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	<title>Comentarios en: Un vaticano en Las Vistillas de Madrid</title>
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	<description>El blog de José Martínez de Velasco</description>
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		<title>Por: Vecina</title>
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		<dc:creator>Vecina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Aug 2009 15:06:39 +0000</pubDate>
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		<description>Para  salvar unos jardines ubicados en una de las zonas con mayor encanto de Madrid no necesitas ser ni de izquierdas ni de derechas. Con disfrutar de las bondades de un tranquilo paseo apreciando la naturaleza que te rodea y la alegría  de los niños jugando al pilla-pilla es suficiente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para  salvar unos jardines ubicados en una de las zonas con mayor encanto de Madrid no necesitas ser ni de izquierdas ni de derechas. Con disfrutar de las bondades de un tranquilo paseo apreciando la naturaleza que te rodea y la alegría  de los niños jugando al pilla-pilla es suficiente.</p>
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		<title>Por: Sorprendido</title>
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		<dc:creator>Sorprendido</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 14:28:34 +0000</pubDate>
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		<description>No conoce el tema pero termina hablando, para atacar a la izquierda no hace falta excusarse. Las actitudes fascistas &quot;pudorosas&quot; son las suyas. Así le irá Fran</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No conoce el tema pero termina hablando, para atacar a la izquierda no hace falta excusarse. Las actitudes fascistas &#8220;pudorosas&#8221; son las suyas. Así le irá Fran</p>
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		<title>Por: Fran</title>
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		<dc:creator>Fran</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 12:49:02 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno yo no entro ni salgo porque no conoco con exactitud el proyecto.  Sí conozco y amo esa zona.

Pero sí desconfío (quizás porque hasta hace poco milité en la izquierda y conozco algo el percal) de estos &quot;movimientos&quot; ciudadanos que sufrimos en Madrid. Movilizaciones que o bien tienen como móvil el interés particular (recuerdo ahora la tremanda demagogia que obligó a cambiar el metro de Mirasierra o unos parkings porque el ruido de las obras molesta a unos pobres niños) o bien tienen por objetivo al ya aburridísimo ir contra el partido que manda en Madrid (tanto contra Gallardón como, y sobre todo, contra Aguirre)

Unas actitudes que sin duda revelan un trasfondo fascista en lo que tiene de no aceptación de una elección democrática. Pues las actitudes de la izquierda en Madrid hace tiempo que vienen traspasando los límites de la expresión democrática para pasar a ser puro fascismo.

Claro que así les va, y a sí les seguirá yendo. Y no se enteran.

No sé si esto de las vistilas será un episodio más, pero si lo es que no cuenten conmigo ni con tantos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno yo no entro ni salgo porque no conoco con exactitud el proyecto.  Sí conozco y amo esa zona.</p>
<p>Pero sí desconfío (quizás porque hasta hace poco milité en la izquierda y conozco algo el percal) de estos &#8220;movimientos&#8221; ciudadanos que sufrimos en Madrid. Movilizaciones que o bien tienen como móvil el interés particular (recuerdo ahora la tremanda demagogia que obligó a cambiar el metro de Mirasierra o unos parkings porque el ruido de las obras molesta a unos pobres niños) o bien tienen por objetivo al ya aburridísimo ir contra el partido que manda en Madrid (tanto contra Gallardón como, y sobre todo, contra Aguirre)</p>
<p>Unas actitudes que sin duda revelan un trasfondo fascista en lo que tiene de no aceptación de una elección democrática. Pues las actitudes de la izquierda en Madrid hace tiempo que vienen traspasando los límites de la expresión democrática para pasar a ser puro fascismo.</p>
<p>Claro que así les va, y a sí les seguirá yendo. Y no se enteran.</p>
<p>No sé si esto de las vistilas será un episodio más, pero si lo es que no cuenten conmigo ni con tantos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Daniel</title>
		<link>http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/02/19/un-vaticano-en-las-vistillas-de-madrid/comment-page-1/#comment-13151</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Mar 2009 09:56:12 +0000</pubDate>
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		<description>Julio, no te has enterado de nada... En esa zona ya hay una comedor social (Ronda Segovia 3) y que van a quitar para poder hacer este proyecto. Lo van a eliminar para poner en su lugar la Residencia de Sacerdotes. Asi que por favor, enterate antes de hablar. Yo vivo al lado del comedor social, y no tengo ni una pega. Pero si la tengo contra el abuso de poder y el hacer lo que a uno le venga en gana sin contar con los demás, que es lo que quiere hacer el Ayuntamiento</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Julio, no te has enterado de nada&#8230; En esa zona ya hay una comedor social (Ronda Segovia 3) y que van a quitar para poder hacer este proyecto. Lo van a eliminar para poner en su lugar la Residencia de Sacerdotes. Asi que por favor, enterate antes de hablar. Yo vivo al lado del comedor social, y no tengo ni una pega. Pero si la tengo contra el abuso de poder y el hacer lo que a uno le venga en gana sin contar con los demás, que es lo que quiere hacer el Ayuntamiento</p>
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		<title>Por: Juanfra</title>
		<link>http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/02/19/un-vaticano-en-las-vistillas-de-madrid/comment-page-1/#comment-9575</link>
		<dc:creator>Juanfra</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Mar 2009 09:58:26 +0000</pubDate>
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		<description>no soy de Madrid, pero amo esta ciudad,y me da pena que se expolie de esta manera el patrimonio de los madrileños, para los que sean catolicos aún, pero y los que no formamos parte de ese &quot;club&quot; yo me sentiría &quot;invadido&quot; , No estoy en contra de que se construya un VaticanoII pero... no hay terrenos en las afueras? tiene que ser en el mismo centro? esos terrenos valen una fortuna, fortuna que se le regala a la Iglesia y se le roba al pueblo de Madrid, de verdad, hagamos algo, pero no permitamos que nos roben delante de nuestras narices.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>no soy de Madrid, pero amo esta ciudad,y me da pena que se expolie de esta manera el patrimonio de los madrileños, para los que sean catolicos aún, pero y los que no formamos parte de ese &#8220;club&#8221; yo me sentiría &#8220;invadido&#8221; , No estoy en contra de que se construya un VaticanoII pero&#8230; no hay terrenos en las afueras? tiene que ser en el mismo centro? esos terrenos valen una fortuna, fortuna que se le regala a la Iglesia y se le roba al pueblo de Madrid, de verdad, hagamos algo, pero no permitamos que nos roben delante de nuestras narices.</p>
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	<item>
		<title>Por: Almudena</title>
		<link>http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/02/19/un-vaticano-en-las-vistillas-de-madrid/comment-page-1/#comment-9514</link>
		<dc:creator>Almudena</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Feb 2009 23:34:53 +0000</pubDate>
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		<description>Julio, una pregunta: ¿eres madrileño? por que no lo parece, o qué piensas? que a los madrileños de Lavapes, de las Vistillas, de Cuatro Caminos... no nos duele lo que hacen en otras zonas? Ahora va a ser que los madrileños de carabanchel son independentistas, por si no lo sabes, el madrileño, pero el de verdad, el que lo que es de generaciones, o el recien llegado, no tiene fronteras dentro de su ciudad, y le duelen éstas y otras atrocidades hechas en cualquier parte de nuestra tierra. A juzgar por tu post, yo diría que ni sabes nada de la historia de Madrid ni quieres a esta ciudad. 
Siento mucho tu post, no ayuda nada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Julio, una pregunta: ¿eres madrileño? por que no lo parece, o qué piensas? que a los madrileños de Lavapes, de las Vistillas, de Cuatro Caminos&#8230; no nos duele lo que hacen en otras zonas? Ahora va a ser que los madrileños de carabanchel son independentistas, por si no lo sabes, el madrileño, pero el de verdad, el que lo que es de generaciones, o el recien llegado, no tiene fronteras dentro de su ciudad, y le duelen éstas y otras atrocidades hechas en cualquier parte de nuestra tierra. A juzgar por tu post, yo diría que ni sabes nada de la historia de Madrid ni quieres a esta ciudad.<br />
Siento mucho tu post, no ayuda nada.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Elcaballodeatila</title>
		<link>http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/02/19/un-vaticano-en-las-vistillas-de-madrid/comment-page-1/#comment-9501</link>
		<dc:creator>Elcaballodeatila</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Feb 2009 16:02:12 +0000</pubDate>
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		<description>Bien empiezas, Julio, si tu punto de partida es que los vecinos somos unos fascistas traidores. Te quería ver yo a tí en nuestra situación, chato. 
Los vecinos sólo estamos luchando contra una ignominia impropia de un estado de derecho. Se le están regalando terrenos a una entidad privada, repetimos: PRIVADA, ignominia que vamos a pagar todos, y la cuestión no es sólo que se le regalen terrenos, para fines que te pueden parecer bien o mal. El asunto es que se le están regalando unos terrenos de parque de un valor económico, histórico, arqueológico, social y ecológico incalculable, para construir 26000 metros cuadrados de edificios de uso privado. 
Si fueran a utilizar para construir polideportivos públicos, bibliotecas públicas, comedores públicos, residencias públicas, etc... (y sólo públicas) sería la misma barrabasada, pero al menos no sería un desfalco y una traición a los madrileños; pero es que ni siquiera ese precepto se cumple. 

Yo te aconsejo, si se me permite la osadía, que te acerques un día a ver el atardecer desde el acueducto y luego me cuentas si te parece bien que pongan oficinas y parkings donde ahora se ven abetos, chopos y demás. 

Además, si hay que hacer una residencia de ancianos o un comedor para gente necesitada, propongo que el arzobispado ceda el seminario y demás terrenos e instalaciones colindantes para que se hagan sólo allí, y sino, que el estado los expropie, ya que vocaciones no hay muchas y el edificio en sí está medio vacío. A ver si los curitas son tan buenos y generosísimos como dices... ¿Te parecería eso un atropello? A fin de cuentas lo que te importan son los pobres, así que te debería parecer estupendo; y a los vecinos, en general, no nos importa tener esas instalaciones cerca en absoluto, y, en todo caso, ya convivimos con ellas. Así que ahorrate los insultos sobre clasismo.
Por cierto, pensaba que Carabanchel estaba en Madrid y no en Cuenca, Granada, Manchester o Roma... por que parece ser que esta tropelía no te afecta en absoluto, cuando es un patrimonio de todos los madrileños (de nacimiento y residencia) el que están usurpándonos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien empiezas, Julio, si tu punto de partida es que los vecinos somos unos fascistas traidores. Te quería ver yo a tí en nuestra situación, chato.<br />
Los vecinos sólo estamos luchando contra una ignominia impropia de un estado de derecho. Se le están regalando terrenos a una entidad privada, repetimos: PRIVADA, ignominia que vamos a pagar todos, y la cuestión no es sólo que se le regalen terrenos, para fines que te pueden parecer bien o mal. El asunto es que se le están regalando unos terrenos de parque de un valor económico, histórico, arqueológico, social y ecológico incalculable, para construir 26000 metros cuadrados de edificios de uso privado.<br />
Si fueran a utilizar para construir polideportivos públicos, bibliotecas públicas, comedores públicos, residencias públicas, etc&#8230; (y sólo públicas) sería la misma barrabasada, pero al menos no sería un desfalco y una traición a los madrileños; pero es que ni siquiera ese precepto se cumple. </p>
<p>Yo te aconsejo, si se me permite la osadía, que te acerques un día a ver el atardecer desde el acueducto y luego me cuentas si te parece bien que pongan oficinas y parkings donde ahora se ven abetos, chopos y demás. </p>
<p>Además, si hay que hacer una residencia de ancianos o un comedor para gente necesitada, propongo que el arzobispado ceda el seminario y demás terrenos e instalaciones colindantes para que se hagan sólo allí, y sino, que el estado los expropie, ya que vocaciones no hay muchas y el edificio en sí está medio vacío. A ver si los curitas son tan buenos y generosísimos como dices&#8230; ¿Te parecería eso un atropello? A fin de cuentas lo que te importan son los pobres, así que te debería parecer estupendo; y a los vecinos, en general, no nos importa tener esas instalaciones cerca en absoluto, y, en todo caso, ya convivimos con ellas. Así que ahorrate los insultos sobre clasismo.<br />
Por cierto, pensaba que Carabanchel estaba en Madrid y no en Cuenca, Granada, Manchester o Roma&#8230; por que parece ser que esta tropelía no te afecta en absoluto, cuando es un patrimonio de todos los madrileños (de nacimiento y residencia) el que están usurpándonos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Mershi</title>
		<link>http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/02/19/un-vaticano-en-las-vistillas-de-madrid/comment-page-1/#comment-9500</link>
		<dc:creator>Mershi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Feb 2009 15:18:27 +0000</pubDate>
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		<description>Julio, yo soy vecina de las vistillas, y no voy contra la iglesia, ni contra nadie, pero si contra un plan eclesiastico-politico donde los unicos veneficiados son el obispado (la iglesia) y el ayuntamiento de madrid. En cuanto a lo de los comedores y de que solo estan en carabanchel, te equivocas, porque justo la zona que se quieren cargar incluye un comedor para indigentes que ya existe y que esta en funcionamiento para la creacion de otro nuevo, obra absurda que por supuesto costea la iglesia con el dinero de todos los feligreses y no solo eso, sino muchas cosas mas que solo sera de uso y disfrute del clero, y para ello, arrasaran con la unica zona de madrid donde todavia hay posibilidad de respirar aire mas o menos puro. Y yo, ni soy de clase social alta, ni tengo un duro, pero me importa mas preservar las cosas de valor vital e historica que las de valor material.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Julio, yo soy vecina de las vistillas, y no voy contra la iglesia, ni contra nadie, pero si contra un plan eclesiastico-politico donde los unicos veneficiados son el obispado (la iglesia) y el ayuntamiento de madrid. En cuanto a lo de los comedores y de que solo estan en carabanchel, te equivocas, porque justo la zona que se quieren cargar incluye un comedor para indigentes que ya existe y que esta en funcionamiento para la creacion de otro nuevo, obra absurda que por supuesto costea la iglesia con el dinero de todos los feligreses y no solo eso, sino muchas cosas mas que solo sera de uso y disfrute del clero, y para ello, arrasaran con la unica zona de madrid donde todavia hay posibilidad de respirar aire mas o menos puro. Y yo, ni soy de clase social alta, ni tengo un duro, pero me importa mas preservar las cosas de valor vital e historica que las de valor material.</p>
<p>Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Julio Mira</title>
		<link>http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/02/19/un-vaticano-en-las-vistillas-de-madrid/comment-page-1/#comment-8774</link>
		<dc:creator>Julio Mira</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Feb 2009 21:44:56 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno queridos No es para tanto
 Esa zona ES un vertedero
 ¿Sabeis porque se oponen los buenos vecinos? Pûes porque van a poner una residencia para pobres y eso no les gusta
 Las residencias para pobres se ponen solo en Carabanchel como todos los vecinso de carabanchel sabemos muy bien ¿Que no tienen parques? !Venga ya! estan las  vistillas la zona del palacio de oriente, los de Sabatini, los del Debot, los del parque del Oeste  y los parques al lado de la puerta Toledo etc. etc.
 En Carabanchel hay muchas personas que no tenemos un parque tan cerca como esos 
Me parece vergonzoso que los movimientos de izquierda apoyen a estos fascistas. Si queresi ir contra al iglesia ¿?( es que es mas facil que ir contra el capitallismo ¿verdad?)  me parece muy bien pero no secundando fascismos vecinales y no oponiendose a proyectos que incluyen residencias y comedores para pobres
 No conozco a ningun comedor para povres regentado por partidos de izquierda ( ni de derecha) ni por sindicatos ni por masones ni por Ateos ni por ... ninguna institucion PRIVADA solo conozco los de Caritas y los de la iglesia Asi que a cada uno o suyo y si sois tan guais exigid que l os proximso alberges para pobres o comedores sociales los pongan en el barrio Salamanca  A ver si teneis huevos
Viva Carabanchel!!!
A la mierda los traidores de clase
Saludos revolucionarios</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno queridos No es para tanto<br />
 Esa zona ES un vertedero<br />
 ¿Sabeis porque se oponen los buenos vecinos? Pûes porque van a poner una residencia para pobres y eso no les gusta<br />
 Las residencias para pobres se ponen solo en Carabanchel como todos los vecinso de carabanchel sabemos muy bien ¿Que no tienen parques? !Venga ya! estan las  vistillas la zona del palacio de oriente, los de Sabatini, los del Debot, los del parque del Oeste  y los parques al lado de la puerta Toledo etc. etc.<br />
 En Carabanchel hay muchas personas que no tenemos un parque tan cerca como esos<br />
Me parece vergonzoso que los movimientos de izquierda apoyen a estos fascistas. Si queresi ir contra al iglesia ¿?( es que es mas facil que ir contra el capitallismo ¿verdad?)  me parece muy bien pero no secundando fascismos vecinales y no oponiendose a proyectos que incluyen residencias y comedores para pobres<br />
 No conozco a ningun comedor para povres regentado por partidos de izquierda ( ni de derecha) ni por sindicatos ni por masones ni por Ateos ni por &#8230; ninguna institucion PRIVADA solo conozco los de Caritas y los de la iglesia Asi que a cada uno o suyo y si sois tan guais exigid que l os proximso alberges para pobres o comedores sociales los pongan en el barrio Salamanca  A ver si teneis huevos<br />
Viva Carabanchel!!!<br />
A la mierda los traidores de clase<br />
Saludos revolucionarios</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Manuel Herrero</title>
		<link>http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/02/19/un-vaticano-en-las-vistillas-de-madrid/comment-page-1/#comment-8743</link>
		<dc:creator>Manuel Herrero</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2009 16:51:01 +0000</pubDate>
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		<description>Rouco-PP, Rouco-Gallardón.. tanto monta, monta tanto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rouco-PP, Rouco-Gallardón.. tanto monta, monta tanto</p>
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	</item>
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