El Trastevere

131 Responses to “Carta del Director Territorial de los Legionarios de Cristo “a nuestros amigos y a los miembros del Regnum Christi” en España”

1. Fer // Sep 10, 2009 at 13:28

   La carta tan esperada en España, falta la del DT de México

2. Fer // Sep 10, 2009 at 13:38

   “Aprovechemos para crecer en el amor a Dios y a nuestro prójimo, que es lo único importante en nuestra vida: a más dificultad, más unidad; a pruebas más duras, más caridad” ¿lo que sucedió son parte de las pruebas que Dios permite para santificar una Obra? ¿caridad, es callar los delitos?
   Transcripción del texto casi literal de la carta de los DT de USA.
   También somos mencionados en un párrafo. Somos los que estamos inquietando a los “buenos” Jeje

3. Fer // Sep 10, 2009 at 13:38

   ¿seremos los malos en todo ésto?

4. Amelia // Sep 10, 2009 at 14:41

   Literal de la de USA. Nada nuevo,
   Y es cristiano no divulgar los pecados de otros, pero no es cristiano no divulgarlos si constituyen un delito como la pederastia o el abuso sexual.
   Y lo de la tradición monástica, al decir que ahora se apegan más al Derecho Canónico, implica tácitamente que antes NO respetaban el Derecho Canónico al menos en ese aspecto.
   A mí me queda esta impresión con esta carta: “nosotros no sabíamos nada, estamos pintando la fachada para que quede linda, y no se preocupen, ahora si cuidaremos a los niños”.
   Notexode.

5. Fer // Sep 10, 2009 at 14:49

   Un tal Pedro comenta de la noticia lo siguiente: “Por un lado dice en la carta no había encubrimiento por los superiores mayores, y por otro que ya sabían de los hechos cuando Maciel fue retirado en 206 por el Papa. Yo he asistido a Misas del que uscribe la carta, jesus maria delgado, quien a sabienda de los hechos, tras fallecer Maciel, ensalzó su figura y su ejemplo, arremetiendo contra quienes le acusaban. En fin, más hipocresía para lavado de imagen”
   http://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=4226

6. Amelia // Sep 10, 2009 at 14:50

   A mí no deja de darme nausea todo este asunto. A los de adentro siguen tratándolos como tontitos “papá Dios te lo tomará en cuenta, acuérdate de eso” y no diciéndoles la verdad. No son sinceros con sus seminaristas, sacerdotes y consagradas, y los tienen en la ignorancia y completo estado de indefensión.
   Yo se una anécdota que me contó un exLC, que cuando se enteró de todo en Roma, por un salesiano tomándose un cafecito en un receso en la universidad, volvió a casa y le preguntó a su superior sobre todo este asunto y la respuesta fue “pura maledicencia”. Eso sucedió en noviembre de 2008.
   Yo personalmente, me creo la décima parte de lo que digan. El día que el P. Corcuera salga a ofrecer una disculpa pública a los abusados, los maltratados, humillados, lastimados, ofendidos, engatusados, defraudados por MM y la LC y el RC, en ese momento empezaré a creer que quieren cambiar.
   Estas minidosis de meaculpa se diluyen en un mar inmenso de ofensas y delitos, y hacen que -al menos yo- sea de lo más escéptica.
   No han intentado resarcir el daño, así que no me creo que estén pensando hacerlo posteriormente, o que no supieran nada. Y entiendo que los pecados de MM son sus pecados, pero ese señor se fue al otro mundo hace años, el pésimo manejo de este asunto no lo está haciendo MM, sino la cúpula de los LC. Y ellos tienen responsabilidad en seguir encubriéndose unos a otros, porque necesariamente alguno o algunos estaba enterado de que “su padre” hacía cosas raras e ilegales.

7. Patricio Cerda // Sep 10, 2009 at 14:52

   Me ha encantado, que nos digan morbosos a los que hablamos en internet, pero el morbo lo provocan solo ellos, por no vivir en la Verdad.
   Más tarde deseo desmenuzar algunas cosas.
   Desde luego muchas ideas se repiten de los DTS de USA.
   Faltan varios DTS por sacar su nota…ojalá que sea pronto para tener un cuadro más completo

8. Amelia // Sep 10, 2009 at 14:59

   Verás, serán variaciones sobre el mismo tema, “nosotros no sabíamos” “ya se murió” “obedeceremos lo que nos diga el Santo Padre” y más cuentas alegres como lo que tienen más gente que sigue trabajando que los que se han ido. Por supuesto, porque no les dicen la verdad.
   Patricio, a mí me interesa lo de Maurita, lo tenemos entre los pendientes
   Un abrazo Patricio, sigue adelante.

9. Pete Vere // Sep 10, 2009 at 15:36

   My apologies for posting in English. My Spanish is poor. I do not wish to insult your language by attempting to write in it.

   The letter follows the U.S. version closely. But it deviates on one important point, in my opinion. The U.S. letter mentions specifically earlier allegations Maciel had sexually abused seminarians.

   The Spanish letter does not.

   The reader is left with the impression that Maciel was invited to retire because of his daughter.

10. Amelia // Sep 10, 2009 at 16:17

    Cierto. Manejan parcialmente la información. A ver si el P. Corcuera hace una que incluya todo y que no nos deje la sensación -como las otras- de que siguen manipulando las cosas.

11. Patricio Cerda // Sep 10, 2009 at 16:48

    Amelia,

    Aprovecho un momento en mi trabajo, (tendré que pedir penitencia, jajajajaj), para lo de Maura Degollado.
    A mi los diminutivos no me gustan, así que eso de mamamaurita, lo dejo a los devotos.
    Quienes la conocieron, saben que Maciel quiso hacer de su madre un mito, como de otras muchas cosas.
    A lo que vamos, esta mujer, que se negó a ir al entierro de su hijo mayor, el que zurraba a maciel por, maricón (perdón pero esto es lo que decía )
    Un amigo con el que me encontré hoy, me contó una anecdota muy simpática.
    Maciel ordenó que hicieran una película sobre la madre que lo parió, es decir, Maura, y se fueron con cámaras por diversos lugares dandole seguimiento y grabando todo…
    Cuando le pusieron a Maciel el video su madre, salía una parte donde ella dice a una de las consagradas: “traeme el whisky y el tabaco”, y Maciel mandó que eso lo suprimieran.
    Recuerdo al P. Vizcaino, que fue mi instructor de novicias, y cuando hablaba de esta mujer, lloraba y todo…….
    Lo de los leprosos de cotija, lo de sus desvelos por los pobres, sus, sus y sus, son solo mitos.
    Que incréíble que hubo obispos y todo que se tragaron el cuento y la quieran beatificar

12. Juana Inés // Sep 10, 2009 at 16:58

    Mucho ojo con lo que afirma Pete Vere (abogado en Derecho Canónico, tiene un excelente blog): la versión castellana NO INCLUYE la sección de la carta en inglés donde se mencionan las acusaciones de pederastia.
    ¿Alguna preguntita que dirigirle al DT de España?

13. Amelia // Sep 10, 2009 at 17:10

    ¿Por qué omitió mencionar las acusaciones de pederastia de Marcial Maciel, P. Delgado?
    .
    Interesante punto, sí señor.

14. Malu // Sep 10, 2009 at 17:11

    ¿Y la cheyenne apá?
    ¿y las víctimas apá?

15. Amelia // Sep 10, 2009 at 17:17

    Patricio,
    A mí me parece que MM pudo haber engañado a todo mundo, pero uno como madre sabe lo que tiene. Una madre sabe, yo lo soy y las damas que nos acompañan por aquí la mayoría lo son y no me dejarán mentir: una madre sabe lo que tiene. Y creo que si no sabía, con pelos y señales lo que sucedía, al menos debió haber sentido que algo estaba podrido en Dinamarca, pero claro eso es mi opinión.
    Y yo también oí que lo de los leprosos era puro cuento, y que la anecdota aquella de Macielito desnudo porque le regalo su ropa a los pobres, era que otros chicos del pueblo lo habían desnudado y golpeado porque andaba mariconeandoles.
    Pero claro, eso será sólo un chisme…

16. Amelia // Sep 10, 2009 at 17:19

    jajajaaj Malú que bueno es reirse un poco para variar
    Perdón pero sí me dió risa leerte jejeje.
    .
    Cierto, yo esperaría al menos una disculpa pública dirigida a las víctimas con nombres y apellidos y un resarcimiento de su credibilidad, aclarando que se les tachó de mentirosos cuando lo que dijeron es la verdad.
    Sinceramente, es lo menos que les deben, ¿Para cuándo más o menos P. Corcuera?

17. Lucia // Sep 10, 2009 at 17:42

    Amelia, yo también he pensado en eso. ¿apoco mamamaurita no sabía nada? mínimo debió saber de las golpizas que le daban algunos de sus hermenos y también Don Francisco por no ser muy machito.

18. Lucia // Sep 10, 2009 at 17:53

    Trastevere, por qué no salen mis comentarios?

19. Ignacio // Sep 10, 2009 at 18:00

    No soy profeta, pero ya dije en días pasados que habría pronto una comunicación del DT de España y que nunca llueve al gusto de todos, lo cual se ve confirmado con las entradas de este blog. Para mi, dentro de las luces y sombras, es motivo de esperanza este tipo de comunocaciones autorizadas de la LC

20. Amelia // Sep 10, 2009 at 18:09

    Lucía, yo creo que claro que sabía. Además de saber, creo que lo encubrió con la abnegación de la madre mexicana de los cuarentas… Pero eso son conjeturas mías, aclaro.
    Pero insisto: una madre sabe. Somos como adivinas, de verdad…

21. Intrepid // Sep 10, 2009 at 18:13

    Hola a todos, yo también considero que su mamá sabía perfectamente de la vida de su hijo. Es más en los años 50 una hermana de MM se encontró a su hermano en Madrid bajo los efectos de la droga (dolantina) y pidió al P. Ferreira que por favor le ayudase a superar este vicio. Yo cuando era legionario tuve que ver muchas veces unos videos titulados la Cotija de Nuestro Padre, eran varios episodios de la su vida, de su famiia, de los primeros años de la Legión. Y efectivamente hablaba de su familia, especialmente de su mamá como si hubiera sido la mujer más santa de Cotija… Yo personalmente creo que efectivamente era una buena mujer, cristiana y piadosa como tal vez lo han sido nuestras abuelas, pero no tanto como para llevarla a los altares. MM también presumía mucho de que José Luis Sánchez del Río era su amigo de la infancia y blablabla…. pero ¿realmente era su gran amigo? Lo dudo mucho realmente. Es decir MM supo hacer buen uso durante su vida de sus tíos obispos, se supo mover en ese mundo.

    También hay que pensar todo lo que se hizo para promover la beatificación de Maura Degollado, folletos, videos, estampas….
    Repito no dudo que Maura Degollado fuera una buena cristiana pero se ha creado sobre ella una leyenda de santidad que no hay

22. Lucia // Sep 10, 2009 at 18:16

    Puras palabras balbuceantes… que no dicen nada.
    Estamos muy agradecidos con el liderazgo del P. Alvaro.
    Hay que vivir todo con fe, esperanza y caridad.
    Sabemos de una amante y una hija, y tal vez de otros hijos.
    La Legión todavía no puede hacer una declaración.
    Estamos recibiendo ayuda de hombres santos y de la Iglesia.
    Vamos a seguir construyendo el Reino.
    Los superiores no encubrieron nada.
    Sean prudentes y caritativos y no se metan a los blogs.
    .
    Y las víctimas de pederastria apá?

23. Lucia // Sep 10, 2009 at 18:40

    Y cómo vamos a estar contentos con esa carta que no menciona para nada a las víctimas de pederastria?
    Es una verguenza, ellos ya tienen varios años de saber, y nos vienen con el cuento de que no saben nada? y ni siguiera las mencionan? y se dicen católicos? por favor, en qué universo paralelo viven? y nos quieren hacer creer que eso es muy cristiano?

24. Lucia // Sep 10, 2009 at 18:43

    Yo también ya había oido que Mamá Maurita fumaba y tomaba.
    Personalmente, no creo que eso tenga algo de malo, pero tan santita, taaaan santita? como para canonizarla???
    qué locura.

25. Susy // Sep 10, 2009 at 18:47

    Si a la carta de los DT de España le “editaron” esa parte de la pederastía, ¡ya quiero ver yo la que se escriba en México!

    Me sigue indignando severamente que la carta la envíen a los mismos miembros del RC para hacerlos sentir mal por “morbosos”, por “imprudentes” o por “maledicentes” si algún día se les ha ocurrido pensar en en estas cosas en vez de ir al Sagrario y a la Oración. Como si ambas fueran excluyentes. Es decir, si PIENSAS y usas tu CRITERIO, y entonces SOSPECHAS y tienes sentimientos de indignación, entonces… ¡¿te hace falta acercarte a la comunión y a la oración?!

    Me desespera, me desanima y me desmoraliza la actitud que se muestra en la carta, porque bastante peor seguramente estará la que se escriba en México (si algún día se escribe). Es su deber como Católicos mostrar verdadero arrepentimiento por haber “satanizado” a las víctimas a las que nunca les creyeron. Los Católicos lo demandamos.

    Lo he dicho antes, son una “tribu” en la Iglesia Católica de lo más intolerante, al menos en México, en la que desprecian al pobre, o al que se divorcia, me consta que en los Colegios de ellos han corrido maestras por divorciarse, o a padres de familia que viven según ellos en pecado. ¡Qué sinvergüenzada! que quieran seguir haciéndonos creer que no sabían nada de las porquerías que hacía su fundador.

26. Veritatis // Sep 10, 2009 at 18:58

    Esta carte no avanza nada. Es lo mismo que hos han dicho desde febrero. La única diferencia es que ahora mencionan abiertamente lo de la amante y la hija, y en la de febrero del P. Álvaro, decía “cosas impropias”. Pero todo lo demás es lo mismo.

27. Veritatis // Sep 10, 2009 at 19:04

    y creen que porque la escribe delante del Santísimo, ya todo está bien? y lo vamos a creer?
    Aparte, cómo puede decir que fue delante del Santísimo, si es una copia casi exacta de la carta de los DT´s de EU? será el Santísimo el que inspiró al P. Jesús María Delgado para que quitara la mención de las víctimas de pederastria? y también sería el Santísimo el que le dijo que no debemos de ir a los blogs a buscar la verdad que ellos no nos quieren dar?

28. Veritatis // Sep 10, 2009 at 19:15

    “La inquietud brota al constatar que muchas personas buenas están sufriendo un gran daño y confusión por escuchar comentarios sobre este tema llenos de detalles, a menudo morbosos, que dan por ciertos y fundados datos y noticias –muchos de ellos anónimos–, que hoy circulan por internet y por los medios de comunicación.”
    .
    Se fijan que no dice que las noticias en internet sean mentira? solo dice que son detalles morbosos, anónimos y que se dan por ciertos, pero no los niega.
    Y cómo no vamos a buscar en internet la información que ellos deberían darnos y no nos dan?
    cómo piden que les sigamos creyendo, cuando ellos son los que nos dicen mentiras?

29. Esther // Sep 10, 2009 at 19:31

    Patricio:
    Necesito una copia de los EStutos del RC en la version antigua antes de la que se publicó despues en el 2004. Necesito en concreto la parte de gobierno. ya entre a la página ex lc pero no viene la parte de gobierno. Como bien sabes cuando se hace dentro un cambio de literatura propia piden que se entregue la anterior para destruirla.
    ¿Cómo le hago?
    Gracias POR TODO

30. Amelia // Sep 10, 2009 at 19:32

    ¿No será una estrategia? ¿Que las cartas sean diferentes intencionalmente? Para poder citarlas a conveniencia o algo así, no se, porque de otro modo no me parece nada inteligente lo que están haciendo. Vamos, ni medianamente convincente: directamente están mintiendo. Están omitiendo partes importantes de la historia. Y eso es mentir deliberadamente. Qué caraduras.

    ¿Nos toman por imbéciles o qué?

31. A.R. // Sep 10, 2009 at 19:38

    Quisiera aclarar algo al P. Jesús María o a quienquiera que haya escrito la carta. En el diccionario de la R.A.E. morbo en su segunda acepción es “Interés malsano por personas o cosas” y rumboso en su segunda acepción también es “desprendido, dadivoso”. En lo que a mí respecta no me considero morboso(¿lo es usted?) sino rumboso.

32. Juana Inés // Sep 10, 2009 at 20:17

    Amelia, gracias al cielo esta gentuza NUNCA HA SIDO INTELIGENTE. Ante el desastre y, sobre todo, ante la severa crisis moral que representa todo lo que ha pasado, fueron incapaces de armar siquiera una estrategia racional para salir a los medios de comunicación. Los dirigentes son unos auténticos imbéciles y sobre todo gente moralmente indefendible, sin ninguna formación ética, no digamos ya moral cristiana. He ahí los tan cantados “frutos” de su padrecito: la falta de fibra moral, la innoble incapacidad de encarar las responsabilidades institucionales, la absoluta deficiencia teológica y de formación intelectual y moral… ¿para qué seguir?

33. Amelia // Sep 10, 2009 at 20:25

    Pues según mi experiencia, lo que nos están comunicando es una absoluta falta de orden y estructura, como que están saliendo como pueden cada uno del paso sin una estrategia minimamente armada como bien dices Juana Inés. La impresión de lejos es que se están desmoronando, desoganizados completamente y tratando de su propia estulticia los justifique ante los demás.
    Si la sanción del Vaticano a MM fue por la pederastia y el abuso sexual pues no conocíamos a la prole entonces, era para que ya en vida del propio fundador hubieran sacado una carta con nombres y apellidos pidiendo perdón y resarcierndoles su credibilidad. Pero años después de muerto MM siguen sin disculparse ante un hecho comprobado, pues el Vaticano actuó en consecuencia. Encubridores burdos, se están desmoronando. Esto no va a soportar mucho más, está todo detenido con alfileres.

34. exRC // Sep 10, 2009 at 20:34

    ¿dónde quedó la caridad?
    ¿a dónde se fue la justicia?
    ¿dónde está la verdad?
    ¿no se va a reconocer a las víctimas?
    ¿no van a pedir perdón?
    ¿que no son cristianos?
    Se están tardando mucho los directores en buscar en los evangelios las respuestas de cómo ser un verdadero seguidor de Jesucristo.

35. exLC // Sep 10, 2009 at 20:52

    Como se está viendo claro que los directores no son capaces de hablar con la verdad, yo les propongo a todos los blogeros:
    Todo el que sepa algo, que lo vaya poniendo aquí, para irnos enterando y poder presionar más.
    Creo que la carta de Estados Unidos menciona lo de la pederastria, porque allá sí ha habido mucha presión en internet desde hace mucho tiempo.
    Y a nosotros, ¿nos considerarán retrasados mentales?
    Vamos dejándonos de miedos, y falsa prudencia, y empezemos a presionar con las verdades que cada quién sepa.
    Creo que tal como están las cosas, esa es la única manera.

36. exRC // Sep 10, 2009 at 20:55

    Perdón, el comentario anterior soy yo exRC, no exLC.

37. Patricio Cerda // Sep 10, 2009 at 21:11

    Una cosa importante en esta carta,
    “A nuestros amigos y a los miembros del Regnum Christi en España”

    Muchos de los que participamos en este blog no somos considerados amigos ni somos del RC, en España.
    Esa luz de esperanza de la que habla Ignacio, no la veo ya que el comienzo descarta al resto.
    Falta la alusión a las Vicitmas de Abuso Sexual.
    Me aterra que nos traten con la caridad Legionaria….

38. Ignacio // Sep 10, 2009 at 21:16

    Sigo viendo esta carta y la anterior de USA como motivo de esperanza. Mientras llega un pronunciamiento más convincente para todos (y me inlcluyo) tenemos el derecho al pataleo y, el que quiera y sepa algo que lo escriba aquí como dice exLC

39. Patricio Cerda // Sep 10, 2009 at 21:17

    Esther.

    Envíame un correo a secretario@asociaciondevictimaslcrc.org para envairte lo que me pides.

    Un saludo

40. Pete Vere // Sep 10, 2009 at 21:45

    Again, apologies for posting in English. I do not wish to insult your language by attempting to write in it. And thank-you for the translation, Juana.

    For those who can read English, I have written several comments on Mama Maurita:

    http://catholiclight.stblogs.org/archives/2009/08/maciel-mom-and.html

    http://catholiclight.stblogs.org/archives/2009/08/maciel-wasnt-ma.html

    http://catholiclight.stblogs.org/archives/2009/08/why-mama-maurit.html

    http://catholiclight.stblogs.org/archives/2009/08/okay-one-more-p.html

41. SaoP. // Sep 10, 2009 at 22:05

    Ignacio, claro que es un motivo de esperanza. Todos los buitres de aquí esperamos nasty details como dicen los gringos. Creemos que de la noche a la mañana el P. Álvaro va a incurrir en la difamación dando pelos y señales de las andanzas de MM. ¿En qué papel quedaría como sacerdote si lo hace? ¿Debe romper el secreto de confesión e incurrir en excomunión? ¿Debe satisfacer el morbo (en cualquiera de sus significados) y difamar a MM, ¿en verdad debe incurrir en un pecado para dejar de estar en otro (el encubrimiento)? Estoy se-gu-rí-si-mo que el padre sufre con toda la gente que está sufriendo a causa de esto, comenzando por los propios legionarios de Cristo y tanta y tanta gente del RC que ha recibido un santo madrazo con estas noticias. Pero eso no es un motivo para que como burro sin mecate se lance a satisfacer toda la voraz curiosidad de la gente. Quien tiene la autoridad aquí para esclarecer las cosas es el Santo Padre y su escasamente brillante secretario de estado, y para ello los visitadores están haciendo su labor. Por favor dejémoslos que la hagan tranquilamente. Por vía oficial la legión no va a entorpecer las investigaciones revelando datos puercos. Quizás los muchos legionarios que participan en estos foros irán soltando más cosas y que bueno, pero ¿por qué no podemos dar un voto de confianza a los líderes de la legión? ¿no es remotamente posible que Álvaro con su ingenuidad, Luis con su sagacidad y Evaristo con su inteligencia hayan sido también víctimas de MM en el sentido de que fueron engañados? sí MM pudo engañar papas, ¿por qué no habría podido engañar a esta tríada de mexicanos?
    ¿En qué va a terminar todo esto? ¿Qué información queremos? Criticamos la falta de cristiandad de los legionarios y tomamos actitudes deprepadoras… por favor, si no creemos que los legionarios tenían caridad, tengámosla nosotros. Y antes de que se me echen encima, tener caridad no siginifica quedarse calladitos sin preguntar, no, eso no. Quiero decir que les demos el privilegio de la duda, darles un lugar, verlos como seres humanos con fallas que pudieron ser tan víctimas como nosotros.
    Espero no me llueva con este comentario, pero lo tenía que decir. Sigo tan hambriento de detalles como antes, pero no por ello quiero ser injusto.

42. angel // Sep 10, 2009 at 22:05

    una carta muy “legionaria”..llena de ambiguedades, de silencios, de omisiones, de falsa prudencia…ni una sola palabra para eso pobres niños, ahora ya hombres, abusados una y otra vez por el dpredador maciel…se busca ligar sutilmente ligar el castigo del papa a maciel con las acusaciones de doble vida actuales y no con su verdadero origen: los testimonios juzgados a todas luces verosimiles por la santa sede sobre el abuso sexual y la pederastia reitersada, abusiva y deningrante sobre un grupo de niños indefensos y vulnerables……si algunos se contentan con esta “migajas” que caen de la mesa del “señor legion”, con poco, con nada se contentan…tdo esto me recuerda el sindrome de estocolmo…una leve sonrisa, una leve condescendecia del abusador se percibe como el maximo gesto de amor y llena de un pobre “gozo”, de una pobre complacencia al abusado……

43. SaoP. // Sep 10, 2009 at 22:06

    Perdón por lo de buitres, no quise ofender a nadie.

44. La Paca // Sep 10, 2009 at 22:16

    ¿Y la mafia mexicana porqué está tan calladita?
    Veo a ese trío en mi bola de cristal metiendo la cabeza en la arena.
    Pronostico que están al borde del síncope.
    Los astros me dicen que hay una osamenta en Cotija que está putrefacta, que no es de santo.
    Veo un negro futuro para los seguidores de esa osamenta.
    Veo que no van a poder seguir en sus puestos todopoderosos que tienen.
    Recomiendo que dejen de jugar a ser dioses.
    Presiento que hay mala vibra en la Legión.
    Intuyo que tienen miedo de que salga la verdad.
    Los espíritus me dicen que no tienen paz ni sosiego.
    Diagnostico que hay que hacer una limpia.
    Receto que cada uno de los seguidores se haga una barrida con pirul.
    Que se rocíen de agua bendita.
    Que prendan una veladora por cada día que han callado la verdad.
    Que hagan penitencia por cada mentira que han dicho.
    Que le pidan a todos los santos su protección por que la van a necesitar.
    Que busquen ayuda psiquiátrica porque les urge.
    Que tomen un galón de té de tila para que puedan dormir.
    Que le llamen a un exorsista porque están poseídos por el espíritu de la osamenta de cotija

45. Patricio Cerda // Sep 10, 2009 at 22:19

    SaoP, personalmente no creo que los que aquí participamos tengamos necesidad de detalles concretos, ni que se viole la confesión, como lo hicieron en su día ulustres legionarios.
    No confundas SaoP lo que ocurre aquí, y lo que se pide aquí, VERDAD Y PERDÓN.
    Que yo sepa, nunca hemos pedido a los Legios que cuenten detalles de situaciones escabrosas, creo que los que participamos de estos espacios, tenemos la cabeza bastante bien amueblada como para querer recrearnos en confidencias que pueden rayar lo pornográfico.
    La palabra caridad en boca de los Legionaros me da auténtico pánico, pues la he sufrido en primera persona como muchos otros legionarios y ex legionarios.
    ¿Es mucho pedir a unos seres que se dicen seguidores de Dios, que pidan Perdón?
    Por lo que a mi respecta, mientras no vea una actitud real, no les daré nunca más ni siquiera el privilegio de la duda, pues por hacerlo ya en el pasado, lo único que he recibido han sido guantazos.

46. Amelia // Sep 10, 2009 at 22:21

    Gracias don Pete Vere por los links. Yo al igual que Usted no quiero insultar a su idioma intentando escribirle en inglés.
    Sinceramente, Amelia.

47. Patricio Cerda // Sep 10, 2009 at 22:23

    Paca, muy bueno…..me he reído un buen rato con lo de la osamenta de cotija.

48. SaoP. // Sep 10, 2009 at 22:27

    Patricio, básicamente estás diciendo que no estarás contento nunca. Ni les darás el privilegio de la duda, ni leerás el perdón que ha pedido ya Álvarito en sus carta. ¿Quién te tiene que pedir perdón de preciso?

49. Lucia // Sep 10, 2009 at 22:30

    No SaoP, no nos interesa saber si MM era el activo o el pasivo, me explico???
    Esos detalles le darían asco a cualquiera que esté sano mental, me explico???
    Osea, nadamás queremos que nos hablen con la verdad, que reconozcan que hay víctimas y que les pidan perdón.

50. Amelia // Sep 10, 2009 at 22:31

    Supongo que una carta de Alvaro Corcuera admitiendo lo que ahora sabemos y ofreciendo disculpas a las víctimas de abuso con nombres y apellidos y resarciendoles su buen nombre, así como pidiendo perdón a todos los que han sufrido con este asunto, complacería no sólo a Patricio SaoP.
    Pero claro, ésa es mi humilde opinión.

51. Ignacio // Sep 10, 2009 at 22:34

    SaoP, intuyo que lo que escribes va dirigido a toda la tropa pero como mi nombre encabeza tu escrito quiero decir lo siguiente: 1. Lo de buitres supongo que lo dices por tu ganadería, 2. Con matices, bastante gruesos a veces, comparto buena parte de lo que dices, y si has leído anteriores participaciones mías yo he afirmado lo que tú sostienes, 3. Si los detalles satisfacen tu apetito pues espero que con pan te las comas si las encuentras: prosit, 4. Yo aspiro a una satisfacción integral de todas las víctimas que haya habido de los desmanes del interfecto pero ciertamente la carroña y detalles no me interesan.
    La Paca, te sugiero que te des con un ladrillo en los dídimos y quizás salgas de la empanada mental que tienes. Tú sigue pronosticando e interpretando las señales de los astros y esuchando lo que te dicen los espíritus. Cachondo, que eres un cachondo.

52. Amelia // Sep 10, 2009 at 22:34

    Pero SaoP por favor, ¿Quién de los que por aquí hablamos estamos pidiendo detalles puercos como dices tú?
    Tenemos el suficiente criterio como para tratar de ni pensar en los detalles puercos, porque nos lastima sólo imaginar el horror de la escena.
    Lo único que queremos es que se hable con la verdad y se deje de lastimar gente. Cada tontería como las diferencias de planteamiento entre las cartas de USA y España, lastima a más gente, hiere a aquéllos que han padecido por su causa, su soberbia es hiriente, ¿me explico? Por eso ofende tanto.

53. angel // Sep 10, 2009 at 22:36

    saop de que privilegio de dudas hablas?…no ves que en la carta no se menciona ni una sola vez a los abusados?..no te basta eso para ponderar el enredo moral que impera en la legion…no puedes esperar mucho, si no nada, de unos sujetos que tienen un impedimento estructural y defensivamente psicologico de reconocer lo que es evidente para cualquier persona decente….no creo que sano ni etico contentarse con las “migajas”….a no ser que te encuentres en la diada del sindrome de Estocolmo: abusador- abusado

54. Ignacio // Sep 10, 2009 at 22:37

    Amelia, esa carta la que te refieres llegará. Será carta, pronunciamiento oficial o lo que sea, pero llegará. Tarde pero llegará, pero te aseguro que no satisfara a todos. Garantizado, si el asunto no fuera de importancia hasta haría apuestas.

55. Cesar // Sep 10, 2009 at 22:38

    Jesus Maria Delgado: No me creo ni el nombre que llevas. Tu reclutador de almas cándidas, Tu reclutador de mujeres del “Reino” Tu manipulador de cerebros, Tu embaucador de serpientes, Tu separador de familias, Tu y tantas cosas Tu has destrozado familias enteras con tus vomitivos metodos de ocultación, de alienación, de subyugación que en ésta vida merecerías estar a buen recaudo. Tu no tienes crédito, nadie te cree ni a Tí ni a quienes te rodean, vuestras formas de actuar merecen el desprecio más grande que uno pueda imaginar……. En todos los casos que de justicia se trata siempre hay un muerto que se lleva la culpa de todo, pero ese muerto dejo más rastros que las babosas y ahora decís que no sabiais nada. No se lo cree ni Dios. Que desfachatez.

56. Lucia // Sep 10, 2009 at 22:40

    ¿SaoP, le estás copiando el estilo a Lucrecia?
    Por favor, piensa por ti mismo.
    Y no nos insultes, que nosotros no te hemos insultado a ti.

57. Amelia // Sep 10, 2009 at 22:43

    Ay César cuánto has sufrido. Te mando un abrazo sincero.

58. Amelia // Sep 10, 2009 at 22:47

    Ignacio, en un daño tan grande y complejo a tantos miles de personas, difícilmente se le dará gusto a la mitad de ellos. O de nosotros mejor dicho.

59. SaoP. // Sep 10, 2009 at 22:48

    Lucía, el hecho de compararme con Lucrecía ya es un insulto.. no creo haber dicho tanta tontería en mi texto. Pero vista la reacción, lo repensaré un poco…

    Nunca me habían ofendido así hehehe

60. Ignacio // Sep 10, 2009 at 22:49

    Amelia, de acuerdo contigo, luego entonces lo qe escribes en Amelia // Sep 10, 2009 at 22:31 es bastane inexacto.

61. Cesar // Sep 10, 2009 at 22:51

    Amelia mucho mas de lo que puedes imaginar, menuda me prepararon esos ……….. me lo reservo………….. una familia rota con tres hijos, una madre en la luna en ingravidez mental y una panda de cuatreros a los que voy a ajusticiar seguro.

62. Lucia // Sep 10, 2009 at 22:56

    Claro que si la carta tan esperada, cuando llegue, resulta ser igual a las que hasta ahora han sacado, pues no va a satisfacer.
    Queremos la verdad, y que pidan perdón a las víctimas, no balbuceos de infantes como los que hasta ahora nos han mostrado.
    “estamos sorprendidos”… jajaja eso no se los cree nadie.
    lo que quieren es controlar la situación, hacer como que aquí-no-pasa-nada, pero no han podido ni podrán.
    Dios no puede permitir por más tiempo esta burla.
    Dejen de utilizar a Dios para seguir cometiendo atropellos a la dignidad de las personas.

63. Lucia // Sep 10, 2009 at 22:58

    SaoP, perdón por la ofensa. Pensé que eras muy cuatacho de Lucrecia, pero me equivoqué.

64. Patricio Cerda // Sep 10, 2009 at 23:00

    SaoP.
    Contento estoy, desde hace tiempo.
    Lo que digo, es que el día que los Legios Pidan Perdón, Reparen y sean justos, ese mismo dia, cierro la web, quizá se disuelva la Asociación y a pensar en otras cosas.
    Solo ese día SaoP.
    Mira, lo que hago no es por mi. Para mi sería más cómodo dedicarme a trabajar y nada más; robo muchas horas a mi familia e incluso a mi trabajo, me han insultado hasta la saciedad por DIFAMAR A MARCIAL MACIEL…..ME HAN ENVIADO 2 VECES ABOGADOS PARA CERRARME LA BOCA, esa es la Caridad Legionaria, esa es la Caridad que me aterra.
    Lo que dice Cesar es muy cierto, ciertísimo, estos sujetos vestidos cual Sepulcros Blanqueados, van predicando una cosa y viviendo otra…..
    A ver que dice Jesús María Delgado, Alvaro, Garza y toda la caterba del Consejo el día que los llamen a declarar por ROBAR a la Seguridad Social y hacerse los listos.
    Ellos quieren culpar a otros, pero no reconocen su propia culpa.
    Cuando el trío calabera, Alvaro,Garza,Evaristo, y otros cuantos pidan perdón por sus tropelias, tendrán al menos el privilegio de la duda, antes de eso, nada de nada.
    Las cartas no se trata de que satisfagan o no, de lo que se trata, es que sean Verdaderas al 100%, no medias verdades.
    Dale que te pego a hablar de los Votos Privados de Caridad……pero por Dios, que rompan la burbuja en la que vivan y ese aire putrefacto que les rodea los purifique de una vez.

65. Amelia // Sep 10, 2009 at 23:01

    jajaja SaoP me hiciste reír y todo con lo de “nunca me habían ofendido así” jejeje ;D
    Es que es de locos SaoP, no queremos detalles puercos, lo que queremos es que se comporten como lo que son, sacerdotes católicos. Pero por algún extraño motivo se niegan a hacerlo y eso es bastante irritante.

66. Patricio Cerda // Sep 10, 2009 at 23:06

    Amelia

    Más que irritante, al menos para mi, es alucinante.
    Sabes, que me acuerdo de una anécdota de unas monjas en un convento de clausura en el cantamisa de un LC….
    Comienza la canción la monjita,
    “y que viva el sacerdote”
    y repite el coro
    cerdote, cerdote…..

    No se si fue inocencia monjil o tenía un doble sentido.

67. Amelia // Sep 10, 2009 at 23:10

    Concedámosles que fue inocencia monjil Patricio…
    Y sí, es alucinante.
    Sobre el asunto de mamamaurita creo que había ahí una relación extraña madre-hijo que algún entendido en la materia pudiera explicarnos en base a las evidencias, porque como leí en los links que nos pasó Pete, al estar ambos muertos es pura especulación ya.
    Un abrazo Patricio.

68. La Paca // Sep 10, 2009 at 23:12

    Deben haber sido unas monjas muy iluminadas. jajaja

69. chus // Sep 10, 2009 at 23:22

    lo de Jesús María Delgado es penoso…y eso que h rezado horas ante el Sagrario. La cosa está clara: MM fué abusador, pederasta. Fué acusado por una seríe de victimas que ahora hay que :pedirlas perdón en alto, en prensa, tv, radio…no con citas reservadas con Corcuera. Nominarlso uno por uno, nombres apellidos, nacionalidad etc..para que no haya dudas. Resarciles por un lado de sus enormes gastso en viajes, abogados, horas y horas…hasta el último pes, euro o dolar. Resarciles tambien economicamente, no lo olvidemos ybien resarcido por los años de sufrimiento, de tortura, de tristeza..y mientras no se haga esto es obligatorio no creerles nada de nada…lo contrario sería de gilipollas.

70. Cesar // Sep 10, 2009 at 23:42

    A Trastevere: Gracias por este espacio de libertad, yo te propongo si es posible y debido a lo animado del debate que unificaras en un solo espacio lo referente a éstos pajaritos para que no tengamos que estar buscando las noticias, pues creo que el debate se diluye. Un fuerte abrazo.

71. La Paca // Sep 10, 2009 at 23:44

    Ignacio, el chistecito de la osamenta… disculpa, pero es para los mexicanos que participan en el foro… los demás, no lo entenderán.

72. Cesar // Sep 10, 2009 at 23:46

    Estoy a disposición de demostar todo lo que digo con nombre fechas, documentos y apellidos del modo de proceder de ésta secta. Suscribo todo cuanto digo y además puedo demostrar. No estoy de avivador de fuegos, el quemado soy yo y no sabeis de que manera las cenizas de éstos demonios me han azotado. Soy faquir me regenero al momento. A las trincheras amigos legionarios.

73. Patricio Cerda // Sep 10, 2009 at 23:49

    SaoP

    Alvaro nunca he peddo perdón…. han usado :
    disculpas por los errores del zumbador (fundador para ellos)
    Y las homilias que ha dado en los últimos meses son dignas del mejor libro de chistes…..Todo es tan rematadamente basado en la mentira….

74. Margarita // Sep 10, 2009 at 23:49

    En el comentario de Patricio, cuando filmaban la película de Doña Maura , no entendí, que acaso ella tenía a las pobres consagradas como personal de servicio a su entera disposición? o por qué estaban con la señora recibiendo sus órdenes? Espero equivocarme.

75. Patricio Cerda // Sep 11, 2009 at 0:30

    Margarita

    No era que fuesen esclavas, no, por Dios, es que vivían la caridad con la madre santa….igual ellas guardaban retazos de sus vestidos y otras cosas como hicieron los Legios con Maciel.

76. Ignacio // Sep 11, 2009 at 0:36

    Para La Paca, no necesito haber nacido en México para conocer el humor mexicano y lo que tú defines como chistecito que sigo pensando que es fruto de la empanada mental que tienes. La próxima vez que nos deleites con tus ensayos literarios recuerda antes que serán leídos por más víctimas que victimarios y estoy seguro que a los primeros no les hace ni puñetera gracia. Unos y otros van a querer que te vea un “exorsista”

77. La Paca // Sep 11, 2009 at 0:44

    Ignacio, puedes pensar lo que quieras, me vale. Yo también estoy seguro que a las víctimas no les hace ni puñetera gracia tu defensa a ultranza de Lucrecia.

78. Pete Vere // Sep 11, 2009 at 0:44

    Again, apologies for writing in English:

    CCES

    1 – Nobody is asking for morbid details. However, we do expect the truth. Is there evidence Fr. Maciel abused seminarians? Yes or no? (Remember Christ says: “Let your yes be yes, your no be no, all else is from the devil.)

    2 – You ask for mercy for Legion priests? What mercy has the Legion shown Fr. Maciel’s alleged victims? Remember the parable of the servant who received the king’s forgiveness, but then refused to forgive his servant’s debt. In English-speaking countries Fr. Berg, LC was shown great mercy. Why? Because he apologized to victims publicly and asked their forgiveness.

    3 – You ask us to give Legion priests benefit of the doubt. We gave them the benefit of the doubt already. When they told us Maciel was a living saint and the victims were lying. Now we know the victims were telling the truth. But they are still waiting for an apology. How can we not doubt?

    3.1 – The exception is Fr. Berg. Nobody doubts his good faith. Why? Because he apologized like a Christian should.

    4 – Why can we not give Legion leadership vote of confidence? Because they told us Maciel was a saint and the victims were lying. They were wrong. Reputations of innocent men were destroyed. And Legion leaders are still being coy about it.

    5 – True charity is charity for souls. It can never be sought through lies. It must always be accompanied by the truth.

79. Susy // Sep 11, 2009 at 0:48

    Pete Vere, tiene una manera clara y piadosa de expresar el conflicto de muchos católicos que estamos indignados, y que no deseamos difamar ni maldecir, sino la verdad por el bien de todos. Bravo Pete!

80. Veritatis // Sep 11, 2009 at 0:50

    Thank you, Pete.

81. Patricio Cerda // Sep 11, 2009 at 0:58

    Una vez más, disculpas por escribir en Inglés:

    CCES

    1 – Nadie está pidiendo detalles morbosos. Sin embargo, esperamos la verdad. ¿Existen pruebas de Maciel abusó de seminaristas? Sí o no? (Recuerde que Cristo dice: “Que tu sí sea sí, tu no sea no, todo lo demás es del diablo.)

    2 – Usted pide clemencia para los sacerdotes de la Legión? ¿Qué gracia tiene la Legión muestra FR. Las presuntas víctimas de Maciel? Recuerde la parábola del siervo que recibió el perdón del rey, pero luego se negó a condonar la deuda de su criado. En los países de habla Inglés- P. Berg, LC ha demostrado gran misericordia. ¿Por qué? Debido a que se disculpó públicamente a las víctimas y pidió perdón.

    3 – Nos pide que nosotros ddemos a los sacerdotes de la Legión el beneficio de la duda. Nosotros les dimos el beneficio de la duda ya. Cuando nos dijeron que Maciel era un santo viviente y las víctimas estaban mintiendo. Ahora sabemos que las víctimas estaban diciendo la verdad. Pero todavía están esperando una disculpa. ¿Cómo no dudar?

    3.1 – La excepción es el Padre. Berg. Nadie duda de su buena fe. ¿Por qué? Debido a que se disculpó como un cristiano debe.

    4 – ¿Por qué no podemos dar a votación el liderazgo Legión de confianza? Porque nos dijeron que Maciel era un santo y las víctimas estaban mintiendo. Estaban equivocados. La reputación de los hombres inocentes fueron destruidas. Y los líderes de la Legión siguen siendo circunspecto.

    5 – La verdadera caridad es el amor por las almas. Nunca se puede buscar a través de mentiras. Siempre debe ir acompañada de la verdad.

    Perdon por la traducción, y FELICIDADES PETE

82. Veritatis // Sep 11, 2009 at 1:04

    Patricio, entendiste mal. Pete le pide caridad a los directores. También a ellos les pide que pidan perdón a las víctimas, y que reparen el daño.
    Pete es amigo personal de varias de las víctimas.

83. Ignacio // Sep 11, 2009 at 1:13

    La Paca, dime por favor en qué lugar he defendido a ultranza a la Sra. Lucrecia. La citada señora es otra con una empanada metal como la tuya; sólo son distintos los ingredientes.
    Te reitero mi petición de donde he DEFENDIDO A ULTRANZA a la Sra. Rego. Así reconozco me error y pido disculpas y tú no quedas como una supina mentirosa.
    A mi también me vale, me vale madres.

84. La Paca // Sep 11, 2009 at 1:17

    El que tiene la empanada mental eres tú. Yo voy a poner lo que quiera en este blog, así como tú pones lo que te dicta tu cerebro embrollado por tantos años de estar dentro de la LC.

85. Ignacio // Sep 11, 2009 at 1:22

    El P. Thomas Berg quen escribió un comunicado que cita Pete mostró una gran valentía al hacerlo. La misma valentía e incluso mayor había tenido antes el legionario de Cristo P. Juan Pedro Oriol cuando publicó una carta reconociendo lo mismo que el P. Berg y que está recogida en este mismo blog. Lo que muchos esperamos es una carta del mismo tenor por parte de los generales de la Legión y no sólo de los soldados de infantería.

86. Michelle // Sep 11, 2009 at 1:23

    Hey… den una vuelta por las últimas anotaciones (a ver si alguien se anima a traducir)

    http://rcisnotmylife.wordpress.com/

    Disculpa SaoP, pero es que CÓMO podemos creer en esta gente? Ahí van con su ‘caridad legionaria’ a arremeter contra todo aquel que no esté 100% de su lado?

87. Cybil // Sep 11, 2009 at 1:24

    Yo opino que ya podemos esperar sentados antes de que estos “Santos hombres de Dios” hablen con toda la verdad, No lo han hecho ni lo harán porque no es su estilo hablar mal de nadie (a menos que sea para su provecho) y mucho menos de su fundador o superiores. Están tan acostumbrados a hacer lo que sea “por el bien de la obra” que son capaces de fingir demencia y continuar con el engaño mientras puedan.
    Y es que renunciar a un negocio tan provechoso, admitiendo lo que muchos ya sabemos sería como hacerse el hara kiri.
    Lo que existe detrás del “mucho bien” que han hecho, son enormes intereses de por medio. Hay demasiada gente involucrada que los ha apoyado. En México desde políticos, empresarios y medios de comunicación están haciendo hasta lo imposible para que todo siga igual. La gente quiere seguir engañada, porque información hay de sobra, pero no quieren conocerla.
    Hay una cultura de doble moral que da asco.
    Cuando estuve en el RC (fui célula por 12 años) visitaba como parte de mi apostolado una pequeña ciudad del norte de México en donde las señoras querían un colegio legionario. No pudieron converserlos porque ahí no había sección del RC y según ellos la metodología lo exigía. Sin embargo en otra ciudad donde tampoco había sección de Reino, los dueños de una importante empresa acerera les compró un colegio Cumbres y gustosos lo aceptaron.
    La raiz de todo se llama DINERO y su apellido es PODER y acá tienen mucho. Pregunten a canal 40 como les fue o a TELEVISA a quienes amenazaron con retirar toda la publicidad de sus espacios y a los periodistas que se atrevieron a sacar un programa con los sacerdotes agraviados.
    Ruego a Dios equivocarme pero sinceramente no tengo esperanza de que algún dia reconozcan la Verdad completa.
    Saludos.

88. patty // Sep 11, 2009 at 1:33

    NO ES LA IDEA DE ESTE BLOG ESTOY SEGURA DE QUE LA GENTE SE PELEE…DE POR SI LA MAYORIA QUE ESTAMOS AQUI YA ESTAMOS AFECTADOS DE ALGUNA MANERA ANTES TODO ESTO DEL MOV. R.C., POR FAVOR…NO USEN PALABRAS GROCERAS NI ALTISONANTES….ESTAMOS AQUI PARA APOYARNOS Y UNIRNOS …POR UN MISMO SENTIMIENTOS…HAY QUE RESPETAR NUESTROS COMENTARIOS PUES CADA UNO SOMOS DIFERENTES…
    ES MAS ESTA CARTA ESTA ESCRITA RESPETUOSAMENTE, QUIZAS EL PADRE QUE FIRMA NO SABE DE LO AFECTADOS QUE ESTAMOS MUCHOS….
    SALUDOSSSS!!!!

89. La Paca // Sep 11, 2009 at 1:34

    Y qué tal la los millones de dólares que se gastaron al contratar a la firma de abogados Kirkland&Ellis para defender a Maciel, y que no saliera nada publicado en el periódico Hartford de Conneticut?
    Y fue puro gasto, porque de todas maneras la NOTA SALIÓ PUBLICADA, y ahí empezó la caída de Maciel, y de cierta manera, de los líderes, porque de que caen, caen.

90. patty // Sep 11, 2009 at 1:36

    HOY ES UN DIA ESPECIAL PARA MI Y SIN EMBARGO ESTOY MUY TRISTE, PLATICANDO CON UNA AMIGA QUE TIENE A SUS NIÑOS EN ESCUELA DEL OPUS DEI…ME CONTABA DE TODO LO BUENO QUE HA RECIBIDO, DE LO ENCANTADOS QUE ESTAN ELLOS COMO PAREJA DE LA EDUCACION CATOLICA Y DE VALORES QUE RECIBEN SUS HIJOS…ME QUEDE MUY TRISTE PENSANDO EN QUE ESE ERA MI SUEÑO VER CRECER A MIS NIÑAS DENTRO DE UNA ESCUELA DE LA L.C…YA NO SERA ASI…PUES YA NO PIENSO LO MISMO, ME DARIA MIEDO TAL VEZ PENSAR EN TODO ESTO….
    PENSE EN LO TRISTE QUE ESTARAN MUCHISIMOS PADRES Y MIEMBROS CONSAGRADOS QUE ENTREGARON SU VIDA ENTERA A ESTE MOV…REZO MUCHO POR ELLOS PARA QUE SIGAN FIELES SOLAMENTE A DIOS…A JESUCRISTO,….Y QUE DIOS NOS BENDIGA A TODOS!!!!!!

91. Fer // Sep 11, 2009 at 1:48

    ánimo Patty, sursum corda!!!!!!!!!
    la lc no lo es todo.
    No nos aferremos, y en la medida de nuestras posibilidades vayamos purificando nuestros corazones y nuestras intenciones, las cosas irán cayendo por su propio peso.
    Dios no es la lc, la Iglesia no se reduce al lc.
    la Iglesia somos todos nosotros.

92. Amelia // Sep 11, 2009 at 1:52

    Eso Patty no estés triste. Alégrate, ahora que estás dándote cuenta de lo que pasa dentro del RC y la LC será más fácil para tí tomar las decisiones más adecuadas para ti y tu familia. No te desanimes, como te dice Fer, nuestra fe es mucho más grande, y Dios sabrá guiarte.
    Te mando un abrazo muy afectuoso Patty, no estás sola.

93. patty // Sep 11, 2009 at 1:55

    muchas graciassss!!!!!!! fer y amelia..gracias…y muchos saludos

94. Ignacio // Sep 11, 2009 at 2:02

    Sin

95. Ignacio // Sep 11, 2009 at 2:05

    Mira, MALUmorada La Paca, no seré yo quien te diga lo que tienes que escribir y lo que no. Pero negándote a citar donde he DEFENDIDO A ULTRANZA a la Sra. Rego como amablemente te he pedido te retratas como una mentirosa y además una miserable. Quien te lea ya sabe cómo las gastas.

96. Ignacio // Sep 11, 2009 at 2:07

    Patricio, échame un cable por favor. A ti se te embrolló el cerebro con los años pasados en al LC? A mi no y sé que a ti tampoco, pero si lo dices tú La Paca hasta se queda más tranquila, te creerá y no añadirá más ingredientes a su macedonia mental

97. La Paca // Sep 11, 2009 at 2:23

    Hay alquien que se pone muy nervioso nadamás se menciona lo satánico de Maciel. y le sale lo malumorado.

98. Juana Inés // Sep 11, 2009 at 2:55

    Sí, Paca, tienes razón. Y hasta se atreve a reprocharte lo de “exorSista”, cuando él hace faltas de ortografía de gran EMBERGADURA. Perdónalo: lo “formó” su padrecito Maciel.

99. trastevere // Sep 11, 2009 at 3:07

    A todos los comentaristas. Coincido con Patty. Por favor hasta ahora hemos conseguido mantener un debate más o menos sereno (dada la terrible experiencia por la que muchos están pasando) y en general con bastante respeto a las opiniones de los demas.
    Sigamos así, se ve ya en algunos comentarios que se están perdiendo los nervios y a veces la educación.
    Les ruego no conviertan este blog en lo que siempre ha evitado ser. NO volvamos a la etapa de Lumen Dei en que me vi obligado a borrar unos cuantos comentarios que caían en el insulto personal.
    Y les ruego también que intentemos aportar, como se hace mayoritariamente, experiencias e informaciones nuevas que puedan ayudar a todos a conocer la realidad que unos y otros han vivido. Muchas gracias. Les invito a leer la primera parte de mi carta al P. Delgado. Hasta mañana

100. angel // Sep 11, 2009 at 3:46

     una carta muy “legionaria”..llena de ambiguedades, de silencios, de omisiones, de falsa prudencia…ni una sola palabra para eso pobres niños, ahora ya hombres, abusados una y otra vez por el dpredador maciel…se busca ligar sutilmente ligar el castigo del papa a maciel con las acusaciones de doble vida actuales y no con su verdadero origen: los testimonios juzgados a todas luces verosimiles por la santa sede sobre el abuso sexual y la pederastia reitersada, abusiva y deningrante sobre un grupo de niños indefensos y vulnerables……si algunos se contentan con esta “migajas” que caen de la mesa del “señor legion”, con poco, con nada se contentan…tdo esto me recuerda el sindrome de estocolmo…una leve sonrisa, una leve condescendecia del abusador se percibe como el maximo gesto de amor y llena de un pobre “gozo”, de una pobre complacencia al abusado……

101. Ignacio // Sep 11, 2009 at 4:39

     Paca, sí realmente estoy muy nervioso, tiemblo como las hojas de tila que ahora me me tomo en infusión para que se me pase. Ya te he dicho anteriormente (con esa y otras identidades que usas) que, me parece, que el protagonismo que quieres dar a Satanás en el asunto que tratamos me parece de serie B, pero es una opinión personal que ni tú ni otros comparten.
     Considero que querer distraer la atención sobre el punto último que te he interpelado y que ahora reitero me confirma que mientes y te comportas miserablemente. Te lo digo de esta manera: es absolutamente falso que en alguna aportación mía haya defendido a ultranza a la Sra. Rego como antes has afirmado, pero te vuelvo a pedir amablemente que me abras los ojos y me digas en qué post he hecho semejante memez. De no hacerlo como hasta ahora, tienes nula autoridad para cuestionar todo comportamiento miserable y ruin de cualquiera, de MM o del Lucero del Alba. Para mi el asunto está zanjado y como soy amigo de mis amigos y Trastévere nos pide con justa razón que elevemos el tono no volveré a tratar este asunto sino para presentar mis disculpas cuando me muestres mi defensa a ultranza de la que se llamó otra hija del P. Maciel. “Nadamás” por hoy.

     “A ver” Juana Inés, ya te dije que al que se pica ajos come. Asimila de una vez cuando me corregiste que el verbo haber se escribe separado y con v y otra forera te sacó los colores al decirte que estaba bien escrito. Me hiciste pasar un rato, casi tan bueno como el que yo te hice pasar con mi “embergadura”, pero no hagas alusiones a la paternidad de nadie por favor. No conmigo.

102. Juana Inés // Sep 11, 2009 at 6:08

     Cariño mío, NO ESTABA BIEN ESCRITO, y si no lo crees, pues vuelve al blog -que a mí me da muchísima flojera. Escribiste HABER por A VER. Sorry, baby.

103. La paca // Sep 11, 2009 at 9:07

     Nadamás por hoy contesto:
     La doble personalidad… será siguiendo el ejemplo de MM.
     Así como otros siguen el ejemplo de Lucrecia y piden pruebas irrefutables… que no estoy dispuesto a dar porque no le tengo que demostrar nada a nadie.

104. SaoP. // Sep 11, 2009 at 9:09

     Oigan, el nivel de discusión de este foro estaba muy bien, no lo arruinen insultando gente. A Patty, la “n-etiqueta” indica que escribir con mayúsculas equivale a gritar.

     De cualquier manera, me quedé pensando en lo que escribí anoche, por los comentarios tan poco agradables que me valió. La realidad es que lo sigo pensando. Y si bien Michelle, Amelia, Lucía y tantos más me digan que cómo no puedo creer lo que dicen tantos sitios, sé por oficio que as cosas pueden ser contadas desde muchos puntos de vista (cfr. las cartas de la LC). Y basado en mi propia experiencia vocacional encuentro difícil creer que muchas de las cosas descritas en el link que Michelle me dio, hayan sucedido realmente como las cuentan allí. Tiendo más a pensar en una directora de centro o superior imbécil que en otra cosa. Es cierto, los directores no son para nada perfectos. Ahí tienen a padrecitos recien ordenados de superiores de comunidad o de centros de estudios.

     El perdón por las víctimas de abuso no creo que se dé de forma oficial. Me explico: alguna vez escuché de un legionario con acceso a información, que las acusaciones de abuso no serán tratadas (o serían) pues ya la Santa Sede las había juzgado (o tratado) en el proceso que desencadenó en el trágico comunicado del 2006. Aparentemente esto es razón suficiente para la cúpula de la LC para no tratarlas o darlas por cosa juzgada.

     Si si fijan, verán que quienes han tocado este tema lo han hecho en cartas o editoriales en los que hablan a título personal y en ningún momento reflejan la posición oficial de la congregación.

     Sí creo, como dijo el P. Berg (de quien lamento se le haya satanizado tanto por tratar de ser fiel a su consciencia) que la dirección de la legión falló, y miserablemente, en el manejo de esta situación y de la información que ha dado. El liderazgo (o lack thereof) de Álvaro ha tenido consecuencias fuertes, pero no podemos asegurar que algún otro lo habría hecho mejor. Después de todo, es mi creer que las decisiones de comunicación se están tomando de modo conjunto entre AC, LG y ES. Quizá se ayuden de la oficina de comunicación de USA que es la menos obnubilada a mi juicio.

105. Gener // Sep 11, 2009 at 9:20

     ¿Cómo iban a ser amigos el beato José Sánchez del Río y Maciel? Vivían en lugares diferentes y tenían diferentes edades. José Sánchez era de Sahuayo, Maciel ya sabemos de dónde.
     Recuerdo cuando nos daban las pláticas sobre José Sánchez, cómo exageraba el hermano los detalles y cómo trataba forzosamente de relacionarlo con Maciel.
     Cuántas leyendas y mitos, si Maciel le hubiera hecho caso a su tío Rafael, la historia hubiera sido distinta.

106. Juana Inés // Sep 11, 2009 at 9:32

     SaoP: afortunadamente, por más que intente la LC evitar que se hable de la pederastia con las falacias y las tonterías que sean, ya no podrán parar el escándalo. Y si no abordan el tema, pues peor será el descrédito de la institución, que ya de por sí ha perdido la brújula. Y mayor será la presión de la opinión pública… y ésa cuenta hasta en el Vaticano, como se vio con las declaraciones del herético obispo Williams sobre el holocausto. Esto no es menos escandaloso.

107. Pete Vere // Sep 11, 2009 at 11:21

     CCEO – You say that ‘Legion leadership failed miserably, but we could not have expected anyone else to do better’. I disagree. If what you say is true, then failure is the default position of the Legion. So the Church should let them die on the vine.

     Fr. Alvaro could have done better. So could Fr. Garza. So could each and every Legion priest. This is why God gave them the grace of holy orders. One does not need a doctorate in theology to know how Christ calls us to act in this situation. Every children’s catechism teaches that one must apologize for having done wrong. And every children’s catechism teaches that pedophilia is wrong. So is unjustly harming the reputation of one’s neighbour.

     Fr. Berg did better. There’s your proof.

108. Amelia // Sep 11, 2009 at 13:58

     La verdad es que Pete Vere tiene razón. No se necesitan muchas luces para saber que si a alguien se le ofendió hay que ofrecerle disculpas. Ni siquiera se necesita ser católico para hacer algo así.
     Es por eso que es tan indignante y ofensivo que no lo hagan. Ya no se trata de una cuestión de ser buenos o malos católicos. Es una cuestión de humanidad, de atropello a derechos fundamentalísimos y de honestidad. Se trata, como decimos en México, de tener los pantalones bien puestos y actuar como hombrecitos, no como bichos escurridizos.
     .
     Juana Inés, ahora si que igual me estoy metiendo en lo que no me importa, pero sí estaba bien usado el haber en el texto de Ignacio. Si gustas lo busco, pero creo que estamos grandecitos como para meternos en discusiones de quién la tiene mas larga, con perdón de la analogía, porque nada sacaremos en claro. Creo que entre más cordial sea el ambiente y el trato entre nosotros, más podremos hacer sentir nuestra opinión. Si esto se convierte en un lugar donde estamos lanzándonos los trastos a la cara, no seremos interlocutores válidos y ni siquiera deberíamos ensuciar un lugar como Trastevere. Esto lo digo con todo respeto y esperando que no moleste a nadie, pero el asunto que nos ocupa aquí es tan grave que no admite distractores, desde mi punto de vista.
     Un abrazo sincero.

109. Ignacio // Sep 11, 2009 at 15:37

     “A ver” Juana Inés, para ti la perra gorda mi amor

110. Michelle // Sep 11, 2009 at 16:57

     SaoP, el problema con los directores de centro imbéciles o inmaduros es que sean permitidas sus imbecilidades, porque nadie les dice nada ni les amonesta cuando faltan a la caridad de este modo. Cuando salió la noticia de febrero, surgieron las explicaciones más alucinantes por parte de sacerdotes, consagrados y consagradas que en su ingenuidad y su auténtico shock querían poder explicarse la situación… No es para juzgarlos, más bien para tenerles compasión a lo mejor, pero sí a sus superiores, que no detenían esa bola de barrabasadas arguyendo que ‘cada uno tenía su experiencia y su sensibilidad’…
     Perdón, pero los derechos propios terminan donde empiezan los derechos ajenos, así que nada de ’sensibilidad peronal’ ante una situación tan grave. Eso equivale a decir que la sensibilidad personal va por encima de la justicia, de la verdad y de la caridad-

     Por otro lado, creo que la explicación del silencio ante la pederastia es más sencilla: simplemente no la quieren admitir. Punto.
     Porque saben que eso sí puede hundirlos ante el sentir general. Porque lo de los hijos de Maciel será un pecado, pero los abusos sexuales a los niños es un CRIMEN.
     Porque se puede más o menos entender que un hombre caiga, aún ante sus votos de celibato (¿quién aquí puede decir que nunca jamás caería?…) sin embargo la pederastia está en otro nivel totalmente distinto. (de hecho, son llamados ‘pecados que claman al cielo’, no es así?)

     Jesucristo perdonó públicamente a la mujer adúltera y amonestó a quienes la acusaban tan severa y arrogantemente… pero condenó sin rodeos a ‘quienes escandalizaran a estos pequeños’… Pocos pasajes hay en el Evangelio tan duros como ese, estarás de acuerdo.

     Así que no… No creo que no admitan los abusos de Maciel porque ‘es cosa juzgada’, sino porque por el contrario, es el problema más grande de todos y bien lo saben. Es demasiado difícil, por no decir totalmente imposible, conciliar la imagen de un fundador, instrumento de una obra que viene de Dios, con un violador de niños. Y si no, pregúntenle a Pete Vere y a los más letrados en estos asuntos.
     Dios se estaría contradiciendo a sí mismo si por un lado condena a los ‘escandalizadores de niños’ a colgarse una piedra de molino al cuello y dice que más les valdría no haber nacido y por otro lado los utiliza para fundar sus obras y los bendice abundantemente… Teológicamente imposible.

111. Ignacio // Sep 11, 2009 at 17:50

     Amelia, sobre la segunda parte de tu entrada: Juana Inés “ a ver “ y yo nos hemos intercambiado algunos horrores ortográficos y por mi parte ha sido una forma de divertimento que no tiene mayor trascendencia. Reconozco que pueden ser elementos distractores o una forma de pseudo trolls. Desde luego que no pretendo distraer la atención de los asuntos de calado (envergadura?) que nos ocupan y por mi parte hago propósito de enmienda. De todas formas, creo que el uso de la ironía y a veces cierta mordacidad hacen más llevadero este blog donde los intercambios son bastante espesos. El mismo Trastévere en su último artículo hace buen uso de la ironía y hasta del sarcasmo.

112. Malu // Sep 11, 2009 at 17:52

     ¿Tal vez no admitan la pederastria de Maciel porque ellos mismos fueron abusados?
     Pienso que puede ser una posibilidad, y no quieren que el mundo entero sepa que también son víctimas. Además, si fueron abusados, significaría que sabían de los abusos por parte de Maciel desde hace muchos años, desde la época en que ellos mismos fueron abusados.

113. Amelia // Sep 11, 2009 at 18:17

     Completamente de acuerdo Ignacio, creo que un fino manejo de la ironía es fabuloso para un blog en donde, como bien apuntas, los contenidos se hacen tan densos que no sabe una si reir, llorar o vomitar… Lo que pasa es que siento que nos perdemos por las ramas al discutir la ortografía o sintaxis de los demás, vale hacer un señalamiento, pero no usarlo como arma arrojadiza todo el tiempo
     .
     Respecto de admitir la pederastia, pues no creo que les quede mucho para dónde hacerse. Para el Vaticano es cosa juzgada, pero no significa que no pueda hablarse del asunto o que dejen de pedir un resarcimiento de los daños. El criminal ya se murió, sí, pero las víctimas siguen vivas y NADIE les ha ofrecido una disculpa pública medianamente decente. Y eso viniendo de una congregación católica, deja mucho que desear acerca del perfil -que no carisma- de tal asociación… ¿delictuosa?
     Y si los abusaron, que se pongan en la lista de las víctimas, y si no, pidan perdón caramba, ¿cómo pueden dormir por las noches P. Delgado? ¿O también el uso de ciertas sustancias se permeó en la legión y no sólo la indecencia y propensión al delito?

114. J // Sep 11, 2009 at 20:07

     Hola a todos…vuelvo con alguna intervención esporádica…He pensado mucho en escribirla por que yo también tengo mi orgullito…y puedo recibir palos por lo que diga.
     Sobre el tema de la pederastia: Volvemos al problema de siempre, y creo que en base a esto, se apoyan para escribir lo que escriben. No ha habido ningún juicio y no se ha condenado al P. Maciel y por lo tanto es muy raro que vayan a decir que el P. Maciel hizo lo que hizo. Habrá indicios más o menos claros…pero no certezas de tipo jurídico y en eso se pueden escudar. Es verdad que ha habido padres que han dicho lo que ellos creen y han pedido disculpas…pero como decía alguine antes, ha sido a título personal…y no se puede tomar como una prueba de culpabilidad…Se me hace complicado explicarlo con un teclado…
     A Patricio: sobre lo que comentaba de la caridad en uno de sus último comentarios, a raíz de que le habían enviado unos abogados, creo que está sacado de lugar. Quizás no le guste cuando hablen de “caridad legionaria”, pero creo que la Legión es también una “empresa” (y quizás esto sería criticable en una institución religiosa), pero si usted saca unos textos a la luz que elllos consideraban que no podía sacar, a nivel empresarial, me parece bastante razonable que le enviaran abogados (lo que ya no sé es qué le dijeron y si hubo amenazas, etc). Por lo tanto no creo que sea justo que haya una crítica a la “caridad legionaria” cada vez que a alguno la atosigan por algo que quizás legalmente no estaba permitido.
     Última cosa y espero ser bree. Cuando el P. Delgado habla de comentarios en internet o de los morbosos…creo que a veces puede tener razón. Sólo hay que ver algunos de los últimos comentarios: sin ninguún argumento aparente, más que “he oído el rumor”, “me han contado”, etc…se ha dicho que la mamá del P. Maciel fumaba, bebía, etc…y puede ser verdad…pero es que si empezamos así y cada uno repite lo que ha oído o le han contado, acabaremos contando historias fantásticas que creerán quienes queremos que lo crean (por lo que haremos lo mismo que han hecho los legionarios con las historias del P. Maciel).
     De nuevo, pero dón por la extensión y gracias por todos los comentarios que se hacen. Como decía en otras ocasiones, sigo lo que se escribe…pero por ahora prefiero intervenir sólo cuando creo que algo se va de madre (perdón, para la gente de México)

115. exRC // Sep 11, 2009 at 20:59

     Yo creo que el problema es que como los Legionarios no dicen nada, pues dejan mucho espacio para la especulación.
     Todo se podría resolver si se deciden a hablar con la verdad, toda, completita. Además la gente: seminaristas, sacerdotes LC, consagradas, miembros del RC, tienen derecho a saber TODO del movimiento donde están.
     Pero como los líderes no se deciden a hablar, pues la gente habla, especula, supone, argumenta, etc.
     Y tenemos derecho a hacerlo, creo que no nos vamos a callar hasta que sepamos toda la verdad. Si la LC quiere que nos callemos, pues que nos digan lo que saben, es la única manera de que nos callemos.

116. exRC // Sep 11, 2009 at 21:11

     Alguien comentó por aqui, un principio de MM, “el que toma las decisiones no da la cara”, creo que era más o menos así.
     Puede ser que las cartas de los DT de España y USA, sean el sentir de la santísima trinidad legionaria, pero no dan la cara. Y los pobres DT’s son los que tienen que dar la cara, no pueden hablar abiertamente como les gustaría, y reciben todos los camotazos. Sigo pensndo firmemente que la santísima trinidad es la que tiene que hablar, a los demás, los tienen con la soga al cuello.
     Digo, es una posibilidad.

117. J // Sep 11, 2009 at 21:43

     Hola exRC:
     Tú mismo acabas de dar la respuesta y has liado más el asunto. Dices: “creo que no nos vamos a callar hasta que sepamos toda la verdad. Si la LC quiere que nos callemos, pues que nos digan lo que saben, es la única manera de que nos callemos”.
     El problema es: ¿y si lo que acaba de escribir el P. Delgado es todo lo que saben? Por lo que escribes, no le estás creyendo…y eso abre la puerta a decir más cosas que a lo mejor son ciertas, pero a lo mejor no.
     Y con esto no quiere decir que no haya que saber todo lo que ha sucedido

118. Amelia // Sep 11, 2009 at 21:46

     ¿El P. Delgado no sabe que mandaron a MM a oración y penitencia para no iniciarle un proceso por las acusaciones de pederastia, en atención a su estado de salud y avanzada edad?
     ¿Eso es lo que quieren que les creamos?
     Venga ya… delirante…

119. Ángel GarPe // Sep 11, 2009 at 21:53

     Jesús María y yo mismo hicimos juntos el novicioado y trabajamos codo con codo muchas horas. Me pregunto por el pape que pudo jugar durante esos años Rafael Arumí, o ante Herminio Morelos, por ejemplo. Qué sabían en realidad y qué sileciaron por ciega devoción a Maciel. Jesús María, sinceramente, seamos racionales, hay un “pecado original” que marca la trayectoria del instituto. Os preguntáis qué cabe hacer ahora.

120. exRC // Sep 11, 2009 at 21:55

     J, creo que la cúpula, sí sabe, sabe mucho, puede que el P Delgado no sepa, pero la cúpula sí.
     Por eso digo que es la cúpula la que tiene que hablar, y mientras no hablen y digan toda la verdad, le están haciendo daño a todos los que dependen de ellos. Pero también creo, que si nosotros no presionamos para que así sea, nunca van a hablar. Y la manera de presionar, es especular, y que cada quién vaya diciendo lo que sabe, y así se va armando el rompecabezas, que la santísima trinidad legionaria se esfuerza tanto en ocultar.

121. exRC // Sep 11, 2009 at 22:02

     Además no creo que el P Delgado no sepa nada. Algo sabrá, que no se haga el disimulado. Sí creo que esté atado de manos.
     Ahí es donde entran las decisiones personales que cada uno va a tener qué ir haciendo. Hay quiénes, valientemente como el P Berg, decidieron salirse, porque no soportan estar en una institución que esté tan corrompida, pero hay otros, que prefieren quedarse… allá ellos. Por eso insisto que es la cúpula la que tiene que hablar y que en cuanto más rápido lo haga, mejor.

122. A.R. // Sep 11, 2009 at 22:29

     También me he preguntado muchas veces el papel de Arumí en todo esto. Alguna de las víctimas denunciantes de Maciel ha dicho que Arumí les dijo en 1957 que los Visitadores venían con malas intenciones. ¿No estaban implicados en aquel proceso los cardenales Ottaviani y Larraona, de cuya ortodoxia no es posible dudar? Probablemente la confianza de Jesús María en Maciel está quebrantada y dolorida, pero seguramente la mantiene intacta con respecto a Arumí,¿tiene fundamento sólido esa lealtad? Porque, al menos, lo de los grados del silencio y la primariedad teologal cuya máxima personificación era “Nuestro Padre” son una trivialidad insustancial.

123. A.R. // Sep 11, 2009 at 22:39

     Que tenga presente la tríada capitolina, (Álvaro,Luis y Evaristo) que la roca Tarpeya está cerca del Capitolio.

124. Patricio Cerda // Sep 11, 2009 at 23:27

     J

     Mira, lo de los abogados para cerrar el portal fue solo una pataleta….¿tu crees que si ellos podrían haber quitado los escritos que por primera vez hicimos públicos en nuestra web, no lo hubieran hecho?
     Lo que ellos pretendían es Ilegal, pues en España, no existen sociedades secretas, y por eso se tuvieron que morder la lengua, por dirlo fisnamente,
     Mira, la Caridad Legionaria, es algo terrible, solo bastaria que hicieran una excavación, no para descubrir una sinagoga, sino el dolor en el alma de muchas, muchísimas personas.
     Creo que tienes toda la razón en una cosa, La Legión es UNA EMPRESA, eso sí, es lo más sensato que he leído.
     Garza, como capitán de la misma, como dice un amigo de un paese lontana, un mafioso….No puedo decir más para que no lo descubran y pierda ciertas cosas que le ofrecen con “su caridad”
     Esta gente es la que se está cargando la fe, la Iglesia y sobre todo, a Dios, prostituyendo su mensaje a base de mentiras.
     Ese es el punto J, que por cierto, no entiendo porque te ocultas en una letra.

125. Daniela // Sep 13, 2009 at 1:17

     Llego tarde… muy tarde al comentario de esta noticia.

     ¿Qué se puede decir de la carta?

     Aunque es un poco más explícita que la famosa carta de ALavro donde no decía nada, siento que nos quiere dar atole con el dedo.

     Yo no vivo en ese territorio pero eso de que estoy abierto a dudas y comentarios tampoco lo creo.

     El ya hizo su juicio de la gente que se informa en internet: Somos unos morbosos….

     Ese mismo comentario supe que lo decía un director de una de las 3G que descubrieron en Florida toda la novela de la vida del fundador… dijo que ella era una morbosa y daba detalles que hacían mucho daño.

     Así que esta gente califica a los testigos de la verdad como morbosos… ¿QUé nos queda?

126. Daniela // Sep 13, 2009 at 1:24

     Otro comentario acerca de Corcuera…

     ¿Porque´no tendrá la valentía de sacar EL un comunicado?

     ¿Que no es el DG de esta empresa? ¿Le tiene miedo a declarar algo… a pronunciarse…? Me sorprende,yo no le veo que tenga liderazgo para ser DG.

     Y por eso lo sabía Maciel y lo puso… ése fué su tiro de gracia!

127. Fer // Sep 13, 2009 at 22:17

     Me asusta ver cómo se han aferrado muchos miembros a defender a sus superiores, y los que no, a seguir viviendo con “el fervor de la mística legionaria” sin inmutarse con lo que se ha declarado en los medios y sin siquiera exigir una información clara y fidedigna a sus superiores o al menos tener el mínimo interés de informarse (no sé si por el temor de lo que se entererarían o porque les han pedido que no sean morbosos), pero cuando uno no quiere saber, ¿no se le llama a eso ignorancia culpable?

128. JORGE // Sep 27, 2009 at 12:33

     yo como muchisimos de mis hermanos en la Legion y el Regnum Christi reitero mi adhesion incondicional a Dios. Veo y vemos en las presentes circunstancias la mano de Dios tendida ante el hombre que ha caido. y nos enseña que ningun hombre tiene meritos propios sino solo Dios y que es El a quien debemos mirar. Al P. Maciel los sucesos ya conocidos solo hacen una cosa demostrarnos que era un hombre con las miserias y pecados como cualquier otro humano y que no estaba excluido de la concupiscencia que a todos nos tiene atados a este mundo.

     Al P. Jesus Maria mi filial adhesion como padre espiritual y que contamos unos con otros para sacar adelante esta nave que es la iglesia.

     Suyo en Cristo. Jorge

129. angel // Sep 28, 2009 at 16:46

     lo siento mucho jorge, pero creo que te equivocas….maciel no fue “un hombre lleno de miserias y pecados, como cualquier otro ser humano”, Maciel fue un criminal ( y no cualquier otro ser humano lo es) que abuso sexualmente de niños y púberes abusando de sus prerrogativas de “seudo fundador”, ejerciendo un uso abusivo y delesnable de la posicion de poder en la que el mismo se instalo…asimismo, él organizó su existencia entera para sacar provecho egoista de toda circunstancia, de toda persona y de toda institucion con la que tuvo relación,partiendo por la legion y los legionarios. Sé que para ti como miembro de este grupo resulta demasiado dificl aceptar esto, pero creo que es el unico camino de liberacion personal y psicologica que tienes….Jorge, una persona Conscupicente “como el resto” no organiza una vida entera de engaño, las personas conscupicentes como el resto de los humanos tienen tal vez momentos de erotismo y desenfreno sexual, pero habitualmente no abusan de menores ni organizan su vida en la mentira ni en la falsedad, engañando y utilizando a otros.

130. Lucia // Sep 29, 2009 at 3:10

     Jorge, Dios siempre tiende la mano y nos ofrece su misericordia a todos. Pero también nos da libertad de aceptar o rechazar dicha misericordia, no nos la impone.
     Pensar otra cosa no sé si sea blasfemia, herejía, o simplemente tener mal los conceptos de la doctrina católica. Creo que tú sabes más que yo de esto, pero según tengo entendido así es. Si estoy mal, te pido que me corrijas.
     Perdóname que te diga esto, pero… según lo que se ha venido sabiendo, MM no se arrepintió ni pidió misericordia a Dios al final de su vida. Yo no sé si finalmente se arrepintió en el último instante de su vida, y tal vez alcanzó la salvación. No lo sé. Pero lo que sí se es que en un principio no la quería. Eso se ha venido discutiendo en el blog desde hace tiempo, y es lo que sabemos. Tal vez tú sepas algo que nosotros no, y si así es, compártelo con nosotros para poder entender.
     En lo que a mí respecta, todo este escándalo me ha ayudado mucho a madurar en mi fe. Y una de las cosas que he aprendido, es que Dios nos da inteligencia, voluntad, capacidad de discernimiento y de juicio, etc. Y me he dado cuenta, que todos estos dones que Dios nos da a cada uno de nosotros son para que los usemos, y vivamos nuestra vida haciendo uso de ellos. No podemos poner de pretexto nuestra estancia en una organización, nuestra adhesión a un líder, nuestra obediencia ciega, nuestra búsqueda de un ideal (que tal vez sea una utopía), y no hacer uso de las capacidades que Dios nos dio.
     Otra cosa, la Legión no es la Iglesia. La Iglesia tiene como fundador a Jesucristo, y es la que tiene la promesa de Cristo de que va a prevalecer. La legión,… puede desaparecer en un abrir y cerrar de ojos. Tal vez no nos convenga aferrarnos tanto a una institución, perdóname, pero de… dudosa reputación, por decirlo suavemente. Creo que es tiempo de que empecemos a usar los dones que Dios nos dio, y que volvamos nuestra cara solo a Él, en busca de consuelo y guía.

131. El Trastevere » La increíble vida de Marcial Maciel // Ene 24, 2010 at 1:21

     [...] http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/09/10/carta-del-director-territorial-de-los-legionarios-de-cris... [...]

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