Las campanas del silencio

.
.
Este es el artículo del que les hablaba en mi comentario, escrito por Diego Petersen Farah y que me parece que contiene elementos para la reflexión muy interesantes , a la par que está muy bien escrito.
(http://impreso.milenio.com/node/8684146)
Por Diego Petersen Farah (2009-12-05).- Cuentan que, tras una conversación con Juan José Arreola, un periodista le preguntó a Jorge Luis Borges cómo le había ido con su colega de Zapotlán, a lo que el narrador y poeta argentino contestó, en alusión a lo parlanchín del escritor jalisciense: “Bien, he podido introducir algunos silencios en nuestra conversación”. Tarea nada fácil la de Borges, pues mantener un espacio de silencio en una plática con Arreola era algo digno de presumir.
El silencio, bien lo sabía Borges, también es conversación, como también es música. El silencio es un elemento significativo, quizá el más potente y elocuente de la comunicación humana. No es sólo ese espacio de ausencia de voz o de sonido que hace que una palabra se separe de otra, que una frase se distinga de lo que sigue, o que una secuencia pueda seguir armónicamente a otra. El silencio, en términos culturales es también el límite de lo permisible, es lo oculto, lo vedado, lo restringido. El silencio fue primero privilegio de los dioses, que no le deben explicación a nadie; se convirtió en arma de los poderosos y, finalmente, se volvió derecho y se consagró en la frase “tiene derecho a permanecer callado”, que oímos ad náuseam en cualquier programa policiaco que se precie de ser lo suficientemente malo.
En el libro La iglesia del silencio; de mártires y pederastas de Fernando M. González (Tusquets, 2009) hace un lúcido ensayo sobre los usos del silencio en la Iglesia católica, una institución que, por cierto, los maneja como ninguna, y explora los diferentes tipos de silencio que la Iglesia ha usado en dos casos concretos: el de los mártires de la guerra cristera y el de los casos de abuso sexual de menores, específicamente el caso del fundador y director de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel Degollado. Son dos casos en los que queda de manifiesto el manejo del silencio aunque con estrategias distintas.
“Morir por una religión es más simple que vivirla con plenitud”: Borges. En la fabricación de los guerreros mártires de la Cristiada, queda claro que, de haber intervenido un perito de la procu en el proceso de canonización, ésta no se hubiera dado, o dicho en palabras de Fernando González, muchos de ellos no hubieran pasado la prueba de la parafina, esa que detecta la pólvora en las manos del que disparó.
La Iglesia silenció el lado violento de los mártires de los cristeros. La Iglesia, como un gran maestro de sonido, fue ecualizando las voces y los sucesos hasta lograr una sonido “conveniente”, e incluso este sonido “conveniente” fue cambiando con el tiempo: subieron el volumen cuando les interesó que la voz de los alzados se escuchara, lo bajaron casi a cero cuando llegó el momento del arreglo (al grado de esconder documentos comprometedores) y subieron el tono cuando llegó el momento de la canonización. Ahora bien, para esto último había que hacer una limpieza de sangre, quitarle a los mártires cualquier indicio de violencia, ejercida o incitada. Y lo hicieron.
“Las herejías que debemos temer son las que se confunden con la ortodoxia”: Borges. El otro caso de silencios articulados que analiza Fernando González es el del Marcial Maciel. En este caso no se trato de silenciar para generar nuevos significados sino para encubrir delitos. El cadáver de Maciel fue embalsamado con silencio. Ante el estallido de los nuevos escándalos, cuando sale a la luz que mon père tenía hijos carnales y novias de carne y hueso, la apuesta por el silencio, que todo lo niega, quedó rebasada y destruida. El “santo varón” resultó ser un “santo cabrón”. Ante esta situación, a la Iglesia y a los legionarios no les quedó más que cambiar de estrategia y pasar del silencio sepulcral, ofendido y digno, a la del silencio administrado, que Fernando González resume en una frase de Roland Barthes: “Un poco de mal explicitado dispensa de reconocer del mucho mal escondido”.
Como si hubieran leído a Barthes, la Iglesia y los Legionarios de Cristo, en esa lógica tan clerical del mal menor, rompieron el silencio en lo que consideraban era la parte de la vida de Maciel menos peligrosa: la del cura que “cae” en la tentación de la mujer (todos somos hijos de Adán y gracias a ello la mujer siempre es la culpable). A esta lógica de que la carne es débil, como gusta a algunos sacerdotes curas, habría que agregar, también que, cuando se trata de alguien importante, la moral tiene más pliegues que un vestido de china poblana. Romper el silencio sobre la hija de Maciel les permitió, en la lógica de Barthes, seguir negando los abusos sexuales a jóvenes seminaristas, muchos de ellos menores de edad, y la adicción a la morfina. Un cura con “líos de faldas” cabe perfectamente en la lógica machista que prevalece en la institución. Un drogadicto, homosexual y pederasta no sólo no tiene cabida en los altares, sino que es excluido incluso del reino de los cielos (Lozano dixit).
—-
Más información sobre Maciel y los Legionarios de Cristo en este blog:
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/10/16/%c2%bfdonde-esta-el-p-alvaro-corcuera/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/10/06/alvaro-corcuera-confunde-se-confunde-y-miente/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/10/02/la-vida-de-marcial-maciel-un-engano-monstruoso/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/09/16/marcial-maciel-la-verdad-es-peligrosa/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/09/10/sobre-el-triste-salterio-de-mis-dias-de-marcial-maciel/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/08/25/a-proposito-del-p-marcial-maciel/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/08/09/la-hija-del-pecador-legionario-de-cristo/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/07/19/los-hijos-de-marcial-maciel-y-el-vaticano/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/06/16/los-legionarios-y-su-futuro/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/06/07/%c2%bfpor-que-mienten-tanto-los-legionarios-de-cristo/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/03/18/una-esplendida-noticia/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/03/14/cardenal-norberto-rivera-carrera-y-la-verdad/
http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/02/14/el-evangelio-segun-marcial-maciel/

Mi querido TRASTEVERE:
Primero que nada, ¡mejórate!, yo espero tu amable respuesta en cuanto te sea posible.
Luego de leer espero que mi Iglesia sí reconozca los abusos sexuales y la drogadicción de Maciel, porque si bien las normitas son por un lado un escándalo, creo que no lo están pasando tan mal como lo pasaron y lo siguen pasando los abusados sexualmente por MM.
Y no se por qué no me extraña nada de lo que dice, ya sabíamos que el machismo de la Iglesia católica desvió la atención hacia las normitas.
Esperemos programas, a ver con qué nos deleitará la Santa Sede con estos temas.
Y Trastevere querido, ponte bien pronto, te mando un abrazo muy grande, cuídate que el frío apenas está llegando…
ex-nLC // Dic 6, 2009 at 23:59
Daniela:
Es verdad que si a uno no le gusta la clase de cocina, pues se da de baja y ya está. Pero no creo que ello pueda ser el caso en un movimiento religioso donde entregas tu alma, donde te cuestionas para mejorar, donde sigues ejemplos con confianza. Eso no es un club, es algo que afecta a la orientación profunda de la vida de cada uno en su relación con Dios. A mí me decían que tenía que aguantar porque NP decía que tenía una vocación de catedral. Aguanté hasta que ví que el mismo NP o el padre encargado de ser su negro no contestaba a dudas muy precisas que tenía y ante este silencio lo único que me decían es que me hacía falta fe. No sabes cómo eso me hizo sufrir y todavía hoy, porque me llegó al tuétano y me vida fue irremediablemente revolcada. Hoy lo aguanto más pero aún me afecta mucho. Un ejemplo, en el trabajo soy muy obediente… y no es tan normal. Tengo mis límites y mis problemas, LC o no, pero la LC me engañó mucho, por su sistema como por la actuación de algunos padres muy concretos. Hoy no estoy resentido con ellos ni con la LC pero sí quiero poder echar en cara la verdad, desmontar un sistema de apariencias y deficiencias. No hay que confundir esto con las condenas a la doctrina de la Iglesia o ataquese a la fe. En esto me he vuelto muy pobre y miserable y poco puedo opinar a parte de que en la vida, sobre estos temas, estoy muy solo precisamente porque no había que atacar, entonces no había que hablar de ello
Querido Enxlc:
Perdón que h ecopiado este comentario tuyo.
Me lo quise traer del artículo pasado para podértelo comentar.
QUERIDOS AMIG@S:
DESPUES DE UN INTENSO DEBATE, NADA MEJOR QUE UNA BUENA MELODIA, PARA APACIGUAR LOS ANIMOS QUE TODOS LLEVAMOS DENTRO.
LES HE PREPARADO ESTA EXCELENTE INTERPRETACION, MUY AD HOC PARA EL TEMA DEL POST: “SOUNDS OF SILENCE”, DE SIMON & GARFUNKEL.
INTERPRETADA POR EL MEJOR FLAUTISTA DEL MUNDO, EL MAESTRO RUMANO GEORGE ZAMPHIR Y SU FLAUTA DE PAN.
LAS IMAGENES DEL VIDEO, SON LOS AUTENTICOS INDIOS NATIVOS DE LA UNION AMERICANA, QUE ADORAN AL “GRAN HERMANO ESPIRITU DE LAS MONTAÑAS”. DISFRUTENLA…
http://www.youtube.com/watch?v=AICKXIE2gAo&feature=related
NO SUBIO EL LINK, AHI VA DE NUEVO.
http://www.youtube.com/watch?v=AlCKXlE2gAo&feature=related
Querido Exnlc:
Siento mucho de verdad lo que te ha pasado. Discúlpame si lo que contesté suena superficial o insensible. Era solo una manera de expresar que para nosotros los seglares repercute mucho menos que para ustedes el abandonar las filas del RC porque no es como en tu caso una elección de vida que abarca todo tu tiempo, tu ser, tu persona…
Es decir, se puede dejar y tenemos comoquiera un esposo, unos hijos, un trabajo profesional…
Por ello, entiendo a bárbara, te entiendo a tí… el daño es muchísimo mayor que el mío porque abarca toda la realidad de su vida.
Yo encuentro un punto en común contigo y lo quiero manifestar: Los dos entendemos que queremos desmontar la verdad y que se quite de una vez por todas lo malo de este sistema.
Los dos coincidimos también en que el hacer esto NO es de ninguna manera atacar a la Iglesia y yo completaría algo más… Hacer esto es SERVIR a la Iglesia porque como ya han dicho Malú y otros y yo misma hace un tiempo: La LC y el RC es un lugar donde se debe dar, buscar y recibir a Dios.
Y me han encantado los comentarios de Frank, Bona y Francisco … que me voy a permitir ahorita copiar el último de Francisco que se quedó al final del post pasado y se me hace increíblemente sincero y representativo del tipo de legionarios de quein yo continuamente hablo en este blog, aunque no tenga el gusto de conocerlo a él personalmente.
Ellos son sacerdotes Lc que siguen dentro… lo han dicho ya claramente ellos mismos… ¿y no nos están diciendo una y otra vez que ven todo lo malo del sistema, que están dispuestos a colaborar con la Iglesia para que esto cambie?
Ese es mi punto: Hay gente buena, que quiere cambiar esto, que está esperando a la Santa Sede. Y yo los apoyo abiertamente.
Y a tí ExnlC… no estás solo. Cuentas conmigo también. Te entiendo. Te doy la razón.
Y como les digo… copio el comentario de Francisco porque se me hace muy valioso en la parte en que refleja su actitud hacia todo esto.
Francisco // Dic 6, 2009 at 23:48
Susy, una cosa. Que ni la prensa, ni internet, ni nosotros contemos lo que hacemos dentro para que esto cambie no significa que no se esté tratando de hacer, aunque sean 3 los que lo hacen (me parece que no son 3). Se han hecho muchas cosas, pero sobre todo, más que montar un escándalo y salirse (que al final te sales y se acabó, ya no puedes decir nada que pese hacia dentro) lo mejor que se puede hacer ahora es decirle a la Iglesia, que es mi Madre, que es el Cuerpo Místico de Cristo formado por todos los bautizados, decirle muchas cosas, explicarlas, argumentarlas y pedirle a Dios que no le tiemble la mano al Santo Padre para decidir lo que tenga que decidir. Tú te sales del blog y estás con los tuyos. Yo salgo de blog y tengo que seguir tratando de ser mejor sacerdote cada día, salgo del blog y me doy cuenta que le di la vida al Señor y eso es cierto y real, pero que dónde la di se vive una mentira y manipulación horribles; salgo del blog y sigo viviendo un ambiente (mi comunidad, mi “familia” que eso ha sido y muchos son mis hermanos y mis hermanas) que me tacha de “disidente” y que tengo un problema psicológico, y unas cuántas cosas más sólo por decir la verdad y no responder como el sistema. No todo está podrido. Ni mucho menos. y pido perdón por los que no lo piden claramente (el perdón al que me referí en el post de ayer).
Querida Amiga del blog:
Qué valioso tu comentario de
AMIGADELBLOG // Dic 7, 2009 at 0:36
“Y es solo uno, de los cientos de casos de abuso a menores en estas dichosas escuelas… ¿estás segura o seguro que tu hija o hijo no está sufriendo lo mismo? o más bien ¿cómo puedes estar segura de SABER reconocer el abuso sexual o acoso en tus hijos si en estas escuelas es UN TEMA VETADO como el aborto, homosexualidad, sexo etc…?, ¿estamos realmente preparados, informados y capacitados para reconocer cuando nuestros hijos están siendo víctimas de algún depravado o depravada (porque también las hay)?
OJO MAMÁS Y PAPÁS, YO NO ARRIESGARÍA POR NADA DEL MUNDO LA INTEGRIDAD FÍSICA, MENTAL Y MORAL DE MIS HIJOS…POR CONFIAR.”
Qué valioso y qué cierto.
Hay que estar alertas.
Y vuelvo a hablar de lo que he visto, vivido y me ha tocado: En el colegio de mis hijos se cuida muchísimo esto. Y yo que no soy ninguna tonta tampoco pongo a mis hijos en ninguna ocasión de nada. Los recojo temprano, no los dejo solos nunca en las instalaciones de la escuela, he hablado clarísimo con ellos, trato de vigilar las posibles señales de alerta de un abuso que como primera señal es el retraímiento, lso cambios radicales de hábitos y de humor, trato de ESTAR físicamente presente con ellos todas las tardes, de mantener el canal de comunicación abierto siempre….
Porque OJO esto puede pasar en todos lados.
En el club deportivo, en la casa de un amiguito, en la casa de algún familiar…. en todos lados.
Informar a los niños acerca de el cuidado de su cuerpo y de su seguridad, de como cuidarse porque ¿Qué más quisiéramos las mamás que proteger a nuestros hijos siempre?
Y por eso quisiera recalcar eso.
Estar conscientes de que puede suceder EN CUALQUIER LADO. Estemos alertas.
Y repito:
No TODOS los sacerdotes son pederastas.
No TODOS los maestros son pederastas.
No TODOS los papás son incestuosos.
No TODOS los primos son pederastas.
No TODOS los adultos son pederastas.
TOLERANCIA CERO A LOS PEDERASTAS.
Y TODO EL PESO DE LA JUSTICIA.
IMPLACABLE.
Pero….
lo más importante…
con lo que más podemos proteger a nuestros hijos…
CAPACIDAD CRÍTICA Y DE JUICIO para ellos y para nosotros.
¿Pero querer aislarnos nosotros y aislar a nuestros hijos?
Pues no se puede.
Y nos perderíamos también de tanta riqueza que tantos maestros, abuelitos, padrinos, parientes y ¿porqué no? sacerdotes pueden traer a nuestra vida.
Daniela, lo malo es que con uno que haya es suficiente. No es necesario que sean todos. Y los Legionarios ya tienen historia en esto, no sólo de boca a boca, sino que en tribunales se ha demostrado. Yo la verdad no correría el riesgo ni muerta. Admiro tu tenacidad de tener a tus hijos ahí, y espero que tu buena racha no se rompa con algún incidente terrible. Que como decía Cantinflas: nunca pasa nada hasta que pasa. Y no sé quién habla de aislarse. Mi hija no vive aislada y jamás ha puesto un pie en un colegio legionario ni en misiones ni nada de eso. Y no necesita que le cuiden la virginidad separándola de los niños tampoco, porque entre otras cosas, la vida real es MIXTA, y es un anacronismo separarlos para educarlos diferente porque “somos diferentes”. En fin, mucha suerte y de corazón espero que te vaya muy bien con el colegio de tus chavos.
Buenas noches.
Que te mejores muy pronto Trastevere! Cuídate mucho…
Un gran abrazo.
Martín, querido vecino, hermosa la música. El viernes tengo que ir a tu tierra, sentarnos a tomar un cafecito no estaría nada mal…
Dulces sueños a todos.
Mamás, papás y todo aquel que tenga algún tipo de relación con los niños, es nuestra obligación como padres y como adultos, informarnos lo mejor posible para poder protegerlos.
Con la intención de contribuir con un granito de arena en este importante tema, les sugiero darle una buena leída en el link :
http://www.guiainfantil.com/educacion/temasespeciales/abusosexual/abusosexual.htm
En donde encontrarán varios temas al respecto perfectamente claros y desarrollados.
Buenas noches.
Gracias por compartir tus vivencias Daniela. Creo que sí me ayudan mucho a entender a los que todavía están ahí a pesar de que saben que no hay carisma verdadero, que su fundación está en grave tela de duda. Mi opinión ya la di, creo que es cuestión de principios y escala de valores; yo como Amelia, soy tal vez a juicio de muchos, más radical pues no puedo estar en una institución (RC) en nuestra Iglesia “fundada” en base a delitos, mentiras y pederastía. Aunque el fin EN TEORÍA es Cristo, es cierto lo que dice Amelia, LA LEGIÓN tiene harta historia en mentiras, secretismos, ocultamiento de la verdad, crueldad, falta de caridad, JUSTO TODO LO CONTRARIO A LO QUE ENSEÑAN!!!!
Es cierto que en todos lados hay pederastas, pero la verdad también es cierto que, POR HABERLO TOLERADO EN SILECIO, en la legios hay bastante impunidad, bastante avaricia, rodeada de soberbia… a mi me parece que insultan a la inteligencia de muchos católicos.
Al Padre Francisco le envío un abrazo en éste año sacerdotal. Mi esposo y yo lo encomendamos desde hoy en nuestras oraciones y ofreceremos nuestro trabajo de ésta semana especialmente por usted, para que le siga dando fortaleza de permanecer fiel a su vocación y a su entrega a Cristo. Le felicito por ser ese “loco” que busca la VERDAD, porque el que la busca encuentra a Cristo.
En el movimiento en el que estamos mi esposo y yo se fomenta mucho la relación intersacramental entre MATRIMONIOS y SACERDOTES y se genera una mística hermosa de familia en la que los sacerdotes se sienten abrazados y fortalecidos en un ambiente sano y hermoso. Quisiéramos Francisco, tenerle cerca para fortalecerle con nuestro cariño y nuestro tiempo; le agradezco sus palabras y agradezco a Dios por su fé y su disidencia, por sus palabras que piden perdón, y pido para que aunque “ande entre mierda, no se manche” (perdón por la crudeza de mis palabras).
Ojalá las cosas no solo cambien en la Legión, sino en sus colegios pues tengo aún amigas dentro (como maestras y mamás) y se que aún suceden esas “fregaderas” de secretismos, de obediencia ciega (aunque mis amigas ya no lo están tanto), de elitismos, de valorar más las cosas materiales que las de Dios.
Un abrazo a todos, que descansen (acá en México es casi media noche).
Martín, ¿de dónde eres? Por tu manera de expresarte eres obviamente MEXICANO! pero… ¿de por dónde?… no pareces de Monterrey, chilango tampoco… me encanta tu humor. Con vergüenza acepto que tengo un humor medio groserote (o pelangocho), soy irreverente pero como mujer educada a la mexicana, siempre me avergüenzan por ello. Por eso disfruto muchísimo de tus comentarios… esperaré los de mañana!
Muchos temas buenos y poco tiempo. Estaba abriendo mi computador y mi esposa me sonríe y me dice con perspicaz ironía: “alli vas otra vez a tu AA group” (Alcóholicos Anónimos) Lo cual me dio mucha risa pero me hizo pensar en cómo me siento hoy: Hi, Mi name is Grovy. (Hi Grovy) Today I want to drink again and I need your help. Así es como me siento: desanimado, desauciado, sin ganas de seguir adelante en el único objetivo que me ha mantenido aquí por meses que es el de ayudar a todo aquel que lo necesite. Voy a tratar de resumir lo que me tocó vivir hace solo 24 horas. Ayer asistimos a una evento importante de familia. Se casó un familiar de mi esposa. Al llegar a la Iglesia (entre el salón, las uñas y el vestido de ella llegamos raspando) nos sentamos y mis ojos no podía acreditar lo que veían. El Padre que daba la misa había sido un compañero de batalla durante la mayor parte de mi paso por la Legión. Fue una grande y agradable sorpresa. Me preguntaba si seguía en la Legión, cómo se sentía, de qué lado estaba, será uno de los que puedo ayudar? Al final de la misa me llevé una sorpresa todavía más grande aunque no tan agradable. Lo saludé y con un poco de ayuda me pudo identificar. Han pasado casi 20 años que nos perdimos la pista. Le pregunté directamente cómo se sentía y cómo estaba viviendo esta crisis. Su respuesta me dejó helado: “Crisis? Cual crisis? Aqui todo sigue normal. Sí, es cierto, algunas cosillas van a cambiar. Pero yo y el resto lo estamos viviendo muy tranquilamente y aqui no pasa nada. Y así me lo confirmó el visitador” Les estoy diciendo casi sus palabras porque con el shock mental que me dio no me puedo acordar literalmente. Sentí en ese mismo instante un baño de agua fría. Y en ese momento se dirigió a mi esposa. Pero por unos instantes mi mente viajó kilómetros en el tiempo para recordar algunas palabras que me dijo a mí el visitador y otras de algunos distinguidos de este blog como “que nadie se mueva”, “todos quietecitos”, “estamos esperando a ver que sucede”, etc. De repente regresé al momento presente, y al fijar mi mirada en el padre, lo caché fijando la suya en el “cleavage” de mi esposa. Que situación tan desagradable. No porque el padre se fijara en ella, a eso ya estoy muy acostumbrado. Mi esposa además de inteligente (escritora y educadora muy exitosa) es extraordinariamente hermosa y atrae las miradas de hombres y mujeres por igual. Pero la situación de completa negación y presagio de un final “preparado” me provocó nauseas. Por eso hoy quiero tomar y emborracharme con el mejor de mis tequilas. La verdad no encuentro motivo para dedicar un solo minuto de un tiempo ya muy recortado entre familia y trabajo para una causa perdida. Pero luego leo debates como el de Luis y bona y quiero creer que no todo está perdido: La verdad es el único bien del intelecto, y el intelecto es la base de toda vida moral. Quien no anda en la verdad, mal puede vivir la santidad. Que Dios los bendiga y buena suerte a todos.
Grove:
Estoy seguro de que lo que cuentas es verdad sobre ese LC que te dijo lo que te dijo. Me gustaría saber su nombre para hacerme una idea exacta de quien se trata. Pero por mi parte te puedo decir que aquí en España conozco a muchos legionarios que piensan algo muy distinto. Están seguros de que se van a dar cambios muy importantes y profundos porque, de lo contrario, no habría futuro ni salida. Ellos mismos los están exigiendo especialmente en sus charlas con el Visitador apostólico. Hace unos días el Visitador apostólico se reunión con un grupo de miembros del R.C. (seglares, hombres y mujeres) y él mismo les dijo que había que pasar página en la historia, pero leyendo perfectamente la anterior, es decir, conociendo todo lo sucedido. Para ello hay muchos legionarios en España luchando sin importarles nada y asumiendo todas las consecuencias. Te pido reces, como lo hago yo, por ellos para que se “haga la verdad”.
Amelia.
Respeto tus opiniones. Yo no vivo en una ciudad en donde haya colegios de los legionarios. Pero si en mi ciudad los hubiera, te aseguro de que sí llevaría a mis hijos a esos colegios, pues sé de buenas fuentes que, dentro de que ni hay ninguna institución educativa perfecta, los educarían bastante bien dentro de las naturales limitaciones. Temería más otros ambientes o colegios laicos en donde la permisividad, el laicismo, la amoralidad campean tranquilamente. Lógicamente cada quien es responsable de sus decisiones y será en el futuro cuándo honestamente habrá que pensar si se ha hecho lo correcto o no.
Grove.
Tu comentario es muy acertado y el comportamiento del padrecito LC, muy real, pues es de los que siguen pensando que si no eres util para su cau$a, no eres digno de tan magnífica “espiritualidad”…….Estilo a lo mormon…..o a cualquier secta.
He aprendido a ponerme siempre en la peor situación, consejo de un sabio amigo abogado, y con esto, no te llevas decepciones, y se es más realista.
Cambios se darán, y estoy convencido, ahor
a ¿en qué profundidad? este es el quid de la cuestión.
De todos modos, creo personalmente que los LCS y varios de sus estómagos agradecidos, están con más miedo que vergüenza, por lo menos es lo que me da a entender la reciente nota de Religión en Libertad, que además debería cambiar de nombre, por amor a la Religión y sobre todo a la Verdad.
Creo que es una campaña de presión a los visitadores, pues ya ha salido y fue entregado a los visitadores en algunos sitios, un importante documento de la actual cúpula recogiendo información sobre los Visitadores para “mostrarles cristianamente (enténdase cretinamente), que ellos también pueden hacer llegar cierta información a los medios.
En el fondo, esta es una lucha de información y como dijo uno, las grandes batallas se ganan en la mesa.
Pobre Grove, entregándose al alcohol para evadir la cruel realidad. ¿Quién no lo ha hecho? Cuando me enteré que mi ex superior en el apostolado era un depredador sexual, lo primero que hice fue ir a tomar mucha cerveza; el caso era olvidar que había dejado media vida para la salvación de las almas, mientras algunos le daban vuelo a la hilacha.
AMELIA:
ME ENCANTARIA CONOCERTE PERSONALMENTE Y EN PERSONA (COMO DECIA CANTINFLAS), PARA TOMARNOS UN CAFECITO. TE MANDO UN MAIL.
SUSY:
ESTOY POR ACA EN EL BAJIO, NADA MAS Y NADA MENOS QUE EN LEON, GTO. TIERRA DE DIOS Y MARIA SANTISIMA. SUCURSAL DEL MUNDO Y CAPITAL DEL CIELO. JAJAJAJA…
Msngon:
“Temería más otros ambientes o colegios laicos en donde la permisividad, el laicismo, la amoralidad campean tranquilamente”
De verdad te crees eso?
Mira, entre mis muchas cosas en la LC, fui director de un Colegio, a ver que dice el buen Nacho al respecto… y la verdad que si un Director de Colegio LC, hace lo que le dictan los manuales, y las directrices de los superiores, para lo único que sirven los colegios, es para captar, captar y captar.
Reconozco por otro lado que se buscan normalmente buen profesorado, bien pagado, pero que no es la LC con su “gran experiencia academica la que obtiene los logros”, son esos maestros con sus valores.
Después de visto lo visto, si tuviese un hijo, no lo mandaría un colegio LC ni con beca… pienso que el riesgo es mayor, y haciendo alusión al artículo, ese silencio que aplastará a los mudos legionarios, creo que nos ha ido dando la razón.
Por lo que han hecho soltando las declaraciones de Mons. Blazquez, veo que no solo no aprenden, sino que siguen peor que antes, dando puñaladas traperas, algo muy propio de ellos
veanlo a Mujica en Infocatólica, promocionando el sitio why not priest?, con un video de promoción sacerdotal donde muestran a una banda de curas ¡tocando rock en una terraza romana con San Pedro al fondo!
Nunca he visto algo más barato, más ridículo, más irreal. Parece una promoción de Coca Cola.
El video demuestra que la crisis es mucho más profunda. Está todo confundido: frivolidad, marketing, falta de hondura, de reflexión, esa especie de vitalismo yanqui y modernista que impregna a la Legión, de ningún modo una congregacion de espíritu tradicional.
A ver, mírenlo si sólo a mí me parece que esto es sencillamente demencial y que no tiene nada que ver con el sacerdocio de Cristo:
http://www.whynotpriest.org/
A mì me parece que lo peor de la Legión no es la pederastia ni los abusos, lo peor es esa especie de falta de hondura metafísica, esa falta de fidelidad a la verdad, a lo real, esa sodomía intelectual en que se prohibe pensar, y como dijo Thomas Berg, “se suspende el ejercicio de la inteligencia y se reprime todo impulso crítico” en aras de la obediencia…
Por eso, “aquí no ha pasado nada”. No “pasa” nada real por el intelecto, la realidad no inmuta el conformismo y la negación. Es lo más antirealista, antitomista que se puede imaginar.
De allí el modelo antropológico del curita sufridor y necio, negador, desentendido de la realidad.
Para mí, este video es un símbolo de la Legión. Algo irreal y marketinero, frívolo, robótico, falto de hondura existencial.
ESTIMADO GROVE:
ME APENA MUCHO QUE TE SIENTAS ASI Y QUE ESTES TRISTE Y DESANIMADO.
QUE LASTIMA QUE NO PUEDO ACOMPAÑARTE PA’ ECHARME UNOS TEQUILAS CONTIGO.
PERO TE MANDO ESTA CANCIONCILLA PA’ QUE TE ALIVIANES Y ANIMES…Y NO TE ME AGUITES…¿ OK ?
¡ ANIMO CHAMACO !…
http://www.youtube.com/watch?v=ay7YfeViJx4
Grove:
No te desanimes. La respuesta de ese LC para mi gusto refleja una de dos: o un miedo terrible al superior de si me cacha criticando o diciendo algo negativo (clasica conciencia legionaria deformada), o una soberbia terrible al mas puro estilo legionario (de aqui nosotros estamos bien y el resto del mundo son “simples mortales”).
Hay que tomar las cosas de quien vienen………
Msngon
Mi hija está en una escuela laica, particular, donde a cada profesor y profesora se les hacen exámenes muy rigurosos para entrar, donde se cuida a los niños y niñas constantemente, y les enseñan a ser hombres y mujeres honestos, útiles, sensibles y eficientes. En mi país, México, es un derecho consagrado en la Constitución que la educación ha de ser obligatoria, gratuita y laica. Y a pesar de que yo soy católica y mi hija está siendo formada en la fe Católica, creo que el trabajo de un colegio es académico, y el trabajo de los padres es inculcarles la religión que hemos elegido para los hijos. No es buena idea dejar a los colegios la responsabilidad de formar a los hijos en la fe, por la simple razón de que se les contrata para algo muy específico, que es lo académico. Lo demás lo recibe en casa.
Y mira tú, en los colegios legionarios ha habido casos de abuso sexual, y en el de mi hija, con más de treinta años en la ciudad funcionando, ni uno. Adivina a dónde quiero que vaya mi niña: a donde sea excepto a donde PROBADAMENTE hay gente sospechosa de a. haber sido abusado, b. ser un abusador, c. las dos anteriores.
Y la ridiculez esa de separar niños y niñas para formarlos diferente porque somos diferentes, me parece como de los cuarentas, anacrónico totalmente, y de un machista que tira patrás. De ninguna manera voy a permitir que le inculquen a mi hija ridiculeces anacrónicas sexistas o que la hagan sentir que es “diferente” a los niños. Es diferente, físicamente, pero intelectualmente no tiene por qué recibir una educación diferente cada género. Es imbécil ese planteamiento en pleno siglo XXI.
Por cierto, lo de la permisividad y la amoralidad, es precisamente lo que sucede en los colegios legionarios, donde si tienes suficiente dinero puedes hacer lo que sea, ya que si tus papis son bienhechores, los profesores no pueden tocarte ni un pelo, porque los curitas estos son capaces de echar a la calle al profesor antes que ponerle un correctivo al idiota que le pega de gritos al maestro. En mi ciudad ocurrió eso en el colegio de los legionarios, y me lo contó en primera persona el profesor al que echaron por un reporte al hijo del dueño de medio pueblo. El cura llego y frente a todo el grupo, regañó al profe y le rompió el reporte en la cara, después de que el muchachito había cometido una falta detrás de otra.
La verdad prefiero una escuela laica y decente, que una de curas donde te miden por cuánto tienes y que tan rubio y hermoso eres. Eso sí me parece de una amoralidad brutal. O lo de encubrir abusos sexuales, cosa que PROBADAMENTE sucede en los colegios legionarios.
.
Me quedo con mi colegio laico, donde los niños y las niñas son tratados como personas, con respeto, decencia y corrección. La fe se la enseña su madre en casa, y las matemáticas y ciencias en el colegio, que para eso es.
Pero claro, es mi personalísima opinión, sí, subjetiva.
Que tengan buen día.
Queridos luis y grove:
Definitivamente la castración mental a la que fueron sometidos estos curas durante toda su formación da frutos, ese tipo de respuestas soberbias y altaneras “aquí no pasa nada, lo estamos llevando muy bien todos” demuestra que ni siquiera se plantean la posibilidad de estar medianamente equivocados, es más, seguro lo ven como otra “gran bendición” o como una “persecución”, y creo que debe ser el foco rojo que más alerte a los visitadores y a los señorsotes de la Santa Sede. Yo no soy cura, y sé que el pecado que más abomina Dios es la soberbia, y es precisamente lo que nos demuestran estos personajes: digan lo que digan nosotros estamos bien y somos mejores que los demás, así lo diga el Papa, así lo digan todos, lo que pasa es que nos persiguen porque nos tienen envidia, somos tan buenos y hermosos que no nos soportan.
Eso me suena mucho a luciferino, la verdad. Y yo no se nada de teología ni de filosofía, simplemente soy una mujer que trato de vivir mi fe como me enseñaron en casa, donde me inculcaron que ser decente es una obligación, no una virtud.
Grove querido, te mando un abrazo muy gordo, no cejes por favor.
Luis, no sé si seas el mismo Luis ex-eeuu que preguntaba como se estaba viviendo el tema LC/RC en Estados Unidos, en el blog http://life-after-rc.com/ de Giselle (Genevieve Kineke, http://feminine-genius.com/) te puedes dar una idea.
Corrección, … Genevive Kineke, http://feminine-genius.com/ el cierre del paréntesis en mi comentario anterior no permite abrir la página. Sorry,
AMELIA
Estoy al 100% contigo, respecto a lo que dices que en los Colegios Leginarios SIGUEN abusando de los niños, te digio que no solo sexualmente, si no también física y moralmente, ahí tienes la tan “cotizada” medalla que entregan todos los años al final del curso en los AWARDS famosos de las escuelas de los niños y en la de las niñas ” Integra Muller e Integer Homo” (mujer integra y hombre integro), que obviamente se los dan a quien les da la gana, normalmente a un fulanito hijo de XYZ como te podrás imaginar, pero eso es lo de menos, lo que es verdaderamente alarmante es lo que se causan entre los niños todas esas competencias manejadas TAN NEGATIVAMENTE como el concurso de spelling bee, cálculo mental, oratoria, ortografía etc…, son verdaderamente un atentado al compañerismo y a la amistad entre los niños…, yo vi niñas llorando junto con “la mamá” porque X o Y compañera le había ganado el premio, también me toco ver como abucheaban a alguna compañera, a la que no les gustaba o caía bien y había sido merecedora a alguna presea…
Y todo esto lo viví de fuera (por si por ahí me quieren achacar aquello de cada quien habla como le va en la feria), ya que tenemos la fortuna de tener hijos muy inteligentes y capaces de ganar premios por su propio esfuerzo.
No estoy diciendo que la competencia sea mala o negativa, ya que estoy super consiente de que la vida misma es una competencia constante y que debemos enseñar a nuestros hijos a ser competitivos de alguna manera, pero esta gente lo maneja de tal forma, que como siempre son las mismas o mismos niños los que están en el “TOP TEN”, los demás pasan a ser como lo que no sirve…, y así los hacen sentir…
En alguna ocasión una de mis hijas había pasado a la final de el concurso de spelling bee, pero su “mejor amiga”, se había peleado con ella porque en el proceso de eliminatorias NO LA HABÍA DEJADO GANAR…, el día de la final amaneció muy enferma de el estomago, volviendo y con dolores…, como te podrás imaginar no fue a la escuela…
Los niños no deben SUFRÍR al aprender, los niños deben “disfrutar” su infancia y vivir su escolaridad con responsabilidad, pero sin dejar DE SER NIÑOS, en estas escuelas hay niños que viven enfermos de los nervios y de gastritis (me consta), y lo que lo causa es la ?=)(/&% presión que ejercen entre su mentado sistema y “SUS PROPIOS PADRES”, que ya una ves dentro de el mismo, se vuelven cómplices de ese daño, ya que NO todos los niños están hechos para ese tipo de sistemas.
En fin, como tu dices, es mi punto de vista….., y mi experiencia en LA FERIA.
Grove querido, el padrecito de marras no se entera de la Misa la mitad y posiblemente sea de la especie de bobo con balcones; nadie medianamente informado dentro de la Legión cuestiona que habrá cambios; a mi personalmente varios me lo han dicho. El calado o no de dichos cambios es todavía un interrogante como dice Patricio. Prefiero mil vedes la palabra canalillo o escote a esa tan cursi que has utilizado.
Sobre los colegios LC habría mucho que decir. Yo trabajé en colegios en la LC y ahora sigo haciéndolo fuera en un colegio mixto y aconfesional. Siempre he creído que los responsables de la educación de unos hijos son los padres y subsidiariamente los colegios colaboran con ese objetivo, y por ello, de acuerdo al modelo de educación que una madre y un padre quieren para sus hijos eligen el tipo de colegio que quieren. Colegio perfecto no lo hay. Yo creo que el modelo de colegio LC es válido para algunas familias y el modelo Montessori es válido para otras y cada familia tendrá que discernir en cada caso. Todos los colegios tienen partes sólidas, otras no tanto y otras que son bluff. Profesores buenos, mediocres, tocones, pedorros o brillantes hay en todas partes, en colegios legionarios y no legionarios, es como la condición del ser humano. Evidentemente a un profesor en un centro católico se le presume un plus de moralidad y honorabilidad porque es innegable que un comportamiento deshonesto de un docente no te lo esperas en ningún lugar pero si sucede en un colegio católico hay un componente de más notoriedad.
Que los colegios sólo están para impartir conocimientos académicos…, pues habría mucha tela que cortar. Hay padres que nos involucramos activamente en la educación de nuestros hijos y agradecemos que el colegio donde estudian también lo haga mientras aprenden inglés, matemáticas o el funcionamiento del oído interno. Como docente, no padre, también digo que hay un grandísimo número de padres de familia que se involucran escasísimamente en la educación de los hijos y afortunadamente ciertos colegios pueden suplir esa ausencia de educación que se debería recibir en la casa.
Danielita querida, que te han zurrado hasta en el carnet de identidad…, te mando un saludo! Tú cuando te cuestionen y digan que eres una mala madre por llevar a tus hijos a colegios de lenocinio pones cara como si escucharas latín. Mejor griego, que en latines “progresas adecuadamente” que es como ahora se califica a los niños en los colegios con mucho talante y alejado de expresiones totalitarias.
Patricio era un director cojonudo, que ya quisiera yo en el colegio donde ahora trabajo de compañero. Además tenìa un coro de padres de familia el cual sacò discos compactos que vendía. Además en Envigado, con un par, sí señor.
Les cuento una anécdota que acaba de pasar la semana pasada: mi hija y una amiga se encontraron a un sacerdote legionario que fue el capellán en el colegio donde estudiaron, en la plática salió que la amiga de mi hija se va a casar el año que entra, el LC le preguntó que con quién, ella le contestó que con fulano de tal, el LC le pregunta fulano de tal de tal familia? ella contesta, no es de otra familia, entonces el LC le dijo que no iba por buen camino, pues el novio no es de la familia super ricachona que él conoce, después voltea con mi hija y le pregunta.. y tú qué onda? mi hija le contesta que está saliendo con X, el LC pregunta X de tal familia, los dueños de tal empresa? mi hija contesta que sí, entonces el LC le empieza a decir que él conoce muy bien a esa familia, que va a comer ahí de vez en cuando, que la mamá se llama tal, etc., etc. y le dice a mi hija… tú sí vas por buen camino…
Llegaron a la casa mi hija y su amiga súper impactadas y alteradas a platicarme lo que les acababa de pasar, dicen que eso del buen camino y del mal camino se los repitió varias veces… la amiga de mi hija trató de decirle su punto al LC, pero el LC no la dejó hablar, dicen que no se callaba hable y hable repitiendo lo mismo… creemos que estaba en fase maníaca. Mi hija se quedó muy mortificada de pensar que vaya el LC a casa de su galán a decir algo de ella, y no sabe cómo es que ese LC los conoce a esa familia si ni siquiera estuvieron en colegios LC??? Dicen las niñas que no paró de hablar de dinero, estaban de verdad impresionadas, pues lo conocen de toda la vida y nunca había pasado algo así.
Mi experiencia es la siguiente: en la parte académica los colegios de la legión a donde fueron mis hijos está muy bien, muchos de los niños y niñas pasan el exámen de admisión al Tec de Mty con un alto puntaje que les permite entrar a la preparatoria internacional. Lo que sí está super mal es la doble moral que impera en los colegios y eso me consta, hay mucho favoritismo, no se trata a todos por igual, además son mentirosas las maestras pero sobre todo las coordinadoras, tengo varias anécdotas que me pasaron en primera persona pero me da flojera contarlas… después de 23 años ininterrumpidos de tener hijos en los colegios legionarios, y todas mis amigas y también mis hermanas a sus hijos algo sé de cómo se manejan las cosas. Los primeros 15 años yo estaba super encantada con los colegios, los defendía a capa y espada, luego poco a poco empecé a ver cosas raritas, como que no encajaban, ciertas incongruencias entre lo que predican y lo que hacen… lo que hice fué retirarme yo en lo personal del colegio, empecé a dejr de ir a las juntas y de ser participativa, no saqué a mis hijos porque ellos estaban muy contentos y yo tampoco tenía un motivo super grave para sacarlos y causarles esa incomodidad a mis hijos, además yo creía que era yo la que estaba exagerando y mal interpretando las cosas…
Ahora, reflexionando en todos esos años, me arrepiento enormemente de haber tenido a mis hijos ahí. Fueron demasiados años en los que estuvimos manipulados, mi esposo jale y jale para pagar las colegiaturas, boletos de rifas que te encasquetan, libros carísimos que cambian cada año, cuadernos de trabajo que no usaban, etc. Pero lo más triste para mí, es que a mí siempre me ha importado mucho la salud mental de mis hijos, educarlos en la congruencia y en los valores… y de eso hay muy poco en los colegios, ahí los niños aprenden a ser mentirosos y tramposos, a ser elitistas y a discriminar, pues ese es el ejemplo que le dan, y no estoy hablando únicamente de los sacerdotes y las 3g, porque son pocos los que hay en los colegios, sino también de las maestras y coordinadoras pues todo el sistema está permeado con esas actitudes… tristemente me di cuenta hasta el final… en fin, si pudiera regresar el tiempo, no volvería a cometer el mismo error de tener a mis hijos ahí.
jajaajja exRC no sabes cómo me he reído con lo de la “fase maníaca” del cura… Dios qué risa
Patricio:
Aclaro que no trabajo en ningún colegio legionario porque vivo en una ciudad en donde no hay colegios ni movimiento; pero trato por amistad a personas del RC y padres de familia de los colegios. Los primeros son muy conscientes de lo que está pasando en la Legión y creo que tienen todas las cartas en la mano, como se suele decir, sobre lo que pasa y están esperando decisiones de la Santa Sede.
Amalia:
Yo respeto tus decisiones porque eres la madre de tus hijos y sobre ti recae toda la responsabilidad, como siempre ha enseñado la Iglesia: “Los primeros educadores de los hijos son los padres”. No tengo tampoco información suficiente sobre abusos que haya habido en colegios legionarios. Te puedo decir que aquí en España nunca se ha dado un solo caso de abuso de menores en algún colegio. Más aún, se están rechazando todos los años un gran número de niños cuyos padres desean que ingresen a esos colegios, porque no hay lugares. Es por ello por lo que en Madrid se han tenido que abrir colegios nuevos este último año para acoger a todas las familias que desean lugar en estos colegios. Por otro lado, aquí en los colegios públicos se está impartiendo EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANIA, impuesta por el Gobierno y que se trata de un manual de educación aberrante como han manifestado casi dos millones de personas que se han manifestado contra esta injerencia del estado en la educación de los hijos. Si en México tenéis más suerte, felicidades.
Msgnon, que nick màs chingón! estoy de acuerdo con lo que acabas de escribir. Es respetable que haya familias que con la que está cayendo sigan queriendo que sus hijos reciban una educación en colegios de la LC, es respetable también que haya quienes opten por sacarlos, se entiende que haya quienes (desde dentro o fuera) no entienda ni una reacciòn ni otra. Tengo un conocido que trabaja en un colegio de la LC en España y me confirma que tienen listas de espera todos los años. O sea, que algo tendrá el agua cuando la bendicen.
Malu, mis hijos solo estuvieron 5 años en un colegio legionario, y gracias a Dios su corta edad aún me permite recuperar su conciencia y sus valores, pero no debes arrepentirte por lo que algún día pensaste era lo mejor para ellos, uno como madre o padre busca abastecer a los hijos de lo mas indicado (según cada criterio), para su educación y formación, además cuando uno como madre estudio TODA SU VIDA en colegios católicos, normalmente buscamos el mismo modelo porque NADIE nos había hecho ver lo ACARTONADO y CONTAMINADO que está.
Tus hijos absorbieron principalmente TUS enseñanzas y las de su padre, y si algo influyeron los malos ejemplos de los legionarios, debes tener fe en que sabrán hacer lo correcto.
Msgnon
Pues yo te comento que se de una fuente directa que acá en México han tenido que cerrar grupos, o sea que en lugar de 5 primeros años, solo quedaron 3, antes no se promovían en revistas de cualquier clase y ahora están LLENAS de su propaganda y en el colegio que ahora están mis hijos que es relativamente nuevo, la directora nos comentó que desde hace 4 años, cada ciclo nuevo, de donde mas reciben solicitudes es de niños que vienen de colegios legionarios…, ¿será que es porque España está lejos de la cuna de Maciel y sus raíces?, alguien del medio periodístico me comento que en España casi no se trata el tema Legionarios…., no lo se, solo te comento…
Amiga del blog:
Acepto tus datos sobre México porque desconozco las cosas de allá y no tengo información. Y respecto a España creo que tenemos bastante más información aquí sobre todo lo que ha pasado (especilamente a través de los medios de comunicación) que en otros países… He hablado con amigos del RC y me han dicho que conocen todos los acontecimientos sucedidos en la vida del Fundador… y que, si ellos siguen en el Movimiento, es porque a ellos y a sus familias el RC les ha hecho mucho bien… La verdad es que la mayoría no han conocido directamente al Fundador y sí a legionarios muy comprometidos en su formación espiritual, humana y familiar.
Debe ser, yo también conozco gente muy valiosa dentro de los legionarios que NO merece lo que está pasando, pero lo grave de todo esto no es la vida del fundador en sí, no se puede decir ya nada mas TERRIBLE de lo que mundialmente sabemos de el, aquí de lo que se trata es de que el vaticano remueva a la cúpula legionaria que esté contaminada con las enseñanzas macielistas, y de ahí para abajo, de uno por uno.
A PRINCIPIOS DE LOS AÑOS 80′S EN EL INSTITUTO CUMBRES DE MEXICO, D.F. ESTUDIABA UN MUCHACHITO APODADO “EL YOYO”, QUE ERA HIJO DEL GENERAL ARTURO “EL NEGRO” DURAZO MORENO (JEFE POLICIACO CORRUPTO DEL D.F.), MUY CUATE DEL ENTONCES PRESIDENTE DON JOSE LOPEZ PORTILLO.
AL PROFESOR QUE TUVO LA OSADIA DE REPROBARLO “POR BURRO Y DROGO”, “EL YOYO” CON UN RIFLE AK-47 (CUERNO DE CHIVO) LE ROCIO DE BALAS SU COCHE DEJANDOLO COMO COLADERA.
¿SABEN QUE HIZO EL R.P. L.C. DIRECTOR DEL CUMBRES EN VEZ DE EXPULSAR AL “YOYO”?
FUE A DECIRLE AL GENERAL DURAZO (PAPA DEL “YOYO”), QUE NO HABIA PROBLEMA. SOLO QUE LE REPARARA EL COCHE AL PROFESOR Y QUE SU QUERIDO “YOYO” PODRIA SEGUIR ESTUDIANDO EN EL INSTITUTO.
HASTA COCHE NUEVO LE DIERON AL PROFESOR, Y AQUI NO HA PASADO NADA.
Martìn, era el Irlandés, no el Cumbres. Y ese mismo director, tiempo después que el mismo alumno llegó al colegio en helicóptero y aterrizó sin permiso en el área de juego fue expulsado. El “muerto” (que asì apodaron al profesor) estaba encantado con el auto nuevo, bastante más que si hubiera tenido que negociar con el seguro (caso que lo tuviera).
fue expulsado el alumno me refiero
TIENES RAZON NACHO. FUE EN EL “IRISH INSTITUTE”.
LO QUE PASA ES QUE MI MEMORIA DE ELEFANTE, YA EMPIEZA A FALLAR. LOS AÑOS NO PASAN EN BALDE…JEJEJE…
Lo que pasó en el Cumbres en los años 80 fue abusos sexuales no me acuerdo si por parte de un LC o de un maestro…
Lucia:
Creo que fue un maestro pero los padres LC lo encubrieron y ayudaron a evadir la justicia. Si alguien sabe mas de esto y nos puede aportar…….
Tal vez por ordenes de MM para que no se descubrieran sus mañitas jajaja
En el blog del abogado Bonilla hay casos probados de abuso sexual en algunos colegios legionarios, y es un hecho sociólogico: los niños abusados se convierten -en la mayoría de los casos. en adultos abusadores.
Digo, con tantas señales de alarma, el argumento “yo sólo he recibido cosas buenas” se antoja demasiado simplista y poco crítico. Remachaco el ejemplo: Pablo Escobar Gaviria, preguntemos por ahí y hay montones de personas que sólo recibieron cosas buenas. Pero ahora sí que no hay cosa más buena y más sana, que cada quien haga lo que le da su gana.
.
http://conlajusticia.wordpress.com/2009/09/17/legionarios-de-cristo-abuso-sexual-en-el-colegio-irlandes-de-mexico-d-f/
Transcribo del blog del abogado Bonilla:
.
COLEGIOS PRIVADOS REPORTADOS CON ACTIVIDADES DE ABUSO SEXUAL A ALUMN@S
Instituto Cumbres
Distrito Federal
Año 1983
Centro de Educación y Cultura Ajusco (CEYCA)
Distrito Federal
Año 1992
Colegio Simón Bolívar del Pedregal para Niñas, A.C.
Sección Jardín de Niños
Cráter No. 611
Año 1997
Instituto Potosino Marista
San Luís Potosí, S.L.P.
Año 2004
Colegio Oxford, A.C.
Oxford Preeschool
Distrito Federal
Año 2006
Instituto San Felipe
Oaxaca, Oax.
Año 2007
Instituto Miguel de Cervantes
Villa de Etla, Oaxaca
Año 2007
Mano Amiga Zomeyucan
Naucalpan, Edo. de México
Año 2007
Westminster School
Distrito Federal
Año 2007
Instituto Gustavo Adolfo Becquer
Nezahualcoyotl, Edo. de México
Año 2008
Colegio Guadalupe
Ocotlán de Morelos, Oax.
Año 2008
—————————
Tomado de aquí: http://conlajusticia.wordpress.com/category/pederastia-en-colegios-privados/
Os dejo esta información
http://www.informador.com.mx/fil/2009/160462/6/ruben-magana-presenta-a-los-legionarios-de-cristo.htm
¿Alguien conoce a este tal Magaña?
Ruben Magaña, fue nada más y nada menos que Secretario Personal de don por decirlo finamanete, Marcial Maciel.
O sea que ya tenemos otro más en la campaña a favor de que nada cambie y de que todo esté muy bien, como la versión que nos ofrecieron el otro día sobre las declaraciones de Ricardo Blázquez durante su visita a los legionarios. La campaña está muy bien orquestada, habrá que preparar un buen artículo de nuevo para contrarrestar
Lucía y Bertha,
En los 80s, quien fue acusado de abuso sexual en el Cumbres fue el padre Lucatero, a quien desaparecieron inmediatamente, y aquí no ha pasado nada.
AMELIA:
NO LE CAMBIES AL REFRAN, EL ORIGINAL DICE:
“NO HAY COSA MAS BUENA Y MAS SANA, QUE CADA QUIEN HAGA LO QUE LE DE SU CHINGADA GANA”.
LUCIA & BERTHA:
LOS ABUSOS DEL CUMBRES EN 1983, FUERON PERPETRADOS BAJO LOS AUSPICIOS DEL DIRECTOR P. EDUARDO LUCATERO ALVAREZ.
AHI ‘TA…AHI ‘TA…AHI ‘TA…
http://www.sectas.org/Secciones_Especiales/especial_dsexuales/nota_006.html
Entonces… AHI ‘TA…AHI ‘TA…AHI ‘TA… la deformación de la conciencia de los papás que sabiendo de los abusos que existen en los colegios LC, y sabiendo que todo se tapa, y que tratan mal a los abusados… siguen teniendo sus hijos ahí… que al cabo a ellos no les ha pasado, dicen… osea no les importa lo que les pase a los demás, con tal de ellos seguir igual, para qué molestarse por lo que les pase a los demás?
No tengo idea de qué tal estará el libro de Rubén Magaña, pero qué mala impresión dan sus faltas de ortografía…
No sé si alguien transcribió sus palabras, pero si él escribió lo que pone el artículo, no creo que esté capacitado para escribir un libro.
TRASTEVERE & PATRICIO:
SON DE LA FAMOSA GANADERIA “MAGAÑA LUNA”.
POR CIERTO TAMBIEN ORIGINARIOS DE MICHOACAN, DE UN PUEBLITO LLAMADO “TLAZAZALCA”.
SU HERMANO NEFTALI, FUE COMPAÑERO MIO EN LA APOSTOLICA DE TLALPAN EN 1975-1978.
JAJAJAJAJA…MARIANA:
ES CIERTO. ESTA CAÑON (STACK A BROWN), LA RESEÑA DEL LIBRO TIENE COMO 10 FALTAS DE “HORROGRAFIA” POR CENTIMETRO CUADRADO.
YO CREO QUE LO ESCRIBIO EL REPORTERO, NO EL AUTOR. SI NO IMAGINATE QUE QUEMADOTA.
El reportero no estudió en colegios de la Legión
Y tú tampoco.
NACHO:
NI EN COLEGIOS LEGIONARIOS, NI EN NINGUN OTRO COLEGIO DECENTE.
HA DE HABER ESTUDIADO EN LA ESCUELITA: “MARTIRES DE ALMOLOYA” CON LA MAESTRA CANUTA Y EL PROFESOR BIROLO.
Ja, ja! Este blog es genial. Gracias, Martín, por hacernos reír de vez en cuando, aún tratándose de un asunto tan feo.
Trastévere, tampoco creo que la publicación de Magaña haya que verla como parte de la “campaña orquestada”. Tú en algún momento has referido que ha habido autoridades en al LC que han etiquetado tus libros como parte de otra campaña. Puedo estar equivocado pero estar buscando una causalidad explícita pro o contra la LC en toda declaración, homilía, video cursi o publicación lo único que propicia es seguir estableciendo bandos.
Martín, haber si contagias de tu sentido del humor a algunos foreros
Y quien sabe donde esta ese padrecito Lucatero. Yo conozco no muy cercanamente a una de las victimas y su familia y solo les quiero decir que esa persona quedo muy afectada. Hoy es una mujer adulta cercana a los 40 y les digo que esta trastornada, nunca pudo tener a partir de ahi una relacion familiar normal. Sus padres la mandaron a EU con psiquiatras pero nunca pudo superarlo. A ver si ese padrecito Lucatero y el abusador nos leen para que entiemdan las consecuencias de sus estupidos y calenturientos actos y como le echaron a perder la vida a esta niña y puede ser que a muchos mas.
En el cumbres de México hubo una red de casos de abuso sexual a menores, el mas sonado fue el de 1983 en donde según Alejandro Espinoza se documentaron mas de 250 casos únicamente en la primaria… ” se encontraron rastros de semen en las paredes y rasgaduras sangrantes en varios niños…
(Libro: “El Legionario).
Ahora que Fernando González en su investigación habla de que en las declaraciones que obran en el expediente 163/83 del 07 de junio de 1985, los niños acusaron de diversos abusos a: Guillermo Romo, Francisco Rivas, Alfonso N.J., y el mismo padre Lucatero quien fué acusado de llevarse a las hermanas de los menores y abusar de ellas…
Muchos padres de familia guardaron silencio con la promesa de becar a sus hijos hasta la universidad.
La valiente madre que se atrevió a denunciar todo esto, narra las amenazas, el acoso y hasta varios de los atentados para matarla a lo que fue sujeta por haber denunciado….
También está documentado en otro de los abusos sexuales que se cometieron en el cumbres con fecha anterior al mencionado, en donde muy al estilo legionario, culpan a un inocente, lo encarcelan y un tiempo después lo ASESINAN en la cárcel…., la pregunta está en ¿quién estaba mas interesado en su muerte….,los Legionarios que no querían que se supiera el nombre de el o los verdaderos culpables, o los padres ofendidos, o algún preso enojado?
Solo Dios y las cochinas conciencias de los culpables lo saben…
Ahí se los dejo de tarea.
Hombre. Para mí es suficiente para alejar a mi hija de estas finas personas lo más posible. Respeto a quienes creen que una institución acusada de tales atrocidades sea capaz de formar adecuadamente a sus hijos, simplemente yo no lo haría ni muerta.
Saludos.
NACHO:
LAMENTABLEMENTE EL SENTIDO DEL BUEN HUMOR NO SE PUEDE CONTAGIAR, PUESTO QUE NO ES UNA ENFERMEDAD.
EL SENTIDO DEL BUEN HUMOR, YA LO TRAEMOS CADA QUIEN DESDE QUE NACEMOS, (SE MAMA).
PERO EXISTEN PERSONAS, QUE AL PARECER SUS PROGENITORAS EN VEZ DE “AMAMANTARLES” DEBIDAMENTE CON LECHE MATERNA, LES DIERON LECHE EN POLVO Y SE LES HIZO ENGRUDO EN EL ESTOMAGO, PORQUE TIENEN UN PESIMO SENTIDO DEL HUMOR.
NO LAS PUEDES HACER REIR NI A MENTADAS DE MADRE… ES MAS, NI HACIENDOLES COSQUILLAS EN LAS PLANTAS DE LOS PIES CON UNA PLUMA DE GUAJOLOTE.
Amelia:
Y lo que falta por salir…, lo que falta…, “las cloacas apenas se están levantando”.
Believed
AMIGADELBLOG te juro que trato de comprender a gente tan buena, delicada y linda como Daniela, a quien estimo sinceramente, que se protege con el argumento de “a mí me fue muy bien y yo no vi nada”, pero es como decir “el señor fulano de tal, convicto por asesinato y secuestro, ni a mí ni a mi familia nos ha secuestrado y asesinado, así que no tengo por qué temerle”… De verdad de verdad que respeto muchísimo, pero no logro comprenderlo, me parece demasiado simplista el argumento… y preocupante, porque entonces la gente en realidad no se está dando cuenta realmente de la magnitud del problema, de que es tooooda una institución que formó -deformó debería decir- no una, ni dos, sino varias generaciones de personas entrenadas para ocultar todo esto, para favorecer a los ricachones y hermosones, para ser permisivos hasta la nausea en algunas cosas y estúpidamente exigentes para otras, que se adjudican el derecho de dar medallas o no de mujer íntegra u hombre íntegro basados únicamente en preferencias por conveniencia para sus propios intereses, que pulverizan la personalidad, la capacidad de juicio y discernimiento de sus propios sacerdotes y consagradas, que prostituyen el nombre de Cristo para servirse de él para aumentar sus cuentas bancarias y su red de complicidades y corruptelas, acusados de abusos sexuales a niñas y niños, seminaristas, faltos de toda caridad cristiana como institución, y con estas convicciones tatuadas debajo de la piel diciendo “crisis? cual crisis? estamos de putamadre, algún cambio habrá pero somos tan buenos y tan hermosos y tan santitos que nadie, ni el Papa podrá tocarnos”, soberbios hasta decir basta… Y nada de esto son elucubraciones, son hechos concretos… No lo comprendo, de corazón no logro comprenderlo…
AMIGADELBLOG, ¿por qué dices que las cloacas apenas se están levantando? y que falta mucho por salir?
qué es lo que falta? sabes tú algo o simplemente estás suponiendo?
Amelia, yo tampoco logro comprender a toda esta gente que se protege diciendo “a mi me va bien”, yo tengo familia muy cercana DENTRO de esos colegios, y le pido a Dios que ningún degenerado les ponga el ojo encima.
A pesar de la estupidez en la que viven sus padres, ningún niño o niña merece ser lastimado de esa manera tan espantosa.
Yo tengo la esperanza de que pronto todos aquellos que continúan negando esta realidad, se den cuenta de que han vivido en el error y “reaccionen”, por mi parte te prometo darles una AYUDADOTA para lograrlo.
Por aquí, entre TRASTEVERE , los que tenemos alguna información y los que estamos a favor de la verdad y la justicia, “lo vamos a lograr”, ¡ya veraz!
Lucia, faltan muchas cosas muy importantes por dar a conocer, ¿cuánta mugre crees que tengan hasta ahora los visitadores?, ¿crees tu que NADA se va a saber?, claro que si lo vamos a saber tarde o temprano.
Además hay abogados, investigadores y mucha víctimas afectada dedicada y dispuesta desenmascarar a todos aquellos que no hayan hecho lo correcto y que sigan engañando y encubriendo como siempre.
Y no olvidemos a los tres hijos varones que en algún momento tendremos que escuchar…
AMIGADELBLOG, una vez leí algo en donde decían que MM había tenido hijos con consagradas que luego los daba en adopción, sabes tú algo de eso? será verdad?
MUCHACH@S:
AYER DOMINGO 6 DE DICIEMBRE A LAS 11:00 A.M. HORA DE MEXICO SUBI ESTE VIDEO, PERO NO SE SI LO PUDIERON VER, PORQUE DURO MUCHO TIEMPO EN STAND-BY POR LO DE LA AUTORIZACION PENDIENTE DE REVISION, Y HUBO MUCHISIMOS COMENTARIOS POSTERIORES. PERO AHI LES VA DE NUEZ…
VEAN Y ESCUCHEN LA DIARREA MENTAL, QUE TRAE ESTE OBISPO “LEOPOLDO GONZALEZ”, SECRETARIO GENERAL DE LA CONFERENCIA DEL EPISCOPADO MEXICANO.
AL PARECER LA FAMOSA DEFORMACION DE LA CONCIENCIA NO ES EXCLUSIVA DE LOS LEGIOS, YA ES COMUN EN MUCHOS ALTOS PRELADOS DE LA IGLESIA…¿ QUE CARAJOS LES PASA ?…¡ PUAJ !…
http://www.youtube.com/watch?v=p0yAVptPN7w&feature=related
Martín, yo sé qué les pasa: SOBERBIA PURA Y DURA, se creen que mean agua bendita y que de neta son santitos. Asquerosos, soberbios, arrogantes, fariseos y tumbas blanqueadas, y lo que es peor, cínicos.
Puaj.
Lucia, lo que yo se es que ni la mamá de Normita ni la mamá de los hijos varones fueron ni son consagradas.
Ahora que por aquí leí que alguien comento y sabía que Normita estuvo en algún colegio de consagradas en Europa (España o Roma), que el mismo Maciel la había llevado y dicho que era hija de benefactores y así la encargo con las consagradas.
Respondiendo a tu anterior pregunta de mi conocimiento sobre los Legionarios, te comento que tengo contacto directo con José Bonilla Sada que es el abogado de tres hijos varones de Maciel.
Queridas Amelia y Amiga del Blog:
¿¿¿Pues que les hizo Daniela????
Yo pienso que cada quien es libre de opinar lo que le parezca y es una de las finalidades de este blog y porsupuesto tenemos derecho a rebatir los comentarios de otros pero ustedes de plano se quedaron cicladas en el comentario de Daniela. Ya urge otro tema. A ver si Lucia nos quiere compartir algo de la podredumbre que no ha salido a la luz para tener el chisme de primera mano y poder comentar.
Yo personalmente estoy de acuerdo con Daniela en que no todo esta podrido. Yo soy ex alumna de un colegio legionario y les puedo decir que recibi una formacion moral muy buena que hoy agradezco. Conozco a algunos LC y muy pocas 3g pero en general son buenas personas unos mas dormidos que otros pero tambien nuestra funcion es ir ayudandoles a abrir los ojos que la legion les ha tenido vendados por tanto tiempo.
Martin:
Compartenos un buen chiste como todos los para relajar los animos……..
A mí Daniela no me ha hecho nada, la estimo mucho y hemos intercambiado correspondencia por correo y todo, simplemente que no comprendo el punto de “a mí me fue bien”, de no rendirse ante la evidencia.
Lógicamente ella tiene todo el derecho del mundo de llevar a sus hijos al colegio que quiera, faltaba más. Sólo que yo no logro comprenderlo. Y no es contra Daniela ni contra nadie, es a favor de la verdad y de la razón. A mí, en mi humildísima opinión me parece irrazonable llevar a los hijos a educar a un lugar dirigido por gente que tiene acusaciones probadas de abusos infantiles, y mis primas están igual, con los niños en los colegios legionarios y trabajando como burros horas extras todo lo que pueden para pagar las colegiaturas, y además como no pueden llegar en una camionetona de medio millon de pesos al colegio, les hacen el feo y aún así siguen y siguen con los chamacos ahí… No comprendo.
Si fuera un club de futbol, y el equipo X que tiene las escuelas de futbol X tiene acusaciones de abuso infantil, te aseguro que la gente no se acercaría. Es por eso que no logro comprender cómo hacen estos santísimos varones para convencer y abducir a la gente y sus voluntades de esta manera.
Daniela, no es contra tí ni con afán de ofender. Es simplemente que no me cabe en la cabeza llevar a mi hijo a un lugar donde hay sospechosos de abusos infantiles. Nada más.
Bertha, en ningún momento me referí a Daniela, siempre hable de la generalidad de la gente que se atreve a seguir confiando en sus colegios a pesar de los que ya TODOS sabemos, pero respeto mucho su decisión y principalmente les deseo mucha suerte.
Perdona si se entendió lo contrario, yo solo intento ayudarles a reaccionar con mis experiencias e información fidedigna.
Saludos afectuosos y muy buenas noches.
Eso! Otro chisme de primera mano para poder comentar!
DANIELA FOR PRESIDENT!
AHI LES VAN LOS CHISTES, AGARRENSE…
“DICCIONARIO ESPAÑOL-CHINO/JAPONES”
BONITO=CHIN GON
HOMOSEXUAL=PU TIN
ESPEJO=AI TOY
NAUFRAGO=CHIN CHU LAN CHA
LLOVER=KAYAGUA
PAÑUELO=KYTAMOKO
PAÑUELITO=KYTAMOKITO
UN PERRO=UN CAN
EN UNA ISLA=EN CAN CUN
CON UN CHANGO=CON KING KONG
“DICCIONARIO ESPAÑOL-ALEMAN”
LUNA DE MIEL=DESVIRGENSEN
COLECTIVO “EL METRO”=SUBENESTRUJANBAJAN
“DICCIONARIO ESPAÑOL-ARABE”
BESO=SALI VAVA SALI VAVIENE
SUEGRA=ESTORBO
AMIGADELBLOG, me escribes porfa? amelia.ackerley@gmail.com
Dulces sueños, felices amaneceres a los europeos.
Andale Ignacio animate y cuentanos algo nuevo….. O alguien nos puede compartir algo de la junta que tuvieron los visitadores en el vaticano en estos pasados dias???? Ya se que es top secret pero siempre hay alguna fitracioncita.
quise decir FILTRACIONCITA o sea diminutivo de filtracion….jaja
EStimada Amelia.
No sé qué experiencias has vivido, pero con todo respeto te diría que no puedes generalizar… Que un colegio, como tú dices, haya pasado algo, no significa que en todos los colegios que tienen los legionarios en el mundo (creo que son como 200) haya pasado esto. Repito que en España no se conoce un solo caso y que los padres de familia se pelean para que sus hijos entren a estos colegios. ¿Acaso los 6000 padres de familia (más o menos) son tontos o no quieren el bien de sus hijos? Seguramente en todos los colegios han pasado cosas raras, incluso en donde tú tienes a tus hijos, y sin embargo tú crees que es el mejor sitio para ellos y tienes razón en tenerlos ahí. No me imagino que tú quieras el mal para ellos. Te puedes equivocar, como se puede equivocar cualquiera, pero no a propósito. Dudo de que algún padre de familia quiera colocar a su hijo en un lugar donde puede ser dañado en algo tan grave como un abuso. Perdona mi sinceridad y claridad, pero pretendo al menos en mi vida diferenciar las cosas singulares de los universales. Cuando no me gusta un párroco, me voy a misa otro lugar, pero no dejo de ir a misa, porque creo que hay muchos más sacerdotes estupendos que indignos. Feliz día de la Inmaculada. Aquí en España tenemos fiesta.
YO CREO QUE EN EL ASUNTO DE LOS COLEGIOS LEGIONARIOS, TANTO LOS QUE ESTAN A FAVOR COMO LOS QUE ESTAN EN CONTRA, AMBOS TIENEN RAZON, SU RAZON. (NO CONFUNDIR CON SURRAZON).
CADA QUIEN TIENE SUS RAZONES MUY PERSONALES, PARA PREFERIR TAL O CUAL COLEGIO PARA SUS HIJOS.
Y NO SE TRATA DE VER QUIEN TIENE LOS ARGUMENTOS MAS CALIENTES O PICANTES, PARA CONVENCER A LOS DEMAS DE SU POSTURA.
Y REPITO: LAS DOS OPCIONES SON VALIDAS, Y DEBEN SER RESPETADAS AL 100%, PORQUE ES UNA ELECCION QUE HACEMOS LOS PADRES CON RESPECTO A LA EDUCACION DE NUESTROS HIJOS, BAJO NUESTRA PROPIA RESPONSABILIDAD.
Y YA…AHI MUERE…AMOR Y PAZ…
ALGUIEN PODRIA DECIRME SI LOS LEGIONARIOS ¿PARTICIPAN O TIENEN ALGO QUE VER CON EL TELETON ?
Amelia,
Cambiar a los hijos de colegio no suele ser una decisión sencilla. Hay muchos factores involucrados. Me provoca un poco de sopresa cómo pretenden juzgar todo un sistema educativo (lla pedagogía legionaria) a partir de unos cuantos hechos aislados. Si bien han habido vergonzosos, escandalosos, casos de abuso en algunos colegios, esto no puede generalizarse. Y no es, para una persona con un cierto entendimiento, razón para de inmediato sacar a todos los alumnos si no ves razón para ello. Es decir, si yo como padre de familia veo que después de un abuso comprobado (muchos son falsos) se mantienen en el colegio actitudes de riesgo, pues saco a mis hijos. No es lógico en este caso suponer que porque pasó una vez seguirá pasando. Ni tampoco el decir que por un padre legionario o un profesor abusador, todos los demás lo serán.
Alguna vez me pasaron un reporte de las estadísticas de abuso sexual infantil en escuelas. No solo sucede en escuelas religiosas, ni los principales abusadores son religiosos. Voy a ver si puedo rescatarlo y les paso algunos interesantes números. (Ahora que repaso los comentarios de este post veo que hay una lista que pubicó el Sr. Bonilla donde curiosamente un buen número de colegios están relacionados con la Legión. Voy a revisar estos datos).
También, Amelia, la situación que mencionas de que personas hacen esfuerzos extraordinarios por pagar las colegiaturas y aceptar que les hagan el feo, habla más mal de las familias que acceden a esto, y por supuesto de la supuesta elite que tiene estos desplantes. Pero eso es una realidad mexicana. Observen los comportamientos de la clase mexicana media alta y alta y verán que tienen estas actitudes segregantes (o segregatorias o como se diga, Ignacio: ayuda por favor) independientemente del colegio en el que estén. Eso no quita que haya más de un padrecito tarado que pueda hacer los comentarios como el que alguien dijo en otro post de “ir por el buen camino” si el novio es ricachón o “ir por el mal camino” si el enamorado en cuestión es un pobretón desconocido. De que los hay, los hay. Al final del día consideren que los padres legionarios han sido educados en un ambiente cerrado donde su contacto con el mundo ha sido limitado y su convivir con situaciones mundanas ha sido superficial (en la mayoría de los casos porque en otras como la de nuestro tremendo fundador….). El sentido común que hayan desarrollado, quizá no es tan común ni tiene mucho sentido. Yo todavía me sorprendo de tratar con padres y hermanos ya con bastantes años en la Legión y es como tratar con “niñotes”, en el sentido de que son como niños desde algunos puntos de vista. Si no fuera un poco divertido, sería trágico pues es un sacerdote, y han personas que toman sus orientaciones como ley.
Amelia, todos conocemos ya suficientemente el caso de Pablo Escobar. Hay una diferencia fundamental que ojala te persuada de una vez por todas que no son tan similares como piensas. La finalidad de Pablo en su actividad principal era objetivamente mala. La finalidad de las actividades legionarias, pese a todo (no se ha podido demostrar que muchas actividades de MM no fueran encaminadas a apoyar a la Iglesia) no lo son. Ambos hicieron y deshicieron y su moralidad fue lejana a lo considerado ortodoxo, pero al menos en papel tenían fines distintos.
Tendría dos preguntas para ustedes:
- ¿En qué va el caso del hijo del Sr. Bonilla? me da la impresión de que sigue tan ocupado defendiendo hijos ajenos que se ha olvidado del suyo.
- ¿Qué esperarían ustedes como fruto de las reuniones de los visitadores en el Vaticano? ¿Nos espera regalo de navidad? Este año nos hemos portado muy bien…
Sobre Pablo Escobar añado algo que Patricio puede ratificar: tiene la tumba más adornada y visitada de todo Medellìn y a una buena parte de los taxistas de Envigado (buenos amigos de Patricio) les donó el taxi y la licencia para trabajar honradamente. A cambio tenian que soplar si aparecía la pasma y hacer de mensajeros cuando se lo pedían.
Sao P., segregante o segregadora pero no segregotoria. Gracias por tu aportación. Para mi por hoy y a falta de nuevos argumentos creo como Martìn que el tema colegios està agotado pues se han expuesto reiteradamente posturas de unos, de otros y de los unos que no entienden a los otros y de los otros que no entienden a los unos.
Berha, la rumorología no es mi fuerte y las filtraciones se las dejo a lo fontaneros. Siento no poder ayudarte con el chisme de primera mano que pedías ayer.
Vamos a ver.
Sabéis por qué quitaron a Jeremias Spillane como Director del Colegio Everest de Madrid?
Por abusos de menores, sacarles fotos a los niños desnudos.
Esto no salió a la luz pública, por temor de los padres y esa vergüenza que protege a los pederastas.
Lo mismo sucedió en Italia.
Por qué los casos en estos lados no han sido denunciados?
Por qué se ha silenciado con dinero, y sobre todo por temor de causar más daño a los niño abusados…..
Sino, que le pregunten a Luis Garza, que todo esto lo sabe y lo ha ocultado siempre.
Visto lo visto, personalmente creo que hay que evaluar qué es más importante, si ser brillantes en conocimientos, o que te dañen la vida cuando apenas estás descubriéndola.
SaoP.
Creo que ayer en el Angelus el Papa ha dejado caer algo importante, y no es extraño.
Es interesante la interpretación que han hecho de estas palabras en Il Corriere della Sera.
Por lo menos a mi, me da esperanza de que los cambios serán profundos y que no se andarán con contemplaciones……
Creo que pronto se sabrá algo importante.
Sobre el caso de Pepe Bonilla y de Lisset, date una vuelta por su Blogg, magnífico, y verás que les ganaron el juicio a los LCS.
SaoP, mi ejemplo sobre Pablo Escobar va dirigido al “a mí no me ha hecho nada malo, recibí sólo cosas buenas”. Mucha gente dice eso de Pablo Escobar, porque además es verdad. Al igual que de Marcial Maciel, porque también es verdad. Pero a los que les tocó lo malo, tanto de Escobar como de Maciel, vieron su vida completamente afectada con esa maldad. No hablo de la intención de cada uno, sino de lo que recibió la gente de ellos.
Y que no se sepa en España de los abusos no significa que no existan. Lo que sí existe es encubrimiento cuando hay esos abusos, “aquí no pasa nada” y cambio de residencia al cura abusador, con tales antecedentes es mejor ver los toros desde la barrera que aventarse al ruedo, la verdad.
Como dice Patricio, habrá que evaluar qué es más importante, si los conocimientos o que te arruinen la vida al empezarla. Yo al menos no me quedaré a averiguarlo.
Patricio, podrías facilitarnos el link para acceder a la información del Angelus?
Palabras del Papa Benedicto en el Angelus:
“En la Iglesia –prosiguió– está siempre en acto una lucha entre el desierto y el jardín, entre el pecado que aridece la tierra y la gracia que irriga para que produzca frutos abundantes de santidad. Recemos para que la Madre del Señor nos ayude a enderezar nuestros caminos, dejándonos guiar por la Palabra de Dios”.
SaoP:
Bienvenido de regreso al blog, ya te extrañabamos…
Ignacio:
¿Como que no me tienes nada? Yo que confiaba en tus fuentes (aunque no seas fontanero jajaja). Yo lo que queria era ya cambiar el tema de los colegios que estaba ya muy discutido y polemico.
Martin:
Segun yo los LC son los que organizan lo del teleton pero hay una funacion que la dirige Fernando Landeros que se encarga de todo.
Bertha, siento defraudarte querida. Afortunadamente fuera de este blog y de la LC hay muchísimas cosas bellas que disfrutar
Estimado Ignacio, no se trata de propiciar que se sigan estableciendo bandos. Los bandos ya existen gracias al cinismo y al secretismo legionario. Y son ya muchas casualidades juntas en las últimas semanas para no pensar que se está intentando dar una imagen nueva de la Legión (como ha ocurrido con algunas de las visitas a los visitadores designados por el Papa) con la que se quiere hacer un borrón y cuenta nueva, dos o tres cambios y aquí no ha pasado nada. Y si no, al tiempo.
Patricio, muchas gracias por dar esta información muy relevante respecto del Colegio Everest y de su antiguo director. Ahora el Padre que lo dirige tendrá sus cosas pero no creo que algo similar pasó con él. Menos mal que haya gente como tú que no sólo tiene buena memoria sino que además tiene la valentía de sacar las cosas a la luz. Yo sueño con que un día puedas escribir una biografía de MM y de la LC con detalles para que cada uno que haya vivido situaciones de “sólo me aportó el bien” pueda discernir en qué fue engañado y cómo. No tenemos que temer la luz de la verdad ni las sombras que puede provocar esa luz. No se trata de anticipar el juicio final ni mucho menos de juzgar sino de destapar ese silencio de plomo nefasto y tóxico para las almas, tanto las víctimas como las que no lo fueron directamente.
Sin querer volver a abrir la discusión sobre los colegios, si quiero puntualizar dos detalles:
a. No existe una “pedagogía legionaria” más que de nombre. Cuando se pregunta el por qué se hacen las cosas de una manera o de otra en los colegios, no tenemos fundamnetos, no existe un modelo antropológico definido que sustente la teórica “pedagogía”. He trabajado ene l tema y he tenido muchas discusiones hasta que llegue a la conclusión obvia: otra palabra sin fundamento en lo real.
b. La educación católica de la mayoría de los colegios es bastante pobre (excepto en paises como Chile o España). A la materia de formación católica no se le asigna profesores cualificados, ni hay libros buenos actualizados. Ahora se está pensando incluso usar los del Opus Dei lo que muestra que no tenemos….fundamentos. Si se pregunta a muchos jovenes en las preparatorias no se saben ni los 10 mandamientos…no es broma.
Positivo: la atención sacremental
Eso sí…presumimos de colegios católicos…en fin, mucho trabajo para hacer realidad las cosas.
Msngon:
Me parece una exageración que sean 200 colegios.
Y no sólo son los abusos, lo que menos enseñan en los colegios es: caridad, ver por los demás, justicia, verdadera amistad, desprendimiento, generosidad, ética, cortesía, etc, etc, se creen bordados a mano.
Yo sabìa que la idea del teleton viene de Fernando Landeros, aunque no se si después la legiòn también metiò la mano.
Sabían que en el misal mensual que editan en México, están cambiando el texto? bastantess días de cada mes no es la misma antífona de la comunión.
Saludos a las Conchitas y a los que tienen su concha para no querer ver las cosas!
Querida Daniela:
No me he sentido en absoluto ofendido por lo que escribiste ni se me había ocurrido que pudiese ser el caso. Tampoco detecto superficialidad en lo que dices, es más, creo que ahora has podido ver que en ciertos casos, el RC y la LC penetran mucho en las mentes y vidas de quienes quieren entregarse totalmente y con fe. Otros no han tenido esa experiencia, pero para eso sirven los intercambios que hacemos en este blog.
Aprovecho para decir que tu punto de vista sobre el curso de cocina también es interesante. Basta de pensar que los apostolados de la LC nos caen del cielo y que es una maravilla que hagan el bien. El bien es un don de Dios, pero no es un milagro. Tampoco es un milagro que un colegio que cueste más de 600$ (no lo sé con precisión) sea bueno. Y no es un milagro que un sacerdote que haya recibido una formación sea bueno. Es lo normal. Otra cosa es que después tengamos el deber moral de hacer nosotros también lo normal desde el punto de vista de la moral cristiana. También es normal que si uno pretende entrar en el mercado de la enseñanza (desgraciadamente en muchos paises la enseñanza pública y gratuita es inexistante, insuficiente o deficiente), pues tiene que hacerlo bien. Aún más cuando cuenta con tantos donativos, voluntariado, cuando se exime de cotizar a la seguridad social para los miembros de la congregación que hacen lo máximo que pueden.
Me da asco que con el dinero de los benefactores (hay familias que se privan mucho para dejar 1.000 euros cuando pueden) se compra el silencio de las víctimas y el rescate de los agresores sexuales.
Yo repito, el nivel de enseñanza en los colegios depende de cada profesor, y no se puede generalizar pero lo que sí hacen los LC es generalizar la pretensión de que tienen los mejores profesores y la mejor enseñanza y eso no es cierto.
Martín, yo se de una muy, pero muy buena fuente que el Teletón nació en México por idea de Marcial Maciel, el fue el que lo orquestó todo para asociarse con Televisa y hacer un “buen negocio” (otro).
No estoy diciendo que no sea una buena obra y que no ayuden a cientos de niños a salir adelante, claro que lo hacen, y me da mucho gusto, pero también se de muy buena fuente que de lo que dicen que ganaron, se dobla la cantidad, que es lo que es parte de el negocio.
Como dicen por aquí en mi tierra,Televisa NO DA PASO SIN GUARACHE y los Legionarios tampoco.
Ahora que mi opinión MUY PERSONAL es que la ayuda que dan y todo eso, es excelente, pero a mi me parece ESPANTOSO la manera en que exhiben a los niños para que a base de “lástima” la gente done dinero…, muy al estilo de los Legios.
Saludos
exnLC
Se dice que más vale por lo que calla que por lo que dice, y mira que he dicho cosas, pero si las dijera o dijese, como dice al final de los evangelios, no habría libros para contenerlos.
Sobre escribir, la verdad es que tengo escrito algo, quizá lo saque en formato digital, ya que con los “millones” que dicen algunos que ganamos con nuestra causa, no tenemos el poder de una editorial.
Hace tiempo surgió en uno de los foros la polémica sobre sacar nombres o no, al menos para mi es importante que los nombres de todos los culpables salgan a la luz, al menos así vamos protefer a los niños y a los no tan niños.
Los CRITs del Teletón están “tomados” por los Legionarios y RC, todos, TO-DOS los puestos de dirección lo tiene gente “entregadísima al movimiento”, y claro, es un motivo más para sentirse tan buenos tan buenos que mean agua bendita. Pura soberbia.
Ojo, la labor que hacen por los niños es muy buena y loable, pero sí, los LC y el RC llevan las riendas de todos los CRITs.
Estimado Patricio:
Hay que ser muy tonto o de muy mala fe (o como el ladrón que todos comparten su condición creer que basta hacerse valer de una buena causa para recaudar mucho dinero, incluso si es del diablo, ya que es para salvar almas) para pensar o dejar pensar que vuestra causa os permite recaudar dinero.
Tengo una sed de leer y leer y leer sobre esto que asciende al menos a las dos veces que me leí los 12 volúmenes de las “Cartas de Nuestro Padre”.
Lo de sacar nombre, entiendo que sea difícil, conllevaría posibles problemas de difamación o calumnias. Sacar hechos con fechas y lugares lleva a los nombres con circunstancias suficientes para precaverse y no caer en calumnia o difamación.
Pero eso no debe limitarse a escándalos para la jurisdicción penal. También, por la naturaleza pública del sacerdocio y del apostolado, es bueno saber qué hay de ciertos padres o hermanos, que fueron buenos. Por eso, pregunté hace algunos días sobre determinados padres en este blog, pero no recibí respuestas. ¿Será porque no se quiere sacar nombres aquí?
Querido Trastévere, disculpa mi interpretación y que todavía no esté imbuida de espíritu navideño pero es llamativo que preguntes por el tal Magaña, te responda Patricio que el sujeto fue secretario particular de MM (ignoro si Patricio lo conoció y trató personalmente, yo sí) e inmediatamente concluyas que “ya tenemos otro más en la campaña a favor de que nada cambie” imagino que inducido por los entrecomillados del artículo periodístico que referiste ayer sobre el libro de Magaña. La verdad es que sonaste como “blanco y en botella leche”. Me dirás que la burra no es arisca sino que la hicieron y tienes parte de razón, pero yo cuando tenga más datos del libro publicado opinaré si me parece. O no.
Patricio, “si las dijera o dijese, como dice al final de los evangelios, no habría libros para contenerlos”. No será mucho mi arrrma? Ay estos sevillanos de adopción!
SaoP
Deberías leer algún día las noticia internacionales o cuando menos escucharlas si no te gusta lo anterior no limitando tu intelecto a lecturas baratas como: “Mi vida es Cristo” o algún otro libro que reúna la cantidad de mentiras que reúne este.
Te informo, que la noticia de que el Lic. José Bonilla y la Lic. Lisset Aldrete de Bonilla, en representación de su menor hijo, y ayudados UNICAMENTE por la verdad y la justicia, que les han ganado a los Legionarios, a la escuela, a la directora y al degenerado del maestro, dos de las tres instancias que se deben agotar en un juicio civil. también se informó oportunamente, que en este momento se encuentran en la última instancia para resolver el Amparo que los Legionarios interpusieron en su último intento por “pisotear” como acostumbran la dignidad, el respeto y los derechos de un menor de TRES AÑOS.
Si quieres mas información al respecto, únicamente tienes que escribir Colegio Pederoxford, perdón, Oxford (es que así le dicen aquí en México), o José Bonilla, Legionarios pierden juicio legal, etc…, en tu buscador favorito (no es muy complicado), y te van a aparecer los medios nacionales e internacionales que se ocuparon de la noticia en su momento.
Debo decirte que conozco desde hace muchos años a José Bonilla y a su familia, y que si no se la pasan en los “medios”, haciéndole propaganda a la experiencia mas terrible y dolorosa que han tenido en su vida, es por la salud mental de su chiquito y por la de ellos mismos.
Si Bonilla y su esposa ahora están ocupados en defender a los hijos de PEDERASTA MAYOR, te pregunto ¿será porque son abogados?
SaoP, no se si eres un sacerdote, consagrado, RC, RM o XYZ, o solo un cobarde mas que se escuda para ofender, criticar y agredir a sus semejantes (siguiendo la misma linea), pero lo que si se te nota cuate, es lo LEGIONARIO de corazón, por lo que deberías hacer la siguiente reflexión:
¿Porqué habiendo cientos o miles de abogados en todo el mundo, que estarían dispuestos a tener un asunto tan importante y emblemático como lo es el de los hijos de el “afamado” Marcial Maciel, escogieron a Bonilla?????, ¿será casualidad o CAUSALIDAD?????.
La vida SIEMPRE te regresa un poco de lo que te ha quitado la miseria humana, y SI, esto es además de LA MANO DE DIOS” y su Justicia Divina, una CAUSALIDAD de la manera en que esta familia ha llevado a cabo su lucha a pesar de tan grande dolor.
Yo no entiendo el afán de minimizar. “Tal vez haya algún padrecito tarado”, “eso no ocurre en todos lados”, “no todos los sacerdotes son pederastas”… Yo sinceramente alucino con las ganas que tiene la gente de justificar a esta pandilla de gente liderados por un depredador sexual abusador de menores. Es verdaderamente alarmante la cantidad de gente que todavía cree que “no es para tanto”, que son casos puntualísimos muy malos rodeados de bondad y belleza prístinas.
Señoras, señores, es un asunto serio, se trata de gente que si bien no todos son pederastas, no se tientan el corazón para ocultarlos, pagarles abogados, trasladarlos a otras ciudades, países o continentes, que levantan falsos alrededor de las víctimas para salir airosos ellos de sus delitos, siempre con una sonrisita y escudados en el atuendo de curas.
¿No se dan cuenta de que si algo bueno salió es por la bondad de las personas, no de los legionarios? ¿Que son capaces de vender a su propia madre y prostituir el nombre de Jesucristo, de Dios, de la Virgen y de la Iglesia con tal de forrarse de billetes y seguir “captando” incautos que les paguen colegiaturas estúpidamente caras y bienhechores que les paguen sus maldades?
¿De verdad creen que son solo algunos malos en un lago de bondad y caridad? ¿No será que todos están tan corrompidos que ya no se dan cuenta de que lo están?
Todos, todos están impregnados del carisma macielino y legionario, es como un virus, aunque no quieran tenerlo, aunque no sepan que lo tienen, fueron formados y educados en él, el lavado de cerebro ha sido muy eficiente.
Espero que la gente se de cuenta pronto de que esto es un asunto gravísimo, no sólo para decidir cambiar a los hijos de colegio o asistir a los eventos del movimiento, sino que ha cimbrado hasta sus cimientos a TODA la Iglesia Católica, que no nos deja mucha oportunidad de defendernos a los católicos de a pie, y encima, como a mí el mochaorejas no me secuestró a nadie, no tengo por qué temerle pues no me ha hecho nada.
Miopía legionaria, abducción de la conciencia y el raciocinio, sodomía intelectual. Un gran trabajo hecho por el maligno en el nombre de Dios.
Yo alucino. Me parece delirante la verdad.
Pues si es una campaña orquestada la de Religión en libertad,¿por qué Blazquez no dice nada? Me imagino que habrán tergiversado algún comentario suyo.
“es una organización religiosa democrática moderna y una riqueza espiritual muy accesible” eso que dice el tal Magaña deberían tenerlo en cuenta algunas páginas españolas que siguen creyendo que son “el ejército del papa”
Totalmente de acuerdo con Amelia.
Siempre he querido pensar que la bondad se encuentra en todas las personas, pero no hay que confundir la BONDAD con MIEDO, FALTA DE VALOR PARA DENUNCIAR, COMODIDAD.
Se trata de NIÑOS, personitas que si son abusadas luego abusarán de otros, y así se perpetúa la maldad. ¿Que hay pedófilos en todos lados? SÍ!!!! pero esto se vuelve más grave cuando en una institución CATÓLICA (de Ultraderecha, conservadora y super pre-juiciosa que corre a padres y maestros divorciados de sus colegios, etc.) se vuelve en cómplice, los oculta, los premia.
Yo fui maestra de un colegio y les aseguro que EL NIVEL ACADÉMICO NO ES SU PRIORIDAD. Las calificaciones son ficticias (generalizando). Lo más común es que las maestras seamos forzadas a cambiar las calificaciones. A mi me rechazaban mi boleta cuando recién entré porque tenía un 20% de reprobación y me decían: “ESTO NO PROCEDE” y me forzaban a cambiarlas.
Un día me mandaron una felicitación por escrito de la dirección por no haber reprobado a ninguna niña. Lo que no vieron es que no hubieron exámenes por su famoso Torneo de la Amistad que les perdonó el examen a las mas burris que se fueron al torneo.
¿Que si entran a la Prepa Internacional? Si, pero ¿en qué porcentaje? Hay alumnos buenísimos, pero son los menos y no son mérito de nuestros colegios, sino de su propia formación en casa, de su personalidad.
Es cierto que muchos padres se pelean por que sus hijos entren a esos colegios, pero… ¿CUÁNTOS DE ELLOS SERÁN LOS VERDADERAMENTE PREOCUPADOS POR SU FORMACIÓN? y ¿CUÁNTOS SERÁN POR EL NIVEL ACADÉMICO?
Los padres de familia no se dan cuenta de muchas cosas, los maestros tenemos las manos en el aula y créanme, el Nivel Académico es lo ÚLTIMO que les interesa en los colegios Legionarios.
AY MUCHACHAS, YA ME MAREARON CON TANTO DESMADRE.
CHIN…APENAS ES MARTES. Y YO, YA QUIERO QUE SEA VIERNES.
Amiga del Blog:
¿Que edad tiene ahora el hijo del Lic. Bonilla? ¿Ya ha podido superar su experiencia?
Creo que tiene 7 años (+o-), y yo creo que el niño se encuentra en muy buen estado de salud mental, es un niño muy sano, muy guapo y al parecer muy, muy feliz, creo que el sigue acudiendo a sus terapias respectivas, pero cada ves menos debido a su gran avance.
Está probado que si a un niño o a una niña, sus padres le creen desde el primer momento que se atreven a hablar y le proporcionan apoyo psicológico de inmediato, aunado con el amor de casa…, el chiquito sale adelante sin ningún problema.
Todo parece indicar que este chiquito podrá desarrollarse de una manera normal gracias a contar con una FAMILIA que verdaderamente ha hecho TODO y MAS por defender su honor.
Creo que cuando crezca y se le tenga que hablar de lo que le sucedió en su infancia, lo masa seguro es que el pregunte a sus padres ¿y ustedes que hicieron?
Y ellos no tendrán ningún tapujo en responder puesto que se pelearon CON TODA UNA LEGIÓN por su chiquito.
ex-nLC,
referente a tu comentario a Patricio:
Estimado Patricio:
“Hay que ser muy tonto o de muy mala fe (o como el ladrón que todos comparten su condición creer que basta hacerse valer de una buena causa para recaudar mucho dinero, incluso si es del diablo, ya que es para salvar almas) para pensar o dejar pensar que vuestra causa os permite recaudar dinero”
Te comento lo que alguna ves escuche decir a Fernando González ( autor de el libro que TRASTEVERE menciona en este artículo: La iglesia del silencio; de mártires y pederastas).
“Con los Legionarios de Cristo, la ESTUPIDEZ es una variable a considerar…”, a lo que Don José Barba (ex-legionario víctima de MM) le respondió con esa sabiduría que le caracteriza: …pero en un ALTO grado.
Amelia:
creo que tienes toda la razón. una parte de las víctimas son los mismos Lc de a pie, que se dan cuenta de lo que pasa, y no por miedo, sino para sorevivir tienen que movese con la bendita prudencia para que no te descubran, sino te cambian.
que es un asco lo que pasa es verdad. que hay algunos buenos que se han dado cuenta y tratan de seguir su conciencia, tambien. la ceguera es gigante, más grande de lo que nos podemos imaginar.
ha existido mucho abuso y se ha hecho un mal gigante.
los que se dan cuenta tratan de hacer algo. pero son muy pocos
AMIGADELBLOG, eres esposa de alguna de las víctimas? lo pegunto porque se ve que sabes mucho y conoces a varios de los involucrados…
No, pero entre otras cosas, colaboro dentro de algunas ONG´s en favor de los derechos humanos en donde he tenido la oportunidad de conocer a estos maravillosos y valientes personajes.
Mi criterio y conocimiento se lo debo a que el tema me ha llevado a investigar y a leer al respecto.
Gracias AmigadelBlog. Efectivamente, cuando no se quiere ver la verdad en frente y cuando se intenta justificar las incoherencias de la espiritualidad y de la disciplina legionaria, sólo puede ser mediante estupideces.
ex-nLC, puede ser que haya algunos que por estupidez no quieran ver la realidad y las incoherencias de la espiritualidad, pero otros bien que las ven, saben que ahí están, pero claro… eso no lo van a aceptar nunca, y sabes por qué? porque ya pactaron con el MAL.
Malu:
¿Crees de verdad que hay un pacto con el mal? Sinceramente, no me lo había planteado. Entraríamos ya en consideraciones místicas; la cuestión es interesante.
Quieridos bloggers,
por ahora, si no me equivoco ( si mis fuentes no mienten ), estan dos opciones:
-toda la cupola deja los cargos y un comisario al frente de la LC
-toda la cupola deja los cargos meno AC q serà “asesorado” por un comisario nombrado del Vaticano para hacer pasos concretos
Al respeto de “mi vida es Cristo”, es una tomadura de pelo hecha por ES
Al respeto de Teleton, creo q en mexico fue “creado” por uno q estaba en el ECyD y q era hijo de un governador, si no me equivoco se llama Landeros…
EX-NLC & MALU:
EN EL PSICOANALISIS FREUDIANO, A ESTE TRASTORNO DE DISOCIACION DE IDEAS Y CONCEPTOS, EN EL PROCESO PENSANTE Y CONDUCTUAL, SE LE CONOCE COMO “CEGUERA CONSCIENTE”. (HACERSE DE LA VISTA GORDA).
ALUMNUS:
UNA PREGUNTITA: TU QUE TIENES LINEA DIRECTA CON SAN PEDRO Y SUS COLEGAS.
¿ SE LLEVARAN A CABO LAS ORDENACIONES EN ROMA EL 12 DE DICIEMBRE O NO ?
ES QUE APOSTE $1,000.00 CON UNA COMADRE, A QUE NO SE IBAN A HACER, Y NO QUIERO PERDER LA APUESTA.
POR FAVOR CONSULTA TU SABIA BOLA DE CRISTAL, Y AYUDAME A GANAR.
YA SABES QUE SI GANO LA APUESTA, TE DOY UNA COMISION…P.R.C.A.G.D.
Martín, si apostaste date por jodido. Y paga tus deudas macho
Alumnus:
Muchas gracias por estos adelantos. ¿Qué conlleva dejar los cargos? ¿Van a perder su cargo actual y después qué van a hacer? ¿Van a tener una vida en la LC acomodada con disciplina acomodada? ¿Van a poder tener otros cargos (directores, rectores, superiores de comunidad)? ¿Alguno podría tener que volver a la vida civil? ¿Puede haber un proceso canónico? Lo del comisario está bien, pero un comisario solo no va a ser suficiente. ¿Quiénes van a llevar el mando en el día a día? ¿Otros de la LC cuando están irremediablemente amoldados a MM y a la actual cúpula? En definitiva, que dejen los cargos está bien, pero la cosa da satisfacción para 5 min, y eso que ni siquiera les veremos la cara para ver cómo reaccionan y qué dicen. ¿No va a haber disolución o refundación? ¿Van a revisar el Manuel de Principios y Normas? Todo ello supone años de trabajo. Alumnus, esas preguntas no se dirigen a ti, “ambasciatore non porta pena”, pero son adelantos que me preocupan. ¿Los de la cúpula van a vivir con gastos pagados todo el resto de su vida? Tendrían que experimentar lo que supone salir de la LC, estar sin nada, solo, tener que adaptarse a la vida civil, buscar trabajo, enfrentarse a su realidad, y sobre todo a Dios.
¿Cómo son los de la cúpula en comunidad? ¿Alguien los ha conocido de cerca? El Padre LG me había parecido simpático… ¿Es cierto que lo ingresaron por crisis nerviosa?
Martin,
en lugar de tomarme el pelo, puedes ver todos mis posts…y a ver si digo mentiras o me invento algo…
un saludo
Queridas Amelia, Amiga del Blog y demás lectores:
Parece como si el tiempo no pasara en Trastévere…
Ayer no entré al blog en todo el día y hoy ya es mediodía en México.
Es decir, tengo más de 18 horas sin conectarme porque andaba como dice el buen Ignacio, disfrutando de las cosas bellas de la vida que hay aparte de la LC y el Trastévere…
Me conecto y siguen con el mismo rollo de los colegios.
Si me entienden, si no me entienden… no es tan importante.
Lo más importante es respetarnos.
Y ya…. drop it.
Ignacio: Insisto… Danielita es de lástima o de cariño… no te entiendo.
NACHO:
ANTES DE SABER GANAR, APRENDI A SABER PERDER.
Y CUAL CABALLERO HONRADO Y CUMPLIDOR QUE SOY, SI PIERDO…PAGARE MI APUESTA.
EN MEXICO “LAS DEUDAS DE JUEGO, SON DEUDAS DE HONOR”. HE DICHO.
Martin, ¡viva México!
Lo de las deudas de juego son deudas de honor, me hace pensar en un vago recuerdo de anécdota que contaba MM sobre su padre, que había vendido terrenos por muy barrato pero que a pesar de perder mucho dinero cumplió su palabra… Pero no sabes cuánto MM y la LC abusaba de México para que sus historias inventadas o exageradas colasen… Me había hartado, menos mal que tuve el privilegio de conecer a muchos otros mejicanos que siempre estimé muchísimo.
ex-nLC, mira, yo no sé si hay un pacto con el mal a nivel consciente o inconsciente, pero eso de no querer ver el daño que han hecho, eso de tratar de minimizar las cosas como que aquí no ha pasado nada, ese trato terrible que se les da a los “disidentes”, tanta mentira, hipocresía, manipulación, etc. … definitivamente NO es de Dios, no es inspiración divina.
Si te distancias un poco del sistema se ve todo muy claro… para mí la cúpula está enganchada con MM… y yo sí creo que Maciel estaba enganchado con el maligno de alguna manera… ahí hay demasiada maldad, y eso no viene de Dios, no están inspirados en el Espíritu Santo… aunque ellos lo crean así, aunque ellos se crean muy santitos y que tienen a Dios de su lado….
Por poner un ejemplo… ya han pasado más de 10 meses desde que la noticia de la hija se dio a conocer, pero ellos, los de la cúpula, ya lo sabían varios años antes… y qué hicieron? en lugar de dar a conocer la verdad, pues todos los que estamos en la LC o el RC teníamos derecho a saber, y decidir si queremos seguir ahí o no…. pues no dijeron nada, trataron de tapar todo… se la han pasado mintiendo…. y todos sabemos quién es el padre de la mentira… eso no viene de Dios, y si los de la cúpula no pueden ver eso, que mentir es un pecado y que no está bien… es que ya no saben distinguir el bien del mal…por eso para mí, ellos ya pactaron con el mal, aunque sea a nivel inconsciente.
Te paso un link de un artículo muy interesante que escribió Pete Vere acerca de ésto
http://catholiclight.stblogs.org/archives/2009/08/truth-will-free.html
HOLA ALUMNUS:
YO NO DIJE QUE DICES MENTIRAS, SOLAMENTE PREGUNTE LO DE LAS ORDENACIONES.
EL ROLLO ADICIONAL QUE TE ESCRIBI, EN MEXICO SE LLAMA “CARRILLA”, QUE ES UNA ESPECIE DE COROLARIO PARA HACER MAS AMENO EL DIALOGO. NADA MAS…
NO OS ESPONJEIS. PERDON SI OS HE OFENDIDO. GRACIAS Y SALUDOS.
de cariño total Danielita. Lástima le tendría a otros pero ni eso. Que con su pan se lo coman,
Sabìa Martín que lo cortés no quita lo caliente. O es valiente?
Malu,
no quiero defender a nadie…pero no es vdd.
AC se enterò de la hija seis meses antes cuando estaba en Cotija…y de repente hizo una investigaccion…
Otro ya lo sabian desde varios anos,porq la historia saliò en espana…y estoy seguro q alguien aqui sabe como saliò…
Martin,
no te preocupes: estamos todos “de buena onda”…
Las ordinaciones seran en un clima de “low profile”…los diaconos ya estan en la semana de ejercicios…
Muchísimas gracias, Malu, por el artículo, muy interesante. Andar en verdad es siempre el mejor escudo, tanto desde el punto de la fe como desde el de las simples relaciones humanas. Da rabia que el autor dé por sentado que la gente razonable (interpreto del inglés “con sentido común”), católica o no, sabía desde hace tiempo que lo de MM era un fraude. Sigue habiendo gente engañada…
Da miedo pensar en la capacidad de la Legión de mentir tanto, desde los primeros pasos de la fundación hasta el sacrilegio del libro “Cristo es mi vida”… Es tremendo. Muchas gracias a todos por ser presentes y hacer más ancho el camino hacia la verdad.
Tienes razón Daniela, parece que no pasa el tiempo en algunos lugares, hay gente que está todavía en la entronización del niño marcialito y su séquito de adoradores.
Alumnus, por eso…. ya lo sabían mínimo desde hace un año…. y qué ha pasado? en lugar de encarar la verdad quieren seguir en la mentira. Y qué pena, pero alguien que se empecina en seguir mintiendo a los demás… NO está inspirado por el Espíritu Santo. Entonces, si sus inspiraciones no vienen del Espíritu Santo… de dónde vienen? QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE!!!!!!!!!
Alumnus,
¿cómo salió el tema en España? El Padre Deomar, cuando era DT en Madrid lo sabía? Hasta qué año MM podía viajar solo? ¿Qué salud tenía? Por haberse drogado tanto y haber tenido la hemorragia cerebral del 87, vivió muchos años. Una vez me dijeron que iba a Suiza en clínicas especiales que renuevan la sangre. No sé si es cierto. A algunos les podrá parecer cotillos, pero es importante saber todo esto.
ex-nLC,
no quiero tocar este tema porq estoy mas q seguro q alguien relacionado con esto lee el blog…y no me parece oportuno porq no lleva nada de util al asunto…
Pero la historia de la hija saliò en espana…y quien descubriò todo era una consagrada…jejeje
Saludos a todos, manana hay q trabajar…
Bnoches
Oigan, volviendo a tema de los colegios… aseguro que en el colegio LC de niñas donde estudiaron mis hijas… algunas de las coordinadoras y las maestras son unas mentirosas que no aceptan sus errores, y para salvar el pellejo dicen mentiras y no les importa llevarse de encuentro a las niñas ni el mal ejemplo que dan con sus mentiras y sus manipulaciones.
Y perdónenme a los que ya les hartó el tema de los colegios… pero tengo derecho a decir lo que quiero, y si no doy nombres ni datos concretos, no es para protejer a las coordinadoras… sino a mí, porque todavía no quiero decir quién soy.
Alumnus:
¿Si como dices AC sólo lo supo después de otros a pesar de ser director general? ¿Algunos de la cúpula faltaron a la debida dependencia que les incumbe respecto de su director genral? ¿O es que AC es sólo un DG postizo que no se entera de nada y que en realidad no tiene los mandos?
Yo leí en algún lado, que lo de la hija salió en la Universidad Francisco de Vitoria, donde la hija estudiaba, y que los maestros se empezaron a dar cuenta. Pero no sé si sea verdad.
¡Que barbaridad ALUMNUS!, ¡no se dejen envolver con sus rollos legionarios, ¿quién puede creer que Alvaro Corcuera, Luis Garza y toda la comitiva no sabían de la hija e hijos de Maciel?, ¡por favor!, no se dan cuenta que todo lo que sale de la legión está orquestado para SEGUIR SATANIZANDO A MM y salvarle el pellejo a los que aun viven y gobiernan la Legión?
Ahí les van varias VERDADES para que por allá en España tengan dulces sueños y acá en México les de indigestión:
1.- El señor Jaime Durán, que fue uno de los que recibió a José (uno de los hijos de Maciel) además de el padre Quirse (no se como se escribe), que es el rector de la Universidad Anáhuac México Norte, está casado con una sobrina de Marcial Maciel, cuando Normita estuvo en México estudiando en la Universidad Anáhuac México Norte, su papito la dejó encargada viviendo en casa de Jaime Durán, en donde por cierto entablo una excelente amistad con sus primas (las hijas de Jaime Durán).
Así mismo la encargó con el rector de la Universidad Anáhuac para que se la cuidaran mucho y la protegieran de que se supiera su procedencia ?
2.- Si los legionarios sabían de varios años atrás la existencia de las Normitas, por lógica y consecuentemente sabían de sus hijos varones puesto que viajaban juntos, José vivió en el departamento de Norma en alguna época y existen fotografías de cuando eran niños.
3.-Cuando Maciel viajaba con sus dos hijos varones mayores, ¿quién creen que compraba los boletos de avión y le organizaba la logística de los viajes?……..TA TA TA TAN, pues evidentemente lo hacía el secretario particular en turno, como el padre Devlin, Marcelino de Andrés etc, etc.
4.-¿Como creen que Marcial Maciel les enviaba dinero a sus hijos varones cuando el estaba por sabrá Dios dónde?, pues los mismos empleados de los Legionarios de Cristo, como el señor Valente, quien por cierto es una persona de muy poca calidad moral y sin escrúpulos que se dedicaba a hacerle los trabajos sucios a Maciel.
Mucho de esto, está en confesado tanto por el padre Quirse como por Jaime Durán en las grabaciones de las conversaciones que sostuvieron con José, uno de los hijos de Maciel.
Martín
Ahí tienes la información completa de las ordenaciones en Roma… a pagar.
http://www.vocacion.org/content-ah3i.htm
AMIGA DEL BLOG:
GRACIAS POR EL LINK.
NI MODO…A PAGAR. SNIFF…SNIFF…SNIFF…
Información muy interesante, les recomiendo leer todo en:
http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?tag=legionarios-de-cristo
Claves para el futuro de la Legión
En los últimos días se han verificado algunos episodios que pueden arrojar nuevas luces sobre el futuro de la congregación de los Legionarios de Cristo, sometidos actualmente a una “visita apostólica” a todas sus instituciones ordenada por el Papa Benedicto XVI. Mientras la auditoría de los visitadores avanza el director general, Alvaro Corcuera, intenta mantener cierta estabilidad interna.
De hecho el sucesor de Marcial Maciel Degollado ha sostenido algunas reuniones de suma importancia. El viernes 21 de noviembre se lo vio en el Palacio Apostólico del Vaticano, saliendo de una reunión y con cara de “pocos amigos”.
Unos días después, el martes 24, sostuvo una entrevista privada de unos 15 minutos con el secretario de Estado de la Santa Sede, Tarcisio Bertone, en una sala del Ateneo Pontificio Regina Apostolorum al finalizar el acto de apertura del año académico de esa universidad legionaria en Roma. El encuentro pareció cordial y, durante el mismo, Corcuera entregó al purpurado un documento de unas cuantas páginas. Sobre el contenido total hermetismo.
Resulta significativo, por otro lado, que el máximo responsable de la política interna y externa del Vaticano (además de llevar personalmente las riendas de la visita apostólica a la Legión) haya aceptado participar en un evento público organizado por la congregación, que se encuentra bajo la lupa.
Al salir de su encuentro con Bertone, Corcuera dijo a los periodistas que estimaba el final de la visita para “finales de este 2010″ aunque aclaró “no se”, como dando a entender su ignorancia respecto a fechas concretas.
Además agregó: “nosotros buscamos servir a la Iglesia, ponernos al servicio de lo que la Santa Sede dice. Estamos en paz porque estamos seguros que la gracia de Dios nos acompaña”. Auguró que la auditoría lleve “a una congregación más humilde, una congregación que pueda servir a los otros con mucha pureza de intención, con grandísima bondad y misericordia”.
Buenos deseos que deberán verificarse en la realidad. Lo cierto es que algo está cambiando, al menos en el papel. Esto se pudo notar en la carta de Corcuera publicada el 20 de noviembre pasado con motivo de la fiesta de Cristo Rey; en ella destacaron los siguientes párrafos:
“Queremos vivir esta fecha con espíritu de reparación y de humildad, unidos a Cristo Rey, que es rico en misericordia. Quiero aprovechar esta carta para pedir nuevamente sincero perdón a todas las personas que hayan sufrido o estén sufriendo por los hechos tan dolorosos que hemos vivido“.
“Los invito a que en este año sacerdotal, cada miembro del Regnum Christi destaque por su sentido de Iglesia. Se puede decir que aquí encontramos nuestra definición como cristianos comprometidos al servicio de Cristo. Cuánto bien podemos realizar poniendo todo nuestro empeño e iniciativa apostólica al servicio de la comunidad eclesial local, de acuerdo con las directrices de los obispos y párrocos“.
“No estamos solos porque el Regnum Christi no es una realidad aislada. (.) Nuestro movimiento es sólo una de tantas realidades que Dios ha suscitado en la Iglesia, como camino que nos ayuda a vivir nuestro compromiso bautismal. (.) No estamos solos porque contamos con la guía de nuestros pastores, los obispos, que son verdaderos padres que Cristo nos da, como sucesores de sus Apóstoles, para enseñarnos, gobernarnos y santificarnos”.
Clave uno: insistencia en pedir perdón “por los hechos tan dolorosos que hemos vivido”. Clave dos: la Legión no es una realidad aislada, es “una de tantas”. Clave tres: debe tener un sentido de Iglesia y actuar bajo las directrices de los obispos (no como en Miami donde los laicos “consagrados” se pasaron por el arco del triunfo las peticiones del prelado, quien terminó por prohibir su labor en la diócesis).
Perdón público, purificación, humildad, sentido eclesial y respeto a las autoridades. Ahí las primeras claves para el futuro de la Legión. ¿Alcanzarán a Corcuera para mantenerse en el cargo?
Interesante comentario
http://www.redescristianas.net/2009/12/07/los-legionarios-se-la-han-jugado-a-blazquez/
Malu…
Te siento un poco molesta en tu comentario acerca de los colegios. Claro que puedes decir lo que quieras y tienes el derecho de hacerlo.
Yo solo señalaba que a veces repetimos muchas veces lo mismo y parece que respetaramos poco lo que los demas dicen porque se sienten los comentarios en ocasiones burlones hacia las opiniones de las otras personas y eso la verdad en lugar de enriquecer… pues fastidia.
Yo en lo personal siento que eres una persona bastante equilibrada en tus comentarios, asi que te lo queria comentar porque se discute todo pero en un clima de respeto que siento que a veces nos falta.
Es todo.
Me lo aplico tambien a mi en lo que me corresponde.
Pedro:
Buenisimo tu comentario de Pedro // Dic 8, 2009 at 20:32
Coincido completamente en lo que dices…. es mas, lo vivo con los lc que convivo.
Martín, pues sí que es una pena que el sentido del humor no se contagie porque le harías mucho bien a todos los contagiados
CLARO NACHO:
NO SE PUEDE CONTAGIAR, PERO SE PUEDE INTENTAR TRANSMITIRLO AUNQUE SEA POR MEDIO DE LA PALABRA ESCRITA.
LA MERA VERDAD, YO NUNCA HABIA PARTICIPADO EN UN BLOG, Y MUCHO MENOS IMAGINE QUE IBA A ESTAR CONTANDOLES CHISTES, COPLAS, BROMAS, ALBURES, ETC… PARA HACER DE ESTE ESPACIO UN LUGAR MAS AMENO Y AGRADABLE.
POR LOS COMENTARIOS QUE HE LEIDO, A ALGUNOS LES AGRADA MI SENTIDO DEL HUMOR, PERO PUEDE SER QUE A OTROS NO, LO CUAL ENTIENDO Y RESPETO.
NUNCA HA SIDO, NI SERA MI INTENCION AL PARTICIPAR EN ESTE BLOG, OFENDER O MOLESTAR A ALGUIEN CON MIS APORTACIONES, Y SI EN ALGUN MOMENTO ALGUIEN SE SIENTE AFECTADO, POR FAVOR HAGAMELO SABER DE INMEDIATO PARA MEDIFICAR EL NIVEL DE ACIDEZ O TONO DEL COMENTARIO. MUCHAS GRACIAS.
Martín:
Yo me declaro fan tuya, ¡no nos dejes please!
Amiga del blog, es evidente que estás bien informada y que la familia del abogado te ha dado detalles del caso que aun no están disponibles para el público. Pero o no sabes todo, o no lo estás revelando. Tus insultos son del todo innecesarios.
Respecto de la reflexión a la que me invitas, me la he hecho muchas veces, y pienso que los hijos de MM tenían mejores opciones. Si yo fuera uno de ellos, voy y busco a Alvaro (o a los secretarios privados que siguen teniendo acceso directo al DG) en privado y le expongo la situación. Estoy seguro de obtener mejores resultados. No me interesaría la cobertura mediática. El que el hijo del abogado supuestamente haya sido abusado (situación completamente lamentable y criminal) no le hace experto en litigios familiares.
Acerca del Teletón: los legionarios no controlan ni los CRIT ni el Teletón. Fernando y compañeros son gente afin al Movimiento, pero de control y lana, nada.
AMIGADELBLOG, te pido con todo respeto que le bajes un poquito a la agresividad. Aquí hemos procurado decir cada uno lo que piensa, pero sin insultos personales. Le pides a SaoP que lea las noticias internacionales para estar informado… yo te pido a ti que leas los comentarios que hemos hecho aquí en el blog por varios meses… así sabrías que SaoP es sacerdote, y que sus comentarios siempre han sido respetuosos para con todos… otra cosa es que nos guste o no lo que alguien opine, pero no tenemos por qué insultar a los demás. Mira, este espacio nos ha servido mucho a los que aquí escribimos, pues hemos ido abriendo los ojos, enterándonos de cosas, viendo otros puntos de vista… la mayoría de los que aquí escribimos no teníamos ni idea de todo el relajo de MM antes de febrero, y ha sido muy difícil ir asimilando todo… es tanto lo que tenemos qué asimilar… te pido por favor que nos tengas paciencia.
Querido Martín:
Es verdad lo que dices.
Y qué amable de tu parte estar abierto a que te digan cuando algo molesta.
Yo lo viví solamente en una ocasión e inmediatamente recibí de tí una disculpa sincera.
Y eso para mí vale mucho porque quiere decir que tu intención es buena.
A mí en lo personal me gustan tus chistes y tus rolas. Me encantaría que siguieras….
Y hoy quiero compartirles algo aquí.
Cerca de 30 personas que conozco lee Trastévere sin participar. En ellas hay hombres y mujeres, que son seglares la mayoría pero también alguna 3g y algún sacerdote lc y diocesano.
Y saben que yo participo.
Y me mata de la risa que lo siguen fielmente, cual mexicana telenovela.
Los caracteres de cada uno se van definiendo cada vez mejor mientras más participamos y la gente se da cuenta y los comenta. Y como buena telenovela… lágrimas y risas; peleas y finales felices. Amistades bloggeras que se van haciendo… en fin.
Una anécdota chistosa…
Cuando pasó la anécdota del Bradd Pitt del blog, llamó el esposo de una amiga a mi casa diciendo que era Patricio Cerda.
Me saqué el susto de mi vida porque pensé: “¿Cómo supo Patricio mi teléfono? ¿Estará molesto por lo de Brad Pitt?”
Contesto y el muy chistosito me dice: “Comadre, soy Brad Pitt” jajajajaja
De repente me toca que me diga alguna amiga: “Oye, buenísimo el chiste de Martín…”
Cuando andábamos con la red de ayuda, algunas amigas especulaban que si se salía Saop o no y que ellas lo querían hospedar en su casa jajaja…
Hace unos días hubo quien me dijera que el comentario de Frank a bárbara estaba buenísimo y que ella lo sintió como si fuera dirigido a ella misma.
(Por cierto, bárbara no ha vuelto y estoy triste por ello)
Un sacerdote diocesano amigo mío me dijo que se le hizo buenísimo y de una sinceridad aplastante el último comentario de Francisco.
Todos esperan continuamente la última de Ignacio,
que tiene un humor particular y nunca sabes de a como nos va a tocar hoy (como decimos los mexicanos)…
Y hay especulaciones acerca de quien es Malú … y Amelia… y Sully … y maría…y porqué no ha vuelto Patty que si seguirá tan triste como se fué y que Msngn quién es… y que Alumnus y… y…. que dónde andará Intrepid que no participa…
Y así todos….
Por eso creo que cuando los comentarios van en el marco del respeto, todos enriquecen y todos son valiosos, aun las opiniones opuestas porque en cierta manera intentamos todos compartir con los demás lo que hemos aprendido de todo esto. Y lo que seguimos aprendiendo cada día.
Y además de que nos sirven a nosotros , les sirven a los demás que nos leen y eso a mi punto de vista es muy bueno.
Así que sigue Martín,
vuelve bárbara,
sigamos todos.
Y como dice mi querido Ignacio, con su comentario que ya ha hecho trascendido fuera del blog y que varios de mis conocidos (y lectores silenciosos) les encanta usar:
Un abrazo
Casto ¿eh?
Y que corra el aire….
perdón, quise decir..
Y como dice mi querido Ignacio, con su comentario que ya ha trascendido fuera del blog… etc
ex-nLC (// Dic 8, 2009 at 23:15) ,
exactamente…AC se enterò al final…cada uno puede sacar las conclusiones…
AMIGADELBLOG ( // Dic 9, 2009 at 0:23 ),
un poco de calma, porfa…
He dicho AC…y si estoy defendiendo a el es porq conozco toda la historia…No he hablado de Jesus Quirce o de LGM o de ES…he dicho AC!
Al respeto de los puntos 3 y 4 se ve, con todo el respeto, q tu no sabes NADA de como funciona la LC, en particular la DG.
No digo esto para disculpar a LGM o alguien mas…pero es vdd:
los secretarios personales de NP, asi como hoy los de AC, tienen, cadauno por algunos asuntos, como una precedencia sobre todos porq hablan y actuan en nombre del director general…Asi q presieden reuniones con otros q son superiores, por exemplo…
No me digas q pensaste q LGM se encargaba de hacer las prenotaciones de los aviones? eh? C’mon…
Los sp (q en la red son sp1,sp2, sp3…) mandan un mensaje y se actua sin preguntar…
Danielita, tu reciente mensaje me confirma que yo siempre elijo bien a mis amigos
Querida Daniela,
Si en algo te molestaron mis intervenciones te ofrezco una disculpa. No es esa mi intención en ningún momento, y ninguno llevaba dedicatoria directa para ti ni mucho menos.
Yo no soy nadie que puedan conocer tú o tus amigas, vivo en el estado de Guanajuato y hace muuuchos años ya me desencanté y alejé del RC. Sólo me escandaliza un poquito que la gente siga haciéndole el caldo gordo a los LC mandando a los hijos al colegio con ellos. Pero claro, eso es una decisión personalísima y el que yo no la comprenda no significa que esté mal, significa simplemente que yo no estoy de acuerdo.
De corazón, disculpa si te ofendí.
Un abrazo sincero.
Amelia.
Y Daniela, sólo una cosita, el argumento “yo sólo recibí cosas buenas” es desmontable fácilmente, te recomiendo que lo pienses mejor antes de usarlo, porque de verdad, de corazón, es un argumento que se cae por sí sólo. Ya lo oímos de boca de AC refiriéndose a Maciel y a todos nos quedó amarga la boca…
Y como dice mi querido Ignacio, dicho sea sin acritú.
Otro abrazo.
Alumnus:
Aseguras que AC no sabia nada de la hija hasta que la vio en Cotija. Mi pregunta es: ¿Por eso lo puso MM de sucesor porque estaba inocente y ajeno a lo que pasaba y para que le tapara el ojo al macho? Para que sus mentiras fueran mas creibles puesto que no estaba enterado de nada? Para que fuera su titere? Realmente tiene AC la capacidad para sacar a la LC airosa de todo este asunto? O simplemente es un mentiroso mas sin inteligencia que siguio ciegamente las ordenes de MM con la onda esta de “El que obedece no se equivoca”?
Me gustaria saber tu opinion.
Y mi pregunta al aire es: ¿Que le paso a MM, iba taaaan bien con su doble vida, en que momento le fallo el teatrito? Espero susopiniones.
Un poco de lectura…
http://www.latercera.com/contenido/680_207680_9.shtml
Martin:
A mi me encanta tu sentido del humor y tus anecdotas asi que no nos dejes de aportar.
Si todavía no se entiende por qué la gente sigue haciéndole el caldo gordo a los colegios LC, entonces de locura está que los papás sigan enviando a los niños de 12 años a las Apostólicas.!!!!! Espero que nadie se ofenda por favor.
A todo el que le interese y especialmente a quienes constatando diferencias se llevan las manos a la cabeza, o se ofuscan porque no entienden esa diferencia con el propio juicio o la propia actuación, o perciben falta de lógica y rigor en plantemientos distintos a los propios y hasta elaboren argumentaciones para contrarestar diferentes puntos de vista les sugiero un libro muy interesante titulado “Celebrar la diferencia” de Sergio Bergman.
Bertha:
Dicen algunos que MM perdió el control de separación su doble vida cuando le tuvieron que operar de la cabez en el año 87 (con su famosa placa de metal especial que sustituía a parte de su cráneo). No estoy seguro del año y nunca me explicaron muy bien qué pasó para tener que operarle. Parece que fue convaleciente mucho tiempo, con un agujero en el cráneo que fue tapado tiempo después. Sería por eso que no podía controlar como quería su agenda y que tampoco podía dejar a los suyos sin atención. Puede que haya empezado a pedir favores secretos a algunos y que después se instaló poco a poco la costumbre de contar con gente de la LC para atender a su familia oculta. Otra posiblidad, cumulativa, es que el mundo es un pañuelo; por lo visto ciertos LCs cruzaron a MM en sitios con su familia; ya se sabía también que vestía de traje y no de clergyman en sus viajes (me decían que era por la persecución de los cristianos en Méjico). Como simple novicio, ya sabía que vestía de traje, que tenía varios pasaportes, etc. pero eso se justiciba por fines de apostolado especial… No dudéis en rectificar o ampliar…
SaoP
Lamento mucho que continúes en insistir en la “inocencia” de tal o cual de tus superiores y como no estoy autorizada a develar ningún otro dato por el momento, voy a utilizar las palabras de muy buen amigo TRASTEVERE, al tiempo…
Ahora, CON TODO RESPETO, te expongo:
1.-De acuerdo a lo que comentas sobre que la familia de el abogado me dió información que aún no está disponible al público…, te envío el boletín de prensa que se publico en varios medios de comunicación y obviamente en el blog de el abogado Bonilla como lo mencionó Patricio Cerda, precisamente para que el “público” tuviera acceso”.
Confirma Quinta Sala Sentencia a Colegio Oxford de los Legionarios de Cristo
Caso Oxford. Boletín de Prensa
México, D.F., a 18 de marzo del 2009
Confirma Quinta Sala Sentencia a Colegio Oxford de los Legionarios de Cristo
Atención Jefatura de Información y/o reportero/a de la fuente
Por medio de la presente, hacemos de su conocimiento, que el día 17 de marzo del 2009 nos fue notificada la Sentencia correspondiente al Recurso de Apelación interpuesto por la parte demandada Centro de Educación y Cultura Ajusco, S.C. (Colegio Oxford) y María del Pilar Adelina Soto Maza (Directora del Preescolar) y por la parte actora Lisset Slimna Aldrete Gutiérrez y José Bonilla Sada, en representación de nuestro menor hijo ante la Quinta Sala Civil del Tribunal Superior de Justicia del Distrito Federal.
En dicha Sentencia, los Magistrados CONFIRMAN la Sentencia emitida el 05 de noviembre del 2008 por la Juez Décimo Noveno Civil, Licenciada Marisela Cruz Sánchez, en donde se condena a la parte demandada a resarcir el daño moral ocasionado al menor y a sus padres Lisset Slimna Aldrete Gutiérrez y José Bonilla Sada, lo cual se realizará mediante el pago de una suma de dinero que se determinará en ejecución de Sentencia. Siendo que la que en esta ocasión nos ocupa en sus puntos resolutivos a la letra dice:
“PRIMERO.- Se confirma la Sentencia Definitiva que dictó la Juez Décimo Noveno de lo Civil de este Tribunal el cinco de noviembre de dos mil ocho en los autos del juicio Ordinario Civil seguido por BONILLA SADA JOSÉ, LISSET SLIMNA ALDRETE GUTIÉRREZ y —————–(su menor hijo), en contra de CENTRO DE EDUCACIÓN Y CULTURA AJUSCO, S.C., MARÍA DEL PILAR ADELINA SOTO MAZA Y JOAQUÍN FRANCISCO MONDRAGÓN REBOLLO, expediente 882/2006.
SEGUNDO.- Se condena a CENTRO DE EDUCACIÓN Y CILTURA AJUSCO, S.C. y MARIA DEL PILAR ADELINA SOTO MAZA al pago de las costas causadas en ambas instancias.
TERCERO.- Devuélvanse al Juez natural los autos principales y documentos que haya remitido, junto con copia autorizada de esta resolución, una vez que haya transcurrido el término para el amparo que en su caso se haga valer y archívese el toca en su oportunidad como asunto concluido.
CUARTO.- Notifíquese.”
Lo anterior se informa con la finalidad de enterar tanto a ustedes como a la opinión pública de los avances del Juicio y la verdad sobre el mismo, invitándolos a visitar el blog perteneciente a nuestra Fundación de la Mano con la Justicia, A.C., en donde encontrarán información relacionada con nuestra lucha en contra de la pederastia.
2.-Respecto a las opciones que tenían o tienen los jóvenes hijos de Maciel, me parece que fue la que ellos consideraron mas acertada en su momento y sinceramente no creo que el abogado Bonilla los haya ido a buscar.
3.-Sobre lo que mencionas de buscar a Álvaro Corcuera, ¿cómo sabes que no se hizo hasta el cansancio y se continúa haciendo….?, lo que habría de preguntarle al Señor Don Alvaro Concuera Director General de Los Legionarios de Cristo es: ¿si los jóvenes hijos de Marcial Maciel Degollado, lo quisieron ver, porqué no ha querido acceder a ello????
4.- ¿Cómo sabes tu la especialidad en derecho que tiene el Lic. Bonilla y si es o no experto en Derecho Familiar?
5.-Lo que mencionas sobre el “supuesto abuso” al hijo de el abogado, no puedo contestarte como debiera por RESPETO a los demás compañeros del blog y porque mi educación no me lo permite, únicamente te comento que está probado que un niño a los tres años NO MIENTE, además fue CONFIRMADO por varias psicólogas y peritos expertas en la materia y por si fuera poco lo RE-CONFIRMÓ un ministerio público y UNA JUEZ, misma que giró una orden de aprehensión en contra de el agresor por considerar que había elementos PROBATORIOS de el delito…
6.- Y por último mi querido SaoP, lo de el Teleton y los CRIT, podrás decir todo lo que quieras al respecto de que el Chovi Landeros como ustedes lo llaman solo son gente a fin al movimiento…, pero yo y mucha gente mas tenemos otros datos, en fin, todo sea por los NIÑOS DE MÉXICO, el buen uso o no que le den a lo que los mexicanos DE MUY BUENA FE aportan….., quedará en su consciencia y será juzgado por DIOS.
Los CRITs están tomados literalmente por gente “super comprometida con el movimiento”. Y aunque digamos que no, la verdad es que sí. Todos los puestos directivos e incluso el voluntariado, lo maneja gente del RC.
ExnLC:
Gracias por tu respuesta pero que no se supone que Normita tiene como 22 años?? No coincide el tiempo o de plano despues de la operacion le “zafaron” un tornillo y se le olvidaria que era sacerdote y quiso hacer una vida familiar…..
Bertha:
La LC intenta limitar la doble vida de MM a Norma y Normita, pero por lo visto hubo más y antes de que fuera concebida Normita. En el períodico español EL MUNDO dijeron que Normita tenía 23 años. Tampco sé cuándo fue exactamente la operación y cuánto tiempo duró la convalecencia. No sé más; la gran tentación es especular, emitir hipótesis, pero mejor dejar hablar a los que saben.
Tienes razon, esperemos a ver si alguin que sepa nos comenta algo. Gracias
AmigadelBlog
En respuesta a SaoP me parece muy acertado todo lo que dices.
Sobre la Teletón en Méxco, cuento lo siguiente:
Maciel en persona, con Luis y Alvaro de acólitos, junto a Chovi Landeros, nos presentaron todo el proyecto, la “genial idea de su puñetoro padre”, cuando la idea de la Teletón como muchos saben, nacio en Chile, invento de un periodista muy famoso llamado don Francisco, Mario Kreusberger.
El fin de la Teletón, es ayudar a los niños que tienen algún tipo de anomalía.
El fin de la Teletón legionaria, ¿cuál es?
Captar, captar y captar, esas fueron las palabras de don Maciel, sin eso, la Teletón no sirve de nada.
Lo mismo de Iuve, y así de cada apostolado. Era su gran obsesión, y la de los cupolones, como les llamaba un profesor del Ateneo…..
Como bie dices, el tiempo pone a cada uno en su sitio, o como se dice por estas tierras, a cada marrano le llega su san Martín…….
La operación de Maciel fue en 1983…..tiempo tuvieron para darse cuenta de la doble, tripe o quien sabe cuanta inmoral que tenía.
Lo eligieron Director General ad Vitam, para ser diferente a todas las demás congregaciones que habían repudiado a su fundador….
En los capítulos generales, Maciel no hacía ni ejercicios espirituales, ni participaba en las sesiones plenarias, y todos lo consentian…..y al final lo elegían como General.
Para mi, y no me da miedo a demandas o denuncias, pues pruebas tenemos bastantes, los superiores son todos unos corruptos, y asumo cada una de mis palabras.
Los LCS han intentado en varias ocasiones meternos miedo con sus abogados, pero jamás han querido seguir adelante con la justicia como testigo, ¿por qué será?
Sobre NormaHilda, la hija, alguien muy generoso, me paso sus fotografías en la fiesta de graduación de la Universidad Francisco de Vitoria, y más información que momentaneamente está en manos de los visitadores.
Ella desde luego que no sufre de ningún trauma ni mucho de lo que se dice.
Malu:
Discúlpame de verdad pero volví a leer lo que escribí mas arriba a saoP y no vi en donde lo insulté.
Al menos que haber dicho que era Legionario de Corazón sea un insulto (broma), en cambio yo si sentí que fue una verdadera ofensa el haber INSINUADO entre lineas que el Lic. Bonilla tenía mas interés en el asunto de los jóvenes hijos de Maciel que en el de su propio hijo, cuando todos sabemos que lo ha defendido a morir y que si alguna circunstancia lo ha llevado a representar a estos muchachos es precisamente la lucha limpia que ha llevado hasta el día de hoy y que no se puede decir lo mismo de sus contrarios…
En cuanto a la agresividad con que dices que traté a saoP, te comento que no fue mi intensión, primeramente por el GRAN respeto que tengo a TRASTEVERE y en segundo lugar porque no ingresé en este blog para pelearme CON NADIE, ya que para eso estarán los tribunales y las personas que quieran hacer uso de ellos como cualquier gente civilizada, pero te confieso hay veces que el INCONSCIENTE ME TRAICIONA y la rabia que me da tanta mentira e injusticia que toda esta gente de mala fe ha cometido, me hacen decir o hacer cosas que no debería (espero que NADIE se ofenda).
Te platico también que este blog lo he seguido casi desde su inicio, o sea desde hace mucho tiempo, pero no había querido intervenir, tienes razón de mi ignorancia sobre el sacerdocio de saoP, la verdad es que solo me percate de su TOTAL predisposición a la leal defensa de la legión, lo que me llevó a pensar que era sacerdote, RC o X por parte de ellos, ¿o no es muy obvió?
Respeto mucho y entiendo aunque no lo creas el CHOCK en el que se encuentran todos aquellos que si creyeron en los Legionarios, conozco gente muy valiosa dentro que verdaderamente está sufriendo, pero eso no me exime de poder exponer, haciendo uso de mi “libre albedrío” lo que a mi sano juicio considero correcto.
Málu, como en algún momento les comenté, debido a diferentes circunstancias que la vida misma me a llevado, he tenido la oportunidad de conocer a todos y cada uno de los principales involucrados es todo esto, así como a los investigadores expertos en el tema, víctimas y abogados, pero principalmente te digo que también he tenido el gusto de tratar y de conocer personalmente a los hijos de Marcial Maciel, así que se de lo que hablo y a medida de lo posible, me encantaría poder continuar compartiéndolo con ustedes.
Me disculpo contigo si en alguno de mis comentarios te has sentido ofendida y te prometo que también a medida de lo posible, intentare ser mas mesurada en mis comentarios, pero te confieso que “me va a costar trabajo”
Saludos afectuosos (sinceramente)
Amigadelblog:
Uno de los problemas de los LC es la “todología”, fruto de la soberbia. Todos opinan de todo y creen saberlo todo, cuanta humildad falta. Lo digo por tu comentario a SaoP… tienes toda la razón.
Te mandan a trabajar a un apostolado y automáticamente tienes la “gracia de estado” (dicho sea de paso tiene más de un error teológico), y ya con eso eres casi infalible, todos los que están bajo tu bota te obedecen porque el único que sabe eres tú.
Hay varios LC prudentes que siguen este blog y no opinana poque se estan informando, tiene un mínimo de humildad. Hay mucho Lc soberdibio, que están mal, pero también hay gente buena que es víctima como todos de todo esto….
Patricio, gracias por apoyar esta GRAN VERDAD con mas VERDAD.
Redundando en lo que comentas, les platico que los mismos hijos de Maciel platican que NUNCA vieron a su papá rezar o meditar o hacer cualquier cosa que se le pareciera a ser quien era.
Respecto a lo de la operación y lo que ahora quieren hacer ver como un hombre que perdió la razón y la coherencia en sus actos, recordemos que los abusos sexuales de los ocho ex-legionarios que iniciaron todo o como tu acertadamente los llamas: “Los ocho magníficos”, ocurrieron mucho antes de dicha operación, por lo que no se le puede eximir de responsabilidad consciente alguna, así mismo conoció a la madre de sus hijos varones, mucho tiempo antes de la cirugía que mencionas.
Ahora, te comento que respecto a que Normita no tiene ningún tipo de traumas, lo celebro, pero lamentablemente no puedo decir lo mismo de sus hijos varones, y esto te lo digo porque NADIE se ha preocupado en pensar en el gran daño que ha llevado al enorme sufrimiento, rencor y coraje que guardan estos estupendos muchachos y su madre hacia su padre y hacia la Legión de Cristo.
Las actas de algunos capítulos fueron publicadas en Internet pero las del de 2005 no aparecen. Me encantaría ver cómo introducen que el fundador quiere ver florecer a la Legión en mano de su sucesor.
Me quedó con un sed de leer sobre todo eso. Yo lo hago en inglés, españo, italiano y otros idiomas pero a veces veo que muchos se autocensuran. No es el caso de Patricio que tiene mucha valentía o cuando no dice algo justifica el por qué,
No quería, !Pero ni Modo!
En este blog, donde se dan hasta con la cubeta, como diría “Milutinovic”
Mi respetar.
Primero,No se valen piquetes de ojos, ni patadas en los países Bajos.
Me declaro amigo de los Legionarios.
Me da pena que, nada más se deleitan con sus problemas y olvidan que Como dicen los boxeadores, Todo se lo debo a mi manager.
Muchos, o casi todos, estudiaron en la Legión.
Se les nota por los espolones.
Y recibieron Educación, como dice el Evangelio, sin pedirles un centavo
LOS CONOZCO A TODOS Y SOY MÁS VIEJO.
EMPEZANDO POR LOS BALCONEADORES
“Quod gratis accepisti , gratis date”
ya hasta como los soldados romanos, se están repartiendo , la Túnica.
Ven los toros, desde la barrera.
se nota que hay Aficionados Taurinos, más no toreros, hacen su faenas en la imaginación.
Le dan hasta con la cubeta a los Padres, que, alguien gratuitamente , ofende despectivamente.
Y hasta se meten con la familia,Hay Uno dice que, sabe de toros y escribe “Ganadería Magaña Luna ”
para su información, le diré que, todos son “Toros de bandera ”
Y no se vale ofender.
No aplaudo el mal.
Lo que hizo ya saben quien, si es verdad,Ya está pagando.
Adjudicarle éso mismo a los Padres, se me hace, de poca imaginación.
Que cada quien responda por sus obras.
Cebarse, cual viles hienas en el mal ajeno, es poco elegante y cobarde.
ya el Papa, está poniendo orden.
No usurpen su lugar, ni le den prisa.
Hubieran de haber protestado, cuando estaban dentro y no ahora. Me cae bien Danielita e Ignacio y Grove y los que pelean con máscara, como en una arena de luchadores.
Me place (Nótese lo leido y escrebido )
Es normal que les salga el odio.
!Pobrecitos !
Tienen razón.
Pero, Serénense, si pueden ,y, confién en Dios.
A veces olvidamos que como decía San Miguel Arcángel, ( No Allende ) ¿Quién como Dios ? y, esperemos a los Visitadores y como dicen los Toreros al partir plaza, !Suerte a Todos!
ya lo envié.
Que Dios N.S. nos bendiga a todos y nos dé el abrazo de Paz
AMIGADELBLOG, te comparto que a mí también me da coraje la ceguera en la que veo a muchas personas con respecto a la LC, pero tenemos que entender que no todos reaccionamos igual ante las circunstancias que nos tocan vivir. A algunos les cuesta más que a otros asumir la realiad así de sopetón, necesitan más tiempo para asimilar… yo soy de las que me cae todo de golpe, se me abren los ojos y tomo una postura… digamos que soy más radical, y aún así, el proceso es cíclico, doy un paso para adelante y otro para atrás, del coraje paso a la tristeza, luego a la desesperación, luego al desánimo, luego todo revuelto… son muchos sentimientos encontrados… y aunado a todo esto, lo más difícil es que está involucrada la fé… o sea no es una crisis cualquiera, al menos para mí es una crisis de valores, creencias, estructuras mentales que tenía y de fé. No es nada fácil, de verdad.
Otra cosa que les quiero comentar es que la rabia que sentimos ante tanta injusticia no tenemos por qué usarla contra otras personas inocentes… en el específico caso de SaoP, él no es de la cúpula, él se empezó a enterar de todo éste año, igual que la mayoría de las personas… se podría decir que él también es una víctima más de MM y del sistema legionario…. y si le toma más o menos tiempo que a ti o que a mí asimilar todo, y si en ocasiones no comparte nuestros puntos de vista, o tiene otra información diferente a la de nosotros, o toma decisiones diferentes… no por eso lo vamos a apalear… él no nos ha hecho nada… hay qué empezar a respetar las diferencias.
Me despido por unos días del blog… en un rato más salgo de viaje. Les mando un abrazo a todos.
Patricio, MM hasta donde recuerdo no fue operado en 1983. Hubo varias operaciones en el cráneo, la primera fue en los primeros meses de 1985, la segunda en febrero de 1986 en Rochester (yo vi a MM en junio de 1986 cuando tenía rebanado una tercera parte de cráneo) y hubo una tercera operación de menor gravedad cuando le colocaron la prótesis que fue a finales de 1986.
Teletón: todo el mundo sabe que Fernando Landeros es miembro del RC, pero de ahí a decir que la Fundación Teletón (que recordemos pertenece a la Fundación Televisa) y todos los mandos intermedios y superiores del los CRIT están en manos de miembros del RC hay un trecho largo. Por cierto, Emilio Azcárraga, dueño absoluto de Televisa, fue el que dijo “me vale madres Maciel” a raíz de noticias que aparecieron en su imperio mediático sobre MM, y ahora resulta que Azcárraga deja el gallinero en manos de la zorra? Algo no cuadra en todo esto.
Spartaccus, te van a dar hasta en el paladar pero seguro que eres bien rechingón y te va a resbalar.
Discrepo en una cosa: el apelativo de “Danielita” es mío, que trabajo me costó patentarlo, para ti y otros si no os importa: simplemente Daniela.
Si Spartacus, te hemos entendido, Marcialito ya está pagando, en el purgatorio se supone, y todos los demás son unos grandes santos. Pues, vale, si te gusta creerlo así. De todas maneras aquí no te van a censurar como hacen tus amigos legionarios cuando alguien discrepa en sus páginas afines.
Del comentario sobre la reunión de los visitadores el 15 de marzo, nada nuevo,una de cal y otra de arena.
Muchas gracias, Spartacus (con una sola C para los latinistas) por tu aportación. Mi experiencia, es que desde dentro hacía muchas preguntas, planteaba ciertas contradicciones muy relevantes, intentaba buscar más allá y terminé por irme antes de profesar porque no supieron darme ninguna contestación coherente ni tampoco posicionarse sobre mi supuesta vocación de catedral cuando les ponía por delante unas dudas muy concretas y muy importantes. Hablar desde dentro no es nada fácil porque toda la LC y su disciplina está pensada precisamente para evitar esto. Al respecto, para quienes se dieron cuenta desde dentro de esas incoherencias, fue sin imaginar nada de la doble o triple vida de MM. Ahora, basta de presumir el bien porque esta presunción ha sido totalmente desmontada. En cuanto a lo de dar gratis por haber recibido gratis, pues yo aquí veo que muchos ayudan gratis a almas afectadas o desesperadas y esto es admirable y digno de consideración. Tampoco podemos olvidar las horas y horas pasadas dentro donde no teníamos para nosotros ni un minuto. Por los cargos que tuve en el noviciado, creo que pagué de sobra mi manutención allí, que tampoco era para tanto, ya que había poca calefacción (sí agua caliente) y que mucha de la comida, que era muy buena, se comía muy bien, estaba regalada por caducada. ¿Cuántos fueron directores, profesores, administradores, recaudadores, reclutadores, sin recibir nada de remuneración ni tampoco tener la ocasión de cotizar a la seguridad social? ¿Cuántos limpiaron baños y cristales sin tener el más mínimo reconocimiento? Yo creo que, si hacemos cuentas, la LC sale ganando y mucho porque tiene muy pocos gastos de personal (salvo para apostolados que no son otra cosa que operar en un mercado) y muchos donativos.
Tal vez, Spartacus, pueda ser cierto que no conviene usurpar las funciones papales, pero no he visto nadie que lo hiciera. Es más, veo que los que participan en este blog son muy reservados y muy prudentes respecto de lo que podrían hacer o decir. Y los que hablan más justifican su fuente y precisan que lo han transmitido a quien corresponde.
Te gusta la Legión, como nos ha pasado a muchos, tanto como para entregarle cuerpo y alma, con la emoción de hacerlo por Cristo. No te pido que cures mis heridas, pero me pregunto si podrías hacerlo si hablaramos en privado o si simplemente, como hicieron todos mis directores espirituales LC una vez salido de la LC, recurrirrías a mandarme a serenarme y tener fe. Yo no me cebo en todo eso, pero intento repararme, poco a poco, sigo con la esperanza de estar en paz algún día. Intenté olvidarlo, pero no funciona, es peor. No me motiva el odio, no, me llama más a seguir Cristo porque en su nombre se puede engañar y pecar, y es él que tiene que estar el más afligido. Lo siento, pero tus recomendaciones me recuerdan mucho la superficialidad con la que se trataban mis temas. Tal vez se beneficias de una santa inocencia que te exime de ver las cosas feas y de cuesionarte. No es ironía, hay muchos LCs y RCs que tienen ese don de Dios.
Por último, yo dí mi identidad a quien me la pidió. No peleo con una máscara, aquí soy ex-nLC porque fui novicio y con esta información la gente se sitúa incluso más que si les diese mi nombre. Y no peleo, sino que la dignidad y la bondad y buen ambiente de los comentaristas llegaron a convencerme. Aún veo que por prudencia no contestan a mis dudas, pero lo entiendo perfectamente. Espero, Spartacus (qué pseudónimo más ambicioso y simbólico, también muy recuperado por ciertos grupos…), que puedas desarrollar más tu aportación en un sentido aliviador para los que sufren con su corazón y su alma, sin que se sientan despreciados. Llévanos tú a la serenidad que nos deseas, o al menos, reza por nosotros. Yo soy un pecador y lo necesito mucho.
Me parece Ex-nLC que no te va a entender, no creo que tenga idea de la existencia de los espartaquistas, si es que tu comentario iba por ahí. Además, ¿no fue Espartaco derrotado por las legiones de Roma? Pues para ser amigo de los legionarios el nombre no es muy acertado.
Ex-nLC, yo creo que lo de Spartaccus es porque le gusta Lazzy Town
Ex-nLC, he revisado tus preguntas anteriores y yo creo que más o menos te las contestas tú solo. Muchas han sido ya tratadas en comentarios anteriores- no sé desde cuándo lees en Trastevere. Permíteme una ironía, los Principios no sé si los tocarán pero lo de las Normas seguro que sí.
Muchas gracias, A.R. por tus respuestas. Es cierto que me contesto muchas preguntas a mí mismo y que gracias a vosotros he aprendido mucho y contrastado mucho. No he hecho recopilatorio, pero he pasado horas y horas por las noches leyendo mucho y me habéis hecho un gran bien. ¡Muchas gracias! Todavía tengo mucho recorrido.
Spartacus, por favor, no te limites a comentar lo de tu pseudónimo sino que ten la valentía de contestar a los puntos que te he sometido.
Gracias a Ignacio también (no puedo dejar de pensar en el bueno Padre I.O. cuando veo tu nombre).
!No se me alebresten Compadres!
Ignacio.
Te alabo por tu decisión.
Ahora bien, pienso que eres mexicano.Creo que entiendes.
El diminutivo, es por decirlo, forma innata mexicana de nombrar las personas, dignas de ser queridas, amadas, respetadas y Daniela, se ve que lo ha ganado.
no te acepto malas palabras que, tambien me las sé y soy experto, Ni el paladar.
Porque ni modo, sé brincar.¿Quien dijo miedo?
Exn.
Nadie oculta el sol.
Ni puede ganarle a Dios.
Decía alguien por ahí.
Luz y sombra , todo es Gracia.
Todos, asi lo creo, pasamos momentos muy duros.
¡Quien no? Pero no éramos niños de pecho y sabíamos a lo que ibamos.
De mi parte, me odiaba un Superior y era bien correspondido.
Yo lo archirreodiaba.
pero tenía un voto y lo cumplía, manque me costaba.
También , en una plática con todos los grupos , teólogos, filosófos et reliqua, cuestioné ¿Por qué, si las constituciones decían ” Que el cargo de superior General , era de seis años? y , en ese entonces, ya llevaba demasidos, no lo cambiaban.?
obvia es la respuesta.
Nadie defiende lo indefendible.
solo que, cual tumores, ni modo, hay que usar el cuchillo.
el que escribió “Que te van a dar hasta el paladar”
Que corriente.
Enseñó no el cobre, sino, …para que lo digo.
el que pueda serenarse, sin ofender.
que bueno y si no tambien.
A todos les deseo , el amor de Dios y su justicia.
Que de El, nadie se burla.
Y como decía Don Alonso:
“Cosas veredes”
Todo sea por la Iglesia, la Buena, la de Jesús, el c
Crucificado. A mí, me cae bien, diría ]Sabines ( el Poeta chiapaneco ).
a mí me gusta Spartaccus, al estilo Gringo.
con doble c, para darle, dicen los rancheros, “Más EnfÁsis”
Muchos compañeros nuestros,ahora sacerdotes legionarios están sufriendo.Por aquellos buenos momentos que, sin duda tuvimos
Ayudémosles compartiendo su carga.
O como decía el poeta latino “Si vis , me flere”
Serénense
Si vous Plait , !Carallo!, que nada cuesta
Chale. No te entiendo nada Spartaccus.
Eso es, Spartacus, nada cuesta y todo es muy bonito en el mejor de los mundos. Ahora veo una ilustración perfecta de por qué llamaron lo que pasó en el 56 “la gran bendición”. No tengo nada contra ti, ni te lo tomes mal, pero hubiese preferido que no me contestes. Espero que otros puedan ver gracias a ti como funciona el pensamiento de ciertos LCs, con eso ya sabemos que no pasa nada, que no ha pasado nada, que por encima del odio, el cuarto voto y por encima de la verdad los chistes y las rimas.
SPARTACCUS:
COMO DIJO “SAN MIGUEL ALLENDE” (DON IGNACIO ALLENDE) HEROE DE LA INDEPENDENCIA DE MEXICO:
EL QUE NACE PA’ TAMAL, DEL CIELO LE CAEN LAS HOJAS.
Y EL QUE SIRVE PA’ MACETA, NO PASA DEL CORREDOR.
EXN.
CONCRETAMENTE QUE QUIERES SABER., respetuosamente te contesto tus preguntas
MARTIN.
Ni SOY TAMAL, NI MACETA.
A otro con tus chistecitos
Ni tú eres, Gavilán, ni Paloma.
Ni soy sacerdote, ni religioso, mucho menos consagrado.Un simple ranchero
pero defiendo a mis amigos.
Reconozco que hay muchos malos e jijos de Sú y también ,muchos que si cumplen con su deber.
y no me escandalizo que, para ésos cabritos, Dios les tiene su sorpresa (En el fondo del mar.
¿No lo dijo Alguien, ya antes?
perdona Amalia, si no me entiendes.
Normalmente , muchos me dicen lo mismo.
Después de un largo rato, diría San Juan de la Cruz…
lo que no entiendas,con mucho gusto, me explico, si puedo…
Querida Amelia:
No me siento de ninguna manera ofendida por tí.
Yo te quiero mucho, ya nos conocimos por mail. Gracias por tus comentarios, sé que son de buena fe.
Un abrazo también de regreso.
no me digas que tienes internet en tu rancho espartacus? por qué no te dedicas a cuidar tus nopales?
Saliendo un poco del tema les comparto esta información que me ha asombrado en buena medida, la grandeza de Dios y nuestra pequeñez, la infinitud y nuestras mezquindades humanas…
http://www.abc.es/20091209/ciencia-tecnologia-espacio-profundo/hubble-consigue-imagen-lejana-200912091022.html
Spartaccus:
El español no es tu lengua materna ¿verdad?
Es que se batalla un pocquito para entender tu redacción, pero bueno, no hay problema, gracias por participar.
Háblanos un poquito de tí…
¿Cuál es tu vínculo con la LC?
Casi todos hemos platicado un poco de cómo conocimos a la LC… y qué contacto tenemos con ella.
Gracias
Espartaccus…..que nos dieron sin cobrarnos ni un centavo?
Me ofendes personalmente, porque el tiempo que estuvimos, trabajamos como negros….así que eso de gratis data, nihil, niente, nada de nada…..Recuerda que todo tiene un fin, hasta que les somos tontos útiles.
Sobre el criticar o decir las cosas al interior, pregunta a los superiores como era, y te podrán decir que no he cambiado nunca en mi modo de plantear las cosas, y lo que no estaba bien, aunque lo dije Maciel, o el Superior mayor, no lo aceptaba.
Tengo buenos amigos dentro, y recuerdo con cariño a muchos, y también por ellos que se que sufren hago todo lo que hago.
Pedro.
Espero que no seas de Urdimalas.
Me apena tu ignorancia
¿No sabes que en los Ranchos hay internet ?
Y Spartaccus, según tu ortografía, no es con acento agudo.(En latín, para tu sapiencia, no existen las palabras agudas, diría un francés )
tal vez de nopal, solo tengas lo que les sobra a los caracoles.
la huella
Spartaccus, lo de que te van a dar en el paladar y hasta en la foto del pasaporte ya lo estás viendo. En este blog “somos muy nuestros” y desde que leí tus primeros dos párrafos me di cuenta que te habías ganado para varios bastantes (merecidamente?) la adimadversión. Y ya lo estás viendo hijo. Siembra vientos y cosecharás tempestades que dijo Josefina.
Ex LC, le tengo un gran afecto al P. I.O. con el que comparto parte de nuestro nombre compuesto, como es lo tengo a sus otros tres hermanos LC y más si cabe “al conde” con quien conversé de todo lo humano y lo divino en un viaje de tres dìas que hicimos al norte de España. Joder que me agarra la morriña!
Espartacus, yo tampoco quería seguirte el juego, pero confieso que me venció la voluntad.
¿Sabes que quiere decír y de donde viene la palabra ESPARTACO??, bueno, es de origen griego y significa: EL QUE SIEMBRA, ahora que de acuerdo a tus comentarios, ya podremos deducir cada quien lo que tu siembras…
Ahora bien:
1.-Respecto a que todo lo que pasa por la legión se lo deben a MM…., ¡por favor!, ¿ahora nos van a decir que los obligaron a seguir su ejemplo, que les pusieron una pistola en la cabeza para continuar con la misma linea, o ser pederastas (los que lo son), o defensor y encubridor de ellos????? NEXT
2.- NO y 1000 veces NO. NO todos estudiamos con los legionarios, y eso por lo menos a mi que confieso haber tenido un LAPSUS-BRUTUS (muy brutus), por algunos años y llevar a mis hijos con ellos, me dejo tener el criterio suficiente para darme cuenta del trasfondo en sus “intensiones y pretensiones”
3.- Lo de los espolones que aludes…, me parece que de la única manera que mis compañeros ex-legionarios podrían haberlos adquirido, es evidentemente con ellos, pero me parece muy….,pues muy legionario tu comentario.
4.¿-De gratis la educación que obtuvieron???, ya te contestaron muy amplia y correctamente por ahí, solo te agrego que LOS LEGIONARIOS DE GRATIS NO HACEN NADA.
5.- No hacemos NADIE las faenas en nuestra imaginación, estamos dentro de la plaza y durante la lidia efectuamos con el diestro principalmente la brega con la muleta esperando que llegue la preliminar de la estocada…
6.-No le adjudicamos a TODOS los padre legionarios lo que hizo su “padre” Maciel, aquí todos hemos reconocido que la legión tiene gente valiosa dentro, lo único es que aquí se aplican uno que otro refrancillo como “dime con quien andas y te diré quien eres” o “andando con lobos, se aprende a aullar” o “hazte de fama y échate a dormir”, y aunque sea totalmente injusto que paguen justos por pecadores…, así es esto, y tendrán que trabajar muy duro para quitarse el estigma de sus raíces y sacar a flote su propia ralea.
7.-Nadie quiere usurpar el lugar de el papa,ni mucho menos apresurarlo, lo único que se pide es “que se haga lo correcto” y que se aplique la justicia, que por si no conoces su significado es: DARLE A CADA QUIEN LO QUE LE CORRESPONDE.
8.- ¡Pobrecitos!… tienes mucha razón amigo legionario ¡POBRECITOS!
9.-Si, ¡quien como Dios!, que de esa justicia NADIE SE ESCAPA
10.-Ahora que si vamos a hablar en un lenguaje taurino (que se nota que las vaquitas es lo tuyo), te diré que ya tenemos “al toro en la plaza”, pues ustedes mismos “lo echaron al ruedo”, que por cierto es “un mal bicho”, y sus intenciones son mas malas que una” miura”, los que defendemos la verdad y la justicia lo seguiremos haciendo” a capa y espada”, no como otros que únicamente se dedican a “farolear”, NO conocen el significado de “bregar” y cuando les llega a quedar el saco entre tantas verdades quieren “entrar al quite”.
Aquí los que no mentimos “tomamos al toro por los cuernos”, así que ya veremos quien “corta rabo y orejas” y quien de hacer una “chicuelina” o una “veronica” no pasa, ya ves que se dice que “cuando hay toro, no hay torero”, quien sabe porque…, y yo te digo que “al partir plaza”, “SUERTE A TODOS”.
y ¡Olé!.
Te conozco Patricio.
Sé que trabajaste mucho , con valentía y denuedo.
Sé de tus problemas para salir adelante.
Y también comprendo tu enojo.
Soy de Pocas Pulgas, pero muy Bravas.(Y no soy perro, para que no se me adelanten , los chistocitos, aunque también las tienen otros animales, cuando menos que sean salvajes,
Estos(Los chistocitos de carpa) tienen, me dicen, Sarcoptes Scabiei y humana)
a mí, si me hubiera pasado lo que a Tí, Respondo de igual o peor manera.
No dejo títere con cabeza.
Eres muy valiente.
solo pido que algún día, Dios te dé la paz interior.
Y me agrada que luches por la Iglesia, por el Papa y que llames las cosas por su nombre.
A Daniela. diría Joselito el Cantante español, ” No importa de donde vengo, ni a donde voy”
Se encelaraon porque te llamé Danielita,A las casadas, se les respeta” “Lapsus Bruti” nada más faltaba que patentaran el alfabeto castellano que tiene 29 letras.
A esta edad,” Venirme por Peteneras, Carallo ”
A todos, “Os invito ” dirían los castizos, pedir a Dios por su justicia y nosotros, haremos lo imposible por conseguirla.Mientras tanto podemos ser mejores cristianos, dando fé de nuestro amor al prójimo, cumpliendo las Bienaventuranzas, que a nadie hacen daño
Amigadelblog, no lo tomes a mal pero te asemejas por momentos a los españoles que se refugiaron en México durante la guerra civil y se reunían en la tasca de manolo y todos los días gritaban golpeando la mesa “mañana cae Franco!” y sí, el tiempo les dio la razón. Sólo que cayó en su cama después de una dictadura de casi 40 años.
ignacio..
Se ve que eres muy inteligente.
Al que le dan hasta el paladar, es a los homosexuales ( y yo los respeto)
no me pareció tu comentario, ni de chiste.
el blog, espero no caer en juicios temerarios, es para que cada uno se defienda solo, no en grupo.
Si me gusta pelear. pago por pelear,pero no soy legionario, ni consagrado.
Soy un hombre que no le gusta el ataque en bola.Solo propio de cobardes
tienen razón, como le decía a Patricio y Amiga del blog,
Como presume de conocedora, le pregunto ¿Qué hago con un toro bizco? Lo mando al oftalmólogo?
o como decía un chiquillo de mi pueblo , bravucón.
“Vénganseme a los fregadazos”
Bueno esto es un exabruptus
Yo cuando alguien, sin que se le pregunte, advierte que respeta a determinado gremio me echo a temblar. Me suena mucho al “…y tengo amigos judíos”. Joder qué tropa.
Ay Spartaccus, yo no presumo de conocedora, únicamente te respondo en tu idioma….
Respecto a ¿que harás con tu toro bizco?????, pues, no te queda mas que soñar con uno “Bien puesto”, o pue que quieras intentar componer la asimetría en sus dos astas…
Saluditos
Amiga del blog.
Summa cum laude
Era difícil la pregunta.
Los bizcos (toros)es porque tienen un cuerno más alto o más bajo, depende desde donde se vea.
La verdad, pensé hacerte caer, pero me saliste Miura.
Aquí lo único que importa es Dios.
Si seguimos así, seguro que, lo demás, se nos dará por añadidura
Te invito a hacer obras de misericordia.
Ignacio.:
no tengo nada contra nadie, ni odio a los judíos.
soy coyote de muchas veredas.
Sé a donde ibas.
Respeto a los homesexuales.
Ni en mis hijos, ni en mi familia, se dan esas inclinaciones.
Pero hay que respetar y no ofender a quien no te ofende.
pero si no, como diría don Miguel Hidalgo,
“Nos nos queda más remedio que ir a partirnos la mother”
Éso creo que podría haber dicho
La frase es diferente y seguro la sabes.
si no en la próxima ocasión te la digo, antes que se me adelante Martín que es de ahí cerquita, de la Hacienda de Corralejo, de la Jurisdicción de Pénjamo
bueno , para que no se lea tan feo
Reconozco tu hombria y sed de justicia
Felicidades
SPARTACCUS:
¡¡¡ YA VAMOS LLEGANDO A PENJAMOOO !!!…
POR CIERTO, EN CORRALEJO HACEN UN TEQUILA EXCELENTE.
¿ TU TAMBIEN ERES GUANAJUATENSE ?
OJALÁ LO FUERA.
PERO SI CONOZCO Y ME GUSTA MUCHO
TENGO FAMILIARES EN LEON.PARA VARIAR, ZAPATEROS.
SOY ABSTEMIO POR PARTE DE MADRE.
LA ULTIMA VEZ QUE PROBE LICOR, FUE PARA AMANSAR A UN LOCO. Y ASI ME FUÉ. DESDE ENTONCES, HACE 37 AÑOS, SOLO LO HUELO.
PROMESAS A UNA MADRE
Y VAMOS A HACER CARIDADES A LOS POBRES.
COMPRÁNDOLES UNA COBIJITA, CARAY
Vaya diversidad de opiniones y maneras de expresarse en este blog¡¡¡ Yo en lo general lo encuentro útil, como una catársis, o liberación para podernos expresar libremente, sin censuras, ni imposiciones , como las que alguna vez varios de nosotros sufrimos , en el noviciado algunos, en la sección del R,.C, otros…me sorprende a mí mismo hacer mios los sentimientos tanto de personas que están enojadas, por haber sido engañados por MM , como de personas que reconocen haber recibido algun bien, de muchos LC …En el fondo espero que no todo fué engaño, y , leyendo algunas de las aportaciones, se me ocurre pensar que MM NO fué le fundador, que él echó a andar una idea, un movimiento, una maquinaria, como la quieran llamar, y otros , que sí fueron auténticos , como varios excomillenses, son los fundadores…su debilidad fué ser demasiado ingenuos, y no levantar la voz y tomar las riendas cuando comenzaron a aparecer las graves fallas , o los signos de las mismas de MM…
Tal vez son demasiado optimista, y quiero salvar lo insalvable… Lo que para mí es una realidad, es que no puede seguir adelante una congregación teniendo como fundador al Sr. MM… y a la vez siento pena por los que se sienten engañados, y siguen dentro, sin tener claro su futuro…
El “Aquí no ha pasado nada”, es la mayor tontería, ingenuidad, o hipocresía, depende de quién lo diga ( y con qué conocimientos de los hechos).
Spartaccus;
Je fais toujours .
amour et de paix .
à bientôt .
Espartaccus.
¿Por qué os gusta decir que estoy enojado?
Una cosa que no soporto es que se trate de justificar lo injustificable, ni por toda la fe del mundo, quizá sea demasiado racionalista, pero el hecho de tener dificultades para salir adelante, no es solo de mi vida, es de la vida de todos los seres humanos.
Te agradezco tus palabras, pero te garantizo que vivo en una paz inmensa a pesar de los Legionarios……
No Patricio y si estás enojado o encab…dena nacional a quien le importa.Qué bueno.
la mejor manera de salir de los problemas, dicen los psiquiatras, es la sed de venganza.
Ni modo que no.
Es una cuestión fisiológica
Una acción a reacción.
Es de humanos. Ni te digo más.
solo que seas feliz, ayudando a los demás
Y amiga del blog, gracias por tu francés.
Entre los toreros, el más cojo, es alambrista.
Decía Manolo Martínez y Olé
Me estoy dando una pechá a reir son el espartaco, lo cual que es una excelente manera de terminar la tarde. Martín te salió un competidor o encontraste la horma del zapato? La verdad es que en este espacio “to” suma”. Como decía el fraile: “todo para el convento” y llevaba una puta cargada al hombro. Sí señor eso es espíritu de recogimiento!
Spartaccus:
En lugar de esos comentarios tan adornados y en idioma taurino compartenos alguna anecdota positiva o negativa que te haya tocado vivir con la LC para irte conociendo mejor y entender bien tu postura. Y ya bajale a la agresividad porque violencia genera violencia..
NACHO:
PA’ LOS TOROS DEL JARAL, LOS CABALLOS DE ALLA MESMO.
BERTHA.:
PERDON SI ACASO TE OFENDÍ. (CREO QUE ME SALIÓ UNA CANCION)
LO QUE SUCEDE QUE TENEMOS A UNA JUEZA DE PLAZA Y MURA ADEMÁS. Y HAY QUE HABLARLE EN SU IDIOMA.
ADORNADO, SOLO QUE SEA CON TRAJE DE FOQUITOS (SI NO LO ENTIENDES, YA SALTARÁ UN ESPONTANEO, QUE TE LO EXPLIQUE)TRAJE DE LUCES
CREO QUE SOY CRIPTICO Y NO GRIEGO
e IGNACIO,( QUE BIEN, ME SALIÓ EL HIATO)
NUNCA HE DICHO QUE…
SOLO QUE NO TODOS LOS LEGIONARIOS SON UNA SARTA…….
ESTÁN COMO AQUEL QUE MANDÓ LLAMAR EL OBISPO QUE, ” ESTILO INDIRECTO “QUE JUAREZ SE HABIA CONDENADO.
FUE EL CURA AD AUDIENDA VERBA (FUERTES FREGADAZOS) Y LE DIO EL OBISPO TAMAÑA REGAÑADA.
EL CURA QUE NO ERA UN TONTO, SINO UN SEÑOR MUY ASTUTO DIJO.SEÑOR OBISPO.
“LO QUE DIJE ES QUE EN SUEÑOS , VÍ A JUÁREZ, CAMINO DEL INFIERNO.SI SE REGRESÓ, NO SÉ.
PERO DE QUE LO VI, LO VI.
VEO QUE A IGNACIO LE GUSTA EL PLEITO. HASTA TRASTEVERE, LE TIENE MIEDO. YO NO. NADA MAS INDICA LA HORA (Espero entiendas el humor mexicano) Y COMO DIJO hERDEZ, YA CALMEX
Spartaccus:
¿A quién te refieres con jueza de plaza y mura???
Martín querido, el dicho dice:
Pa´las mulas del Jaral, los gueyes de allá mesmo.
.
Creo que es una falta de respeto hablar de tal manera que pocos mexicanos entiendan. Este blog es para muchas personas que hablamos español, no sólo para los mexicanos. Creemos las condiciones adecuadas para comunicarnos todos con todos. Es lo mínimo que podemos hacer.
Gracias.
Spartaccus:
Por lo vano de tus comentarios siento que no tienes mucho para aportar pero de cualquier manera en este blog se acepta a todos…
Señores: están todos cayendo en la cortina de humo del Espartaco. Dense cuenta.
Sí Luisa, un distractor muy hábil. Desde el principio se le vió el plumero, como dicen en España.
Amiga del blog
la información sobre los hijos varones de MM ¿ es un hecho confirmado? Según tus fuentes, ¿porqué los LC no lo han admitido públicamente, como admitieron la existencia de la hija?
Se me hace que esa táctica de ir dando a conocer solamente partes del escándalo los va a hundir más..
YO CREO QUE LO DE LOS HIJOS VARONES DE MM, ES OTRO AS QUE TIENEN BAJO LA MANGA, Y LO VAN A SACAR CUANDO SE CONOZCAN LOS DEMAS PEDERASTAS QUE AUN ESTAN DENTRO.
IGUAL QUE COMO LE HICIERON CON LAS NORMITAS, PARA TRATAR DE MINIMIZAR EL IMPACTO DE LOS ABUSOS SEXUALES.
Amiga del blog…
Tuq ue conociste a la mama de los hijos varones de Maciel. Cuentanos de ella y de los hijos… de donde salieron? Norma sabia de ellos?
AMIGA DEL BLOG:
HACE COMO UNA SEMANA, ESCUCHE EN EL NOTICIERO DE MILENIO DE MONTERREY, QUE EL FAMOSO TELETON, ES UN “MEGALAVADERO” DE LANA.
MUCHISIMAS EMPRESAS DESVIAN RECURSOS A TRAVES DE “DONATIVOS”, PARA EVADIR EL PAGO DE IMPUESTOS. ¿SABES ALGO AL RESPECTO?
Pues yo he estado pensando que si MM tenía varias identidades, igual se casó con las madres de sus hijos con otro nombre y tan campante… ¿Alguien sabe algo de eso?
Algo se va aclarando
De momento, parece que después de la visita algo cambiará y se respetarán los apostolados, según decía el obispo Blázquez.Que me perdonen los mejicanos pero voy a resumir el tratamiento que dan al tema de la LC algunos comentaristas españoles. En Infocatólica sigue escribiendo el legionario Mújica con el beneplácito de Bustamente, que empezó en Religión en libertad- cuando se anunciaba en Libertad digital- de la mano de Alex del Rosal(RC). Últimamente ha recomendado ese vídeo de los legionarios del rock and roll. La verdad es que me hace gracia. En España los lejías han explotado mucho su nombre relacionándolo con las actitudes más acendradas de antiprogresismo. Ellos han sido la punta de vanguardia de la más rancia tradición . En primera línea como los legionarios de Franco en la guerra de Marruecos. Ahora salen con peteneras de rock con San Pedro al fondo como los progres más ñoños y anacrónicos de los años sesenta. Me recuerdan a la monja esa que salía cantando con una guitarra y que hizo una película… si Franquito levantara la cabeza…
En religión en libetad escribe un sacerdote que reproduce un artículo de Fray Antonio de Lugo sobre José Antonio Primo de Rivera y las relaciones Iglesia -Estado. Eso es hacerle el juego a los legionarios en un punto en que han engañado a muchos, me incluyo. A mí Rafael Arumí me dijo que en la LC consideraban la confesionalidad del Estado como parte de la doctrina de la Iglesia y öscar Náder en Roma me dijo todo lo contrario, es más, que me decía él que me fuera yo- cuando en realidad yo ya sabía que allí no tenía nada que hacer- porque en la LC no admitían mis planteamientos, cuando yo entiendo que son los de la Iglesia. Así, pues, hay mucho de liberalismo en la Legión de Cristo, por mucho que ellos empleen despectivamente el término “liberales”, aunque algunos colaboradores reproduzcan artículos de sacerdotes muy tradicionales sobre José Antonio Primo de Rivera. Sí y los padres Oriol proceden de una familia muy tradicionalista.¿A cuántos más van a seguir engañando?
En la LC no son teólogos de la liberación pero profesan un conservadurismo liberal. Allá ellos, pero por favor que no se presenten como tradicionalistas porque no lo son
De todas maneras,qué torpes son… todavía me hace gracia ver a esos religiosos de la pastoral del rock… ¿Qué pensarán en España los más intransigentes defensores de la ortodoxia ante las originalidades de los progresistas ante semejante alarde de modernidad en aras de la captación?
AR, captas enseguida mi atención con tu “algo se va aclarando…” pero enseguida se desinfla el globo con tu empanada (que no de Móstoles) que mezcla infocatólica, la familia Oriol, religion en libertad, el video cursi reciente de los LC, al fundador de la falange, el manido liberalismo vs. progresismo y algún otro ingrediente. Te falto sazonarla con algo del amigo Vidal de religión digital y la hubieras bordado. Hijo mío no aclares tanto que oscurece.
Si a algún madridista esto le toca las narices, siempre tendrá al equipo colchonero: http://ecodiario.eleconomista.es/futbol/noticias/1760735/12/09/Raul-y-Legionarios-de-Cristo-ultima-etapa-del-Clasico-Solidario-entre-Bara-y-RMadrid.html
Amelia:
En la entrevista que hizo Carmen Aristegui de CNN al Lic. Bonilla, el comentó que para los hijos de MM el nombre de su padre era Jaime Alberto González.
En san google viene como su “alias”
Espartacus.
Personalmente creo que la mejor manera de salir de los problemas, dado que te gusta el lenguaje taurino, es tomar el toro por los cuernos, es decir , enfrentarlos. La venganza no es mi fuerte, pues creo que no conduce a nada positivo.
Creo en la claridad de las cosas y sobre todo en decir la verdad siempre, aunque eso te traiga problemas, pero en este mundo en el que vivimos, al menos a mi me gusta ser sanamente idealista, que no es vivir en las nubes, sino pensando que como decía Santa Teresa de Calcuta, que cada gota de agua llena el oceáno.
Creo que con las pequeñas gotas de nuestra lucha diaria, estamos haciendo un bien inmenso a la Iglesia, sino al tiempo, como dice nuestro buen Amigo Trastevere.
El problema del encabronamiento lo tienen los Legionarios, por todo lo que se ha conseguido, y el miedo lo tienen solo ellos, pues al fin de cuentas, ¿quien es el que ha tenido la razón hasta el presente?
¿Quién ha hecho más daño a la fe de mucha gente?
¿Quién ha dañado a mas niños?
¿Quién?
No los Legionarios buenos y coherentes, que para mi siguen siendo una minoria, sino la mayoría que compone esta institución mal llamada de Cristo. Al menos en el Cristo que creo y con el que hablo, no se parece en nada al Cristo de doble moral.
No se si muchos Legionarios podrán dormir sin ayuda de pastillas, no si muchos legionarios podrán vivir sin ayudas externas en sus dietas especiales, con sus úlceras y otras rarezas en gente joven y que tienen enfermedades típicas de quienes viven en una sana tensión.
Dicen que la mirada es un reflejo del alma, y que las enfermedades del alma en muchos casos se somatizan……
Cúanto enfermo entre estos seguidores de su cristo Legionario!
Espartacus,si deseas te dejo mi correo electrónico a tu disposición, pues de momento doy por concluido este juego en el que quieres que entremos para no ir a lo escencial de este debate.
He aprendido a respetar, (no por la intransigencia que inculcan los LCS), a todos los seres humanos, y he aprendido a aceptar las sanas críticas incluso a reconocer si me he equivocado en algo, cosas que los LCS de momento no aprenden.
Más temprano que tarde, todo lo que falta por salir entrará como una luz que dejará a muchos atontados….el tiempo no dirá, que como leimos en los antiguos, la Historia es Magistra Vitae.
En donde dice, sana tensión, quise decir insana tensión, perdón por el lapsus.
¿Para qué querrá el visitador las fotos de Norma? Si la quiere ver lo más sencillo es que hable con ella, aunque El Mundo decía que iba a reunirse con ella por allá el mes de septiembre. A lo mejor ya lo ha hecho.
Y por cierto, ¿cómo se puede captar un trauma a partir de unas fotos?
HOLA J:
A LO MEJOR LAS QUIERE PARA PUBLICARLAS EN LA REVISTA “HOLA”.
Oigan… ¿donde está el link famoso del que hablan de la banda de rock?
Un pseudónimo igual, “J” ha intervenido en blogs en otros idiomas para intentar defender, sin argumento y de manera expeditiva, a la LC, esgrimiendo su experiencia individual para, por ejemplo, decir que es totalmente falso que la LC hace la vida imposible a sus religiosos antes de que éstos salgan.
DANIELA:
AHI ‘TA
http://www.whynotpriest.org/
“EL QUINTETO DEL VATICANO”.
YA LE QUIEREN HACER LA COMPETENCIA AL CUARTETO DE LIVERPOOL “THE BEATLES”.
Gracias Martin… me voy al ejercicio para desahogar las penas… y al rato vuelvo y lo veo.
Un abrazo con cariño
Patricio.
No necesito tu mail.
Ni lanzo una bola de humo (Para los que no conocen el beisbol, es una parte del juego, equivalente a un comodin) un buen tiro.
Te entiendo.
La Venganza, como medicina, es parte de la Psiquiatria.
El odio hacie el hecho recibido, es parte de la curación.
el no aceptarlo y platicarlo, es parte d e la Catarsis.
Que bueno que aprecias a Santa Teresa de Calcuta.
En este blog, donde la tolerancia, la libertad, la caridad, campean alegremente, es un lugar magnifíco de justicia.
Se respeta al que pierde, como en la canción del paisano de Martín.
Y no hay Racismo.
No sé de donde aprendieron éso.
solo que sea del tío Adolfo.
A mí, ya hubo una bella persona que me corrió, “Que porque no aportaba nada”
Bien.
Danielita, con permiso de su patentador y muy común de nosotros los mexicanos de emplear diminutivos que no ofenden sino enriquecen las Relaciones humanas, le da alegría al blog.
Amelia y Amiga del Blog, Perdón si las ofendí.
Lo que quise decir, diría Fox, es que un Juez de Plaza, es el que mas sabe de toros(Relativo)
como me dejaste con el ojo cuadrado ante una pregunta, pues, eres UNA Miura ( aquí se me fué la i )
No soy distractor, ni cortina de humo.
Ni quiero sacarlos de sus pensamientos.
Agredezco al cuasi Martín ,paisano de Guanajuato.
su aportación .
A Grove, a Ignacio, a EXnlc. a A.r. a todos los que luchan por la libertad, por la caridad, nada más lejos que “Echar una cortina de humo ”
Todos tiene su razón, la Respeto.
Lo que yo no haría, ni podria, obligar a nadie que piense como yo.
Por éso digo que , no todos los Legionarios, son por el simple hecho de sus siglas, Unos Cabritos.
hay gente muy valiosa, humilde que , entregaron su vida a Dios.
Equivocados o no,solo Dios, juzga.
de El es el Poder y la gloria y la Paz.
A Berthita, Calmex.
y si me corre, gracias.
Que no somos moneditas de oro
Patricio eres un fenómeno
Spar Taccus mexicanus
Perdón… Yo quiero preguntarles: Varios han dicho más de una vez algo en torno a ‘Lo que falta por salir…’ ‘Lo que viene…’ ‘Apenas vamos viendo el principio’… Y bueno, yo pregunto, pues cuándo va a salir? Qué no es este el momento preciso para que ’salga’ todo lo que hay a la luz? Si no es ahora, cuándo?… ¿Cuando termine la Visita y el Vaticano haga un par de ‘arreglitos’ y recomendaciones, y el grupo tome aún más fuerza porque pueda decir ‘Ya ven… se los dijimos: el Papa nos adora’…?
Porque la verdad amigos blogeros, cada día me convenzo más de que eso es justamente lo que va a pasar. El hecho de que la Santa Sede permita que en su mismo patio se ordenen 58 nuevos legionarios en este preciso momento supuestamente álgido de las cosas, no es ninguna buena señal…
Qué opinan?
Ignacio no pensaba en ti cuando decía lo de aclarar las cosas puesto que a ti al parecer hay que darte las cositas masticaditas. Está bastante claro lo que he dicho para el que quiera entenderlo, al menos para el que tenga un conocimeito de la historia superior al nivel de las apostólicas.
Patricio:
No sé bien quién eres, aunque me parece que algún día he leído que vives en Sevilla y fuiste director de un colegio en Madrid. Si esto es verdad, ¿me puedes decir de cuál? Pero por lo que escribo estas letras en por dos comentarios tuyos que acabo de leer a la vuelta de un viaje que me había impedido seguir los debates en este blogg. Difiero totalmente de ti cuando hablas de minorías de legionarios buenos. Yo creo que los legionarios buenos son mayoría, y sólo hay una minoría que ha engañado, manipulado la verdad, ocultado las cosas, y que tendrán que dar cuentas a Dios de ello. Y lo segundo es que al P. Jeremy Spillane no lo quitaron del colegio Everest por abusos y me parece muy delicado que te inventes esa calumnia (y si no danos pruebas). Otra cosa es que después de salir de la Legión tuviera problemas en Estados Unidos con consecuencias judiciales, según me han comentado y leí en su día en la prensa americana. Personalmente me gustaría que en este blogg fuéramos críticos con las cosas verdaderas, pero no generalicemos y menos inventemos datos que no son demostrables. A mi por ejemplo me gustaría saber por qué razón el abogado mexicano no demuestra de alguna forma que hay más hijos de Maciel.
M, me parece que detrás de los ‘Lo que falta por salir…’ ‘Lo que viene…’ sì que hay cortinas de humo o en el argot taurino, que es lo que se lleva desde la irrupción del amigo espartaco (no Santoni), amagar sin embestir. Sucede también que a muchos les gusta jugar al mus. Y creo como tú que desde luego todo este berengenal no terminará, ni mucho menos, como el rosario de la aurora.
AR, está clarísimamente oscuro y crìptico lo que dices; lo seguirè rumiando que yo tengo mucho de güei.
Ignacio, pues guay,güei
Msgon, para mi también es una sorpresa lo que refiere Patricio de P. Jeremy en Madrid. Lo sucedido con este padre en USA es de todos conocido y desde luego fueron algo más que “problemas”, pero lo de Madrid además lo desconocía. Patricio es muy reservado con sus documentos y publica en la web los que quiere; los que no, al parecer los entrega en dossiers a sus contactos vaticanos o al obispo de Bilbao. Sin acritú Patricio, pero quítanos el velo de los ojos y aporta la prueba que tienes para lo que afirmas del P. Spillane en Madrid.
Coincido contigo que la mayoría de los LC son buenos, y añado: al igual que la mayoría de los exLC lo son. Una minoría de LC son unos soberanos cabrones como una minoría de exLC somos bastante capullos.
Ignacio.:
Si salí, como huey Tlatoani.
pero no en nubes de incienso.
Ni de cortinas de humo.
para todos, aclaro.
No soy sacerdote, no soy consagrado, no soy soldado de a pie.
Soy un simple cristiano que ama a su Iglesia. Y obedezco al Papa.
Lo que El diga se hara y se acatará.
Me consta que , de muchos legionarios buenos que, los hay, esa es su bandera.:
OBEDIENCIA AL PAPA
Y BIEN PATRICIO.
ACTUAS DE BUENA FE
SOLO DIOS NOS DARA LA RESPUESTA Y NO HAY QUE DAR TANTO BRINCO, ESTANDO EL SUELO TAN PAREJO
Spar Taccus mexicanus
Spartaccus, a mí no me ofendiste, a mí sólo me ofende la injusticia, la estupidez y la tontería, entre otras cosas. Que escribas cosas que no comprendo no me ofende, simplemente hace que no te lea y me concentre en la gente que escribe coherentemente.
Y nuevamente, como dice mi buen Ignacio, dicho sea sin acritú.
QUERIDOS AMIGOS, TODOS:
Respecto a los hijos de Marcial Maciel, por supuesto que es un hecho confirmado, el mismo Obispo Watty les informó, a ellos, como a su mamá, que los recibía por instrucciones de el Papa Benedicto XVI, así mismo, los recibieron en varias ocasiones el Dr. Jesús Quirce (Rector de la Anáhuac México Norte) entre otros varios jerarcas de la legión .
Incluso el reconocimiento de los jóvenes se encuentra GRABADO en varios áudios en poder de su representante legales, los cuales se encuentran en lugares MUY SEGUROS y ajenos a sus oficinas y domicilios particulares (esto lo aclaro por seguridad de el propio abogado y de sus familia).
En cuanto a la mamá de los hijos de Maciel, les comento que es una estupenda mujer y madre, ya que se ha dedicado a sus hijos en un 100%, mismo que se nota cuando platica uno con ellos y te percatas de su excelente educación, valores y sentimientos.
Ahora, ¿qué si sabían Normita y su mamá de ellos?, POR SUPUESTO, a Normita la conocieron en España los dos mayores desde que nació, viajaban juntos con su padre, con Norma mamá y con Normita, José vivió en el departamento de las Normas por un tiempo en España y en algunos otros lugares.
Martín:
Sobre lo de el Teletón…, creeme que TODO lo que escuchaste es verdad, una lamentable y deplorable verdad puesto que además de utilizar a los niños para exhibirlos y a base de “lástima” la gente done, los utilizan para acrecentar sus propias arcas…, ¡pobrecitos! (como dice Spartaccus)
Espero haberles ayudado.
Ignacio:
Estoy totalmente de acuerdo contigo… Hay muchos legionarios buenos que están sufriendo mucho más de lo que muchos escritores de este blogg se imaginan y estoy seguro de que muchísimos ex legionarios fueron muy inteligentes y sabios yéndose a tiempo del barco y que por supuesto son personas también estupendas, aunque a veces se les haya vilipendiado desde ciertas tribunas… ahí tenéis a los que sacaron todo este lodazal del Fundador.
Amigadel blogg.
Veo que tienes mucha información. Me gustaría saber por qué razón no sacan toda esta información a la opinión pública con pruebas contundentes y determinantes. A mi no me sirve que toda esa información sea proporcionada a la Santa Sede por medio del Visitador de México. No creo que sirva para nada, pues el problema ya no es el fundador fallecido, sino aquellos legionarios que en ese caso no tendrán a su disposición pruebas evidentes de esa otra paternidad traducida en no sé cuántos hijos más.
ALGUIEN SABE SI:
LA CANTANTE “LUCERO” (IMAGEN FEMENINA DEL TELETON) ¿ PERTENECE AL RC ?
msgnon,
A mí al contrario que a tí me parece sumamente útil que le den las pruebas contundentes y determinantes a la Santa Sede. A mí no me sirven de nada exhibidas públicamente, pero sí ante las instancias que pueden hacer que algo cambie en la Legión de Cristo, que es precisamente la Santa Sede a través de la visita apostólica y los Visitadores. Que las exhiban para que tú -y otros más- digan “oh, aquí están las pruebas… ¿no serán falsas?” no le aporta nada a nadie, mas que al morbo de la gente.
En cambio que las conozcan los que tienen poder de decisión y acción sobre la LC es invaluable.
Y a estas alturas del partido, yo no creo que haga mucha diferencia que sea una hija, seis o catorce. El hecho es que Maciel tuvo varias vidas paralelas a su vida de Santón Iluminado en la LC.
.
No tengo duda que haya muchos legionarios buenos que sufren muchísimo, y que necesitan deshacerse de sus vicios inculcados y aprendidos en la Legión para poder tomar una decisión, pues estoy convencida que a pesar de que están conscientes de todo lo que pasa, su misma formación les impide tener los arrestos suficientes para tomar una decisión y siguen mansamente dentro de la LC esperando, como en algún momento dijo Grove, que venga alguien a arreglarles la vida, no porque sean malos o morosos, simplemente porque así fueron formados, a la sumisión absoluta, obediencia ciega. Y ojo, eso no significa que yo piense que son malos o tontos, significa que no tienen la capacidad de tomar las riendas de su propia vida, porque les pulverizaron la personalidad y la capacidad de discernimiento y decisión. Es gente que necesita urgentemente de nuestra ayuda, pero nadie, ni uno, ha acudido a la red de ayuda que tenemos montada. Hay hospedaje, transporte, teléfono, trabajo, todo a la disposición del que lo desee, a la distancia de enviar un correo. Y ni uno lo ha hecho.
.
amelia.ackerley@gmail.com
.
Estamos para servirles, en cuanto lo soliciten.
Y otra cosa msgnon, a los que se atrevieron a denunciar los abusos sexuales, no se les “vilipendió desde otras tribunas” como tú dices, se les persiguió sistemáticamente, desacreditándolos, intimidándolos, inventaron cosas sobre ellos, y fueron objeto de escarnio público y demandas legales durante años. Y todo el montón de rezanderos y rezanderas del RC comandados por los LC, pasaron años diciendo que eran mentirosos y enemigos de la Iglesia, luego de rezar sus ramilletes espirituales e ir a misa a pedirle a Dios por “Nuestro Padre”.
A esa gente se enfrentaron y no cejaron ni se echaron para atrás ni un milímetro, demostrando una valentía y coherencia dignas de un monumento, la verdad. Y ni siquiera son capaces las cabezas de la LC y el RC de salir públicamente a pedirles perdón.
Amelia, pues sí da que pensar que ante esa oferta que Grove y tú hacéis no haya nada de demanda.
msngon:
De lo que digo, tengo pleno conocimiento, como te puedo decir que la actual cúpula legionaria tenia pleno conocimiento desde hace muchos años de la existencia de todos los hijos de Maciel que hasta el momento se saben son seis, dos mujeres y cuatro varones.
¿Porqué no saco la información a la opinión pública?
Porque legalmente en este momento no es conveniente, se hará en su momento. Sin embargo ya hay algunos importantes periodistas en contacto con la defensa como Carmen Aristegui, Jason Berry y nuestro excelente maestro del buen periodismo José Martínez de Velasco (Trastevere).
En cuanto a que el problema ya no es el fundador fallecido, en mi particular punto de vista te diré que en parte si y en parte no.
Si continúa siendo problema puesto que es el que FUNDÓ y PERNEO (a la mala y con trampas desde el principio) y creó un emporio de mentiras, engaños, depravación etc…, si lo manejamos metafóricamente, podríamos decir que si lo que se quiere es ARRANCAR ese árbol de nuestro jardín y al intentarlo solo lo talamos…, TARDE O TEMPRANO VOLVERA A CRECER Y A PONERSE TAN HERMOSO Y FRONDOSO (APARENTEMENTE), y todos diremos: “miren que hermoso creció nuevamente ese árbol”, pero a la hora de que ese árbol tan HERMOSO comience a dar FRUTOS, vamos a preguntarnos el porque saben feos y no son hermosos como el árbol…, los frutos estarán descoloridos, agusanados y podridos. ¡PORQUE!, porque sus raíces están podridas y NUNCA se arrancaron de raíz, así que aunque el árbol aparentemente es hermoso, grande, verde y “sano”, sus frutos dejaron ver lo “PODRIDO” de su entraña y raíces.
Ahora que en donde tienes razón al decir que el problema no es el fundador, es porque los Legionarios lo están utilizando para seguir satanizando y achacándole todo lo MALO solo a él…, así mientras tanto, muchos de ellos pudieran salir victoriosos de todo esto y continuar con su podredumbre.
No te has puesto a pensar ¿qué haría Maciel si reviviera, con toda la bola de $%&/(/&%$%& que lo vanagloriaban, alababan, le decían padre, y obedecían SIEGA Y ESTÚPIDAMENTE y últimamente lo han negado y dicho ¡Ay que horror!, ¡Válgame Dios!, ¡Que malo y degenerado era!, etc…?.
Mi querido msngon, TODO, absolutamente todo, será ventilado, pero en su momento, por el momento, espero poder apoyarlos un poco en algunos de los cuestionamientos que vayan surgiendo.
Finalmente, mas mujeres, mas hijos, mas depravaciones, mas adicciones, etc, NO van a envilecer mas a Marcial Maciel, la faltas,los pecado, las acciones y las omisiones que es señor cometió en su vida, no lo van a hacer mas o menos malo por la cantidad, pues creo que con UNO tiene.
Encontré esta estupenda editorial en el periódico mexicano Excelsior, escrito por Rafael Álvarez Cordero:
La Iglesia no entiende de sexo.
.
http://www.exonline.com.mx/diario/editorial/803895
Martín, ya que hablas de la imagen femenina del Teletón en San google encontré esta publicación de El Universal. http://www.eluniversal.com.mx/espectaculos/95442.html
Amelia:
Que bueno que tocas el tema de los “ocho magníficos” , como los llama Patricio, yo conozco a varios de ellos muy bien, son personas que además de valientes, tienen una calidad moral intachable e incorruptible, además de ser gente de trabajo y por supuesto de bien.
Ellos han pagado con creces la “farándula” legionaria con todo lo que tu dices y varias cosas mas.
“HONOR A QUIEN HONOR MERECE”, y debemos reconocer que ellos son la cúpula de esta lucha.
Amigadelblog, te equivocas en un detalle no menor en cuanto a los hijos: qué es lo que se ha ventilado de Normita y su madre? que MM tuvo una relación de años con una señora y de esa relación nació Norma Hilda y qué más? En el caso de los supuestos hijos que viven en México y que representa Bonilla, qué se ha sabido? qué se va a saber? Pues yo creo que poco más que alguna carta llena de faltas de ortografìa una foto con un guarda suizo. Si llegara el reconocimiento de la LC de que esos hijos (como hizo con Norma) son de MM, lasciate perdere ogni speranza…que de ellos (los hijos) se sepa algo más. Mira qué calladita están Norma y su madre. Yo del abogado Bonilla no tengo el gusto, ha debido pasar un calvario con su hijo lo que no quita que siempre me pareciera una milonga eso que dijo a Aristegui que sus representados lo que buscan “sólo es el reconocimiento de la LC y que les dejen hablar de la relación que tenían con su padre”. Sólo de recordarlo se me pone la risa boba.
…Pues sorry mis chavos…
Ya ví el link que tanto han apredeado de los LC de Beatles y siento desilusionarlos una vez más…
¡La música de la canción me gustó mucho y la letra… pues francamente me encantó!
La letra…. profunda…
¿Que no les gustan los padrecitos beatles?
Pues tampoco lo hubiera yo hecho así pero está dirigido a gente de EU… Así el es el marketing en ese país… y ¿pues a ver? cada cultura…
Y antes de que se me “tiren a la yugular” como dice mi querido Ignacio… este blog es plural y
¡Viva la diferencia!
Chale Daniela… qué te digo… viva la diferencia, definitivamente.
Patricio
Si andas por ahí, estoy en lo dicho en el mail….., esperando, ya son las 8:00pm por allá ¿o no?
Msngon.
Si los Legios nunca se han atrevido a poner una demanda, es porque saben que la tienen perdida, y eso porque la evidencia de los hechos que tenemos es mucho más grande.
Yo no me invento nada, te lo garantizo, que para inventos ya tenemos a los LCS, que sostengo y confirmo en su mayoria son unos malvados inconscientes, me refiero a la cupula, los de a pié que ni se enteran de lo que se cocina, pobres hombres engañados, los compadezco.
Recuerdo la conferencia que nos dió Luis Garza en 1997, cuando aparecieron las “CALUMNIAS”…..
Sobre Jerhemias Spillana, que vive actualmente en México, ni te imaginas la de millones que le dieron para que negase su pertenencia a la LC…..
Dime solo una de las cosas me hay inventado.
Las pruebas irán saliendo a su tiempo, no tengas prisa, que vamos caminando “al paso de la Iglesia”.
Para tu información, soy un ex cura LC, casado hace un año, aunque aun no tengo la dispensa, “al paso de la Iglesia” Vivo en Sevilla, por si alguna vez deseas tomar una tapitas en la calle Betis, aquí me tienes.
Solo te pido que no me pongas a la altura de los LCS, que ellos sí que se inventan cosas, nosotros solo contamos la verdad.
Puedo admitir que hay legionarios buenos, como exLC que poco a poco van abriendo los ojos a la verdad.
Aaaaaay amiga del blog:
Siento estar en desacuerdo una vez más con la mayoría.
Le doy su lugar a los ocho magníficos porque se lo merecen.
Pero sin que tú lo sepas… ahora mismo… hay personas dentro luchando por cambiar y haciendo todo lo que está en sus manos para cambiar esto… cosas que ellos me han dicho pero yo no puedo revelar.
Así que allá arriba las medallas…
Dios dirá quien es la cúpula de esta lucha.
Y ¿sabes qué?
Finalmente, no es importante el “primer lugar” de quién ha hecho más… aquí es como la parábola de los talentos: A cada uno se le pedirá según sus posibilidades.
Y eso, mi estimada, que es el conocimiento de la conciencia y el corazón de las personas… pues lo tiene solo Dios.
Y quisiera agregar unas palabrillas en latín pero como no me ha llegado mi diccionario tan anhelado latín- español, pues dejo a bien de mi querido Ignacio algo que apoye esto… en mi tan amado idioma jajaja
o A.R., o Tomás, o Frank, o Francisco, o Bona , o rm28, o exnlc…..
Amelia…. ¿Qué me dices?
Pues nada.
DIme lo que yo te digo a tí.
Y que te lo digo de corazón y que son tres palabrillas….
“Respeto tu opinión”
El chale, por cierto, se oye bastante intolerante….
A VER SI NO SE LES OCURRE HACER UN PROMOCIONAL PARA EL MERCADO Y MARKETING MEXICANO, CON UNA BANDA DE “PASITO DURANGUENSE” O “QUEBRADITA”.
Jajajajaja
Buenísimo Martín.
Daniela, el juicio de Dios lo hace Dios. Nosotros somos hombres y mujeres supeditados a las leyes de los hombres y las mujeres, la justicia terrenal. Es lo que estamos discutiendo aquí, no los juicios que Dios hace que esos hechos están y son inamovibles e infalibles.
Así que resulta que los verdaderos héroes son los “queridos legionarios”, no los hombres a los que los “queridos legionarios” pasaron llamando mentirosos y enemigos de la Iglesia y que nos ayudaron a abrir los ojos a todos con sus testimonios de vida y sus testimonios ante la justicia, de los hombres claro está, porque debo recordarte que Juan Pablo II no les hizo ni mula caso cuando le pidieron ayuda.
Qué bueno que tu tengas tu personalísimo olimpo donde los superhéroes son los que desde la oscuridad de sus trajes buscan según ellos cambiar las cosas, en lugar de plantarse y como hombrecitos hablar de frente y honestamente.
Viva la diferencia.
Y el chale no es intolerante, es chale.
Intolerante es no aceptar niños o niñas en un colegio porque sus padres están divorciados, por ejemplo, no decir chale.
Querida Amelia.
Ok.
Respeto tu opinión.
Amelia, la claridosa.
Mano amiga, no ofende.
Que no me entiendas, no es sorpresa.
En mi descargo diré que, ni yo mismo me entiendo
Sus aportaciones son muy valiosas, pero no es mi juego.
el único ( Y te felicito) es ayudar a tantos compañeros nuestros que siguen dentro y luchan por su amor a Cristo, el de todos, no el de pertenencia a una Logia (¡Parezco masón?) y se arma el Rosario de Amozoc.
Que bueno que tengan para los que quieran , un oasis de ayuda a quien quiera tomarlo.
el Papa dirá la última palabra. No, nosotros.
No es educado pegarle a tantos nada más porque llevan un L.C..
Al que obra mal, se le PUDR….
Ignacio que , seguramente se las sabe, es la traducción popular para los maldosos.
Seguramente Martín que, es de mi estilo (mala suerte)
se las traducirá y ni modo, el mexicano habla español a su modo y no se enojan. el Insular, a su estilo y tampoco.
Y como uno decía “Vamos a mochar zacate”
PARA LOS QE DICEN QUE NO ENTIENDEN, SE TRADUCE, “VAMOS A CORTAR EL CÉSPED”
y si pueden, ayuden a un ex que no le vaya bien, por lo menos con su amistad y comprensión, que no nos cuesta anda y nos hace más humanos ó ¿Se enojarán por esto ?
Y como dice amiga del blog, quien por cierto se merece todo mi respeto y que copio a continucación:
AMIGADELBLOG // Dic 10, 2009 at 19:40
Amelia:
Que bueno que tocas el tema de los “ocho magníficos” , como los llama Patricio, yo conozco a varios de ellos muy bien, son personas que además de valientes, tienen una calidad moral intachable e incorruptible, además de ser gente de trabajo y por supuesto de bien.
Ellos han pagado con creces la “farándula” legionaria con todo lo que tu dices y varias cosas mas.
“HONOR A QUIEN HONOR MERECE”
Y también digo lo mismo…
Conozco a varios “vestidos de negro” y que son para mí “queridos” como son “queridos” para amiga del blog a quien ella conozca y luche por esto….
y de quien me apropio (espero que con su permiso) sus sabias palabras porque resulta que en el caso de estos “queridos” “vestidos de negro” son verdad:
son personas que además de valientes, tienen una calidad moral intachable e incorruptible, además de ser gente de trabajo y por supuesto de bien.
Ellos han pagado con creces la “farándula” legionaria con todo lo que tu dices y varias cosas mas.
“HONOR A QUIEN HONOR MERECE”.
Perdón, amiga del blog…. no suelo plagiar palabras ni ideas pero resulta que a mis “queridos legionarios”, (en lucha oculta para los ojos de muchos pero no PARA LOS OJOS DE DIOS que les recuerdo…. finalmente son los ojos importantes a la hora de determinar el valor de las personas…..)
resulta que tu frase, tan merecida por mi querido Patricio, pues también es merecida por ellos.
Y lo uno no le quita ningún lustre a lo otro.
Y no siento que tenga nada de malo que lo señale.
Porque finalemnete como decía ayer, la diversidad de opiniones enriquece.
Joder esto parece la hora de la merienda, todos a la vez en el abrevadero de Trastère…
Pues si están tratando de hacer que las cosas cambien desde dentro, no entiendo por qué ninguno hace como el P. Oriol y sale a publicar una disculpa a las víctimas de abusos sexuales en un periódico nacional. Eso sí que haría que se notara que algo está cambiando, porque eso también lo ve Dios, y sin querer parecer soberbia, ni Dios ni los hombres hemos visto ni de casualidad una disculpa a esos ocho valientes hombres que se le enfrentaron al gigante llamado Legión de Cristo y a los que durante años el gigante llamó mentirosos y enemigos de la Iglesia.
El camino al infierno esta empedrado de buenas intenciones dice el dicho.
Viva la diferencia mi querida Daniela. Me recuerdas mucho a mis primas y te estimo mucho
Y claro, respeto tu opinión.
Danielita, por esta vez y en este lustro voy a discrepar de ti: la letra y la música del video de marras está bien, pegadiza la música, letra con contenido, etc., pero el montaje destroza la canción. Ese pedazo de imitador de Tom Cruise caminando a orillas del mar con el pantalón hecho unos zorros, Haypod o emepetres colgando a la moda y que da más vuelta que una peonza por las calles de Roma, denle un GEPEESE para que se oriente de una puñetera vez! que se va a marear de tanta vuelta! Lo que echo en falta es que lleve el pantalón a la moda, estilo Cantinflas y mostrado en Armani en el elástico de los gayumbos.
Rescato la letra y la música pero envoltorio en que vienen empalagoso total, chorrea glucosa. Hiperglucocemia garantizada.
Querida Amelia….
Perdón que te lo diga…
¿Pero qué no ves mujer, que no necesariamente tenemos que entender los comportamientos de los involucrados ni saber siquiera qué están haciendo?
Se juegan SU VIDA ENTERA.
¿A título de qué me creo yo Daniela que me tienen que informar a mí o rendir cuantas a mi o explicar a mi….. nada?
Su situación ya de por sí está ventiladísima.
Y que Maciel es culpable … de acuerdo.
Y que hay encubridores y criminales… de acuerdo.
Y que todos son culpables, encubridores y criminales……. en desacuerdo.
¿El cómo los visitadores y los lc que quieren ser fieles están manejando su situación?
Pues ellos, que son los involucrados, lo saben.
Y yo sé algo, pero no todo… y no tengo porqué querer saberlo… ¿Como quién me creo para exigírselos?
Y yo no puedo por ello decir que son malos o que están mal porque sería como si le dijera a Patricio Cerda que está mal porque no ha publicado aquí en Trastévere el contenido de su entrevista con el visitador y toda la lucha que él hace.
¿Y porqué no lo hace?
Pues dínoslo Patricio… pero mi sentido común a mí me dice que por prudencia, para no quitar fuerza a su acción contra la cúpula.
Así que yo entiendo perfectamente que yo, Daniela, ni tengo que saber todo, ni tengo que entender todo para creer que Patricio y que otras personas que buscan la verdad y la justicia lo están haciendo y que están usando los medios que ellos creen mejores para que eso se logre.
¿La disculpa de la cúpula a los 8 valientes?
Esa créeme… esa la está esperando:
Tu
Yo
Patricio
Y todos los lc que quieren vivir de cara a la verdad
Y de que la dé o no… pues es Alvaro el responsable y el que tendrá que rendir cuentas cuando llegue el momento.
Y tu a mí Amelia, me recuerdas…. a Tí.
Con todo lo valioso que tienes que aportarme como persona.
Y que yo lo valoro
Y lo acepto
Y lo agradezco más de lo que te imaginas
Ignacio…
Y no discrepamos pero nada de nada…
Es lo que he dicho.
Me encanta la música
Me gustó muchísimo la letra
Yo NO hubiera hecho así el video jamás.
Pero lo que digo es que no va dirigido al mercado mexicano si no al gringo… Y aceptaba la posibilidad de que hay algo más en esta vida que el gusto de Daniela…. puede ser que a alguien le guste.
Es decir, majo (y perdona que te lo diga pero me gusta decírtelo) que no me siento poseedora del gusto universal.
Esto todo.
Y Danielita… ahora que´por fin te has dignado a decirme que es con cariño…. pues ¿qué te digo?
me encanta. jajaja
Yo no quiero que me cuenten todo. No se si no me has leido con atención Daniela. Yo sólo quiero que se ofrezca una disculpa no sólo a los ocho que denunciaron, sino a gente buena como mi mamá que llora por las noches porque la engañaron durante años y la trajeron vendiendo boletitos y haciendole sentir que era mala católica porque no “daba lo suficiente”. Y eso no lo hizo Alvaro Corcuera. Lo hicieron todos juntos. Aquí la Legión de Cristo y el Regnum Christi lastimaron a miles de personas. Y tengo el derecho a exigirlo porque es mi madre y porque yo misma fui engañada, y porque durante años desvié de mis ingresos -que sinceramente no son muchos- dinero para mandarle a Roma a mi primo y para ayudar a mi madre a comprar boletitos. Porque me estafaron Daniela, por eso tengo derecho a exigirles.
Y claro, respeto tu opinión.
En eso sí mi querida Amelia…. te concedo toda la razón.
Daniela, no me molesta en lo mas mínimo que repitas mis palabras, solo que debido a la diversidad y a la diferencia que por la gracia de Dios tenemos en cuanto a la manera de pensar, creer y hacer, no comparto a quien se las has acomodado.
Soy católica, y en verdad creo y siento a Dios todo el tiempo en mi vida, tanto en lo bueno como en lo malo, en lo divino como en lo maligno; Siento cuando nos marca sus designios aunque aveces no los entiendo, pero también se distinguir cuando el mal se viste de blanco para engañar, traicionar y lastimar, y eso mi querida Daniela, es el mismísimo DEMONIO revestido de falsas auras, que se mete donde le dan cabida, para ser escuchado y obedecido por quienes ha podido y le han permitido ser engañados y engañar, haciéndoles creer que al mar se le va a quita lo salado con únicamente agregarle un “poco de azúcar”.
Yo no te conozco y por lo tanto no puedo opinar sobre ti, pero de acuerdo a mi experiencia y mis vivencias y a las de muchas, en verdad muchas personas, si puedo afirmar ciertas cosas…,y esto me permite tener el criterio de aplaudir a quien sea digno de ello y de señalar y despreciar a quien con creces se lo haya ganado, sin que esto quiera decir que poseo la verdad absoluta.
Por lo pronto, a mi, “tus vestidos de negro”, a los cuales creo que les va el color (broma), no me apetece darles credibilidad, fe ni confianza, ya que a diferencia tuya, a mi y a miles y miles de personas mas NO NOS LO HAN DEMOSTRADO, y aquí, con el debido escepticismo te diré: A LAS PRUEBAS ME REMITO.
De todo corazón deseo estar equivocada, ya que de ser así, querría decir que la iglesia hace su trabajo y que cumplen el cometido que Jesucristo les dejó en su venida al mundo…, ¡ojalá! y mucha suerte.
Saludos sinceros.
A mi en lo personal…., ¡y perdón!, me parece verdaderamente RIDÍCULO y falto de “opciones” el promocional de los Legionarios. No hablo de lo que dice…, que finalmente y con un poco de inspiración, lo podemos decir o escribir cualquiera que lo sienta…, sobre Dios, la fe, el amor, la amistad o del bendito clima si nos apetece…, pero esos güeritos, tan monos, con su violincito y sus vocecitas tan …, tan pero tan legionarios, me recuerdan a lo que viví por varios años en la “familia legionaria”, siempre disfrazando la imagen para, como dice Patricio: captar, captar y captar.
En fin, me disculpo de nuevo en verdad, que por cierto, como ya les había dicho; “como hay publicidad de los legios últimamente”.
Bueno chicos, me voy a cumplir con mis obligaciones de madre.
Chao, hasta el ratito, buen provecho y buenas noches a la madre patria!
EN EL VIDEO DE: “THE LEGION FIVE” EN EL VATICANO, EL GUITARRISTA SE PARECE AL P. ALBERTO CUTIE.
ESTA MEDIO SUBLIMINAL EL ASUNTO.
En serio Martín? Ya me parecìa a mi que alguna de las señoras que aparecen es guatemalteca…
Querida amiga del blog…
Yo no creo que “por la gracia de Dios” tengamos diferencias…
Eso no se tiene por la gracia de Dios sino por el derecho de tener una postura, fruto del discernimiento al que se llega por medio de la facultad de la inteligencia que esa si, es gracia de Dios porque ha sido un don gratuito que El nos ha regalado por el hecho de ser personas humanas.
Y te invito, querida amiga del blog, a reconocer nuestras limitaciones humanas.
Solo Dios es Omnisapiente y tu misma reconoces en tu post que “no te apetece” darles credibilidad a los “vestidos de negro” porque EN TU EXPERIENCIA (unica y valiosa por cierto) resulta que solo has recibido malos ejemplos.
Por eso siento que no es objetiva y mucho menos aceptable como una verdad universal esa opinion que se basa en:
1. Experiencias individuales: tuya y de tus conocidos que por mas numerosos que sean, lo siento… me resulta imposible de creer que han conocido a TODOS los legionarios desde el incio de la orden hasta estos dias y a todos los legionarios que habitan y han habitado cada rincon de la tierra.
2. “Apetencias del momento”….
La verdad es UNA.
Objetiva.
Real
Y no basada en apetencias o no apetencias de ninguna persona imperfecta como tu y como yo.
Por eso repito:
Sin restar validez a tu experiencia personal…
Yo no estoy de acuerdo contigo en que TODOS LOS LEGIONARIOS ESTAN MAL, SON MALOS, PODRIDOS, O COMO TU LOS QUIERAS LLAMAR….
Lo siento, yo repito mi postura:
Hay legionarios malos, encubridores, criminales
pero tambien hay legionarios buenos que independientemente de tu pobre o mi pobre opinion… lo son.
Y eso Dios lo ve.
Y eso Dios lo sabe.
Y es lo unico que importa.
Y tu pobre opinion y la mia…. pues son solo letras en un blog que no cambian la VERDAD que es UNA SOLA y que Dios para fortuna de los involucrados… la sabe a pesar de tus apetencias y de las mias.
Y en eso siento que es en lo que mas discrepamos tu y yo…
Yo acepto la posibilidad opuesta a la que percibo y tu no.
En medio de esta discusión audiovisual, sólo quiero aclarar que ese “J” del que habla Ex-nLC, no soy yo…por desgracia no tengo la capacidad suficiente como para escribir en otros blogs internacionales. Supongo que llamarse “J” es muy sencillo…
Una porquería el video de la Legión, y muestra que sigue torcido el árbol… frivolidad, marketización, mentira… ¿Qué tiene que ver ser sacerdote de Cristo con tocar en una banda en las terrazas de san Pedro? ¿Quieren mostrar el sacerdocio o vender un paquete de galletitas? ¿Quieren llenar de fantasías e irrealidades a jóvenes narcisistas como anzuelo para ser candidatos al sacerdocio?
Lamentable…
Fantasía, mentira y narcisismo, cóctel bien legionario.
Daniela.:
Me gustó tu postura, inteligente, valiente.
Mejor no lo podría haber hecho.
Esto no es como el Ying y el Yang.
Lo bueno y lo Malo, blanco y Negro.
Hay que saber discernir o intentarlo y no anatematizar de nadie, sin antes conocerlo ( intelectualmente)
No dejarnos llevar por la ira
Gracias
Hay muchos buenos legionarios y tambien , malos
Pero ni Tú ni yo, somos los juzgadores.
Que lo haga quien le corresponda
y esa autoridad es de Dios
Vemos la paja en el ojo ajeno y no vemos la viga en el propio
Spartaccus…
¿Y qué pasó con el Danielita? Jajajaja
SE me enojan
Y AUNQUE NO ME RAJO, YA ESTOY GRANDE PARA PLEITOS.
NO LES QUIERO GANAR…JA,JA,
PERO TENGO DOS HIJOS QUE RESPONDEN POR SU PADRE, PARA QUE TODO QUEDE EN FAMILIA
yY, SÍ.TE HAS GANADO , TIPO MEXICANO , EL NOMBRE DE DANIELITA QUE SE LES DA A QUIEN LO MERECE.
JA,JA, JA
SPAR- TACCUS MEXICANUS
Luis, si es una porquerìa qué es lamentanble? Que se lamenten ellos no?
Disiento. Dios juzgará lo que él tiene que juzgar. Pero muchos muchos legionarios obtuvieron recursos de manera fraudulenta, otros abusaron de niños y niñas, y otros más los encubrieron. Y por mucho que Dios los juzgue, NOSOTROS SÍ SOMOS JUZGADORES, y por eso tenemos tribunales. Y no, me niego rotundamente a sentarme a esperar que el juicio de Dios actúe sobre ellos sin llevarlos a tribunales terrenales, pues cometieron DELITOS que deben pagarse aquí, en la tierra.
¿O también a los secuestradores esperaremos a que los enjuicie Dios cuando les toque y los dejaremos libres hasta que sea su momento? ¿O los trataremos diferente porque son rubitos y vestidos de alzacuello y negro y con una linda sonrisita mientras nos atornillan con los dineros?
El juicio de Dios es de Dios, y el de los hombres el de los hombres. Me parece muy cándida la postura de “ya los juzgará Dios”. Eso que ni qué. Pero aquí también tienen que responder por lo que haya hecho cada uno. Finalmente de eso se trata la justicia.
Spartaccus, sabes qué pasa sobre las calificaciones de malos/buenos, honestos/deshonestos, inteligentes/necios? Que a muchos les pone ir de maniqueos por la vida.
Ignacio, lo lamentable es que se gasten recursos ajenos en esta basura, para atraer jóvenes en base a fantasías (hoy es rock en las terrazas vaticanas, antes era futbol y comida y fantasías macielianas) producto del marketing más frívolo y liberal.
Lo lamento profundamente por los jóvenes narcisistas que caerán en la mentira.
“Debéis entender la metodología”, como decía Marcial. ESTA es la metodología: frivolidad, fashion, aires de clase alta, marketing.
De acuerdo, J.
Para tu información: http://www.exlcblog.info/post/2009/12/02/Mon-Dieu%2C-quelle-souffrance%21%21-Quand-arr%C3%AAterons-nous-d-entendre-de-tels-t%C3%A9moignages#c8651388
A los que conocen RCs y LCs, ex o no, francófonos, les podéis recomendar esta magnífico blog: http://www.exlcblog.info
Pues sí. Sería bueno que nos tomáramos la justicia con nuestras manos y no hay que esperar.
Pero las personas que, dicen ser inteligentes, dicen que no.
¡Les hacemos caso?
Si nosotros mismos somos racistas. Y hasta nos corren del blog, nada más , porque no pensamos como ellos.
Mi Madre que, si tuve, me dió una lección inolvidable.
Un día , el hijo de un empleado de mi papá, me invitó a su casa a jugar.
el no había pedido permiso a su mamá.
como éramos tan guerrosos, llegó el momento en que nos corrió, incluyendo al hijo. Teníamos,seis, siete años.
Llegué a mi casa y mi mamá , me preguntó que de donde venía.
Me prohibió que fuera a casa de la señora de donde me habían corrido.
Duró poco. Al día siguiente, ya estaba jugando con la ardillita.
en éso, la Señora Corredora, llegó y me dijo que mi mamá estaba en la puerta y no quería entrar, que saliera.
“´´Ai” voy y después de regañarme, pidió una soga para amarrarme.
Iba por la calle, con la verguenza de un delincuente
Una señora, de las Hijas de maría, le preguntó que por que´me llevaba amarrado.
“Porque es muy incapaz ( en los pueblos , se les dice así a los muchachos traviesos y para que aprenda que:Cuando a uno lo corren de una casa, uno no regresa”
Así me sentí. cuando alguien me corrió del blog, nada más, porque No pienso como ellas,ellos ”
Se me hizo Racismo y hasta creen que “La .
Virgen les habla”
pero aquí, como decía un Torero, para variar, otra vez los Toros, unos pintos y otros Moros, NO PASA NADA.
UNO PUEDE AGUANTAR LOS GOLPES.
eL PORQUÉ DEL NOMBRE SPAR-TACCUS MEXICANUS.
Nada más por echar relajo, aunque ya me llamaron ” Ad Audienda , por sinsustancial.
Cosas Veredes.
Y no hay acritú, conste
Homo cienaguensis
¿Y quién habló de tomar la justicia en las manos? ¿No leíste por ahí la palabra TRIBUNALES? ¿Eso es tomar la justicia en propia mano?
Y nadie te corrió del blog y mucho menos fue por alguna causa racista. A ver si decimos las cosas como son y no nos inventamos tonterías por favor. Al pan pan y al vino vino, es más fácil para todos, e incluso queda más elegante.
Queridos amigos: A pesar de mi silencio estoy siguiendo con detenimiento todos vuestros comentarios y no me resisto ya a hacer unas puntualizaciones porque creo que, en algunos casos, se está olvidando lo que realmente pasó y está pasando en la Legión y lo que se debería – y recalco debería- estar investigando.
Tengo que reconoceros que algunos comentarios sobre personas que aprecio y de los que me consta su honestidad; en algunos enjuiciamientos o afirmaciones sobre las víctimas de la pederastia de Maciel , y a las que en la mayoría de los casos conozco personalmente; y en algunas otras cuestiones muy puntuales -postura o supuestas intenciones de José Bonilla- me han dolido especialmente porque me están llevando a revivir unos años de mi vida muy difíciles cuando empecé a investigar -por una serie de casualidades- toda esta porquería en el desarrollo de mis dos libros.
En este momento estoy preparando un post, que espero quede colgado entre esta noche (hora española) y mañana, para tratar de centrar la cuestión y responder a algunas de las afirmaciones o preguntas que aquí se han venido haciendo.
Pero quiero adelantar ahora varias cuestiones que me parecen fundamentales para concretar dónde estamos y hacia dónde deberíamos ir:
A grosso modo
- La Santa Sede condenó a Maciel por pederasta y le apartó por ello de sus responsabilidades y su ministerio público.
- Sobre Marcial Maciel pesaba una excomunión “latae sententiae”, de la que no costa fuera perdonado.
- La cúpula legionaria y sacerdotes que trabajaban o trabajan en la casa madre en Roma conocía la mayor parte de las “irregularidades” o “pecados” de Maciel, algunos incluso su predilección por determinadas drogas y su afición por algunos de los apostólicos.
- Junto a Maciel varios rectores y legionarios han seguido sus pasos en relación con la pederastia. Tambien laicos en algunos colegios.
- Marcial Maciel y muchos de sus “hombres de confianza” en la dirección de la Legión son la mayor representación de la doble moral de la Iglesia en los ‘ultimos años y maestros del engaño y la mentira.
- La soberbia es y sigue siendo uno de los principales cánceres de la legión tras los ya citados.
- Junto a los pederastas, antievangélicos y corruptos que junto con el fundador son una minoría, hay excelentes personas, de una fe religiosa indiscutible, que tratan de hacer el bien y poner a Cristo en el centro de sus vidas, aunque muchos de ellos han sido poco críticos y han demostrado una tremenda ceguera cuando han tachado de enemigos de la Iglesia y de la Legión a los que se han atrevido -de fuera o de dentro- a levantar una voz contra su fundador o contra la institución.
- Las cuestiones financieras son totalmente opacas y muchas veces no responden a los motivos y obras de apostolado para las que entregan sus donativos los bienhechores..
-Las Constituciones y reglas internas que se aplican todavía hoy son un auténtico corsé para la realización personal y para la transparencia, y algunos de sus artículos contrarios al Derecho Canónico.
- Maciel y la Legión no han actuado sólos en esta verguenza. Altos cargos de la curia vaticana y algunos prelados indignos en algunas diócesis, como México o España, les han protegido, han cerrado los ojos y hecho oídos sordos a cambio de “regalos” o determinados favores. (Ahora estarán preparando en Roma las cajas de diversos tamaños y forradas con papeles de distinto color -porque siempre hay categorías- para los “amigos” de la curia con motivo de la Navidad y esto es la punta del iceberg).
- Con el reconocimiento de la historia de Norma y su madre, Corcuera y otros afines intentan tapar el verdadero y gran escándalo de Maciel y la Legión, sin que esto quiera decir que la cuestión de sus “familias” no lo sea.
- Corcuera todavía no se ha acercado a las víctimas de pederastia y nos las ha pedido perdón porque quiere borrarlas de la historia.
- Junto a las víctimas que sufrieron abusos y acoso sexual existen otras que han sufrido o sufren abusos sicológicos, que han sufrido un auténtico lavado de cerebro, que han sido apartados de la vida real y de sus familias, o esas víctimas-algunas quedan diariamente reflejadas en el blog- que han sido engañadas o estafadas, a las que se les sigue mintiendo o tachando de locos-as o de ir contra la insitución.
- Si esto no se aclara con nitidez, la beatificación de Juan Pablo II no estará exenta de críticas y dudas sobre si no se enteró nunca de nada o sólo fue ya al final de sus días, con lo que significa de grave para una institución como la Iglesia católica. No hace falta recordar el último escándalo en Irlanda, y todavía allí y en Roma está empezando el culebrón sobre esta aberración e ignominia.
Con estos apuntes os dejo por unas horas. A los nuevos comentaristas bienvenidos y un abrazo. A “Amiga del blog” un beso muy especial, y para el resto, los viejos y ya conocidos amigos de Trastevere, un consejo: discrepar esta muy bien, pero con caridad con el que sostenga una postura distinta. No confundamos el enemigo y no le facilitemos todavía más las cosas.
Y a los que piden pruebas y documentos a Patricio u otros, que no olviden que en algunos momentos, y este es muy importante, no conviene mostrar todas las cartas y, mucho menos, dar munición a los que quieren tapar todo ésto. No olviden una de las máximas del gran depredador “discreción…siempre discreción.”.
Muchas gracias, Trastevere.
Yo recuerdo que tanto en la LC como en el RC siempre se hacía alusión a una frase de JPII: “Verranno tempi duri per la Legione”. Vendrán tiempos duros para la Legión. Decían que era una profecía. Tal vez era el anuncio por JPII del inicio de los expedientes en el Vaticano para limpiar la LC (años 96 y siguientes).
Yo les pido que no generalizemos con respecto a los LC, yo conozco algunos que son muy buenos y claro a otros del otro tipo tambien, con todos los vicios propios, pero generalmente los legionarios de a pie son buenos y con buenas intenciones. Lo malo es que no estan acostumbrados a PENSAR, solo los enseñaron a OBEDECER como niños pequeños sin discernimiento y ahi es donde esta uno de los principales errores. Asi que a los LC que nos leen yo les digo DESPIERTEEEEENNN YA y preguntense cuando les ordenen algo que segun ustedes tendrian que obedecer ciegamente por los 3, 4 o 1000 votos que hicieron ¿Esto me lo pediria Jesucristo? Yo creo que muchisimas veces la respuesta seria NO. (Acuerdense que hay una LEY Suprema (La Ley de Dios que esta por encima de otras…)
Si todos los padres que ayudaron a MM en sus vicios , doble, triple vida y venganzas personales en contra de sus “enemigos” o sea los que se atrevian a enfrentarsele o contradecirlo, y lo obedecieron aun en contra de los principios cristianos basicos se huberan hecho esta pregunta, otro gallo cantaria aqui. Acuerdense que la UNION HACE LA FUERZA.
¿Que hubiera hecho este hombre si la mayoria se le hubiera puesto en contra???
Muy listo Macielito en prohibirles cualquier trato cordial con sus compañeros para que no hicieran “bandos”.
Si cada vez que me entero de algo de esta persona no me deja de sorprender que “listo” fue. ¡Que barbaro! Todas las reglas y votos hechos a “la medida” de su desordenada vida.
Saludos a todos….
Gracias Trastevere por tu comentario y por resumir las cuestiones importantes.
FELICIDADES TRASTEVERE.
AGRADEZCO TU RESUMEN MAGNIFICO Y LOS PUNTOS SOBRE LAS J Y LAS ÍES.Y HASTA LAS DIÉRESIS.
A AMELIA, RESPETUOSAMENTE LE DIGO, QUE LOS TRIBUNALES, MUCHAS VECES ESTÁN COMPRADOS.
Y QUE NO CONDUCEN A NADA.
SOLO CONOZCO UNO BIEN EFECTIVO.
“FUENTEOVEJUN”.
NO SOY TONTO. DE ALGO SIRVIERON LAS ENSEÑANZAS DE MI MADRE. Y RECONOZCO, CUANDO NO SOY GRATO.
” y no pasa nada”
Conste sin Acritú.
Le he aprendido mucho a ignacio y a Danielita (Ya tengo permiso”conste. los felicito por su actitud valiente y congruente y a Amelia, le digo, mejor,” Yo” no menealle.
Tiene razón de su enojo.Las ofensas a la Madre,no se olvidan,
Que Dios nos dé la paz y su amor
Spar-Taccus mexicanus
ME VINO UNA LÚMINA.Aquí entre nos, voy a cambiar mi sobrenombre.solo entre cuates.
Seré Super-Taccus
Espero que no se enojen.Ni me agarren a taconazos ni estacazos.
YA ES TARDE Y BIEN MERECEMOS UN RELAX
AL RATO VOY A LA PASTORELA DEL DIABLO
YA LES PLATICARÉ. VOY CON MIS HIJOS A APRENDER MOMENTOS DE RELAJO.
VEREMOS COMO SAN MIGUEL , CON SU RELUCIENETE ESPADA, LE PARTE SÚ…A LUZBEL ETC… CONTINUARÁ …..¿ ESTARÉ DELIRANDO ?
Pues los tribunales a veces están comprados, pero otras no. Y si alguien comprara un tribunal donde se juzgue a un legionario, fíjate tú, casualmente creo que serían los de su Institución, no la otra parte.
Es una incongruencia que primero digas que no tomemos la justicia en propia mano y luego digas que lo único efectivo es Fuenteovejuna. Ponte de acuerdo porque das bandazos de un lado a otro sin sentido.
Y le menearé todo lo que sea necesario al asunto, la única ofendida no es mi madre en mi familia, somos decenas de buenas personas a las que nos estafaron con un primo y con mucho, muchísimo dinero por más de dos décadas. Así que lo puedo decir más alto pero no más claro: a los legionarios que son delincuentes, hay que llevarlos a los tribunales.
ConDios.
Exacto Ignacio. Esa era la palabreja. Maniqueos.
O en toros, para variar, Unos Pintos y Otros Moros
Me has enseñado mucho, y , aunque viejo, sé aprender.
Viente Fernández, diría “Sé perder ”
Que bueno que no me equivoqué, como en el chiste de la Circunsición que no circunvalación, ni castración.
Cuestión de semántica
Digo que, me gustó la palabrita” Acritú” ,
!Josú!
Este Spartaccus no será un clon de Martín? porque un aire tiene… no será desdoblamiento de la personalidad? Martín güerve!!
HOLA SPARTACCUS:
OJALA ALGUN DIA TENGA EL GUSTO DE CONOCERNTE PERSONALMENTE Y EN PERSONA, PARA ECHARNOS UNAS BUENAS TANDAS DE ALBURES Y TOPADAS EN EL “PANTEON TAURINO” (YO INVITO LOS TACCUS Y LAS “GRACIELAS”).
SALUDOS AFECTUOSOS DESDE LA TIERRA DEL “INDIO GRANDE”, “EL PETRONIO DE LOS RUEDOS”. JAJAJA…SALUDOS…
NACHO:
JAJAJAJA…”DIOS NOS HACE, Y LA YUNTA NOS JUNTA”.
jejeje, gracias por el rato ameno Martin y Super taccus
Perdón espartaccus, no he dado permiso de algo que no me pertenece.
Le pertenece a mi querido Ignacio, dueño de la patente…
Era solo preguntarte porque pensé que el “Daniela” significaba que había caído de tus simpatías.
Y gracias por decirme que en solo 48 horas me he ganado tu afecto. Gracias.
Bienvenido al mundo de mis conocidos, ya veremos más adelante si de mis amistades.
Un abrazo.
Gracias Trastevere.
Sobre todo por señalar la importancia del respeto y lo de la importancia de hacer ver que las pruebas no siempre cpnviene mostrarlas y no por ello quiere decir que no existan… cosa del que estoy convencidísima porque así como Patricio tiene sus fuentes, habrá quien no se las haya revelado a Patricio ni a nadie de este blog y no por ello quiera decir que no esté haciendo nada.
Con todo respeto, he de decir que “me sacan de onda” (o me confunden -para los NO_MEXICAN-) los comentarios de indignación de personas que se molestan porque aquí expresamos nuestra desaprobación a la falta de congruencia, de valentía, de honestidad, de transparencia en la LC o RC.
Me molestan, he de confesar, porque en esta situación “legionaria” hay un binomio muy claro: EL AGREDIDO y EL AGRESOR. Perdón por la innecesaria explicación, pero entiendo como al agredido aquellos miembros del RC (o ex-miembros), a los alumnos, simpatizantes, bienhechores y todo católico que busque cristianamente el bien de su Iglesia por haber sido víctimas de las mentiras, del secretismo, de los prejuicios CRUELES, de la manipulación y hasta de los delitos de ALGUNOS (que no son pocos) miembros del RC y la Legión.
Y está el AGRESOR, todos aquellos (que no son pocos) que han llevado a cabo (o solapan con cobardía) estas mentiras, estos delitos, estas incongruencias con soberbia, impunidad y ningún deseo cristiano de perdón o sanación.
Entonces, ¿no sería VÁLIDO que la parte AGREDIDA esté cuando menos indignada y tenga el derecho de “NO ENTENDER” por qué están las cosas así?, ¿no tengo derecho yo de enojarme porque vi a varias alumnas llorar cuando las señoritas consagradas las forzaban y las manipulaban para que se metieran de consagradas o se fueran cuando menos un año de colaboradoras?, ¿no es justo que me indigne cuando vi que despedían a compañeras del colegio por embarazarse solteras (previamente las forzaban a casarse) dejándolas sin un quinto de ingreso? SU FUNDADOR HACÍA COSAS INNOMBRABLES y muchos de sus secuaces les solapaban!!!!!
NO ES JUSTO y creo que aunque NO TODOS SON IGUALES, tengo derecho a “ALEBRESTARME” Spartacus (o Supertacus), tengo derecho a no entenderte Daniela, y a expresarlo!!! tantas y repetidas veces como tú sigues usando el argumento de “A MI NO ME HAN HECHO NADA” (y nadie te dijo que “pasaras a otro tema”).
A nadie que yo sepa, le han mandado callar en éste blog, ¡ni a la Lucre!!! Así que discúlpenme, pero no entiendo por qué se enojan y se indignan los que están un poco o mucho de parte del RC o “algunos” de sus “salvables” miembros… los indignados deberíamos ser los que en mayor o menor grado hemos sido lastimados, ofendidos, maltratados, y engañados.
Creo que se vale seguir opinando, poniendo nuestros pensamientos y sentimientos; yo insisto que NO TERMINO DE ENTENDERLOS y sigo pensando (tal vez erróneamente pero en todo mi derecho) que la gran mayoría de las personas buenas que siguen ahí, están confundidos y atemorizados, tienen su escala de valores medio rara (a juzgar por sus comentarios de que reprueban a los pederastas y líderes manipuladores y soberbios, pero siguen ahí sin decir nada).
En fin, dispénsenme, solo exijo mi derecho a DISENTIR con INDIGNACIÓN… porque por todo lo que vemos y escuchamos en todos lados y lo que viví en uno de sus colegios, con mis familiares en la apostólica, como ex-miembro del RC, y como católica… ¡¡¡¡NO SE VALE!!!!
Ay Susy, qué te digo. Que además de estar de acuerdo en cada palabra que escribiste… respeto tu opinión
Gracias Amelia, no niego que sea muy agradable encontrar personas que estén de acuerdo con mi opinión, pero es mucho más liberador el respeto por mi opinión, aunque esté inundada de sentimientos alebrestados.
Para todos los demás, habrá que recordar que los SENTIMIENTOS no SON MORALES (no son ni buenos ni malos); lo malo o lo bueno es lo que “SE HACE” con ellos.
P.D. Amelia, ¿cómo pones las caritas o “emoticones”?
Sabes Susy, he pensado a ratos en dejar de escribir en trastevere y dedicarme sólo a leer, porque mi indignación ante ciertas intervenciones hace que sienta que me jalan la columna vertebral por dentro hacia arriba… Y que me hierva la sangre. Yo tengo muy cercano, muchísimo, un caso de un chico cuarentón que dió veinte años de vida a los LC, sacerdote, y acaba de dejarlos y no quiere saber nada del asunto, tiene la mirada triste y dice que estuvo veinte años hipnotizado… y luego me salen con lo que me salen por aquí y uf, qué te digo, siento que quiero escribir mentadas a diestra y siniestra.
Pero creo que la razón privará y que dejaremos de sentirnos “los raros”, “los desintegrados” y en algún momento se hará justicia. Y también creo que muchos, muchísimos, se escudan detrás del “yo no sabía nada” y ponen la carita para la cual fueron entrenados de “no mato una mosca” y se la pegan a la gente buena como “ay Dios cómo me engañaron…” y la verdad yo a todos los veo sospechosos de algo, porque no se sabe fehacientemente quién hizo qué. Pero hace veinte años que se fue esta persona que te comento, ya había rumores sobre la drogadicción de Maciel, así que seguro, seguro muchos más de los que creemos sabían las cosas y es muy buena coartada decir “a mí también me engañaron como a un chino”, por eso me desespera tanto esta situación.
Y yo suelo ser congruente y tener una cara, esta, la que doy siempre, no me ando con tonterías y dobleces y cosas raras, llamo a las cosas por su nombre.
Y en la Legión de Cristo hay muchos, muchísimos, que por la razón que fuera, inocencia, maldad, conveniencia, miedo, son CÓMPLICES de los engaños, fraudes y demás que vamos conociendo.
Susy, me escribes porfa? amelia.ackerley@gmail.com
Gracias.
Ah, y los emoticones los pongo con usando dos puntos guion medio y paréntesis, así : – ) sin espacios obviamente, he encontrado estos

: – )
: – (
; – D
Así es , yo también comparto y concuerdo la opinión de Susy aunque si me atrevería a bautizar lo que muchos hacen, y se llama DOBLE-MORAL.
Daniela:
Una ves mas te digo que “TAMBIEN HE CONOCIDO GENTE BUENA EN LA LC….y bla, bla, bla”, pero el ser “bueno”, no los exime de la responsabilidad que están adquiriendo al continuar formando parte de lo que ya hasta el VATICANO le ha puesto UNA ESPANTOSA X…, en fin, dicen que no hay mas ciego que el que no quiere ver. En esta vida las culpas se pagan individualmente y no colectivamente, ESTOY DE ACUERDO, pero habría que meditar un poco el grado de participación que se tiene en algo que aún sabiendo que está mal, aunque casi todos los que estamos ahí seamos unos blancos angelitos, pero AHÍ ESTOY, solapando las faltas de 10, 20 o 100…
Amelia, gracias por tu correo. Ya te escribí. ¡¡RESPÓNDEME!!
. Amiga del Blog, totalmente de acuerdo contigo, para mi, TANTO PECA EL QUE MATA A LA VACA… y para mi muchos (seguramente no todos) de los que siguen ahí, son unos cobardes, pues están en desacuerdo y no dicen nada. Eso de “esperar a ver qué dice el Papa”… son pretextos para justificar su incapacidad para hablar y disentir. Claro! no los juzgo del todo, si están desde los 13 o 14 años en la apostólica o como consagradas, les han arrebatado su conciencia y su valor. Y me atrevo a juzgarlos pues yo estuve en el sistema 3 años, y estuve muy cómoda, viajando a Europa con las alumnas, siendo una de las maestras “estrellita” (pues tenía mucha ascendencia con las niñas), recibiendo un sueldo bárbaro… y ¿qué fue? COMODIDAD Y COBARDÍA!!!! y también lo digo por mi cuando estuve ahí.
(a ver si me salió la carita)
PARA TODOS: es mi opinión, tal vez equivocada, pero les exijo RESPETO para ella aunque disientan, no la entiendan, y les choque estarla leyendo cada dos días. Gracias
SUSY & AMELIA & AMIGA DEL BLOG:
HIJOLE…QUE COMENTARIOS MAS CRUDOS Y TRISTES. PERO ES LA PURA VERDAD.
A VECES, PIENSO EN LO QUE ME PASO A MI Y A MI HERMANO EN LA APOSTOLICA, Y AHORA AGRADEZCO A DIOS HABERNOS PERMITIDO SALIR MUY A TIEMPO, Y HABERNOS LIBRADO DE UN DAÑO MAYOR, SOBRE TODO A MI HERMANO.
SI NO QUIEN SABE COMO ESTARIAMOS AHORA.
Perdóname amiga del blog…
Otra vez estoy en desacuerdo contigo.
¿Porqué tienen que pagar justos por pecadores?
¿Porqué no puedes entender que hay gente 3g y lc y RC que fuimos tan engañados como tú?
Y dirás que eres todo lo tolerante y plural que quieras pero yo siento como burlón y ofensivo tu comentario de bla bla bla
Y señálame a mí en qué momento te he faltado yo al respeto con mis aportaciones diciendo algo similar tuyo.
Y Amelia, perdón pero ahora sí también siento ofensivo tu “Respeto tu opinión”.
Pero como que me doy cuenta que ustedes solo piensan que SUS opiniones son las válidas y las que llevan siempre la razón y sí les vulevo a afirmar que en eso radica la gran diferencia entre nosotras:
Yo sí estpy dispuesta a admitir la posibilidad de que la verdad no sea la que yo creo que es y ustedes… pues no.
Daniela. Les estás haciendo gordo el caldo a los Legionarios. Y la verdad es que no sabes si te están engañando con su “me engañaron a mí también”. Es una coartada estupenda. Si vivieras un solo caso de alguien verdaderamente engañado por ellos de cerca, te darías cuenta de quiénes son en realidad tus “queridos legionarios”.
Buenas noches.
AMELIA, ¡NO nos dejes!, por favor, el leerte a ti y a algunos otros durante meses, fue de las cosas que me animaron a participar.
A mi me da la misma o mas rabia que a ti la necedad, la soberbia y el cinismo con que algunas personas intentan argumentar lo inargumentable y defender lo indefendible.
Creo que es parte de nuestra obligación seguir platicando lo mucho o lo poco que sabemos cada quien, y a lo mejor podemos salvar a dos o tres por ahí que entiendan razones y verdades.
Te necesitamos Amelia, ¡ANIMO!, ¡no pasa NADA hombre!, al contrario, tómalo con filosofía y como parte de la terapia que tomamos por aquí.
Saludos cariñosos y buenas noches
Amigadelblog, revisa tu correo por favor.
No va con sarcasmo, de verdad es una reflexión que no pude evitar. Pero es que Daniela has hecho tu última intervención, parecida a la última que hizo LUCRECIA REGO en éste blog. Primero argumentando que “ELLA HABÍA RECIBIDO SÓLO COSAS BUENAS DE MM” (tú sólo has recibido cosas buenas del RC – aunque sí aceptas las demás fregaderas que no te tocaron). Finalmente ante tanto argumento en contra, Lucrecia se victimiza diciendo que “NOS DEJARÁ QUE LA DESTROCEMOS”, ahora LOS DEMÁS somos los victimarios, NO ELLA QUE LOS SOLAPA Y SIGUE TRABAJANDO PARA ELLOS.
Por favor Daniela, NO LO HAGAS TÚ TAMBIÉN!!!!!! Hasta hace poco habías sido abierta. ¿Que disentimos contigo muchos? SÍ!!!!! porque conocemos de cerca las cosas que no te tocaron. ¿QUE NO TE ENTEDEMOS? no!!!! porque NO se trata de que paguen justos por pecadores, sino que HAGAN ALGO, y ya tiene mucho que la mierda salió de la cloaca y no se ve que hagan algo (y perdón, pero SE TIENE QUE VER, TIENE QUE SER TAN EVIDENTE como sus delitos y sus fraudes, al menos esa es mi opinión).
Porque mucha gente sigue como tú, o como yo estuve antes, reprobando en secreto las cosas sin decir algo, por comodidad, por cobardía, o por “cada uno sus razones”.
Pero en fin, estas cosas no son válidas para ti por tu realidad y tus experiencias, y sin sarcasmos, SE RESPETA!!!!! pero también con mucho respeto te invito, a que nos mantengamos en la expresión de nuestros sentimientos y de nuestra opinión, aunque sean las más disímiles y aunque las repitamos una y otra vez.
NO SE VALE HACERSE LAS VÍCTIMAS. Ya hay muchas en este tema Daniela, y están del otro lado. Te invito a que los contactes, te acerques, los escuches. Te va a cambiar para bien la perspectiva. Saludos! Buenas noches.
Ex-nLC, la frase, tal como la recuerdo yo era”vengono tempi duri per i legionarii che vogliano essere fedeli alla loro vocazione legionaria”, la atribuyó MM a JPII a fines de1994, en lo que yo tengo entendido. Pienso que es una invención de Maciel cuando ya sabía que las denuncias habían llegado al Vaticano.
Trastevere
gracias por el excelente resúmen que escribiste hoy; considero que pones claros los puntos que nos ocupan, a muchos lectores del blog,; además del tema de la Legión, pones en el tapete un asunto más trascendente : el papel, de complices o solapadores de personas de la Curia , y de algunos Obispos….para mí si la Iglesia Católica no toma una actitud clara para limpiar este escándalo, ( como no ha querido resolver el tema del celibato sacerdotal) , será hora de enfocarnos a la espiritualidad personal, y dejar la religión de las instituciones…..
Me identifico con muchos y muchas participantes regulares de este blog,
BERTHA : . qué bien lo dices :”DESPIERTEEEEENNNNN “, están hipnotizados muchos de ellos, -LC-
AMELIA : tienes razón en estar ofendida por los engaños… a una pariente mía le revienta acordarse de los donativos, no grandes, que daba, dansose ahora cuenta de tal vez que servian para que MM mantuviera su doble vida..
DANIELA ; creo entender muy bien tus sentimientos encontrados, o mixed feelings- de tener buenos recuerdos de legionarios b uenos que nos ayudaron y a la vez enojo por las mentiras que se descubrieron, – Yo también tuve hijos en sus colegios, con muy buenos recuerdos..
..
( si me permites un chiste , para aligerar el tono – un ejemplo de , “mixed feelings” es cuando tu suegra se va a un barranco en tu Mercedes nuevo)
Bueno, basta por ahora, hay que trabajar mañana
jajajajaja ex-salmantino, bru-tal el ejemplo de los mixed feelings… buenas noches, dulces sueños a los del continente americano, buenos días en Europa…
Susy:
¿Tu crees que yo no he tenido malas experiencias?
Hace solo 3 semanas me pasó una pésima experiencia con un confesor lc.
Hace dos meses con otros directores lc.
La semana pasada con otro lc con quien estaba discutiendo…
Pero eso es lo que no me entienden y ya no sé como explicarlo porque cualquier comentario que les hago les cae gordo caray…
Yo no soy ninguna ciega.
Ni ninguna ingenua.
SÉ Y HE RECONOCIDO MUCHÍSIMAS VECES que hay cúpula, que hay lc malos, que hay lc corrputos , encubridores …
Pero sé también porque CONOZCO lc y 3g que son buenas personas, entregadas a su ministerio , con un deseo profundo de que se viva la verdad, se castigue incluso penalmente a los culpables y se cambie esta Legión que ha sido SU VIDA ENTERA por 20-20-40 años.
Eso es lo que siento que no me entienden.
Por más maneras de que lo digo.
Por todas las formas, colores y sabores que yo lo digo.
Y por más argumentos que me quieran exponer, yo NO voy a condenar a todos por los pecados de algunos.
Estaría faltando a la justicia.
Y que castiguen a los culpables.
La justicia humana y la divina,para que no empiezen a pensar ña estupidez de que yo no quiero pena de cárcel para los que se lo merezcan…. Sí la quiero pero PARA LOS QUE SE LO MERECEN.
Y Susy … yo llevo 10 años de mamá de un colegio legionario.
¿Maestros malos?
si
¿Padrecitos imperfectos?
si
¿Materialsimo?
si
¿Intereses, hipocresías y todo lo que tu denuncias?
No soy tonta ni ciega, sí lo he visto.
Pero resulta que es minoría en mi colegio.
Resulta que en la ciudad en donde yo vivo hay otros colegios más de “renombre”, y más “status social” pertenecer…. y yo te aseguro que hoy por hoy los lugares se los pelean en otros colegios laicos, no en el mío.
Pero lo que les trato de hacer ver es que no TODO está mal ni imperfecto.
Por lo menos en lo que me ha tocado ver, hay más buens maestros que malos, más buenos sacerdotes que malos, más buenas 3g que malas….
Es todo.
¿Que me siento víctima?
No.
Lo que me pasa es que ya me estoy empezando a fastidiar de la intolerancia con la que veo que algunos de ustedes señalan los comentarios que no son idénticos a los suyos.
Y te invito y los invito a todos otra vez a regresar a ese clima de respeto y de pluralidad que yo había disfrutado por dos meses en Trastévere y que no sé qué ha pasado estos últimos días pero se ha ido perdiendo.
Yo conozco varias maestras buenísimas que se salieron de mi colegio por las razones que mencionas,
Y conozco a otras que se han quedado y enriquecen todos los días la vida de mis hijos y conocen a mis hijos por su nombre y hacen equipo con mi esposo y conmigo para formarlos no solo académicamente sino humana y cristianamente.
¿Y que no pueden entender porqué yo sigo allí y maría y no sé que otras tantas…?
Pues porque ahorita mismo veo que problemas en todos los colegios hay, materialismo en todos los colegios hay, pederastas por lo menos en mi colegio no hay, y pederastas puede haber en absolutamente todos los lados en los que se mueven mis hijos.
Y mi esposo y yo hemos decidido que hoy por hoy es más el plus que lo malo de mi colegio imperfecto (como lo son todos los colegios) y francamente… y con todo respeto… el que lo entiendas o no lo entiendas tu y quien sea pues francamente no será motivo para que yo me cambie de colegio.
No me quiero escuchar agresiva pero ya la agresividad de este blog ha alcanzado para mi parecer un nivel que lo hace gacho…
Y retiro mis palabras de Trastevere = home sweet home.
Desconozco Trastevere.
¿Qué nos está pasando?
A.R:
¿Podrías traducirme la frase que has puesto?
No capito… Y me interesa
Daniela.
Con todo respeto y cariño creo que siempre tus aportaciones son muy acertadas y no entiendo que estemos cayendo en estos enfrentamientos, aunque nos comportamos ciertas cosas, pienso que todo el que se acerca a este blog con honestidad, a pesar de las divergencias, que por otro lado es lógico que surjan por nuestras propias experiencias e idiosincracia.
Creo que nadie mejor que tu junto a tu esposo sois los responsables de vuestros hijos y como bien dices, creo que hay buenos y honestos Legionarios dentro, por los que también quienes hemos estado dentro sufrimos y compadecemos y oramos y luchamos, con tanta y espero que Ignacio me perdone.
Daniela.
Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que comentas en tu mensaje y tienes toda la razón del mundo. Creo que estamos generalizando tanto que de una golondrina hacemos una primavera. A mi me pasa lo mismo que a ti. Aunque no vivo en una ciudad donde hay legionarios ni colegios legionarios, sin embargo trato a algunos de ellos (legionarios) y soy amigo de miembros adultos del R.C. y te puedo decir que todos son personas excelentes que sufren en silencio su dolor por lo que está pasando, que han sido muy claros en su cita con el Visitador, que esperan grandes cambios, que aman a Jesucristo y a la Iglesia más que a nadie, que están superagradecidos por la educación que se está dando a sus hijos en colegios legionarios, que no conocen ni un solo caso de abuso de menores en los mismos. Protesto por eso contra algunas personas de este blogg que quieren meter a todos en el mismo saco sin conocerles ni sentir su dolor. Ya sabes que estoy hablando de España. No son débiles ni cobardes. Están haciendo su labor estos legionarios con discreción y silencio porque es la única forma de ser efectivos. Cuando cambien las cosas, y estoy seguro de que cambiarán, se deberá a estos legionarios por la honestidad y valentía para hacer lo que están haciendo. Por eso no los juzguemos a ellos. Ayúdemoslos con nuestra oración y, si conocemos a algunos, con nuestra palabra de ánimo y afecto. De verdad te felicito por tu testimonio, Daniela, y tu honestidad que leo en cada uno de tus mensajes.
Los acabo de leer y me llena de vigor.
Soy como el lechero, Llego temprano.
Y aquí si digo.:
“VENGO DE MAAAA…RTE ”
DE MARTE DE QUIEN , PREGUNTO, LA NIÑITA DOMÉSTICA..
DE AHI , ME CONECTÉ A ” QUE , NO TODO LO QUE BRILLA , ES ORO, NI TODO LO VERDE , ES PERICO”
LO QUE QUIERO DAR A ENTENDER, (DECIA MI QUERIDA Y DIFUNTA HERMANITA , LA GRANDE, ES QUE NO HAY QUE GENERALIZAR.
POR EL CAMINO VENIA “RUMIANDO” LA LECCIÓN , DE DANIELITA, CON PERMISO DE IGNACIO O SIN EL, O DE LA MISMA DANIELITA, SINO CON PERMISO DE MI “RAZA”
Ó QUE NO HAY UN LEMA QUE DICE “POR MI RAZA HABLARÁ EL ESPÍRITU”, POR ESO, POR MI RAZA MEXICANA, TAN AFECTA Y XCARIÑOSA (aH CARAY, LA CANCION DICE, MORENITA Y LUMINOSA”
EMPLEAMOS LOS DIMINUTIVOS , PARA QUITARLE SOLEMNIDAD A LAS COSAS Y DARLE CARIÑO.
ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICE AMELIA.
RAZA DE RÉPROBOS Y DE VÍBORAS TEPOCATAS BLANQUEADAS.COMPRENDO Y APLAUDO SU INDIGNACION.ME ENTRISTECE QUE LE HAYA PASADO, PERO NO APRENDE Y SIGUE HACIENDO EL BIEN COMO EL BUEN SAMARITANO
YA VEN, HASTA OFRECE CASA, COMIDA Y TRABAJO A LOS QUE SALEN, SIN NADA,”TAMQUAM TABULA RASA” MOMENTO DURO Y AGOBIANTE NADA MAS PORQE DIOS ES GRANDE AGUANTAN PARA ELLOS, MONEY AUNQUE SEA POQUITO
YA ME ESTOY DESVIANDO Y NO HAY CURVAS.
VOY A CITAR A LUIS G. BASURTO.EN EL CASO DE DANIELITA, PUES ME TIENE IMPACTADO SU “DISCERNIMIENTO” DEBIERA SER OBISPA,CARAY, MEJOR QUE LAS PLATICAS DE ARUMI, EN PAZ DESCANSE.
CON UNA MENTE COMO LA DE DANIELITA (PATENTADA POR IGNACIO) TODO SE RESUELVE.
ME HIZO LLEGAR A VARIAS CONCLUSIONES, PARA TRANQUILIDAD DE MI FUERO INTERNO.
1. NO TODOS LOS LEGIONARIOS SON MALOS
2. A LOS MALOS, GARROTE VIL
3.EL EJEMPLO DE M.M. ES UN PESIMO EJEMPLO
4.NOS ENGAÑÓ A TODOS
5. SU VIDA, ES DIGNA DE NO SER IMITADA
Y ENTENDER A DIOS QUE, PERMITIO ESTAS FREGADERAS.
SUS DESIGNIOS, NO LOS ENTENDEMOS.
A LA LARGA, TODO ES PARA NUESTRO BIEN.”LUZ Y SOMBRA, TODO ES GRACIA” ASI DECIA MI HERMANO EL PADRE.
AHORA BIEN, NO HACER COMO EN LA REVOLUCION FRANCESA QUE, EN BOLA, GUILLOTINAMOS A TODOS, INCLUSO A LOS QUE PIDEN BIS.”NO TODOS LOS LEGIONARIOS SON MALOS”
O ¿NO LO DICE YA EL NAZARENO ?
SEPARE LA SEMILLA BUENA , DE LA CIZAÑA.
EL QEU OBEDECE , NO SE EQUIVOCA.
O UDS,CREEN NO HABIA ALGUIEN QUE DESEABA CORTAR POR LO SANO?
GROVE, MARTIN, IGNACIO ET ALIBI MULTORUM.
SINCERAMENTE CREO, NO ESTABAN ENTERADOS.
NO HABIA MALDAD, ERAN NIÑOS INOCENTES.
POR ÉSO, SIGUIENDO LA MEDITACION DE LOS QUE SABEN, DIGO, DIOS ES MI REFUGIO Y FORTALEZA, A A QUIEN TEMERE.
FUERA DE LA SOLEMNIDAD DEL CASO QUE NOS OCUPA, LES CONFE´SARÉ LAS DIABLURAS DE MI HIJO, EL MAS CHICO.
TENIA CUATRO AÑOS E IBA EN KINDER. TENIA A SU AMIGUITA JULIETTE, COMPAÑERA.
PASO A RECOGER A SU HERMANO Y UNOS NIÑOS, MAS GRANDE, LE EMPEZARONA GRITAR , PROTEGIDOS PORLA PUERTA
“RAFA TIENE NOVIA ”
Y EL NIÑO DE CUATRO AÑOS, NO SE DE DONDE LES ECHO LAS MAS GORDAS MENTADAS, COMO AQUELLAS DE “SHING…. A SU REPUT…OTHER, BOLA DE CABR,,,,ITOS ”
LA SALSA O EL CHILE PARA LOS MEXICANOS, UDS, SE LO PONEN.
ESPERO NO ME VETEN SUS CASTOS OIDOS, NI OS OFENDAN, PUES COMO DECIALE A AMELIA “MANO AMIGA, NO OFENDE ”
SIGAN ASÍ,DEFENDIENDO LAS CAUSAS JUSTAS, QUE LA SUERTE (ME FUSILÉ A DEMOSTENES) EL CIELO, LA DISTRIBUYE COMO PUEDE”
LO QUE AQUÍ DIGO ES QUE DIOS, EL GRAN PADRE NUESTRO, VERA POR NOSOTROS, PUES NO ES BURLA DE NADIE.
DE LA INVITACION DE MARTIN, LA AGRDEZCO Y HAGO COMO HECHA
SOY MANDILON Y NO BEBO, YA SABE PORQUE.
QUE DIOS NOS DE UN ABRAZO A TODOS
SPAR-TACCUS
Danielita y toda la peña, intentando terciar en esta “questio disputanda” dejo mi punto de vista sólo para que lo conozcáis. Creo que cualquier observador neutro de este blog puede apreciar que hay ciertos períodos donde, por distintas cuestiones, nos enzarzamos en unos cruces dialécticos, dejando de lado las catarsis personales que a algunos puede ayudar, son bastante estériles. Para todos en este blog está claro cual el posicionamiento de Ticio, de Cayo y de Sempronio, al igual que el de Amelia, Danielita, Patricio, Grove, Amigadelblog, del mío, etc. (que nadie se sienta si no lo menciono). Entiendo que haya quienes en el uso de su libertad insistan reiteradamente con los mismos argumentos y posicionamientos como entiendo también a quienes pueda disgustarle dicha insistencia especialmente cuando tienen de gancho determinadas frases o expresiones que en un momento se han dicho. Yo personalmente cuando veo el debate enquistado prefiero no aportar, de hecho hasta los comentarios largos y reiterados los leo en diagonal porque es lo mismo (otra vez sopa! que diría Mafalda) y es algo que me aburre. Respeto la participación y hasta “admiro”que haya gente que se deja los higadillos y pareciera que le va la vida en el debate, pero simplemente no es para mi, me generan la misma afinidad que los taxidermistas o los cultivadores de gusanos de seda, es decir, escasa. Prefiero esperar a que evolucione todo y haya más tela que cortar.
Otra reflexión: creo que para muchos la participación en este blog genera bastante mono…, y se nota. A mi me pasa. En esa situación de síndrome de abstinencia (a falta de nueva información o datos del asunto MM), creo que es cuando se generan esos cruces más estériles que dialécticos. Considerad tomaros unas vacaciones del blog de 3 ó 4 días o lo que os pete y veréis como os acercáis después renovados nuevamente después. El asunto de marras sigue su evolución al margen de nuestras sesudas aportaciones.
Yo en los próximos días, aprovechando la coyuntura navideña y seudovacacional, mandaré a todo este blog, con Trastévere a la cabeza, a que os den morcilla. Os echaré un poco de menos a casi todos pero sin nostalgia y mariconadas y luego a mediados de enero volveré asomarme con regularidad teutónica. Repito que además de este blog hay muchísimas otras cosas bellas en este mundo y esta vida.
Y tú Danielita no te cortes y mándanos a todos a tomar por saco.
Ignacio.
!Que te vaya muy bien en las vacaciones!
Que las disfrutes en compañía de tu familia y de todas las personas que te quierenj y le dan alegria a tu vida.
El Secretario General de los subalternos, usa las frases que tu empleas y se me hace que llevaste un curso de malditurías.
Yo tambiejo y no me arrugo
Que Dios nos bendiga
!Aguas con Martín, seguro de la ciudad del Califa, no de Córdoba, sino de León, la tierra del filósofo Ranchero, el gran José Alfredo
YO TAMBIEN ESPERO IRME UN FIN DE SEMANA A DESCANSAR A COMANJA DE CORONA, JAL. Y A DISFRUTAR DE LA PRESENCIA DE DIOS EN LA MADRE NATURALEZA.
Y COMO LA CANCION DE LINDA RONSTADT:
Bajo la sombra de un árbol
y al compás de mi guitarra,
cantar alegre un huapango
porque la vida se acaba,
y quiero morir cantando
como muere la cigarra…Si Señor…
Amelia.:
bien por tu lucha.
Bien dices que: no me entiendes.
Escribí ( no digo mi menda ) ó Sí, tú sabes de toros
Me dejaste con la pupila paralizada
“YO” Mi persona, no menealle
” No ” que Tú dejes de seguir haciéndolo.
Lo que dices es cierto y como decía Margarito Ledesma
“Y si es mucho lo que digo, es más lo que, me callo”
No debemos aplaudir el mal.
Ni a los cabritos, aunque los de Monterrey, mejor los “doran” (queman con leña) no los forran de oro.
Estoy aprendiendo a explicarme, porque, como Martín , hablo en albur de amores,(dice la canción)
Hoy tenemos fiesta en el trabajo.
Yo apenas voy saliendo de la crisis de la bolsa.
Y he confiado en Dios
Super – TAccus cienaguensis (Doy pistas )
Yo participo poco y ahora que decido escribir algo, espero que alguien lo lea, porque por lo que veo, varios se piensan tomar unas vacacioncitas. Y estoy de acuerdo contigo, Ignacio, estas discusiones nos pasan porque ya nos urgen noticias para no estarle dando vueltas a lo mismo… Ojalá los visitadores ya tomen alguna decisión.
Creo que es super respetable que Daniela tenga a sus hijos en el colegio que ella y su esposo decidan. Por lo menos ella está bien consciente del mal que hay en la LC, pero decidió aprovechar algo de lo bueno, que ella considera es el colegio. Muy respetable. Además, a un niño que está feliz en su escuela, no es nada fácil cambiarlo. Y sólo deben estar preparados para cuidarse en caso de algún peligro para ellos, y eso en cualquier escuela, y en cualquier lugar.
Yo ya me cansé en mi familia de hacerles entender que yo no entiendo cómo siguen asistiendo a las actividades del RC, y me da coraje, pero también debo respetar. Lo malo es que en este caso, los veo todavía muy ciegos. Y eso me desespera. Yo he leído varios libros sobre el tema, y los he prestado a familiares, y creo que ninguno ha leído nada, incluso uno lo tiraron. A eso yo le llamo no querer ver la verdad, y eso es algo de fanatismo.
Por otro lado, desgraciadamente tampoco creo en los comentarios “Yo conozco a muchos lgs que son excelentes personas y sacerdotes”. Yo NO DUDO que los haya, y tal vez sean la mayoría, no lo sé. Pero desgraciadamente nosotros no tenemos ni idea de quiénes son. Yo les puedo decir que uno de los que en mi familia podíamos decir eso, ha sido acusado dos veces de abuso sexual… Hay que estar conscientes de que se han formado en un ambiente corrompido, donde se lava el cerebro y se les roba la personalidad, la libertad… Es difícil que no les haya afectado. Yo prefiero decir que debe haber algunos muy buenos, y que tal Padre a mí me ha ayudado, pero es lo único que sé. En realidad, no los conocemos. Hay que pedir por ellos.
Mariana..J
Jesús fué orar, al huerto.
Llevó a algunos discipulos con El
y hasta sudó sangre.
Así era su dolor.
pero la oración , le dió la paz.
Vayamos pues a orar, al Dios, Padre Nuestro, Señor de la Misericordia y Pidamos por los que sufren.
Pidamos por todos nosotros, incluyendo al que se fué a cantar como la Cigarra(Espero me entienda el chascarrillo)y no se alebreste, que amague y no embista éso sí,
“Sin acritú (Que pronto aprendo, caray
Super-Taccus
AMELIA
Revisa tu correo, ya te conteste.
CLARO QUE TE LEEMOS MARIANITA, NO TE PREOCUPES, TU TRANQUILA.
En lo que coincido totalmente Daniela, es en algo que dijiste en un comentario anterior: ¡NO ES NECESIDAD EL ENTENDERNOS!
Yo empecé a participar en el blog porque QUISIERA entenderlos, porque pienso que sólo así se me quitará el coraje y la desesperación, cuando me acerque al corazón de quienes, sabiendo todo lo que saben siguen ahí.
Coincido (y lo he repetido también varias veces), en que hay personas justas dentro del RC, ¡LAS CONOZCO! ¡SON MIS AMIGAS! y no pretendo hacerlas pagar por lo que hacen otros…pero quisiera entenderlas, porque me es imposible no hacer juicios sobre sus verdaderos motivos de seguir ahí AÚN cuando conocen a las víctimas, me parece incomprensible…por eso hacía mi pregunta inicial.
Al leer lo que compartes, me sigue causando confusión… ¡no lo entiendo! pero no es fuerza entenderte, NI TÚ A MI.
Dices: “Pero eso es lo que no me entienden y ya no sé como explicarlo porque cualquier comentario que les hago les cae gordo caray…”
Daniela, LO MISMO PODRÍAMOS DECIR DE TI… por más que te compartimos los sufrimientos de las víctimas sigues diciendo “CARAY”! y no se trata de convencernos, sino de seguirnos compartiendo lo que pensamos y lo que sentimos. Lo que sí repruebo es una actitud donde “se prefiera cambiar de tema”, o donde nos hagamos “las víctimas” porque “nos sentimos atacados”.
Si yo quisiera, encontraría en tus palabras también formas de victimizarme por lo que expresas de que “yo si soy abierta, ustedes pues no”, y ¡en fin!
No creo que se trate de eso… tal vez seguiré sin entenderte, me gustaría que hubiera alguna otra razón para que sigas ahí en el RC sabiendo lo que sabes, sin decir nada, sin presionar para que cambien las cosas aparte del “A MI NO ME HAN HECHO NADA”… ¡PERO! reconozco que es SÓLO mi opinión, lo que yo quisiera y anhelo, TAL VEZ NO LO CORRECTO.
Te vuelvo a invitar (y a todos los demás) a que sigas compartiendo, no sufriendo por no convencerme o convencernos. Yo seguiré compartiendo mi sentir, mis juicios y mis experiencias y seguiré defendiendo mi derecho de seguir indignada, porque por lo que viví y lo que han vivido personas que amo, no sólo tengo el derecho de “alebrestarme”, SINO LA OBLIGACIÓN CRISTIANA DE DENUNCIAR tanto a los que pecan de ACTO o de OMISIÓN. Gracias.
Tienen razón chavos, vamos a aprovechar el fin de semana, la posadita, los niños en casa que no lo dejan a uno… etc, pero aunque me cueste mucha trabajo porque esto de el TRARTEVERE es verdaderamente ADICTIVO, yo les confieso que salgo de su casa muy temprano a dejar a los niños al cole, de ahí, corro al gym para “hacerle espacio al pavo”, pero desde el coche ya viene uno pegado al teléfono para checar el TRASTEVERE…, haber quien le dió un derechazo a quien y pensando en que le voy a contar a fulano o a sutana…, e inmediatamente arribo a esta su casa y lo primero que hago es ir a buscar la lap top para llevarmela a la cochina y en el desayunador “comience el primer round”…, y le dije hace unos días a mi esposo que escribir en TRASTEVERE era equiparable a lo que sentía después de terminada una clase de kick boxing por aquello de las ” endorfinas” je, je.
Pero creo que si estamos un poco “CLAVADOS” y entre la poca tolerancia causada por nuestra “propia lucha” y el “ARTASGO” a que los únicos que tomamos en serio esto de “hacer lo correcto”…, pues ¡BBBUUUUMMMMMM!, explota la bomba…, así que yo solo les digo have a nice weekend a todos, legionarios y no legionarios, peace and love y a mis compañeras de género les aconsejo que hagan lo posible por “echarle “neurona a la Hormona” (yo haré lo propio).
Nos leemos hasta el lunes y aunque los voy a extrañar…prometo generar endorfinas en el gimnasio
Bueno, adéu, farvel, aurevoir,tchüss, tchau, goodbye, nashledanou, chao, abur o mejor dicho ADIÓS.
Amigadelblog, ya vi el correo, tú también tienes uno nuevo por ahí. Yo ya me voy porque efectivamente, lo más hermoso de la vida está fuera de trastevere y la laptop. Aunque aquí los quiero mucho a todos. Feliz fin de semana.
Sale! me les uno. Yo acabo de cumplir 3 años de casada, así que me voy al Romance todo el fin de semana. El lunes seguiremos puntualmente este blog para seguir desahogándonos y compartiendo. Saludos a todos!
Efectivamente creo que se merecen un descanso, yo también lo necesito. Aplazo hasta el lunes el post que les prometí ayer y otro muy interesante con nuevas noticias que me disponía a colgar cuando han decidido irse de fin de semana. Las noticias pueden esperar, el descanso, las familis y los amigos, no. ¡Feliz fin de semana a todos!
“Vienen tiempos duros para los legionarios que quieran ser fieles a su vocación legionaria”
¿Qué más habrá de reconocer la LC? y ¿por qué a cuenta gotas? http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=27863
¿Y por qué no llamar pan al pan y vino al vino? será que cuesta tanto?
A.R…
Los tiempos duros ya llegaron para todo legionario que quiere vivir en la verdad y en la justicia y en la verdadera caridad.
Se topan con 2 luchas:
-La de fuera: Gente que generaliza, pega palos parejos, juzga a todos por igual…
-La de dentro: La cúpula y sus secuaces que intentan ahogar los vientos de cambio en la Legión.
Y falta la resolución del Papa.
Ahí es cuando lo más duro seguramente va a llegar.
Y querido A.R…. nunca me tradujiste la frase en italiano que te pedí…. ¿Me la traduces?
Es que ¿sabes? Ya se llevó el niño Jesus mi carta y solo pedí un diccionario latín-español … el italiano – español lo pediré para Reyes…
Un abrazo con cariño
Daniela:
Sí que A.R. te tradujo la frase:
A.R. // Dic 12, 2009 at 9:22
“Vienen tiempos duros para los legionarios que quieran ser fieles a su vocación legionaria”
Pobres queridos legionarios, con la gente que generaliza. Ayer vi un testimonio DESGARRADOR acerca de un hombre al que los queridos legionarios le destrozaron la vida. Y se me da la gana pensar lo que se me da la gana luego de oír lo que oí ayer. Así como para tí son hermosos prístinos y queridos tus legionarios, para mí no lo son. Porque yo solo he visto cosas feas de ellos.
Ayer escuché el testimonio más impresionante que he podido conocer en mi vida, contado en primera persona, con fotos, pruebas, fechas, nombres…
Lloré toda la noche. Increíble que la gente esté tan ciega.
Que Dios nos ilumine a todos.
Nos vemos luego, no se cuando.
Ah jajajaj
Gracias AR… ¿Como estará mi dominio del idioma italiano que ni cuenta me había dado que era la traducción de tu frase?
Qué risa… y mil gracias.
Amelia:
Porque no nos compartes un poco mas de ese testimonio. ¿¿Esa persona hablo con el visitador correspondiente?? Seria muy bueno que lo hiciera si tiene pruebas, fotos, etc.
Y a todos les recuerdo debemos tener TOLERANCIA unos con otros en el blog.
A los LC que desde dentro estan sufriendo por la intolerancia de la cupula yo les digo ANIMO los tengo presentes en mis oraciones pero hay que ACTUAR. Dios dice “Ayudate que yo te ayudarè”.
Feliz fin de semana.
Amelia:
Piensa lo que quieras y lo mismo digo para mí.
No tengo nigún inconveniente.
Y por cierto…
Anoche me tocó presenciar la agonía de un familiar mayor de 90 años….
Viví dos momentos que vale la pena comentar:
- Llegué y estaba rodeada por todos los familiares que la queremos.
Ella es una persona que nunca se casó… cualquiera pensaría que en el momento de su muerte, en un día frío y lluvioso de diciembre… lo más probable era que estuviese sola.
Pero no.
Eramos cerca de 100 personas las que estábamos allí acompañándola.
Yo, la verdad por las prisas de regresar a mi casa a dormir a mis hijos pequeños, estuve solo un rato.
Curiosamente me tocó un momento a solas con ella en el cuarto.
Estaba todavía medio consciente. Acababa de salir un familiar que la tenía tomada de la mano y ella, con los ojos cerrados, empezó a buscar esa mano que ya no estaba.
Me acerqué.
Ella se tranquilizó.
Después de un rato me tuve que ir.
Llevaba escasos 20 minutos en mi casa, cuando me llaman para decirme que acababa de fallecer.
- Llego y ya el alma se había separado del cuerpo y empezaba el rigor mortis.
Me quedé junto con otras personas a rezar el rosario.
Y luego me vine a mi casa.
Y no puedo olvidar a esta persona, buscando una mano que la sostuviera en sus últimos momentos y que me haya tocado a mí el honor de haber sido de esos afortunados.
Ojalá que seamos siempre un sostén para las personas que nos rodean y que podamos apoyarlas en el momento en que lo necesitan porque como dice Ana María Rabatté:
“En vida hermano…. en vida”
Y Amelia.. perdóname.
Me dejé llevar por el mal humor cuando leí tu comentario y creo que puedo decir lo mismo con otras palabras:
Amelia, ya hemos quedado en que cada uno tiene su postura y que nos queremos respetar.
Yo te respeto, no lo dudes y te pido una disculpa sincera por haberme molestao y haberte contestado así en mi comentario anterior.
Perdón otra vez.
Hola a todos,
por lo q veo ninguno ha ido a las ordenaciones…
Si pueden, vean las palabras de la homilia de SER Farrel al respeto de la crisis de la Iglesia y el contraste entre el mundo y los curas… los curas son victimas de una campaña de atques…ridiculo!
Bueno, asi es la historia…en lugar de callarse dicen q son victimas…
Feliz domingo a todos queridos bloggers!!!!!!
que pena que se hayan ido de vacaciones y no poder comentar las declaraciones de BXVI en relación al escándalo en la iglesia de Irlanda, sobre todo porque lo que ha dicho de sentirse humillado y ofendido por el dolor causado a las vícitimas de los padres pederastas,y la intención que tiene de castigar a los responsables que lo encubrieron, me hizo pensar en el dicho: cuando veas las barbas de tu vecino cortar….pon las tuyas a remojar.
Después de escucharlo sentí un rayito de esperanza para quienes esperamos justicia por las vícitmas de la LC.
Vuelvan pronto, Amelia no te alejes y Trastevere muchos no fuimos de vacaciones y esperamos las noticias que nos prometió. Saludos
Señores y señoras… (bueno, también señoritas consagradas y a todos los nuestros): un saludo,
Después de sus merecidas vacaciones hay que hablar de las ordenaciones sacerdotales de esta mañana. 59 nuevos sacerdotes. Algunos de ellos claramente disidentes y bajo observación de los superiores. Otros claros defensores del status quo.
De nuevo, las formas fueron perfectas. San Paolo fuori le Mura lucía espléndida. El fondo algo dejó que desear. Todos teníamos en mente la lacra de la memoria del fundador. Entre una plegaria y otra, venía siempre a la mente esta imagen.
Es un misterio: es innegable el bien y la santidad que hay en muchos legionarios de Cristo (¡agarren piedras! sí lo hay, pese a las horrendas y lamentables historias que todos conocemos y sabemos) y que ésta emane de la obra fundada por un sujeto demostradose un monstruo.
Hace mucho tiempo nos decía un consagrado a sus colaboradores: Dios escribe recto en renglones torcidos (lo sé, lo sé, es una novela de Torcuato L. di Tena). ¿Qué depara el Señor de la Historia para esas muchos almas rectas? y… ¿para los torcidos?
Estamos cerca del final. Pero me temo mucho que lamentablemente no quedarán (emos) todos satisfechos con éste.
59 nuevos sacerdotes LC, entre los cuales dos que hicieron el noviciado conmigo… No sé cómo entrar en contacto con ellos. Espontáneamente, me gustaría felicitarles, pero no lo podría hacer sin alguna referencia a lo que está pasando, y esto sería ponerles en un compromiso, un poco entre espada y pared. No es mi intención, pero conociendo cómo van las cosas en la LC, sería así en los hechos. Por lo contrario, es un deber entrar en contacto con ellos y dejarles la posiblidad de tener una vía de conocer la realidad ? Es una situación muy curiosa.
Ex-nlc
Lo mejor que puedes hacer, si se da esta circunstancia, es tratar de abrirles los ojos a la verdad. Tal vez te resulte complicado y difícil ponerte en contacto con ellos, pero debes intentarlo. En estos momentos, sólo la verdad les permitirá vivir un sacerdocio auténtico y libre.
YO AUN NO ME VOY DE FIN DE SEMANA, Y ESPERO HACERLO LA PROXIMA SIEMPRE Y CUANDO LA CRISIS ME LO PERMITA.
AHORITA SOY MIEMBRO ACTIVO DE LA “RENATA GOMEX”.
(RESERVA NACIONAL DE TALENTOS
DEL GOBIERNO MEXICANO)…JEJEJE…
Y PARA QUE NO SE ABURRAN LOS QUE NO SALIERON DE VACACIONES, AHI LES VA ESTA HISTORIA:
EL OTRO DIA ESTABA CON UNOS AMIGOS, ECHANDONOS UNOS ALCOHOLES EN UN BAR, Y PARA VARIAR, SALIO A LA PLATICA EL TEMA DE LA PEDERASTIA.
UN AMIGO, COMENTO ALGO QUE ME LLAMO LA ATENCION.
NOS COMENTABA QUE EN LOS “CERESOS” (CENTROS DE READAPTACION SOCIAL), Y QUE DE READAPTACION SOCIAL TIENEN SOLO EL NOMBRE, EXISTEN CIERTAS “LEYES INTERNAS”, ESTABLECIDAS POR LOS MISMOS REOS, Y QUE SON ALGO ASI COMO “LA LEY DEL TALION” EN CRIMENES Y DELITOS MUY ESPECIFICOS, COMO LO SON LA VIOLACION, LA PEDERASTIA Y LA PEDOFILIA.
A LOS “VIOLADORES NORMALES” SOLO DE MUJERES, LOS MISMOS PRESOS LOS SE LOS “PASAN POR LAS ARMAS” O MEJOR DICHO “LES DAN PA’ SUS CHICLES”…, SIENDO ESTE EL CASTIGO MENOS SEVERO.
PERO A LOS “VIOLADORES DE NIÑAS Y/O NIÑOS”, O SEA LOS PEDERASTAS Y PEDOFILOS, LOS REOS LES APLICAN LA “PENA MAXIMA” DE LAS LEYES INTERNAS DEL PENAL, QUE CONSISTE EN HACERLES LO MENCIONADO EN EL PARRAFO ANTERIOR, Y ADEMAS LES HACEN COMO A LOS “VAMPIROS”…LES CLAVAN UNA ESTACA DE MADERA, PERO NO EN EL CORAZON, SINO EN EL…”ASTERISCO” (*)
LA VERDAD YO NO SE SI ESTO SEA O NO CIERTO, O SI SUCEDA SOLO EN ALGUNOS O EN TODOS LOS PENALES DE MEXICO. SI HAY ALGUN ABOGADO PENALISTA QUE LEA EL BLOG, A VER SI NOS PUDIERA CONFIRMAR O DESMENTIR ESTA HISTORIA.
Amelia:
Podrías compartirnos el testimonio ? Está en internet o fué personal?
SaoP:
Puedes contarnos más de las ordenaciones? Se ve un mínimo de cambio de actitud? Cómo era el ambiente ?
Tratevere:
Esperamos noticias
Saludos
Danielita.
Bendito sea Dios.
Tu familiar que, ahora goza de Dios, verá por tuS hijos.
Bien dice Bertha.
Dios nos dará Tolerancia.
Y los ordenados hoy, El Espíritu Santo, los guiará por el camino de la verdad.
Ojalá todos, podamos ser más caritativos y que pidamos , incluso por aquellos que nos hacen mal.
Y que el Papa , sea el Buen Pastor quien Por encargo de Cristo, ve por sus ovejas.
Pido a Amelia que encomiende en sus oraciones a mi familia para que, vayan por el camino de la vida,siempre cerca de Jesús.
A Martín( * y fuera) que, Dios le dé alegría en su vida y sea un Cristiano Ayudador de la Gente Pobre .
Yo no digo , Salud solo, a los Nuestros, sino Bendiciones a Todos y amor de Cristo.
Spar-Taccus
Si Martín, afortunadamente a los pederastas en las cárceles les dan un poco de su propio chocolate… ¡ojalá!, TODOS los que hay, fueran a dar a la cárcel para que pagaran un poco del el daño que ocasionan….
¡A algunos hasta los quieren HACER SANTOS!!!, y a otros…, los mantienen encubiertos y protegidos por su misma calaña…
Bueno, yo sigo en el descanso que algunos propusimos, así que bye, buenas noche
Alguien sabe lo que ha dicho el Papa esta mañana a los legionarios recién ordenados
Leo en La cigüeña de la torre- desde que está en Intereconomía no sé cómo hacer llegar los comentarios- que Cigoña dice que Dios se valió de MM para hacer una obra buena. Todavía no sé lo que ha dicho exactamente el Papa. Pero es curioso que Cigoña que ha escrito “La Iglesia y el liberalismo. Historia de una persecución” sea tan defensor de los legionarios. ¿Tan difícil es admitir que son una estructura sectaria? Para esto no hace falta ser progre ni carca simplemente es cuestión de sentido común. Los jansenistas se decían hijos fieles de la Iglesia aun cuando sus proposiciones fueran heterodoxas. Ahora parece que tienen,los LC el respaldo del Papa- sigo sin saber qué es lo que ha dicho Benedicto XVI-, ¿no va a decir éste nada sobre las víctimas directas de los abusos? A mí hay algo que me chirría, es decir, si hubiera aguantado allí con grave riesgo para mi salud y equilibrio, ¿ahora tendría el respaldo y el apoyo del Papa y de la Iglesia? Qué fácil es jugar con las vidas de los demás cuando la propia está resuelta.
AR, cito un medio digital. Se refiere al Angelus de esta mañana.
Ya en español, el Pontífice saludó a los miembros de la comunidad de los Legionarios de Cristo que fueron ordenados sacerdotes ayer y a los fieles de las parroquias españolas de Formentera, Zaragoza, Málaga y Valencia presentes este frío domingo de adviento en San Pedro del Vaticano.
“Exhorto a todos, y especialmente a los nuevos presbíteros, a proseguir, apoyados en la seguridad del amor infinito de Dios manifestado en Cristo, el camino de preparación espiritual para la Navidad y celebrar, así, con gozo y fruto abundante, el nacimiento del Salvador”
Me extraña que no hayáis reparado en esto: http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=5966
Bueno, no me extraño que ya os dije que serìa bueno que a todos en este blog les dieran morcilla por unos dìas. De hecho asì lo he he hecho desde el viernes, sòlo que ahora mientras me calzo el café con unas magdalenas no he me e resistido. Lo que dije, que el blog da mono.
Casi lo mismo, publicado en El Mundo
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/12/internacional/1260637560.html
Jajajaja Ignacio…
Mono = ???
Y yo también en el café… salud!
Que algún día será la cena de Trastevere en mi casa y vos estás cordialmente invitado.
A.R. he leído la entrada de la Cigüeña que mencionas que entiendo es la de http://www.intereconomia.com/blog/cigueena-torre/los-legionarios-cristo-y-papa y lo que dice es que “lo más que podremos decir es que Dios se sirvió de un miserable, muy miserable, para hacer una obra buena”. En el fondo quizás sea lo mismo, pero mira que epíteto utiliza para referirse al fundador y además reitera el epíteto. Distingue claramente entre la “asquerosa figura sacerdotal” del fundador y los legionarios, pero es que además aboga porque el entorno del fundador sea saneado por ser cómplices o al menos encubridores de las fechorías de MM, dejando las responsabilidades y hasta la congregación. No te entiendo bien la digresión que haces en entre liberalismo, progresismo, hetedorodoxias y demases. No vamos a discutir pues está fuera de discusión el notorio posicionamiento político de la Cigüeña que ambos conocemos, pero es hilar muy fino que la postura expresada en ese artículo se deba a su postura política.
Danielita, feliz domingo. Mono es una expresión del argot coloquial para referirse al sìndrome de abstinencia.
Querido Ignacio:
Yo, con todo lo que te estimo sería incapaz de darte morcilla…
Entiendo que morcilla = mandar a la goma?
Jajajaj
No me digas que me quieres dar morcilla…
Danielita, con todas las zarandeos y traqueteos dialécticos de los días pasados y de los que has sido objeto (o será objetivo?) especial (no de mi parte desde luego), y ante la falta de nuevas para poder seguir interambiando creo que lo mejor sí era que todos nos fuéramos a tomar morcilla. Y mira a juzgar del tráfico del blog muchos por esta puñetera vez me han hecho caso.
Yo a ti te invitaría a degustar unas buenas morcillas de Burgos, que esas hacen escuela.
Gracias Ignacio, lo que refieres me confirma en que las palabras del Papa son pura cortesía.
Me voy a explicar un poco más y perdona si a veces soy excesivo en mis apreciaciones, considera, por favor que el “balance” – término bastante economicista-del noviciado pesa sobre mi inconsciente y los que venían de apostólicas eran muy inmaduros. Tenía un comentario a medias y se me borró.
Si conocieras a Cigoña, fui suscriptor de Verbo muchos años, sí entenderías cómo puede la política influir en sus juicios. La “Ciudad católica”, heredera de Acción Española, fue obra de Eugenio Vegas Latapié, seguidor de las tesis monárquicas de Charles Maurras(Action Française). Son católicos tradicionalistas y tradicionalistas en política(Dios, Patria,fueros, rey). Maurras era agnóstico y llegó a hablar de veneno del “Magnificat”, pues era antisionista. Eugenio Vegas era católico y había dos personas a quienes no podía ver, una era Franco y la otra José Antonio. Creo que S. Pío X llegó a decir que Maurras era “defensor de la fe”¡? y Pio XI suprimió la Action Française, dejándo luego Pio XII sin efecto esa suspensión cuando ya el movimiento había periclitado. Siempre en la Ciudad católica han combatido el liberalismo político y religioso (Te remito a la obra de Eugenio Vegas “Consideraciones sobre la democracia”). Hace ya tiempo que sus posturas me parecen bastante cerriles y obtusas en cuanto a la aplicación práctica de los principios. Por eso me hace gracia que siendo Cigoña tan tradicional defienda a los Legionarios que son liberales(no lo digo sólo yo). En la Ciudad Católica son tomistas en filosofía y en el Ateneo de la LC veneran a Kant, eso me hace mucha gracia también. Los legionarios se han vendido en España como una congregación tradicional en oposición, consciente o inconsciente, al liberalismo del Opus en la línea de la democracia cristiana tan combatida por Eugenio Vegas. Ya sabíamos que el Opus era liberal y democristiano, pero yo al menos, salvando la trampa de ese agujero caí en otra trampa que disimulaba un agujero más profundo, la LC ( que son liberales(admíteme esta premisa aunque no la desarrolle) y kantianos, pero se presentan como tradicionales y tomistas)- ¿no oíste nunca en la legión el uso de la palabra liberal en sentido peyorativo?… una gran mentira más.
Ignacio he intentado resumir lo más importante no sé si h logrado la claridad que me he propuesto.
Vale..
En verano estaré por Madrid…
¿Podré encontrar allí esas morcillas?
Jajajaja
AR, gracias por la explicación. Creo que en el posicionamiento de la LC en política es absolutamente pragmático, al menos es lo que yo pude apreciar y por eso su posicionamiento hacia la dirigencia política puede variar de país a país. En cualquier caso siempre respetando la ortodoxia en cuestiones doctrinales y morales que vienen de Roma. Yo desconocía el giro kantiano en el estudio de la filosofìa que entiendo se habrá desarrollado en los años del Ateneo. Yo estudié en la Gregoriana y en aquellos años no existía ateneo y lo dominante desde luego era el plateamiento aristotélico tomista. No recuerdo un solo caso de licenciandos legionarios que eligieran a Kant como primer autor para la tesis y los que lo elegìan como segundo eran escasos.
Una anecdota para el chascarrillo: en el noviciado en plan de coña siempre intentaba tropezarme con el P. Arumì el 18 de julio y el 1º de abril para felicitarle si estaba en Salamanca. El padre me miraba serio y decìa escuetamente gracias pero casi siempre le arrancaba una sonrisa socarrona.
Danelita, desde luego que sì puedes encontrarlas. En algún lugar de tapas del centro de Madrid, busca algún lugar cutrillo pero limpio y sin glamour que es donde mejor las prepararán.
A.R.:
Estoy totalmente de acuerdo contigo. La LC es en el fondo muy liberal y sólo le interesa la tradición por su estética y para captar. En mi país, donde hay muchas familias tradicionalistas y otras muchas progresistas, saben enseñar las dos caras casi a la vez.
Lamentablemente, no estudié filosofía ni ciencias políticas, no puedo manejar teorías. Lo que sí tengo como experiencia, es que una vez, en una merienda cena, cantaron con culto “caminante no hay camino, se hace camino al andar”. Yo me escandilisé por la letra de la canción. Fui a ver el asistente de novicios, para decírselo, que no entendía, que sí que había un camino, Jesucristo… El asistente me contestó “es que a NP le gusta mucho esta canción”. Le dije “pero es existencialista”, y el otro me replicó “Hno, le gusta a Nuestro Padre”. La verdad es que no estoy seguro de que la canción sea existencialista, pero me lo parece y me inspiraba rebeldía. ¿Qué opináis?
A TODOS USTEDES:
Lo único que haré, es reproducir las sabias, inteligentes, coherentes y totalmente acertadas palabras de TRASTEVERE, con las cuales. dicho sea de paso, estoy T O T A L M E N T E de acuerdo.
trastevere // Dic 12, 2009 at 12:04
Varona, cuando firmaba como Aquino, Angélico, Fidel, Miguel, etc., etc., , se estuviese o no de acuerdo con sus opiniones, al menos se podía intentar mantener un diálogo y llegar a algunos puntos de acuerdo. Pero sobre todo, salvo excepciones, su talante era más respetuoso y aparentemente abierto a comprender, lo cual facilitaba el debate y no llevaba al hastío como le ha dicho muy bien Sorprendido.
He dudado si entrar a su ataque o no, si merecía la pena, si iba a salir algo limpio y claro de él. Y he decidido hacerlo aunque sin ninguna esperanza de que consiga ud entender que no todos representamos su peculiar visión de lo que ud considera los “enemigos de la Iglesia”.
Quiero confiar todavía -porque aparentemente es un hombre ilustrado e inteligente- en que lo que busca ES LA PROVOCACION Y QUE NO SIENTE O COMPARTE TODO LO QUE DICE Y COMO LO EXPRESA.
Y por ello voy a contestarle y por ello voy a hablarle más desde el corazón y el sentimiento, que desde la ira que me ha suscitado su “comentario” que califico de agresión injustificada.
Nunca he pretendido demonizar a nadie, simplemente he realizado mi trabajo lo mejor posible. Soy periodista y me dedico a investigar. Llegue a los legionarios y a los pecados de su fundador de casualidad. Cuando empecé a investigar vi que junto a los pecados, debilidades, aberraciones, etc., etc., del fundador había muchas más cosas, propias de una secta, y que no sólo estaban haciendo mucho daño a un numero elevado de personas de buena fe y católicos practicantes, sino que paralelamente se estaba haciendo mucho daño a una institución a la que ud,. con sus palabras, cree defender.
Si se molestase -no se si lo ha hecho, pero por su comentario parece que no- en darse una vuelta por los post que sobre la Legión están en este blog, vería que los que estan comentando en los mismos son gente que sigue dentro -sacerdotes, consagrados y laicos, tanto de la LC como del RC, o bien que decepcionados han abandonado a los legionarios de Cristo (sin el Rey) o están en proceso de hacerlo, y que lo que están haciendo es escribir una historia y hablar de unas experiencias y hechos que, junto al sufrimiento que les ha producido y les produce, les obliga a reclamar justicia y soluciones.
Ellos escriben desde su experiencia vital, desde dentro. Como víctimas de engaños, estafas, abusos sicológicos, abusos sexuales, etc., etc., y, desde luego sin ninguna intención de hacer daño a lo que es o ha sido un capíltulo muy extenso de su vida.
Son los legionarios -algunos junto a su fundador, y algunos miembros del Regnum Christi, con la ayuda inestimable de miembros de la curia vaticana y de distintas diócesis- los que se han demonizado solitos.
Si yo he contribuido con mi granito de arena -y creo que sí- a abir los ojos y los oídos para que se pusiese freno a esta ignominia y aberración más propia de una secta destructiva que de un movimiento o de un carisma de la Iglesia católica no tengo porqué lamentarlo, sino sentirme muy orgulloso de ello. Y ójala haya contribuido también, y es lo que me importa más, a que se acaben esas aberraciones a que a se hayan conocido.
Estoy curado de espanto de muchas cosas y, por supuesto, de críticas y de acusaciones como las suyas (no se puede imaginar cuanto me odian algunos LCs y algunos prelados que les han venido apoyando). Pero no esperaba -y no quiero reproducir aquí otros comentarios suyos que están en el blog sobre esta cuestión y en los que ud se mostraba mucho más cercano a comprender lo que he venido haciendo- su ataque tan fuera de lugar en este momento.
¿Le ha molestado que la Santa Sede, el Papa, me haya terminado dando la razón?, ¿le parece mal que se tomen medidas ante los abusos de una institución u organización de la Iglesia católica?, ¿me condena ud por haber ayudado a víctimas inocentes a intentar acabar con la pesadilla que han venido padeciendo?.
Creo que se dedica o se ha dedicado a la enseñanza, que ha trabajado por tanto como formador y como educador. ¿Le parece mal que haya luchado para que nuestros hijos -ignoro si ud tiene hijos, yo tengo dos y multidud de amigos que tienen hijos de distintas edades- sean formados lo mejor posible, se les prepare para ser hombres y mujeres libres y responsables, honestos y capaces,o hubiese ud preferido -como tantas veces ha hecho la Iglesia católica- que cerrase los ojos a la pederastia, a los abusos sicológicos, a la humillaciones, etc, etc.
Defiende ud que los seminarios legionarios (también hay otros de varias congregaciones) sirvan para que un grupo de viciosos hijos de su madre, tarados, frustrados, etc., etc., preparen para el sacerdocio a unos adolescentes (en la Legión el ritual comienza antes) marcados por el abuso sexual de sus formadores.
Estoy seguro de que no es así, ¿entonces por qué me ataca?.
Cree ud que he sacado algun beneficio de esta investigación?, cree Varona que lo he hecho por dinero?, se ha preguntado por el costo personal o profesional….
Cualquier hombre o mujer de bien, y no tengo ninguna duda que ud lo es, apoyaría y colaboraría para que todo esto que yo he venido denunciando -no sólo, afortunadamente- terminase de una vez, y que los ladrones y delincuentes de la inocencia infantil y juvenil, y los estafadores y abusadores sicológicos de personas adultas, estuviesen en la cárcel, muy lejos de las instituciones y organizaciones católicas, y no en otra parroquia, seminario, universidad o escuela, haciendo lo mismo cuando les han pillado con las manos en la masa.
Si ud, como yo quiero creer, opina de esta manera, no entiendo su dañino comentario, no entiendo que me agreda de este modo y, sobre todo, no comprendo su forma de actuar.
Ud que debe ser profundamente católico debería precisamente defender a la Iglesia católica y que se eliminase de ella todo lo que la está manchando. ¿Hace falta que le recuerde la terrible experiencia de Irlanda?, ¿que le recuerde lo que ha dicho el Papa sobre esta cuestión ayer mismo?.
Si decide ud responderme, le agradeceré que intente por una vez contestar a lo que le he expuesto, a mi línea argumental, a las preguntas que aquí le he hecho. Y le pido que no vuelva a juzgarme de la manera que acaba de hacerlo. Quisiera no tener que responderle en su tono. Este es un lugar de diálogo y de debate, y me gustaría que Varona o cualquier seudónimo que use, contribuyese con respeto, humildad y caridad a ello, incluso cuando lea cosas que no le gustan o que no comparte.
Me defiendo muy bien cuando me atacan o me provocan. Pero le ruego que evite venir a provocarme a mi o a otros comentaristas. Sea ud, por favor, positivo y constructivo. La provacación puede ser hasta divertida en algunos foros, pero en este se ha equivocado ud, en el modo y en la forma. Tomese un poco de reposo y relea varias veces lo que le he escrito antes de contestar, si le parece bien, creo que nos ayudaría a todos y el primero a ud mismo. Y, sobre todo, Varona, no confunda al enemigo, yo no soy su enemigo ni el de la Iglesia, sí lo soy, y visceral, de los que ejercen la doble moral y de los que abusan, de cualquier forma, de los debiles o de los que no pueden defenderse. ¡Feliz fin de semana!
Vale la redundancia?
Amigos del blog:
Quien nos puede contar algo mas concreto de las ordenaciones, del clima que se vivio, era tenso??? era feliz??? que dicen las familias de los nuevos LC??? que cara tenian los superiores???
Con esto del plagio del libro yo les digo: es mas facil que ya acepten todo lo que hizo de jalon (es decir todo junto) y ya, a que lo esten dando a cuentagotas. Personalmente pienso que es peor de esa manera.
Amelia:
No nos has compartido un poco mas del testimonio del que hablabas. Porfavor platicanos…..
Amigos, para los que no se hayan enterado por estar parcicipando en este post (que es donde debería seguir) en el siguiente link ha surgido un debate paralelo
——-
Legionarios de Cristo: el Papa ha recibido ya un primer informe de los visitadores
———
auspiciado por un provocador habitual de este blog que utiliza permanentemente seudónimos y correos distintos, el último es el de Varona. No dialoga, sólo ataca.
Ignacio,una vez en mi noviciado coincidió el 1 de abril con el domingo de resurrección y le escribí una composición a Arumí, que era mi instructor y le mataron un hermano en la guerra pero era cuando menos un encubridor y nos manipulaba utilizando una imagen paterna.
Ex-nLC, tuve la suerte de vivir una temporada en Strasbourg donde asistía a las misas celebradas por el Abbé Gouyaud. Me encantó el ambiente entre los jóvenes. La LC nunca tendrá nada que hacer en Francia porqu el movimiento tradicional es muy fuerte y creo que el desarrollo de la liturgia extraordinaria no se dará en España mientras la LC siga emponzoñando con sus mentiras.
Ex-nLC, el verso es de Antonio Machado y en España está muy manido, recuerdo un discurso de un amigo de Cigoña en que decía, más o menos, “claro que hay camino, qué pena que Antonio Machado no lo supiera”. Es decir, es una cita más propia para la Institución Libre de Enseñanza que para los que defienden la ortodoxia doctrinal como presumen los legionarios.
Estaba pensando que en Machado más que el existencialismo sería el krausismo.
LA VALE IGNACIO, Y COMO SE DICE AQUÍ EN MEXICO, ¡AL QUE LE PIQUE…QUE SE RASQUE!, OSEA, QUE AL QUE NO LE PAREZCA O INCOMODE ETC… PUES…. Que pena cuate…
No se me ha olvidado mi promesa del viernes. Ignacio con su propuesta de descanso me fastidio -sin pretenderlo- la noticia que tenía ese día para vosotros y que acaba de llegarme de dentro de la Legión. Al ver que todos desaparecías el fin de semana (ejercicio muy sano para la salud, la familia y la mente) decidí esperar a mañana lunes para publicarla.
Me refiero al plagio del Salterio que adelantó primero ACI y luego han ido publicando otros medios tomando de ahí la información.
Pero como todos los santos tienen octava, y ya todos hemos descanso, en breves minutos publicaré un post con la carta íntegra que se ha distribuido para conocimiento de los LC y RC. Cuando esté colocado os ruego como hacemos habitualmente que emigremos los comentarios a la nueva entrada. Un abrazo a todos
Exnlc:
Con respecto a tu comentario de la canción…
“Caminante no hay camino”
A mí me gusta mucho.
Me recuerda a que las reglas no están escritas, las vamos escribiendo nosotros con nuestra vida.
A mí eso me suena a libertad, a individualidad… y también esa parte donde dice:
“Al volver la vista atrás, se vé la senda que nunca se ha de volver a pisar…”
Me gusta esa parte también porque me recuerda que cada experiencia es irrepetible y única y eso me hace que me den ganas de disfrytarlas al máximo.
¿Existencialista?
No sé.
A ver los cultos…
A mí la canción por si misma, pues me gusta mucho.
¿A tí no?
Y otra cosa ex-nlc:
¡Cuanto tiempo estuviste en la Legión?
Nunca te lo he preguntado…
¡Hace cuanto tiempo saliste?
Tampoco te lo he preguntado…
Hola Daniela.
Tal vez no me guste la canción por las circunstancias en las que la conocí.
Estuve muy poco tiempo, 23 meses, los suficientes para darme cuenta de ciertas cosas y pasarlo mal, pero mi experiencia es minúscula respecto de otros que estuvieron años y años. No tengo odio a la LC, ni mucho menos, pero me deben explicaciones y como no me las dieron, las encuentro donde las dan, aquí entre otros sitios.
Querido exnlc:
Gracias por lo que me has compartido.
Te entiendo.
Es lo más desesperante de todo…. Buscar en otras partes lo que deberíamos de encontrar allí, en esos directores.
Eso fue lo que me hizo buscar en este blog.
Y lo qu em eenganchó fue un comentario de Sandro exlc también que ya nunca más volví a ver en el blog…
¿Andarás por allí Sandro…?
¿Ya acabaron las reuniones con LGM y AC tu y los otros 4 exlc????
Siempre me he quedado con las ganas de saber.
¡VUELVE SANDRO!
Trastévere, como bien sabes no era mi intención joderte la marrana de la noticia del plagio a Luis Lucia (sin tilde), me pareció que para algunos más alebrestados les vendrìa bien, empezando por el que suscribe, tomarse un receso y ya ves que varios me hicieron caso. Un abrazo.
[...] http://blogs.21rs.es/trastevere/2009/12/07/las-campanas-del-silencio/ [...]