L’Osservatore Romano publica un artículo del vicario de los Legionarios de Cristo sobre el sacerdocio
¿Qué está haciendo la Santa Sede?. En el escándalo de la Legión de Cristo que investigan ahora cinco “visitadores” parece que está dando una de cal y otra de arena. El diario del Vaticano publica en su edición de hoy un artículo de Luis Garza sobre el sacerdocio, enmarcado en el Año Sacerdotal. ¿Se despega ya oficialmente Luis Garza de Alvaro Corcuera?… ¿La Santa Sede está marcando claramente direrencias entre unos y otros responsables de la obra fundada por Maciel?
ROMA, 04 Feb. 10 (ACI) .-L’Osservatore Romano publicó en su edición de hoy un artículo titulado “Como un centinela de la mañana” del P. Luis Garza Medina, Vicario General de los Legionarios de Cristo, en el que reflexiona sobre lo que debe hacer un sacerdote ante los desafíos “que la humanidad afronta” y ante “el drama del hombre moderno”.
En su artículo, el P. Garza hace una serie de reflexiones en el marco del Año Sacerdotal y señala que “el sacerdote, animado por la conciencia de que Cristo es el único salvador del mundo y que él ha sido constituido por medio del sacramento del orden ministro de la redención, está llamado a vivir, en el mundo de hoy en medio de los desafíos que esto presenta para el Evangelio de Cristo, con confianza y santa audacia”.
Seguidamente el Vicario General de los Legionarios indica que “el sacerdote debe ser un hombre de Dios” y que “su voluntad y sus facultades deben estar imbuidas de los sentimientos de Cristo”.
El P. Garza señala además que el sacerdote “debe ser un hombre de oración, un hombre que escucha y medita la Palabra para acatarse amorosamente a lo que Dios quiere de él, debe celebrar los sacramentos con fervor y la unción propia de las cosas sagradas de las que se ocupa, sabiendo que por ser un hombre de Dios debe hacer un esfuerzo particular para resistir a lo vertiginoso de la constante y acelerada actividad que supone el mundo moderno”.
Tras destacar que “el sacerdote es un hombre profundamente consciente de que la salvación viene de Dios”, el Vicario de los Legionarios afirma que “el sacerdote busca el bien de la persona, busca no reducirla a un número o una estadística” y que debe ser signo de comunión entre sus pares y toda la Iglesia.
El artículo origional en el link: http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=28346
trastevere // Feb 5, 2010 at 1:53
Si alguien entiende esto que me lo explique… Nada menos que el diario del Vaticano. La publicación de este artículo coincide con la publicación en España de un libro de Planeta Testimonio, firmado por los legionarios Hector Guerra y Juan Pablo Ledesma, y titulado “Soy tu madre: el amor filial y la amistad con María”.
Quizás lo que está ocurriendo es que dada la vida de crápula del fundador y la poca espiritualidad que ha dejado de herencia, se está buscando de alguna manera esa espiritualidad en “sus otros hijos”, los sacerdotes y responsables actuales de la LC para salvar la Legión de la disolución y lavar su cara. ¡Lo que nos falta por ver!.
Una vez más sugiero que aprovechemos el nuevo post para cambiar el debate y los comentarios de ubicación. Una mudanza más
Aviso IMPORTANTE a navegantes:
Desde hace aproximadamente dos semanas varios comentaristas de este blog han recibido correos de personas que no conocían interesándose por algunas cuestiones concretas.
En otras ocasiones ha sido una periodista la que se ha dirigido a ellos identificándose como tal y solicitándoles información.
Y también, desde hace días, algunos correos que recibo de alguno de uds. o cuando he intentado contestar a alguno,han dado problemas para abrirlos o para enviarlos. En este último caso porque el antivirus ha detectado “troyanos” o algún otro tipo de virus.
Creo que no tiene sentido que si este blog ha adoptado unas medidas de seguridad y antispam importantes, facilitemos determinadas prácticas que pueden ser incluso peligrosas (por la introducción de virus o por la recepción de correos no deseados) y se estén facilitando los correos públicamente y poniéndolos a disposición de todos los que leen el blog y de los que lógicamente no conocemos su identidad y sus intenciones.
Hasta fechas recientes, y por otros problemas que habían surgido con la utilización fraudulenta de correos adoptamos la medida, algunos la siguen respetando, de enviarme a mi la solicitud de que les contactara con alguien del blog.
Eso me daba un trabajo extra y algunas veces demoraba algo la respuesta, pero evitaba los problemas que se habían venido detectando con personas que se hacían pasar por algunos comentaristas del blog.
Logicamente no voy a decir a nadie si debe o no colocar aquí su correo, pero si lo siguen haciendo tengan prudencia al abrirlo (que lo chequee un antivirus) e intenten conocer quien es el que lo envía antes de responder.
Creo que no tiene sentido que por un lado evitemos dar “excesiva” información publicamente en los comentarios sobre algunas cuestiones concretas y que, a la vez, facilitemos las prácticas que mencione antes. Creo que alguno de uds deberían reflexionar sobre ello y ser un poco más prudentes. ¡Gracías!
Habría que saber de quién depende lo que se publica en ese diario… No olvidemos la gran cantidad de buenos amigos de la legión en el Vaticano…
Pero como sea como sea y más allá de la opinión personal de cada uno -a favor o en contra- tenemos todos que admitir que resulta escandaloso este constante doble mensaje de la Santa Sede, en que por un lado toma la medida -muy grave- de ordenar una investigación profunda a una congregación de la que evidentemente desconfia en su capacidad de resolver su problema por sí misma; y por otro le permite ordenaciones masivas y le publica a uno de sus protagonistas más controversiales un artículo sobre el sacerdocio!
La verdad ni quién les entienda… Y los católicos de a pie con cara de perplejidad y sin saber cómo interpretar las cosas.
Estimado Trastevere, ¿qué tiene de extraño que LG escriba? cuando Luis Garza termina sus siniestras maquinaciones, de destrozar vidas ajenas y cuanto pecado le endilguemos aquí, se dedica a su labor pastoral. Muchos de los que le conocemos podemos decir que lo hace muy bien, aunque haya casos no tan buenos en haber. Sus textos de análisis son extraordinarios (el sitio de la señora Lucrecia tiene algunos de ellos). No olvidar que LG es sacerdote y canonista y hasta ahora no ha sido destituido por nadie.
Respecto al artículo, no veo porque esto signifique que LG se despega de Alvaro ni cómo la SS esté marcando diferencias entre unos y otros legionarios. Si de AC no han publicado nada, pues será porque no ha escrito algo para que sea publicado más allá del ámbito de la Legión y el Movimiento.
Yo veo que el Vaticano no ha frenado la relación con los legionarios. Aunque puede disolver en cualquier momento, hasta ahora no ha sido así.
Es notable y un poco triste que ya no tengamos el lugar privilegiado de antes, pero por ejemplo el Santo Padre sigue recibiendo al P. Álvaro con alguna frecuencia y seguimos recibiendo visitas de cardenales y obispos, y no de los amigos o comprados.
Además, si mal no recuerdo hay un legionario que trabaja en LOR. Pero no por ello se han publicado textos de legionarios con frecuencia.
Tengo una respuesta doble:
Una objetiva: Lo que dice es verdad, se aplica a cualquier sacerdote CATÓLICO, ORTODOXO, etc… nos guste o no…
Una subjetiva: algo está cambiando, algo cambia…. vientos de cambio….. ¿¡¡¡¡???
Estimado Saop, tus argumentos son importantes y acertados pero me reconocerás que con una Legión bajo sospecha, con todas las deserciones que se están produciendo, con todo el dolor de tantos, y con tantas sospechas cuando no certezas de que algunos superiores tienen que estar pringados hasta las cejas, al menos como encubridores, en todo lo que llevamos viviendo… hace falta otra actitud.
Las ordenaciones masivas (diciembre), ciertas cartas que parecen escritas por hermanitas de la caridad, ciertas actitudes de que aquí no pasa nada y la publicación de este artículo son cuanto menos sorprendentes y de una falta de estética importante. Un poquito más de discreción, un acercarse más a las víctimas y reconocer lo que pasó con el fundador CLARAMENTE, ayudarían bastante a la credibilidad de los que aún siguen al frente de la congregación (espero, deseo y confío en que por poco tiempo) aunque con estos ejemplos tengo mis dudas.
Con respecto directamente a los abusados por M.M., el gran depredador como me gusta denominarle -y me quedo corto- ¿a qué se está esperando? a que por razones biológicas de edad se mueran y así se acaba el problema?).
Ya está bien de funcionar como si no hubiera pasado nada o como si no se estuviese realizando una investigación muy importante. Prudencia, humildad, respuestas claras a los LC que les preguntan, a las consagradas, a los miembros del RC, a la sociedad entera y a la Iglesia universal, y mucho celo en pedir perdón a las víctimas de Maciel a las que se ninguneo, se les tachó de locos o de envidiosos, cuando no de mentirosos, cuando se les ha estado persiguiendo incluso judicialmente por defenderse y sacar a relucir los documentos -QUE SON PUBLICOS- que ahora se están confirmando, por fin, que eran fraudulentos en algunos aspectos y contrarios al derecho canónico (Constituciones y otros reglamentos).
No Saop.No es el momento de dar catequesis públicamente, ni de seguir ordenando sacerdotes con arreglo a la identidad y normas macielinas. Hacen falta otras cosas y, sobre todo, ir con la verdad por delante por mucho que duela. Ya está bien de mentiras, de fingir, de aparentar normalidad cuando personas de carne y hueso reclaman justicia, pero en esta vida no en la otra.
Trastevere, no me queda claro en qué edición ha publicado el P. Luis Garza el artículo pero como dice SaoP. el P. Arturo Gutiérrez es (creo que sigue siendo) encargado de la edición española de L´Ossservatore Romano, por lo que si los legionarios quisieran usar ese espacio para lavarse la cara, según ti análisis, ya lo habrían hecho por un tubo. De todas formas no hay que descartar ninguna posibilidad.
trastevere // Feb 5, 2010 at 2:56
Pablo, le voy a pedir que se tranquilice un poco, que no intente ofender gratuitamente y que no utilice cuestiones personales que no creo que a ud le iimporten para venir a agitar este blog.
Pocas veces he tenido que hacerlo aquí, muy pocas, y no me gustaría tener que cortarle el acceso. El disenso y el debate, incluso acalorado, me parecen estupendos, pero no nos pasemos al otro lado, para ello tiene otros blogs que estarán encantados de acogerle, aquí cultivamos el respeto y el diálogo, no la zafiedad y la agresión.
Es curioso que tú, Trastevere, te hagas a ti mismo portador de una justicia y una verdad que tú mismo has construido. Y que hagas de tu blog un discurso a ciegas entre 4,5 disidentes. El caso Maciel no depende de ti, depende de la Santa Sede y decidan lo que decidan, sabemos por todo lo que publicas que no te gustará, porque tu idea de “catolicismo” como la de los 4,5 disidentes de este blog dista mucho de lo que es catolicismo.
Y muestras muy pocas madurez al bloquear gente, como dices en tu último comentario. Es decir, bienvenidos todos aquellos que alaben mis escritos. Y fuera todos los que no concuerdan con lo que sale de mis pulcros labios… vaya.
227: Los fieles laicos tienen derecho a que se les reconozca en los asuntos terrenos aquella libertad que compete a todos los ciudadanos; sin embargo, al usar de esa libertad, han de cuidar de que sus acciones estén inspiradas por el espíritu evangélico, y han de prestar atención a la doctrina propuesta por el magisterio de la Iglesia, evitando a la vez presentar como doctrina de la Iglesia su propio criterio, en materias opinables.
Ups, me regaño papá. Prometo portarme bien, en serio. A pesar de que coincido con Juan Diego. Pero por Dios, Rey de la Verdad, ¿te das cuenta de que eres tú el incitador a que nos demos garrazos en el circo?, seré menos vulgar, eso sí, pero que no se coman a la gente buena sólo porque lo dicen ellos….
Trastevere no mandó la visita apostólica a los Legionarios de Cristo. Ni envió a Marcial Maciel a una vida de penitencia y oración.
Pueden estar o no con lo que se diga aquí, o con lo que el propio José Martínez diga, pero eso no cambia la realidad de las cosas: la Legión de Cristo fue fundada por un embustero de mucho cuidado y dejó tan arraigado su sistema sectario de control mental que los están investigando. La Santa Sede, y por instrucciones del Vaticano.
Les guste o no a los arrepentidos que taaaan bien les fue y que taaaanto defienden algo que según ellos no les interesa, les informo: no somos nosotros quienes creemos que algo esta muy MUY MAL dentro de la LC. Es el Papa. Y por eso está investigándolos.
Ah que agusto es perder el tiempo en trastevere, sí señor.
Error:
Segundo párrafo dice “Pueden estar o no con lo que se diga aquí”
Debe decir: “Pueden estar de acuerdo o no con lo que se diga aquí…”
Gracias.
La Libertad de Expresión
en la Legislación Internacional
Declaración Universal de Derechos Humanos
Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.
Entonces, si solo participan 4,5 disidentes, ni pierdas tiempo con este blog Juan Diego,,,,,vete al facebook que cita Pablo, tiene 26 colaboraciones…guau, que rating tan grande,,,,,
El editor del l’osservatore romano en español es legionario…, o sea quien controla qué sale y qué no. Perfectamente puede estar promoviendo una cara más amable de la cúpula… y puede estar la legión realizando una campaña de blanqueo de imagen con el libro en España y lo del l’osservatore romano. También considero que en estos precisos momentos es bastante inoportuno el texto de LG, como que no viene al caso… da mucho qué pensar… y no bien. Hablar de lo que debe ser el sacerdocio… cuando él mismo convivió a saciedad con MM y … es tan dificil creer que no sabía absolutamente nada de nada… PERO NADA DE NADA… ni de los hijos… ni de las cuentas… ni de la pederastía… ni nada de nada??? ignorancia supina de todo esto… él…??? El vicario?…
Para quienes esperarían que vivamos como “Alicia en el país de las Maravillas”, sin señalar ninguna actitud negativa de alguien…¿No es acaso justo también denunciar a quienes, probadamente, hayan abusado de otros, psicológica, espiritual y humanamente?… ¿No es acaso justo denunciar alguna parte del sistema que no funcione y que probadamente dé signos de errores graves?… ¿No es justo que si conoces a algunas almas que probadamente están mal en su psiqué porque X ó Y ó Z padrecitos les machacaron, se denuncie?… Yo puedo cantar alabanzas de tantos legionarios… y aquí mismito, en este mismo foro lo he hecho y he ponderado con nombres y apellidos padres que me han y siguen ayudando mucho con santidad y sacerdocio…. PERO ES QUE EL PROBLEMA NO ES EN ELLOS…!…. Pero es que el problema es donde está el problema, valga la redundancia.
¿O, a caso, debiéramos callar…?
¿La visita canónica, no es para hacer luz en donde había oscuridad?
¿La visita canónica no es porque hay sospechas pesantes de situaciones graves que aún hoy se viven dentro…?
¿Hacemos mal con evidenciar lo que a cada uno le consta que debe cambiar?…
La Legión de Cristo, “institucionalmente” ha dejado de forma probadísima que en varias ocasiones a tergiversado la verdad (muerte de MM, constituciones, estatutos-reglamentos, foros,…, etc…), por tanto ¿no es justo que tengamos el derecho a dudar de quien ya nos engañó no una ni dos ni tres si no más veces?… No sería éste un derecho también de los legionarios aún dentro que desean conocer la verdad desde otras fuentes diferentes de la misma institución?…
No sea que estén queriendo callar al Espíritu Santo que quiere también hablar por este medio… No sea que se sientan algunos tan poseedores de la verdad que ni por error son capaces de autocuestionarse posibles fallos (como durante 69 años los hizo la LC
“Centinela de la mañana”…¡Qué cursi!…. Siguen con la terminología regiomarcialiana, milicoempresarial… ¡cómo se nota que no ha hecho el servicio militar! La labor ascética y relevante del centinela,arma al brazo y bajo las estrellas, es por la noche,en la vigilia, cuando todos duermen. De día el cuartel está lleno de armas prestas. La voz del centinela suena cuando la oscuridad reina, de día no hace falta, es rutinario, justificador de un puesto, número asignado a un lugar por un tiempo relajado y descansado, liberación del trabajo ordinario, vidilla holgadam y mansa. A la Iglesia no le hacen falta los centinelas diurnos de la legión, los ladrones vienen por la noche, de día los vemos todos. Y si Garza duerme para vigilar la mañana, ¿a quienes pone de noche para custodiar la “cassa” fuerte?
hola a todos, primera vez que escribo, aunque hace mucho que los sigo.
les quiero compartir un poco mi:
estuve 30 años en el Rc, yo´participaba muy intensamente en los apostolados, no era tan consentida como Pau,
Dios me tenia otro camino y me sali del RC, hace un año
Debo reconocer que algo de lo que soy, lo aprendi ahi, bueno o malo.
Padres, me gustaria hacerles una pregunta:
Porqué la mayoria de las veces, o por lo menos mi experiencia, hacen trabajar por miedo?
-vas a llegar con las manos vacias
-cuantas almas has acercado?
-mi cielo tiene el nombre de mi esposo e hijos?
y solo una embarradita del GRAN AMOR que Dios nos tiene? casi no se habla de su misericordia.
hay que trabajar por Él, como fruto de ese encuentro con Jesús, por ganas de que otros lo conozcan
ahora que estan viviendo esto: no creen que este metodo es una gran falta de omision? de hacer sentirnos como trabajadores de Dios y no como sus HIJOS, que nos ama, ?
y recuerden: la esperanza es Activa, sigan es su lucha, ya que esto toca su vocacion de legionarios.
gracias
y vaya que la toca, hasta destruirla en unos casos, creo yo
“Benedicto XVI advirtió de los peligros del carrerismo eclesial en la Iglesia de hoy”. ¿Se puede aplicar esto al Vicario de la legión? ¿Ruido de sables dentro de la LC o sálvese quién pueda? A ver si es verdad eso de que todo reino dividido perece.
Así que Héctor Guerra firma un libro sobre el amor filial… ¡qué bonito!… estoy emocionado. Estando en el noviciado cuando varios se estaban rajando vino él, Director Territorial, a darnos una charla para cerrar la brecha. ” Es verdad que no podemos saber el fin de Judas, pero el Evangelio es muy claro.” Eso de utilizar la comparación con Judas también lo utilizaba mucho Arumí como criterio de manipulación. Nos dijo también que cuando estaba en un avión dispuesto para salir tuvieron que sacar a una señora porque se había equivocado de vuelo. El pobre, el tiempo que le habría hecho perder. Le escribí un memorandum preguntándole si él sabía a dónde iba. Antes de irme de Roma hablé con él a ver si podía hacer algo en relación con mi futuro… rien de rien… humillación vana por mi parte… Lo recuerdo en casa de un antiguo amigo, sentado en un despacho bajo la mirada todopoderosa de un Franco inmortal… lo veo todavía paseando por el césped y hablando con el diocesano- entonces del R.C.,no creo que lo sea ya- que me presentó la legión… imagino sus palabras: no, es que confunde la religión con la política…. Protesté por un libro en Salamanca por el trato ambiguo que daba a la relación de la masonería con el poder- Tamayo: similis cum similibus- … lo retiraron en Salamanca, en Roma lo leyeron íntegro, el DT era Guerra… pues estamos buenos…. ¿A cuántas señoras captarán con ese nuevo libro?
Probando.
Me traigo este comentario de Pablo para comentarlo (Valga la redundancia jajaja)
Pablo // Feb 5, 2010 at 0:38
Padre Pratricio: Corruptio optima es del Aquinate, no del Magistris. Lo digo por eso de Tu es Sacerdos in aeternum…. ¿te enojaste corderito?…. elijo el anonimato… por ahora…. ¿que me pasaron algo los LCs de ti?…. ¿te persiguen o qué? estuve menos que tú en la Legión, pero estuve a gusto, sabroso, de verdad, porque hacía lo que me gustaba…. también acabé mi ciclo (gracias mi Ricardo por la palabra) el que me dijo esto fue un novicio, uno de tantos que te acompañaron en España; en 10 días no hiciste nada, una salida, una…. fuera te correrían, pero ahí te aguantaron…. el que afirma esto es de los neutrales y le importas un rábano (así lo dicen algunos), ya sabe que existe este PERDEDERO DE TIEMPO (Daniela, Amalia y las más apuradas en estar al día en esto les voy a cobrar cada párrafo), En 10 días nada?????, ¿estabas en huelga????, él, piadoso novicio, dice que poco te vio rezar, que tenías poca higiene -no bañarse cada día como buen latino-…. (en cualquier estado religioso se reza, Padre Patricio, ¿cómo va el breviario?… leías, eso sí, algo leías…. el novicio aquel que te acompañó duda de que seas íntegro…. lo regañé porque eso es hacer juicios… quien estuvo dentro ha entendido algo (no Patricio, no tengo espías dentro, no tengo grandes secretos, son cosillas), pero COÑO… ESO ES MEDIOCRIDAD, incluso en el mundo en el que vives, boludo (perdón, se me salio)
Lo que me calentó los….. esos… fue tu actitud tan pontifical….. te has repasado a cuantos pudiste (obvio todos dentro de la LC) como si fueras grandote del grupo, eso no es maduro, ni justo (cristiano es mucho decir en estos lares).
PARA TODOS: ¿ya me corrieron???, por favor, no lo hagan…..
Mamá Daniela, mil perdones, con eso de que casi todos somos anónimos, pensando que nos cogerán (sic) los espias LCs…. le tendré más respeto a usted, señora mía.
MAL USADO resentimiento, mal usado, tiene que ser otra palabra, pero no la encuentro, porque yo estoy resentido con el puto de Maciel, pero no con los Legionarios, así que áyúdenme, por favor…. no resentidos no….
A trabajar campeones, que la vida es dura….
Spartacus: Te adoro, (no soy MMMMA……simplemente escribes de 10.
A ver si las elocubraciones sobre este artículo del P. Luis se calman un poco. Uno casi no se atreve encender la computadora por la mañana ante esta avelancha de ignorancia.
Me parece todo muy sencillo: El P. Luis es, desde hace años, consultor de la Congregación para el Clero. La Congregación para el Clero promueve el Año Sacerdotal y ha pedido que sus consultores escriban ensayos sobre el tema (para esto están). Estos ensayos ya se publicaron hace algún tiempo. Y para mantener vivo el el tema del Año Sacerdotal, la Congregación para el Clero también pasa algunos de estos artículos al Osservatore Romano (¡edición italiana!). Esta vez tocó al texto del P. Luis Garza. Y punto. Posiblemente no ha pasado más arriba del redactor de turno. No son grandes señales como dicen algunos.
Pablo:
Exámen de Previsión (Las 3g me entienden… no sé si los LC porque resulta que soy mujer y nunca fui LC jajaja)
1. Le acabo de decir el tradicional “Cristo Rey Nuestro” a mis hijitos y mientras se visten para el cole me meto a leer Trastevere. Mi esposo todavías está dormido así que pienso-pienso-pienso y no estoy faltando en lo más mínimo mis deberes de estado……………cumplí.
2. Primera entrada en Trastevere.
Eso todavía no suena pecaminoso así que……………cumplí
AHORA SI TE COMENTO PABLO:
3. Oye, ¿Qué tienes personal contra Patricio? Tu comentario me suena como el de alguien que todavía está dentro y que se quiere fregar a toda costa a Patricio.
4. Ayer que te metiste a comentar te dije “bienvenido los indiferentes”. Oye mi chavo, te oyes todo menos indiferente. Se oye como odio personal. Te lo digo en buen plan.
5. No teofendas hombre… pero no entiendo tu afán de “perder el tiempo” en este “perdedero de tiempo”.
De todo hay en la viña del Señor… déjanos que hagamos con nuestro tiempo lo que nos dé la gana. Y haz tú con el tuyo lo que te dé a tí tu gana.
6. ¿Me oigo resentida?
Yo no me siento resentida, al revés…. me la paso defendiendo en este blog que hay muchos sacerdotes y 3g que quieren vivir en verdad y en caridad y cambiar lo que haya que cambiar dentro. Pero lo que más me extraña es que he léido a Patricio (a quien ni siquiera conozco personalmente) muchas veces decir que hay muchos buenos sacerdotes dentro.
7. ¿Tu comentario de Mamá Daniela? Oye, ojalá sea en serio porque está tan lleno de malestar tu comentario que no sé si es burla o vá en serio.
Y ya me voy a trabajar mi trabajo, que aunque sea redundante pues es mi trabajo… estar con mis hijos, acompañarlos a desayunar y llevarlos al cole.
A trabajar porque la vida es dura… y con 4 niños que no quieren desayunar … más.
¿Qué tal la cruda de esta mañana?
No es nada personal contra nadie, pero tras haber leído algunos comentarios de ayer sí me pregunto cuántos estuviern borrachos.
Lo de grandes señales… lo dijo el sabio de Pablito que debe estar muy HAMBRIENTO porque lo dejaron sin lonche…
Estoy consciente de que en esta maraña de mugre…, muchas veces ya vemos MOROS CON TRANCHETES…., pero también SE que las casualidades, EN ESTE caso…………….SON SUMAMENTE ESCASAS.
Bueno, ya me voy a mi vida de “millionarie” (ocio)
Pero gracias a la tecnología 3G…., al rato los leo…
Como dice Spartaccus
NO PELEYEN…. a palabras necias…….oídos sordos (y miren que lo digo yo heeee)
Buen día ¡México!
Buen provecho Europe!!!
Mi querido Pato, te mando un abrazo de oso pachón !!!
Retomando, me copio:
Uffffffffff ! Pregunta ingenua ¿por qué sólo censuran oficialmente a Pablo en la discusión? Creo que tanto Pablo como Patricio se han dicho de todo. El dueño del blog le debe algo a Patricio? o le cae bien? Porque los dos se amenazaron de a montón…. Sólo pregunto .
Por los demás coincido totalmente con “los LC valientes son los que están adentro”. Sigo entablando contacto con muchos LC y la verdad que “mis respetos”, ellos sí son valientes y (a fuerza de golpes) humildes. Y vaya que se tiene que tener humildad para re-plantearse todo de nuevo y enfrentar los pecados horrendos y el mal que hizo el fundador. Por lo cual “me merecen todo respeto y admiraciòn” y se me hace cobarde que los critiquen en bola como algunos lo hacen aquí.
A mí no me interesan los pecados o “los muertos” de los que aquí escriben, me interesa que se corrija lo que se debe corregir y que la obra de Dios sea lo que tiene que ser (a pesar de su nacimiento pecaminoso o bastardo). Dios escribe recto con renglones torcidos y no somos quién para corregirle la plana a Dios. La Sagrada Escritura está llena de ejemplos de “obras de Dios” o “actuares de Dios” a través del pecado y de la miseria humana. David, Salomón, Judit, etc…
Por último. Los que son asiduos a este sitio, no se amontonen y no le caigan en bola a los que no comparten su manera de pensar… eso es una manera de intimidar, manipular o simplemente censurar (Cfr, posts de Pablo), ¿No creen? Y que conste que no comparto la FORMA de Pablo, pero sí algunas de sus ideas. ¡Saludos!
Se me hace de una ligereza asombrosa afirmar que “legionarios valientes son los que siguen dentro”. Hay padres (de EEUU por ejemplo, a los que personalmente no los conozco) que se salieron hace poco tiempo y presentaron motivos que a mí me parecieron muy nobles, valientes y claros. Su salida ha sido una manera fuerte y honrada de reaccionar ante la pasividad de los actuales superiores (pasividad por no decir otras cosas más altisonantes, que las dejo a Pablo).
Es que hay cobardes que se salen y cobardes que se quedan. Hay valientes que se salen y valientes que se quedan. O acaso el mero hecho de quedarse en la Legión significa por sí sólo que se trata de valentía? Ridículo.
Casi tan ridículo como el que aquí se siga con las pinches generalizaciones sobre los Hunos y los Hotros.
Quouesque tandem?
Me sobró una e en el quousque. O tempora!
C. de “Consultor y Calma”, o sea que no es operación de quinta columna eclesial el artículo del P. Luis Garza? ni operación de lavado de imagen? ni estrategia de distanciamiento de la línea oficial? ni nuevo paso para evitar la disolución? NO TE LO PUEDO CREER!!! Además se trata de un artículo ya publicado? Pues qué decepción la verdad! Ciertamente con tu entrada se han ido desinflado los sesudos comentarios que profundizaban en tal estrategia que no era tal.
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Ofrezco hilo gratis para coser las vestiduras rasgadas antes de tiempo.
Qué buenos son los señores legionarios,,, siempre tan fieles a la Iglesia…consultores solícitos para artículos refritos… Entonces tampoco tendrá nada que ver el que La Razón publique la edición española de L´Osservatore y que sea Planeta la editorial del libro del amor filial… Y si tienen tanta influencia en medios editoriales por qué no reconocen la pederastia de MM y restablecen a las víctimas directas tan públicamente como las han calumniado. Los poderosos siempre son poderosos.
Les recomiendo el artículo de Todomaciel sobre Alfredo Torres.
Por favor pon el link A. R., a ver si cambiamos de tema porque los catorrazos están pesados. ¿Que le pasa a Pablito? mejor que se vaya a recitar el trabalenguas de Pablito clavó un clavito……..etc. a ver si así se entretiene.
Jajajajajajajajaja
Jajajajajajajajaja
Qué risa me está dando. Este blog sí que está divertido.
Si lo gustan saber, el editor del L´Osservatore Romano es el P. Arturo GUTIERREZ, L.C. Mi primo segundo. De Pegueros Jalisco para que ya no especulen más.
Y me da risa porque veo bien empapados con agua fría a quienes les extraña que el “siniestro” P. Luis Garza, L.C. haya salido de las entrañas del Arno y haya aparecido en el L´Osservatore Romano.
Para quienes quieren ver una Legión castigada, suprimida… sigan mojados, les servirá para cuando los rasuren.
Jajajajajajajajajajajaja
Qué me habré perdido del blog anterior? Iré a consultarlo. Estuve TRABAJANDO.
Saludos!
ricardodlt@yahoo.com
Si echan a Pablito fuera, protesto! No que libertad de expresión!
Apenas que alguno por ahí encontró la horma de sus zapatos!
Y nadie les dijo nada cuando se echaron a la yugular del P. Alvaro, del P. Carmena, del P. Sotres, etc. etc. en anteriores comentarios.
Igualdad de circunstancias.
Como nos recordó de ustedes por ahí: “todos son iguales pero unos más iguales que otros”.
Saludos!
ricardodlt@yahoo.com
Así como hay libertad de expresión , hay libetad de Decisión.
¿Para qué tanto brinco, estando el suelo tan parejo?
Trastevere.
Bien por sacar tu tarjeta roja, a quien se propase en insultos.
Solo observo y me río.
Alguien por ahí, trató de mentadas de Madre y de cerdos a varios blogueros y Ud. ni cuenta se dió.
Ni pío dijo, pues no ha de ser pajarito, ni pollito.
Me se fué, diría el Chapulín colorado.
No lo tome a mal que, yo si le tengo miedo.
Ahora que sale lo del P. Luis Garza,muchos brincan,cual chapuliens en comal, no se porque causas.
Existirá todavía la envidia? o es el ardor apostólico.
Antier leía que, fué el único que le puso un ultimatum al A.H. de las N(ieves) no Nenas, aunque también, pues fueron muchas.
Se requieren muchos cojones.
Es difíciel entenderlos, sobretodo, cuando la Autoridad, enmascarada con que es de Dios, te obliga al silencio, so pena de no se que canon.
Así lo entiendo.
Si engañó hasta al Papa, incluidos nosotros.
Se enojan porque el tal por cual Pablo, le dijo el Grandote del Salón al tal por cual Patricio(Para que queden empatados).
Hagamos una pelea de escuela, respetuosa y digna, que nadie se meta, dejénlos, son hombrecitos y ya tienen bigote.
Y que ellos se arreglen, sin echar montón, para que no digan que las “Chicas le ayudaron”
Muchos ofenden gratuitamente, sin pelos de la burra en la mano.
Otros se escudan en sus denarios, pensando que los demás no tienen.
!Si vieran que sorpresas!
Y éso que importa.
Aquí lo que se trata es de levantar la voz de los ofendidos, de los calumniados, de los violados, de los perseguidos, de protestar por ello.
No de mandar, basado en autoridades sin fundamento.
Y creer que todos tienen que obedecerme
!Palabra de Dios!
Que estupidez.
Daniela si es una mamá “Chévere”
como Martha , la del evangelio, hacendosa, éso, Pablo, no es Fú, es Fá.
Que le dedica mucho tiempo, pues que rebien.
Que amiga del Blog, va con la última blue Berry, Que requetebien.
Que da fregadazos por doquier, que re, no !Hay! (dolor)
pero muy séntidos.
Que Amelia, a todos se escabecha, tambien.
Todos tenemos c… que nos pisen
Pero lo reconocemos.
¿Por qué se enojan , que porque no se bañan?
Que caray, ¿ Hay que bañarse?
en fin blogueros , gentiles damas, espingardos Caballeros.
Dejemos nuestras gazmoñerías a un lado y concentrémonos en buscar el Reino de Dioos y su Justicia, no tanto, en los trabajos de Luis Garza.Ni pensar que el P. Arturo gutiérrez es el que da preferencias.
Y si así fuera, pu(e)s que que.
El referi piiii
Spartaccus
RdlTG
Perdona, pero suena un poco “sangrón” el ponerte a reir durante un par de líneas… jajajajajajajjajajajajajaa
y además poco original… es parte de tu ¿riso-terapia?
porque parecía otra cosa…
El P. Arturo es una excelente persona, y si es tu primo 2º pues que honor tienes amigo, pero no te creas que porque haya alguno-a dando gritos aquí, tú nos vas a decir lo que pensamos. No Ricardo. No queremos nada de lo que tú dices como conclusión. Queremos la verdad y sabemos que los que dirigen la congregación NO la quieren, la ocultan y la manipulan para hacerla coincidir con sus intereses. Capito?
Así, que, no me exageres. Nadie sale del Arno… y a nadie demonizamos… que demonio de verdad sólo hay uno… y muchos compadres- “LEgión”… jajaja, que así se llamaban… Pero mira, no te lo tomes a mal, el problema, pienso, (y puedo equivocarme, claro), es que no estás acostumbrado a pensar más allá de que todo “está bien” o que “los superiores tienen razón”… y no me refiero a MM… (o eso te han dicho que digas, pa’ ver de que t’enteras y a quien pescas…), pero de veras, te comprendo y lo siento por tí… porque si es así, tú sí que pierdes el tiempo. Aquí estamos en una onda diferente. Queremos hablar, explicarnos las situaciones que hemos vivido y buscar ayuda mutua, y nos pasamos la catalogación de (re-sentimientos), por el “arco del triunfo”… Las salidas de tono, ataques personales y demás, como bien nos dijo TRASTEVERE, quedan fuera de este blog, y me parece muy necesario hacerlo así.
No estamos mojados, Ricardo. No eres tú ningún “oráculo”, así que, modérate amigo. Y entiende la “onda” y capta la “frecuencia” del traste (que no quiere decir que opines lo mismo… ni mucho menos…), pero se nota que no acabas de captarla… ¿sí? Y todo dicho sea con sincera gratitud a tí, a tus hermanos y a tus primos… jopé, que familión…. jaja
Gandalf prodistensión-buenaonda
BONA
La neta es que me da risa y de verdad me divierte tanta tarugada. Pocos son los serenos y los que tratan de ser equilibrados. Tantos han pontificado y han calificado de todo a los superiores legionarios… y no sólo a ellos, sino a muchos más en gral. Incluso han profetizado ya la destrucción de la Legión que creen que eso así va a ser. Esperan demasiado de los visitadores como si sólo a ellos les hubieran pedido consejo.
Personalmente digo que se equivocan.
Sabes por qué estoy aquí, porque amo a la Legión y estoy de acuerdo que ante la opinión de muchos el P. Luis Garza, El P. Corcuera, etc. etc. pudieran estar desgastados o sujetos a sospecha. Me da lástima porque yo sigo confiando en ellos. Ni modo, les tocó este paquetito. Y pensando en nombres que pudieran sucederles, busqué en google a ver qué se decía de ellos. Apareció uno, pinché el link y me mandó aquí.
Así de sencillo. No estoy aquí porque me mandan a ver qué pesco, ni está nadie detrás de mí pidiéndome investigación. Si así lo llegaran a hacer entonces… y sólo entonces les doy la razón a muchos de ustedes, de que la Legión es una entidad voraz, secreta, acosadora.
Y lo seguiré insistiendo, me da lástima el resentimiento de muchos. Eso no lleva a nada.
Tengo amigos de todo, de los que no están de acuerdo con la Legión, con sus superiores, con su metodología… PERO YA LO SUPERARON. ES PASADO.
Pero aquí se la pasa un grupito, y sabes quiénes son, que se relamen las heridas, una y otra vez. Se dicen impecables, santos, veraces… y tú sabes que no lo son, como tampoco yo lo fui.
ricardodlt@yahoo.com
PABLITO.
Me da gusto de que los tengas bien puestos (los cojones o huevos, según el hambre que tenga cada quien) jajajaja.
Ciertamente el tono es fuerte. Es respetable también el modo como quiera expresarse cada uno.
Pero si te sacan, qué mala leche.
Un abrazo.
Espero conectarme más tarde… Hoy sí prometo trabajar.
ricardodlt@yahoo.com
RICARDO & PABLO:
POR SI NO LO HAN VISTO, AQUI LES DEJO ESTOS TESTIMONIOS DE EX-LEGIONARIOS.
SON 7 VIDEOS, LES PONGO EL PRIMERO Y LUEGO USTEDES VAN SIGUIENDO LA SECUENCIA EN YOUTUBE.
ESPERO QUE ESTO LES AYUDE A COMPRENDER UN POCO, LA INDIGNACION Y EL SUFRIMIENTO DE TANTAS Y TANTAS VICTIMAS.
http://www.youtube.com/watch?v=UFnFSDJk2DI
¿Está vivo aún el P. Torres? Si lo está, ¿dónde anda?
Otro exLc:
Tengo entendido que el P.Torres sigue vivo, ya está muy mayor y creo que vive en España.
Ricardo de la T:
Yo te tengo una pregunta que espero tengas tiempo de responder con tus múltiples ocupaciones.
Primero copio parte de tu último comentario:
Sabes por qué estoy aquí, porque amo a la Legión y estoy de acuerdo que ante la opinión de muchos el P. Luis Garza, El P. Corcuera, etc. etc. pudieran estar desgastados o sujetos a sospecha. Me da lástima porque yo sigo confiando en ellos. Ni modo, les tocó este paquetito. Y pensando en nombres que pudieran sucederles, busqué en google a ver qué se decía de ellos. Apareció uno, pinché el link y me mandó aquí.
¿Si tanto confías en ellos y en como hacen las cosas, porque andas investigando quien los pueda sustituir?
Soy el unico que no cree que Luis Garza escribio ese articulo sino otro legionario sujeto suyo?
Es otro de los grandes mentirosos legionarios – trabajaba mano en mano con Maciel durante anos si no decadas.
a la roberta // Feb 5, 2010 at 8:01
eres una usurpadora de identidades. ¿o digo usurpador? roberta soy yo y soy mujer. Tu eres hombre se te nota en como escribes. y seguro has de ser lc de los de adentro amantes de la cupula todavia. ¿sera que te gusta hacer de trasvesti porque pasaste por “la piedra” o sea maciel? ¿te toco ser de los efebos? yo no estuve nunca en el reino, estuve en el colegio del bosque pero no me gusto nunca el reino asi que tampoco queda que te burles de mi seudonimo como si yo fuera del reino. ponte un nombre hombre y quedate sin lonche en el recreo.
ponte un nombre de hobre y quedate sin lonche en el recreo
y vete a un club de trastevestis a ver si alli te contratan de comediante.
pero quitate la sotana antes porque ya hay muchos escandalos de legionarios por alli rondando
Bona, cuidado con la pinza que a veces se te escapa el plural maiestático y si no te cortas un poco pronto hablarás de ti en tercera persona.
¿y ademas de disfrazarte de mujer en tus ratos de ocio tambien eres pedofilo?
¿y lees el trastevere a escondidas o es uno de los trabajos sucios que te encarga la cupula?
Yo creo que la tarjeta amarilla a Pablo está merecida por sus formas; ya dije que en el contenido de algunas de sus afirmaciones estoy de acuerdo, pero la forma de expresarlas lo distorsiona todo: le saqué la lengua pero no le negué el lonche que es una obra de misericordia. Por cierto, me da en la nariz que Trastévere no necesita que nadie le jalee para que le saque la roja a Pablo o al sursumcorda, pero quienes lo jalean muestran que la intolerancia es también patrimonio de los que se definen como muy tolerantes y además dan carnets de tolerantes a los demás. Ha habido otros episodios de parecida naturaleza y no pasó nada: aquí paz y después gloria. Desde luego que Trastevere es el dueño del changarro y puede hacer lo que le pete. Yo por ahora estoy con él como en Fuenteovejuna.
OtroExLC
El P. Torres está en Madrid, en el colegio Mayor… (el articulo de todo Maciel tiene verdades e imprecisiones a go-go), vive solo, como desde hace tres décadas… bastante abandonado e intentan que no tenga contacto con nadie. Es verdad que él transmitía amor al fundador, pero era a la Legión y a Dios a quienes él quiere, quería y querrá, además de una auténtica devoción a María. Lo conozco bien desde hace más de 15 años y su ayuda, para mi vocación fue primordial, al punto que podría decir que sin él no sería el sacerdote que soy hoy.
Lo han tratado a palos… en general y ha sufrido terriblemente, mientras a cada obra nueva que ha sacado adelante, le han pagado con “ingratitud” y desdén. Les ha interesado su dinero… que no usa para sí… sino para sacar adelante nuevas obras, les ha interesado su “poder”… que no es tal, porque él ha ido consiguiendo apoyos y dinero, en la medida que las obras se lo urgían… y por tanto es un hombre sencillo, que si ves su cuarto y lo que viste y come… y lo que hace desde la mañana hasta la noche, con su más de 80 años… uno dice… cómo puede seguir así… Desde hace más de 20 años (que se dice pronto), no tiene contacto con ningún grupo de lcs en formación…
Así que, lo que cuentan del PArumí, es en parte cierto… que contara cosas, jajaa, pero la verdad, el P.Torres iba porque invitaba y pagaba todo aquel dia… como ahora, que invita a todos los de Salamanca un día a su campamento de Ávila… todo gratis… eso sí, a él no le dan más que las gracias, al estilo lc… con la boca grande… y… el interior muy muy hueco…
Ricardo. Aquí los hay resentidos… es posible, pero lo peor que puede haber es juzgar ese resentimiento como injusto, cuando no sabes lo que estas personas han sufrido.
Yo te animo, más que a juzgar, que eso lo hacemos todos muy bien, a escuchar… sólo entonces te darás cuenta que no hay demonios en la Legión, probablemente, pero hay personas que no quieren cambiar un sistema que la historia a demostrado falaz y sectario. Ellos lo hacen porque creen que es lo correcto… es posible,… pero o se dan cuenta del mal que han producido, a sabiendas o no, colaborando conscientemente o no… o me da, que la neta la van a tener ellos y tendrán que irse, porque, hoy por hoy, los que tenemos oídos y ojos destapados y abiertos… en la lc, nos estamos yendo.
Gracias Martín. Una imagen vale más que …. pero de todas formas, ya sabes… “te dirán que están pagados… te dirán… que quien sabe qué… que mienten…” Pero, que ahí quede, el “formato” in-formateable, no re-formateable, im-piiip-formateble!!!!
de todos los que la hemos pasado “genial” y “bomba” y “chévere” y demás milongas asadas y precocinadas y… jajajaj ahora sí que río con la “p” y la “i”
el 3′1416
alias Pi-gandalf
Roberta sin artículo determinado femenino singular, te has pasado cuatro pueblos, por favor pon un poco el freno. No sé si La Roberta te ha usurpado el nick, que muy torpe tiene que ser para poner delante el la cuando tú no lo tienes. Qué pasa, que a todos los pasados por la piedra les gusta travestirse? o todos son efebos? porque algunos que pasaron por la piedra fueron obligados y me parece que no son ni lo uno ni lo otro y cierta vergüenza y dolor tienen que sentir cuando te han leído. Por respeto a ellos por favor, sosiégate y pon el freno.
Vale Ignacio, fue antes de siesta mi post…jajaja
Pero no me j… que sólo es una interpretación… en plan buena onda… y pa’ buscar puntos comunes…pero vale, es un coment subjetivo y opinable…
no me sentó bien la despertada…jaja
vale nachete! ¿me vas a dejar sin lonche? jaja
Entendí, ¿y tu?
Gandalf horrormaiestaticus
Roberta:
¡Calma mujer! No hagas caso de comentarios ociosos y a la roberta cambiate de nick para que no despiertes reacciones en el blog, que ya bastante hemos tenido últimamente y se me hace poco caballeroso de tu parte hacer burla de esa manera de las señoras que acuden al RC.
Por cierto aprovecho el tema para comentarles que me enteré por ahí que en un centro del RC, se colocó una manta con noticias sobre las últimas ordenaciones y sobre el “avance” de la visita apostólica mencionando que el Papa se había reunido con los visitadores en dic. en Roma y que AC tiene reuniones constantes con él y que la visita concluirá en marzo, etc. pero lo más importante es que dice que se obedecerá en TODO a las disposiciones de la SS.
Algo está cambiando porque antes no se veían cosas así.
¿Sienten pasitos en la azotea?
Alvaro:
No te comprometas así públicamente porque luego tienen que cumplir y no lo están haciendo por completo.
No anden haciendo cosillas indebidas si están en medio de una visita apostólica a escondidas de la SS.
Luego se van a quedar sin lonche en el recreo jaja
Bona, para nada, mi loche es tu lonche siempre. Además hoy tengo botifarra, gustas?
Ignacio: pido disculpas a los abusados y pasados por “la piedra” sin que haya sido su culpa pero el imbecil que escribe como si fuera yo o es trasvesti o es medio joto porque le gusta ponerse nombre de mujer. a mi me late que es lc de los metodos macielinos porque se le nota en lo ardido que ni se haga el güey.
a ver hombrecito, ponte un nombre de hombre no de vieja aunque sea inventado.
y al que le pique que se rasque.
pelado ridiculo y trasvesti sin oficio
Ay Spartaccus…..
No se si me haces enojar o me muero de la risa con tus ……………..
Mejor a reírse !!!!!!!
Que se enojen los QUE SI TIENEN COLA QUE LE PISEN…, porque yo
pa´pronto me busque…… y pos NO TU…., no me la vi.
Si, si si si Spartaccus soy una PECADORA (de a pie), como dicen por ahí…., peco mucho mas que SIETE VECES AL DÍA…., pero te juro que llevo una vida mas moral y honorable QUE MUCHOS QUE VIVEN CON EL ROSARIO EN LA MANO Y PREDICANDO PALABRAS QUE NI ENTIENDEN.
Mujer como cualquiera (al estilo la Dalesio) je jeje
Pero si MUY MUY MUY EN…….OJADA con tantas INJUSTICIAS que se han cometido.
Y…. conmigo ya no peleyes mi amigo, que por si no lo has notado, yo YA NO PELEO ni con Daniela (broma), que por cierto me tiene muy satisfecha e impresionada.
Saludos a todos, que ya es viernes Y HOY……. pues…..HOY.
PD. Apple es mejor que las cerezas (consejo).
roberta:
¡Señorita serénese! No vale la pena molestarse así. Deja las cosas por la paz
Martiiiiiiiin:
Urge tu presencia para calmar los ánimos, especialmente de una damita enojada, por no decir, encab…….es que a mí las mujeres enojadas, me dan mucho meeeeeeeyyyyooo. por eso no me atrevo a hablarle a Martha G.
¡Saludos a amigadelblog!
y te recomiendo rentar en el video club la pelicula de “la jaula de las locas” en la que sale robin williams para que te vayas buscando un oficio nuevo ahora que la santa sede ponga en la calle a los maricones y pederastas que hay adentro.
pidesela a las normas porque creo que era la pelicula favorita de marcial y por alli la han de tener guardada.
Martin, muchas gracias por los videos. Pero… de qué estábamos hablando?
Alguien dijo que estaba… Mingere extra anforas, o algo así… Te lo aplico.
He dicho que del P. Maciel, estoy de acuerdo en Uds. aunque no todo, pero bueno. Ya está claro que llevó doble vida y quizá también lo demás que se dice en el video. Y si no lo entendiste, te lo repito?
Coco y Bona:
Gracias por las actualizaciones respecto al P. Torres. Cuando estuve en Salamanca, como humanista, nos visitó el padre una vez o dos y nos dio una plática (o dos) sobre los campamentos, ECYD y demás. Había un hermano humanista que trabajaba con niños pijos de Madrid como apostolado y por ello le tocaba más o menos a menudo estar con el P. Torres. Siempre traía a Salamanca ese hermanito comentarios muy entusiasmados respecto al P. Torres. Pero de parte de los superiores no tengo memoria de haber oído muchas muestras de semejante aprecio, efectivamente.
Lo que sí me acuerdo es que contaban milagros y portentos como un día que hubo un incendio en un campamento y prontamente se acabó el fuego al acercarse a una imagen de la Virgen, o al invocar a la Virgen el P. Torres, o algo por el estilo.
A mí esas cosas como que me cuestan demasiada fe creérmelas, y la tengo poquita y cansada. Ya ni hablo de que si el demonio y el armario y el perro grande y los círculos de fuego… Esas me acuerdo que nos la contó un asistente cuando fuimos a visitar la susodicha Casa del Sagrado Corazón. Las leyendas negras de Maciel estaban prohibidas por el mismísimo Maciel desde los años 80, y sin embargo la seguían trasmitiendo muy fervorosos los formadores. Pa que vean que la obediencia al fin y al cabo no está tan ciega como afirman los resentidos…
Bona… Bona… me suena a Buenaventura, pero sólo es calentura.
Precisando… resentimiento, dícese del sentimiento que no superas, que no dejas en el pasado, que te lleva a una amargura personal.
Las personas que superan, hacen algo eficaz para resarcir daños, corregir males. No creo que este medio sea el más eficaz, ni el más caritativo para dirigirse a algunos legionarios o dirigirse a la cúpula, o al Vaticano.
Me parece muy bueno para volver a encontrarnos para recordar…
Por cierto, alguien se acuerda de los hermanos Reyna, que no eran hermanos…? de aquel que lo levantó el P. Nivardo en explicación de reglas y lo retó a ver si recordaba cuántos cuadros tenía a sus espaldas so pena de jugarse la cena? Y Reyna el chico le constestó con otra pregunta… No nos podemos jugar otra cosa?
ricardodlt@yahoo.com
¿y tu ricardo no que muy chambeador? vete a la chamba y deja de estar fregando a los demas.
Dado que entró el tema Salamanca, que en hebreo se dice Gólgota, creo haber visto por estos espacios virtuales una pregunta que hicieron sobre dónde anda el P. William Brock y cómo ha reaccionado ante los presentes asuntos. Se me hace una pregunta bastante interesante pero me parece que nadie la ha contestado hasta la fecha. Así que me la tomo en préstamo y la repito: qué onda con el P. William? Se ha manifestado públicamente de alguna manera en los últimos tiempos?
me voy al italian coffee por una cafe super candente o quise decir caliente y ni te cruces en mi camino trasvesti porque te lo tiro en las partes privadas.
Bien te dicen Ignacio y Bona, Roberta.
No te sulfures, tan de mañana.
¿ Y si de veras, existe la Roberta?
Son pelillos a la Mar.
Tú eres, la Única.
No sé como averiguaste el adn de la Roberta.
Tú eres Tú y tus pensamientos.(Ortega y Gasset)
Clonarte, se me hace cobarde.
Ya ves cuantos Gandlfs hubo que, hasta El Sherlock se fué con la pinta( El Sherlock, es un sabueso que tengo)
Y Ricardo, definitivamente eres hermano del P. A de la T. y Primo del P. Arturo, aunque El nació en la Santa María, no en Pegueros.
Muy brillante.
No te encabrites, nomás tantito.
Nadie busca la horca para los Padres, nada mas son opiniones, “ái, ” pinchemente ( Pinche, mozo de cocina).
Si ficieron algo mal, nimodo que haya aplausos.
Aprende a reconocer, cuando se obra mal, aunque sea seguido,
Tambien se les aplaudirá, cuando obren bien.
Pero nadie puede obligar a nadie a no tener “LIBRE ALBEDRIO” LIBERTAD DE PENSAMIENTO Y DE PALABRA.
SOMOs LIBRES, NO ESCLAVOS,
POR ESO SOY EL SPARTACCUS,ANTIGUO ESCLAVO, CON DOBLE CC , PA´ QUE DUELA.
Ya ves, entre broma y broma, la Verdad Asoma, decía Pepito.
Mejor disfruta de la Intelectualidad de los Contrincantes que, aquí, hay mucho léido y escrebido, y se aprende todos los días.
“Nihil est novum sub sole”
Amiga del Blog, llevó clases con Sor Juana y le sabe a los Latines y al Trutru en Sánscrito.
Para mi, primero está Dios, luego la Iglesia Católica, luego la Legión.
NO al revés torcido.
Mi Padre era Jalisquillo y no le gustaba perder, por aquello de
“Jalisco nunca pierde y cuando pierde, arrebata”
Mejor pelea por el Reino de Dios y su Justicia y que diga el Papa lo que tenga que decir y todos, Chitón, a obedecer,Si oles place iuxta modum, aut non placet,Pero no digamos lo que El debería decir, puro estilo indirecto puesnnn
No adelantemos Vísperas que apenas es Laudes
El abate
Spartaccus
Hola, Roberta, estoy de vacaciones. Cómo me voy a perder este blog tan divertido?
Pero si gustas llámame y me encontrarás a mi oficina. 01-378-7816265, 7816767 o a mi nextel 52*15*50245 en tepatitlán, Jalisco, si eres mexicana.
Además, gracias a la Legión, aplico el Hacer Hacer. Y san se acabó. Ves qué fácil?
Y además me ayudan tres tipazos ex legionarios de los que no son resentidos… mejor
ricardodlt@yahoo.com
Delenda es Legio Christi…. o al menos darle en toda la…. (acaben eso que me regañan)….
P. Patricio, tregua, hermano, tregua, pero tú y los sumos pontífices no se coman a la gente, por favor, sólo eso. Rece por mí.
Daniela: para nada, lo que te dije al final ya era respetuoso, en serio, sigo esta jauría hace pocos días, como te darás cuenta, Además te admiro porque me enviaste de nuevo al ruedo, olé… Ahora ya me piqué, porque me picaron los eso de la esa en el ese
los 15 de siempre son “los de siempre”… y leyendo algo de cada uno algo me doy cuenta (incluido nuestro querido editor, que empieza atizando, como todo editor: neutral, apacible…, pero bueno, supongo que por algo lo hace). Prometo leer más de la misma línea para convencerme de dos cosas: que son los mismos, que dicen lo mismo y que nadie serio les hará caso (ups, fueron tres).
Un favor a todos: levantense de donde están, busquen una ventana, vean a la gente que camina y dense cuenta de que TODOS menos unos cuantos (ustedes) Efectivamente, antes de leer esto yo era neutro, pero se me hace una jilipo…. que no haya ni un cabrito que disienta de lo que en este blog es lo normal…. (y conste que le menté la M a MM, eso queda claro, y acepto un montón de cosas, hombre, no soy idiota), todo es malo, que si Luis G o cualquiera de la cúpula respira es porque algo mal hizo… que si no hace nada es porque ve tú a saber qué se inveta uno de ustedes (alias introducción de nuestro editor: siembra la cizaña, que lo demás viene gratis).
Pego algo que no ha sido contestado:;
MAL USADO resentimiento, mal usado, tiene que ser otra palabra, pero no la encuentro, porque yo estoy resentido con el puto de Maciel, pero no con los Legionarios, así que áyúdenme, por favor…. no resentidos no….
Hagan las apuestas señores….. ) será un capítulo mío muy interesante…. ya verán, hay dinero de por medio.
esperenme el lunes porque me voy a encargar hijo al mar…. recen por un servidor para que todo salga bien.
Ricardo yMr. Man o algo así, no se desanimen, no estamos sólos, no estamos sólos.
Roberta, por favor, sea amable que la corren, y no diga sandeces….
Hola a todos!
Acuerdense que el OR es bajo control directo de la Segreteria de Estado.
Cada articulo de OR es revisado por los “minutanti” ( encargados de la S de E por los paises q el articulo “toca”).
Creo q el nombre de LGM ha sido aprovado a un nivel mas alto que el director del periodico o del “simple” oficial que revisa…lo digo para “oportunidad” del OR: no es una banda de idiotas…han pedido el permiso por cierto a Filoni o a Bertone…
No tengo elementos para dar una interpretacion de esta publicaccion…cuando tendrè algo as lo harè, y con gusto.
Despues de meses de silencio, creo q puedo decir en toda sinceridad, que LGM es, entre los superiores mayores, el que se està portando mejor: por lo meno tiene un plan, ademas claro.
Antes pensaba de manera distinta.
AC no està a la altura de su tarea, ES es nefasto y todo su entourage es una verguenza, CMGdA tbn; por lo meno LGM tiene cerebro (aunq tenga haya hecho errores)
Saludos a todos
Sr, Editor, seré respetuoso con usted, pero sea más neutro, por favor. una pregunta, ¿merece un artículo sobre temas de curas ser la primera plana de su blog? entiendo que meta cualquier cosa de los legionarios, porque eso vende, pero esto era sólo un artículo…. El trastevere, qué hermoso el trastevere y pensar que está cimentado sobre un circo para diversión de un emperador o general en turno…
El P. Angel de la Torre, perdón A de la T es mi tío, hermano de mi papá y primo del obispo de Aguascalientes, Chema de la Torre, que también mi tío y primo por mi mamá y mi papá.
En resumidas cuentas… carnal de tres legionarios, sobrino de otro, primo de otro, tío de otro y hermano de todos.
Casi ni familia tengo!
Y si digo que los legionarios son víctimas más que victimarios lo digo porque tengo los pelos en la mano, que no en la boca que no le hago a eso. Así que mejor apoyémoslos y que sigan su vocación ahí si lo deciden y los que no pues no.
Y que si la cúpula está podrida… a mi juicio no pero según uds. sí. Pues dejemos que Dios actúe, no?
ricardodlt@yahoo.com
Gracias Pablito, me animas. No estamos solos, ya me di cuenta.
Ya miré por la ventana y no, no estamos solos. Y también gracias por recordarnos esto de lo que yo y todos los que nos leen están convencidos:
” Prometo leer más de la misma línea para convencerme de dos cosas: que son los mismos, que dicen lo mismo y que nadie serio les hará caso (ups, fueron tres).”
Y sobre el resentimiento, espero que me des más trazos de pensamiento para ver si aferramos el concepto.
Saludos
“LA VANIDAD ES CANIJA”:
Una mujer de 40 años sufre un infarto al miocardio, y mientras está en la sala de operaciones, tiene una experiencia “cercana a la muerte”.
Ve a “San Pedro”, y le pregunta si se va a morir.
“San Pedro” le dice que no, que va a vivir 30 o 40 años más.
Se recupera, y decide aprovechar que ya está en el hospital para hacerse una liposucción en los muslos y el abdómen.
Después de dos semanas y ya recuperada, pide un préstamo al banco para hacerse una cirugía estética. Se levanta las boobies, aprovecha para ponerse un poco de silicón en el derriere, se arregla la naríz, más boobies, un poco más de derriere, más silicón en los labios, más derriere, fuera las arrugas y las patas de gallo.
También se hace un tratamiento de varices y celulitis, y paga por adelantado 120 sesiones de masajes, se engrapa el estómago para comer menos, se saca 2 costillas y realiza algunas otras artimañas posibles para “rejuvenecerse”.
Piensa que si va a vivir 30 o 40 años más, mejor que se vea “estupenda”.
Cuando por fín sale del hospital después de su última cirugía, cruza la calle y…chingue su madre…
que la atropella una ambulancia.
Y al llegar de nuevo al hospital…¡ muere !…
Nuevamente frente a “San Pedro”, le dice sumamente
encabronada:
¡ Pero bueno !…! Tú me lo dijiste !…¡ Carajo !…
¿ No que iba a vivir 30 o 40 años más ?…
Pues sí cabrona, sí te lo dije…
¡ Pero no mames !…¡¡¡ NO TE RECONOCI !!!
Hola, Alumnus:
Por fin, alguien hablando bien del P. Luis como una persona inteligente. Y claro habrá cometido errores como cualquiera de nosotros y clamará perdón como la clamamos cualquiera de nosotros.
Inteligente… inteligentísimo. No tiene un pelo de menso. Creo que muchos de los que le tienen tirria al P. Luis es porque quisieron pasarse de listos y porque toparon con uno más listo que ellos, toparon en piedra. Y si alguien duda de su capacidad… es Vicario General, Director general de estudios y además, además… Director territorial de Italia.
Long Life P. Luis!
ricardodlt@yahoo.com
Luis Garza es el DT de Italia? Vaya! Y qué es de Juan Ramón de Andrés? Era él, no?
A ver si al menos eso me lo cuentan, porque sobre el William Brock ni me pelaron mis amiguitos. Cómo puedo integrarme si me excluyen de la quiete?
Por cierto, los demás DT quiénes son actualmente, Ricardo? Y de los exDT, qué es hoy de Bannon?
Dios mío!!!! ¿Según tu la cúpula no está podrida? ¿No te parece que es pudrición hablar de caridad y no tenerla con las víctimas de Maciel? ¿No te parece que es pudrición la hipocresía con la que tratan a los demás y lo poco críticos que son consigomismos?… en fin, no me desgastaré.
.
Creo honestamente que si mi opinión es subjetiva, dada tu relación con los LC, la tuya lo es mas. Te invito a que conozcas a algún ex-lc personalmente y escuches su testimonio., a que busques a los que SÍ FUERON DAÑADOS. Que tu no lo fuiste? ¡Bendito sea Dios! … también hay en la LC un comportamiento muy criticado entre todos los demás católicos: “el elitismo, la segregación, el trato diferencial según apellidos, dinero e influencias”, es por demás entendible que a ti te haya tocado muy buena suerte. Habría que ponerse mas en los zapatos de los demás para hacer juicios tan duros como los que haces.
Bien Pablo.
Aquí los Cojones se respetan,
aunque no estemos de acuerdo.
No te van a echar bola,solo los cobardes, atacan en bola.
Trastevere, es como el Juez de Plaza.
Desde laas alturas no se ve bien.
Por eso se le escapan algunas mentadas de madre y de confundir ,(ES un decir) de alguno blogueros que ya fueron al oculista, el Sacerdote, con Cerdote ( )
El miope en custión , ya aceptó la regazón.
CAray, hasta <p lutos todos etc…nos dijeron
Mejor , vámonos respetando, que no cuesta nada.
Que Dios sea Primero
Cada uno sigue su linea.
Aquí la linea es que no hay línea.
El P. Angel, es a todas Margaritas.
Y Bona, Ricardo, es un Buen sacerdote, enamorado de Dios, de las almas, de su sacerdocio.
Su raíz, no solo es de Bonum,sino de bone que también significa hueso en inglés, no bona Ventura, que es otra cosa.
con decirte que tambien le leye a las matemáticas.
Ahora es tambien PI 3. 14161822 34 26 y ahí me cansé
Su amigo, del tal por cual Pablo del tal por cual Ricardo de la Turris Eburnea
el solo tal por cual
Spartaccus
P.D.
Pablo buscas la palabreja de resentimiento
Encontré una
Desollamiento cuasi res(Vaca)
Con todo respeto Ricardo, todos tus juicios y tus argumentos derraman mucho mas RESENTIMIENTO que los de las víctimas y los familiares de ellas… tendrías que leerte como un extraño para notarlo. Estás molesto y turbado, y se puede entender con tanto ser amado en la LC, pero eso no debería cegarte e ignorar toda la pudrición que tiene a la Santa Sede analizando a la legión.
.
También debo decir que el resentimiento de las víctimas y sus familiares (y no sólo hablo de las víctimas de Maciel), es perfectamente entendible, normal, y hasta justo. Pero tú? por qué suena resentimiento en tus palabras cuando escribes en este blog? Nadie está difamando a nadie, hay pruebas (que sólo basta que investigues un poco y te encuentras por montones) de la mayoría de lo que se dice aquí, hay abogados, ex-lc, visitadores que las tienen. ¿Por qué tu resentimiento? El de las víctimas, lo entiendo, y el tuyo?
Está bien susy, tienes razón.
A gruñidos de puerco, orejas de chicharronero. Jajajaja
Veo aquí gente que no está resentida… Spartacus, Bona, Ignacio, Ex LC, etc. quizá sólo tengamos diferencias, pero hasta ahí. Pero gente como tú, sin seso, sin argumentos y con la misma cantaleta “cientos de víctimas”, “casos probados”, montones de gente, etc. etc. reconócelo tú y los tuyos, los SIMILIS CUM SIMILUBUS, son un grupúsculo, que así los voy a llamar y no resentido para que no se rompan dada su fragilidad mental.
Saludos
ricardodlt@yahoo.com
¿alguno busca la lista de todos los legionarios para comerselos vivos???, se la piden a Ricardo, tal vez la tenga. De este modo nos ponemos de acuerdo y cada día descuartizamos al legionario en turno, para que sean humildes, canallas, pederastas y hijos de la perdición (ayúdame Roberta, Amalia, Martha G, Susy y algún otrodel club-fan de los intrépidos Trasteverianos), también añado: sacerdotes, religiosos fregados por su fundador y que la están aguantando como pocos, esperando ver un rayo de luz en todo esto.
Querida Susy y Roberta y compañeras en las desventuras legionarias arriba mencinadas, please, cuiden el hígado, en serio, por su bien, léan sólo cosas bonitas, y aquí no las encontrarán.
Sí, Spartacus, sí… me gusta, pero afinemos un poco más, afinemos…. no resentimiento no, desollar atrevido pero cierto, sigamos buscando…
¿saben el CAPTCHA code que me tocó?, KKD2, ¿alguién me traduce?
MARTIN muy bien, muy bien por traer al post los videos de la Tv Chilena, las primeras víctimas no deben ser olvidadas, no pueden seguir siendo pisoteados por la legión, ni ellos ni ninguno de los que hoy sufren los estragos por culpa de un estafador de profesión y depredador sexual, … y si a éstos hombres los difamaron publicamente, la legión y su cúpula encubridora tendrá que pedirles disculpas publicamente también.
Cuanta caridad en tus palabras Ricardo, sí se nota que eres LC, y de los “bien formados”.
.
Gracias por tu invitación Pablo, yo leo a diario cosas hermosas y mi hígado está en excelentes condiciones según mis análisis clínicos recientes. Creo que la invitación la necesita más Ricardo, (aparte de unos cursos sobre Debate y Respeto, el de humildad no se da, porque esa se pide a Dios…).
Soy pecadora, pero responsable y amo a mi Iglesia, me ocupo y me preocupo por ella, incluso de los “apestados” y las víctimas “resentidas y dolientes”. No se trata de descuartizar al legionario en turno, sino de denunciar a los que traicionaron a Cristo, llamándose “de El” y apuñalándolo por detrás a través de sus hermanos, como consta que muchos lo siguen haciendo. Ven la tempestad y no se hincan.
Se y entiendo, como he dicho en otros posts, que no todos son iguales, pero conozco de primera mano mucha porquería, mucho antitestimonio e incongruencias del RC, no que no las haya en otros lados, pero cuando se es CUADRADO (a lo “de la Torre”) y DURÍSIMO PARA JUZGAR A LOS DEMÁS (nomás porque cae mal o incomodan las víctimas y los dañados que osan hablar de esas porquerías), pues es cuando más indignación y resistencia aparece.
.
Darse cuenta que esa actitud SOBERBIA (de no reconocer el daño hecho por MM y sus secuaces, de atacar a los que los denuncian y no saber pedir legítimo PERDÓN) permanece y amenaza con prevalecer, eso justamente convence cada día mas de que, si S.S. quiere acabar con este PUERQUERO, tal vez haya que ser radical.
Ricardo:
Si dejamos que Dios actúe, Maciél en este momento estaría camino de los altares.
¿Yo supongo que tu no querrás una cosa como esa verdad?
Aquí hay algunos que creemos que Dios actúa en las personas de buena voluntad QUE NO SE QUEDAN CALLADAS.
Así que mira por donde ya te digo que no nos vamos a parar y vamos a denunciar todo lo que haya que denunciar.
Y si somos pocos ¿Que pasa? Dios SIEMPRE está con los pequeños no con los grandes y poderosos. Pues ya seremos mas
OTRO EXLC:
El P. Luis Garza además de se Vicario es Directot Territorial de Italia. El P. Juan Ramón de Andrés es el rector de Salamanca.
Sobre el P. William Brock, pues sigue en Salamanca y que yo sepa no se ha pronuncidado de Maciel, aunque le pedían ir a Jacksonville a acompañar a Maciel y fue en varias ocasiones por periodos de casi un mes.
Sobre LGM diré que siempre he pensado que era el hombre que mandaba en la sombra. Corcuera es un hombre de paja, puesto hay por Maciel, pero que nadie lo olvide el segundo de Maciel era LGM.
Y si no es idiota, cosa que no dudo, entonces lo sabía todo y es el principal encubridor.
Las maniobras que está haciendo, escribiendo cartas que dicen LO CONTRARIO de lo que él ha hecho durante años, se deben únicamente, a un intento de perpetuarse en la nueva cúpula legionaria.
Ricardo:
Para empezar creo que hace mucho que saliste de la Legión, pero lo de que la cúpula está corrompida, es cierto. Mira yo estuve 21 años en la Legión y salí hace 2. No llegué a ordenarme, pero me tocó trabajar indirectamente con Luis Garza y varios y conozco muy bien a Alvaro. Te diré que estoy muy agradecido por muchas cosas y para nada estoy resentido, pero te puedo decir que lo primero que hará la Santa Sede será remover a todos esos superiores. Ah! Por cierto si hasta el mismo Luis Garza reconoce que sabían de toda la buena vida de Maciel casi un año antes de que muriera…. Si para ti el callarse, el mentir como mintieron diciendo que MM murió como un santo y el que se siga sin que digan la verdad no se llama corrupción o cúpula corrompida, entonces dinos ¿qué palabra tenemos que usar?
Intrepid:
Gracias por los datos sobre Luis Garza y William Brock.
Pero entonces a ver: Jacksonville es donde estuvo Maciel después que le mandó el Papa a que se retirara hasta que se murió, verdad? O sea, donde las Normas y demás.
Así que si ahí pasó unos meses Brock, quiere decir que sí estaba enterado de qué tipo de vida llevaba Maciel, o me equivoco en la exégesis?
Ricardo,
Yo que tu mejor me quedaba calladito, no vaya a estar por aquí Don Jorge o Jerónimo (el muecas…recuerdas), y te saque tus trapitos al sol.
Deja a esta gente en santa paz amigo de nadie y vuelve cuando te hayas acordado de tus aventuras legionarias…
Ricardo, Pablo. En buena onda no necesitamos que vengan a decirnos cómo cuidar el hígado o cómo perder nuestro tiempo.
Qué bueno que les fue muy bien, qué alegría que Dios los premió con buenas experiencias. Sí, ustedes la tienen más larga y tienen la razón.
Ahora, pueden dejarnos decir lo que se nos de la gana, mientras esperamos a ver que nos dice el Papa sobre la visita apostólica que le mandó a los Legionarios de Cristo? Sí, a esos que ustedes dicen que están muy bien, el Papa los tiene en la mira, y eso no fue por el higado de Susy, AmigadelBlog, Daniela o mío.
Y que a ustedes les moleste que hablemos mal de los LC no significa que dejaremos de hacerlo. Es más, hasta los invitamos a quedarse en trastevere para que sigan alabándolos mientras vemos los resultados de la Visita.
Pero eso sí, ni siquiera intenten creer que les obedeceremos “ya ponganse a trabajar” o que seguiremos sus indicaciones “a ver si se cuidan el higado”. De eso nada. Aquí todos somos adultos y les diré algo: no hay cosa más buena y más sana que cada quien haga lo que se le da su gana.
Pues eso, cada quien lo que quiera hacer vale? Todos cabemos aquí hombre, no se ese afán de echarnos.
Y ojo. A la entrada del Trastevere dice BIENVENIDOS, pero en ningún lugar dice QUÉDATE. Se queda el que quiere, no al que le dan permiso ok?
Buen día.
Ricardo de la Torre
En tu comentario de Feb 5, 2010 at 16:55 dices:
“Tengo amigos de todo, de los que no están de acuerdo con la Legión, con sus superiores, con su metodología… PERO YA LO SUPERARON. ES PASADO.”
Yo acababa de leer lo que dice Jane en el exlcblog:
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=7498854344598192644&postID=2181521714517113669&isPopup=true&pli=1
“Y en la idea de dejar todo atrás, yo he decidido muchas veces “ver hacia adelante”, solamente para darme cuenta que no puedo. He concluido que una persona no puede simplemente declararse “curada” y “ver hacia adelante” así como no podría decir “ya es suficiente de andar con muletas. Declaro que mi pierna rota está sanada” Yo no estoy sanada, tanto como me gustaría estarlo.
Ayer yo rezaba que pudiera recuperar mi corazón y mi alma pasado este escándalo. Pero entonces me di cuenta, el problema es que no hay un pasado; no hay un “después”, porque todavía no se acaba. Es como si hubiera habido una explosión y las cosas todavía están con fuego.
¿Quién puede “dejar ir” o “ver hacia adelante” cuando aún no se ha apagado el fuego?”
Eso escribe Jane y tiene razón. Si hace un año los superiores hubieran pedido perdón y reconocido las mentiras que se han dicho y el daño que se ha hecho, no sólo por Maciel sino por la metodología que han seguido, entonces ya habría pasado un año de sanación, pero las heridas siguen vivas y es decepcionante que se quiera esconder la verdad. A mí me violenta porque soy católica y los LC se consideran parte de la Iglesia Católica.
Además sabemos que se sigue dañando a otros con esa metodología, entonces no hay un PASADO sino un PRESENTE y mientras no se reconozca la verdad no habrá sanación.
Articulo del Padre Fernando Pascual contra la “crítica patológica”. Todo el artículo refleja la ambiguedad legionaria: hay muchas calumnias, hay críticas malintencionadas, y ademas, si fuera cierto algunas críticas, olvidan que los malos tienen algo de bueno. Muy mal eso de criticar desde internet. Además, hay que perdonar.
Caramba, leyendolo se tiene una sensación muy extraña. Ninguna referencia a la legión o a maciel, pero no hace falta
¿Es o se hace?
Lo dije en otra entrada de trastevere, y lo sostengo: el gastroagradecimiento se nota, se nota…
Perdón, el artículo aquí:
http://www.autorescatolicos.org/fernandopascual883.htm
perdón Roberta por tener tu mismo nombre, aca en el noroeste se utiliza mucho la silvia, la laura, el ruben, etc.
ni soy travesti, ni soy legionario, soy MUJER, mama de 6 hijos.
y el día que creas que entro un travesti o un legionario macielista como les dices, primero averigualo, y despues guarda silencio porque tienen el MISMO derecho que tu a entrar en un blog
y ni te apures por lo del nombre….
ni quien te crea trasvesti. claro que eres hombre. hablas como hombre.
Joder la Roberta la que has liado en el cotarro! O sea que no eres travestida?? Otra decepción en tan poco tiempo. Una cosa, te pusiste la roberta por casualidad o era para tocar las narices a la otra, la sin artículo? Al menos vamos conociendo la fobias del respetable.
¿eres mamá de 6 hijos? serán 6 hijos los que tienes regados como tu padrecito maciel. uy! que coincidencia!
te lo juro, soy mujer Roberta,
no entro al blog para andar provocando pleitos, tenia una duda nada más, por eso entre.
no tengo porque decir mentiras, ojala y lo creas.
y te digo algo; se siente bien feo que abro la pagina para ver sus opiniones y lo que recibo es que soy travesti, joto, preguntar si era pedofilo?
perdon roberta
Ahora sí, por favor, cálmense… con permiso de nuestra AMDB, no para mejorar su hígado, sino porque no creo que esto ayude a nadie… y perdón si me meto… pero creo que no hay nada que perder.
Paz y bien!
Gandalfelblanco
asi me gusta, que reconozcas que eres hombre.
solo contestame una duda. ¿Pasaste por la piedra?
roberta, la verdad es que no es necesario que le faltes al respeto a la gente. Como te dijeron antes, aún si fuera travesti, aún si fuera LCmacielino, no tienes por qué ser tan grosera, mordaz e hiriente. No es necesario y no queda nada elegante. Modérate por favor.
tienes razon amelia. me pase pero se ve tan fingido el hombrecito este que me dio mucho coraje que se quiere hacer el muy burlon y luego se hace el que no hizo nada.
Sobre Luis Garza..ya se ha dicho mucho, pero creo muy importante no omitir que también es un encubridor de abusadores de menores…..Vivi en primera persona lo un chico italiano abusado por Xavier Legorreta y al que Luis Garza encubrió… Fue este sujeto inteligente, quien promovió hacer la vida a cuadritos a varios ex lc……este sujeto que habla con toda la cara dura del mundo de la caridad, quien ha pisoteado la vida de mucha gente…..
patricio:¿nos podras platicar bien esta experiencia tuya?
lucharán de dos a tres caídas…. voy por La R vs R. que es ruda, pero casi siempre pierden los malos… mucho muchachas, mucho La R, no te dejes, pero contestale bonito para que se arda más R.
Ricardo, huye, creo que te toca a tí la despellejada…el lunes tendrán otro tema interesante para acabar en lo mismo y regresamos…. salud
El lunes mandaré todas sus peticiones a uno de los Obispos que están viendo a los legionarios, ¿alguno me pasa direcciones?, seguro que les va a llamar para pedirles su opinión, seguro…
La historia de la Iglesia no se cuenta en años, se cuenta de otro modo. Me explico, en 4 años ni quién se acuerde… bueno, ustedes tal vez, que seguirán crucificando Ricardos y Legionarios en el ágora trasteveriana, porque son rabiosos (hablo de éstos, no de los que realmente aportan).
Hasta el lunes, que afilaré mis armas Sanchos.
Dixit Pater Patricius, pontifincando, pontificando (me viene otra palabra, pero me expulsan de Bad Brother). ¿otra vez mi Pat?, sigue cambiandote de casa, por favor.
gracias amelia, perdon roberta si piensas que me burle. para nosotros no es burla
Jajajajaj Buenisimo Pablo le de las dos caídas.
Gracias por la aclaración del respeto a Mamá Daniela jajaja
Oye Roberta, en buen plan te pasaste un poco.
Ricardo: ¿Qué te pasó hoy?
Ayer te sentí más neutral, ahora como de bando… si aquí no hay bandos hombre.
No he leído todo porque son muchos comentarios y me voy al partido de basquet de uno de mis hijos.
Pero ya leeré y comentaré.
Dado que esto se está desmadrando vamos a poner un podo de orden:
A Mr Eman, a su comentario de las 5,39 de hoy
Su pregunta no es ingenua, es acertadísima aunque un tanto sesgada. No se le censura a Pablo, se le recomienda seguir las normas del blog, que por otra parte son elementales: respeto y educación para que el diálogo sirva a todos y no se convierta en griterío y en diálogo de sordos.
El dueño del blog, el administrador más bien –seamos precisos- no le debe nada a Patricio ni éste a Trastevere. Simplemente son excelentes amigos, como lo es Trastevere de muchos de los que participan en este blog. No se puede imaginar lo que llega a unir la repulsión contra la pederastia. ¿Le enseñaron a Ud en la Legión lo que significa la amistad con sus semejantes, que las cosas pueden hacerse por amor y cariño y no sólo por dinero o intereses?.
Y digo que su pregunta es acertada pero sesgada porque si se molesta ud en releer los comentarios se dará cuenta de que el que llegó provocando, sacando cuestiones personales y agrediendo en las formas como ud mismo reconoce fue Pablo no Patricio.
Mi amigo sólo se ha defendido y, además, ha dejado la cuestión porque yo se lo he pedido, y no porque le hayan amedrentado, para evitar que los especialistas en la distracción y en el enmierdamiento se salgan con la suya. ¿De acuerdo?.
Pues ya lo sabe, bienvenido al blog como tantos otros, pero igual que yo no voy casa ajena a agredir a los que viven en ella, no me gusta que utilicen la mía –que también es la de los comentaristas habituales- para insultar, provocar, calumniar, etc.. En mi casa, como imagino hace ud en la suya, las reglas de convivencia las marco yo y las compartimos todos, porque sabemos que es la única manera de poder debatir y dialogar.
Y coincido también con ud en que, dentro de la legión, algunos de los que se han quedado, son valientes. No se puede juzgar a todos por el mismo patrón porque cada uno tendrá sus motivos, pero que también hay dentro muchos cobardes es cierto, los hay, como también muchos estómagos agradecidos y poco críticos.
Sobre de los pecados o los “muertos” prefiero no entrar. Ya comprendo que lo cómodo, es escribir con renglones torcidos. Así se justifica todo. Como dicen por aquí “a otro perro con ese hueso”. Dejemos a Dios donde debe estar, no tomemos el nombre de Dios en vano, y ayudemos a los hombres a que sean mas justos. Los delitos se juzgan en la tierra, los pecados ya los juzgará Dios en el cielo o sus representantes en la tierra. Pero recuerde que Dios le concedió al hombre el libre albedrío.
Insisto:
Lo de Garza son movimientos que hace para que no le echen del cargo.
La carta que hace es la propia de un caradura,
Vamos a ver si le sale bien la jugada pero a estas alturas ya todos nos conocemos, y no creo que cuele
Emilio coincido contigo
Pablo, gracias por el ofrecimiento, pero qué cosas tiene la vida, casi todos los que participamos en trastevere ya hemos hecho llegar no sólo nuestras opiniones sino nuestros testimonios y los de otras personas, a los visitadores que nos corresponden por el país donde vivimos.
Gracias, pero será muy bueno que tú también lo hagas, tal como dices. Seguro lo que tengas que decirle le interesará tanto como lo que tuvimos que decirle los demás.
A Ricardo de la Torre, a su comentario de las 16,10 y alguno más
Cuanto me alegra que se ría ud. Hacía falta algo de alegría en este blog desde que han entrado uds, lo reconozco. Yo también estoy riéndome mucho las últimas hors, sobre todo porque con su comentario me he acordado de una anécdota –rigurosamente cierta- que tenía guardada en el archivo de mis florecillas (que cursilada) macielinas.
Estoy seguro de que la conoce, pero se la voy a recordar para que se ría ud un poco mas, y con mejores motivos. Había un legionario al que sus superiores consideraban “muy feo y muy bobo”. Fíjese que argumentos tan cristianos y tan objetivos. El caso es que como era muy feo y muy bobo decidieron que no daba la imagen adecuada en la congregación (Maciel los quería rubios, altos, guapos y con ojos azules) y decidieron que debía marcharse.
En este caso nuestro protagonista tuvo suerte, ya que sus superiores tuvieron a bien –los motivos no vienen al caso en este momento porque afectan a terceras personas- ayudarle a tomar la decisión de abandonarlos.
Y entonces, en un rasgo inusual de caridad y de inteligencia macielinas, decidieron ayudarle montándole un pequeño negocio en su pueblo natal para que no se quedase desvalido y sin pan. Por supuesto que el feo y el bobo nunca protestó por aquello y siempre ha hablado, y habla, bien de sus “bienhechores”…….¿A que tenía razones para reírme?, ¿le suena a ud la anécdota…?, Pues nada, siga riéndose, a mi me encanta la alegría.
jajajajajajaaj qué cosas tiene la vida… gastroagradecimiento puro y duro, no tonterías… jajajaajajajajajajajajajajja
Qué alegría han venido a traernos al blog, sin lugar a dudas…
Oye trastevere, ¿por casualidad el exLegionario “muy tonto y muy feo” le da empleo a otros exLegionarios no se si tan tontos y tan feos?
Ah cómo se me llena la boca de risa cuando me río… jajajajajajaja
Bueno y me queda pendiente Pablo, el tercero en discordia aunque debo reconocer que se ha moderado bastante en las últimas horas.
A Pablo, a su comentario de las 5,43 de hoy y alguno más:
Estimado “hijo putativo”, te avisé en su día de que no te buscases malas amistades, de que no consintieses que te lavasen el cerebro, que luchases por la justicia, la libertad y la verdad. No sólo no me hiciste caso sino que ahora vuelves cual hijo pródigo a la casa del padre. Me alegra que te vayas a portar bien, aunque veo que sigues siendo un poco patoso e imprudente (¡Los problemas que esa actitud te ha ido generando a lo largo de tu existencia!)
No me provoques con el calificativo de Rey de la Verdad, ¿no recuerdas que siempre fui republicano?… No es necesario que me pelotees para que te acoja de nuevo en la casa que abandonaste, al fin y al cabo entre un padre y un hijo, aunque sea putativo, el peloteo no es necesario.
.¿Soy el incitador?, bueno son maneras de verlo?, Yo he pensado lo mismo de tus comentarios, con el agravante de provocador y zafio, que no denotan más que amargura, resentimiento y odio. Deja al circo como tu lo llamas tranquilo y disfruta de la benevolencia de tu papá que aunque te regaña te quiere. Pero ya sabes, te lo he dicho muchas veces, que papá y el niño no son iguales. Papa da seguridad, cariño, te educa y se preocupa de que no te falte de nada, y tu, a cambio, cumples las normas que marca papa, te portas con respeto y educación y no insultas a sus amigos, porque sino papá se va a cabrear y aunque con profundo dolor va a recordarte que ya eres mayor de edad y que si quieres hacer tu santa voluntad al margen de los principios de la convivencia no tienes más que alquilarte o comprarte otra casa. Papá lo sentirá, pero entenderá que quieras volar solo.
Por cierto, algunos no han debido leer el comentario-aviso que escribí ayer con los problemas que estaban surgiendo con algunos correos y comentarios de este blog. Se empeñan en entrar muchas veces con nick distintos para parecer legión, pero sus correos e IP son los mismos, con lo que el sistema técnico de seguridad del blog se arma un lío y los manda a la carpeta de Spam… Y eso es lo que ocurre Miguel, Juan Diego, Código de Derecho Canónico, Informe sobre la fe y tantas otras paridas con las que intentan demostrar que son uds muchos y los amigos del blog sólo el 4,5%. (las estadísticas tan acertadas me encantan).
Entenderán que con tanta aclaración me cueste un esfuerzo casi inhumano, cuando esto lo hago como “apostolado” (alguien, creo que fue otro de los nuevos, Ricardo de la Torre se interesó por ello) y que no tenga muchas ganas ni tiempo de rescatar los spam, a lo mejor lo hago mañana.
Ya lo estaba pensando yo, ¿Por que esta persona defenderá tanto a LGM? ¿Le deberá algo? ¿O su negocio dependerá del grupo Alfa del cual LGM es accionista o cuando menos su familia?Chinchero, me ganaron….
De paso por Trastevere:
Te invito a que saques mis trapitos al sol. Te reto. A ver de qué cuero salen más correas.
Francamente creo que todo mundo tuvimos al menos que confesarnos de algo, pero avergonzarme de trapitos? Lánzalos. Son patadas de ahogado, amenazas típicas del grupito SIMILIS CUM SIMILIBUS.
De todos modos estoy expuesto a la difamación. Si lo han hecho con tantos legionarios cómo no lo van a hacer con un ranchero como yo.
Saludos
ricardodlt@yahoo.com
ricardodlt@yahoo.com
Otra vez me censuraron?
Ya no aparece mi comentario anterior!
ricardodlt@yahoo.com
De paso por Trastevere:
Te invito a que saques mis trapitos al sol. Te reto. A ver de qué cuero salen más correas.
Francamente creo que todo mundo tuvimos al menos que confesarnos de algo, pero avergonzarme de trapitos? Lánzalos. Son patadas de ahogado, amenazas típicas del grupito SIMILIS CUM SIMILIBUS.
De todos modos estoy expuesto a la difamación. Si lo han hecho con tantos legionarios cómo no lo van a hacer con un ranchero como yo.
Saludos
ricardodlt@yahoo.com
Aquí no hay censura. ¿Seguro que escribiste bien el CAPTCHA?
Trastevere, gracias por aclarar tantas cosas y por la anecdota del niño feo y bobo…jajajaja
Pablo: siento decirte que estás muy equivocado… mira por dónde que un visitador me contactó y me citó y por si no tienes bastante hablamos casi tres horas…. No creas que los que estamos en el blog estamos perdiendo el tiempo. La mayoría, quitando dos o tres, buscamos la verdad y al final esa verdad saldrá, te guste o no te guste.
Jajajaja. No sé a quién te refieras, trastevere, pero sí te veo “muy neutral”.
Y aquello del feo que lo mandaron a su casa me suena como a un tal Martin… de Tepatitlán. Pero si eso fuera cierto, por qué no mandaron fuera a tantos… chaparros, prietos y feos, comenzando con el P. Acevedo, que no me vas a decir que guapo… muy guapo no está… Creo que fue el quien acudió a comprar una máscara a la tienda y sólo le dieron el hilo de oreja a oreja.
Jajajajaja Ven, cómo me la paso pipas! O no tengo derecho a divertirme, sólo llorar con el montón de víctimas de Maciel?
Salud!
ricardodlt@yahoo.com
Por cierto, ese Martín es primo hermano del ínclito José Antonio Barba, futuro director general de la Congregación reformada de los Legionarios de Cristo, con alguno de aquí como Vicario General.
Saludos
ricardodlt@yahoo.com
Ricardo.
Muchaho deje las cosas de una vez por la paz, demuestre su buena formación legionaria y ya deje de pelear.
Ya no discuta con los que estamos en contra de la cúpula LC y que creemos que hay algunos que están haciendo lo posible por no soltar el poder y salvar el pellejo.
Y me pregunto:
¿Si esta persona es super inteligente como se dice, no le bastó su inteligencia para darse cuenta del teatrito de MM? ????????
Ricardo no le ha censurado nadie, así que compruebe que envía bien las cosas. Cuando borro el comentario de alguien siempre aviso. Y siempe es por el mismo motivo. Lea ud al comienzo de la página lo que escribo sobre el autor y el blog, y así tendrá claro por qué borro algunos comentarios.
Ya te cacharon Ricardito….
Ya salieron tus “lazos”….. afectuosos…… con………..
Ahora falta que les platiques lo de Jorgue y lo de el Muecas….
Anda, anda que aquí no somos homofóbicos.
By cariño
Ok. Enterado
Que lo platiquen, ni sé a qué se refieren, quizá tengo una doble vida que aún no conozco. Sería interesante saberla y quedarme con la que me conviene, espero que en la otra salga de jodido.
Saludos
ricardodlt@yahoo.com
Amelia, Coco, Intrepid, se reirían mucho más si viesen la foto que tengo del “feo y bobo” de rodillas ante la tumba de NOTRE PERE el pasado mes de enero en Cotija, eso ya es para nota. En fin, quien siembra vientos recoge tempestades.
Que vuelva la paz. Por hoy voy a intentar serenar el espíritu un rato, les invito a un mojito cubano, hasta ahora
Padre Bona:
Que conste y se asiente en autos que yo no soy la del pleito. ¿porqué dices que con perdón de ADB?
Yo la verdad es que me muero de la risa con tantas tonterías de estos ociosos…
Descansa padre, hoy no merecen tu desvelo…., ni por la ulticaria… ja ja ja
Mejor mañana que ya el buen Pablito se fue de weekend y se llevó a Ricardito… nos leemos un rato.
Sweet dreams…
Ya la vi trastevere, y es como ver a los neonazis adorando a Hitler, a alguien arrodillado con esa devoción frente a la tumba de Maciel… es terrible, y da miedo la verdad.
Lo que sí me da curiosidad es que sólo han respingado y me han menconado justamente los SIMILIS CUM SIMILIBUS, los del grupúsculo.
Y continuando con Salamanca, qué tal los paseos? El río Tormes, Alba de Tormes, los paseos de Navidad… por cierto el mejor de todos, de estos últimos, una vez a La Peña de Francia. Completamente nevado y el monasterio de allá arriba con un claustro tapado de nieve, una chulada. Y por la tarde nos fuimos al pueblo de la Alberca… el mejor pueblo que he conocido en España. Chulada!
ricardodlt@yahoo.com
Vuelvo a repetirles el comentario que coloqué hoy a las 2,15 de la madrugada porque creo que muchos no lo han leido y es importante:
Aviso IMPORTANTE a navegantes:
Desde hace aproximadamente dos semanas varios comentaristas de este blog han recibido correos de personas que no conocían interesándose por algunas cuestiones concretas.
En otras ocasiones ha sido una periodista la que se ha dirigido a ellos identificándose como tal y solicitándoles información.
Y también, desde hace días, algunos correos que recibo de alguno de uds. o cuando he intentado contestar a alguno,han dado problemas para abrirlos o para enviarlos. En este último caso porque el antivirus ha detectado “troyanos” o algún otro tipo de virus.
Creo que no tiene sentido que si este blog ha adoptado unas medidas de seguridad y antispam importantes, facilitemos determinadas prácticas que pueden ser incluso peligrosas (por la introducción de virus o por la recepción de correos no deseados) y se estén facilitando los correos públicamente y poniéndolos a disposición de todos los que leen el blog y de los que lógicamente no conocemos su identidad y sus intenciones.
Hasta fechas recientes, y por otros problemas que habían surgido con la utilización fraudulenta de correos adoptamos la medida, algunos la siguen respetando, de enviarme a mi la solicitud de que les contactara con alguien del blog.
Eso me daba un trabajo extra y algunas veces demoraba algo la respuesta, pero evitaba los problemas que se habían venido detectando con personas que se hacían pasar por algunos comentaristas del blog.
Logicamente no voy a decir a nadie si debe o no colocar aquí su correo, pero si lo siguen haciendo tengan prudencia al abrirlo (que lo chequee un antivirus) e intenten conocer quien es el que lo envía antes de responder.
Creo que no tiene sentido que por un lado evitemos dar “excesiva” información publicamente en los comentarios sobre algunas cuestiones concretas y que, a la vez, facilitemos las prácticas que mencione antes. Creo que alguno de uds deberían reflexionar sobre ello y ser un poco más prudentes. ¡Gracias!
Jajajajaja.
Les puedo hacer llegar más, si gustan. Si me avergonzara de ello, las hubiera quitado. Son públicas y están en facebook. Pueden checar mi perfil y con todo gusto verán que junto a ellas, hay más fotos de un hombre feliz!
Y a la vez… las tácticas de ustedes, de tratar de agarrar a las personas por cualquier lado y pedir caridad. No pueden pedir lo que no dan.
Me honrarían con sus visitas.
Jajajaaja
Amigo Trastevere.
Tus respuestas de verdad que son geniales, más claras que el agua del Rio Pas.
“llorar con el montón de víctimas de Maciel”… que poca caridad, que poca sensibilidad, qué manera de cegarse ante algo que debe verse, si no con vergüenza, cuando menos por respeto. Quisiera ver que a uno de tus hijos, le hubieran hecho lo mismo…
Ah, y gracias Trastevere por tu neutralidad! Veo que al parecer tú también eres SIMILIS CUM SIMILIBUS.
ricardodlt@yahoo.com
Ricardo, ¿por qué no te vas a un blog mas de tu estilo? No censuro, sólo te invito. Porque se que participas en los blogs y forums de http://www.catholic.net con muchísima caridad, y vienes aquí en un plan muy amargado y malévolo.
Oye Ricardo, era tu hermano o un primo tuyo el que era cocinero particular de Maciel…. Tal vez nos podrías platicar algo de eso…
Algunas precisiones.
Creo que por ahí va.
No es Jose Antonio Barba Martin, sino José Barba Martin.
El P. Acevedo es un hombre bueno, por convicción.ExDirector Territorial
Feo si es, pero no es concurso de Adonises.
No hay que ofenderlo, si no esta presente.
para éso tiene amigos.
¿Cómo que hilo dental.?
Recopla (REcuerdo de Constantinopla)
Borrón y cuenta nueva.
Andará algún virus suelto.
Pero no es Trastevere.
Se ríen de los estudios del P. Garza.
Yo ni lo conozco.
Solo sé que es hombre de gran fortuna,ecónomica, intelectual,Si alguno lo duda, compruebe su propio curriculum, con el de El , y diga, si tiene más dotes.
Y Ricardo, nadie te censura, Prueba que sale todo lo que escribes.
Ya, claro que hay algunos/as, qu se propasan y no se les dice nada.
Igual que en todos lados.
Tambien tienen sus ideas, como tú las tuyas.
Lo que pasa, que nombramos reatas en casa del ahorcado.
Alguien si es grosero, Hasta escriben.
¿En reversa Mami? Que falta de imaginación.
Si tú ofendes y te reviran, pues que esperabas, ¿Una estrellllita en la frente?
Ya ves, como le fué a la Roberta.
A fuerza la querían hacer machina.
Tan sencillo que Trastevere hubiera visto su mail.
Y no las grosería que le dijo, la verdadera ( en tiempo en Trastevere)Roberta.
Uds. sigan aportando que Hay Dios para todos.
Este es un sitio para todos
El Spartaccus.
¿Quien conoce la historia del hermano Mateo entre los Jesuítas?
¿No habrá algo igual, aquí ?
INTREPID
No me corras, carnal, si me la estoy pasando pipas y gratis.
Y del cocinero, es mi hermano, cómo la ves?
Nada qué ocultar. Y por qué lo preguntas? Ni lo contestes, te voy a leer la mente… para decir que él como tantos otros han sido abusados, o encubridores, o no sé qué estupideces… Ese estribillo está cantado, está pero cansado., jajajaja.
No gasten su tiempo en eso, hombre! Y por cierto, tu nombre de intrepid no te va, si así lo fueras, revelarías tu nombre y el único que lo hace de los SIMILIS CUM SIMILIBUS, claro, no tiene nada que ocultar tampoco pues ya le ventilaron bastante, ya para qué se esconde!
Saludos!
!Zafo !
De paso por el Trastevere.
Yo si tengo mis cromosomas muy bien contados.
No generalices.
El Spartaccus
Jajaja Ricardito…te la estás pasando pipas o pipa? Sí claro que sabía que tu hermano era cocinero, pero por si las dudas… lo sé porque me tocó cenar muchas veces con MM. Oye pues no sabía que leías mentes…. y por qué no se la leiste a MM, a Garza y compañeros mártires cuando eras legio? Qué pena! nos hubieras ahorrado todos estos debates… Jajaja, no me va mi nombre de Intrepid, si lo que quieres es que te diga mi nombre real…. pues te vas a quedar con las ganas, y conste que no es por miedo, pero te prometo que un día lo pondré.
Y no le leíste la mente al P. Maciel que estuviste aún más cerca que mi hermano? Y que conste que has dicho que cenaste con él “muchas veces”… ah y seguro que contra tu propia voluntad.
En toda mi vida legionaria sólo tuve la oportunidad de cenar una vez. Sólo los consentidos iban varias veces…
Y sobre el nombre, creo que sería mejor que lo revelaras… y si no quieres hacerlo en público ahí tienes mi correo. Quizá las cosas cambien.
Saludos!
Ricardo, deja de babear y no te equivoques. Ni soy ni he pretendido ser neutral en el tema de los Legionarios de Cristo a raíz de mi segundo libro.. ¿Sabes por qué?, porque cuando denuncie los primeros escándalos de tu querido PERE, en vez de leer con calma lo que escribí, en vez de intentar comprobar si yo decía la verdad, etc., etc., personajes -iba a decir personajillos, pero lo retiro- similares a tí me insultaron, me calunmniaron, me difamaron y me acosaron en todo lo que pudieron. ¿Sabes qué ocurrió?, pues que al final la Santa Sede me dio la razón no hace falta que te explique más detalles. Y sabes lo que ha vuelto a ocurrir, lo que estás entre otros protagonizando en este blog que yo he abierto libre para que quepan en él todas las expresiones, incluyendo las tuyas (siempre que cumplas las normas de respeto y conviviencia mínimas). ¿No es eso pluralidad?, conoces otros blog de los LC o de los RC, e incluso otros católicos dónde se de cabida a todos. Y no olvides tampoco que este blog no va contra la LC, simplemente informa de lo que está ocurriendo con ella, al igual que facilita noticias de muchos temas.
Pero una cosa es que yo defienda la libertad de expresión y lo demuestre, una cosa es que yo entienda y defienda que existen personas en la LC y la RC con muy buena voluntad y de buena fe que no compartan lo que yo digo o defiendo, o lo que dicen y defienden los que participan en este blog, y otro que sea gilipollas. No voy a parar, como ya le dije a alguno de los vuestros cuando me intentaron boicotear algunos artículos,(incluso amenazándome de palabra y físicamente), hasta que la LC reconozca publicamente la pederastia de Maciel , pida perdón por ello, y repare en lo posible el daño causado a las víctimas. Yo no me llevo nada en ello, te lo aseguro. Pero es que me repugna la pederastia y el abuso del debil.
Por cierto el mojito cubano que me estoy bebiendo a la salud de los que me habeis hecho reir en estas últimas horas, perfecto. Salud
Si lo quieres entender lo entiendes,. Y sino, tu mismo. Por mi este diálogo contigo esta cerrado en este blog, si quieres continuarlo para profundizar en alguna cuestión, arriba tienes mi correo personal. Pero deja de tocarme las narices con la neutralidad cuando vosotros no sólo no lo habeis sido nunca, sino que además sois maestros en la mentira y la falsedad. Empieza por ti mismo a ser neutral, déjate de mirar el ombligo e intenta mirar a las víctimas de todo tipo que habeis ido generando (tu también lo fuiste aunque te ha ido bien) e intenta ponerte en su piel. A lo mejor te sientes hasta un poco más satisfecho y unido a la humanidad y dejas de mirarla por encima del hombro. Y repáste el Evangelio te hace falta, cambia tus estudios macielinos por el Evangelio de Cristo, no necesitas más.
Pues a mí eso de ser el algo particular de Maciel me da futis, qué quieres que te diga… y yo no iría por la vida tan orgullosona de arrodillarme frente a la tumba de un criminal como el niño marcialito, la verdad.
Pero cada quien sus filias, eso sí.
SPARTACCUS:
¿ NO SERAN “SAFO” Y “ARISTOFANES” ?…
Ricardo, no le des la vuelta, yo no sé leer mentes, pero tu me has dicho que puedes leer la mía. Pues mira, sí he cenado muchas veces con MM, y la verdad se cenaba muy bien , con eso de que a Nuestro Padre se le daba lo mejor… Nunca fui a cenar contra mi voluntad, siempre fui con mucho gusto porque se cenaba mejor que con la comunidad… jajaja. Yo consentido? ojala, ya me hubiera gustado y si lo hubiera sido ahora no estaría fuera lo mismo sería de la cúpula….jajaja Yo no tengo porque revelar mi nombre ¿por qué tanta insistencia? ¿Qué te preocupa? Ahora resulta que si te lo digo las cosas cambian…mmmm ¿qué cosas? No me dejes intrigado, porfa.
No , Martín.
los cromosomas, son 23 pares. 45 X y uno Y, el del Palito.
Por eso a los embriones, nos cuelga.
Claro que hay mucha confusión y más vale aclarar.
Spartaccus.
Muy buenos tus chistes.
Mejor que las cenas con el MM.Yo nunca cené con él
Mi angel de la guarda era muy cab…cito
A Ricardo no le digo mi nombre.
“Semos parientes”
Intrepid, supongo que así se dedicará a buscarte y al más puro estilo macho mexicano sinarquista-cristero de los altos irá a echarte pleito porque estás profanando el nombre de su peré…
O no. Creo que no es para eso, es simplemente para mandarte una canasta de regalos la próxima navidad
Pero de las pequeñitas, que las grandes son para los príncipes…
Mi buen amigo Martín, coincidimos más en “otros” lugares que en el blog…jajaja Un abrazo.
Válgame spartaccus, entonces es de familia….
Amelia, jajajaja. Como me haces reir. Pues mira no está muy lejos para que me encuentre…qué miedo. Además mañana lo mismo paso por Tepa Jajaja, auque por lo que sé estoy más cerca de donde vives tu… Un abrazo y si la canasta es grande ya sabes que te la comparto.
Amelia.
Ya me extrañaba que no le echaras hielo al aceite hirviendo.
Déjalos solos y no ofendas a los Cristeros.
son mayorcitos los dos.
No vayan a decir que, le ayudan las mujeres al Intrepid.
Conmigo no te metas, que sale mi amjga la de la Ballesta y ahora, sí, me siento protegido
Un abrazo
Y pax…..
El Spartaccus
Joder Trastevere, no conocía esa vertiente tuya…, me la he pasado de rechupete con tu papel rollo Mr. Rottemayer con Ricardo. Está visto que si el niño llora es mejor no pellizcarle. Sin acritú.
ZAFO CON Z
MARTIN, COMO ZAFIO.
LA OTRA, SAFO CON S
ERA LA LESBIANA, DE LESBOS Y POETA Y SIGNIFICA YO QUEDO FUERA
SPARTACCUS
Sí que estamos cerca intrepid, y si te llegara una de esas canastas, yo creo que más bien me gustaría ver qué les ponen adentro para haber logrado lo que lograron hasta ahora… uy, me da nosequé sólo de pensarlo
Trastevere, ya me puse el babero!
Por supuesto que quiero participar y aportar en este blog. Si te fijas lo que he estado haciendo, además de las ironías, responder a los requerimientos de algunos como Susy, Intrepid, etc.
Y no sé por qué dices lo de jilipollas, porque si nos vamos al sentido riguroso de respeto ni esa expresión cabe.
Además hablas de “Uds los macielinos” con generalizaciones, quizá tengas razón… y piden que no generalicemos.
La justicia no es para todos. Pero bueno… lo entiendo.
Y si te la estás pasando pipa (gracias por la corrección Intrepid), qué bueno, ya somos dos.
Otro punto, entiendo ya, no eres neutral. Eso me basta y punto.
Y por otro lado, te quiero preguntar… sólo entran aquí los que piensan como tú, más o menos como tú, en algo como tú? Estamos jodidos.
Estoy aquí porque tu blog es público, lo encontré casualmente y porque quiero puntualizar cosas que no me parecen correctas. Creo que puedo aportar a precisar, no a convencer a nadie. Quien pueda leer este blog tendrá entonces una perspectiva del problema un poco más amplia que sólo la de la crítica a la Legión y a cuantos la queremos. O no tenemos derecho de defensa, de réplica?
Además, bien mirado, hasta te conviene la pluralidad. Pues sólo eso de criticar y de hacer trizas a una persona determinada sin oposición no es una postura creíble. Son dados muy cargados y poco digna de atención.
Yo, por mí, me quedo mientras no me corran. Así puedo aportar un poquito de contrapeso. Y repito, no para convencer a nadie, sino pensando en el neófito que entrará a este blog y pueda tener también otra manera de ver las cosas…
Salud y esta noche, que aún hay sol en México, me echaré un tequila en honor a tan gran autor que me honra dedicándome unas palabras!
Saludos!
ricardodlt@yahoo.com
Amelia, tu no te apures que te la enseño, pero qué ilusos somos…en la vida me mandarán algo así.
Y a mí ya me extrañaba que no pusieras en mi boca palabras que jamás he dicho. Yo no ofendo a los cristeros. Mal haría con los abuelos que tuve, así que por favor, precísame dónde está la ofensa.
Lo que hice fue una descripción, fíjate bien: macho mexicano cristero-sinarquista de los altos. ¿A que te suena conocido el perfil? Eso no es insultar. Es describir.
Y yo no le echo hielo al aceite hirviendo, so exagerado, un hielo al aceite hirviendo es la foto de tu pariente de rodillas ante la tumba de Maciel hace menos de dos semanas. Eso sí es ofensivo.
Quéeeeeeee? Esa foto es de hace dos semanas? No puedo creerlo, no puede ser. Pues sí es de hace dos semanas, este señor está mal.
Trastevere, no había comentado nada de una de tus primeras entradas que has vuelto a repetir hace un rato. Ya me he dado cuenta que hay gente que le gusta cosechar en campo ajeno debidamente sembrado y la periodista a la que te refieres, adjunta un colega tocayo tuyo en tu primer nombre, se puso en contacto conmigo en días pasados. Yo intercambié lo que me pareció con ella y el pasado domingo salió lo que salió: un refrito del copón que mezcla churras y merinas y me consta que Álex de la Iglesia y Santiago Segura se han dado de bofetadas pues vieron en el artículo un guión para una pelí tragicómica negra, negrísima. Ahora bien, no entiendo qué relación hay entre esa comunicación de estas personas con algunos de los que participamos en el blog y la presencia de virus en el servidor donde esta el blog que administras. Un abrazo Mr. Rottenmayer
Amelia, de dónde sacaste que la foto es de hace menos de dos semanas?
Chécale bien, que la foto es de uno o quizá dos meses después de su muerte. Ni recuerdo bien, pero te lo puedo precisar. Además, aún la Legión no había comunicado lo de su relación con otra mujer y su doble vida.
Desde luego que para mí el P. Maciel ya es vida pasada. Punto. Y además no tengo por qué avergonzarme de esa fotografía.
Saludos
ricardodlt@yahoo.com
A mí sí se me cae la cara de verguenza. El Papa mandó a Maciel a una vida de oración y penitencia y lo alejó del sacerdocio. Y eso lo supieron antes de que muriera. Eso es fidelidad al Papa eh? lo de ir a adorar a uno que mi buen BXVI echó directamente de todo ministerio sacerdotal. Así mero está bonito eh, ¿esa es la obediencia legionaria al Papa?
Ignacio me alegra que te hayas divertido. Esto se estaba desmadrando un poco y había que reorientar la marcha. Si hay ocasión ya descubriras otras facetas. Algunas veces hasta me sorprendo yo mismo. Un abrazo
Amelia, me gusta tu lógica… impide la Iglesia rezar por un difunto?
Hasta a tu tumba iría a rezar!
Pero dime, por qué sacaste que la foto era reciente? Esa mala leche de propagar mentiras es lo que caracteriza a los SIMILIS CUM SIMILIBUS (y que se ponga el saco quien respingue). Estoy tranquilo porque de donde sacaron esa fotografía hay otras más y lo más importante… hay testigos!
Saludos
Bueno, creo que por hoy es todo. Me van a descontar el día! Pero estuvo buena la distracción. Ya andaba medio estresado por la nómina de mañana.
Saludos. Nos vemos pronto!
ricardodlt@yahoo.com
MM es vida pasada, Dios le quiera perdonar…pero no lo son todo el mal que sembró, todas las injusticias que cometió, todo el sistema que se creó y que le amparó. Esto no es “vida pasada”, es presente, es hoy de quienes jamás han recibido un “lo siento”, un “perdón”, una justa restauración de su dignidad, de su honor, la reparación que todo pecado lleva consigo… más si es público, si atenta contra el bien, no sólo de personas, sino de una Institución… EL SACERDOCIO CATOLICO.
Esto no es pasado. Y a esto hemos de contribuir todos los que sabemos algo de la historia verdadera. Y además, esa historia mítica que ha funcionado toda una vida, pero que se ha desmoronado y que si no nos damos prisa, resquebrajará todo y a todos. Es el presente lo que hay que salvar, para mirar a un futuro limpio y mejor. Pero sólo podremos hacerlo si logramos restaurar algo, digo sólo algo, de todo el mal que se hizo.
Así que, pasado, lo que se dice pasado NADA. Por eso no me voy todavía… No me tocaba a mí hacerlo, pero quienes deben hacerlo NO LO HACEN. Y por eso hay más que hacer. Y por eso la S. Sede quiere que hablemos, como dijo Bertone, entre nosotros. No hay ningún foro, ni ahora ni nunca en la Legión para hablar de lo que es “el ser o no ser” de la Congregación. Hagamos todos los deberes, y los que no quieran, tienen la puerta… yo no se la voy a mostrar, pero como han dicho ya los Visitadores… el modo “opaco” de gobernar, “vertical” (sin diálogo fraternal), es la guillotina de todos los que están por “pasar página” sin remendar el entuerto… No, no señores, no pasaremos la página. El Papa es un hombre justo y valiente, y esto no quedará como está hoy. Gandalfelblanco.releerpáginas.lc
Todavía no me voy.
Creo que esta es la última y nos vamos, como dijo José Alfredo Jiménez
BONA, totalmente de acuerdo contigo. Es más copio y sucribo lo que has escrito.
Pero me asalta una pregunta… cuántos de los que estamos aquí estaremos dispuestos a acatar lo que el Santo Padre diga? El punto final va a estar ahí. Estamos de acuerdo? El el inicio del final de una larga historia, estamos de acuerdo?
Puedo diferir, si quieres por ignorancia, de que haya toda una red de complicidad, pero bueno… Roma locuta, causa finita, estamos de acuerdo?
Saludos
ricardodlt@yahoo.com
Sí, Ricardo. Pero será un proceso largo… y desde luego, en cuanto a la congregación-consagrados-as.
Y ten en cuenta que hay seglares por medio, y seguramente habrá procesos por algunos delitos, y las causas civiles que haya, que seguirán otro ritmo…
¡Qué bueno sería querer hacer las cosas bien!…
dar al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios… pero ya en tiempos de MM se gastaron millonadas con los famosos abogados USA, para ¡defender al fundador!… y ahora, ¿qué harán?
Lamento decirte, que lo que harán (si no se lo impide la S.Sede). Y es triste… lo que han hecho otras veces… pagar, sobornar o presionar a quien sea para salvar los “trastos”… y esto te lo digo porque sé de varios casos “sangrantes” en que así se hizo. En esto, desgraciadamente tiene razón nuestro amigo Trastevere. ¿Crees que a mí y a tantos no se nos revuelve todo? ¿No quisiéramos no creerlo, no oirlo?
Pero es como el que se esconde debajo de tierra ante el peligro. Vivir en un mundo irreal. Eso no lo hizo Cristo, que asumió las consecuencias de su humanidad hasta el fondo… nosotros no hemos asumido como Cristo las consecuencias nefastas de tantos hechos vergonzantes, y ya va siendo hora que lo hagamos, es cuestión de vida o muerte.
Un abrazo.
Gandalf a las 2:22 am
RICARDO & PABLO:
CREO QUE EL P. BONA HA DICHO EN POCAS PERO SUSTANCIOSAS PALABRAS, LO QUE TODOS AQUI A GRITOS Y SOMBRERAZOS HEMOS TRATADO DE DECIRLES.
VEAN LOS VIDEOS DE YOU TUBE QUE LES PUSE DE LOS TESTIMONIOS, SOBRE TODO EL DE “DON JOSE BARBA MARTIN” Y EL “P. DON FELIX ALARCON HOYOS”…EN VERDAD SON DESGARRADORES.
SI ESTO NO LOS CONMUEVE, CREO QUE NO HAY NADA MAS QUE HACER POR USTEDES.
Ignacio sabía que la periodista se había puesto en contacto contigo como con otros comentaristas del blog. He hablado con ella.
Respecto lo del virus no es el blog, es algunos que han llegado a otros comentaristas, uno a mi mismo que detectó el antivirus, de algunos “desconocidos” que intentan sacar más información de la cuenta. A eso me refería con lo de los virus y los peligros.
La Iglesia no impide rezar por ningún muerto. Puedes rezar por Franco, Marcial Maciel, Hitler, por quien tú quieras. Faltaba más.
Pero no me respondiste la pregunta. ¿Por qué si el Papa sacó a Marcial Maciel de la jugada quitándole todo ministerio público y mandándolo a una vida de oración y penitencia -ojo PENITENCIA, por lo tanto no fue de premio- van a postrarse de rodillas ante la tumba de ese personaje?
.
Mira Ricardo, cada quien sus filias. Y sus necrofilias, faltaba más. Eres libre de hacer lo que quieras, pero con esos arrebatos de suficiencia sólo te retratas más claramente y queda claro el tipo de interlocutor que eres. Y yo la neta, paso.
Pensaba yo que este sitio era de gente neutral. Empecé a sospechar de que no lo era cuando Trastevere al único que censuraba era a Pablo y no a Patricio (nada contra él). Pero después de la última perorata de Trastevere a Ricardo (digna del mejor de los inquisidores de tiempos antigüos y que perfectamente se podría poner en cualquiera de los “macielinos” como les dicen) -y que conste que no te califico de inquisidor, solo digo que la forma es parecida- pues ya me convencí que aquí hay un pequeño grupo de gente RESENTIDA. Y si tu perorata Trastevere no fue llevada adelante por el resentimiento de que “no te hicieron caso cuando denunciaste abusos” pues entonces no sé por qué fue motivada. Acaso es puro amor a la virtud? Eres un mero justiciero? Osea como que quién te dio el derecho de a arrogarte esa etiqueta? Los extremos nunca son buenos y con tus últimos posts me has dejado claro que no es tu caso el del medio. Y es una pena que alguien que dirige el blog tenga preferencias por una postura. En tal caso mejor hagan el Blog cerrado al pequeño “grupúsculo” (otra palabra macielina) de los que escriben 3 posts por hora. Saludos a todos!
(Por cierto no me consta que Ricardo te haya tocado las narices)
Son las 3:00 am…
hoy trast estuvo atrafagado… atolondrado como pocas veces…he contado a vuelapluma unos 60 post. desde las 10… osea, 12xhora, 1cada5mins. durante 5 hrs…jajaja… No soy Trastevere, ni llevo estadísticas, pero esto parece más un chat que un blog…
Y ahora en el silencio de la noche… oyendo el “claro de luna” de LVBeethoven y con un buen libro… creo que es un buen momento para decirles algo que he comentado hace poco a algunos…
Crear espacios de libre diálogo, de fraterno intercambio es una necesidad perentoria en la lc y el rc. Los que estamos implicados en ello no somos conscientes de la importancia que deparará el futuro a todo esto. Y no los somos por limitados, por andar todavía con “mieditis” o por falta de la visión que da la fe. En una congregación cerrada, controlada y por ello mantenida en el silencio y el apagón informativo más cruel, lo que se está propiciando es algo así como una “revolución copernicana”. Copernico nunca fue consciente de que su descubrimiento iba a cambiar la concepción no sólo científica, sino que influiría determinantemente en el saber de su época. A mí me dicen que me estoy “quemando”, que no conseguiré nada,… pájaros de mal agüero los hay por todas partes. Pero yo pregunto a mi corazón y veo… Y en estos meses he conocido muchas cosas nuevas no siempre agradables…pero mucho más de la LEgión que en años, y he conocido y me he comunicado con mis hermanos legionarios como nunca antes, he sabido de personas necesitadas, heridas, tremendamente dolidas…que claman en justicia… he conocido más todo este sufrimiento de personas buenas, hermanos-as, amigos o desconocidos… lo he conocido, y he podido compartirlo… ¿No es esto algo grande, profundo? ¿No me hice sacerdote para esto? ¿qué hubiera hecho por todos ellos, trabajando 10hrs. en un colegio… ?
sí, muchas cosas, ¡pero nada de esto, que ahora es prioritario! Esto es lo que Dios me pedía, lo que me pide… y por ahora, aunque sea tarde… lo seguiré haciendo. Por eso, nuevamente, agradezco todo lo que aquí se nos ha ofrecido “gratis”… algo que la legión misma nos ha negado. Llegará el día en que esto también se reconozca… Creo que estamos en deuda con nuestro amigo Trastevere. Ya me he pasado… son las 3:00 y Gandalf se va ahora sí.
¿Saru? ¿como vas con tu urticaria?
Buenas noches a todos.
Bona:
Te entiendo muy bien lo de la necesidad del diálogo.
Es necesario a todos los niveles.
También al nivel de los seglares. Ahora mismo voy a una cena con mi grupo de amigos del RC que tenemos muchos años siendo amigos. Nadie de ellos lee Trastevere.
Tenemos un año de que cada vez que nos vemo, si alguien quiere hablar de este tema de manera espontánea… pues habla.
Unos van más avanzados en el proceso de informarse y discernir, otros todavía siguen ciegos.
Me preparaba ahora para esa cena y me daba un poquillo de flojera ir porque me dan flojera los ciegos que quieren seguir ciegos.
Y luego me acordé que tengo que vivir la tolerancia.
Y la aceptación de que la UNIDAD no necesariamente quiere decir UNIFORMIDAD.
Pero lo que me gusta de allí y que me lo ha recordado Bona ahora que lo menciona es lo afortunada que soy de tener ese grupo de discusión libre, en donde aunque no pensemos igual no nos juzgamos y tratamos de escucharnos.
Eso en gran medida ha sido para mi Trastevere a lo largo de estos meses.
Y hoy no hubo ese clima en Trastevere.
¿QUé onda con los nuevos?
Tal vez no entiendan mi comentario porque si llevan leyendo unos pocos días no han sido testigo del proceso que vamos teniendo las personas.
¿Que no a todos les caemos bien (entre lectores y participantes) ?
¿¿¿ Y qué????
Este no es un concurso de popularidad, es un intercambio de ideas.
Y ya lo sé: Soy mujer, rollera, cursi, nefasta o lo que sea pero lo que sí siento que he sido siempre es vivir el respeto a los demás y la tolerancia a los que no piensan como yo.
Gracias Bona por tu aportación.
Me has dejado pensando… como casi siempre.
Aumentemos la urticaria de Saruman… Dos besos Bona, dulces sueños…
Y hoy en la tarde estuve con un sacerdote legionario por casi tres horas. Tengo mucho tiempo de conocerlo pero lo he conocido mejor que nunca en dós pláticas que tuvimos y hoy de manera especial.
¿Y saben porqué?
Porque me abrió su corazón y me lo compartió.
Y reconoció algo que nos hace falta reconocer a muchos de los que estamos dentro: LC, 3g, RC… que tenemos que CAMBIAR.
Y que necesita de los demás para CAMBIAR porque me ha dicho que hoy por hoy, tal vez no tenga la visión objetiva de lo que hay que cambiar, que le gustaría saber mi punto de vista.
2 cosas valiosas:
1. Reconocimiento del cambio.
2. Pedir ayuda.
¡Bravo! ¡Estoy felíz!
Y le he dicho mi opinión sabiendo a ciencia cierta… es más… con certeza absoluta de que existe una probabilidad de que puedo estar equivocada.
¡BIENVENIDO EL DIALOGO VERDADERO!
EL QUE LLEVA A CAMBIAR CORAZONES….
Ahora si se lucieron mis queridos blogers !!!!!
¿Para que le hacen caso al club de Toby?
Solo les dan cuerda…
Pero no niego que me he reído mucho al ponerme al corriente
Amelia ¿qué foto?, ¿dónde está?…. que me pica la curiosidad …
Ay Trastevere, no te conocía esas habilidades lingüisticas….
P. Bona… ¿cómo puedes estar despierto hasta las 3:00 am ?
Te vas a arrugar padre…
Mi abuela siempre dice:
¿¿¿¿QUIERES SER BELLA????
DUERME, DUERME, DUERME…
Spartaccus: Dicen las malas lenguas que ¿¿necesitas de mi protección????Pues aqui me tienes… desde mi “manzanita 3G”, apuntando con mi ballesta a……… ¿a quién?
¿Que Ricky ricón es tu primo es BROMA verdaaaaaaaddddd?
Di que si……….
Ya corrio ¿verdad?
Es que empezaron las preguntas…… incómodas
Bueno, yo le voy a hacer caso a mi sabia abuela… para no dejar de ser “bella” (no me vaya a poner como el que platicó trastevere)
Buenas noches 2 every body…………
NO QUERIA CONVENCERME.
LA BURRA NO ERA ARISCA,LA HICIERON A PALOS-
AMELIA
, NO HAY UNA SOLA INTERVENCION EN LA QUE TU NO ARREMETAS CONTRA ALGUIEN.
NO ERES PIEDRA DE ESMERIL.
LANZAS TUS EPITETOS, CREYENDO FALSAMENTE QUE VIENE A GANAR A TODOS.
SEA. LUEGO SALES CONQUE EL PARIENTE, Y DE RODILLAS Y MILES DE COSAS NADA MAS QUE ALIMENTAN TU EGO., DE COEFICIENTE – ERES INTELIGENTISIMA.NADIE LO DUDA
¿NO ERAS TU, LA QUE MENTABA MADRES Y NO NOS BAJABAS DE PUTOS Y DE CERDOS Y PRESUMIAS DE TUCOLOR ROJO?
NO QUE MUCHO AMOR A CRSITO Y AL PAPA Y A LA CARIDAD, SI A TODOS, TIRO POR VIAJE, LES DAS HASTA LLENAR Y ..
BIEN.
DE TODO HAY EN LA VIÑA DEL SEÑOR.
Y SI RICARDO, ES MI HERMANO EN DIOS.
POR ESO SOMOS PARIENTES.
Y SI FUERA, ALTEÑO, CRISTERO Y MACHO MEXICANO, AL MAS PURO ESTILO DE COWBOY, NO TE OFENDERIA NI CON EL ROSARIO DE LA AURORA.QUE DIFERENTES, SE VEN, TRASTEVERE, NACHO,AMIGA DEL BLOG, DANIELITA, DAVIS,FRANCIS, TODOS TAN EQUILIBRADOS, MARTIN QUE NO SE OFENDE, HASTA CUANDO LE DICEN COSAS IMPRPIAS,, PERO TUS INTERVENCIONES QIEREN SER SIEMPRE TSUNAMIS DE DESTRUCCION
ATACAS AL PAPA, A LOS LEGIONARIOS , A TODOS SIN EXCEPCION Y YA NO LE SIGO, PUES CAIGO EN LO MISMO QUECRITICO.
NO TE PIDO MODERACION, DE TODOS MODOS, “jUAN TE LLAMAS, QUE SI ERES FEMINISTA Y YO LE GANO A LOS MACHOS, ETC. BIEN, ES TU DERECHO.
PERO VE EL EQILIBRIO DE AMIGA DEL BLOG.
YA NO SIGO LA PERORATA.
DOBLE CONTRA SENCILLO QUE ENFOCARAS TUS CAÑONES A MI MAIL Y A DARLE ….
Y SI UNO TE DESEA LA BENDCIOIONES DE DIOS, TAMBIEN ARREMETES… NADA PUES TE DIGO, QUE TOMES BIEN TU VOCACION DE AYUDAR A LOS VIOLADOS, A LOS DESAMPARADO Y EJERZAS LA CARIDAD QUE ENALTECE Y SANA.
YA VES, HASTA A NACHO Y A MI, NOS PUISTE “yA LLEGO LA YUNTA”
Y TODAVIA DICES,¿ ACASO LOS OFENDÍ?
MANO AMIGA NO OFENDE
EL DESVELADO
SPARTACCUS
Spartaccus: quesusden.
Saludos
Gandalf, el blanco, claro:
Muy buenos tus últimos posts largos. Gracias.
Sobre la urticaria de Saruman, debe estar en máximo apogeo, porque mi regreso a la comarca se está llenando de orcos, trolls y algún que otro Nazgul.
No pude postear a las 3.00 am, porque “viajo de noche y fuera de las vías principales”, como aconsejó Gandalf (en la peli).
A seguir aportando luz, verdad y esperanza.
Saludos.
Ricardo de la Torre:
Disculpe la pregunta, ¿su tío continúa en Tihosuco?
Mi señor Frodo:
Aunque haya muchos orcos, recuerde que estoy a su lado.
Gracias a Dios tengo pan de los elfos…
Sí, es mejor no tomar las vías principales.
¡Cuarenta páginas de comentarios en un día! ¡Qué locura!
Nadie esperará de mí que yo lea todo esto en un sábado soleado. ¡Buen domingo a todos!
Spartaccuuuuuusssssssssssss; ♘
Nada mas te deja uno solo y te pones a corretear a Doña Amelia ☹…☿
¿Que pasó?, YA SE… ¿la ☔ te hizo enojar ?????
O….. hace demasiado ☃……??
YA TE PARECES A LA AMIGADELBLOG QUE HACÍA HONOR A SU ZODIACO CUANDO SE ENOJABA ♈
No te enojes con Amelia ☻
La verdad es que da mucho coraje todo esto… ⚡
Mejor pídale perdón como buen ✟
Y regresaremos a ☮ peace and love…
Bueno, me voy a correr padre Bona ☼
Recuerden… mente sana ☯, en cuerpo sano…♡
Adiós ❦
Pregunta para los interesados…
¿Porqué cuando una persona o exlc sufre a causa de un o unos legionarios es un RESENTIDO?….
Y
¿Cuándo sufre un legionario a causa de un exlc o persona es un PERSEGUIDO?…
o bien…
¿Porqué cuando una persona denuncia un mal en la Legión ha de ser una AMARGADA, FRUSTRADA, DIFAMADORA…?
y
¿Cuando un legionario dice de otro exlc “está mal el padre… es un desintegrado,… fracasó… enemigo de la Iglesia… hijos bastardos…” en esos casos la LC es OBJETIVA, CLARA, VÍCTIMA…?
y
Es triste y denota una actitud fría ante el dolor ajeno, reducir a “amargados”… quienes objetiva y probadamente sufrieron daños…” (quienes hayan sido,… aunque sólo fueran 2…3….5… que ciertamente son bastantes más)
Que existen otros muchos que también ciertamente recibieron beneficios de LC… es VERDAD… no se niega la visión completa… pero precisamente esa visión completa exige que se vean los dos lados de la moneda y reconocer también ahí donde hubo error…
Si la Santa Madre Iglesia nuestra históricamente tuvo errores y también hirió…porque LC no habría tener también sus abominables errores (y ya no solo lo que hizo MM…)???
En fin… A DIOS NADIE LE GANA.
Davis, qué atinado y cierto es tu coemntario… Como siempre, Saludos.
Davis, te marcaste un diez con tu coment.
Que Dios nos ayude y purifique de toda maldad nuestro interior. De modo que busquemos lo recto, lo bueno… renegando del mal, rectificando el camino y reformando todo lo que haya de torcido… claro, con la S. Sede, pero la “vista” no nos la devuelve el Papa, somos nosotros los que hemos de verlo para poder llevar a la práctica:
Renegar
Rectificar
Reformar
Gandalf proR3
Hola, Gener, buenos días.
Sí, parece que sigue en Tihosuco. Lo han cambiado ya dos o tres veces, la última fue a Chetumal, me parece pero le gusta más Tihosuco o nadie aguanta a los tihosuqueños.
.
Hola, Spartaccus, me gustó tu última intervención… y Amelia, en buena onda, aporta algo y dejémonos de ataques personales.
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Hola, Daniela, escuché tu llamada de atención. Trataré de ser más sereno. Y felicidades por tu última aportación, es de lo mejor que he leído en estos días. Me encantó que hayas comentado que no es lo mismo UNIDAD que UNIFORMIDAD. Ojalá lo entendiéramos todos… Como diría mi buen profesor Guido Traversa… Unidad en la diversidad.
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Hola, Davis, tienes razón y estoy completitamente de acuerdo en que a Dios nadie le gana. Estoy de acuerdo en que haya personas heridas por el ente de la Legión. Nada más quiero precisar que cuando se habla de “Legión”, es muy general y decir que TODA LA LEGION es la culpable, es igual a todo legionario individualmente, culpar a persona por persona.
Que haya defectos, que haya males, que haya si tú quieres hasta crímenes, sin duda, faltaba más. La Legión está compuesta de humanos y como tales sujetos a errores.
De ahí a dar leña sin ton ni son, está cañón.
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Y ahora que se aproxima quizá el veredicto de la Santa Sede… tendremos la humildad para acatar lo que la Santa Sede diga? No dudo de que algunos aquí así lo harán (emos). Me incluyo. Pero quizá otros sigan con el discurso prefabricado, de siempre… La Santa Sede y su “doble discurso”, la Santa Sede y sus “ambigüedades”, la Santa Sede y su “afán de proteger sus intereses”, etc. etc.
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Espero platicar con gente sensata. No lo soy pero de ellos aprendo. Lo de ayer fue una cana al aire, estaba divertidísimo, se los juro.
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Saludos y buen fin de semana
ricardodlt@yahoo.com
AMDB,
Me alegro de tu deporte matutino… y no te preocupes que no está en mis prioridades lo de las arrugas…
además, pa’ dormilón… el que habla… y además, en España, la siesta es “sagrada”…jajaja (nationalsport).
De todas formas, Nachete ya me ha prometido (¿eh que sí?)que con el lonche, me regalará pinzas pa’controlmental, Jaja
Y ya está bien, Frodo… tú también te metes conmigo?
jaja… comprendo tus razones, pero mira: “let it be” my dear… además lo dicho… más arriba ¿no?
Les dejo un video que no es actual… pero que vale la pena. Se trata del discurso de Steve Job en Standford Univ. en 2005. Su contenido seguro que ayuda a más de uno-a… (a mí me ha ayudado y por eso lo paso)… Realmente, vale la pena, si tienen 10-15 minutos…
C de cuarenta… jaja está bien que tengas que leer, pero ¿a ti también se te va la pinza? Nachete apunta otra… ¡que hoy es sábado!
Gandalf pinzaspatoquisqui
http://www.youtube.com/watch?v=6zlHAiddNUY
BONA,
excelente video, ojalá lo vean todos. Te felicito.
Tipo duro, tipo recio de este hombre.
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Y de ese discurso quiero sacar esta frase que viene muy bien a este blog:
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“VUESTO TIEMPO ES LIMITADO, ASÍ QUE NO LO GASTEIS VIVIENDO LA VIDA DE OTRO”
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Aplicando esta frase a mi vida personal, legionaria, te pudiera decir que me salí de la Legión porque de alguna manera dentro de ella no era yo quien vivía. No por culpa de la Legión. Simplemente no era mi vocación, no era mi vida.
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Y pensando ahora en quienes están adentro de ella, ojalá que los que estén en ella, vivan su vida, no la de otros. Y sin duda para un sacerdote, para un religioso, SU VIDA ES CRISTO, parecerse a El, pensar como El, vivir como El… y con lo que ello implica. Si su camino es la Legión de Cristo… vivir en pobreza, en castidad, y en obediencia. Amén.
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Y para quienes estamos aquí fuera… vivir nuestra propia vida, no lo que el otro me diga que tengo que hacer o me imponga su punto de vista. Escuchar a todos y no pontificar.
Per evangelica dicta, deleantur nostra delicta.
bona, gracias por el vídeo, es muuuuyyyy bueno
Davis, intentando responder tus interrogantes quizás pueda ser por la misma regla de tres por la cual algunos consideran que el exlc que tenga un grato recuerdo de sus años en la Legión y siga manteniendo con ella una relación de cordialidad es un asalariado y estomagoagradecido y el exlc que se mantiene distante (no digo resentido) y crítico es un espíritu pensante y libre. Quizás también porque el exlc que no tiene nada que denunciar de lo que vio y vivió en sus años en la Legión es considerado un cómplice y efebo de la tropelías del canalla MM, en cambio el que denuncia y señala lo hace porque es garante de la verdad absoluta y además está de parte de los débiles. Desde luego comparto contigo que hay que ver ambos lados de la moneda y en este espacio hay algunos (de ambos partes desde luego) que no ven o no quieren ver la otra parte.
Bona, tu acepta el lonche que te ofrecí y no necesitarás cuidar la pinza. Te repito que mi lonche es tu lonche.
MI querido Bona♰
Sin que esto de motivos para que se me califique de frívola y superficial, me gustaría darte mi punto de vista respecto a lo que me comentaste sobre “las prioridades de las arrugas”, que propiamente dichos se que se escucha vacío…
“Nuestro cuerpo es un templo sagrado”, no me digas que los templos no están llenos de flores, cristales hermosos de colores, entradas de luz, jardines…
Dios está en aquel capullo naciente…, pero también en la flor marchita…
El nos da la luz del sol que día a día alumbra en hermosos bosques y jardines…, pero no deja de radiar con esa luz, aquel campo de reciente batalla…, tapizado de muerte, dolor y odio…,
Creo padre, que sin volverse una premisa en nuestras vidas, todos tenemos la obligación de cuidar “ese templo sagrado que Dios nos dio”…, tratar de ser un capullo naciente o un hermoso bosque o jardín floreado ¡AYUDA!, claro, empezando desde dentro, porque la belleza verdadera, la que perdura y engrandece, y lo se, es la del alma.
Dios no abandona a la adversidad, el nos dio un alma… SI, pero DENTRO de un cuerpo que es “su templo sagrado”, el se manifiesta todos los días por su medio, y si ese medio lo podemos tener, “lindo”….¡que mejor!
La vanidad, creo es el PEOR pecado, pues de este se derivan de cierta manera casi todos los demás, pero el verse bien, te hace sentir bien, y el sentirte bien…, proyecta, transmite y se contagia .
Así que soy una convencida del cuidado de el alma…, pero NO dejando a un lado nuestro cuerpo.
TODO AYUDA PADRE, Y TODO NOS HA SIDO “DADO” POR DIOS…
Venga Bona, que esto no quiere decir que corras al mall por tu ” anti wrinkles” o “anti age”, pero…TODO AYUDA…, hasta para verte al espejo y no querer correr por los sunglasses y la cachucha (porque con eso de que todo lo que tapa ayuda) je je
De lo que si estoy segura es de las “guirnaldas y aplausos” de nuestra audiencia legionaria… SI SEÑOR.
Un beso padre
“La pureza de corazón …nos permite considerar el cuerpo humano, el nuestro y el del prójimo, como un templo del Espíritu Santo, una manifestación de la belleza divina”. (Catecismo de la Iglesia Católica n.2519)
AMDB
Acepto, cometí un error… menos mal que no puse algo que se me pasó por la pinza (jajaj) y era esto:
“menos mal que la vanidad no está entre mis prioridades…” (cambié vanidad por arrugas)…
PERO, ALTO AHÍ, QUE NO LO PUSE…jajajaj
100% de acuerdo contigo. Nuestro cuerpo es un templo del Espíritu Santo, como dice s. Pablo… cuidarlo es cuidar lo que DIos nos ha dado y es importante la salud espiritual, sin dejar de lado la corporal. Toda preocupación y más en estos tiempos, pueden ser causa próxima o lejana de perturbaciones en la salud… Psique y soma (cuerpo) son uno… distintos pero en el mismo envoltorio. Hay que cuidarlos, tratar de relajarse, de darle demasiadas vueltas al molinillo de las preocupaciones, y buscar como dice Steve Job en el video, hacer aquello que amas, entregarte a ello, para dar pleno sentido a tu vida, vivir tu vida plenamente consciente.
¡Qué gran verdad!
No correré por cremas… aunque haberlos (que corren)hay-los… Asi que, ya sabes que aunque con algunas críticas (no tuyas), seré abanderado del ejercicio diario y dosificado que muchas veces no es fácil en la lc, pero que se permite y dentro de las posibilidades se facilita. ¡Buen sábado a todos! ¡Día de María Sma!
Gandalf pro-running&healthylife
Firmo y suscribo lo dicho en el último post por Ignacio. Bien! Eso es claridad. Un abrazo.
La mamá Corredora.
Hay una chavilla pies alados que corre por las mañana a descampada.
Es Temible con sus flechas de Ballesta.
Además , buena Madre, de tres niños que son un Primor.
Emula, no e-mula, de Sor Juana.
DE buen corazón , cree que ofendí a Amelia.
De Cuore, le ofrezco disculpas, no cantando aquella canción “Si Acaso, no, Si no Porque te ofendí, perdón.
En el nombre de Dios y de su amiga, tan sabihonda, la del Blog.
A veces creo qeu Debería ser Madre Sueriora, ella, no Yo
El cariacontecido
Spartaccus
Spartaccus,
No sabía que tenía algún pariente por ahí ex legionario. Me has dejado pensando.
Si es por lo Martín… pues es un parentezco de apaches… parientes por el color de las plumas.
Me honra ser pariente de tan culto y buenhumorado hombre.
Saludos!
ricardodlt@yahoo.com
Ricardo sobre tu anterior comentario.
Discrepo del todo, y se lo que hago, se que os vais a echar encima muchos.
Yo no creo que Cristo sea modelo de vida para nadie. Primero de Cristo sabemos muy poco, tan solo conocemos dos palabras suyas Abba, y Eli Eli Sabanaftalí ( o algo así) lo demás son traducciones de traducciones que alguien dice que dijo.
Jesús nunca se propuso como modelo de vida. Dijo de sí que el era El Camino, la Verdad y la Vida, pero no dijo que era modelo.
Hay una frase del evangelio que está mal traducida. La frase en cuestión es “ser perfectos como vuestro Padre Celestial es perfecto” . El verbo griego utilizado es Teleiote (imperativo) y significa “buscad vuestro propio fin”.
Como bien dice Ricardo, en la Legión tienes la sensación de estar viviendo la vida de otro, porque te proponen que sigas un modelo que no eres tú.
Dios nos ha creado a todos diferentes, y nuestra felicidad consiste en reconocer nuestra propia idiosincrasia y vivirla, al margen de modelos externos.
Una de las cosas que critican a los LC´s es que todos son iguales, (dicen lo mismo, piensan lo mismo, visten igual) ¿Se imaginan lo aburrido que sería una sociedad compuesta por clones de alguien, aunque este alguien fuera el mismo Jesucristo?
Bona:
Gracias por el link Muy bueno
Ricardo de la Torre, gracias por responder. Tuve el gusto de conocer a tu tío cuando llevaba a mi equipo del ECYD a cursillos en el antiguo convento de Tihosuco. Es un sacerdote muy amable, vive con muchas carencias económicas. Cuando alguien me dice que los Legionarios son ricos, siempre me acuerdo de tu tío para desmentir esa afirmación.
Ricardo
¿Que seria de este mundo si todos pensáramos de igual forma?
La unidad es la variedad, y la variedad en la unidad es la ley suprema del universo..Isaac Newton
Pero quiero hacer algunas observaciones a uno de tus últimos post.
Primero quiero aclarar, que soy una convencida de las buenas almas que AÚN tiene la Legión de Cristo, es mas, gracias a Dios deben ser la mayoría, si no IMAGINA que ¡HORROR! de bandada…,
Muchos dicen que lo bueno y lo malo es subjetivo….. y yo creo que aún sabiendo que la gente (los que si son buenos) actúa de buena fe, bajo un criterio que considera “correcto”, debido a que “SIEMPRE” creció y vivió con la aprobación en su entorno de esos lineamientos… a los ojos de CRISTO LO NEGRO SIEMPRE SERÁ NEGRO.
Por lo que cuentas respecto a familia y amistades, creo que desde que has tenido uso de razón, has estado influenciado por este tipo de “lineas morales”, que de facto y en esencia “son buenas” (yo lo tuve desde que nací), lo malo está en los métodos de aplicación, la “distorsión” el uso y costumbre que se hace de el ellas.
El que tu y cientos de jóvenes mas, hayan tenido buenas experiencias, la gente que sufrimos por situaciones adversas, nos alegramos…, pues tendríamos que estar patológicamente enfermos para pensar lo contrario…, pero esto no excluye el peso de las cadenas que estamos condenados a cargar por el resto de nuestras vidas Ricardo, porque debo decirte que:
SI, LA VIDA CONTINÚA
SI, LE DAMOS VUELTA A LA HOJA
SI, VOLVEMOS A SONREÍR
SI, CONOCEMOS LA FELICIDAD
Pero algunos daños hechos…, NUNCA se olvidan ni se superan…, simplemente se aprende a vivir con ello…
Esto no quiere decir que echemos raíces o que hagamos de esto un modo de vida, NO…, solo buscamos el apoyo, el abrigo, el abrazo y el consuelo que nos da el desahogo.
Se que muchas veces el dolor es tan grande que nos nubla la razón y los sentimientos, pero eso no se puede comprender cuando no se ha vivido en carne propia.
¿Cuantas veces vemos caras resplandecientes de aparente gozo y felicidad…, pero como podríamos estar seguros que se compagina con su corazón y su alma?
Este espacio es un espacio de opinión, SI, de diversidad y democracia, público y libre, pero es un espacio que principalmente asoma en cada letra, en cada espacio, el peso a cuestas de cada uno de los que aquí participamos.
Cada JA JA JA, llevan consigo las lágrimas ya derramadas en silencio…
Las personas que mantenemos el contacto en “trastevere”, no lo hacemos porque no tengamos nada que hacer, porque queramos conocer el último chiste legionario o perder el tiempo sangrando las heridas…
Es una manera de entender y comprender las causas y las formas que nos ayuden a sanar y a continuar…
Nadie OLVIDA el daño Ricardo, al menos que se pudiera poner un “reset” al cerebro, nuestras vidas son libros abiertos, en los que se pautan nuestras buenas y malas vivencias, las malas las debemos procesar de manera que nos permita vivir y disfrutar las buenas, pero eso NO quiere decir que no repercutan en tu ser y en tu estar… por siempre
Dicen: “somos lo que comemos”, yo digo “somos lo que pensamos y sentimos”, ahora dime ¿de que manera se puede dejar atrás TOTALMENTE un acontecimiento que marcó tu vida o la de alguno de los tuyos?
NO SE PUEDE, ES IMPOSIBLE
Pero si se puede aprender a vivir con ello…, digerirlo y SER FELIZ.
Pero esto es un proceso muy, muy muy, complicado, el perdón es un regalo a ti mismo, a tu salud mental, de tu alma y a tu ego…, es un acto de bondad y de infinita caridad, pero principalmente es un acto de “egoísmo” por no querer darle al que YA TE HA HERIDO el gusto de seguirlo haciendo.
Es por eso que mas que otorgar el perdón, yo siempre digo “otorgarte el perdón”. Por amor… a ti y a la gente que te rodea.
El otorgárselo al o a los causantes….., solo Dios.
Te pido que por un minuto intentes sentir alguna de las situaciones que LOS MISMOS LEGIONARIOS HAN OCASIONADO (obvio no todos)
*Haber tenido que dejar la vocación que amabas, cambiar tu vida abruptamente y abandonar años y años de sueños, proyectos e ilusiones.
*Haber sido ultrajado o violentado, traicionado, abusado, utilizado, confundido, sobajado, humillado, etc…, por la o las personas que sentías confianza, admiración, respeto y cariño.
La confianza es un frágil cristal que una ves roto, aunque lo pegues minuciosamente… JAMÁS volverá a ser ni a parecer el mismo….
El problema YA NO es Marcial Maciel ni su legado “maligno”, el problema es el hoy, quiénes siguieron, siguen y seguirán con ese legado…, quienes intentan “salvar el pellejo” y no a la legión, quienes hablan de vergüenza, humildad, caridad y dolor con el cinismo de traer en la conciencia el conocimiento PLENO de todo y cuanto sabemos e inclusive haber encubierto participado y protegido hechos y circunstancias tan deleznables.
¿Quién, quiénes, cuantos, CUÁNTO, cuándo, Cómo…? es difícil saberlo con certeza absoluta…
Ciertamente existen pruebas fidedignas de muchos culpables…, pero no podemos saber a ciencia cierta si TODOS ellos serán sancionados justamente.
¿Y que hay con aquellos astutos que actuaron con triquiñuela
argucia, subterfugio y artimañañas… que fueron tan sigilosos y minuciosos…, pero que cometieron el mismo daño?
¿Qué hay con aquellos que gozan y han sabido aprovechar el poder, dinero, las circunstancia, las relaciones, posiciones…la fe, confianza…la palabra de Dios?
Las cárceles están llenas de inocentes y en las calles caminan los verdaderos culpables…
¿VERDAD?…, toda
¿ESPERANZA?…,infinita
¿FE?…siempre
¿JUSTICIA?, ¿JUSTICIA?, ¿JUSTICIA?….¿qué tanto?
Al menos queda la de Dios…, pero eso, para mi, ES INJUSTO.
Finalmente como dicen Spartaccus y David, a Dios nadie le gana…
Y ciertamente solo nos queda esperar a que el Papa tenga la “sabiduría” de repartir JUSTICIA de la mejor manera posible.
Que así sea
Emilio.
Antañón el modelín, pero muy clásico.
!Que bueno que tú no quisiste ser de la banda de Cristo!.
Todo Mundo quejándose, pero todos viven de ese Teleiote.
Y hasta lujos y mujeares se consiguen y tambien efebos en su nombre.(No hablo de Tí, para que no me digas La canalla
¿ No que no, dejaba el nombre de Cristo?
A mí si me cae bien y quieo se de su banda, de la del Cruicificado.
El que quiera ir en pos de El, Adelante y marica el que se raje-
Bien , fue un lapsus resbaladissus-
Y que cada quien vaya en la feria, segun le vaya en ella.
¿Pero influir en los demás ?
¡Y las canicas, Apá?
Qe bueno que no seguiste, ni te pusiste de modelo-
Eso no obsta para que seamos buenos cuates, camaradas, compañeros de partido.
Algunos dicen que Criito no es el modelo y Tú te desvives, por los Violados, ultrajados, vilipendiados-
No creo qeu lo hagas en el nombre de Trosky o de Mao.
Se me hace que todavía, amas a Cristo?
Pido por Tí, para, (Eso no va a suceder, El, el Carpinterito, te siga amando, aunque Tú lo reniegues.
Es más bien pose de izqierdista , (Recopla)
Con afecto el Spartaccus
Estimados Blogueros.
Permítaseme un! Ah Shingaos!
Sin ofender a los presentes, menos a los Ausentes.
Que bonito te salió , Amiga del blog, otrora, Terror del Spartaccus.
Sé que la Caridad que demuestras en tus escritos, Lumina, son del Espiritu de Amor.
Aquí no hay pecado de omisión.
Faciamus hic, Tria…., y , bendigamos a Dios, porque su nombre sea alabado
El talis Spartaccus
SPARTACCUS:
✿Gracias✿
✔ por ti
✌
SPARTACCUS:
¡ QUE BARBARO !…SE TE FUE LA MANO GACHO CON LA SRA. AMELIA…¿ NO CREES ?…
ADEMAS PARA UN CABALLERO, LOS “INSULTOS” U “OFENSAS” DE UNA DAMA, SON CARICIAS.
ACUERDATE QUE TODAS LAS MUJERES POR EL SIMPLE HECHO DE SERLO, SE MERECEN TODO NUESTRO RESPETO…(AUNQUE NOS MENTEN LA MADRE).
Y NO SE LES TOCA, NI CON EL PETALO DE UNA ROSA.
Si Spartaccus, Martín tiene mucha razón…, Amelia es una gran persona y lo único que hace es arremeter en contra de las injusticias y abusos de los que tanto daño hacen…
¿Que no lo dice lindo?… la entiendo, pero la forma es lo de menos cuando el fondo pesa tanto…
Yo se que ya pediste perdón…, pero… si te pasaste …
VETE DESPIDIENDO DEL LUNCHE …
El Pedofilo Padre Maciel de los legionarios fue protegido por el Papa , a su vez, el papa forma parte de El imperio de la ciudad “the Empire of the City” El virtual caballo de Troya triangulando los poderes religiosos , militares y financieros atraves de Vatica City, District of Columbia y London City.
Los crimenes de los Jesuitas en el Mexico tal como lo fue la matanza de Tlatelolco 68, son mucho mas numerosos y presentes, a nivel mundial incluyen los ataques del 11 de Septiembre, pruebas en (www.911truth.org en U.S.A. y http://www.911truth.ch Suiza)
El objetivo en tiempo presente en Mexico es la destruccion de la soberania Mexicana para incluirse en la American Union, esto tomara lugar sin proceso democratico atraves de la manipulacion de los medios politicos y de comunicacion que son controlados por “dedazo” al poder a los simpatizantes y ex-alumnos corruptos de las escuelas y universidades de los Legionarios de Cristo como:
Lorenzo Servitje, de la panificadora Bimbo
Ricardo Salinas Pliego
Carlos Slim
Sanford Weill
familias en el poder judicial ejecutivo y legislativo, magistrados etc…
Frog Busters.
¿ Ya llegaron los caballos?
Los del Apocalipsis, digo, porque llegas muy iluminado.
Otra vez la Burra al trigo.
Ya me estás convenciendo , con sitios tan comunes, como la suela de los zapatos.
Diría Obrador.
Catatrosfismo.Sé ve que no piensas en Dios.
Ni crees.
Bien.
Ahora, hasta a los jesuítas, salen con que son los del 2 de Octubre. lo de Tlatelolco.
¿Por qué no inmiscuyes a los Chinos que, son ahora,, los meros chipocles.bueno también puedes meter a algún norcorano , iraníes.
La imaginación juega malas pasadas.
Unos que la aspiran , hasta ven marcianitos.
No amigo,
No nos subamos a los c<b<llos de la destrucción y del odio, digo si quieres.
Me voy de ermitaño.
Que otros compongan el Mundo y dejennos algo de Tierra de Paz.
El astronauta, por el espacoio sideral
El Spartaccus.
Ya me quiteron mi lunche, que malvadas/os.
Me quedaré con mis taccus de jamón serrano
Au revoir
DANIELITA Y EL DESPERTADOR….
Les platicaba ayer de un sacerdote LC que me buscó para platicar conmigo un rato (y acabamos en 3 hrs) porque si ven los posts largos de Daniela se imaginarán a Daniela en persona jajaja
Y hoy quisiera compartirles algo que sigo pensando:
Es asombroso ver cuando un legionario despierta al fin.
¿Porqué?
Porque empieza a preguntarse TODO.
Presenciar algo así en el alma de esa persona es a la vez un honor y una responsabilidad.
Me explico:
Un honor porque para alguien tan cerrado en el compartir sus sentimientos como un LC, no deja de sorprenderme que me haya buscado y abierto su corazón.
Una responsabilidad porque aunque la verdad tendrá que encontrarla por sí mismo, yo que estoy en el mundo con internet libre y periódicos libres y todos eso…soy quien le puedo ayudar a informarse.
¡Qué responsabilidad hacerlo en la verdad!
Y luego viene ese tener en tus manos el tesoro que una persona te comparte: la intimidad de su alma con sus inquietudes, sus cuestionamientos, sus miedos, sus reflexiones… ¡Y sentirme medio torpe en ello!
Y no he podido dejar de pensar en él como persona y en los legionarios con su situación.
Y le quiero pedir al respetable (como dice mi querido Ignacio) que se acerque a los LC que conoce y les ofrezca su amistad y cariño.
Y a todos en general: Tengámosles paciencia a los dormidos porque algunos están empezando a despertar y es un proceso personal difícil. Nosotros… los que llevamos camino andado, apoyémosles.
Y quiero compartir mi rola legionaria 2009 porque así sentí a este LC ayer y así seguramente están muchos…. Y digo rola 2009 porque ya la había puesto en Noviembre en el Trastevere pero esta canción personifica al LC que ví el otro día.
http://www.youtube.com/watch?v=xzJxmHQTgJY
¡SUPERTRAMP Y QUE VIVA EN EL ROCK AND ROLL!.
Frog busters:
Ahora si no entendí nada y estoy de acuerdo con el astroboy Spartaccus…, y mira que soy una convencida de la protección de JP II a MM…
Pero con razones y pruebas fidedignas no con tanta mafufada…
Spartaccus, de el lunche al prosciutto….., creo que no andarás tan deprimido ¿verdad?
Haga una plana repitiendo 100 veces:
“En un diálogo no intentamos ganar. Todos ganamos si lo hacemos de manera civilizada”
Y cuando termine, le regresamos el lunche….je je je.
” bon appetit”
Amelia,
No peleichon al Spartaccuseichon…..
Spartacus:
Tu me puedes criticar con tu poesía, pero eso no significa que tengas razón. ¿Quieres seguir a un lider, hay muchos, Hitler, Mao, el P. Maciel. ? pero eso lo único que denota es tener un yo debil, que necesita de una personalidad fuerte junto a quien hacerse fuerte y someter a otros.
Fíjate bien, Spartacus, todos los que siguen a otros lideres utilizan ese liderarzo para someter a otros. Hitler, lo hizo al crear el iedal aleman, lo hizo Marx, o Stalin, al crear el ideal comunista, y usando como excusa ese ideal, sometieron a millones de personas.
Lo hizo el P. Maciel, usando como ejemplo a Cristo, o al Reino de Cristo, al pie de cuyo altar, se deben quemar todo otro ideal, y se deben arrodillar los otros dioses.
Sigue así Spartacus, eres de la banda de Cristo. ¿de qué Cristo? del que tu sólo te has creado?. Sabes Lutero tenía razón, de Cristo no conocemos nada. El hablaba una lengua extraña, el arameo, de la cual no conocemos ni tan siquiera su pronunciación.
A los que dicen que siguen a Cristo como modelo yo les digo una cosa. ¿Por qué viste usted con un clergy-man, y de negro? Acaso no sabemos con certeza que Cristo vestía una túnica, es decir, que iba con camisa y vaqueros. ¿Por qué no le imita Ud. también en el vestido?.
Para mi es una evidencia, el hecho de que hay que seguir las intuiciones de tu corazón, y luchar por ellas, y no someterse a ideales externos a la personalidad, que como bien decía Ricardo, te hacen vivir no tu vida, sino la de otro.
¡¡¡Este blog cada vez es mas pural y se pone mejor!!!
Emilio:
No critiques tanto a Spartaccus por tener a Cristo como modelo. Para muchos aquí es Camino, Verdad y Vida. Y si crees que para que lo sea debemos hablar arameo, tener el cabello largo, usar túnica, ser pescadores y vivir como en esa época, estas maaaaaaaaaallllllllll mi chavo.
Te respetamos el ser agnóstico, pero respeta nuestras creencias y nuestra fe.
Vaquero Emiio.
No saque sus pistolas que soy navajou , de arco y flechas.
La más civilizada, es la Campeona de la Ballesta.Amiga del blog
poeta yo?
Solo la parte que me toca de músico y loco-
Tú puedes amar a Crsto u odiarlo, Tú decidiras-
Pero ya bien fastidian la marrana con lo que hizo el P. de marras.
Ya sabemos qeu no vale ni para mardita la cosa
Ya nos aprenimos la lección, por todos los modos y conjugaciones y voces y sacamos la conclusión que es el epítome de lo nefasto.
Yo si agarro bando por Cristo, el Carpinterito, el crucificado.Y que cada quien siga lo que quiera, para eso hay libertá (En andalusí)
o no?
Un saludo de partido o camarada.
El Spartaccus en la Tebaida
!Hay , esos Taccus, tan mexicanus, tan lejos de los lonchis , americanus.
y aquí en una nube, sobre el deieerto de la Tebaida, Echándome mi vinillo de la Rioja, con aceitunas, rellenas de anchoas y mi jamón serrano.
Si a eso además, le añades un citara , arpegiada por una huríe, aunque sea muslim…. Creen que voy a extrañar lonches de sardinas?
Veo que Amiga del Blog ya le parola al DeutschAprietenstrujenbajen.
hasta me aplicó el Codigo Vicentino, de su tierra.
Pero Bueno, gracias Coco,Si no tengo defensa.
Cada quien mata pulgas en su pulgar o en el dedo gordo d l pie(Superpleonasmo)A su manera.
El que pueda entender que entienda y el que no , pu(E)s, no
El astroboy Spartaccus
Tan…Tan….
Otra vez, Emiio
La Ladilla voladora.
No soy Clergyman, ni visto de negro.
Soy el Spartacccus, en su caballo Tordillo.
Un momento, tengo que poner paz entre mis hijos, que debaten sobre los Beatles y se lanzan batucazos…
No soy padre, de iglesia, ni legionario.
Ni siquiera grande (Padrote en el más puro significado) aunque otros modelitos, si lo son.
Yo soy bajito. 1.52, pero cojonudo.
Decía Emili To mas que se respeta tus o no tus creencias.
A mí me tiene sin cuidado.
Pero a muchos si nos cae bien el Nazareno porque es a todas mamacitas y nos aguanta nuestros errores.
Ya ves , hasta le decían que andaba entre prostitutas echando juerga.
¿Tiene algo de malo?
Con modelos así, yo, como dice el buzo, me Sumo.
Solo te deseo una vida apacible y fructífera, llena del amor de tus hijos, de tu esposa, , en fin de todos los que amas que te harán más llevadera la vida.
El asceta en ayuno de lonches
}El fakir Spartaccus
Spartaccus:
¿Para qué peleas…?
No me digas que no “picas” con tus comentarios de “lunches de sardinas”
Sencillito…, no eres amigo mío…, ¿que hay con la humildad?
Que si tu, que si yo….
Oye, que ¿mi tierra no es tu tierra?
…creo que no……… ¿verdad?
Un abrazo…
Para los LC y RC, me permito dirigirles este mensaje:
(1) No obstante, esta realidad terrible que estamos sufriendo, que ha escandalizado a tantas personas, me parece que hay que saber confiar en Dios y Su Iglesia.
(2) Por lo tanto, un poco de realismo nos haría mucho bien: la clave para la reformación (re-fundación/cambio) de la LC y RC tiene que tener su punto de partida en Nuestro Señor Jesucristo.
(3) Por ello:
- prestar atención a las inspiraciones del Espíritu Santo
- se comunicará por medio de la Santa Sede
- por medio suyo
- por medio de personas fuera de LC y RC
(4) Preguntarse:
- si vale la pena seguir en la congregación o en RC. Esta decisión depende de cada uno
- si estaría dispuesto a cambiar radicalmente la Legión y RC si así se lo pide la Santa Sede
- si estaría dispuesto a distanciarse totalmente del fundador
- si se debe distanciarse totalmente del fundador, cuáles serían las razones que lo justificaría
- si al distanciarse, puede sobrevivir lo que hay de bueno en la congregación
- No será que lo bueno de la LC/RC ya se encuentra entre los miembros que buscan vivir de acuerdo con la fe católica en este camino particular
etc.
Es importante lanzarse al preguntarse sobre los temas fundamentales con actitud honesta. Hay que buscar la verdad, para vivir en la verdad, para hacer la verdad. Por ello, estoy seguro que Cristo pide que estén atentos a la Iglesia’s indicaciones para cumplir las con energía y caridad.
Varias cuestiones:
Repasando los comentarios de estos últimos días (labor de titanes leerlos todos), he visto algunos a los que debo responder.
Ricardo, como he dicho alguna vez en este blog, no hay censura y cuando borro un comentario aviso. Los comentarios a los que ud alude que tienen que ser revisados son todos aquellos que llevan más de dos link anexos. Es una de las medidas de seguridad del blog para evitar el spam. Quedan a la espera hasta que les doy vía libre. Según las horas tardo más o menos en hacerlo. Y habrá ud comprobado que ahí están.
—
Al P Bona., me preguntaba si las estadísticas del blog siguen bien. El mes de enero volvimos a superar el millón de accesos. Curiosamente en esta ocasión, ignoro el motivo -estoy tratando de descifrarlo- ´México va detras (en tercer lugar, el primero es España) de Rusia en cuanto a visitas al blog.
Debe haber algun post que se repita por Internet y está llevando a esas entradas de internautas rusos. Le confirmaré algo cuando lo concrete.
Finalmente a Roberta. En su día no quise entrar en el debate que ha mantenido con La Roberta o Sin nombre porque directamente hubiese tenido que borrar sus comentarios. Fueron realmente, como le han dicho algunos comentaristas una pasada. Parecía más un patio de vecinos cabreados que un debate intelectual o por lo menos serio. Sinceramente me sentí avergonzado de que esto ocurriese en El Trastevere.
Creo además que fue un mosqueo absurdo e innecesario. Creo que se quien es La Roberta, y si esa persona, es mujer y, por cierto, una gran luchadora contra Maciel y los macielinos. Insisto, si es ella y creso que sí, reitero, ha sido una gran injusticia.
Un abrazo a todos, y gracias por la intensidad y la frescura del debate
Amiga del blog.
!Ballestita no!
MI no pelear-
No me gustan los lonches de sardinas, prefiero tacos de jamon serrano.
Mo pico, nomás taranto.
ESta es una contienda divertida y a veces salimos con raspones.
No leaunque.
Peccata minuta.
Viva el Carpinterito de Nazareth el hijo de Abba.(Pater)
Dios nos ame a todos y ponga orden.
Me voy a verl el SuperTAzón.
Y estoy retirado en el desierto de Amozoc, montado a horcajadas en la nube gris
(ESta canción siempre me hace llo….r son na´ basuritas M´ijo
el sentimental Spartacccus
Hay algo de graciosos o ridículo en el debate en torno a la Legión. Se han hecho pasar por los más fieles defensores de la Tradición de la Iglesia y algunos se lo han creído. Entienden que quienes atacan a la Legión quieren hacer daño a la Iglesia y por lo tanto no hay mejor modo de servir a la Iglesia que defender la Legión. MM no pero la Legión sí; Álvaro no, pero Garza,sí; hay mucha gente valiosa dentro… y argumentos de este tipo. Se descalifica a algunos tachándolos de progresistas o izquierdistas y así se consideran reforzados en la defensa de los principios tradicionales. Fulano que critica a la Legión es de izquierdas, me ratifico en la defensa de la Legión.
Creo que todos estamos de acuerdo en que en la Legión hay gente válida. Pero para mí la Legión es progre, aunque recen el rosario y vayan de clegyman o de sotana. Son conservadores liberales. Siempre se consideró como ortodoxa y tradicional la doctrina de santo Tomás. Ellos lo aceptan así externamente pero luego aceptan los principios kantianos en filosofía. Hay más expertos que yo en estos temas ya mí me gustaría que hablaran. Que esta actitud filosófica de la Legión no escandalice a nadie y hasta pueda crearles buena prensa en sus relaciones con el Vaticano no me extrañaría. Pero que no se confundan las cosas. El Opus Dei también es consevador liberal, eso ya lo sabíamos todos, pero la Legión ha sido capaz de mostrarse como”el ejército de la Iglesia”, como los más tradicionalees y eso no es cierto. Si en la Iglesia se admiten diversas tendencias hay toda una corriente tradicionalista, floreciente en Francia, que no tiene nada que ver con la Legión. Creo, en el caso concreto de España, que mientras la Legión siga acaparando el fervor apologético de los que se consideran tradicionales esta corriente de la Iglesia tardará más en desarrollarse.
Gracias P. CJPD, LC por tu post.
Comparto prácticamente todo lo que dices, por ejemplo en las reflexiones que cada uno de be hacerse. Considero que, decida lo que decida cada uno, tendrá que asumir el paquete concreto. P.e. quien decida quedarse tendrá que ser coherente con lo que se le imponga, con lo que ello implique. Y puesto que la base tiene que ser la búsqueda de la verdad, si las decisiones se apartan de ella, se volverá a replantear el problema.
Por otro lado, hay que plantearse si tiene sentido una congregación “sin” carisma fundacional, “sin” espiritualidad clara y algunos problemas más. Nótese que puse “sin” entre comillas, quizá alguno discrepa, pero es que está muy poco claro.
A todos un abrazo.
“Errare humanum est, sed in errore perseverare diabolicum”
Trastevere, gracias por la información… se ve que en España tienes cada vez más seguidores… un millón de entradas… ¡enhorabuena!
PCJPD
Gracias por su análitico post. Todo un ejemplo de claridad. Por más quizás la “cruda realidad” varíe y complique las diferentes opciones (multiple choice). Ojalá me equivoque. En esto será el Espíritu Santo quien nos ayude en lo personal y, desde luego a la Sta. Sede. Con su ayuda, cada quien, será responsable de su opción. De acuerdísimo.
2.Ud. señala escuetamente lo de prestar atención al Esp. Sto. por personas de “fuera” a la lc-rc. Y me parece importante subrrayarlo.
El consejo de personas buenas, sabias y a ser posible santas que estén “fuera” de la trama lc/rc es vital. Yo le he experimentado en mi propio camino de unos meses para acá… y sé que lo ha sido en el de muchos, tanto lcs como seglares.
3. Las personas “emocionalmente implicadas” (jajaja recuerden Star-Trek… y el caso de Spock) están, impedidas, casi incapacitadas de un juicio objetivo. No digo que sean “malos”, ni estoy descalificando o generalizando. Estoy diciendo que su implicación pasada, evidente por sus reacciones de defensa y conservadurismo a ultranza, les impide ver con objetividad. Y esto, la “imparcialidad” es algo vital en la dirección espiritual, en el don de consejo de alguien que tiene como misión formar las conciencias hacia la libertad, no hacia un determinado modo de entender la cuestión.
Son obispos, prioras de conventos y sacerdotes los que me han dicho esto… como les decía en mi carta de diciembre a AC, LG y ES. Carta por cierto, que quedó sin un respuesta real…
Todos debemos buscar quienes (quizás no sólo uno), ayuden desde fuera, para buscar la voluntad de Dios, con pureza de intención, y a ser posible, con objetividad humana y espiritual. En mi decisión vocacional, (hace 20 añitos), yo tenía un lc director, pero comuniqué esto a otros sacerdotes, y a pesonas de mi confianza que me ayudaron todos (desde luego mi familia, que estaba emocionalmente implicada, no era capaz de ver claro… ellos veían mi marcha, y el dolor les impedía ser objetivos y ver la voluntad de DIos). Perdonen que hable de mí, pero creo que así se puede entender mejor dicha “incapacidad”.
Si procedemos con esta sabiduría y prudencia, estoy cierto que el Espíritu Santo contará con buenos mediadores, y podremos acertar en la decisión a tomar, con la gracia de Dios, pues es algo trascendental para el futuro de nuestras vidas, y el de tantas almas. Buenas noches
elblancogandalf1@gmail.com
AMDB
Te felicito por tu post de la 1:34
Me permites una broma…
¡quién te ha oído y quien te oye!… jajaja
Rezumas ponderación y a la vez sensibilidad y como siempre claridad. Y que verdad es que después de todo lo que puede habernos pasado de “lamentable” en la vida, somos felices. Pues “Hemos sido creados para una bendición”… (no para no sufrir en la tierra, no confundir), por mucho que se empeñen algunos en lo contrario. Lo que ocurre es que degraciadamente no todos pueden ser conscientes y llegar a experimentarlo en esta tierra.
Daniela, ¡muchas gracias!… the logical song marca época… y soy un fan de ellos. No sabía traducir todo, ¡ahora sí que tiene sentido!
superGandalftramp
Querido PCJPD LC
Gracias por tu post.
Ya te extrañábamos padre… no te vayas tanto tiempo del Trastevere…
Leo después el Post de Bona y parece que me hubiese leído el pensamiento ¿Me telepateas padre o que? jajaja
Varias cosas me llaman la atención de tu post:
EL PAPEL DEL ESPÍRITU SANTO EN TODO ESTO:
Yo sé que la Santa Sede va a hablar.
Pero falta tiempo todavía.
Y sé también que muchos ahora mismo están confundidos, despertando, intentando discernir sin saber muy bien cómo… y allí es donde creo que jugamos nosotros el papel del Buen Samaritano.
El Espíritu Santo actúa por medio de todos… hasta por medio de una mamá de 4 niños pequeños media tontuela y bastante atrabancada …. y actúa a través de un ex-lc, y de una ex-3g y de un seglar cualquiera….
Por eso siento que es importante que quienes conozcamos LC que están dentro, nos acerquemos a ellos y les ofrezcamos nuestra amistad sincera y nuestro oído porque hoy por hoy algunos de ellos no tienen a nadie con quién hablar. Pero no vayamos con una actitud de superioridad en donde “yo soy la maestra y te voy a enseñar en qué estás mal…” porque así no funciona… de verdad que no.
El ir con superioridad o soberbia cierra los corazones al diálogo: tanto el corazón que habla como el corazón que recibe.
Yo siempre que platico de este tema con cualquier LC le abro mi corazón.
Le explico lo que a mí me inquieta.
Y a veces sí… y a veces no… ellos me abren el suyo.
Y yo tengo que entender que él se va a abrir no cuando yo quiero sino cuando esté listo para hacerlo.
Y para eso quizá necesite más de una plática.
Y tengo que entender que platicar con un LC, ayudarle a despertar no implica que él piense lo que yo quiero que él piense… No se trata de imponer mi criterio, se trata de ayudarle a abrir el corazón para que el Espíritu Santo le hable a EL.
No lo voy a despertar yo.
Lo va a despertar Dios.
En la manera que Dios quiera.
En el momento que Dios quiera.
En el lugar que Dios quiera.
AMIGA DEL BLOG, gracias por puntualizarme tu situación. Entendí dos partes, a ver si estoy en lo correcto… tu situación personal, al parecer fuiste 3g y tu experiencia, contraria a la mía, fue mala. Lo lamento, de verdad. No puedo decir que me duele, porque sería hipócrita decir que me duele. Nadie puede ponerse en los zapatos del otro.
La segunda parte, entiendo que es difícil de superar heridas. No quiero catalogarte. He hablado de resentidos y quizá tú te has incluido en el término.
Dice un principio “la ley es general, la aplicación particular”. He generalizado, quizá, pero el tono con el que a veces se dirigen hacia la Legión en Gral. habla de ello. Creo que sería mejor hablar de situaciones concretas que llevaron a hacer sufrir a una persona, pues tu caso… es particular.
Y en mi caso, te puedo decir que si yo hubiera salido leugo de mis tres años de práticas apostólicas, quizá hubiera salido resentido, con heridas abiertas. Sufrí mucho, muchísimo en relación con algunos superiores. Sin embargo, despés fui a Roma por primera vez y ahí sané muchas, prácticamente todas las heridas y mi visión es distinta.
Te invito, en buena onda, a ir particularizando esos momentos, esos actos, esas disposiciones para no llevarnos de calle a TODA LA LEGION, que repito, la Legión son individuos y habla de toda la Legión es implicar a todos los legionarios.
Salud! y buenas noches.
EMILIO:
Sin afán de polemizar contigo, creo que no hay muchos puntos en común, prácticamente ninguno. Si de plano Jesús no es nada para ti, no tiene caso sostener un debate contigo ni hacer caso de tus comentarios.
Yo estoy aquí, porque es primero Él quie me interesa.
Saludos y buenas noches.
PCJPD LC
Acertadas sus palabras. Espera, fe, refundar, separarse del fundador, confiar en el S. Padre… y “hacer lo que que él os diga”. Il signore é il mio pastore, nulla manca ad ogni attesa, in verdissimi prati mi pasce, mi disseta a placide acque…
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Trastevere, gracias por tu aclaración. La acepto. Soy nuevo y no sé como funciona este asunto.
Saludos
Me encontré este post… por ahí en el Trastevere…
¿Que van a poner a la Lucre de patitas… en Cotija con su papi…?
¿Será?
Ya veremos…
Rovirosa // Feb 8, 2010 at 4:48
Por cierto.Por si fuera poco Lucrecia Rego de Planas esta teniendo serios problemas ya que se esta hablando de grupos que piden su dimisión como directora de los foros de catholic.net
INTREPID.
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Si te dije que sabiendo con quién trato, la cosa pudiera cambiar, es porque ya algunos de los aquí presentes me han escrito, nos conocemos y me han expresado su personal punto de vista y su situación.
Sabiendo quién es el interlocutor LA COSA CAMBIA, por eso si gustas mi insistencia en saber con quién hablo.
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Lo que sí se me hace mala leche y te lo digo con toda la serenidad, es tratar de levantar falsos o inventar historias, como los nombres que me parece pusiste en comentarios anteriores.
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Si se quiere ser creíble, hay que tratar de buscar la verdad. Quizá en los hechos coincidamos aunque en la interpretación de los mismos no.
Saludos!
AMIGA DEL BLOG…
Un propósito que me he hecho, es el de pedir que no se hable mal de las personas.
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Si Lucrecia cometió algún error, vale, perdonado.
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Pero no hagamos leña del árbol caído. Y menos tratemos de hacer lo que dije hace días… Ventaneando o la Ojera, perdón, la Oreja de JJ Origel.
Esto por el bien tuyo y el de tu credibilidad.
Salud!
Ricardo:
¡No soy ni fuí 3G!
Tal ves te confundiste porque Spartaccus me quiere convertir en madre superiora… ja ja ja
Soy madre, pero de tres hermosos pequeñines!!!
Lo mío son las leyes… (doc. en Derecho)
¿Resentida?
Pues mira…, Pablo maneja este término de una manera “despectiva”, como tipo inadaptado, problemático, traumadito, etc… ¿me entiendes?
Pero si aplicamos sus verdaderas acepciones:
RESENTIDO : persona que tiene un enojo o enfado a “algo”
Pues creo que NO son una resentida.
Lo mío va mas allá de el resentimiento…, mucho mas allá…
En cuanto a que NO GENERALICE…, ¡NO LO HAGO!
Siempre he reconocido a los buenos elementos, pero también he dicho que si no se hiciere un cambio RADICAL y EXTREMO acompañado de sanciones severas y justas…, osea, que siguiese en lo mismo…, pues…, las manzanas podridas terminarán por contaminar a las no podridas, y si no llegasen al extremos de convertirse en…, por lo menos si van a parecerse a…
Buenas noches, Gracias, Salud
¿Leña del árbol caído con Lucrecia?
¡Porfavor Ricardo!
Conozco a la señora PERFECTAMENTE BIEN, y no tienes una idea de el daño que hace con sus juicios.
La señora SIEMPRE asevera su “criterio”, SIN TENER NI IDEA de las cosas, habla por hablar, juzga por “repetir” lo que le dijeron que es…
Mira, ya es tarde y ya tengo mucho sueño, pero mañana te platico lo que escuchamos “varios” que les decía a un grupo de personas…
Y no es hablar MAL, es decir verdades, porque hasta donde yo se, la señora NO se ha retractado de absolutamente nada hasta hoy, si lo hiciera, podría considerar mi concepto, juicio y palabras.
Buenas noches.
“No puedo decir que me duele, porque sería hipócrita decir que me duele. Nadie puede ponerse en los zapatos del otro.”
No, pues ya se ve la “formación” de usted…
Estaba pensando en el caso del empresario español Ruíz Mateos, que hace un tiempo aportó una buena suma de dinero a la LC. Ha restablecido el imperio empresarial que le quitaron. ¿Estará resentido por haberlo hecho? ¿Hablará bien de Boyer? Porque lo cierto es que si cometieron una injusticia con él mas que de resentimiento habría que hablar de deseos de reparación en la justicia que le llevan a superarse. A mí gustaría que alguien en la órbita de la LC y del RC me distinguiera la diferencia entre la benedicencia y la adulación con miras a la captación. Porque a mí me en señaron a no adular.
Hola Ricardo, no tengo el gusto de conocerte pero sí a dos hermanos tuyos en la LC, hombres a mi juicio, de virtud.
Solo de lo que dices de la señora Lucrecia, te quiero decir que en efecto, puede cometer un error, como todos, y le queda perdonado. Pero la situación es que ella, obstinadamente insiste, persevera y se revuelca en el error. Sigue defendiendo al P. Maciel argumentando que su experiencia totalmente positiva con él le impide aceptar que haya sido autor de todas las cosas que se le atribuyen. Pide que le muestren las pruebas. ¿Te parece eso un error de una sola vez? ¿Has leído sus escritos al respecto? ¿Compartes sus puntos de vista? espero sinceramente que no.
En experiencia indirecta con familiares mios, la señora también mostró serias faltas de tacto ante situaciones humanas que juzgó duramente, al punto de incomodar emocionalmente a sus interlocutores.
Buenos dias.
A.R.:
Un saludo. Vaya por delante que coincido en lo que preguntas. No sé si esté en la órbita del grupo al que lanzas la pregunta. La benedicencia la hacen pasar por una forma de caridad que consiste en hablar bien (bene-dicere). De suyo, creo que es bueno y virtuoso. Claro, con la premisa de que esta benedicencia (caridad) se mantenga en la verdad.
Por otro lado, adular es alabar a uno, CON EXAGERACIÓN O SIN MOTIVO, PARA AGRADARLE O CAPTARSE SU VOLUNTAD. Y de estas dos características (con exageración o sin motivo; para agradar o captar su voluntad) me parece que hay mucho.
Y claro, el fin (captar la voluntad o agradar) NUNCA justifica los medios, especialmente si se falta a la verdad, sobre la que tiene que estar fundada la caridad.
Buen día.
Diego, coincido contigo. Y dado que se toca este tema, para algunos tan importante… “la benedicencia”, “B”, aprovecho para recalcar que cuando hay amor (no digo “caridad” porque lamentablemente en la lc ya hemos rebajado esta virtud), hay “gratuidad”. El amor me mueve a obrar el bien, a hablar bien, porque deseo que mi hermano-a sea reconocido ante los demás, deseo servirle sin pedir nada a cambio, deseo EL BIEN DEL OTRO, por encima de todo. En la adulación busco mi propio bien, mi interés, eso sí, con palabras de aparente aprecio para otro, que muestran mi hipocresía y la falsedad, propia y/o de lo que digo del otro. En la lc – rc con tanto insistir en este aspecto, bastantes se han olvidado del “meollo” de la cuestion. Y la virtud se ha convertido en una “fachada” hueca. Y no se habla mal, en gran medida porque se ve “mal”. Es verdad que los Superiores en la formación insisten en que es necesaria esta ascesis que proviene del amor gratuito (DC lo explica bien), pero en la práctica, en el apostolado, no se aprecian los frutos de ese “trabajo” formativo. La benedicencia y más en la LC-RC, es a mi modesto entender:
1. El tipo de caridad más “fácil”… y a la vez, si es auténtica, algo rarísismo, no digo difícil…
Me explico. Es fácil decir con la boca “chiquita”, que tal padre o tal persona son buenas… pero son contadas las ocasiones en las que se habla bien de alguien reconociendo su labor, su competencia… de modo altruista y justo, Y EN PÚBLICO. Me he encontrado con seglares mucho más sensibles para reconocer la labor de un lc, que no entre nosotros mismos. Damos la impresión, entre los lc, que, o estamos en una competición, o simplemente, vivimos ajenos a esta virtud. Yo mismo me he sorprendido hablando bien de alguien por lo que una persona me ha dicho… y no estaba “en mi guión” hacerlo. Pero, perdonen, tampoco esto es lo normal. El seglar que habla bien de alguien, se puede quedar solo… y el lc en cuestión no comprometerse… Por eso digo que es muy difícil encontrar un lc que hable maravillas de sus hermanos, o que les reconozca PUBLICAMENTE, su autoridad en tal o cual campo o labor. Muy poca gratitud auténtica entre nosotros y con los seglares comprometidos que han dados años, y tantos recursos para los apostolados. Esto es una verdad sangrante que en estos meses he conocido más a fondo con el contacto con personas de México, no sólo de Esp. Ahora bien, si se trata de echar un “piropo” al aire… de alguien, eso no cuesta, y eso es en lo que se convierte la llamada B legionaria.
2. Menos comprometido. Es obvio. Se trata de decir algo bueno… o mejor dicho, decir lo bueno, de alguien y claro, al menos hay que hacerlo con cierta convicción, y sin exagerar, porque parece entonces algo “raro” no natural. Y si me permiten, tanto se peca de falta de entusiasmo… para decir algo bueno del prójimo, como de este tipo de exageración casi ridícula que está presente en algunos lcs que por falta de formación, o inadaptación al ambiente (esto les ocurre a lcs mex en eu), caen en esto, a veces no por maldad sino por las razones que invoco. A los oídos de los seglares parece extraño y en algunos casos suena “falso”, y en otros lo es realmente. De todas las formas, de caridad, la B es lo que menos te compromete… y más cuando es “light”…
3. Falsificable. La “B” es la caridad más falsificable. Popper el filósofo nos podría ayudar con su teoría de la “no falsificación” de los conceptos… No voy a “demostrar” que no abunda la sinceridad, ni la apertura fraternal en la cong. porque es archi-notorio y evidente. Por lo tanto, las palabras de B que se oyen dirigidas de unos a otros, son en un % elevado bastante dudosas en cuanto a su autenticidad. Bien sea por que son parte del protocolo, bien sea porque son dichas con la “boca chiquita”, etc… Me ha tocado escuchar a Sup. hablar bien del P. X y luego por mi lado saber la de jugadas “sucias” que ha sufrido de parte de ése SUp. el P. X. Esto quizás no es lo normal, pero se da, y a ciertos niveles de responsabilidad más, lo cual es más grave. El sup. tiene que cumplir el expte. delante de los súbditos y no se puede permitir más que “buenas palabras” (adulaciones), que en realidad quedan verificadas como falsas, cuando se topan con la realidad existencial. Es fácil, muy fácil hablar bien… pero muy difícil, comprometerse y ser coherente con las palabras que uno dice. Y hacerlo de modo “gratuito” y justo, sin exageraciones ridículas… algo realmente raro… ¡y eso que lo predicamos tanto!
No quiero dar un sesgo totalmente negativo al asunto.
No dudo que hay buenas intenciones, esfuerzos en muchos, en la mayoría, pero, estoy hablando de mi experiencia. Puede que otros la tengan muy positiva y totalmente contraria (lo dudo, sinceramente). Y tampoco hablo exclusivamente de cómo me ha ido a mi en la feria… “me fue mal, hablo mal…” jajaja, estoy intentando objetivar (soy parte implicada y es difícil), un punto neurálgico de las predicaciones de AC en los últimos tiempos, y sacando a la luz aspectos que me parecen necesarios para no caer en la frivolidad de decir por enésima vez el famoso “ritornello” ya nausabundo: “vivimos en un milagro de caridad”… pues, sí, pero no por la virtud que practicamos, creo yo, ¡sino porque todavía DIos nos tiene misericordia! Por eso, todos (porque el que escribe no está exento de peligro), debemos recordar las palabras de Cristo: (cfr. post sig.)
Gandalf proBenedicenciaevangélica
No estaría mal intentar vivir según el consejo de S. Pablo a los Efesios, la lc sanaría de sus males y nos haríamos agradables a Dios. ¡Esto es lo que falta!
Ef 4, 24-32
“Por tanto, desechando la mentira, hablad con verdad cada cual con su prójimo, pues somos miembros los unos de los otros. Si os airáis, no pequéis; no se ponga el sol mientras estéis airados, ni deis ocasión al Diablo. (…) No salga de vuestra boca palabra dañosa, sino la que sea conveniente para edificar según la necesidad y hacer el bien a los que os escuchen. No entristezcáis al Espíritu Santo de Dios, con el que fuisteis sellados para el día de la redención. Toda acritud, ira, cólera, gritos, maledicencia y cualquier clase de maldad, desaparezca de entre vosotros. Sed más bien buenos entre vosotros, entrañables, perdonándoos mutuamente como os perdonó Dios en Cristo.”
Ha dicho S. Pablo: “Revestíos del hombre nuevo, creado según Dios en justicia y santidad en la verdad.”
Todo un lema que decíamos al ir a adoración y ponernos el “roquete”…
Bona ha sido clarísimo con lo de la benedicencia, de la cual tanto insistimos que es un palabra inventada por MM. Y efectivamente la benedicencia se “escucha”… y es gracioso, se escucha más cuanto menos rango tienes… y se escucha más sincera, evidentemente con esto no digo que nadie de los de más arriba lo hagan. Pero con la benedicencia pasa qeu los superiores mayores se sienten más libres de discernir cuándo lo es y cuándo no. Y con perdón, pero para explicarme debo dar nombres, y no es maledicencia, sino “verdadicencia”… a MM le escuché abiertamente decir en una chorchita delante de 400 hermanos que el P. Tena tenía cara de albóndiga… y todo el auditorio, cómo no, como lo dijo “NP” era una ocurrencia, era simpático, era gracioso… y tooodo el auditorio se partió de risa… y el P. Tena, recuerdo su carita, ahí delante, PRESENTE, algo inhibido…. ah, pero eso no era faltar a la benedicencia… escuche en contextos parecidos a LG, y otros. Donde la benedicencia más que un acto de amor, es un instrumento eficaz de captación… de “dar la impresión” para parecer… donde la benedicencia es esa arma que hace bajar la guardia, pero que se emplea por que conviene emplearla…. REPITO NO DUDO QUE HAY QUIENES SINCERAMENTE LA PRACTIQUEN… hablo de actitudes en las que se ha convertido en un porcentaje muy importante, la benedicencia.
Por tanto, benedicencia, antes que ser el “oro pulido” que se nos pretende vender, en la práctica es un instrumento eficaz de captación, una fachada para aparentar, un modo fácil de decir “soy evangélico”, pero que después en la práctica con pasa a los actos verdaderamente comprometidos con el amor…
y otra cosa muy marcada que sucede al interno… lo que en un superior puede ser originalidad, simpatía, gracia, ocurrencia, etc… en un hermano o padre de base es falta grave a la caridad, al deber, a la norma, etc… esto HIPER-MEGA,-SUPER- ARCHI-PLUSQUAM … ABUNDA…
Cómo que en muchas cosas los de arriba tienen licencias, o saben tan bien el concepto de las cosas que disciernen cuándo se puede y cuándo no, cuándo es y cuándo no… pero con los de abajo, la lupa.
Y esto delata “control”…
Con respecto a la política de no decir nombres, me parece a mí que habría que matizar. Porque MM y los superiores, cuando tienen que decir… ah esos sí… SON CLAROS… en ellos no es maledicencia, es HABLAR CLARO… pero si otros lo hacen de ellos: MALEDICENCIA!…
Cuando uno hace algo objetiva y probadamente mal, el que se le mencione con nombres y apellido:
1. Es una consecuencia de su obrar mal…
2. Es importante decirlo para que no se venda gato por liebre y así prevenir incautos
3. Se trata de errores públicos… que dañan a terceros y por tanto se debe prevenir
4. Evangélicamente se nos dice: si tu hermano peca repréndelo en privado… si sigue, pon por testigo a otros… y si sigue…
*** en privado, me consta que muchos de los de aquí han obrado de frente… y en privado… y luego “erre que erre”…
ESTIMADOS BLOGGERS:
EN EL VIDEO No. 4 DE YOU TUBE, DEL REPORTAJE DE TVN DE CHILE SOBRE LAS VICTIMAS, DEL MINUTO 5:39 AL 6:23 HACEN REFERENCIA A LA CARTA QUE LE ENVIO EL P. JUAN JOSE VACA RODRIGUEZ A MARCIAL MACIEL FECHADA EL 20 DE OCTUBRE DE 1976.
EN DICHA CARTA, EL P. VACA REVELA UNA LISTA CON LOS NOMBRES DE 20 PERSONAS, QUE TAMBIEN FUERON ABUSADAS SEXUALMENTE POR MACIEL.
CABE SEÑALAR QUE ALGUNAS DE ESAS VICTIMAS, AUN PERMANECEN EN LA LEGION, Y SON SACERDOTES MUY CONOCIDOS.
http://www.youtube.com/watch?v=y6tYNLDz8PM
EL TEXTO COMPLETO DE ESTA DEMOLEDORA Y DESGARRADORA CARTA, SE ENCUENTRA EN “TODOMACIEL.COM” Y EN EL APENDICE DOCUMENTAL DEL LIBRO DEL DR. FERNANDO M. GONZALEZ, “MARCIAL MACIEL, LOS LEGIONARIOS DE CRISTO: TESTIMONIOS Y DOCUMENTOS INEDITOS”.
AMIGA DEL BLOG,
No conozco a la Sra. Lucrecia. Si es objetivamente lo que dices que es, estaría de acuerdo en que fuera removida del cargo, pues Catholic.net es una gran página y a mi juicio no convendría que haya una persona con poco tacto al frente del mismo, y sobre todo que defienda lo indefendible, al P. Maciel.
.
Sin embargo creo que el tono como lo haces no es el correcto pues hace dudar de tus afirmaciones y más pareciera un asunto de interés personal que general.
.
Y con estos comentarios no quiero ser el árbitro de nadie. Simplemente quiero exponer mi impresión y mi parecer. Me parece bien el blog siempre y cuando se expresen ideas, se debata y se propongan acciones positivas. No quedarnos en el pasado.
.
Seguir hablando de Maciel se me hace ocioso.
Saludos
SPARTACCUS:
.Serás quien estoy pensando… oh, gran latinista.
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Rosa, rosae, y si fuera verbo gerundio….
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Camino real de Colima….
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Qué risa… de santo poeta y loco todos tenemos un poco…
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Mira tú por dónde!
Saludos!
Ricardo, mira la verdad es que sí nos concocemos, pero por ahora prefiero debatir sólo en el blog, y seguir manteniendo mi pseudónimo, además lo podía haber hecho contigo él sábado en la boda (jajaja), pero la verdad preferí evitarlo….
Por cierto, relájate un poco. No sé a qué horas te levanté falsos o inventé historias o te puse nombres en comentarios anteriores…. Por favor checa todos mis comentarios anteriores y verás que no he levantado falsos, ni inventé nada de nada y menos te puse nombres. Esa no es mi manera,ni son mis formas…
Respeto tus opiniones, sé que te metiste en el blog con otros “para contrarestar los ataques”…. bueno eso me dijo alguien que también estuvo en la boda del sábado….jajajaja.
Saludos Ricardo
ece pusiste en comentarios anteriores.
“Es cierto que sus genes no son mis genes (ésos, los heredé de mis padres biológicos) pero mi cerebro está lleno de los pensamientos que él me enseñó; mis palabras están contagiadas de las palabras que desde niña leí en sus cartas, al grado que a veces confundo las suyas con las mías; mi espiritualidad es la espiritualidad que él me enseñó a desarrollar; mi vida de oración es tal como él me enseñó a orar; mi corazón siente tal como él me enseñó a sentir, siempre poniendo a los demás antes que a mí.”
ESTE ES LA “DEFORMACION” LEGIONARIA!
Se vanagloriaban de ser un bloque MONOLITICO y ahora que?
60 years of lies!
Sargento…
Hablando de lo que hay dentro de cada uno… yo en lo personal no puedo desde hace tiempo rezar las oraciones del manual, ni nada escrito o mandado por MM.
Ya durante el curso pasado era una dificultad cada vez mayor… y esto no es porque esté “afectado”… sino, para no estarlo más, precisamente. La famosa “consagración legionaria”… donde se menciona por tres veces al “espíritu del fundador”, es algo que por lo menos causa repulsa. Esta oración se reza ante el Smo. expuesto en la Capilla. Oh Dios! lo que tiene que soportar Jesús, él también ha sido ultrajado, yo creo que ha sido el que más ha sufrido en todos estos años.
Yo me he tenido que re-programar, y cortar con oraciones… con todo tipo de prácticas ligadas a ningún texto de cnp o similar. El salmo de la eucaristía, que me ayudó en una época a dar gracias a Dios después de la consagración no puedo rezarlo. Ahora lo sustituyo con mis pobres palabras… que en el fondo no son lo importante, sino el querer “dar gracias” de corazón y sentirlo profundamente así. Con esto basta para Dios… Gracias a esta pobreza “espiritual” me he dado cuenta de la verdadera riqueza, que es la que se alberga en el corazón, se tengan o no palabras poéticas o rimbonbantes…
En fin, alguno verá en todo esto debilidad. Allá ellos. Yo sólo sé que gracias a que ya no rezo esto estoy tranquilo. Y los que lo rezán, una de dos:
1. O no saben realmente lo que dicen… rezan sin distinguir lo que dicen… como loros…
2. O no saben cuál fue la actuación y el “espíritu” del desdichado fundador. Ignorantes culpables.
2. O están para llevarlos a un psiquiátrico. Porque se empeñan en ir contra-natura; contra la verdad de la fe.
Alguien que sabe mucho más que yo, me decía que no los considerara en esta última categoría, como “enfermos” porque así reduciría su responsabilidad.
Y tiene razón. Lo que pasa es que la ignorancia es en este caso culpable, tremendamente culpable.
Así que nada de atenuantes, ¿verdad AMDB?
Que Dios les abra los ojos y los oídos, pues de otro modo… su pena y su delito serán cada vez mayores.
Gandalf elpobre-rico&libre
fe de erratas:
rinbombante
una de tres…1, 2, 3 … jajaja
en el multiple choice anterior.
En honor a la verdad, Intrepid, me quedé con tu nombre, pero ya confirmé quién levantó falsos y fue “De paso por el Trastevere”. Perdón.
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Lo que sí levanta sospechas es que hables de que mi hermano fue cocinero personal del P. Maciel dando a entender otra cosa. Todos tú y yo, lo reconoces, tuvimos un trato más o menos cercano con el P. Maciel y no por eso estamos “contaminados. Me gustaría que honraras la verdad dándome la razón en este punto, al menos.
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Y del grupito, claro, que lo voy a hacer. Eso pretendo para que este blog no esté tan cargado hacia un lado destripando gente. Y si lo comenté, no le pedí al otro exlc que “guardara el secreto”, y si fuera así, entonces no hay nada que hacer, soy un mentiroso.
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Me interesa que este blog sea propositivo, que superen los rencores quienes los tengan que superar…
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Y con lo que me dices me basta saber quién eres. Efectivamente fue el único que por casualidad y a fuerzas me saludó y se despidió a la vez junto con su esposa. Ahora sí sé con quién estoy tratando.
Saludos
Bona, lo último que dices de la oración resulta muy interesante. De alguna manera me ha pasado lo mismo. Ya en el noviciado me gustaba meditar textos de M. Luis María Martínez pero desde hace tiempo la oración se me ha bloqueado por la injerencia de MM y sus dichosos textos.
Jajajaja…. Ricardo, checa bien quien soy, que no tengo esposa….Ya me gustaría tenerla… y es más ni te saludé ni me despedí de ti…. Y yo cuando saludo, nunca saludo a fuerzas, si saludo es porque lo quiero hacer y con gusto.
Sobre tu hermano….porfa revisa bien mi comentario, en ningún momento dije que era un encubridor, eso lo dijiste tu, que según eso me leiste la mente. Conozco a tu hermano y de lo que sé es un buen tipo. Yo también conocí a MM y como mencioné hace mucho en trastevere, no estoy nada contaminado.
En el blog, cada uno opina y en general son opiniones muy valiosas, siempre hay gente que escribe con el hígado, pero no queramos tapar el sol con un dedo. yo estoy de acuerdo en defender muchas cosas, pero no se puede defender lo indefendible…
Me enteré del grupito, no por un ex. pero eso es lo de menos, todos están bienenidos.
Saludos
Bona, tienes toda la razón. Yo rezaba las oraciones del manual del “Reino”, pero lo dejé porque me costaba mucho, por lo que tu dices… Aveces me gustaría encontrar otro manual de oraciones diferente…
Intrepid, se llama guía cristiana, no tengo el dato editorial, pero te lo consigo. Tiene las oraciones de la mañana, etc… todo lo de nuestro antiguo manual, y más… pero según la espiritualidad de la Iglesia de todos los tiempos. Te lo busco.
Saludos.
Estimado pariente.:Ricardo
Rayando el sol ( Que tambien es gerundio)
Me despedí….
Dice una canción bellísima.
DE Latinista, solo el chiste viejo adagio
(Pleonasmo)
“LATIN, LATON Y LAMINA ACANALADA ”
PARECE QUE TOMAS EL LUGAR , COMO BUEN ALTEÑO.
Defiendes tu territorio.
Muy bien y a tus amigos. !Mejor”
Claro que , “Semos bruscos” poquito, pero de buen corazón.
A veces, por falta de puntos y comas, decimos lo que no es, como lo que si es, y , Amiga del Blog, Gran latinista, no se le va una….Además Doctora, E-mula de sor Juana, nos rebate y nos hace Mole de olla.
Ya verás, antes que salte el chapulín , tendremos su pronta respuesta.
No te enfades, es una mujer muy buena.
Bien intencionada y ama al Carpinterito de Nazareth, como tú y yo , creo lo amamos.
Por El, en definitiva estamosa aquí.
como Bona , empeñado en seguir los caminos de Jesús en su Iglesia.
Aportando lo que puede, para gloria de Dios.
No importa quien sea mi menda
!Pelillos a la Mar!
Había dicho que me iba al desierto de Amozoc, pero , ya regresé.
El Nunca se va
Ya sé, creo, que Doña amiga del blog, como que quería , tirarme su flecha de ballesta.
En la respuesta a Emilio, puse, “La Ladilla Voladora”
Ese soy yo, no Emilio.
También me cae bien” El Gato Volador “, la Canción
Vale
Que bueno que van entendiendo que no todos los Legionarios son malos. pero de que los hay…Ailos.
Son más los más que los menos
Spartaccus
Bona, muchas gracias. Si quieres me lo mandas a mi correo el dato concreto. Ahora le digo a Trastevere que te pase mi correo, para no ponerlo aquí. Saludos y de nuevo gracias.
Me da muchísima alegría regresar este “san lunes” de nuevo al blog, y ver que han cambiado el tono de la discusión, o mas bien, que han regresado a una verdadera DISCUSIÓN y DEBATE, como estábamos acostumbrados los mas asiduos. Me alegra leer el nuevo tono de Ricardo, respetuoso al disentir; no que te interese lo que demás pensemos de ti (o no debería), pero se mostraba mucha incongruencia cuando hablabas de “amor a la Legión” y expresando con crueldad tu desprecio por el sufrimiento de otros a manos de algunos LC.
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Al respecto me gustaría decir, que a excepción de algunos cuantos, TODOS los que opinamos en Trastevere, tenemos claro que no TODOS los LC SON IGUALES. ¿Muchos? si! ¿cuántos? suficientes para que el Santo Padre, los tenga en calidad de “visitados” (independientemente de lo que hizo su fundador).
Cuando se habla de “LA LEGIÓN PODRIDA” O “SU CÚPULA” sabemos que, como en Sodoma y Gomorra, habrá sus rescatables y como en aquella ocasión, Dios no los condenará. Por ello apoyamos y encomendamos a Bona, a Francisco, a P. CJPD LC, y a tantos otros para que su discernimiento permanezca iluminado por Cristo, y su vocación fiel a El.
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AMDB, como siempre me identifico con todo lo que dices (a veces cuando te leo, mejor ni comento, pues lo has dicho todo y de mejor manera que la mía).
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Respecto a Lucrecia, tiene mucho tiempo “en silencio cibernético” (o seo creo, por sus blogs). Ojalá sea resultado de un proceso personal de superar la desilusión de “su padre amado” (no Amaro… jeje), y que este proceso la lleve por caminos de crecimiento personal, emocional y espiritual. Su entusiasmo me encanta, pero no cuando “defiende” (aunque dice que no lo hace) a M.M.
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A mi también me parece bien que se expresen ideas, se debata y se propongan acciones positivas. Hablar del pasado a veces será necesario, pues aparte los que así quieran compartir o descubrir sus experiencias, tendrán derecho (y a lo mejor hasta obligación) de hacerlo, ojalá les concedamos todos ese derecho sin descalificaciones personalísimas, o sin desprecios por sus sentimientos, por el contrario disentir en las ideas o pensamientos es fabuloso cuando se hace con respeto.
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Amelia! regresa, te extrañamos, si Spartaccus vuelve a arremeter tan feo contra ti, aquí le jalamos “las patillas” hasta que se calme… la verdad no sabemos ni qué le pasó, es muy raro que se le vayan las cabras tan feo. Los saludo a todos, y nos seguimos viendo.
Ricardo:
1.- Si no conoces a la Sra. Lucrecia, que verdaderamente lo dudo porque “cualquier” legionario dentro o “a orillas” de la legión sabe quién es este personaje.
2.- Mi tono , modo o forma…, discúlpame si te parecen inadecuados, ciertamente mis palabras conllevan un tanto de ironía y agresión cuando se trata de alguien que tanto daño ha hecho y hace a la gente de buena voluntad, pero no puedo decirte que “lo siento”…, como tu me dices a mi en tu anterior post, porque seria hipócrita, lo que digo, no esta dicho de golpe y ya, es porque lo se o me consta, así que te pido de nuevo una disculpa por no poder retractarme al respecto.
3.- Si dudas o dudan de mis afirmaciones, estás en tu derecho de hacerlo, como yo de seguir afirmando, y cada quien podrá o no creer en lo que digo, así como yo dudo de el 80% de tus afirmaciones también, y lo hago porque se muy bien quien eres, lo que hiciste dentro de la legión, tus motivos por los cuales saliste, y lo que haces ahora.
Espero que esto no lo tomes como una agresión personal, como dije anteriormente, no creo que sea tu culpa al 100% la manera el que piensas y actúas, simplemente es que así has sido “formado” desde pequeño, y difícilmente podrías cambiar tu criterio…, pues lo traes en la venas hermano, aunque no te vendría mal el intentar analizar con objetividad la situación de ambos lados.
3.- Mis motivos en cuanto a la legión, son de carácter: personal y general.
4.- Dices: “seguir hablando de Maciel se me hace ocioso”, ¡pues claro!, eso es lo que todo interesado en pro de la legión querría, que ya no se hablase de el tema y tan tan…., así poder seguir a sus anchas.
Ahora, ¿tu crees que todo está dicho en el tema Maciel?, no Ricardo, de Maciel hay mucha tela de donde cortar desgraciadamente, hay muchos hechos que muchos tienen como “chismes, maledicencias y/o suposiciones” ( a pesar de el Vaticano)de “algunos”. Falta las pruebas, confirmaciones, complicidades, encubrimientos, “REDIMIR A LAS VÍCTIMAS DIRECTAS E INDIRECTAS” de Maciel y de sus encubridores y protectores.
Maciel es solo como dice Patricio, la punta de el iceberg, falta esclarecer toda la montaña…, que ¡PPUUUFFFF!, es enorme.
5.- No me he quedado en el pasado, pero ¡existe!, y aclama una JUSTICIA que se deberá dar en tiempo presente.
6.- Esto que dice INTREPID, de que te mandaron para contrarrestar los comentarios en TRASTEVERE (importantísima fuente en el tema), es totalmente cierto, no te desgastes en intentar hacer creer lo contrario, ¡es muy válido! y justo, me parece excelente el que vengas a darle un contrapeso a este tema, aunque la “balanza” está muy cargada de un lado, y no aquí solamente, desde el Vaticano, los medios, las conciencias etc.,y os va a costar un poquitín de trabajo…, pero ¡venga!, como dices mis amigos de las “tapas y el jabugo”, bienvenido al debate, que aquí ademas de eso pasarás momentos de risa, cultura y variedad… de todo un poco.
Saludos.
La cigüeña de la Torre reproduce un artículo de Rel sobre el Rey y la futura ley del aborto. Entresaco el comentario de este teólogo:
«Desobediencia obligatoria»
Luis Joaquín Gómez Jaubert, refuerza y mantiene la línea argumental de los otros especialistas consultados por ReL: «La ley civil no debería ejercer su efecto más que sobre acciones moralmente buenas en conformidad con la Ley Natural. Si los actos reconocidos son inmorales, la ley es injusta. Desobedecerla es legítimo, pero atendiendo a la gravedad del asunto cual es el aborto la desobediencia se convierte en obligatoria. En conciencia cualquier católico, rey o súbdito, está obligado a poner todos los obstáculos posibles a la aprobación de dicha ley.
A mí la verdad no sé a qué viene meter al Rey en esto, Rey que puso Franco, no lo olvidemos y que nunca ha permitido que en su presencia hablen mal del anterior Jefe del Estado. En torno a esto el debate es político y no me interesa. Lo que sí me escandaliza es que ReL, ligada a los legionarios, no haya dicho nunca nada sobre las víctimas directas de MM – es más un articulista llegó a decir que MM era un don de Dios- y que vengan ahora a meterse con el Rey mezclando unas cuestiones con otras.Digo esto porque el partido político Alternativa Española se ha sumado a esta iniciativa.Ya ha dicho el Rey que él no es Balduino, saben que no van a conseguir nada por ahí. ¿Qué pretenden traer una República social-cristiana? Pues creo que lo tienen claro. La verdad es que a mí me daría vergüenza que mi nombre apareciera en una web donde Marcial Maciel tiene tan buen crédito.¡Qué des-facha-tez! Será que carisma viene de cara(al sol).Como escribía Blas:¡Hipócritas!
Una pregunta, el manual de oraciones del RC que yo tengo, ¿lo escribió MM? Hasta donde se todo lo valioso “de su autoría reciente”, no lo escribió él, sino sus secretarios mas inteligentes y “escribidos”. Aunque ya no pertenezco al RC, el manual de oraciones me gusta en su mayor parte, pero como que sí me daría “no se que” seguirlo usando si lo escribió ese señor. ¿Alguien me puede decir algo al respecto?
Susy,
Está claro que MM no escribió todo el manual de oraciones, yo creo que le ayudaron sus secretarios. Pero siempre la aprobación final era de él. Yo también lo he rezado, pero desde hace tiempo me cuesta mucho, por eso le dije a Bona si conocía otro.
A estas alturas todos sabemos que de factura propia, MM no escribió casi nada y él lo aprobarìa en el sentido que decía que fuera a la imprenta y poco más, no porque hiciera una revisión minuciosa de lo escrito por el amanuense de turno. Yo entiendo la animadversión que puede suponer rezar o leer textos espirituales que se atribuían a MM cuando ahora sabemos que no son eran tales y puedo entender que hay textos que no fueron escritos por él, vgr. Tiempo y Eterninidad que tiene una gran belleza y resulte casi imposible abstraerse de quien se presentò como autor y no lo era, sin embargo yo sigo reconociendo la belleza de ese texto por ejemplo. Ahora bien, entiendo que son textos de sana doctrina no? El Salterio de mis horas de Luis Lucia pierde acaso su belleza y bien espiritual que puede suscitar en quien lo lee? Aunque sea que fue plagiado por MM con el título de Salterio de mis dìas?
De MM seguiremos ineludiblemente hablando mientras su espíritu corra por las venas de tantos… Lo que hay que quitar, y mil veces lo he dicho, no son solamente sus cuadros, sus libros y su nombre… sino su espíritu. Que desde luego comienza con quitar cuadros, libros y… PERO QUE NO SE QUEDA AHÍ, PORQUE SI SE QUEDARA EN ESO, ESENCIALMENTE ESTARÍA INCOMPLETA LA PURIFICACIÓN.
Y sí… efectivamente nuestro cerebro puede captar doctrina ortodoxa en esos escritos de manuales, cartas, libros… etc. Pero cuando sabes a quien se le atribuyen…. el ruido es tal que es imposible separar lo uno de lo otro… Es curioso como nos identificamos poco a poco muchos con el mismo fenómeno… al saber lo de MM continuamos por algún tiempo frecuentando escritos hasta que el ruido que nos hacía nos empujó a buscar otras fuentes… Es que realmente lo veo tan duro… tan duro… estar leyendo lo que el P. Maciel escribió sobre la pureza… sobre la caridad… sobre …, sobre… y ver su vida… Por eso digo, MM seguirá siendo recurrente mientras su espíritu aletee en sus legionarios… en sus miembros del RC, …en sus modus operandi… en su criteriología, en sus métodos… aquellos métodos, aquellos criterios, modus operandi, etc. antievangélicos… Ahí está el punto. Y confío en que la Iglesia asistida por el Espíritu Santo, y sin duda con el tiempo, llegue a la raíz.
Hubo muchos textos que le escribieron… pero hubo muchos otros, especialmente las así llamadas “CARTAS DE NUESTRO PADRE”, … que sobre todo en sus volúmenes iniciales son de él… y por demás… tenemos kms. de cintas grabadas de infinidad de questions, chorchitas, etc… donde se trata más o menos de lo mismo de los libros… y todo ello es ensordecedor.. aunque la doctrina fuese límpida… Todo “tuvo efecto” simplemente porque estábamos engañados… quiero saber qué hubiera pasado si desde 1978 se hubieran confirmado las cosas que hasta ahora estamos conociendo… el RC y LC hubieran tenido tantos seguidores?, … Dios permitió este engaño para comunicarnos “su doctrina”….?… Dios usó a Maciel?…. o no sería al revés, Maciel usó a Dios?…
…en fin a Dios nadie le gana!
Desde luego El salterio de mis horas es bello. A mí siempre me extrañó que las citas fueran tan precisas, verdaderamente rara avis en los escritos atribuidos a MM(he corregido el gazapo pero al poner escritos me salió una o en vez de la i… este subconsciente…) Lo cierto es que proviniendo de la CEDA de Gil Robles y habiendo sido condenado a muerte por los dos bandos de la guerra, Este Luis Lucia, respetabilísimo, parece estar un poco a dos aguas y eso contrasta con la espiritualidad pretendidamente militante y conquistadora de la LC y del RC
P. Bona
Que importante es el no perder “piso”…, cuando el dolor es tan grande, se ciega la razón y se nubla el pensamiento…, nos invade el poder maligno, y contraemos nuestros puños parta dar el golpe….,a quien pase por delante o cerca nuestro…
Que grande es la misericordia de Dios…, que nos permite encontrar en este inmenso espacio, al amigo, el espacio, el momento adecuados para redimir un poco nuestro corazón y calmar nuestros propios demonios…
Hacer, hablar, sentir, lograr, luchar, encontrar, orar, probar…llorar…
Todo es parte de ese proceso para reencontrar lo perdido…
Que difícil se torna todo cuando nuestros sentidos están enfocados a un solo cause…, pero es ahí cuando nuestro verdadero padre extiende su mano y yace el milagro de su inmenso amor…
Y nos abriga de consuelo…
Las palabras se vuelcan armoniosas para dar un respiro al alma…
Y mas cuando esa armonía es lograda por pequeños gigantes…
Niños…
Para ti Padre. Gracias
http://www.youtube.com/watch?v=fvMpBCufv7I
AMIGA DEL BLOG:
UFFF…¡ QUE BARBARA !…HICISTE QUE SE ME SALIERAN LAS DE SAN PEDRO CON ESTA HERMOSA MELODIA.
ME ACORDE MIS VIEJOS TIEMPOS, CUANDO ERA NIÑO EN LA APOSTOLICA. GRACIAS…
Ya veo que las piedras son duras de verdad!
Y veo que puede haber algunos SIMILIS CUM SIMILIBUS (que respingue el que se sienta aludido), los que tienen como propósito joder a toda costa.
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Todos dicen que hay gente valiosa en la Legión de Cristo, pero ninguno menciona a alguno, por decir algo. Se han tragado vivos a muchos, por lo que puedo ver en blogs y temas anteriores. Propongan nombres… y a pesar de sus defectos humanos, por qué no rescatar sus virtudes?
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Y el tema de Maciel, quizá para muchos no es pasado. Claro que interesa dejarlo de lado. No decía el P. Bona que una de las cosas que puede dar credibilidad a la Legión es su capacidad de deshacerse del fundador? Entonces por qué andar como los mayates entre la mierda? Alguien decía una verdad que comparto… “el hombre es lo que come”. Si comes mierda… concluyan ustedes (y que respinguen los aludidos). O como decía De Finance, el hombre se hace… si robas, eres ladrón. Si difamas… SIMILIS CUM SIMILUBUS (y que respinguen los aludidos).
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Y mi propósito no son ofensas personales… no tiene sentido que nos descuarticemos entre gente y más si creemos seguir a Cristo. Lo que no puedo aceptar es ver actitudes destructivas, de ODIO Y RENCOR… disfrazado de justicia, de amor a las víctimas.
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Saludos!
ricardodlt@yahoo.com
En su momento yo hablé claramente con nombres y apellidos de tantos legionarios aún hoy dentro, que valoro y estimo enormemente, que son auténticos religiosos e hice una lista muy grande… porque es verdad en base a mi experiencia y hasta donde me pueda humanmente constar… PP. Ryan, Lucas, Bartnicky, Richard, León, Arumí, Torres, etc… etc… etc…
Del mismo modo, existe quienes en su brillo llevan el daño. La misma LC habla de “sus enemigos”… “sus hijos bastardos”… “sus padres que están mal…” Lo hace elegantmente… lo hace de vértice a base… de superior a súbdito… lo hace de otro modo… pero claro… la bandera que entonces enarbola es la de “la justicia… la verdad, la claridad… etc.”… Lo de siempre, que cuando se trata de LC hacia el mundo está justificado… es más… es virtud… y cuando se contra ella, a no ser que sea la mismísima Santa Sede… entonces son murmuraciones, difamaciones, etc…
LA verdad… la verdad… la verdad, completa,… con lo bueno y con lo malo… porque sólo así se puede conocerse como realmente se es y solo así superarse… sin esta capacidad de conocer y aceptar los errores jamás se podrá superarlos.
Si Martín, yo creo que la telepatía acompaso nuestras lágrimas, pues es de mis favoritas…, e intento no escucharla seguido para que San Pedro no se acuerde de mí… je je je
Ahora…, aventemos el pañuelo, porque me enviaron este post (muy mexicano), que creo vale la pena compartir…
Besos enormes A TODOS y a reír que life is a Cabaret !!!!!, (a lo Minnelli)
http://www.youtube.com/watch?v=moOamKxW844
ESTOS SON LOS 10 “CHINGADOS” MAS IMPORTANTES DE LA HISTORIA.
1. – ¿Cuándo chingados va a parar esta lluvia?
(Noé, año 4314AC)
2. – ¿Cómo chingados se te ocurrió eso?
(Su mamá a Pitágoras, año 126 AC )
3. – ¡Chingados, Qué calor!
(Juana de Arco, año 1431)
4. – ¿Cuándo chingados vamos a llegar?
(Cristóbal Colón, año1492)
5. – ¿Cómo chingados quieren que pinte el techo?
(Miguel Ángel, año 1566)
6. – ¿Qué chingados tomaste Julieta?
(Romeo, año 1595)
7. – ¿De dónde chingados salieron todos estos indios?
(General Custer, año 1877)
8. – ¿Cómo chingados no van a entender esto?
(Einstein, año 1938)
9. – ¿Por donde chingados entra tanta agua?
(Capt. Smith TITANIC, año 1912)
10. -Y ahora… ¿Por quien chingados votamos?
(millones de mexicanos, julio 2012)
Si la Santa Sede no hubiese intervenido “duro y a la cabeza”… hasta dónde habríamos llegado?… Alvaro Corcuera hubiera tenido un plan para dar a conocer que aquel a quien tanto admirábamos no sólo no era eso sino lo opuesto en muchos campos???… Hubiera dado a conoce que el salterio no era de M?…. hubiera suprimido los votos privados?… hubiera corregido las normas donde se salta olímpicamente el derecho canónico?… Qué no tiene capacidad la LC en sus superiores de hacer un autoanálisis sano, crítico para rectificar?… .Qué, tiene que venir la Santa Sede “en persona” para decir que el agua está mojada para que entienda la institución que lo está?… Y entonces, ante todo esto, quienes somos parte de esta familia, o lo hemos sido, qué hacer… quedarnos calladitos como espectadores con un mal entendido concepto de la caridad…. de la discreción… de la prudencia… de la fidelidad…???? No…. ante todo ser fieles a la verdad… aunque duela… lo bueno sí… pero LO MALO TAMBIÉN… visión completa… y hoy por hoy lo que hay que anotar bien para que no se escape nada son esos errores gravísimos, precismante porque queremos una LC oxigenada… límpida y EN LA VERDAD…
DAVIS,
Estoy de acuerdo contigo, y qué bueno que mencionas algunos. De hecho mencionas al P. Arumí, que a mi juicio fue un santazo, mismo que aquí alguien se lo comió vivo y hasta se burlaba de que si se dormía o no. Tonterías.
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También estoy de acuerdo en que hablemos de lo malo. Nada más que precisando, habrá que hablar más de vicios persistentes. Las personas… ya tuvieron su visitada y todavía es tiempo. Créeme, Davis, no sé qué postura tengas, si la de realmente proponer, pero creo que eso es lo mejor.
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Y si quieren nombres, el P. Barco, el P. Fernando Delgadillo (el legionario más humilde que conozco), el P. Mora que en paz descanse, el P. Carlos García, El P. Juan Manuel Dueñas.
Habrá quién difiera pero como todo de acuerdo a cómo le va en la feria. No pongo a otros que a mi juicio también lo son, pero como es gente más expuesta al desgaste del trato humano, habrá quién se los trague vivos… “porque le dijeron”, como lo hicieron algunos con el sacerdote del Irlandés cuyo nombre no recuerdo y no lo conozco.
Afortunadamente hubo quien defendió a este último.
Saludos!
El hubiera no existe, Davis. Se me hace temerario decir que el P. Alvaro no haría nada.
Saludos… y ya quizá hasta mañana. Ahora sí tengo chamba.
Saludos
El P. Walter, El P. Ronald, el P. Patrick… y de los mas conocidos, P. RICARDO SADA (vocacional), el P. Ramón Lucas… mis respetos y mis oraciones para ellos. Son de los que puedo hablar bien porque los conocí.
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También me parece temerario decir que los que hablan mal de quienes hicieron o hacen mal, es por “odio y rencor”. Es temerario también decir que los que buscan la VERDAD, lo hacen como máscara para esconder su resentimiento… temerario “de a madre” (a lo mexicano). Al pan pan, y al vino, vino.
Alvarito Corcuera es la muestra viva de la miseria espiritual e intelectual de la institución que “dirige” (hacia el abismo, cuando mucho).
Ricardo:
Bien dicen que ” mas rápido cae un hablador que un cojo”…
Te voy a copiar solo unas lineas de tu PRIMER POST (según tu), en TRASTEVERE, que data de el 03 de febrero… como vemos…
“Ricardo de la Torre // Feb 3, 2010 at 1:42
Hola, a todos.
He encontrado este blog por casualidad y como todo ex legionario el tema me interesa.
Leo con asombro muchas de las afirmaciones que se dicen, muchas sospechas, mucho chisme. No pueden ser serios muchos, o mejor, la mayoría de los comentarios que se vierten.”
Ahora mi querido amigo, te copio otro parrafito de tu último post…
Ricardo de la Torre Gutiérrez // Feb 8, 2010 at 20:11
…”Habrá quién difiera pero como todo de acuerdo a cómo le va en la feria. No pongo a otros que a mi juicio también lo son, pero como es gente más expuesta al desgaste del trato humano, habrá quién se los trague vivos… “porque le dijeron”, como lo hicieron algunos con el sacerdote del Irlandés cuyo nombre no recuerdo y no lo conozco”
¿PUES EN QUE QUEDAMOS?, ¿CASUALIDAD, CURIOSIDAD, OCIOSIDAD OR COMAND MY DEAR?
El tema de el degenerado en el Irlandes… tiene semanas cuate (lo voy a buscar), ¿e intentas hacernos creer que lo tuyo aquí es un CLICK en tu compu a la chi chan pú….?
No insultes nuestra inteligencia por favor.
Y bien dijo Cicerón:
“Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare”
Dicho sea sin acritú.
La dama de la ballesta (saludos Spartaccus)
Chao
Torres más altas que la de Arumí han caído
Por cierto Arumí se refería algunos diciendo que no es que fueran sentimentales sino que tenían una gran riqueza de sentimientos.
En su carta de 1976, José Vaca implica claramente y gravemente al P. Arumí… Nadie insistió sobre eso, pero la carta está allí.
Descubrí hoy por casualidad el blog http://exlc.blogspot.com/
¿Lo conocéis? En él participa nuestro amigo Ricardo de la Torre, y dicho blog es coherente con lo que predica Ricardo. En realidad, no niegan nada sobre el P. Maciel pero dejan a cada uno opinar lo que quiere, tal vez como cosa del fuero interno e indiferente. A mí me choca, me suena mucho a relativismo y desprecio a la verdad. Yo vivo cada día con mucha intesidad y por tanto mi memoria no me permite olvidar o dejar de lado con tanta facilidad a un hombre que en la LC se daba como EL ejemplo cada minuto, cada segundo, por todas partes.
Volviendo al blog, he llegado a pensar que está hecho para manipular: no se niegan los hechos, pero se da ejemplo de vida como lo quiere AC, vivir la caridad y no humillarnos, para hacer como si nada hubiese pasado. No me extrañaría que es blog http://exlc.blogspot.com/ sea un instrumento de la LC como lo fue el que hoy ha sido vergonzosamente eliminado como si tuvieramos la memoria corta verdadeslc.com. ¿Alguien tiene copia de verdadeslc?
Die Gedanken sind frei, wer kann sie erraten,
sie fliegen vorbei wie nächtliche Schatten.
Kein Mensch kann sie wissen, kein Jäger erschießen
mit Pulver und Blei, Die Gedanken sind frei!
Cancion de la resistencia Anti-Nazi! Viva B16, il Papa tedesco!
Viva San Jean Vianney, el Curita de Ars, que no era ni brillante, ni lindo y basta con los “Ubersacerdotes” y los falsos Idolos! Nein Danke! Que LG no sea el nuevo Idolo!
Bravo P. Bona! Avanti Carabinieri – che la Vittoria e Nostra!
Gracias Ex-nLC, ya se le empezaba a ver el plumero. Les grands esprits se rencontrent.
No quiero que mi post se interprete como un levantamiento de velo hacia la persona de Ricardo de la Torre, lejos de mí esta idea.
Ahora bien, es cierto que siempre me ha dolido mucho una cierta superficialidad que hay entre ciertos miembros de la LC y RC. Al principio, lo explicaba por las nacionalidades (hoy se habla de las dos posturas entre hispanohablantes y anglófonos, ne me sorprendre). Yo veía para una persona más superficial daba gusto vivir el espíritu de la LC, pero para otros, para mí, que me lo tomaba como todo profundo, me resulta hiriente que se pueda decir que es ocioso hablar de hoy de MM. N u n c a llegaremos a hablar tan mal de él como se habló bien de él en la mentira cómplice o mentira inconsciente pero irresponsable. Algunos necesitamos extirpar todo eso.
Para el bien de la Iglesia, hay que saber hablar mal de la gente porque sino, ¿quién me dice que de Louis Marie Vianey no se hablaba bien como se hablaba bien de Maciel? ¿Quién me puede afirmar que San Agustín realmente se arripentió como no hizo Maciel? Yo lo siento, pero que la verdad salga a flote es la ley natural, la ley del Creador y no es nada ocioso ni reprobable. No fuera así si Maciel y sus seguidores hubiesen sido discretos y más humildes. No hablaríamos de ellos y no hubieramos sufridos, porque la humildad precisamente tiene la virtud de no sacarse como ejemplo o de impedirlo si no se puede.
Yo voy a ver el blog referido anteriormente y al ver que duermen con gusto en las camas de la apóstilica, me pregunto por qué salieron. No por sufrimiento, está claro.
Your Kindom Come, Adveniat Regnum Tuum, dice la tapa de mi manual de oracion y es de los SCJ, sacerdotes del Sagrado Corazon y es muy parecido al manual de RM- reino de Maciel-
Todo es mentira- las anecdotas de Maciel eran cuentos de Santos- me hicieron un cuento que era de San Juan Bosco y me dijeron una oracion de Maciel sobre la pureza del cuerpo (Jajaja) y era de Santa Catalina de Siena- justo estaba leyendo un libro sobre su vida en italiano y era textualmente la misma oracion- inspirado por el S.S. no way, jose.
Perdona tu pueblo, Nuestro Senor Jesucristo!
Simplementer quería decir que al principio parecía objetivo y que al entrar en valoraciones no bien contrastadas caía en un posicionamiento muy claro. Ha dejado caer palabras muy duras. Eso es todo.
EXNLC:
TIENES RAZON…POR LO VISTO A NADIE LE HA LLAMADO LA ATENCION LEER TODO LO QUE CONTIENE LA CARTA DE 1976 DEL P. JUAN JOSE VACA.
TIENE DATOS MUY PRECISOS CON NOMBRES, FECHAS Y LUGARES.
YO ME QUEDE IMPRESIONADO CUANDO VI LOS NOMBRES QUE MENCIONA EL P. VACA, EN LA LISTA DE LOS 20 ABUSADOS SEXUALMENTE POR MACIEL.
AUNQUE EN LA CARTA PUBLICADA EN “TODOMACIEL.COM”, EN LA PAGINA 5) ESTAN TAPADOS LA MAYORIA DE LOS NOMBRES DE LAS VICTIMAS, EN EL VIDEO No. 4 DE YOU TUBE QUE LES PUSE CON LA REFERENCIA EN CUESTION, SE PUEDEN APRECIAR CON TODA CLARIDAD 16 NOMBRES QUE AL P. VACA LE CONSTA, FUERON ABUSADOS SEXUALMENTE POR MACIEL.
VEANLO, SE VAN A IR DE ESPALDAS CUANDO VEAN LOS NOMBRES QUE AHI SE REVELAN.
Les grands esprits se rencontrent puede ser literalmente similis cum similibus y ese es el sentido que irónicamnete le quería dar. Mi francés no estan bueno.
A.R., perdona, no me dirigía a ti, ni por directa ni por indirecta. Con tu comentario, me di cuenta que tal vez mi post podía criticarse como ataque personal en lugar de entrar sobre el fondo de la cuestión.
Aprovecho para decirte, AR, que da gusto leerte. Cuando te leo, me haces pensar en el estimado y recordado P IO, y aprendo mucho de ti.
Tu francés, por lo que yo sepa de este idioma, es perfecto cada vez que lo escribes.
Lágrimas de cristal.
No llore, nomás acuérdese, Martín.
Correctio ad pedem literae.
Los homeópatas, tienen su lema.
“Similia cum similibus ” no similis que puede ser subiectum individaul y pierde la acrittú (De acer, acris , acre ) amargo.
No sé si de algo sirva, o , si no .
Al Ovo (No os espantéis, ovo, es origen , vale con permiso de la Amiga de la Ballesta)
Sacerdotes muy buenos hay en la Legión.
También malos, ya lo percibí.
De que Áilos, Áilos.
Y nadie debe molestarse.
Reconocer los errores, bien.
En una ocasión , un Padre, olvidando su posición de confesor, también añadía “Pecados al Confesando”
Y en fín, con su pan se lo coma.Y de que se dormía, se dormía, me consta
(Por ésta) No cruz, sino , lengua que se van a comer los gusanos
Cada uno debe dar cuenta a Dios, no todos en bola,
De nada va a servir.
Ricardo habla de los Mayates.
en vez de olerlos, mejor busque uno de Castilla, que se da ente margaritas y rosas.
Pero es cuestión de aguantar.
Habra muchos deslices y como dicen aquí, nombres que ni siqueira conocemos, pero , con lo poquito, ya basta, para acercarnos a Dios, y el Nadie le gana, bandera de Davis.Palabra de Dios.
Mejor pidamos que dios se apiade de nosotros.
el feligrés
Spartaccus
A éso si les huele bien , el suchiate,
Luego amárrelos de una patita y vuélelos, como mascota.
AR, no sabía que Luis Lucia había sido condenado a muerte por ambos bandos de la guerra civil. Pensaba que primero fue procesado y encarcelado por el gobierno de la república y después, cuando los nacionales tomaron el poder lo condenaron a muerte, que luego se le conmutó por deportación.
Davis, te parece que la Santa Sede ha actuado duro y a la cabeza? Primero mandó una investigación a Mons. Charles (no me acuerdo el apellido), luego manda a MM a una vida apartada y de penitencia, luego pide de tapadillo a los legionarios que supriman los votos privados y luego manda la visita apostólica que se está desarrollando. No sé si el orden de los eventos mencionados es el cronológico pero a mi me parece una entrega en etapas. Duro y a la cabeza es lo que el Papa anterior hizo a inicio de los años 80 con motivo de la enfermedad del P. Arrupe: dio un golpe en la mesa y nombró al P. Dezza delegado personal suyo para la compañía. No entro en si esa medida fue buena o mala y si una medida como esa hubiera sido posible con los legionarios. Si lo hecho hasta ahora por parte del Papa es duro y a la cabeza, yo es que ni me he dado cuenta.
Disculpa, puede que últimamente este un poco susceptible pues se ha vertido mucha bilis en estas cristalinas y recias del Tíber, aunque afortunadamente no llegan a enlodar las bellas trattorie del Trastevere. Me da mucha rabia que se intente desprestigiar a los que se han esforzado tanto por aclarar esta cuestión tan cenagosa. También aprecio y recuerdo mucho a PIO, ojalá podamos verlo pronto liberado. Muchas veces he pensado en aquella expresión de Pío XII cuando se refería a “esa Revolución llamada francesa” y que algo parecido se podía decir de la legión, “esa legión llamada de Cristo”. Buenas noches desde Europa a todos.
IGNACIO.
EL INVESTIGADOR DE APELLIDO SCICLUNA
Ignacio si así lo dices así debe ser, me suena haberlo leído en alguna parte, creo que quisieron matarlo en zona republicana pero ahora que lo dices no lo sé, lo contrastyaré. De todas maneras con lo que tú dices es suficiente para la idea que yo quería expresar. Para mí fue una desilusión relativa porque peor hubiera sido haber plagiado a un mártir… non si sa mai… esto es tan kafkiano…
Spartacus: pues eso. Gracias.
Querida AMIGADELBLOG,
pues me has dejado “sicut petra”…
además de abogada eres “poetisa”, por amante de la belleza y la sensibilidad. Me ha emocionado esta canción que como sabes Eric Clapton escribió en recuerdo de su hijo que falleció en un accidente cuando tenía 4 años.
Como le debo una rola a DANIELA, y resulta que he encontrado un grupo de 4 “divas”… con una buena… pues, ¿qué tal Martin, si se la dedicamos a ellas dos, más AMELIA y SUSY? Seguro que tanto tú como el caballero ranchero Sptcus estarán de acuerdo.
Es una versión de la excelente canción
“Nothing compares”…
en fin la letra la pongo luego, que la disfrutéis.
http://www.youtube.com/watch?v=KuentpbZIMY&feature=channel
Gandalf music&lirycs
Nothing compares
It’s been seven hours and fifteen days
Since you took your love away
I go out every night and sleep all day
Since you took your love away
Since you been gone I can do whatever I want
I can see whomever I choose
I can eat my dinner in a fancy restaurant
But nothing …
I said nothing can take away these blues,
‘Cause nothing compares …
Nothing compares to you
It’s been so lonely without you here
Like a bird without a song
Nothing can stop these lonely tears from falling
Tell me baby where did I go wrong?
I could put my arms around every boy I see
But they’d only remind me of you
went to the doctor guess what he told me
Guess what he told me?
He said, girl, you better have fun
No matter what you do
But he’s a fool …
‘Cause nothing compares …
Nothing compares to you …
All the flowers that you planted, mama
In the back yard
All died when you went away
I know that living with you baby was sometimes hard
But I’m willing to give it another try
‘Cause nothing compares …
Nothing compares to you
Si mira Ignacio tenías razón, en wikipedia que supongo que consultaste previamente, si te fijas bien habla de caos en la retaguardia y asesinatos masivos.En aquella zona en aquellos momentos no hacía falta un juicio sumarísimo- como en zona nacional dicho sea de paso-. así que es probable que yo haya leído que fue condenado a muerte en un sentido impreciso en un momento de anarquía en que el hecho de ser católico suponía sentencia de muerte. Además más fácil me lo pones, en wikipedia dice que era demócrata-cristiano. ¿Cuando felicitabas a Arumí el 18 de julio y el 1º de abril, si es que no mentías al decirlo con anterioridad cosa que me trae al fresco, sabías que Lucia era el autor del Salterio? ¿Fue Arumí el que ayudó a MM? Porque lo cierto- a estas alturas y dada tu acendrada formación legionaria ya no me fio de lo que digas- Arumí era hermano de un mártir de la guerra y los legionarios de Millán Astray que yo he conocido echaban pestes de la democracia cristiana. ” Han elegido a Montini, se ha equivocado el Espíritu Santo” .
En resumen, MM- no sabemos si con ayuda de Arumí- plagió a una persona a quien sirvió de eximente su lealtad al gobierno de la República el 18 de julio del 36 ,con lo que le gustaba repetir a Maciel que Franco tenía a España como un convento. Más allá de Kafka, qué capacidad para enredar las cosas.Ahora sí ,buenas noches.
el 18 de julio de 1936 Luis Lucia envió un telegrama al Ministro de Gobernación que decía:
Madrid. Ministro Gobernación. Como ex ministro de la República, como jefe de la Derecha Regional Valenciana, como diputado y como español, levanto en esta hora grave mi corazón por encima de todas las diferencias políticas para ponerme al lado de la autoridad que es, frente a la violencia y la rebeldía, la encarnación de la República y la Patria. Luis Lucia.
Sin embargo, tras el hundimiento de la legalidad y caos provocado por el gobierno del Frente Popular en la retaguardia republicana y el comienzo de la represión y asesinato masivo y sistemático del clero, Lucia se escondió, primero en Cantavieja (Teruel) y luego aislado en una casa de un pueblecito de Castellón, donde vivió cinco meses. Sin embargo fue delatado y encarcelado. La muestra inicial de adhesión no fue suficiente para las autoridades republicanas, ya que fue procesado y mantenido en prisión. De su prisión en Valencia fue trasladado a la Cárcel Modelo de Barcelona
BONA:
EXCELENTE VERSION DE ESTA CANCION DE SINEAD O’CONNOR.
URGE UNA “NOCHE BOHEMIA TRASTEVERIANA”, PARA QUE SE PONGAN A CANTAR “LOS ANGELES DE TRASTEVERE”…(AMELIA, SUSY, AMIGA DEL BLOG, DANIELA)…JAJAJAJAJA…Y TODAS LAS DEMAS CHICAS SUPERPODEROSAS QUE GUSTEN UNIRSE AL CORO.
En el filo de la navaja. Biografía política de Luis Lucia Lucia (1888-1943)
“Yo no conozco caso más dramático, en esta tercera España, que el de Luis Lucia Lucia», afirma el historiador Hilari Raguer en el Prólogo. Encarcelado y amenazado con pena de muerte por los republicanos y condenado después por los vencedores de la Guerra Civil, su biografía refleja el desgarro íntimo que sufrieron muchos españoles de los años 30.
Sinead O’Connor es famosa por criticar a la Iglesia Catolica y en especial a Juan Pablo II. Rompio una imagen de el en un programa de la tv americana. Es una desubicada, pero ahora que sabemos que IRLANDA fue un escandalo tan grande y ella siempre dijo que fue abusada en su colegio catolico – al menos entiendo su rabia contra Juan Pablo II.
Los Obispos Irlandeses pidieron perdon y algunos renunciaron. Sera que en la Legion de Maciel veremos algun dia algo de humildad y contricion? Siguieran con los peregrinajes a Cotija? Y Mama Maurita, la pobre!
O tempora, O mores! Tempi Duri de verdad! Pobre Iglesia tan manchada y tantas almas heridas y pisoteadas!
AR, no acudí a SanWiki, soy devoto de SanGoogle pero en el caso de Lucia tenía sòlo de referencia lo que Trastevere recogió en este blog meses atrás. Te pregunté por si tú tenías otra información pues no era un detalle menor, pero para el caso lo mismo me da, que me da lo mismo y queda bien expresado lo que dices. Cuando yo felicitaba al P. Arumí el 1º de abril era de coña marinera (por cierto, no me echè ningùn farol, lo hacia acompañado de un novicio salmantino, cuyas siglas son MHP) y porque sabía que le iba la marcha y en una de esas aflojaba la lengua y despotricaba contra Alfonso Guerra que en aquel entonces era vicepresidente y el P. Arumí le tenía bastante tirria. Yo cuando era novicio era más cándido que ahora que ni a cantazos caigo del guindo y no tenía ni puñetera idea que MM era un excelente plagiador; en el caso concreto del salterio lo supe bastantes años más tarde pero mucho antes de que se hiciera público. No tengo ni idea de si el P. Arumì le ayudó en el plagio, es que caben todas las posibilidades. Por cierto, además de lo que dices de la familia del P. Arumí, su padre (que si no recuerdo mal colaboraba como sacristán en Vic y guardaba la Eucaristía en su casa) vivió por bastante tiempo oculto durante la guerra, los milicianos ingresaron en casa del niño Arumí cuando éste tenía 11 años y le encañonaron en la cabeza para obligar a los presentes para que delataran a su padre.
.
Y para terminar, dilecto AR (fìjate que no digo carísimo…), si te trae al pairo lo que yo pueda decir y no te fías porque me consideras algo así como la guardia pretoriana de la Legión podrías haber dejado de darme la brasa con las preguntas e intercambio de información. En todo caso para la próxima comienza con ese exordio y me pensaré un poco más si me esfuerzo en ser educado y responderte.
Amiga del blog:
¡¡¡Por eso me gustan las altaaaasss!!!! Me gustaron mucho tus últimos posts. Te mando un abrazo trasteveriano.
Coco:
¿Cómo sabes que soy alta?
¿me conoces?
Gracias por tu comentario.
yo también te mando un abrazo.
P. Bona,
Un buen libro…, pluma y papel….,un buen amigo…, una copa vino…
Placeres imponderables…
Gracias por la canción…
Martín
Afinemos gargantas pa´ la cantada….. del coro pue´!!!
No te conozco personalmente amigadelblog, no se si eres alta fisícamente hablando, pero sí demuestras altura en tus comentarios. Saludos
Jajajajajaja
AMIGADELBLOG,
si quieren cantar… pues ánimo…
yo prefiero llevar música al guateque trasteveriano… jajajaja Pero, ya veo que hay problemas con el código…me ha quedado claro!
Sargento… Sinead O’connor rompió esa imagen de JPII, luego si no me equivoco pidió perdón, públicamente, aunque el daño ya lo había hecho. De todas formas, la versión que os he dejado es de 4 voces… “All angels”… que es otra cosa… tienen muchos temas religiosos… no soy un “macarra”.
A los que comentan de La historia de Luis Lucia Lucia es increíble su vida. Lo que impresiona es la fidelidad de este hombre a sus convicciones. No cedió ni con unos, ni con otros, y esto hasta el final. Merecería un homenaje. Luego lo del plagio ya es el colmo…
Bueno yo voy a soñar con los ángeles buenos y con un futuro donde la Legión es reconstruida… pero sea donde sea que sirvamos a Dios, cada sacerdote tiene una misión imponderable. Decía S. Francisco, que ante un sacerdote, su ángel, (el que le acompañaba), se inclinaba y hacía reverencia, pues no hay un ser con más dignidad que el sacerdote en el mundo. ¡Qué misterio! ¡Qué responsabilidad! Queridos bloggers y lectores, gracias por ayudar y orar por tantos de nosotros. Pidan que seamos valientes (no digo que no tengamos miedo).
Que no sólo escribamos cosas bonitas, predicaciones conmovedoras,
cartas pro-legión y pro superiores…
sino que seamos los hombres de Dios…
capaces de decir que no, a lo que no es de Dios.
Y en la Legión, lo de ahora, no es de Dios… y por eso la Santa Sede nos estudia con atención…
y no es de Dios la falta de libertad para discernir
para conocer
para preguntar
para dialogar
no es de Dios
el que sigan los mismos que antes
no es de Dios
que no digan claramente qué pasó
no es de DIos, no, por mucho que lo digan 1millón de veces, no puede ser de DIos, porque Él
quiere darnos su vida, su Palabra, todo su ser, su Gracia y las fuerzas para llevar nuestras cruces y los que dicen “representarle” ni por asomo han permitido nada de lo dicho…
Me quedo con mi sacerdocio, y con los ángeles que nos guian y ayudan a las almas que no son encomendadas sanándolas, curando sus heridas, y aliviando sus penas.
Buenasnochestrasteverianas…
mi última rola de hoy va de ángeles… ¡claro!
http://www.youtube.com/watch?v=xmTeUT8C09I&feature=related
enjoy!
http://www.youtube.com/watch?v=xmTeUT8C09I&feature=related
Santa Amiga del Blog
Creo que si eres alta, DE corazón limpio y genio de mil de…dicados amigos
Buena pa´la cantada y además , flechadora de ballesta.
Caray que cuarteto váis a hacer.
Por un momento, vuestra lira, resonará solo amores, sicut el Bécquer.
y dadle duro, pa´que se oigan las canciones hasta las nubes del Spartaccus.
Ya contrito y acongomojadito.
Sigue con tu altura de ideales y perdonesn lo Simplón que, no se porque le dieron el nombre a un túnel-
El P. Bona,llegará corriendo, pues es un mens in pedes sani
Daniela (ita) y pué que hasta el Ricardo, seguramente cantará y si no echará silbidos.
Que pachanga con el Marín y el P. Davis e Ignacio, echando puro y morcilla,
Caraxus, los envidia
Ille Spartaccus
In (Lugar a donde o hacia donde y acusativo
Vale , para que no digan,” Torció rabo el Spartaccus”
Quomodo les quedó el oculus ?
Creo que no hay que sacar demasiadas consecuencias de la publicación del artículo de LG en L’Osservatore Romano. L’OR ha hecho cosas raras ya como comentar positivamente el discurso de Obama en la Universidad de Notre Dame. pese a la oposición de un gran número de obispos americanos a que le concedieran un doctorado honoris causa al Presidente más pro aborto de la historia de EE.UU.
En cuanto a las ordenaciones masiva, nom queda la menor deuda que los ordenados no han estudiado teología como está mandado por el Derecho Canónico. De hecho considero que 75% de los sacerdotes de la Legión no tienen formación teológica. Lo sé porque fui Prefecto de Estudios.
Una anécdota sobre LG, que a mi entender tiene más familiaridad con la prepotencia que la caridad. El 26 de diciembre de 1997 me avisaron que fuera la la Dirección General, Via Aurelia 677. Allí metieron en una de las salitas que están en el vestíbulo. Después de esperar un buen rato se presentó LG. El caso es que otro sacerdote había hablado conmigo acerca de sus problemas con la Legión, sus procedimientos contrarios al Derecho Canónico y la pederastia de Maciel, todo lo cual le provocaba no poco escánalo. Yo le di mi opinión y él fue a pedir a Alvaro tres días libres par pensar en lo que yo le había dicho.
LG me dijo que el P. X había quedado muy perturbado por lo que yo le había dicho. Le dije que no me consideraba autorizado para comentar lo que otro sacerdotes me había dicho de forma confidencial. Luego procedió a decirme que en el futuro no entrara en ninguna casa de la congregación de manera. Le dije que eso sonaba a exilio y me dijo que podía interpretarlo así si deseaba. O sea después de 28 años de pertenencia a la Legión fui víctima de una expulsión de facto contra todo derecho (ah sí, tiene un doctorado en Derecho Canónico de la Gregoriana, pero no parece que su conocimiento del tema influya para nada en su comportamiento). Posteriormente, yo le escribí una carta dando un relato lo más fidedigno de los hechos y le pedía si no estaba de acuerdo con mi versión de los hechos me avisar, o al contrario si no contestaba consideraría que sí estaba de acuerdo. Unos meses después me escribió una carta melíflua en la que afirmaba que de ninguna manera me separaba de la “familia legionaria” y otras sandeces. Además, afirmaba que no me prohibia entrar en ninguna casa, sino casas de formación que era falso. En las mismas fechas el P. Bannon, entonces DT de Norteamérica me dijo que podría ser miembro de la Legión, pero sin entrar en ninguna casa o hablar con ningún miembro, y que ya de anciano podría ir a una casa de viejos de la Legión (de paso no existen tales casas). Considerando que eso sería un atentado a mi salud mental, le dije que buscaría a un obispo que me acogiera en su diócesis.
Empecé mi odisea de encontrar al obispo. Tuve que acudir a 22 de ellos. Debido que que tenía un buen currículum, me acogían con interés, pero una vez que habían contactado con los capos legionarios todo cambiaba. Fui aceptado como profesor de uno de los seminarios más grandes de Estados Unidos, pero Bannon, no sólo llegó a la bajeza de escribir o mandar escribir una carta anónima contra mi que decía que “sería peligroso para el seminario contratarme a mí”, sino que rehusó escribir una carta al Cardenal Arzobispo de la Archi diócesis, de manera que me encontré Sioux Falls en Dakota Sur sin saber donde ir. Para otro obispo tuve que conseguir certificados médicos y psiquítras para poder ir a su diócesis por un año de prueba. Luego ese obispo me recibió mal dispuesto contra mí dado que ellos le habían dicho que yo era “depresivo”, pese a que la carta del psiquiatra daba un mentís a eso. Nunca me dio nombramiento. Hicieron lo mismo con el Vicario General de otra diócesis. Yo pensaba que estaría contentos de deshacerse de uno como yo que considerarían díscolo, pero a lo largo de 9 se empeñaron en fastidiarme. Querían que yo me quedara oficialmente como miembro en las lista para no darle la impresión a las autoridades romanas que se van muchos. También escribí tres cartas a Roma intentando que me proporcionaran la verdadera versión de las constituciones aprobadas, pero pasaron la cosa de uno a otro de ellos hasta que me cansé de lograr que La Congregación Vaticana encargada de religiosos me hiciera caso.
Después de la elección de Corcuera, debido a que yo y varios más éramos miembros y fuimos excluidos de cualquier conocimiento de la celebración del Capítulo General, pues nos enteramos post factum por la prensa, argumentaba que la elección de Corcuera era inválida debido a que el Capítulo no representaba a todos los miembros, como debe ser por definición. El susodicho dicasterio vaticana fue a consultarles y decirles que yo les había escrito eso. Contestaron la la mentira de que fue un error secretarial. Es decir, que se olvidaron de dos de los doce sacerdotes que estaban presentes en el país. Los de Vaticano creyeron la mentira.
Mira Spartaccus, había pensado no contestarte. Pero sí lo haré porque esta es mi casa porque el dueño me recibe con gusto. Si no te gusta lo que escribo, lo que opino, mi filiación, si soy roja verde o azul, A TI TE IMPORTA UN CARAJO LO QUE YO HAGA ok?
Y por mucho que vengas a decirme que insulto al Papa (mil pesos por cada insulto mio que encuentres al Papa en trastevere, ahí está el reto), si no bajo de putos a algunos por algo será.
Y si dije lo de la yunta fue porque se lo pesqué al vuelo a Ignacio que se refería a Amiga del Blog y a mí al decir eso, y se la volteé.
Y si no te gusta, ME IMPORTA UN SORBETE, tú sigue con tus escritos llenitos de dolantina o coñac al mas puro estilo de tu padre, y a mí déjame en paz.
Lo dicho.
Que te den.
Qué descansada me quedé.
A mi me encanta la cantada!!!! con guitarra y toda la cosa, bohemia de corazón. Afinaré mis cuerdas (vocales) y esperaré la noche bohemia trasteveriana. Gracias por la dedicación de la canción
.
Tomás, qué terrible de verdad. Espero que hayas podido resolver tu situación y hoy estés muy, muy feliz. Espero que esos obispos que te dieron la espalda hoy se estén acordando de ti y de toda la gente a la que escogieron no creerle sino atenerse a lo que de ellos dijera la legión.
Espero también que hayas estado ya con el visitador apostólico que te corresponde!…
Coco:
Que me has espantao muchacho….
Y pensé… ¿pues quién será este que me conoce?
Porque de hecho si soy un poco aaaaaalta , mido 1.73, que para la media aquí en México…. pues creo que lo soy…
Fíjate Coco que TRASTEVERE me inspira…
Me siento como en mi casa….
Y aquí he reñido…., reído….., llorado….., tu sabes, como es casa…
Ahora mismo tengo una rabia….que me está carcomiendo el alma….
Estos CRAPULONES…. (hay perdón…cupulones)
ejeleje mi Martín…esta es new one hheeeeee !!!
Un beso Coco (The Trastevere´s Boogeyman) ñaca ñaca
ESTIMADO TOMAS:
SI NECESITAS AYUDA, YA SABES QUE CUENTAS CON NOSOTROS A TRAVES DE LA “RED DE APOYO TRASTEVERE”, QUE TENEMOS A LA DISPOSICION DE QUIEN ASI LO REQUIERA, TANTO EN EUROPA, NORTEAMERICA Y SUDAMERICA.
jaajaajajajaj
Amelia, me dió pena por el buena-onda sptacus. ¿ya has visto lo que te dediqué?
Tomás… realmente tu situación, como la de muchos que salieron de la legión de modo fraudulento, de modo afrentoso y deplorable, que fueron expulsados (invitados a salir), con nocturnidad y alevosía…
¿Y que esperarán dichos personajes? Que todavía les demos la confianza. Sí, les damos a todos la confianza, DE SALIR, pero no con nocturnidad y alevosía. que no somos vengativos,
no pagamos con la misma moneda, por favor.
Salgánse, pero lo pueden hacer (las maletas),
tranquilamente, sin prisas, pero sin pausas.
Salgan. No se les prohibe nada. Pero salgan, por esa famosa coherencia que algunos todavía invocan. Uds. son responsables de tanta vida destruida, ¡váyanse! ¿Dónde está su vergüenza? ¿Váyanse a llorar, a vivir, pero lejos de aquello-s que usaron para su propio provecho y para conservar su status? “Cargan pesadas cargas sobre los hombros de las personas, pero ellos ni un dedo mueven…” (les suena)… esto va dirigido a todos los que ocupando cargos de responsabilidad (muchos dts, asist. vida religiosa, sup. de comunidad), que han permitido-contribuido-colaborado con las calumnias, difamaciones, malversaciones, estafas, abusos y presiones indignas, chantajes a hermanos nuestros.
Hagan penitencia, no nos obliguen a más penitencia a los que no hemos cocinado sus desaguisados, sus terribles fraudes y su colaboracionismo maceliano.
Vaya, y yo que me iba con mis angelitos… Pues, sí pero es que Tomás me ha dado cuerda… y no digamos Amelia, jajajaja.
Ya son las 3:00
Gandalf arremete contralosmolinos
Saru, te compraré tu crema para la urticaria, mira que me vas a dar pena al final…
Tomas:
Gracias por compartirnos tu calvario al salir de la legión, tan injusta y arbitrariamente.
Imagino el dolor, la tristeza, la impotencia y la desesperanza que habrás sentido al recibir ese trato después de tantos años de entrega, y por el hecho de actuar honestamente.
Además es importante tu testimonio pues claramente denota la prepotencia con la que siempre han actuado los superiores, además se ve el claro conocimiento que tenían desde 1997 (o quizas desde antes???) AC, LG, etc, de las acusaciones por los MULTIPLES DELITOS de mm, y no hasta fechas recientes como han hecho creer, sobre todo AC en sus últimas comunicaciones, pues sino, ¿ Qué afán de querer tapar el sol con un dedo por A Ñ O S , y LASTIMAR A TANTAS PERSONAS ? ????
Un abrazo por tu valor.
Por alusiones Amelia, refréscamela, la cabeza que no recuerdo a qué te refieres.
.
Está visto que cada quien se trajina el clímax como puede, casi todos al alimón y algunos en soledad en Trastévere.
Y para rematar la jugada me asalta la duda… sonámbula, que suelto para poder finalmente descansar:
Parece que puede ser interesante la siguiente cuestión: ¿la pregunta del millón? Elija su opción:
- ¿Cree que a día de hoy alguien con un poco de sentido común y de honestidad pondría al fundador como ejemplo de algo, como cita de algo en unos ejercicios espirituales?
Respuestas posibles: (ceñirse a ellas por favor),
1. No no es posible que haya alguien que hoy esté hablando del fundador o citandole públicamente.
2. No es posible, pero puede citar alguna “fuente”
3. Si es posible, que lo cite, porque no se cree las noticias publicadas entorno a mm.
4. Si es posible porque no quiere conocer las noticias.
5. Si es posible, porque es alguien con un grave problema interior, que debe mucho a mm y que le importan poco-nada los demás.
Pues respondan y mañana, Dm, les doy la respuesta….jajajaja.
Gandalf noctambulus&gameover
P. Bona
Sin dudarlo… la 5
Sweet dreams…
Tomás:
Que experiencia más difícil has pasado, pero el tiempo te está dando la razón. ¿Donde estás ahora, en alguna diócesis?
Por qué será que muchas personas hablan tan bien de LGM y dicen que es lo único rescatable de la actual cúpula legionaria pero cada vez se conocen más testimonios como este de Tomás de que estaba enterado de todo y utilizó o sigue utilizando los métodos “tan caritatitivos” propios de la LC en contra de sus “enemigos”, no lo entiendo.
P. Bona:
Concuerdo con amigadelblog en que es la 5.
Ignacio, relee por favor. No estoy para refrescarle casi nada a nadie últimamente.
Gracias.
Amelia:
Te extrañamos, ya no te enojes con el sparta y vuelve con tus comentarios.
Carajo, (ay, perdón)…. les escribí una encíclica hace tres minutos a todos ustedes y la pendejada me dijo que tenía mal el Captcha y no soy tan pendejo, (hasta había evitado palabrejas duras a las féminas), algo pasa aquí, el chamuco no dejó que les iluminara…..
1000 dólares por cabeza a que el P. Alvaro se queda donde está, 1000 más por el P. Luis (ustedes son como unos 15, no está mal)….
Pues sí soy pendejo, porque ahora sí aparecio. POr no preguntarle a la secretaria…
El fin de semana reflexioné un poco…. ya les iluminaré cuando me de la vida….
La Bolsa hermanos, la Bolsa, esta semana se ve buena…. complicada, pero buena…TRABAJEN
¿la discusión en este santuario de sabiduría no era sobre un artículo? ¿alguién dijo algo sobre ESE ARTÍCULO? SIGAN comiéndose a la Legión, que son Legión…. no creo que acaben con ellos
Ricardo huye, de verdad, o pon a tus secretarias a que pierdan el tiempo…. se te requiere demasiado en este asunto.
¿se han fijado en los miles de comentarios que hay en en los artículos que no tienen nada que ver con MM y los Legionarios????, el que más tiene en portada es un que ostenta el espeluznante record de dos comentarios…. también apoyen, aunque estén en rusia.
No daré, lata, salgo de viaje unos días
Pongan otro artículo sobre LCs, este ya caducó… necesitamos más carne qué despellejar…
Tomás… creo conocerte, y la verdad, viví eso de cerca. Hubo un grupo de sacerdotes que salieron por esa época de Roma,… y qué triste porque eran muy buenos… en “pettit comitté” se hablaba de lo que siempre: “no perseveraron… se salieron de la línea de la Iglesia… estaban mal…”
Esta situación no es aislada… se trata, como está visto, de un modus operandi… Dios quiera que se vaya a fondo en la cuestión.
Bona, para tu pregunta sonámbula, creo que son posibles todas las respuestas 1 y 5 … por aquello de los diferentes grupúsculos… JEJE
.
El señor MM, sus actos, sus comportamientos, sus enseñanzas y su herencia, son algo que la Iglesia debe superar, pero NO OLVIDAR, obviamente, para no volver a caer en lo mismo. Que aprendamos todos.
Perdón, quise decir: “sobre todo las respuestas 1 y 5″.
Ignacio, lo siento si he resultado rudo pero últimamente estoy bastante sentido por algunos comentarios que se han vertido. A veces me resulta difícil entender tu punto de vista y tu ironía. No quería ofender. a veces eres polémico y creo que en el fondo debemos estar bastante de acuerdo aunque con matices que a veces chirrían. A mí me cuesta mucho desprenderme de las manipulaciones a que fui sometido, reminiscencias del daño, y por tu forma de actuar me las actualizas(no quiero culpablizar, son mis reacciones). Lo siento.
Hola.
Tendría mucho interés en que dieseis vuestra opinión sobre lo que dije ayer en tres posts distintos: Feb 8, 2010 at 21:12, 21:18 y 21:36.
Muchas gracias.
a Bona:
Por sistema en la Légion, sólo caben las respuestas 4 y 5.
Por mi parte, estoy convencido de que mucha mucha mucha gente en la Legión no se entera bien porque son muchos los niveles de jerarquía y muchas las direcciones espirituales y confesiones donde se marea y manipula a la gente. ¿Qué porcentaje de LCs y 3G tienen información suficiente de verdad? ¿Alguien tiene una idea de esta proporción? Desde fuera, sólo se ve la superficie y la imagen que la LC quiere dejar ad extra. Pero ad intra, incluso lo que se filtre es muy parcial y hay muchos legionarios y novicios que sin duda están en una ignorancia suficiente para considerar que no saben . ¿No créeis?
Bienvenidos y bienvenidas a otro día en TrastevereBlog.
Querido Tomás:
Te creo absolutamente todo lo que has dicho en tu post de
Tomás // Feb 9, 2010 at 2:23 .
Lo siento mucho.
Estoy aterrorizada, escandalizada, destrozada…
Últimamente me ha tocado enterarme de historias así.
¿ Pero cómo es posible que la Legión tenga dos caras?
¡Eso es lo que me escandaliza tanto!
Yo les prometo que siempre vi la cara bonita…
¿Cómo hicieron para ocultar tanto tiempo esto?
Tomás… de verdad lo siento muchísimo. Quisiera de alguna manera consolarte, compensarte.
¿Eres sacerdote aún?
TE COPIO:
Una anécdota sobre LG, que a mi entender tiene más familiaridad con la prepotencia que la caridad. El 26 de diciembre de 1997 me avisaron que fuera la la Dirección General, Via Aurelia 677. Allí metieron en una de las salitas que están en el vestíbulo. Después de esperar un buen rato se presentó LG. El caso es que otro sacerdote había hablado conmigo acerca de sus problemas con la Legión, sus procedimientos contrarios al Derecho Canónico y la pederastia de Maciel, todo lo cual le provocaba no poco escánalo. Yo le di mi opinión y él fue a pedir a Alvaro tres días libres par pensar en lo que yo le había dicho.
TE COMENTO:
¿Eso quiere decir que LGM sabía de la pederastia y NO hizo nada? ¿Te consta que sabía?
Perdona, de verdad que te creo… solo que se me hace tan grave que necesito asegurarme.
PABLO TE COPIO PARA COMENTARTE:
Pablo // Feb 9, 2010 at 5:04
Carajo, (ay, perdón)…. les escribí una encíclica hace tres minutos a todos ustedes y la pendejada me dijo que tenía mal el Captcha y no soy tan pendejo, (hasta había evitado palabrejas duras a las féminas), algo pasa aquí, el chamuco no dejó que les iluminara…..
1000 dólares por cabeza a que el P. Alvaro se queda donde está, 1000 más por el P. Luis (ustedes son como unos 15, no está mal)….
Pablo // Feb 9, 2010 at 5:08
Pues sí soy pendejo, porque ahora sí aparecio. POr no preguntarle a la secretaria…
El fin de semana reflexioné un poco…. ya les iluminaré cuando me de la vida….
La Bolsa hermanos, la Bolsa, esta semana se ve buena…. complicada, pero buena…TRABAJEN
¿la discusión en este santuario de sabiduría no era sobre un artículo? ¿alguién dijo algo sobre ESE ARTÍCULO? SIGAN comiéndose a la Legión, que son Legión…. no creo que acaben con ellos
Ricardo huye, de verdad, o pon a tus secretarias a que pierdan el tiempo…. se te requiere demasiado en este asunto.
Pablo // Feb 9, 2010 at 5:22
¿se han fijado en los miles de comentarios que hay en en los artículos que no tienen nada que ver con MM y los Legionarios????, el que más tiene en portada es un que ostenta el espeluznante record de dos comentarios…. también apoyen, aunque estén en rusia.
No daré, lata, salgo de viaje unos días
Pongan otro artículo sobre LCs, este ya caducó… necesitamos más carne qué despellejar…
TE COMENTO AHORA:
Con todo respeto
1. Me confunde tu nacionalidad pero me late mucho que eres mexicano. En buena onda, te oyes tan machista con ese comentario tuyo de “Por no preguntarle a la secretaria… y Ricardo, pon a tus secretarias….” POBRE de tu secretaria con semejante jefe.
Necesita que derechos humanos la proteja a la pobre … porque si la tratas con el desprecio que destila tu coemntario… híjole, no hay dinero que sea suficiente para aguantar semejante macho.
2. De verdad que yo NO logro comprender el porqué el complejo de superioridad que te cargas. ¿Donde lo aprendiste? Y no me digas que en la LC o RC porque yo estuve muchos años y no me siento soberbia para nada.
3. No te entiendo tu participación en este blog. NO te veo el más mínimo interés en dialogar ni en enriquecer a nadie.
¿Me explicarías por favor tu interés en este blog si desprecias a todos, si solo Tu sabes la verdad, si solo tú tienes la razón, si es una perdedera de tiempo? No te comprendo.
En buena onda.
Sin rencor ni nada.
Y no es para ofenderte pero tú si de verdad te oyes pésimo.
A Pablo:
P.D.
¿Donde firmamos para la apuesta?
Yo sí creo que Alvaro y Luis se van…
Realmente, a pesar de tanto foro, de tanto comentario, la homertá y el silencio están funcionando a perfección en la Legión.
Yo no sé si se enteran de lo que está pasando, si pueden leer el periodico, si pueden ver internet, si piensan que todo son calumnias…
Yo tengo un hermano sacerdote legionario, y me han incomunicado de él, no puedo contactar con él, no responde a a mis correos.
Lo único que sé es que de vez en cuando algún legionario díscolo se mete en este foro a comentar cosas.
¿Alguien me podría decir cual es el ambiente que se palpa dentro?
EXNLC:
CON RESPECTO A LA CARTA-TESTIMONIO DEL P. JUAN JOSE VACA EN 1976, CITO TEXTUALMENTE LOS INCISOS 35 Y 36:
Naturalmente Padre, que usted sabe que éstos solamente son los nombres que a mí me constan, bajo testimonio personal, y que son muchos más a los que usted ha gravísimamente dañado. Pues, algunos tuvieron que separarse de la Legión, mientras que otros, por diversas razones -algunas quizá inconfesables-, aún continúan dentro del Instituto, y como sacerdotes. Algunos de éstos, dando continuidad a la cadena de actividades homosexuales y de escándalos, como el P. Penilla, durante los años que estuvo de Rector en Ontaneda. O como el P. Arumí (¿Le informaron a usted, alguna vez, de las libertades licenciosas que el P. Arumí se permitió con algunos de nosotros, ya desde los años del ‘57 -tocamientos, miradas a través de las puertas de las duchas-?) Cómo le íba yo a informar de esto, experimentando las actividades que usted mismo tenía?
CITO Y TRANSCRIBO EL INCISO 34, DE LA CARTA DEL P. JUAN JOSE VACA:
Todos ellos, jóvenes tan buenos y bien dotados, como los siguientes, con los cuales a mí personalmente me constó que usted cometió los mismos abusos sexuales y, de cuyos nombres pongo a Dios por Testigo:
Cristóforo Fernández
Jesús Martínez Penilla
Tarcisio Samaniego
Javier Orozco
Angel De La Torre
José A. Alonso
Juan M. Fdez. Amenabar
Ramiro Fernández
Fernando Martínez
Alfonso Samaniego
Andres García Vega
Félix Alarcón
Alfredo Martínez
Neftalí Sánchez
Arturo Jurado
Saúl Barrales
Te agradezco Martín que pongas la lista. Yo no me atreví a hacerlo, o más bien, esperaba que alguien lo hiciera, por mí. Es muy triste esto, y algunos son sacerdotes hoy. ¡Qué calvario!
Un abrazo. Voy de viaje… no vemos de madrugada.
Gandalf porlaverdadenlacaridad
Ah! esta noche el resultado del multiple choice. Algunos ya han votado, otros tienen todavía tiempo… ¡anímense! repito el post de anoche:
- ¿Cree que a día de hoy alguien con un poco de sentido común y de honestidad pondría al fundador como ejemplo de algo, como cita de algo en unos ejercicios espirituales?
Respuestas posibles: (ceñirse a ellas por favor),
1. No no es posible que haya alguien que hoy esté hablando del fundador o citandole públicamente.
2. No es posible, pero puede citar alguna “fuente”
3. Si es posible, que lo cite, porque no se cree las noticias publicadas entorno a mm.
4. Si es posible porque no quiere conocer las noticias.
5. Si es posible, porque es alguien con un grave problema interior, que debe mucho a mm y que le importan poco-nada los demás.
ME FALTARON:
José Barba Martín
Alejandro Espinoza
José A. Pérez Olvera
Fernando Pérez Olvera
Tomas:
Me ha llamado la atención sobremanera tu testimonio 9 feb 2:23.
Voy a hacer un artículo para la Asociación de víctimas de los LC, basado en el mismo. Si no me dices lo contrario me siento autorizado a redactar un artículo basado en tu testimonio (ya sabes lo de los derechos de autor)
Mis queridos trasteverianos. Cuánto los he extrañado!! A un año del destape de esta cloaca consideré oportuno tomarme un “break” por salud mental y para devolverle el tiempo prestado a mi familia y mi trabajo. Regreso renovado y fresco.
Cuánta tela para cortar de este señor LG. Leyendo a Tomás, es impresionante la similitud de sus actuaciones con todos los que nos hemos cruzado en su camino. Para LG el fin justifica TODOS los medios.
Martin, gracias por recordar la carta de JJ Vaca. Como anécdota personal les comento que allá por los años 90’s, en el comedor de Via Aurelia, muchos de los Padres que mencionan en esa lista, se sentaban en la mesa principal, al fondo del salón, frente a todos los hermanos. Siempre me llamaba mucho la atención los rostros depresivos y tristes de muchos de ellos. Algunas veces, sobre todo cuando MM se sentaba entre ellos, se podía obsevar claramente cierto incómodo que salía a la superficie en forma de rencillas y miradas de odio entre ellos. Desde la cabecera de mi mesa, muy cerca de la suya, veía cómo transcurría cada día, desayuno, comida y cena, y miraba a esos padres ancianos con cara de deshauciados, con la mirada perdida en el horizonte, sin chispa en los ojos y sin otra motivación que estar alli, pasando los días, esperando la siguiente reflexión y el siguiente día. Y la verdad esto no era precísamente el ideal de vida que yo quería para mis últimos años. Hoy les quiero decir a esos Padres que su dolor y su viacrucis viviente durante tantos años no ha sido en vano. Sin palabras, a mí me ayudaron a darme cuenta que algo no andaba bien en la Legión y que su mensaje fue recibido. Gracias.
Perdón… creo que CJPD (que no significa Ciudad Juarez Police Deparment) decía que es muy importante escuchar al Espíritu Santo. Para mí el ES habló así, con la expresión silenciosa pero elocuente de esos Padres, víctimas de la crueldad y la depravación. Por favor, CJPD tiene mucha razón. Escúchenlo. Les está gritando a voces. Cierren los ojos y abran los oídos del corazón. Nosotros los encomendamos.
Qué linda la mañana cuando sale el sol… así son las alteñitas de Tepatitlán.
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Me sorprende la lógica de algunos y mi supuesta contradicción en mis palabras. Pero no les sorprende las contradicciones de su propia vida, las mentiras que se vierten por parte de los SIMILIA CUM SIMILIBUS (gracias, oh ínclito Spartaccus)… y como siempre, que respinguen los aludidos.
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Y sólo tú Pablo eres digno de una respuesta, no corro, me quedo aunque me descuarticen. Espero que lo hagan en un rastro tipo TIF al menos.
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Hay muchos miembros del RC y quizá legionarios que leen este blog y pueden quedarse con la visión torcida de las cosas. Como dijiste una vez, basta mirar por la ventana y ver que el mundo rueda, que la gente ni se entera de este GRUPUSCULO que tanto daño hace a algunas almas.
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No hay propuestas. Critican todo y no proponen prácticamente nada, salvo alguna horosa excepción.
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Y si algún legionario o miembro del RC que tiene clara su vida, o que duda, o que es más, está justamente golpeada por el P. Maciel y otros posibles errores de algunos legionarios, los animo a que no se queden con la visión torcida de un pequeño grupúsculo. Hay muchos, muchísimos más que pensamos en ustedes, que rezamos por ustedes, que sabemos que ustedes también son víctimas, no victimarios, como aquí se quiere hacer creer. Y si te sales entonces ya eres de los suyos, “de los buenos”
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Acaso todo el que se queda en la Legión es “CÓMPLICE”, acaso el que se queda en la Legión es “EL MALO”, acaso el que se queda en la Legión es “ENCUBRIDOR”, acaso el que se queda en la Legión es “PEDERASTA”, acaso el que se queda en la Legión es “UN HIJO DE P.”?
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Ustedes son los valientes, los que tienen los cojones bien puestos y no se rajan. SIGUEN A CRISTO.
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Y que digan lo que digan. Repito: A GRUÑIDOS DE PUERCO, OREJAS DE CHICHARRONERO.
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Vamos por lo positivo!
Por ustedes va esto!
Salud!
ricardodlt@yahoo.com
Me deslizo por la torre y ni lo leo,¿será tobogán?
Ay Ricardito:
Ni siquiera sabes de lo que estás hablando. A veces no te entiendo, haces comentarios como si llevaras mucho tiempo leyendo este blog y otras veces parece que no sabes nada de nada.
Ya está muy trillado el tema y la verdad no tengo ganas ni tiempo de discutirlo pero te invito a que dejes a tus secretarias trabajando como dice tu amigo Pablo y dediques tiempo a leer el blog en los comentarios de las semanas pasadas y te darás cuenta quie no todo es criticar como tu crees. Aquí se apoya a los que lo necesitan y siempre se ha defendido que hay muchos LC buenos y que ejercen con santidad su ministerio, pero “el que tenga oídos que oiga” y desgraciadamente no puedo hacer oir a los sordos.
¡Que tengas un ben día de lectura!
ESTIMADOS BLOGGERS:
DUDE MUCHO SI PONER O NO LA LISTA, CON LOS NOMBRES DE LAS VICTIMAS DE ABUSO SEXUAL DE MARCIAL MACIEL, MENCIONADAS EN EL VALIENTE TESTIMONIO DEL P. DON JUAN JOSE VACA RODRIGUEZ.
PERO LO HICE, PORQUE ME DA MUCHA RABIA Y CORAJE, QUE ALGUNOS DISTRACTORES “SIMILIS CUM SIMILIBUS” QUE ENTRAN AL BLOG, “ALABEN Y JUSTIFIQUEN” A ALVARO, LUIS, EVARISTO, Y DEMAS LACRAS QUE ESTAN EN LA CUPULA.
ADEMAS SE HAN REFERIDO EN ALGUNOS COMENTARIOS QUE HAN HECHO HACIA LAS VICTIMAS, EN TONO DESPECTIVO, BURLON Y DE MOFA.
SIENDO QUE TODAS Y CADA UNA DE ESTAS VICTIMAS, SOBRE TODO LOS ABUSADOS SEXUALMENTE, NOS MERECEN NUESTRA MAS PROFUNDA CONSIDERACION, RESPETO Y COMPRENSION.
Y QUE NO ME VENGAN CON SU: “MINGERE EXTRA ANFORAS”, PORQUE EN ESTRICTO SENTIDO, LES CORRESPONDE MAS A USTEDES SU FRASECITA MAMONA.
AL BUEN ENTENDEDOR, POCAS PALABRAS.
Y AL QUE LE QUEDE EL SACO, QUE SE LO PONGA.
MUCHAS GRACIAS.
Querido P Bona:
La respuesta a tu encuesta: el 1 y sobretodo el 5.
Cada vez pienso más que en algunos casos es el 5.
Por cierto, gracias po rl acanción que me gustó muchísimo y no la conocía en esa versión.
La he guardado como mis favoritas.
¿Qué onda con este chavo Ricardo que se cree único poseedor de la verdad? Se nota que aprendió muuuuuuyyyy bien de la cúpula LC porque según él lo que dice es la mera neta del planeta. (o sea lo único verdadero). Le falta un “mucho” de humildad, jaja da risa.
Emilio:
COn respecto a tu pregunta de que el “ambiente que hay dentro”…. está viviéndose la efervescencia. Yo creo que todos los días hay alguien que abre los ojos.
Pero eso depende directamente de quién haya a su alrededor para ayudarle a conocer la verdad y perdonen repito como disco rayado…
NO MI VERDAD, la de Daniela no esa….
Los HECHOS de lo que ha pasado con la vida del fundador y con las situaciones de la LC: Saletrio, estatutos y normas, manejo de la verdad etc.
Martin perdona… no tengo el link de la carta de Juan José Vaca… ¿me lo pasas por favor?
Martín:
Claro que estas personas merecen todo nuestro respeto y comprensión. Me duele el alma ver sus testimonios y como hoy, siendo ya adultos, siguen sufriendo por lo que vivieron hace tantos años, es algo que te marca para siempre.
P. Bona
En tu encuesta yo pensaría que definitivamente sería la opción 1, pero después de leer las cartas que han mandado los superiores y algunos otros comentarios creo que habrá varios en la opción 5.
Saludos
DANIELA:
AQUI ESTA EL LINK CON LA CARTA DE DON JUAN JOSE VACA.
http://todomaciel.wordpress.com/2009/12/23/un-testimonio-definitivo/
P.Bona.
Te comento.
Me ha gustado la frase de Daniela(Ita) (Lo bueno se aprende)
Perdona que no tconteste la encuesta.
Tal vez la (En bajada Sí).
Desde hace muchísimo años ,no voy a Ejercicios Espirituales, ni tampoco a Dirección.
Así que soy Cabra Libre, y voy a descampado.
Claro que me acerco a Dios y a la Virgen, Nuestra Madre Amadísima.
Pido por tí, para que la gracia y el amor de Dios, sean tus baluartes.
Este mismo pensamiento, lo hago por Davis.
Solamente la mano de Dios, podrá salvarnos (Me parezco a Lutero o a una canción , los refranes , son evangelios chiquitos) y aquí los meto.
Ya ni dan ganas de seguir… pero se lo merecen tantas almas ultrajadas.
Por ellas, aguantamos.
De Dios, Davis, nadie se burla y a El,
¡Quien le gana
!Ajúa !
Tu bandera,es mi bandera.
Amalia.
Mano amiga no ofende.
Las mentadas de madre, (Gracias por acordart e de ellas, metefisicamente )
El que si se enojó fué mi Padre Biológico.
solo tengo uno y no es Drogo.
Por cierto, me dijo, Quien es esa Nena, DIGO, para felicitarla, por su mafn[ifica Educaci[on, en serio, si hasta parece de escuela de Monjas.
Yo ni sab[ia que es la Do….que,,,lorina .
NI el Cognac.
Te agradezco que no lodivulgues, pues puede caer en manos de la SSP.
Y ellos si arrean parejo, vayan a creer que es cierto.
Por eso , perdona la intromision en tus escritos, pero
en las Alturas, la Dama de la Ballesta, Amiga del blog, me ha insinuado acercarme, con cautela, dijo, no la vayas a ofender.
Ya salieron muchas/ os en tu defensa, pero de qué.
Tu no necesitas defensa. Ya ves , hasta Pablo quiere emprender la retirada.
Por eso que bonitas son las … que Ricardo, mä;anitas en Tepatitlan.
Mejor nos quedamos, aunque digas que somos unos pppppiiiiiiinnnn
Sigamos ayudando a todos los ofendidos en nombre de la Iglesia y que Dios nos bendiga y nos ame
El talis por cualis
Spartaccus
Bona,
el número 5 del cuestionario es lo que puedo palpar donde vivo, aun estan las fotografias de MM, en el calendario general de todos los apostolados aparece aniv de muerte y gloria de NP, aun se le cita. y gente del RC siguen diciendo NP con mucho respeto.
somos unos hispanoilusoparlantes.
Alguien sabe donde se fue el P. Rafael Yañez, desde que salio, que fue de manera muy secreta hasta la fecha no se nada de él.
saludos
Martín, muchas gracias por poner la lista. Ojala que todos la vean y no sólo para sacar la verdad, también para encomendar a estos hombres. Tiene que ser un calvario el que sufrieron, aunque algunos en este blog, no le den importancia.
Sobre la apuesta, yo digo que Alvaro y Luis se van, aunque para ser sincero pienso que no serán los únicos.
Ricardo de la Torre, hermano carísimo:
“Recibe un cordial saludo exlegionario!”
Tú tienes hermanos en la Legión. Tú mismo estuviste en la Legión durante varios años. Tú has tenido experiencias particulares positivas y edificantes en la Legión. Al igual que yo (a excepción de lo de los hermanos, que no tengo ninguno en la Legión). Yo, al igual que tú, he tenido por lo general a superiores buenos y decentes; y de esos los hay varios y son la esperanza de que la Legión se reconstruya, si así lo determina la Providencia. Lo repito: a mí en lo personal jamás me dañaron los legionarios. Al igual que a ti. Nunca me hubiera imaginado tanta suciedad escondida en la Legión, como la encontramos hoy (y fíjate que no la encontramos porque la hayan reconocido los actuales superiores por su iniciativa propia, sino porque algunos “resentidos” se han juntado “cum similibus” para contestar con hechos y datos a los teatros que algunos “agradecidos” presentaban a su vez “cum similibus eorum”).
Pues muy bien. Esas buenas experiencias tuyas y mías son hechos. Como lo son para cientos de otros legionarios y exlegionarios, algunos agradecidos, otros resentidos, otros indiferentes.
Pero también son hechos algunos acontecimientos contrarios a esa buena experiencia particular que tú y yo hemos tenido en nuestros días en la Legión.
Y por honestidad, al menos a mí me parece necesario que, en nombre de la justicia y la caridad que tanto alaban los “agradecidos” con palabras (y echo de menos a actos que sigan a esas palabras), toda la verdad se conozca en sus detalles históricos y factuales, no sólo respecto a Maciel (que al fin y al cabo está muerto y juzgado por Dios) sino respecto a los que a él le sucedieron en el gobierno y quizás sigan, aunque con buena intención, alimentando el mismo espíritu dañino que Maciel ha inculcado en la Legión, y que si a ti y a mí no nos han afectado particularmente, sí han afectado a otros MUCHOS hombres y mujeres a lo largo de MUCHOS años. Y aunque sólo hubiera afectado a un único hombre o a una única mujer: si es dañino, hay que apuntarlo, determinarlo y extirparlo.
Si me permites opinar en plan “balance en equipo”, me da la impresión de que te está costando entender que este blog ha asumido una postura muy clara y muy honesta respecto a lo dañino que hay en la Legión actual en cuanto gobernada por una cúpula específica de superiores herederos del sistema implantado por Maciel: esa postura del blog es cuestionarlos y denunciarlos. No quiere decir que no se reconozca aquí lo bueno que queda en la Legión, que lo hay. Quiere decir sencillamente que alabar a los buenos legionarios no es el foco de este blog. Lo quieren hacer? Perfecto, háganlo! Pero no es lo que este blog se propone hacer prioritariamente. El foco de este blog es abrir un espacio para denuncias concretas, con nombre, apellido, dirección, fechas, hechos, lugares, testimonios, víctimas. “Números, números, números”, te acuerdas? Y para qué? Por hobby? Por falta de más que hacer? Por falta de caridad? Por resentidos que son los bloggers? Pues mira… Es posible que también. Como también es posible que sea por el afán de sacar a luz más datos que se puedan presentar a los visitadores, como de hecho se ha estado haciendo. Sí, es tal como lo has leído: testimonios y datos que aquí se recogen están siendo presentados a los visitadores, al igual que lo que se recoge entre personas de diferente opinión y punto de vista.
Si deseas e incentivas que se hable bien de los buenos, me parece excelente, y creo que nos parecerá excelente a todos los que aquí nos encontramos (sea diariamente como algunos, al parecer tú entre ellos, sea dos o tres veces a la semana, sea una vez al mes). Cuando tengas listo tu blog destinado a que se hable bien de los buenos, pon aquí el link y desde ahora mismo cuenta con mi participación segura y constante ahí. Eso sí, con mi anonimato que ya sabré yo por qué carajos me conviene y a nadie le toca juzgarlo.
Pero mientras tanto, me atrevo a invitarte a que por favor respetes el objetivo de este blog en sus tópicos sobre Maciel y los actuales superiores legionarios: comentar críticamente sus actos y omisiones y publicar lo que ellos mismos no publican, para que la máxima cantidad posible de variables esté sobre la mesa a la hora de analizar la panorámica de lo que se está aquí considerando.
Si tanto te importas con la caridad “hacia propios y extraños”, por favor practícala hacia los extraños de este blog también. Cuando alguno se pase y se porte de manera estúpida, por favor corrígele. Lo ha pedido el mismo Cristo en el Evangelio. Pero te pido, aunque sólo sea en mi nombre, que renuncies a emitir juicios tan ligeros y sorprendentes como los que nos califican a casi todos por aquí como “resentidos”, “grupúsculo” o cualesquiera (des)calificativos que a tus ocurrencias se le ocurran. A mí, si te interesa el dato, esta postura tuya me ofende.
Un abrazo. Es más, como solía ser según las costumbres epistolares legionarias (que son cosa buena, pa que veas lo reconocido que puedo ser), un fuerte abrazo “IN CHRISTO”.
Ricardo:
TE COPIO:
Acaso todo el que se queda en la Legión es “CÓMPLICE”, acaso el que se queda en la Legión es “EL MALO”, acaso el que se queda en la Legión es “ENCUBRIDOR”, acaso el que se queda en la Legión es “PEDERASTA”, acaso el que se queda en la Legión es “UN HIJO DE P.”?
TE COMENTO:
A ver Richard… en el mejor de los planes….
Es que llevas bien poco leyendo este blog.
De verdad que no creo que quede nadie en este blog que en los ultimos tiempos haya dicho que todos los LC que se quedan son encubridores….
Todos han reconocido ya desde hace un buen tiempo que hay LC dentro dispuestos a quedarse y luchar. Y eso nos lo han demostrado con sus comentarios los LC que alguna vez han participado aqui: RM28, Frank, Francisco, Bona, Esther, Panda, Linus, PCJCLC, Frodo quienes desde hace meses!!! nos narran sus experiencias interiores, sus luchas, sus pensamientos…. y nos han hecho ver que hay un buen número dentro dispuestos a vivir en la Nueva LC.
y aqui´todos los participantes puedo constatarlo por mí misma… los apoyan.
Pero Ricardo … entiende por favor…. No se puede negar el mal que trae la Legión salpicado por la vida del fundador. Y parece que todo apunta a que hubo personas dentro que sabían sino toda la verdad… pues alguna parte de ella.
Y eso es grave Ricardo porque son actos inmorales que hace que los visitadores se sorprendan de que la conciencia de esos sacerdotes que los conocieron, no haya sido más fuerte que su amor por el fundador.
¿Ves el daño tan grande que trae el no reconocer?
Genera recelo, desconfianza, y en muchos casos… pérdida de la vocación, vidas destruidas, pérdida de la fe.
Yo como tu… de cara a Dios puedo decir que solo recibí bienes.
Pero no puedo negar que existen males Ricardo…
Es injusto
Es anticristiano
Es quererme cegar a algo que allí está.
Como dijo Monseñor Blazquez, visitador de España:
HAY QUE PASAR LA HOJA….
PERO HAY QUE LEERLA PRIMERO.
Un abrazo.
Ricardo, la verdad es que te quería contestar a tu comentario de arriba pero creo que OTRO EXLC, ha respondido magistralmente. De todas formas, porfa mide tus palabras porque aquí nadie ha dicho que los que se quedan en la LC son: COMPLICES, EL MALO, PEDERASTA O UN HIJO DE P…, creo que te has pasado… Nadie en este blog hemos dicho eso, NADIE.
Por cierto, ayer me habló un santo sacerdote legionario y me comentó que se metió al blog y vio tus comentarios, prefiero no decir la palabra que usó, pero después me dijo que qué te pasaba, que estás mal.
AR, te lo agradezco pero no me pidas disculpas por la rudeza a mi que es como hablar de la muerte al degollado (viste la sutileza?). Yo aporto torpemente lo que puedo en este espacio, soy apenas un monosabio en esta corrida. Sé que a veces soy irónico, otras mordaz y casi siempre con una dosis de mala (que no agria) crema, pero nunca creo haberme ensañado con nadie. Yo ni reniego ni abomino de mi pasado, que ha sido el que ha sido y desde luego marca mi circunstancia. No es mi intención, y de hecho nadie me lo había afeado antes, la de evocar nada en ti de tus años en la Legión, pero majete es que pasé 20 y quiéralo o no eso marca, en lo que digo, como lo digo y en lo que callo. Lo dicho, nada que disculpar y salud.
Grove, pillín cuánto tiempo? claro la familia es lo primero. Oye, que me pica la curiosidad porque de la lista de Vaca que tú evocas, de qué comedor hablas de Vía Aurelia o Aurelia Antica? Puedes ser un poco más específico de esa década, pues yo también estuve sentado algún tiempo en esa década en ambos comedores y salvo y, alzheimer primero, sólo estaban sentados Cristóforo Fernández y poquísicas veces José Antonio Alonso que pasaba el día con las chicas como el decía en la Giustiniana. Es que no entiendo el “muchos de los Padres que mencionan en esa lista, se sentaban en la mesa principal” y menos aún tu análisis de la comunicación no verbal de los ausentes padres. Ya veo que haces tus pinitos imitando a Cal Lighman de Lie to me.
Perdona Intrepid.
De que nadie ha usado esas palabras de Chicharronero-carretonero, me consta no es verdad.
Puro estilo indirecto pues.
YA NO LE BUYGO, PERO SÍ.
“Humanum errare est,” dijo alguien por ahí.
pelillos a la mar.
OTRO EXLC te ha contestado magistralmente, muy bien.
Yo sigo en mis trece y catorce.
No todos los legionarios son malos, esta afirmación , dicen que es Maniqueismo, los que saben.
De que hay buenos,Áilos.
Ricardo, Pariente en el amor de Dios.
No te sulfures, confia en que A Dios, nadie le gana,(Bander de Davis) y también de Vuesed.
!Aguante Vara !
En Spartaccus en el siglo de oro
Ricardo: Creo que después de lo de MM, no es prudente que digamos que “el P. X es un santazo”. Bueno, sé que no lo dijiste exactamente así, pero parece que quisiéramos que algunos habláramos así de algunos legionarios. Creo que es mejor hablar de los hechos que nos han tocado vivir y que nos consta. Yo conozco un LC que ha sido maravilloso con mi familia, y que está acusado de abuso sexual. Yo creo en los testimonios de los que aquí escriben. Y pienso que está bien que se den nombres, cuando se comparten experiencias. Por eso no creo que sea prudente decir: “también hay LCs buenos, como el P. X y el P. Y”, sino “mi experiencia con el P. X ha sido ésta”, buena o mala. Porque por ejemplo, te topas con gente, a la cual le creo (yo creo en la sinceridad de todos los bloggeros, creo que hasta ahora así lo he sentido), que dice que el P. del Irlandés nunca dio ninguna señal de estar desviado o degenerado ni nada, sino que era de lo más normal y además muy buena persona, pero luego te topas con otros testimonios que dicen que les consta que hacía preguntas totalmente indebidas a los jóvenes. Yo creo que las dos cosas son ciertas. A unos nos tocó conocer la cara buena de muchos LCs, y después nos enteramos de que ALGUNOS tenían otra cara totalmente distinta.
AMIGA DEL BLOG, a ver si nos compartes la anécdota de Lucrecia. Sí, es pura curiosidad, la verdad; es que también la conozco bien.
Ricardo, por favor, deja de decir bobadas. Te conozco bien, sé que trabajas de la mano de Sotres y de Roberto Sánchez Mejorada ¿Cuánto te pagan por decir bobadas y defender a AC Y LG? Mejor ponte a trabajar, no pierdas el tiempo, que no te vas a llevar tajada de nada. Dile a Sotres que se busque un lugar en Afganistan para trabajar, porque lo único que ha hecho es daño… que se prepare, que está en la punta del huracán
OTRO EXLC, como ya han dicho, has puesto en el justo medio la discusión. Ojalá a ti si te escuche la soberbia que abraza Ricardo, y se retire.
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Quiero proponerles algo a todos (tal vez Trastevere me regañe por esto… sorry Trastevere… es por el bien de la discusión y el debate en este blog):
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VIENDO QUE ES CLARO QUE RICARDO, PABLO Y SIMILARES HAN HECHO CASO OMISO A NUESTRAS ACLARACIONES DE QUE LAS DENUNCIAS Y LAS CRÍTICAS SON A LOS CASOS QUE LA MERECEN EN LA LEGIÓN, DADO EL HECHO DE QUE ESTOS PERSONAJES IGNORAR NUESTRAS INVITACIONES A SER MAS RESPETUOSOS CON LAS VÍCTIMAS Y LOS BLOGGERS, Y SOLO BUSCAN PROVOCAR NUESTROS SENTIMIENTOS DE INDIGNACIÓN Y ENOJO PARA LUEGO SEÑALAR A TODO MUNDO DE RESENTIDO, LES PROPONGO:
**** IGNORAR TODO COMENTARIO CON ESE TONO Y CONTINUAR NOSOTROS CON EL BUEN DEBATE AL QUE ESTÁBAMOS ACOSTUMBRADOS ****
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Qué les parece no dejarnos distraer por estos comentarios que como dice AMIGADELBLOG, seguramente están ya dirigidos, pensados y maquiavélicamente planeados para distraer la atención del blog, para callar y evitar que otros LC y exLC sigan escribiendo y contactándose. Justo antes de que apareciera Ricky Ricón (como alguien le llamaba por ahí), muchos exLC y LCs estaban participando, compartiendo sus experiencias y sentimientos… JUSTAMENTE estábamos pasando por una época muy enriquecedora en el DEBATE, y no por un momento de catarsis y desahogo que antes, habían ignorado… ¿no les parece mucha coincidencia?
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¿Qué piensan? ¿sería buena idea? Invitamos a todos los sacerdotes, RC y ex-LC y ex-RC a que participen como lo estaban haciendo. Es una lástima que ya no lo hagan como antes, era una delicia ver dialogar a Bona con sus compañeros, y dejar respetuosamente que intercambiaran sus vivencias y sentimientos. De hecho yo esperaba que mas personas contestaran la encuesta de Bona y desafortunadamente la amargada participación de Ricky lo distrajo.
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Saludos a todos…
Nachito, pillín. Yo también os extrañé. Mira, macho, qué más da si son dos nombres o cuatro o seis. Nunca he sido bueno para recordar nombres, pero recuerdo vivamente sus caras y sus canas. Alonso estaba allí. Cristóforo también. Otros tal vez de una segunda generación: Izquierdo, Labeaga, Furlong y demás. Eran inicios de los 90’s en la Aurelia 667, en el comedor debajo del campo de futbolito. Ya te suena? Que bien que citas ese programa, de Lie to me, porque nunca lo veo, pero me habían dicho que me parezco al tal Dr. Lighman (está bien feyo). Pero bueno, no es mi esposa que lo dice y eso me da paz.
En resumen, mi querido Nacho, fue una experiencia personal, viva y profunda que me marcó en esa epoca y que jugó un papel importantísimo en el discernimiento de mi vocación. Aunque la estocada final vino más tarde.
Aaaaaaay! Qué Laureles tan verdes!
CONTESTO LO QUE ME CONSIDERO RESPONDIBLE:
DANIELA, también en buen plan, escribes:
“Y parece que todo apunta a que hubo personas dentro que sabían sino toda la verdad… pues alguna parte de ella”. Lo has dicho… PARECE. Pero… nos consta?
INTREPID: Gracias, por tu comentario, más sereno. Sólo contesto lo siguiente:
“Por cierto, ayer me habló un santo sacerdote legionario y me comentó que se metió al blog y vio tus comentarios, prefiero no decir la palabra que usó, pero después me dijo que qué te pasaba, que estás mal”.
Que me llame y me daría mucho gusto escuchar a un legionario y su opinión, 378-7816767 y 7816265.
Estoy dispuesto a escuchar.
Ayer hable con otro legionario… que también lee el blog y me agradeció el apoyo y me confirmó lo que alguno ya me había dicho, que efectivamente hay legionarios que lo leen.
OTRO EXLC.
Gracias por tu extensa respuesta. En la mayoría de tus afirmaciones estoy de acuerdo contigo.
No estoy de acuerdo básicamente en decir que este blog tiene como fin o foco:
“El foco de este blog es abrir un espacio para denuncias concretas, con nombre, apellido, dirección, fechas, hechos, lugares, testimonios, víctimas.”
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Si ese fuera el caso, estarían fuera muchos que están aquí por desahogo, como BONA, FRANCISCO, etc. por apoyo y acompañamiento, DANIELA, etc.
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Por mi parte, lo que he venido denunciando es que se ventilan personas, se las despluma y se las lleva el viento a muchos lugares. Lo que denuncio es que todos saben los males y pocos los bienes. Lo que denuncio es que todos saben qué destuir pero pocos saben qué construir, quizá no saben cómo. Y lo que denuncio es que hay gente que ni siquiera quiere construir (crítica constructiva) sino que las cosas sigan peor.
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Nombres como EXLC, INTREPID, BONA, IGNACIO, DANIELA, SPARTACCUS, ETC. ETC. no los considero dentro de los SIMILIA CUM SIMILIBUS. Veo otro grupo más radical aún, el “núcleo”, el voto duro.
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Y ni valor tiene contestar a un fulano que temerariamente asegura que “me conoce” y que tengo relación con ROBERTO SANCHEZ MEJORADA… ni lo conozco, ni he cruzado un sólo correo con él, ni jamás le he hablado por teléfono. Me suena su nombre nada más.
Con el P. Gabriel Sotres, lo conozco y fue mi compañero de trabajo.
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Y diría Pablo, saben qué CAPTCHA me tocó? F2WC… Sí, por ahí voy a mandar la…
Saludos!
ricardodlt@yahoo.com
The truth hurts, but keeping a lie bottled up can do more damage.
Qué los ha herido más: el ataque de Maciel o el haber tenido que callarse tantas cosas por tanto tiempo???
Grove, pillìn, gracias por la aclaración pero no es lo mismo Juana que su hermana. No es lo mismo dos de 20 que 12 de 20, que quien no estuvo en el comedor esos años y te lee debe creer que esa mesa era algo así debe de creerse que era una versiòn de la familia de Big Love a lo vestia (no sé si además de las series de la Fox sigues las de HBO). Para mi la credibilidad de esa lista de Vaca tiene la que tiene pero tus juegos de análisis de comunicación verbal me parecen fanta matemática aunque entretienen (te lo digo en serio). Si tienes esas dotes aplica lo mismo para cuando ìbamos de paseo a Ostia o al Lago de Nemi, o los juegos de dominó que se organizaban en torno a MM y si te parece compartes las conclusiones para reirnos un rato en buen plan y sin mala leche.
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Me alegro enormemente que es època te marcase profundamente como me marcó a mi. Si es que hay muchas cosas que nos unen y alguna que otra mariconada que nos separa.
Esto pasa por no releer.., debe decir: “debe creer que esa mesa era algo asì como una versión de Big Love a lo bestia” y dice: “debe creer que esa mesa era algo así debe de creerse que era una versiòn de la familia de Big Love a lo vestia”
Don Richard: (alias Ricardo jajajaja perdona… soy bromista, no es en mala onda ni nada)
Tienes razón Ricardo…
“PARECE….”
ME COPIO A MÍ MISMA:
“Y parece que todo apunta a que hubo personas dentro que sabían sino toda la verdad… pues alguna parte de ella”.
TU ME DICES:
Lo has dicho… PARECE. Pero… nos consta?
TE COMENTO AHORA:
Parece….
Abro mi diccionario Daniela-español y defino la palabra parece….
Dícese de todo aquello que tiene todos los elementos que le hacen parecer como verdadero pero que Daniela, en su afán de tratar de ser lo más ecuánime posible y en un intento heróico de querer vivir la verdad, se abstiene de señalar como hecho irrefutable porque resulta que Daniela tiene la humildad de aceptar que tal vez está equivocada y la verdad sea otra.
¿Te digo algo mi Richard?
La verdad…. me pasé de prudente.
Me saqué un 10.
Yo sé que acusar de algo tan grave a alguien sería temerario de mi parte.
Pero Ricardo… lo que te pido ahora de regreso y sé que lo harás porque eres un buen hombre y eres un hombre razonable…. lo que te pido de regreso es que así como yo digo que acepto la posibilidad que esté equivocada… acepta tú que hay posibilidad de que sea cierto que hubo dentro personas que sabían toda o parte de las fechorías de Maciel.
Es todo.
Con eso me conformo.
Y estamos en igualdad de circunstancias tú y yo…
Contemplando la posibilidad de que cualquiera de los dos estemos equivocados.
Agree?
Mis queridos legionarios y miembros del RC
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atendiendo el comentario de INTREPID, si alguno considera que hago daño a la Legión, le pido disculpas o me lo manifieste.
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Dado que algunos piden mi exclusión (preferiría el látigo de su desprecio e indiferencia), no aceptaré una petición si no viene acompañada del tradicional correo @legionaries.org, cualquiera puede hacerse pasar por legionario.
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Mucho ánimo. Las opiniones que se vierten aquí reflejan una visión MUY parcial, incluyendo la mía.
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Y si alguno de ustedes decide abandonar la Legión, lo entiendo, lo respeto y lo sigo queriendo. Es un SACERDOTE… y tengo amigos sacerdotes ex legionarios.
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Y si alguien temerariamente afirma que paso información a la Legión, a la cúpula, estén seguros de que JAMAS lo he hecho así.
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Va por ustedes! Por los que nunca tiran la toalla, TECATE!
ricardodlt@yahoo.com
DANIELA, un diálogo así, sí se puede. Y te voy a contestar con el buen ánimo que manifiestas.
Ahora tengo que irme… (momentáneamente o por el día de hoy, para que alguno no se ilusiones) y lo harè por este mismo medio.
Saludos.
Don Richard: ¿Estás allí?
Sé bueno.
Contestaaaaa.
Siempre me contestas.
Martín: Gracias por el link.
Me tomaré un anitdepresivo antes de leer.
Un dramamine para la naúsea.
Y tendré bolsas antivómito que me saqué en la rifa en la casa de señoras del RC que se rifaron como reliquia del último viaje en Concorde de nuestro fundador por si se ofrecen después de leer la carta.
Ricardo:
¿Porque contestas solo lo que “consideras” respondible?
Mira a mi me parece excelente que ni me peles cuate, pero te pido que respondas mi último post que te dirigí:
AMIGADELBLOG // Feb 8, 2010 at 21:03
Ricardo:
Bien dicen que ” mas rápido cae un hablador que un cojo”…
Te voy a copiar solo unas lineas de tu PRIMER POST (según tu), en TRASTEVERE, que data de el 03 de febrero… como vemos…
“Ricardo de la Torre // Feb 3, 2010 at 1:42
Hola, a todos.
He encontrado este blog por casualidad y como todo ex legionario el tema me interesa.
Leo con asombro muchas de las afirmaciones que se dicen, muchas sospechas, mucho chisme. No pueden ser serios muchos, o mejor, la mayoría de los comentarios que se vierten.”
Ahora mi querido amigo, te copio otro parrafito de tu último post…
Ricardo de la Torre Gutiérrez // Feb 8, 2010 at 20:11
…”Habrá quién difiera pero como todo de acuerdo a cómo le va en la feria. No pongo a otros que a mi juicio también lo son, pero como es gente más expuesta al desgaste del trato humano, habrá quién se los trague vivos… “porque le dijeron”, como lo hicieron algunos con el sacerdote del Irlandés cuyo nombre no recuerdo y no lo conozco”
¿PUES EN QUE QUEDAMOS?, ¿CASUALIDAD, CURIOSIDAD, OCIOSIDAD OR COMAND MY DEAR?
El tema de el degenerado en el Irlandes… tiene semanas cuate (lo voy a buscar), ¿e intentas hacernos creer que lo tuyo aquí es un CLICK en tu compu a la chi chan pú….?
No insultes nuestra inteligencia por favor.
Y bien dijo Cicerón:
“Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare”
Dicho sea sin acritú.
La dama de la ballesta (saludos Spartaccus)
Chao
Susy:
Estoy de acuerdo contigo.
Ricardito hijo:
Que bueno que nos pudimos liberarnos de ti desde hace tiempo…
Que razón tenia nuestro Padre al decir que además de feo y que con esa cara de pendejo, no hacías juego en nuestro reino…
Además se te nota mucho ese coeficiente intelectual tan bajito…
Mejor sigue vendiendo tus chacharas en el negocio que “te pusimos” para que te animaras a dejarnos.
Reza hijo, reza mucho por que Dios perdone tantas estupideces que osas vomitar.
Tu superior
Alvaro Concuerda
Mariana:
Ando corre que corre hoy, pero te prometo que cuando se duerman mis fieras…, por la noche, te cuento.
Gracias, un beso
TRASTEVERE:
Aún estoy en proceso de investigación… y digestión….
Te mando un enorme abrazo.
Ya supimos de que coladera salió esta RATA (Ricardo)
Roberto Sánchez Mejorada, es uno de los “pillos” mas importantes de la legión.
Es el director del RC en todo México, director de comunicación social y quien sabe cuantos titulillos mas.
Lo que si se, que lo usan para que convenza a las víctimas, padres, etc… de aceptar dinero, becas, etc, para NO denunciar a sus pederastas y delincuentes.
Claro que de entrada es “monísimo” y “lindo”, así que aguas si les toca porque si se descuidan…los convence.
P. Bona:
Yo me inclinaría por el 3 y el 5.
Saludos.
Alvaro Concuerda.
Jajajajajajaja buenisisimo el humor mexicano.
Tienes que ser mexican ¿verdad que sí?
Te luciste con el nombrecito.
Me has hecho reír muchísimo.
¿Y donde quedaría el “Voten por dejar a Pablito sin lonche”?
Otro de los apodos más cómicos que he leído en los últimos tiempos…
Amigadelblog:
¡Que nos cuente, que nos cuente, que nos cuente!
Yo ya había oído algo de lo de la Sra. Lucrecia pero ya también me dio curiosidad. Vamos a esperar tu post.
Con lo de Ricardo, pues a palabras necias, oídos sordos, no acabo de entender su finalidad REAL al entrar al blog.
Apoyo incondicional a Susy.
“Concuerdo” contigo Alvaro…..jajajaja buenisimo.
Y si Ricky era Ricón porque le tuvieron que dar lana para el changarrón, me pregunto yo.
Vale, Ignacio.Yo tampoco reniego ni abomino de los principios, tengo eso sí matices doloridos y desde esa circunstancia me gustaría que no aumenten los errores que todas las naciones con historia tienen. Te dedico una anécdota de la guerra que me la aplico a mí por si te interesa. Un mando pregunta a un voluntario: ¿usted es capitán de infantería ? Sí. ¿Y sacerdote? Sí. Usted es un bicho raro.
Otro Ex-lC
¡Qué bárbaro!
Te luciste con tu comentario de OTRO EXLC // Feb 9, 2010 at 17:58
Me has dejado sin palabras.
Tu post está perfecto.
Yo solo quisiera agragar unas cosillas:
1. Este blog también ha servido para que LC o 3g que no han podido saber la verdad por parte de sus directores porque no se les dice de manera clara… se informen.
2. Este blog ha servido para que varias personas compartan sus experiencias y luego vayan a hablar con los visitadores al darse cuenta de que no ha sido su caso el único sino que hay errores institucionales que se repiten.
3. Este blog ha servido para que los que aquí participan hayan instituido la red de ayuda que busca proporcionar casa, trabajo y ayuda emocional y apoyo a los LC y 3g en proceso de discernimiento o que quieren salir y no tienen nadie que les apoye.
4. Por último, este blog ha sido un foro en el que los LC y 3g que buscan la verdad no se sientan solos y aislados.
Aquí han encontrado otros LC que quieren vivir en caridad pero en verdad. Y personas que apoyamos.
Un abrazo otro ex-lc.
Gracias por la claridad y orden de tus ideas.
AHI LES VA UN CHISTECILLO:
HABIA UNA VEZ UN TIPO TAN FEO, TAN FEO, TAN FEO…PERO TAN TAN TAN FEO…(FEO COMO EL PECADO).
QUE EN VEZ DE TENER “PAJARITO”…
TENIA “MURCIELAGUITO”.
Martín, te faltó decír:
Y andaba con el pingüino !!!!
Martín, me has recordado que en la mili había un capitán que llamaba feo a los soldados, “feooooooo”, … “si a alguien no le gusta que me lo diga que yo lo llamo bonito”
Pues a mí lo de Ricardo preguntando si hay evidencias o sólo lo parece me recordó al chiste que un fulano le dice a otro “oígame compadre, ¿que usté anda diciendo que mi vieja tiene cancer en la vagina?” y el otro le contesta “noooo como cree, yo nomás digo que como que algo se le siente…”
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No tenemos las evidencias Ricardo, pero la verdad como que algo se les siente… ya ves, hasta el Papa los trae en la mira….
AMELIA:
¿ QUE NO ERAN “ALMORRANAS” ?
aqui hay otro link
http://www.life-after-rc.com/
Bona!!! Te nos “juistes”???? ¿qué ha pasado con tu reflexión nocturna de ayer y qué mas te han dicho de la encuesta? queremos saber tu conclusión. Aquí en México son 6:30 p.m., allá ya pasan de la 1 a.m., así que supongo que estarás a punto de conectarte para tus revelaciones de madrugada. ¿O tendremos que cantarte las mexiquensis “DESPIERTA, MI BIEN DESPIERTA…” pa que te levantes y nos escribas? … jajaja…Saludos!
Por cierto querido Bona, creo que la respuesta es la 5.
Te esperamos para las reflexiones de las tres de la madrugada…
Las urticarias deben estar a la orden del día jajajajaaj
BONA:
YO TAMBIEN VOTO POR LA OPCION No. 5
PABLITO, PABLITO !!!, ¿¿¿QUE CAPTCHA CREES QUE ME TOCÓ???
FU42
Era un tipo tan feo, pero tan feo, que cuando mandó su foto por e-mail, el antivirus la detectó. Era tan feo que lo miraban dos veces porque a la primera no se lo creían…
Era tan feo que asustaba hasta los ciegos. Era tan feo que cuando se miraba en el espejo, el reflejo se hacía a un lado. Era tan feo que hacía llorar a las cebollas. Era tan feo que tiró un boomerang y éste no regresó nunca mas.
Era tan feo que, cuando nació, el médico preguntó donde estaba la cámara oculta. Era tan feo que, cuando nació, el doctor lo tiró al aire y dijo: “si vuela es murciélago”, y luego lo tiró en el agua y dijo: “si nada, es cocodrilo”.
Sólo pa recordar la encuesta de Bona… hay que votar… los resultados del “MULTIPLE CHOICE” (como él dijo)… serán esta noche…
:
Los que faltan, a votar!
_______________________________________
COPYRIGHT DERECHOS RESERVADOS, BONA, L.C.
—-
- ¿Cree que a día de hoy alguien con un poco de sentido común y de honestidad pondría al fundador como ejemplo de algo, como cita de algo en unos ejercicios espirituales?
—
Respuestas posibles: (ceñirse a ellas por favor),
.
1. No no es posible que haya alguien que hoy esté hablando del fundador o citandole públicamente.
.
2. No es posible, pero puede citar alguna “fuente”
.
3. Si es posible, que lo cite, porque no se cree las noticias publicadas entorno a mm.
.
4. Si es posible porque no quiere conocer las noticias.
.
5. Si es posible, porque es alguien con un grave problema interior, que debe mucho a mm y que le importan poco-nada los demás.
Amigos del blog, y algún colgao del blog, y algún hijo perdido y hallado en el blogg (grove)…
La verdad es que me da un poco de vergüenza decir los resultados, porque hasta ahora, si no llevo mal la cuenta, han votado 10 personas, y el resultado parece salido de una votación del antiguo régimen de la USSR. O sea, el 100% de los votos, coinciden en la respuesta…..
N U M E R O CINCO “5″
dos personas indicaron otras opciones diferentes… además de la 5 (la 1 y la 3).
¿Pero cuál es la correcta?
Si les digo sinceramente, la respuesta UNO (1) sería la que en un mundo “normal” (no en matrix lc), se daría sin problemas. Pero, realmente, no lo estamos y lo sabemos. Pero de ahí, a la CINCO, hay no sólo un paso, sino me parece, un abismo.
Y dado que lo que se puede llegar a afirmar es grave creo que merece toda la atención por nuestra parte.
En parte por asegurar la investigación de la opción vencedora, me veo obligado a pedirles un tiempo extra. A esta hora de la madrugada, no me han podido confirmar con certeza cuál es la respuesta correctar.
Por ello, debo pedirles disculpas y solicitar un poco más de tiempo a fin de tener la información verificada mañana…
Creo que comprenderán que es algo GORDO. Si esto se ha hecho… y si no, es para dar gracias a Dios…
Sea como sea, quisiera que estar red virtual, fuera como un CAMPANARIO, desde el cual se tocara bien fuerte y se dijera bien alto, una cosa u otra.
La verdad, antes que el silencio. Así que, estoy seguro que mañana el CAMPANAZO se oirá más lejos… y así también más personas podrían sumarse.
Nuestro objetivo creo yo, no es el voto en sí, es suscitar la pregunta y las opiniones. ¿Cómo puede llegar a darse esto? ¿Qué desvaríos son capaces de producir tal ceguera?
O simplemente, la constatación que finalmente, los hechos y el mal causado, son finalmente tenidos en cuenta a la hora de actuar, predicar, mandar y organizar la lc…
Le agradezco a Susy y a Amelia, su labor de promoción, jajaja.
Gandalf alias campanero
PD. Ah! Spartaccus te viste muy retraído con tu voto nulo… pos no que no!…
Alvarito Concuerda, bienvenido…jajaja
Oye, te voy a pedir un poco de tu cuerda, porque yo ya no tengo más… seguiré desde mi campanario enviando águilas que escruten los horizontes… palomas mensajeras que regresen fieles con mensajes certeros acerca de los movimientos del enemigo.. .jajaja.
Las campanas son nuestras armas… Oye nachete, no se me ha ido todavía…Tú ya conoces la historia del tamborilero del Bruc… su tambor retumbando en las montañas hizo que un ejército se retirara temiendo encontrarse con “otro”… pos nada, aquí vamos a emular a dicho héroe, pero lo haremos con los métodos del s.XXI… ¿te parece? ¿retumbarán las ondas electromágnéticas… los códigos binarios…
y lo importante ya no será la campana-eros, sino el sonido retumbando por todas partes… jaja
Gandalf Desdeelcampanario
Ya tocan las tres… y mañana me tocan diana.
Me las piro. Hoy no tuve siesta, esto es duro…jaja
Lo dicho, mañana más y mejor. Pero Uds. pueden seguir repartiendo alegrías, por favor. Que no decaiga la fiesta bajo el campanario. Porténse bien, los estaré vigilando… Gandalf zzzzzzzzzzzzzzzzz
Dulces sueños gandalf, nos debes el resultado.
Bona, conozco la leyenda del tamborilero…, tú sigue tocándolo con los corifeos que una de esas suena la flauta. Todo sea por no quedar como Torrente en la escena del restaurante cuando le entregan los los palitos chinos y pregunta: “chinita, esto qué es? pa tocar el tambor? Mientras sigas tomando el lonche no hay peligro de pinzamientos.
VUELA AMIGO, VUELA ALTO, NO SEAS GAVIOTA EN EL MAR… LA GENTE TIRA A MATAR, CUANDO VOLAMOS MUY BAJO!
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ALVARO:
Tiene toda la razón. Y me da gusto que argumente con sesudos razonamientos que me dejan apabullado… y que reflejan el alto grado de inteligencia y contenido de diálogo que hay en este hermoso blog.
Menos mal que hay respeto.
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Sólo una cosa no tolero, que a mis cosas les llame Chácharas. Esa sí es una grave ofensa y esa palabra es despectiva. No sientes el dolor inmenso que mis pobres motores, poleas o bandas sienten al verse despreciados y llamados unas simples chácharas?
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Mis humildes baleros están que se retuercen y su acero se achicharra ante horrendo delito. Y a pesar de todo, los retenes y los arrancadores enmudecen ante tal atropello que no es de hoy, es de hace cientos de años y ante cientos, qué digo cientos, MILES DE VICTIMAS. Son una bola de encubridores! No hay moral.
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Habrá que llamar a los visitadores para que investiguen lo sucedido y hagan justicia. JUSTICIA! Claman el plástico de ingeniería así como los buriles y los discos de corte. JUSTICIA! repiten todos a coro. Y todo material de ingeniería se apresta a colaborar con los visitadores para que ante sus plantas les rindan sus humildes, imparciales y veraces declaraciones.
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Esto, señores es una comedia… y si no se ríen, entonces es una tragedia.
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Dulces sueños
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Por los que nunca tiran la toalla, TECATE!
´Bona, disculpa mi retraso en la votación, espero aún sea tiempo… pero por mis añejos (que no fueron pocos) en la LC la experiencia me lleva a inclinarme por al tan mentada opción 5…
SI TE CUENTAN QUE ME VIERON MUY BORRACHO… ORGULLOSAMENTE DILES QUE ES POR TI, PORQUE YO TENDRE EL VALOR DE NO NEGARLO…
DANIELA:
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Tú mereces una digna respuesta.
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Creo que en un post anterior había comentado que a pesar de todo sigo confiando en el P. Alvaro y en el P. Luis (vas a ver la que me van a echar los tolerantes por decir esto).
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Lo que digo es que no tenemos certeza de que ellos hayan sido encubridores. Nadie la tiene, y si es así que la demuestre. SE SUPONE, AL PARECER TODO INDICA QUE SÍ, CREEMOS QUE…
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En mi opinión creo que si hay un cambio, ellos no deberían aparecer en la “cúpula”, como dicta la jerga aquí. Y favor que les hacen a los pobres. Pues tanto los hemos enlodado que entiendo estén sujetos a sospecha. Y digo sospecha porque eso es todo. Nadie puede probar nada. ( y la que se va a armar por esto que estoy diciendo. Menos mal que hay tolerancia).
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Y si te dijera que el P. Luis fue quien avisó a la Santa Sede de su relación con una mujer, como corre otra versión?… pero esa versión no cuadra en el cuadro goyesco que se está pintando en este blog.
Si alguien de aquí tuviera información de esa relación antes de que la diera a conocer la Legión, la hubiera ventilado sin duda. No se hubiera tocado el corazón.
(Otra que se va a armar por decir esto).
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En el mundo de las probabilidades… también esta cabe.
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A GRUÑIDOS DE PUERCO OREJAS DE CHICHARRONERO.
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Por los que nunca tiran la toalla. TECATE!
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ricardodlt@yahoo.com
Hablando con tres de los padres que aún están dentro me decían que sólo falta que les quieran ocultar el sol al amanecer… la manera en que quieren los superiores dirigir la información es aberrante, en palabras del padre en cuestión. Y una reflexión que me hizo otro en un mail, copio aquí habiéndole pedido antes permiso al interesado:
“Si la legión hubiera sido honesta, al menos a los de adentro, aquellos que profesamos votos perpetuos en la congregación, quienes nos confiamos a ella, merecíamos saber las cosas. No es indiferente todo lo que a fuerza de empujones los superiores han ido soltando.Y lo que aún no sabemos. ¿Cómo puedo volver a confiar en quien abusó de mi confianza?. Y en esto Alvaro Corcuera, Luis Garza y Evaristo Sada específicamente deberán dar cuentas a Dios. No tiene nombre, es una aberración y no quiero pensar más para no herirme más. Porque mira que tener entre sus manos nuestras vidas no es poca cosa. Ufffffffffff, qué nos queda, ciertamente ya no nuestros superiores”.
ZZZZZZZZZZ……
ZZZZZZZZZZZ…..
ZZZZZZZZZZZZZ…
Estoy en una pesadilla, o una pedacilla?
zzzzzzzzzz
zzzzzzzzzzz
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Por los que nunca atacan a nadie. TECATE
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ricardodlt@yahoo.com
Sigo impresionada por el testimonio de Tomás, esque a mi me paso lo mismo en la Legion.
El “modus opendi” de la legion es tremendo!!!!!, es de calumniar , dañar, en verdad hacen muchas cosas con Dolo, a mi en lo personal me daño muchisimo BERNARDO VAZQUEZ LEAÑO un consagrado de poder porque es de donde vivo de zapopan dueño del tecos, de la herradura y de varios complejos residenciales y universidades, que ha donado a la LC grandes cantidades y extensiones de terreno que le hacen permisible cuanto se le antoja!!!!!!!!!!!!!!!!!! es un hombre SOBERBIO, IRONICO, HIPOCRITA, MENTIROSO y el domina hasta los mismisimos superiores, supe que quedo mal en la adminitracion territorial en mexico en torreón porque es un abuso de influencias tremenda”"” a mi me liquido injustificadamente, envio cartas a todos los otros trabajos , pedia que si me contataban fuera a bajisimo sueldo, un hombre ENDEMONIADO realmente, no dudo que mucho de su maldad haya sido aprendida dentro. SIN DUDA… otro caso mas….
Yo en verdad estoy orando, porque he visto que la Santa Sede no siempre actua con firmeza y decisión, en verdad hay que rezar muchisimo para que acaben con tanta maldad y actos nada caritativos de los LC, con tantas maneras de afectar a personas, tantos correos electronicos de calumnias, manipulaciones, secretismo, que impresión!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que lastima lo que han tenido que vivir muchos de aqui, que lastima la doble vida de muchos que estan dentro, el daño de conciencia y de personalidad de muchos, que ya no sben ni que y algunos sufren cuestionamientos fuertes a sus 40, 50 o 60 años, que les queda? frustación, enojo? conformismo, hipocresia, ???
Solo quiero jurarles que NO descansaré , en verdad lo digo, NO descansaré hasta ir al Vaticano y comprobar con correos y medios la MIERDA que es la Legión, y espero a resolución pero si no es de acuerdo a todo lo que ya existe como prueba, NO SE LA VAN A ACABAR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, porque ante medios y otras estrategias haremos vales la verdad. CON O SIN LA SANTA SEDE.
ROMAN CATHOLIC:
Dinos si tienes algún tipo de “palanca”, “relación” o algo que ayude a esta causa de justicia, porque creo que muchos aquí te necesitamos.
Si es así, déjalo en Trastevere para que nos pongamos en contacto contigo.
Gracias y ESTAMOS CONTIGO.
Yo me uno a las oraciones de HOPE. Lo que decida la Santa Sede, no solo beneficiará a los LC que decidan seguir (rescatar los pedazos) en la Legión, también será un claro mensaje de aquí a futuro para los que se atrevan a mentir y a manipular de la manera en que lo hicieron MM, sus secuaces y (ahora incluyo a) sus herederos (herederos de sus modos, sus mierdas…).
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Amo a mi Iglesia, y por eso quiero a mi Iglesia libre de esa carroña. Alguna vez me dijeron unos ateos que ellos desearían ser cristianos por imitar la vida de Jesús, pero que temían volverse como los “cristianos” que se dicen “de Cristo” y se comportan TODO LO CONTRARIO a El… ¡¡¡¡¡ APPLICATION!!!!! (como dirían los hijos de AMIGADELBLOG) …¡qué tristeza que un pederasta y otros enfermos hayan engañado y manipulado a tanta gente!
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Bien dicho ROMAN CATHOLIC!
ROMAN CATHOLIC:
ES MUY INTERESANTE TU PROPUESTA, Y SOBRE TODO MUY EFECTIVA.
TE ASEGURO QUE SI TODOS LOS DISIDENTES O INCONFORMES YA SEAN SACERDOTES LC’S, RELIGIOSOS LC’S, CONSAGRADAS, ETC…SE UNEN Y SE APOYAN EN LOS MEDIOS MASIVOS DE COMUNICACION COMO LA TV, LA RADIO Y LA PRENSA, LOGRARIAN PRESIONAR DE TAL MANERA, QUE OBLIGARIAN A LA SANTA SEDE Y A LA CUPULA LC, PARA OBTENER UNA SOLUCION SATISFACTORIA DE ACUERDO A LO QUE USTEDES ESPERAN CONFORME A SUS LEGITIMOS DERECHOS CIVILES Y RELIGIOSOS.
POR ALGO A LA PRENSA Y A LOS MEDIOS, LES LLAMAN “EL CUARTO PODER”.
Y COMO DIJO “CANTINFLAS”:
UNA COSA ES “EL CUARTO PODER”, Y OTRA COSA ES “NO PODER SALIR DEL CUARTO”.
P: Bona:
Creo que todavía puede haber algún ingenuo despistado y sobre todo necio, tatuado de MM que lo haga. Voto por la 4
Otro voto: INDIFERENCIA A DISTRACTORES
SE ME OLVIDO MENCIONAR OTRO MEDIO QUE ES MUY IMPORTANTE Y EFECTIVO: “EL INTERNET”
IMAGINENSE UNA REACCION EN CADENA DE MILES (NO MISILES), DE CORREOS DIRIGIDOS AL VATICANO A TODOS LOS CARDENALES, SUS ACHICHINCLES Y AL MISMISIMO BENEDICTO XVI.
Pos que me encuentro esto:
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4 de febrero de 2009
A TODOS LOS MIEMBROS Y AMIGOS DEL REGNUM CHRISTI
Muy estimados en Jesucristo,
Les escribo estas líneas delante de Cristo Eucaristía, para agradecerles todas sus oraciones y cercanía. Es una muestra del espíritu de familia con el que Dios nos ha bendecido en su infinita bondad. También les escribo para manifestarles mi más sincero y afectuoso apoyo, como un hermano que lo único que quiere es estar a su lado y unirnos en torno a Jesucristo, centro de nuestras vidas.
En estos momentos queremos ver todo desde la fe, la esperanza y la caridad, actuar según el Corazón de Cristo, que se encarnó y nos redimió.
Estamos viviendo unos momentos de dolor y sufrimiento. Y, en este dolor, una experiencia del amor infinito de Dios, que nos pide seguir adelante con paz y bondad pues lo único que quiere en nuestras vidas es que experimentemos la felicidad de ser sus hijos. Por experiencia propia, cada vez que puedo estar con Ustedes, veo el amor de Dios que está en sus corazones, como espejo que ilumina las vidas de tantos hombres, y nos une entre nosotros como una sola familia.
En la Eucaristía, en oración, le pedía a Jesucristo que me ayudase a decir las palabras justas para dirigirme a ustedes en este momento. Humanamente no ha sido fácil, pero en estas situaciones es cuando Él nos dice: “confía en mí, coloca todo en mi corazón”. Nos ama hasta el extremo y nos cuida como el Buen Pastor, que nunca permite que caigamos en la soledad y oscuridad: “Cuando camino por cañadas oscuras, nada temo, porque el Señor va conmigo” (Salmo 22 [23], 4).
Yo sé que todos queremos actuar, como dice San Pablo, en la verdad. Como enseña San Agustín: “Sólo la verdad triunfa” y añade “La victoria de la verdad es la caridad” (Sermón 358,11) La caridad todo lo soporta, todo lo cree, todo lo espera, todo lo aguanta. (cf. 1 Cor 13, 7) Es el peso del amor lo que dará la respuesta que Él quiere para darnos paz a nuestras almas.
Sobre la verdad, lo primero que vemos ante Cristo, es que Él es la Verdad, que nos lleva a ver todo desde Él. En este caso, sobre la persona de Nuestro Padre fundador, no puedo sino reconocer todo el bien que he recibido por medio de él. Muchas personas hemos recibido de Dios, a través del carisma que nos transmitió, lo que ha dado sentido a nuestras vidas: el amor a Jesucristo, a la Santísima Virgen, a la Iglesia, al Papa, a las almas. Estos son nuestros amores. En lo personal le estoy agradecido por haber sido el instrumento de Dios por el que toda mi vida ha logrado un sentido, caminando hacia la salvación eterna, el camino hacia Dios. Para mí, esto es verdad y sería imposible tener palabras suficientes para agradecer.
También es verdad que fue un hombre y que estos temas que nos han dolido, sorprendido -y que creo no podemos explicar con nuestro entendimiento- ya están en el juicio de Dios. Es verdad que hay mucho dolor y mucha pena. Como en una familia, estas penas nos unen y nos llevan a sufrir y gozar como un mismo cuerpo. Esta circunstancia que vivimos, nos invita a ver todo con mucha fe, humildad y caridad. Así la colocamos en las manos de Dios Nuestro Señor, que nos enseña el camino de la misericordia infinita.
Por mi parte, no dudo en pedir perdón por todo este sufrimiento. Y suplico a Dios con todo mi ser que nos conceda a todos verlo desde el corazón de Jesucristo.
La verdad, en la caridad, nos hace pensar, hablar y actuar como Jesucristo. Yo sé que en todo lo que yo pueda expresar, me quedaré muy corto, pero quisiera manifestarles toda mi cercanía, gratitud y oraciones, con la certeza de que “para el que ama, TODO contribuye al bien” (cf. Rm 8, 28).
La Santísima Virgen nos guía. Hace unos días fuimos a la Basílica de Nuestra Señora de Guadalupe. Ahí, con varios miembros del Movimiento, rezamos el Rosario. María nos acoge y sorprende con su amor, y nos vuelve a decir al corazón: “Hijo, ¿no estoy aquí, que soy tu Madre? No te aflijas ni te entristezcas”.
Sé que estas reflexiones son generales. Estas actitudes que he querido compartir con ustedes son la respuesta que quisiera que encontrásemos en nuestros corazones.
Ver todo desde Él, ver hacia delante, no detenernos ni cansarnos de hacer el bien. Son tiempos de santidad, humildad, caridad y en todo, ser instrumentos de Dios para hacer el bien.
¡Dios les bendiga siempre!
Su hermano afectísimo en Cristo y el Movimiento, Alvaro Corcuera, L.C.
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A MI ME DA ALGO!!!!! TANTO QUE COMENTAR!!!! TANTO QUE CUESTIONAR!!!!
* todavía le dice Nuestro Padre en MAYÚSCULAS!!!!
* todavía hablan de sus delitos como “errores de un hombre”
* eso ya quedó en el pasado???? pero si los que vieron y callaron todavía vive!!!!… o sea… y ¿te vale madre la REPARACIÓN?
* el carisma que les transmitió???? o sea… ¿DE VERDAD TODAVÍA CREEN QUE ESE PEDERASTA LES TRANSMITIÓ UN CARISMA INSPIRADO POR EL ESPÍRITU DE DIOS????
* que NO DUDA EN PEDIR PERDÓN???????
.
me da algo… voy a vomitar, a fumar un cigarro, a tomar un té de tila… mmmhhh… mejor voy a orar, porque es lo ÚNICO que le puede ayudar a este cabrón lobo con piel de oveja…
Para Álvaro Concuerda: EN Feb 9, 2010 at 20:38
No tienes M… al ofender de esa manera a Ricardo de la Torre. La verdad das lástima, juzgas e insultas. Es una pena. DÓNDE ESTÁ “TRASTEVERE”? POR QUE NO SALA AHORA A CENSURAR A ESTE TIPO “ALVARO CONCUERDA”. Qué fácil es ofender, y que difíci construir. Pero en fin. Como dice el dicho: el que no tiene argumentos “ofende” porque no puede “convencer”. El argumento “mas pobre y miserable” es “Ad Hominem”.
¡RECLAMO ENÉRGICAMENTE LA PRESENCIA DE “TRASTEVERE” PARA REGAÑAR PÙBLICAMENTE A EL TAL “ÀLVARO CONCUERDA” COMO LO HIZO EN SU MOMENTO CON “PABLO” POR COSAS DE MENOR MONTO A LO QUE HACE EL SUSODICHO!
Por los que nunca tiran la Toalla. TECATE!
jajaajajajajaja Ricardo, la próxima vez que te cambies de nick, cambia también la firma. Alabanza en boca propia es vituperio, dicen por ahí… jajaajajajajajajaja
Qué risa, gracias, me alegraste la noche después de los tragos amargos leyendo la carta de Alvaro Corcuera… la actuación de ESE Corcuera es la que te debería escandalizar hombre, no la del otro, que amparado en el anonimato, al cual evidentemente te rendiste, aprovecha y te dice cosas…
Si no quieres que te digan cosas, no vengas a decirlas tú primero. Qué fácil cambiarse el nick y venir a exigir justicia para sí mismo de manera anónima… no que muy machín usando tu nombre? pues se congruente.
Con Dios.
No pertenezco o he pertenecido a nada de los Legionarios, solo relación indirecta. He leído este foro por largo tiempo, ya que a lo que a mi concierne, mi credibilidad al Vaticano y su teología confrontada al vivir diario esta en juego con sus futuras directrices hacia los LC y al catolisismo en general al respecto. Es una opinión personal que comparto con varios católicos.
Se me encoge el corazón con las vivencias de las víctimas, ya sean abusos sexuales, físicas, psicologicas,etc., que les robaron la fe y a veces hasta la vida. Sean niños, adolecentes o adultos, estoy de su lado, y lo mínimo que se les debe es respeto, mínimo…..
Estas últimas participaciones de personas que se burlan de las víctimas y de los que sufren, y a su vez defienden en su forma muy particular el sistema Legionario, me han hecho entender como opera éste, lo veo cómo claro ejemplo de lo que tanto he leído y combate este blog.
Cómo escribí, no viví el proceder Legionario, pero ahora lo estoy entendiendo más con estos ejemplos.
Dejando aparte, que sí las personas son buenas o malas dentro de los LC, que si hicieron o no hicieron, para mí el “gran error” es el sistema, operación, “teología”, ¿carisma?, cumplimientos hacia el Canon, administrción, delitos legales, etc.
que se dieron en los LC y por lo visto se siguen dando bajo la tutela de la Iglesia.
Para bien o para mal Los Legionarios de Cristo son parte de la Iglesia Católica Romana, y además nos los vendieron como ejemplo a seguir. ¿Que se puede pensar?,……..algo no esta funcionando cómo debe.
Aunque no seamos LC, si somos Iglesia y esto nos concierne.
Bona, mi voto es para el 5
…Se me hizo tarde muchachos….
mañana les cuento lo de la Lucre….
porque es este momento…ni Eman me quita el sue…………ño zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
No hablar… no hablar… no hablar… es eso virtud?… callar el error, el engaño… el fraude… la mentira, el pecado… cuando consta?…. es eso virtud???. Es importante que entendamos que quienes amamos a la Iglesia, levantar la voz para denunciar ahí donde está el error… es un deber!…
Porque incluso quiero que aquellos que han causado daño rectifiquen… porque Dios nuestro Señor nos enseñó:
“Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndelo estando tú y él solos; si te oye, has ganado a tu hermano. Pero si no te oye, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra. Si no los oye a ellos, dilo a la iglesia; y si no oye a la iglesia, tenlo por gentil y publicano”.
No… esas estrategias legionarias de silenciar el propio error arropado en una “psedo-benedicencia”… en una “pseudo- caridad evangélica”… está lejos de la verdad… no… no es resentimiento… es buscar la verdad… porque yo personalmente he literalmente enjugado las lágrimas de más de un hermano mío… porque he escuchado su sufrimientos dolorosísimos… porque aún de los de adentro lo he y sigo escuchando… no… silenciar no es el camino… infeliz, injusto, fuera del evangelio…ese camino. Quisieran los superiores mayores que se hable de “Alicia en el País de las Maravillas”… y quisieran que se hagan florecillas de algunos… y quisieran que no cuestionaran lo cuestionable… Que hay que ser propositivos… seámoslo… y propongamos para la LC un nuevo cuadro de superiores… ese es un camino bueno para iniciar… y luego, por supuesto continuar. Quien quizá aún no atina a creer que lo que a muchos nos mueve es amor a la Iglesia… a la Legión misma… a nuestros hermanos… que visión tan parcial de la realidad… qué ceguera… Pero bueno, esto, como dice el foráneo no hace más que subrayar, como sucedió en su momento con el caso Lucrecia Rego, hasta qué grado se puede llegar en esta confusión moral generado por un sistema que ha dado pruebas… Y NO PARECE, sino ha dado pruebas, de que se pasa por encima a las almas… el derecho canónico, por tanto la misma Iglesia, y en algunos casos la dignidad de la persona.
Porque es importante… porque lo dice el Señor:
…
…
“Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndelo estando tú y él solos; si te oye, has ganado a tu hermano. Pero si no te oye, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra. Si no los oye a ellos, dilo a la iglesia; y si no oye a la iglesia, tenlo por gentil y publicano”.
Que a estas alturas se ponga en duda que quienes dirigen la LC no conocian las andanzas de MM me resulta insostenible. Se aduce ¿hay pruebas? Por Dios Santo ¿cómo es posible que durante décadas NADIE conozca nada? Viajes, dinero… Y, lo peor, ¿era evángelico el modo que se empleaba con quienes eran “depurados”. Conozco casos concretos de sacerdotes legionarios ahora incardinados en diócesis que se alegran de haber salido “de ese infierno”. Si queremos una nueva LC además de orar, hay que exigir la dimisión de quienes han sido, por necesidad, “encubridores necesarios”. Sí, señores; han utilizado la metodolgía “sectaria” de MM. Si usted piensa seguir amparando la inocencia de estos Sup. lo respeto PERO NO LO COMPARTO EN ABSOLUTO.
Pido disculpas: mi comentario de las 9 am iba dirigido al señor de la Torre.
Otro día más en Trasetevere. Saludos.
¡ BUENOS DIAS A TODOS !…
“AL QUE MADRUGA, DIOS LO AYUDA”
O LO QUE ES LO MISMO:
“MADRUGA…PARA QUE NO TE MADRUGUEN”
AQUI LES DEJO ESTE ARTICULO QUE ME ENCONTRE SOBRE CATHOLIC.NET, CON RESPECTO A LUCRECIA REGO DE PLANAS.
http://groups.google.com/group/catholicnetforos/web/manifiesto-de-los...
MANIFIESTO DE LOS PERSAS
“Era costumbre en los antiguos Persas pasar cinco días en anarquía
después del fallecimiento de su Rey, a fin de que la experiencia de
los asesinatos, robos y otras desgracias les obligase a ser más fieles
a su sucesor”
Asi comienza un manifiesto conocido como el de los Persas y que en los
albores del siglo XIX remitieron algunos diputados disidentes al Rey
de España, Fernando el octavo, para poner orden en las provincias del
reino y para dar por terminada una situación política que les
desagradaba.
Sin entrar en detalles de dichos acontecimientos históricos va siendo
hora que aquellos que hemos sufrido persecución por causa de nuestra
fe en un portal pretendidamente católico como el que aloja
Catholic.net, tomemos cartas en el asunto y reivindiquemos lo que en
justicia corresponde.
Asi pues, nos dirigimos a la dirección de los foros de Catholic.net
para que tome en consideración las siguientes reivindicaciones:
Primera.- Conviene a la paz y a la armonía del segundo portal católico
con más visitas que sean inmediatamente expulsados de esos foros los
contertulios que usando los nicks de miles_dei y Semper_crucifero han
venido en perseguir por motivo de su fe a tantos católicos devotos y
fieles de la Iglesia Católica.
Más allá de conveniencias políticas o económicas o de intrincados
afectos cuya comprensión escapa a la mente más lúcida se hace
imprescindible limpiar esos foros de aquello que los deteriora y
rebaja hasta estos extremos.
Esta sería una medida elemental de higiene que hace mucho tiempo se
debería haber tomado y que ha motivado en gran media la conversión de
los foros católicos más relevante de la Red en el lugar más inhóspito
que se pueda encontrar alguien.
Segunda.- Se hace imprescindible la creación de unas normas de
comportamiento en el foro lo suficientemente exhaustivas para que sean
comprendidas por todos los foristas.
Asímismo es imprescindible dotar a la moderación de unos protocolos
precisos de actuación y de un régimen de sanciones proporcionado y
justo que promueva el respeto, la seriedad y el imperio de la caridad
entre los hermanos que allí participan.
Tercera.- De igual forma se hace imprescindible la renovación del
staff de moderación reduciendo el número de moderadores y
asignándolos por áreas.
Esto implicaría deshacerse de aquellos moderadores cuya incompetencia
y falta de compromiso se han hecho patentes a lo largo de estos años e
implicar a personajes con una larga trayectoria en la Red en la
defensa de los valores cristianos. Nada de personajes anónimos faltos
de compromiso y con ganas de diversión.
Ese staff de moderación estaría dirigido por un coordinador
independiente a tiempo completo que tomaría las decisiones más
importanes en cuanto al criterio que se ha de seguir. Se habrían de
valorar, para dicha elección, aspectos tan importantes como el
compromiso del candidato, cierta talla intelectual y una acreditada
solvencia en la defensa de los valores cristianos.
Cuarta.- Tolerancia cero con aquellos que no buscan el bien común y
que solo intentan saciar su sed de vanidad. La Caridad ha de
convertirse en norma sin la que ninguna intervención puede prosperar
en unos foros en los que se reúnen hermanos en Cristo.
Más allá del disenso que se produce en unos foros se ha de respetar
el ambiente de cordialidad imprescindibles para que todo vaya bién.
Quinta.- Eliminación de la línea editorial de los foros de
catholic.net.
Toda opinión ha de estar acorde con el Magisterio de la Iglesia y en
abierta obediencia a Roma sin que puedan utilizarse esos foros para
atacar dicho Magisterio y mucho menos al Papa y a sus obispos.
Cualquier crítica que se pueda hacer de la labor de un obispo se ha
de realizar inevitablemente respetando la dignidad del prelado. No se
podrán hacer burlas ni mofas de ningún ministro del Señor. Esto, que
parece evidente, se ha conculcado a lo largo de los años y se ha de
poner remedio inmediatamente.
Sexta.- Destitución de Lucrecia Rego de Planas como directora de los
foros de Catholic.net ya que ha sido su inacción, ineficiencia y
complicidad la que ha permitido que los foros más importantes del
mundo católico se hayan convertido en un refugio de incontrolados
cuyo comportamiento rebaja el prestigio que se le ha de suponer a una
web católica.
Entendemos que Lucrecia Rego de Planas ha fracasado en la misión que
tenía encomendada y se hace preciso su sustitución por una persona de
reconocido prestigio y relevancia intelectual que se haga cargo de un
Portal de la relevancia de Catholic.net.
Séptima.- Exigimos también que se haga una auditoría a las cuentas de
catholic.net y que se averigüe no solo el origen de los ingresos sino
el destino que se le han dado. No puede suceder que mientras se ponga
en duda la contabilidad de dicho portal la dirección haga oídos sordos
al respecto de acusaciones tan graves como las que se están vertiendo.
Del resultado de dicha auditoría se habrá de rendir cuentas
públicamente e informar al Vaticano de las irregularidades
encontradas, habiendo de depurarse responsabilidades civiles y penales
si hubiera lugar a ello.
Son estas unas reivindicaciones que por su justicia, oportunidad e
importancia realizamos aquellos que formamos parte de este grupo de
información y crítica de Catholic.net.
Los hechos que se están denunciando desde este grupo son lo
suficientemente graves y las tropelías tan evidentes que va siendo
hora que se ponga coto a tamaños desmanes.
Como católicos y fieles de la Iglesia Católica tenemos la
responsabilidad y la obligación de contribuir a poner remedio para
defensa del buen nombre de la Iglesia cuyos ataques padece día y noche
desde esos foros de catholic.net.
VIRIATO:
Comparto al 100% tu comentario. Las personas que dicen ¿hay pruebas?, son borregos del mismo rebaño.
Siempre he sostenido que difícilmente vamos a saber de todos y cada uno de los que participaron en esta masacre espiritual, moral y delictiva, por falta de pruebas “tangibles”, pero la “PRESUNCIÓN” es totalmente valida para todo “JUEZ”…, pero desafortunadamente “MUCHOS”, mas de los que creemos y quisiéramos, saldrán “ilesos” y gozosos de su “sucia impunidad”.
Recuerda que las cárceles están llenas de inocentes…, y en las calles (e iglesias) caminan campantes los verdaderos “culpables”.
Bueno, me voy, me voy, me voy… por ahora, pero ahora si cuando regrese de mi super clase se kick boxing ….. “el rollo de la Lucre”.
Buen día a todos en México
Buen provecho Europa…
Chao…
- Bien VIRIATO, un gran luchador contra el Imperio de los Imperios… el romano.
- Sigo la investigación,… sobre el Mchoice, esta noche la respuesta… espero no defraudar, jaajaja…
- Bien por Roman Catholic, por ExLC y su coment. excelente de ayer.
Gracas Susy por poner esta carta… ¡no me había llegado!…jajaja ya os llegan antes a vosotros que a mí… ¡mala señal! jajaja o, quizás, ¡buena señal!
Copio un fragmento de esta carta de AC de hace 6 días…
“En lo personal le estoy agradecido por haber sido el instrumento de Dios por el que toda mi vida ha logrado un sentido, caminando hacia la salvación eterna, el camino hacia Dios. Para mí, esto es verdad y sería imposible tener palabras suficientes para agradecer.También es verdad que fue un hombre y que estos temas que nos han dolido, sorprendido -y que creo no podemos explicar con nuestro entendimiento- ya están en el juicio de Dios. Es verdad que hay mucho dolor y mucha pena. Como en una familia, estas penas nos unen y nos llevan a sufrir y gozar como un mismo cuerpo.”
¡¡Agárrense que viene curva!!
Si tanto le debe Padre, hágase a un lado, por piedad.
- ¿Uds. se imaginan diciendo esto delante de las decenas de niños-adolescentes abusados?
- ¿Uds. tienen imaginación para oir tanta gratitud delante de las mujeres de las que se aprovechó material y físicamente?
- ¿Uds. se tendrán que “bajar” al coco un programa tipo matrix, para poder imaginar más de 60 años de todo tipo de abusos… ¿hace falta mencionarlos todos? ¡Qué horror, que monstruosidad!
Yo creo que nadie puede llegar a esta capacidad imaginativa a no ser que su nivel de sadomasoquismo llegue al de la perturbación aguda.
¡Qué grave! afirmar a lo cartesiano…
Yo agradezco a una persona tal y tal y tal….
Yo lamento que sea ¿HOMBRE?
Por amor de DIos. ¿Qué tipo de hombre hace lo que él hizo? ¿¿¿Ha habido otro igual en la historia de cristianismo???
Por amor de Dios. Hombre sí lo era, depravado y terrible. A un hombre así, se le debe… ¿saben qué?
Agradecer que Dios lo haya recogido y pedir que se haya salvado por su infinita misericordia y por tanta penitencia y dolores que tantas almas inocentes han ofrecido..
ESCUCHEN BIEN EL CONSEJO:
La gratitud personal a esta persona debe quedar en el foro interno, para no ser ESCÁNDALO.
EN EL FORO INTERNO, ¿ME ENTIENDE A.C Y COMPAÑEROS? ¿ME PUEDEN ENTENDER?
Van camino de ser UDS la segunda gran y más terrible desgracia de la Legión.
Y ya tendremos la baba… y la rebaba… que Uds. parecen tener hoy, para decir “era un hombre” ante sus crímenes frescos y rezumando sangre.
Uds. son un grupo de personas que han idolatrado a un hombre… y que como era “hombre”, no tendrán piedad ni de sus centenares de víctimas, ni del escándalo que están causando.
Son una vergûenza, una terrible lacra.
Por favor, recapaciten y compórtense como “HOMBRES ELEGIDO POR DIOS”
no como “hombres viejos” , aferrados a tradiciones y a personajes que la historia ya está juzgando como
nefastos, eso no cambiará,
Padres… la gratitud, la guardamos dentro para para pedir que vea algún día la luz de DIos.
Y que conste que lo digo con todo respeto a su pronta dimisión. “Las cosas claras y el chocolate espeso”
Solía decir mi profe de Sto. TOmás… Labeaga.
Voy a la siesta que hoy soñé con ángeles… pero no suficiente. Gandalf, lascosasclaras.
Aclaraciones, correcciones:
Ya NO tendremos la baba…
O sea, el respeto se lo debo como personas,
pero han caído tan bajo, que aumentará cuando se vayan. Y por favor, cuiden su 5º piso.
Hagan deporte, relájense, hagan kick boxing,
rompas tablas, levanten piedras, talen bosques amazonicos… sin cometer delito ecológico…
pero COMPÓRTENSE BIEN.
ANIMO que ya les queda poco.
Desde el Campanario
Gandalf forever
Nacho: te comento para continuar nuestro diálogo:
“Ignacio // Feb 9, 2010 at 20:06
Grove, …..Para mi la credibilidad de esa lista de Vaca tiene la que tiene pero tus juegos de análisis de comunicación verbal me parecen fanta matemática aunque entretienen (te lo digo en serio). ….
Si es que hay muchas cosas que nos unen y alguna que otra mariconada que nos separa.”
Nacho, sinceramente no pretendo ningún juego de psicoanálisis ni pretendo tener los poderes mentales que la Santa Cúpula le adjudicaba al gran depredador… eso de leer las mentes o decirte si tenías o no tenías vocación. Eso es manipulación. Lo mío, respecto a los padres más ancianos que se sentaban con MM, era solo una apreciación que yo podía constatar cada día. Te repito: veía que algo les incomodaba y que no estaban plenamente felices. Eso es todo. Si tienes chavales a lo mejor lo sabes. No necesito ser psiquiatra para saber que mi niño no se siente bien, está triste o algo le preocupa. No necesito ningún juego mental ni poder de leer mentes para saber que mi mujer le pasa algo o no se siente bien. Y esto pasa por lo menos una vez al mes. Es sentido común, macho. Si no me doy cuenta me saca las uñas y me va mal. Si me doy cuenta y me acerco y le hago cariños y le sobo su barriguita todos estamos felices. Ves? No hay que buscarle tres pies al gato. Cualquier persona que tiene un mínimo de conocimiento del corazón humano se puede dar cuenta que algo no andaba bien en la vida de esos sacerdotes.
En cuanto que hay muchas cosas que nos unen, no lo dudo. Muchos recuerdos y vivencias de esa época que espero algún día volver a compartir contigo. Y si hay alguna mariconada que nos separa, me imagino que eso será de tu lado, macho, porque aquí, como decía alguno, llevamos muy bien la cuenta de los cromosomas. Abrazo!
Alvaro Corcuera, no dimensiona la magnitud y trascendencia del problema. No mide la proporción y trascendencia, no sólo de los actos negativos de MM sino tampo de la idolatración que durante toda su vida gestaron, promovieron e inculcaron activamente. Eso sí… cuando se trata de ponderar la trascendencia de la LC y RC ahí sí se da toda la trascendencia e inmensidad que consideran. Es decir, como que hay ojo chiquito para mirar el gravísimo daño causado y ojo grande para ponderar lo positivo… pero aquí el problema es que hay terceros afectados, y gravemente afectados como para reducir todo a un simple “era hombre”… En esa misma carta veamos cuánto le dedica a ponderar sus cualidades, su gratitud y cuánto a reconocer el error… no existe proporción, apenas de pasadita y corre.
Te extrañábamos Grove, a ver si nos descuidas tanto tiempo otra vez… que luego pasa lo que sucede
Besus.
Grove, seguimos con el intercambio y comienzo por lo último: desde luego que la mariconada que nos puede separar es de mi parte, de quién si no? Tengo algunas caras de quien puedes ser, pero seguridad de quien eres ninguna. Tengo prójima y churumbeles y efectivamente no hacen falta palabras para saber cuando algo va mal. Ahora bien, creo que tu juego de análisis de comunicación, que es entretenido hace agua entre otras cosas por lo siguiente: la cara de avinagrados de algunos sacerdotes es rotundamente cierta, estuviera o no en la mesa MM, que por cierto en los varios años seguidos que estuve en Roma él debió de estar 30 veces (y soy muy generoso), o sea un 1% de las veces que la comunidad se reunía en el refectorio. Por otra parte (y lo que te digo no es fantasía), el sacerdote Ticio no puede ser que tuviera con esa cara porque fue superior varios años del CES para que luego llegara un asistente de filósofos y le removiera la silla yéndose él a la trinchera?, el sacerdote Cayo puede ser que estuviera con la cara más larga que un día sin pan porque porque se resistía a ir de profesor a un seminario de la diócesis en Santa Cucufata como le habían pedido varias veces? Y el sacerdote Sempronio puede ser que tuviera esa cara porque tenía atravesado el arameo y era doctorando en Sagrada Escritura desde que bajaron las aguas del diluvio? Y puedo seguir Grove pero para muestra un botón.
.
Por otra parte, tú nunca observaste (seguro que lo hiciste que ya veo que no pierdes detalle) al estrafalario general de los hermanos cuando MM estaba más en convivencia, en algún paseo o vacaciones, con la comunidad de Roma. Fíjate que no hablo de los próceres del CES de Roma: hermanos de infantería. Había hermanos con una habilidad increíble para estar 8 en un metro cuadrado juntos junto a MM, había hermanos que iban a la suya y les traía al pairo (o parecía) lo que se cocinaba en esos corros que se formaban y había otros que cuando accidentalmente eran saludados (no digo interpelados) porque se tropezaban con MM se ponían lívidos y les bajaba la presión: “algo les incomodaba”, te suena? Pues puede ser que les incomodara algo, eran tìmidos o le agarró un repente en ese momento, pero atribuir una reacción humana natural a que es que estaban en la lista de los que habían sido abusados me parece hilar poco fino. Que en definitiva dilecto Grove un grupo humano al interno de la LC reaccionaba de manera distinta ante la presencia de MM. Tú has señalado a los sacerdotes de rígido rostro, pero había otros que tenía otro comportamiento y reacciones en su presencia: el profesor de la lógica de Morandini y el tomista de Navarra por ejemplo. Otro abrazo majete.
P. Bona, no es por fastidiar la marrana, pero la carta es de hace seis días…y un año (del 2009)…¡FELIZ AÑO 2010! jejeje
No puedo dejar de soñar en la diócesis de Sebastopol, que según el oráculo de nachete me toca a mi Grove, jajaja,
Está currada la disertación, pero ambos tenéis razón ínclitos… ambos… dejaros de “mariconadas” y poneos a construir una tesis doctoral, entre los dos la hacéis de Summa cum laude, jajaja
ahora sí me largo un rato…
Gandalf sebastopolino
J:
ES CIERTO, LA CARTA ES DEL 04/FEB/2009
¡ AY SUSY !….PERO LES ASEGURO QUE SI FUERA DEL 2010, DIRIA EXACTAMENTE LO MISMO.
NO CREO QUE ALVARO HAYA CAMBIADO SU FORMA DE PENSAR EN UN AÑO Y SEIS DIAS. JAJAJAJAJA…
jajaja bien que te diste cuenta… J (no quería añadir más coments)… me sonaba y luego me cayó… jajajaj
¡no la pinza, jopé!
Sea como fuere, lo dicho, dicho está y lo de la fecha es casi anécdotico. En Feb de 2009, ya era penosa esta carta… guardo para mi próx Mchoice la pregunta del millón.
¿el pAC firmaría hoy la carta de hace un año?
No hay mal que por bien no venga.
Bene Martino, bene… siamo in accordo…
siamo in connessione… jajaja
no mevais a dejar… jopé
SEÑOR, SI EN LA PEDA TE OFENDÍ, EN LA CRUDA ME SALES DEBIENDO…
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Daniela… viste cómo reaccionaron algunos a mi propuesta de otra versión de las cosas? Nadie, absolutamente nadie, creo, me dijo al menos un “puede ser”, un tal vez. Quien se dignó a responder, niega categóricamente esa posibilidad, tan posibilidad como la suya, pero bueno… veo que aquí está el depósito de la fe y de la verdad absoluta.
.
Perdón si invoco al fantasma de Pablo, pero él lanzó una pregunta o algo así, por qué no ceñirnos al tema de este blog… el P. Luis Garza escribe sobre el sacerdocio.
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Muy pocos le entraron al toro de responder a la pregunta, muy al estilo de Eugenio Derbez, Que alguien me explique???
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El L´Osservatore Romano no ha vuelto a hacer referencias de MM desde aquel comunicado de Mayo. Y si el P. Luis estuviera en la misma categoría de MM, dejaría que él escribiera un artículo? Es más, el Vaticano permitiría que fuera consultor?
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Ahora sí, yo también lanzo esta pregunta… que alguien me explique?
.
Y para mis estimados hermanos legionarios y consagradas que me pudieran favorecer con su lectura, les hago llegar este link del blog del P. Fortea (ojalá se hiciera presente en este blog…) para que conozcan su respuesta a una dolida y golpeada señorita consagrada del 3G.
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http://blogdelpadrefortea.blogspot.com/2009/12/carta-una-consagrada-legionarios-de.html
.
Por ustedes Legionarios y miembros del RC que luchan, que son las verdaderas víctimas de Maciel. Ustedes no encubrieron, ustedes no se equivocaron, ustedes fueron engañados por una persona, pero no por el amor de Cristo.
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Por los que nunca estuvieron ausentes… TECATE!
ricardodlt@yahoo.com
Yo también creo que igual la firmaría ahora. No ha habido una sola señal que nos haga pensar lo contrario.
¡UUUUUUfffffff! Que susto nos dio Susy con la carta. Yo creo que AC ya lo pensaría de volver a firmar una carta igual. No quiero decir con esto que sería totalmente diferente (me dan miedo los catorrazos ayay) pero estoy seguro que lo pensarñia dos veces antes de publicar algo así tan descarado. Ya siente pasitos en la azotea y creo que tiene meeeeyyyyoooo.
Bona, yo no te quiero enviar a la diócesis de Sebastopol, quien te quería mandar a una diócesis, lo más lejana posible de Morfeo y de cualquier otro LC incardinado in extremis en la vida diocesana fue otro participante o participanta en una anterior entrada que debìa pensar que el clero secular y religioso deben ser algo así como Microsoft y Macintosh. Si alguna vez llegas a esa disyuntiva elige alguna similar a la penìnsula de los Roques para tener màs motivos e ir a visitarte. Los mojitos correrìan de cuenta mìa.
J, no sè si has jodido la marrana, pero algún gatillazo has provocado.
LUNCHE DOBLE PARA ROMAN CATHOLIC !!! // Feb 10, 2010 at 4:34
Buenisisimo jajajajajaja
Me matan de la risa con estos nicks…… son un chiste.
¡Buen día a todos!
BONA:
Y SI NO TE GUSTARAN LAS DIOCESIS DE “SEBASTOPOL” O LA “PENINSULA DE LOS ROQUES”.
TAMBIEN HAY LUGARES DISPONIBLES EN LAS DIOCESIS DE LA HERMANA “REPUBLICA DE QUINTANA ROO”.
Al leer lo del comedor de la DG me puse a recapitular algunas imágenes mentales empolvadas de hace ya sus años.
Yo estuve unos pocos meses en la DG, en préstamo por parte del CES, y era verano. Ya la mayoría estaba en Termini y los que nos quedamos unos días más en la casa éramos poquitos. Maciel era uno de los que ahí estaban. Cenamos con él algunas veces y el asunto fra le mozzarelle eran amenidades cualesquiera. Gonzalo Miranda narraba anécdotas irrelevantes y aprovechaba para exponer su harto conocimento de todos los asuntos pertinentes a lo creado y sus derivaciones. En algún momento mencionó al bazo, nos miró a todos los hermanos y subrayó que era bazo con z y sin r, porque parecía seguro de que todos, en nuestra impenetrable ignorancia, pensábamos que él habría querido decir brazo. Maciel se reía con discreción de tales obras de misericordia espiritual. Algunos minutos después ya se hablaba de los viajes en el Concorde de Maciel y de que si la pizza de EEUU está o no está más sabrosa que la de Italia. Y así trascurrían las cenas al aire libre por aquellas noches veraniegas de la Aurelia. Durante las tardes, Maciel se metía a la alberca, cerraba los ojos y se ponía a flotar. Dos o tres hermanos que no sabían hacerlo le pedían que les enseñara cómo se realiza tal milagro, y Evaristo Sada explicaba que se trataba precisamente de una manifestación de la santidad. Alguna vez, por la mitad de la mañana, me encontré a Maciel paseándose por los jardines acompañado de algún padre. Otras veces, se veía salir el Mercedes y ahí se iba Maciel en sus buenas camisas y con su sombrero a quién sabe qué misiones especiales que le tocaba cumplir como director general de la Legión de Cristo. Al final de la tarde, aunque sin Maciel, a nosotros nos tocaba la gracia de reunirnos en el salón para oír las cintas en las que Maciel compartía en detalle la historia de la fundación. Me acuerdo de lo impactante que estuvo la vez que le tocó aplacar él solo a toda una muchedumbre furiosa de cristeros que se encontraban cuales ovejas sin pastor. Él tenía qué sé yo, quince años? Era ya un líder, un profeta y un guía eficaz para la juventud y la vejez y lo que hubiera entre la Huna y la Hotra. Y ahí teníamos nosotros a ese hombre excepcional, todos los días, tan cerca, tan nuestro, en la placidez paradisiaca de la Via Aurelia. Era el tema que nos sugerían para nuestras meditaciones particulares: la gracia de ser cofundadores, testigos oculares del espíritu del fundador.
Aquellas eran mañanas, tardes y noches apacibles y suaves. Como por lo general deberán ser casi todas las mañanas, tardes y noches de alguien que se la pasa entre charlas irrelevantes, cenas al aire libre, epifanías de la santidad en la alberca y paseos en guayabera bajo los pinos. Al fundador no me consta haberle visto rezar ni rosario ni breviario y nunca nos celebró la misa durante aquellos días. Sin embargo, la presencia visible de su santidad ambulante era suficiente para crear en toda la DG un aura de edén, de periodo de gracia fundacional privilegiada. Éramos todos como pusillus grex de elegidos y benditos del Padre, que gozábamos la dicha de ver comer la mozzarella al mismísimo fundador, con todo lo mágico que es el que un santo se porte como simple mortal en medio de los mortales, y le escuchábamos en éxtasis mientras aclaraba las diferencias que hay entre los árboles de Brasil y los árboles de México.
Así era como convivíamos aquellos días con el mito que se hizo carne y habitó entre nosotros.
Respecto a lo avinagrado que estaba la cara de varios padres graves de la DG, no tengo mucho recuerdo, la verdad, pero me suena más verídico que exagerado. Hay padres que me cuesta tratar de recordar si he visto alguna vez reírse. Es que a lo mejor no les tocó la gracia fundacional de escuchar al lado del fundador el chiste del bazo narrado por Gonzalo Miranda.
Constará en la Formación Integral del Sacerdote? No me lo he leído completo.
Todos necesitamos un respiro… les dejo esta belleza a ver qué opinan…
http://www.youtube.com/watch?v=4j34gG2xR3I
Buen día a todos
Chicos! a mi me enviaron la carta algunos miembros del RCy tampoco reparé en la fecha, y me hirvieron los nervios como pudieron haber visto. Recientemente la leyeron en un grupo “de oración” de esos del RC, ellos me contaban que la usaron para reflexionar. ¿Recomendado por quién? no lo se!!!! pero el mensaje de esa carta no ha sido “actualizado” por otra con otro mensaje, y tan es así que la siguen leyendo para “darse luz”.
.
¿Habrá algo mas nuevo con un mensaje diferente?
Y en cuanto a Sebastopol, es algo que me remite al padre Jesús, el jardinero de Roma.
Fíjense lo que son las sinapses, qué maravillla!
Lo que pasa es que Sebastopol está relativamente cerca de Eupatoria, o Yevpatoria si prefieren, que es el balneario de Crimea más buscado por los nudistas de Ucrania.
De ahí que se me ocurre que tengo en este momento la oportunidad de sanar una duda que traigo desde hace ya varios días, pero por su poca trascendencia se me olvidaba comentarla.
Ahí les va: cómo se llegó a saber sobre la aventura en pelotas del padre Jesús el jardinero junto a sus amigos guardas suízos? Quién los cachó en tan desprendida comunión con la naturaleza?
No dudo de la veracidad de la anécdota, pero quisiera confirmar algún detalle más. Básicamente, de dónde vino el relato. A ver si alguna alma buena me lo aclara.
OTRO EXLC:
¡ QUE BARBARO !…¡ BUENISIMO TU COMMENT !
JAJAJAJAJA…CASI ME MEO DE LA RISA….JAJAJA…
CUANDO ESTOY ENTRE TUS BRAZOS, SIEMPRE ME PREGUNTO YO, CUANTO ME DEBÍA EL DESTINO… QUE CONTIGO ME PAGO…
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Hoy ceno taco de Gonzalo Miranda al Pastor….
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Còrrele, p. Miranda, llegó tu turno en este santuario de caridad.
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Por los que aguantan vara… TECATE!
ricardodlt@yahoo.com
Susy.:
Dicen aquí por alusiones.
Te comento.(Caray , ya aprendí a hablar elegantemente)
Avísneme si la Dama de la Ballesta no anda cerca, acechando o asechando ( Las dos son válida, una de acecho y otra de asedio)
Me repatea la Dirección-Manipulación espiritual.
Ni en la Paz de los Sepulcros , creo, creo , decía el Anima de Sayula.
NI voy a Retiros,
Esos los hago solos,
ya saben que soy Liberto y que antes , fuí esclavo, porque me echaron montón, que si no…..en cuanto pude, tomé mi gladium y me lancé por la libertad y el respeto a los esclavos.
Claro que voto por el número cinco, con letras, como debe ir un cheque.
Alora que anda el P. Bona , por el campanario.
Recuerdo la vida de Pito Pérez, filósofo, de por allá de Santa Clara del Cobre.
Y coincido con ellos,
Desde el campanario, se divisan los campos verdes.
Se accercan las palomas y alguna que otra cigueña,
De vez en cuando los gavilancillos, y las golondrinas, pasan piando, en zigzag.
Las vacas van alegres al matadero y alguno con su miralejos, enfoca donde enseñó el Rey David, a la hora del calor.
cuando salgan las Betsabés a bañar.
Esos , padre, son anecdotas, no consejos para que pidas tu miralejos.
Lee, si te placet, a José Rubén Romero.
La vida inutil de Pito Pérez.
Tiene mucho que enseñarnos en estos momentos.
Es muy penoso todo lo que aportan , los Pros y los Contras.
Sin negar los hechos que, a mí no me constan, pero que , no por eso son menos ciertos.
El Papa, no ha hablado Ex Cathedra, pero , como si lo hubier hecho.
Cuantos cádaveres hay esparcidos.
Cuanto mal se ha hecho.
En descargo, a mi pobre parecer, de los P. P. Alvaro y Luis, aunque tal vez, podrían saberlo, tenían miedo, pavor, estaban paralizados….
De lo que he leido, solo el P. Luis, para algunos/as, tan ingrato, es con mucho el más cojonudo.
dicen ciertas lenguas que le puso un ultimatum a M.M..
Sea, por éso, no buscamos quien mato la vaca, sino quien me las pague.O no Quien la hace, sino quien me la pague.
Y ellos son , los negritos del Batey.
Todo cabe en un platito , sabiéndolo acomodar.
No juzgo a nadie.
Cada uno habla de la Feria , según le va en ella.
Unos con voz mas esténtorea, otros son mas enjundia, otros con mas justeza, otros con más sabiduría, o curiosidad, o engreimiento o soberbia.
Pero, todos, por lo que se aprecia, queremos luchar por la Iglesia, como ya lo ponía FORANEO.
Es nuestra Iglesia y a la larga, en tiempo, saldrá ganando el Reino de Dios y su Justicia.
Eso espero, humildemente confiado en la Cruz de Cristo.
Ya lo dijo Davis,
¿A Dios, quien le gana?
El del badajo y la reata propia (Del campanario ydel caballo)
Spartaccus
OTROLC, también me encantó tu comment. Y como dije antes, yo creo en la sinceridad de los bloggeros. Ricardo, si tú crees que la mayoría entran aquí para inventar vivencias, no sé para qué te tomas la molestia de leerlos.
BONA, un poco tarde, pero voto por el 3.
Otro exLC:
También comno mi buen amigo Martín, gocé leyendo tu post. Visualizo perfectamente el “aura de grandeza” que rodeaba al fundador que hasta sus flatulencias olían a rosas jajajaja.
Una anécdota: En una reunión con el P. Walsh, una señora se atrevió a preguntar que por qué hacían los cursillos sólo en Cotija, que nos quedaba tan lejos y tan complicado para llegar. Creo que ni hace falta aclarar que fue objeto de un regaño de parte del Padre por hacer esa pregunta, que por cierto, todas pensábamos lo mismo, pero no nos atrevimos a decir nada. Estando en Cotija, el P. Walsh nos decía que ya el hecho de estar allí, era recibir gracias especiales.
COCO:
TE FALTO DECIR:
EN VEZ DE “POPO”… HACIA “FLAN NAPOLITANO”.
Y EN VEZ DE “PIPI”…HACIA “AGUA DE PIÑA” O “TEPACHE”. JAJAJA…
Martin, a que está fenomenal?
Y ni me pongo a recapitular la chorchita en Termini sobre la castidad y la doblez que nos dio Maciel al final de una tarde, despues del regreso de la Fantasma y antes de merienda cena en la terraza, porque le tengo mucho aprecio a la dignidad de la Penisola Sorrentina.
Desde Capri se habrán retorcido aquella tarde, más allá de los faraglioni, los fantasmas de Tiberio y sus amantes de variopintas especies animales y vegetales, al oír de la boca de Maciel su exhortación a la pureza y a la coherencia.
Dejémosle a Tiberio que descanse.
Otro exLC, muy acertada tu evocaciòn de los veranos en Vía Aurelia 677. Al padre Gonzalo le reconozco buenas puntadas, sobre todo si era al alimón con el padre Amador y màs si querían provocar al diàcono Felipe que siempre ha sido muy discreto. Cierto que en ocasiones el humor veraniego tenía características marcadas de simplón, a veces te reías por no llorar, pero te reìas. La habilidad de MM para mantenerse a flote con los brazos cruzados, que es cierta, nunca escuché que el P. Evaristo o el que fuera la atribuyeran a la santidad. Docenas de hermanos han visto esto en las vacaciones en Ieranto y nunca se dijo tamaña gilipollez.
Nacho, por qué no nos haces un análisis de cómo hacia MM para flotar en el agua?
Para que te animes te cuento un chiste:
Saben por Ricardo y los defensores de Maciel dicen que era “incapaz” de hacer lo que hizo????
Porque te “hincas” y “pas”….
I meant to say: Saben por qué???
Grove, con esos chistes parece que te ha contagiado el bazo de Miranda…El análisis me lo guardo para si algún día coincidimos, aunque tampoco hay que hacer grandes elucubraciones, MM se ponìa de brazos cruzados y flotaba verticalmente, cuando la gente lo suele hacer horizontalmente. Tampoco es que sea un don de Dios, es algo asì como arquear las orejas sin tocárselas.
CON LA “LEVITACION ACUATICA”, MACIEL SE LLEVO DE CALLE A DAVID BLAINE, CHRIS ANGEL Y DAVID COOPERFIELD.
SU MAESTRO DE LEVITACION ACUATICA, DEBIO SER EL MISMISIMO “HARRY HOUDINI”.
Caramba!!!! Yo estaba pensando en flotación horizontal, pero ahora resulta que era vertical. Entonces lo que tenía horizontal era otra cosa…. Nacho, tu que lo viste, estás seguro que no había alguien más debajo del agua???
Ahora si, ahí les va lo de la Lucre..
Erase que se era…
Una mujer taponeada de la cabeza a los pies, pues para ella no existía mas “vida en Cristo” que no saliera de las faldas legionarias…
En multiples ocasiones, la suscrita hizo su ardua e insistente labor para que abriera los ojos (que recien había abierto voluntariamente a fuerza).
Pero esta buena mujer, madre, esposa, etc…, éra persistente en quererme llevar a una de las pláticas en donde participaba una “excelente y conotada” RC…, bueeennnnoooooo, hablaba de ella como hablar de la mismísima Vírgen María…
Y ahí voy señores y señoras, los que saben quien soy, se podrán imaginar que “Bienvenida” era yo en la casa de una familia multi archi re contra MILLIONARIE of Christ !!!!
Mi marido me dijo que estaba yo “LOCA” (que algo hay de eso), que como se me ocurría irme a meter a la “boca de el lobo”…, me dijo que lo hiciera bajo mi responsabilidad, que ni creyera que me iba a llevar a la bebé…, bueno, me leyó “la cartilla” completita Y me mandó con su chofer, el cual tenía ordenes de permanecer en “la puerta” por si tenía yo que salír corriendo… (ay…, hombres necios como dijo mi amada Sor Juana).
Y ahí vamos…, al palacete aquel…, infestado de guarros espistolados,carros blindados, encopetadas transvestidas de auras de santidad etc, etc…
Yo le dije a mi amiga que a la primera provocación de QUIEN SEA…, me pintaba de colores con “mi pipa y mis guantes”, pero como muchos de ustedes ya saben, esta gente es “100 % fake”, y contrario a las espectativas de mi “preocupado marido”, casi me bajan la alfombrea roja para que yo pasara…
Las señoras “monísimas” y los señores… “galantes”…, que fulanita por aquí, que fulanita por allá…
Y me voy dando cuenta que a donde mi amiga del alma me había llevado, era una reunión privada de el Regnum C., en donde asistías SOLO si pertenecías a su rollo o eras invitado por alguno de sus miembros, el cual tenía que avisar quien eras (por aquello de que fueras posible “futuro benefactor”.
Y ustedes se preguntarán: ¿Cómo es que si la PIIIPP de mi amiga avisó que iba a llevar a !”·(/&%%$ (osea yo), se lo permitieron?
Pues muy fácil, el modus operandi de esta gente ASÍ FUNCIONA, ellos siempre tratan de tener al enemigo cerca, porque si te descuidas……. ¡RAJALE!, te atrapan en sus redes de “paz, bondad, benedisencia y amor cristiano”.
Pues ahí me tienen, brazo a brazo con el Padre ALVAAAARRRROOOOO CORCUERA !!!!, el cual no perdía oportunidad de lanzarme una miradilla de bondad y amor, acompañada de una hermosa sonrisa (que la tiene).
Y de pronto, la presentación de la “gran oradora”, TA, TA, TA, TAN……”LA LUCRE”……
La verdad es que yo aún estando varios años en sus colegios, NUNCA había oido hablar de este personaje tan siniestro.
Y después de escuchar las palabras de un padre y resar nuestras respectivas oraciones, que se suelta la LUCRE con su rollo, que la verdad, lo hace bien.
Y todo estaba perfecto, hasta que al final se levanta un señor muy encorbatado, MUY MUY CONOCIDO y MUY MUY LEGIONARIO (después de eso yo creo ex legionario), que le hizo a el padre que la acompañaba, que si mal no recuerdo se apellidaba Espinoza, una serie de preguntas X relacionadas con el tema… y como a manera de conclusión por su parte, le dijo:
…ahora que ya no tenemos como “enseñanza y ejemplo de vida” a Marcial Maciel, podemos seguír ad literam las palabras de el evangelio…. y sonrió…..
………………………………………………………..silencio sepulcral en todo ese jardinazo…………….., Corcuera empezó a pegar con el dedo de una de sus manos encima de la otra, las cuales posaba serena y armoniosamente sobre sus piernas…
Yo no quise ni respirar, este SEÑORÓN estaba en la fila atrás mío, y conocía bien a su servidora y a sus circunstancias…, y yo pense:
Donde este amigo se le ocurra decír: ¿verdad fulanita (osea yo)…., hasta aquí llegue, porque como podrán imaginar, no me iba a quedar callada ante semejante VERDAD, además NUNCA he tenido el tapujo de quedarme callada respecto a lo que siento…
Pero NO (a DIOS gracias), la adorable LUCRE me rescató como rescata Campanita a Peter Pan en las fauces de el temeroso Cocodrilo tic tac , tic tac (se acuerdan???)
Y dijo con una resplandeciente y serena sonrisa (oxida aretes):
Primeramente,cuando nos refeímos a NUESTRO PADRE, no nos referímos como MARCIAL MACIEL, si no como NP o el Padre MM por favor.
Y debo aclarar que tanto yo como todos y cada uno de los miembros LC y RC, tenemos la CERTEZA de la “SANTIDAD” de NP, el cual como “hombre” que fué, cometío una serié de faltas…., las cuales ya están juzgadas y perdonadas por “CRISTO”, el cual lo tiene gozando de su “SANTA GLORIA ETERNNNNNAAAA”…………………..(segundo silencio sepulcral).
Yo estuve a punto se soltar un grito !!!!, de horror !!!, cual olla express a punto de estallar…., no podía creer lo que estaban escuchando mis “castos” (hasta ese día) OIDOS.
Y….. pues, al ver que NADIE…., escucharon bien….NNAADDIIEE, ni el encorbatado aquel hacía ningún comentario, ni movimiento, NI NADA ante tan ABERRANTE AFIRMACIÓN, SOLO AÑO Y MEDIO DESPUÉS DE SU MUERTE, CON CONDUCTAS DELEZNABLES, DENUNCIAS, HIJA E HIJOS CONFIRMADOS… ETC.
Pense: …donde yo me pare y diga…. ¡haber momento, el señor tiene razón porque tal o cual cosa……!!!!!, de aquí no rescata mi marido ni mis pestañas…. ¡porque me linchan!.
Eso si, varias personillas por ahí voltearon a verme la cara haber si hacía una mueca sospechoza…, pero YO estaba convertida en un “Árbol de MIrra”…
Además mi amiga (pobre la verdad), me tomaba el brazo y me apretaba como suplicando el que yo no me parara a apoyar “aquella moción”.
Sea por Dios… pensé…, pero en el segúndo posterior al “infestuoso aplauso”, y después de haber sido invitados a pasar al brindis etc…, yo fuí la que tomé de el brazo a mi ex legionaria amiga (gracias a mi je je) y le sugerí la necesaria “retirada”.
E fín, aquí me dí cuenta que NUNCA dejarán de adorár, alabár, admirár, idolatrar, santificár, banagloriár, etc….., al “mentado MM”.
Pero sirvió, porque mi amiga reconoció finalmente de la porquería en la que estaba metida.
Sufrió mucho y le costó, pero aquí su servidora NO LA DEJO DAR PASO ATRÁS…., y hoy por hoy me lo agradece, aunque los legionarios tendrán algo mas para odiarme, y es que me llevé de “sus arcas” a una de las familia “mas ricachonas” de los benefactores de la legión (mi amiga), pues sus padres fueron “EXPLOTADOS” sin piedad por MM, y hasta ese momento, su esposo y ella.
“PERO SE LES ACABÓ EL AGUA”…, por lo menos por ese ojo de agua… je je je.
FFFIIIUUUUFFFF !!!!, ya acabé. Me voy, me voy que ya son mas de las 13:00……………….
SEE U.
…
Que sí que flotaba verticalmente con los brazos cruzados en la alberca de la DG. Era tamquam levitatio, que según Alfredo Torres la practicaba en el aire, nomás que delante de testigos se limitaba a practicarla en el agua por razones de humildad.
Y tal como ordenó que se ignorasen los comentarios de Alfredo Torres respecto a los portentos satánicos que según eso le pasaban en la Casa del Sagrado Corazón, así ignoró Maciel solemnemente el testimonio de Evaristo Sada sobre la naturaleza sobrenatural de su levitación acuática vertical y nos platicó ahí mismo, en la alberca, que se trataba sencillamente de llenar los pulmones con aire y ya está.
Yo más o menos logro hacerlo, pero la verticalidad no me dura mucho y al rato estoy en ángulo de 80 grados (la verdad es que apetecen más las posiciones horizontales, pero mejor no entremos en particularidades geométricas en este espacio porque pronto nos acusan de pornográficos).
Después que me salí de la Legión, vi a varios chicos y chicas que flotan verticalmente con toda la tranquilidad del mundo, así que ese milagro no es exclusivo de Maciel, aunque sí parecía serlo en la DG, lo cual se explica por una parte estadísticamente y por otra parte mitológicamente.
Por cierto, Evaristo Sada logra quedarse unos 4 minutos debajo del agua sin respirar y no lo atribuye a la santidad sino al control de la respiración. Lo cual, para triunfo moral de Pablo, lo reconozco como algo que está muy bien, pa que vean.
Otro exLC, oye, gracias por la explicación que tenìa el cuerpo medio cortado por no haber podido dar a Grove explicaciones más completas. Y lo de flotar chicos y chicas verticalmente (al alimón desde luego), sé que es posible, además ejercitas las piernas y las fortaleces y si tienes buenos abdominales resulta más fácil.
Viriato, estoy de acuerdo con tu argumentación. Utilicé ese miso nick hace ya años en otros blogs, no sé si antes alguien lo había usado . Aclarado esto sí quiero decir que en su momento elegí ese nombre por ser el de un guerrillero de la antigua Iberia que derrotó a los generales de Roma y que fue traicionado por sus amigos a quienes luego los romanos despreciaron:”Roma no paga traidores”. Todo muy simbólico.
“En mi opinión, el padre Maciel comenzó con buena intención, con fe, con vida estricta y entrega personal. Los comienzos de la Legión fueron muy duros. Pero después cayó en sus pasiones, tras algún tiempo fue vencido por ellas, finalmente se desanimó y dejó de luchar. Pero la obra ya había echado a rodar, ya andaba por sí misma”.
Esto es del artículo del P. Fortea… un lince el padre Fortea…
Más del P. Fortea,…..¡olé!
“Sé del caso de un padre en España que fue a buscar a su hijo a un seminario de los legionarios para llevárselo a casa. El hijo, en medio de las malas noticias sobre el fundador, en plena zozobra, hizo las maletas y se fue con su padre. Conozco al padre y al hijo, y ni los disculpo, ni los excuso”.
A.R.
¿Estás seguro que eres Viriato ?
No nos vaya a pasar lo de la otra vez, que le echaron un café caliente, allá donde te platiqué, a quien, sin saberlo había usado su verdero nombre.
Opino que sean Viriato Senior y Viriato Junior.
La suerte que no encontró estaquita el contenido del café.
Ahora que la “Dama de la Ballesta ”
(Ahílesvaesta) enfocó sus dardos, como Diana , la diosa del carcaj y la flecha, hacia la Talis Lucrecia que , no era Borgia y, con pelosy señales, dió su cathedra, sin ser Pontifiza y ganó u alma para la Iglesia.
Me quito el sombrero , para saludar y saco mi pañuelo verde (Ella entiende)
y arrastre lento.
Digo , con humildad, que recemos para que Dios perdone nuestraas faltas y nos acerquemos a su corazón, lleno de misericordia,
Aprendiendo a perdonar, para que también nosotros seamos perdonados.
Luz y sombra, Todos es Gracia(Decía un Padre, este si un gran SAcerdote, en sus sermones jesuíticos)
Y a esperar el Juicio de Dios
Un abrazo a todos los blogueros/as.
Para que donde esán reunidos , dos en mi nombre, allí estoy YO.(firma , Dios)
Por favor cuéntense.
El irretorcible , ni del rabo
Spartacus
Dos reflexiones:
1) En el mismo articulo del P. Fortea salió este comentario:
Anónimo dijo…
Estimado P. Fortea:
Aún cuando su carta contiene principios teológicos válidos que aprecio pero la analogía que usted usa es impropia porque la Iglesia es él camino de salvación y la Legión es un camino de salvación, por lo tanto accidental y coyuntural. Que alguien quiera dejar la Legión o el Regnum Christi por los escándolos del fundador no es traicionar una vocación sino probablemente constatar que no está llamado a vivir en una realidad cuyos elementos esenciales desconocía, como el ser fundada por un sacerdote fornicario, pederasta y plagiario y sobretodo darse cuenta que la Congregación está marcada por una cultura del culto al fundador y de idealización de la toda forma de mediación humana que no es acorde con la vida religiosa en la Iglesia. Los que quieran permanencer, entre lo que me incluyo, tienen todo el derecho a pedir que la disciplina de la Legión se haga congrua con la vida religiosa como debe ser, y es al Papa a quien toca discernirlo.
Un legionario
(el solo hecho de que no pueda poner mi nombre por temor le deja claro que hay algo que no está bien aquí dentro.
3 de enero de 2010 21:56
2) La relación entre un obispo y sus sacerdotes no es lo mismo que la relación entre un fundador y los miembros de su congregación. No hay relación obligatoria de espiritualidad y estilo de vida entre un obispo y sus sacerdotes, pero entre un fundador y sus miembros hay. En su vida, el fundador y los hechos históricos de la fundación, tiene que comunicar fuentes objetivas de renovación espiritual de la carisma. En estos meses todos los fuentes principales han vaciado de significado, cada miembro queda con experiencias vagas y muy subjetivas de lo que es realmente la carisma.
No, Martín, no lo soy, lo fui hace alños. Disculpa creí haberlo dejado claro.
Otro exlc, muy bueno tu comentario. Paul Lennon nos ha animado a que pongamos por escrito nuestros recuerdos creo que los tuyos serían interesantes. En gran medida nuestras vidas van a ser lo mejor de lo que va a quedar.
Martín, el Manifiesto de los Persas es considerado por algunos la primera declaración del tradicionalismo politico español. Requerían a Fernando VII la supresión de la Constitución liberal de Cadiz de 1812. Para otros los redactores eran simplemente reaccionarios que querían la vuelta a un a situación irreversible. Al final Fernando VII defraudó a liberales y tradicionalistas y a su muerte estalló una guerra civil entre absolutistas(tradicionalistas- carlistas) y liberales. Ya he dicho que considero que la Legión es de un conservadurismo liberal anacrónico y si toman lo de los persas como una manifestación de tradicionalismo para renovar el liberalismo de la Legión me hace mucha gracia. Claro también puede ser que solo sean reaccionarios.
Martín, muy bueno el “Manifiesto de los persas” y has hecho bien en copiarlo porque ya no se puede acceder a él.
Estoy seguro de que Pablo, Ricardo y Mr.Ehman se dirigirán rápidamente a Lucrecia pidiéndole que lo reponga en su lugar para conocimiento público. ¡Qué facil es hablar de libertad de expresión y que fácil demostrar que los que la demandan la entienden según su conveniencia.
Estoy pensando colocar como post, con algun comentario adicional las críticas a lo que está ocurriendo en Catholicnet. ¿Que os parece?
Por mí estupendo
Observador: Gracias por poner mi respuesta al P. Fortea, espero que haya iluminado a muchos…
Ricardo de la Torre, los hackers no sólo atacan a los rebeldes, también al P. Sotres. Vaya mensajes que han intercambiado últimamente…
A.R y Observador, así como el resto.
Yo he enviado al P. Fortea, a quien conozco personalmente y aprecio una carta que tiene cierta semejanza a la que aquí sacáis.
El P. Fortea, con todo respeto,
1. Tiene un conocimiento amplio de nuestras casas, de legionarios… pero como “visitante” y huésped “ilustre”.
2.Los lcs. sabemos bien lo que esto significa. Atenciones hasta casi el agobio, “caridad” de lo más fino para agradar en todo… servir en todo…
3. En estas circunstancias. ¿Qué juicio tiene acerca de la Legión? ¿Del fundador?
4. Pues va a ser que es un juicio sesgado, parcial. No malintencionado, pero no puede venir a leernos la cartilla a los “viejos” jajaaj… los que hemos estado años y años, yendo y viniendo, subiendo y bajando…
5. Como bien se ha dicho se ha llegado al vacío de las personas, desde el fundador para abajo… y evidentemente de la institución que está en una profunda crisis encubierta.. que ya a malas penas pueden maquillar.
6. Así que, lo del buen P.Fortea, pues se lo agradecemos, pero es tan parcial como ignorante del funcionamiento interno y de cómo ello ha posibilitado una aberración semejante.
7. Y el “buenismo” del P. Fortea es también característico… cuando cuando ya se conocen los abusos de niños que empezaron antes de la ordenación de mm… no me diga ahora que en los inicios… era bueno… pues sí, ya hemos visto el resultado.
8. Otra cosa es que DIos a pesar de él haya llevado adelante la obra. Fue, a pesar de Él.
9. Lo que realmente debería ser algo para volverse loco (LO DIGO EN SERIO NACHETE), es pensar, qué hubiera sido de esta obra si el fundador hubiera sido, no digo santo, sino “normal”… ¿Alguien se lo puede imaginar?
10. De lo que aquí se puede deducir es muchas lágrimas, y mucho dolor de Dios… mucho, muchísimo.
He acabado el decálogo… jaja
Dió de sí el amigo Fortea… si es que hasta cuando se equivocan nos ayudan!
En un rato las respuestas del M. Choice y la reflexión de madrugada.
Ciao!
Gandalf tornaasorriento
Grande Bona, saludos de Legolas
Saludos. No hay quien te siga en tus horarios. Por eso creo que Saruman ya no se ha hecho presente por aquí. Lo debe haber consumido la urticaria.
Pero lo dicho, trata de mantener activos a su equipo de orcos… y vaya que han aparecido “un par de tres” los últimos días.
Afortunadamente algunos han ido aclarando las cosas sobre ellos.
Desde Bolsón Cerrado, un abrazo.
Trastevere, me parece muy bien que lo hagas. Se trata de ayudar a la libertad de expresión. Gracias.
Arminium, te felicito por tu carta al P. Fortea.
Si todos los que tienen inteligencia hablaran y escribieran… pero eso exige además…
el corazón y el valor.
No todos están llamados… no somos mejores ni peores, somo diferentes, pero lo que parece claro es que muchos no lo hacen por desidia, por no poner en práctica sus “talentos”… ¡ay de ellos!
Gandalfdesdeelcampanario
Por mis ancestros!
¿se multiplican los fieles a la compañía?
Legolas, Frodo… bien, bien, aún hay esperanza…
Esperamos al tal Legolas y que venga, a ser posible con Aragorn…
De todas formas, veo que ni Morfeo se ha pasado por aquí… ¡no te nos vayas! Las emisiones desde Matrix nos importan… son vitales para proteger Sion!
Gandalf &amigos
Hacía tiempo que no paseaba por el Trastévere. Después de ponerme al día, te felicito Bona por el decálogo. Coincido contigo, especialmente en el número 8. A pesar de MM ha salido adelante una obra, aunque algunos directivos actuales parecen empeñados en hundirla por la dirección que le están dando.
Por eso me viene a la mente el consejo de Gamaliel: “Os digo, pues, ahora: desentendeos de estos hombres y dejadlos. Porque si esta idea o esta obra es de los hombres, se destruirá; pero si es de Dios, no conseguiréis destruirles. No sea que os encontréis luchando contra Dios.” (Hech 5, 38-39).
Ojalá al final, pueda brillar lo que es de Dios y evaporarse lo de estos hombres.
Bona, pues si has mandado esa carta tan clara al P. Fortea creo que éste debería aclarar públicamente sus conclusiones. ¡Qué pocos diocesanos u otros religiosos hablan claro ahora! A ver qué pasa si después de la Visita se toman medidas drásticas.
A.R.
Fue algo personal… pero en esta línea.
La obra era buena… yo creo que el buen padre estaba preocupado en que me saliera…
Pero, es lo que digo. Él díficilmente va a cambiar por el tipo de información recibido… y “rumiado” en años.
Si no cambian los lcs… ¿qué le vas a pedir a él?
Realismo, realismo… lo cual no quiere decir que no hay nada que hacer. Pero es importante no perderlo de vista.
Sí, Diego, una cosa es la Iglesia y otra una congregación… no voy a ser pesimista, pero esa cita hay que echarla con “mica salis”…jajaja
(hasta Daniela lo traduce!)
Gandalf micasalis
A.R.
Fue una carta personal. El Padre se interesaba por un servidor, pero sus argumentos eran de este tipo de buenismo, para que no me “fuera”… quizás.
Pero está claro que ni me quedo, ni me voy por nadie… es otra cosa.
Diego
Sí, yo creo que la cita sirve pero “con mica salis”…
Una cosa son los apóstoles y la Iglesia y otra la lc.
Hay obras de Dios cuyo término no nos hace dudar de su presencia… ¿las Iglesias del norte de África? ¿Las reducciones jesuíticas S.XVII? ¿La misma Compañía?… en fin… eso, con mica salis tutto bene.
Gandalf&micasalis
Super idea mi sesudo amigo Trastevere !!!
Aunque con esto si que nos van a llover los SARUMANES; ORCOS y demás ¿verdad Bona?
Pero ¡venga!, que caigan, que finalmente se quedan sin argumentos, agachan la “cabeza” y hacen honor a Houdini… ¡PPPUUUUFFFFFF!!!
¿Qué nombre veremos ahora…o que NICK????
¿Qué marca de bebida embriagante escogerán ahora por lema?
Ya veremos…, finalmente:
Bienaventurados los borrachos, que verán a Dios dos veces… ¿o tres???
Ah qué Lucrecia. Así que como ya no pueden usar la vida del niño marcialito como ejemplo, ahora sí pueden usar los evangelios.
¿Dónde está el que dudaba que fueran una secta?
Amiga del Blog:
Que impresión lo que contaste de Lucrecia y la dichosa reunión a la que fuiste invitada. Y sí, creo que la cúpula no va jamás a renunciar a la idolatración a MM. Y realmente no sería importante si fueran una orden religiosa de clausura. Allá ellos y sus perversiones y/o conciencias mal formadas. Pero educan niños.. Es eso lo que a mí me escandaliza… que reducen la miseria de maciel a pecaditos… ¿Dónde queda el mensaje de Cristo sobre los que escandalizaban a niños? Entonces que ¿la justicia de Dios no existe si puedes comprar favores de prelados importantes, si lastimas a menores, si destruyes la fe, el buen nombre, la conciencia de quien creyó en la Legión?
Ricardo, emulando a Lucrecia, pide pruebas de la complicidad de los superiores legionarios con Maciel. Para no haberse dado cuenta tendrían que haber sido débiles mentales. No es posible, y aun que no hubieran querido verlo, son responsables. Ellos dicen que como familia que son, los legionarios resolverán en su interior como quieren seguir. Pero la cabeza de familia tiene obligación de observar, corregir, sancionar, dirigir en la verdad. Fueron demasiados años, y demasiadas denuncias. ¿nunca, despues de la primera visitación se hicieron preguntas, ataron cabos? Y, estando las Normas en Florida o Texas, no se, no sospecharon nada?¿Aún así tienen la certeza de su santidad? Ok, Dios es misericordioso, pero justo. ¿No sería mejor no asegurar que ese desgraciado delincuente es salvo? Alvaro Corcuera no quiere pasar a la historia como encubridor, prefiere ser calificado como imbécil. Pero en realidad, es un tipo perverso. Yo no se en que va a terminar esta visita apostólica, pero sí creo que personas que piensen que la drogadicción, pederastia, suplantación de identidad, etc no pueden formar niños. Si acaso la Iglesia renunciara a la obligación de proteger a tanto niño que está en esos colegios, no sólo de la pederastia, sino de la malformación de las conciencias, civilmente las autoridades deberían impedirles ese tipo de acción. Marcial Maciel murió, pero si Alvaro Corcuera no le puso un “estate quieta a Lucrecia” y “callando otorgó”, no hay forma que se garantice el cambio de mentalidad y la rectitud de conciencia que la Iglesia requiere y los niños merecen.
Muchas Gracias Observador.
Al final, mira por donde, la intuición incial se confirma… el P.Fortea puso a la luz pública su carta… que ha resultado no ser tan personal… jajajajaajaj
y yo respondí a finales de diciembre a su mail esta otra porque me tocaba un poquito “la moral” ver a una persona tan entendida en las lides espirituales diciendo algunas imprecisiones graves fruto de su desconocimiento de la legión (internamente).
Por eso, espero no aburrirles pero ahí le va a mi querido P. For