El abuso de poder

maciel-y-juan-pablo-ii-en-1979 web“…No me diga que no se mete en lo que no le importa porque no sabe cuando le va a tocar a usted ser victimado o que lo sea un ser querido. No se crea único, todos tenemos miedo, pero si no denunciamos y no nos oponemos a los abusos de poder, vengan de quien vengan, no merecemos respeto ni de nuestros hijos”.

Madrid, 10 de mayo de 2010 (Por Trastevere).- Por su interés reproduzco aquí este artículo de opinión de Carlos Manuel Valdés, que publicó ayer, en su columna de “Habla y tiempo”, en el periódico La Vanguardia de México, y a la que puede accederse en el siguiente link:

http://www.vanguardia.com.mx/elabusodepoder-496828-columna.html

El Abuso de poder

Columna de “Habla y tiempo”, Carlos Manuel Valdés 

Es muy penoso restregar ante los ojos de muchas personas un hecho que les hace daño simplemente porque tenían o tuvieron durante años una opinión muy positiva de alguien que luego realizó actos delictivos vergonzosos. Tampoco es bueno maltratar a los muertos porque no hay en ello ningún provecho. No falta quien opine que es mejor dejarle el juicio a la historia, como si ésta fuese un oráculo. Pero ante la andanada de informes y el dictamen del Papado, es necesario decir uno mismo su palabra, sobre todo porque existe la tentación de minimizarlo y también de tomar el papel de ángel exterminador.

El caso Marcial Maciel tiene tintes que atemorizan a quien quiera reflexionar sobre el significado profundo de sus actos. Cuando se mencionaba el Holocausto siempre se dictaba una condena a Adolfo Hitler. Pero era más bien un reproche muy tenue pues se argumentaba algo como lo siguiente: los que mataban judíos obedecían órdenes, por tanto sus jefes eran los asesinos; éstos a su vez obedecían a Hitler, resultado: éste era el culpable del genocidio.

Y asunto arreglado. Ahora bien, Hitler estaba loco, por lo tanto no hay culpable. ¡Qué fácil! Desgraciadamente este parece ser el razonamiento de personas como el Cardenal Sandoval Íñiguez, de Guadalajara, que declaró con tozuda retórica que el padre Maciel era un caso patológico. Tampoco es culpable porque si estaba enajenado no es responsable de sus actos. ¿No? Él fue tan consciente de lo que hacía que lo escondió durante 50 años con esa gran inteligencia que le caracterizó.

Lo escondió pero no de sus víctimas. Los que supieron y nada hicieron ahora comparten la culpa. Y me apena decirlo, pero Juan Pablo II es uno de los que enfrenta problemas porque estuvo enterado durante años y lo encubrió. Se le fue la canonización.

Cuando terminó la Gran Guerra se llevó a cabo el juicio de Nuremberg y se castigó ejemplarmente a los generales y principales responsables. Todo pareció quedar arreglado. Los aliados felices por el triunfo y los ofendidos aliviados porque se castigó a los perversos. Pero un filósofo francés, Vladimir Jankélévich, no aceptó las explicaciones.

Afirmó en “El perdón” que muchos alemanes eran culpables porque participaron o porque callaron. Y Jankélévich, aunque de lejos, fue seguido por no pocos intelectuales cuando dijo que el pueblo alemán era imperdonable.

Hoy estamos frente a un acontecimiento parecido.

Maciel está muerto y no falta quien dice que ya lo condenó Benedicto XVI, lo juzgó Dios o, aún, que está rostizándose en el Infierno.

De acuerdo, pero eso no sirve ni a las víctimas ni a otros seres que tienen autoridad moral, psicológica o simbólica sobre niños (sean sacerdotes, psicoanalistas, maestros, directores o parientes adultos) que pueden seguir perjudicando inocentes. Podríamos dejar de lado a Maciel pero nunca lo que sucedió. Hay que juzgar todo el proceso corruptivo y no sólo de la Iglesia sino de la sociedad, en especial de los que escondieron el delito y de quienes humillaron a las víctimas que intentaban hacerse oír y los acusaban de buscar reflectores ensuciando a un santo (que en ese concepto lo tenían los dueños de Bimbo y Televisa).

La Iglesia está sufriendo injustamente porque no todos los sacerdotes son perversos como se quiere hacer creer. Pero los que lo son y lo fueron deben recibir un castigo muy fuerte y todos los que callaron deben acompañarlos; no basta un examen de conciencia.

Estamos obligados por una cierta ética que todos compartimos, a examinar con cierta distancia los sucesos y sacar las consecuencias que se deriven de los mismos, aunque no hayamos tenido nada qué ver con el asunto. Por ejemplo, usted lector, no tiene nada qué ver con Maciel, eso es claro, mas está relacionado con injusticias que diariamente se cometen en Saltillo, ¿qué ha hecho por proteger a los ofendidos y denunciar a los malvados? No me diga que no se mete en lo que no le importa porque no sabe cuando le va a tocar a usted ser victimado o que lo sea un ser querido. No se crea único, todos tenemos miedo, pero si no denunciamos y no nos oponemos a los abusos de poder, vengan de quien vengan, no merecemos respeto ni de nuestros hijos”.

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962 Responses to “El abuso de poder”

  1. FROM COTIJA:

    “El Vaticano traiciona a Marcial Maciel”

    Para la Santa Sede el fundador de la congregación es un criminal, pero sus allegados lo consideran víctima

      Elly Castillo / Provincia de Michoacán El Universal Lunes 10 de mayo de 2010

    COTIJA, Mich.— “Yo soy la Resurrección y la Vida”, es el versículo bíblico grabado con letras doradas en el pequeño altar de cantera rosa, que se antepone a la tumba que pertenece a Marcial Maciel.

    Al aposento mortuorio corona una pequeña capilla, y lo acompaña una imagen de La Guadalupana. Es la principal tumba dentro del mausoleo particular, ubicado en un terreno privado, bardeado, y situado al lado del panteón municipal de la ciudad que lo vio nacer, Cotija de la Paz, en tierras michoacanas.

    Ahí yacen los restos del fundador de los Legionarios de Cristo, junto con los de sus padres, Maura y Francisco, tres hermanos más, así como los cuerpos de 18 sacerdotes y las cenizas de una religiosa de la misma congregación.

    El mausoleo está hecho para albergar sólo a la alta jerarquía de la congregación, una especie de salón VIP, sobrio en su interior, al cual sólo se accede con permisos especiales. Hasta el momento, ningún medio de comunicación había tenido acceso al lugar.

    “A mi tío lo están traicionando. No sé hasta dónde quieran llegar en el Vaticano. Pero también los mismos mexicanos. Como familia, no nos han dado ningún testimonio real que se haya vencido en un juicio. Nada es verdad hasta que se demuestra”, expresa con un tono molesto, Francisco Maciel Silva, hijo de José, el mayor de los hermanos con vida del padre Marcial Maciel.

    El sobrino del polémico sacerdote accede a dar una entrevista, aunque se muestra renuente por considerar que los medios de comunicación “se creen todopoderosos y nada más están difundiendo lo que les conviene”, se queja.

    “La gente que lo conocimos sabemos que no es cierto lo que se dice. Conviví con él desde niño y nunca noté nada de homosexualismo, de drogadicción, de despilfarro y de tantas cosas que se inventan, puros rumores, puras calumnias. Gente que no lo conoció opina sólo por opinar”, enfatiza Maciel Silva al tiempo que detalla: “Lo veía muy seguido, y siempre andaba acompañado de varios sacerdotes”

    “Mi tío dormía cinco horas y el resto trabajaba. Todo el tiempo que le reconocían alguna obra, decía que no era gracias a él, sino gracias a Dios”.

    El “demonio” de Cotija

    ¿Qué le parece el mote que le han puesto a su tío como “el demonio de Cotija”?, se le pregunta a Maciel Silva.

    “Los medios no tienen por qué juzgar, por ejemplo, gente como [Carmen] Aristegui sale a decir que está bien o mal, pero ellos (los medios) no son dioses, ellos no tienen la verdad. Esto es una inquisición, donde algunos se creen todopoderosos y los demás no contamos. Todo esto de mi tío es una cuestión de poder, de política”

    Y enunció el legado de su pariente: “Él decía que iba a atacar las élites y transformar a los de arriba para ayudar a los necesitados. Las obras que hizo son correctas, incluso con apoyos del gobierno. Aquí por ejemplo tenemos un dispensario médico que se puso junto con Sedesol; hay escuelas de todos los niveles donde gente que no tendría la remota posibilidad de estudiar lo puede hacer por un precio mucho menor y recibe la misma educación que la que pagan en las escuelas del Distrito Federal”.

    Reclama que su familia está muy afectada por todo lo expuesto.

    “Mi papá tiene 95 años pero está muy lúcido. Está muy triste, él lo ve como envidia de la gente. Incluso lo involucran de testigo en una boda de mi tío, cosa que es totalmente falsa”.

    Beatriz Torres, otra sobrina de Marcial Maciel, pero de vínculo más alejado, se limitó a reclamar: “Le hubieran dado chance de defenderse. Ahorita hacen leña del árbol caído, ¿pero por qué en vida no lo juzgaron?”.

    Tierra de santos

    Famosa por sus quesos, que son reconocidos más en Europa que a nivel local, Cotija de la Paz es un municipio michoacano vecino a Jalisco, que presume como “hijos locales” a personajes tan dispares como Cantinflas (la madre y los hermanos del cómico nacieron ahí); al cantante ranchero Felipe Arriaga, así como al escritor de Pito Pérez, José Rubén Romero.

    Pero quienes se disputan la popularidad entre sus 19 mil habitantes religiosos, son dos parientes: San Rafael Guízar y Valencia, el primer y único obispo de América canonizado; y su sobrino, Marcial Maciel Degollado.

    Algunos le llaman “tierra de santos”, porque además fue la cuna de una candidata a beata, y por lo tanto a santa, “Mamá Maurita”, Maura Degollado Guízar, madre de Marcial Maciel. Pero también ha visto nacer a un destacado general cristero, Jesús Degollado, además de otros cuatro obispos.

    De ahí también partieron los Legionarios para el mundo. Ahí también una muestra de su legado: dos centros culturales, una casa sacerdotal, una casa de retiro, una universidad privada, un colegio, y un convento. De ahí que se clasifiquen como una comunidad “mocha”.

    En un sondeo con 20 cotijenses, gente de a pie, vecinos, comerciantes, amas de casa, religiosas de otras congregaciones, de todas las edades, 80% no duda en afirmar, algunos de forma apasionada, que lo que se ha difundido sobre el padre Maciel, invocando con cierta reverencia su nombre, “¡son mentiras!, puro chisme”. En su mayoría, los defensores del prelado aseguran haberlo conocido y haber tenido trato directo con él. Algunos dicen recibieron su apoyo personal.

    El otro 20% se divide en dos, pertenecientes a generaciones más jóvenes. O bien se muestran indiferentes al tema, o condenan sigilosamente al sacerdote. “Este es un pueblo bien mocho. Nadie le va a decir otra cosa, pero por ejemplo, se sabe que el padre Maciel era dueño de uno de los hoteles de aquí al cual llegaba a venir la esposa del presidente Vicente Fox en un helicóptero. También hay gente que fue violada por el padre, pero eso nadie lo va a decir”, afirma un policía de la localidad, que pide enfáticamente su anonimato: “¡No me vayan a correr!”.

    La condición: sólo la “verdad”

    A riesgo de perder su empleo, el jardinero Alejandro Barragán permite que se tomen fotos de la sepultura del padre Maciel. Es uno de los dos cuidadores del mausoleo legionario, y será inevitable que no se conozca su responsabilidad al hacer públicas las imágenes.

    Pero Alejandro, de 34 años y con dos hijos que estudian becados en escuelas legionarias, accede con la única condición de que se dé a conocer “la verdad”. Es decir, la versión que sale de su boca y que representa a la mayoría en Cotija, lo afirma tajante: “Han venido de todas partes. Los de Televisa hace poco se quisieron saltar. Pero sólo se puede con permiso de uno de los padres (de los Legionarios de Cristo) directores”.

    Sus ojos brillan al hablar de Marcial Maciel, y dice que no le da pena que “algunas” personas lo llamen “marcialito”, como apodan a los seguidores de los Legionarios. “¡No es justo esta traición del Vaticano!”, pronuncia enojado. Cree que en el fondo se trata de una pelea por el dinero de los Legionarios, entre la sede católica y los que llama como “supuestos” hijos de Maciel.

    “El padre era muy bueno. Conmigo llegó a platicar unas ocho veces. Con él yo sentía una tranquilidad bien profunda. Me echó la mano con material para construir mi casa, ¿y a quiénes no apoyó? Todas las colonias Zaragoza y Amado Nervo. Reconstruyó dos parroquias, y fundó la universidad para que los chavos no se fueran a Morelia a estudiar”.

    Una rara escultura en bronce de una mujer en pie y con los brazos abiertos, de cerca de dos metros de altura, yace por encima del mausoleo, techado de concreto. Una parte de la placa explica que su significado es: “La travesía de la Vida. Una mujer eternamente joven surca los mares encrespados de la vida.

    “No teme ningún peligro ni las acechanzas del maligno…”.

  2. Daniela:
    La busqueda de la verdad, trae desprecio, calumnias, etc. Asi viene el paquete completo.
    A mi me ha pasado igual, pero sabes que? Entre mas me pasa, me doy cuenta de que vives mas en la realidad.
    Esto me ha servido para respetar las formas de pensar de los demas.
    Y hoy por hoy, poniendo en la balanza este proceso, le doy gracias a Dios de estar de este lado.
    Ha sido duro, pero pienso, disierno y tomo mis decisiones. Es maravilloso

    Martin!
    Como que creyente pero no catolico? Explicame esto!
    Sabes? Con perdon de los padres que aqui escriben, te digo lo que pienso:
    Por 25 años he pertenecido al RC, hace dos me sali, y me ha dolido muchisimo esto.
    Pero estos mendigos(Mm y los que conocieron los hechos), no van a quitarme el gran
    Regalo que Jesus nos regalo, su Iglesia.
    NO les voy a dar gusto!
    Contra toda esperanza luchare, pero no desde adentro del RC. Soy libre, y ha seguir chambeando
    Y agradando a Dios!
    Un abrazo y gracias por el chocolate espumoso

  3. Aunque no hay por estos rumbos muchos aficionados a sacar conclusiones de tipo sociológico de sus experiencias personales (lo cual se debe a la falta de perspectiva de quienes viven creyendo que su microcosmos es el todo), copio una pequeña parte del artículo de Diego Petersen en El País:
    “La gran mayoría de la elite social del Monterrey pasó por las escuelas legionarias que formaron una generación insulsa, pagada de sí misma, volcada al consumo y la presunción, pero sobre todo alejada del pensamiento crítico. Nada mejor para el aterrizaje del narco que una élite pagada de sí misma y fascinada con su propia imagen”.

  4. Sería muy bueno para poder armar otra parte del rompecabezas, rascar en las raíces de Maciel, de su entorno familiar y del pueblo donde nació. Que hable la familia, los vecinos, los parientes lejanos. Haber por donde le pudo haber salido el perfil pederasta y manipulador. Ardua tarea .

  5. Que cante el tío Spartacccus,
    que sabe un webo de la familia Maciel.
    Yo, desde aquí, pido perdón
    a todos ellos,
    víctimas también de la humillación
    que supone ver sometido su nombre
    a esta presencia mediática… no precisamente agradable.

  6. Angelo.:
    Lo único que sé, es que no sé nada.
    Voy hacia arriba en la familia, y, nada.
    No hay antecedentes.
    No sé de ninguno.
    en mi época de niño, a los que agarraban joteando.
    Los vestían de mujeres, les pintaban la cara y los subían a un burro.
    Los traían por todo el pueblo, con tambora y un gritón con cucurucho.
    Los hacían bailar de cachetito y barrer las calles.
    El Presidente Municipal, era muy ojeis
    Pero ninguno era familiar
    Más bien, se robaban a las muchachas
    No sé de donde sacó estas tendencias.

  7. El Papa podría reunirse con víctimas de Maciel, dice Obispo visitador

    ROMA, 09 May. 10 (ACI).-El Obispo de Tepic y uno de los cinco prelados encargados de la Visita Apostólica a la Legión de Cristo que finalizó el pasado 15 de marzo, Mons. Ricardo Watty, no descartó en una reciente entrevista que el Papa Benedicto XVI podría reunirse con algunas de las víctimas de los abusos cometidos por el fundador de esta congregación, P. Marcial Maciel.

    En entrevista concedida a Televisa, el Prelado explicó que durante la Visita Apostólica pudo visitar 33 centros de los Legionarios en México y se encontró con unos 300 de sus miembros. Al finalizar pudo concluir que: “hay muchos elementos de la personalidad del padre Marcial que si impregnó, todo eso hay que liberar a la Legión. Insisto, son personas buenas, pero en una cubierta muy dañada, mala. O yo diría mala”.

    Al hablar luego de una de las medidas de la Santa Sede sobre la revisión del carisma, Mons. Waty indicó que éste “no es del fundador, sino el carisma o el regalo que viene de Dios, y que pasó por una persona, pero una persona muy dañada, muy dañada”.

    Comentando el encuentro sostenido con el Santo Padre el pasado 30 de abril, el Obispo de Tepic dijo que este tema es una de las “tantas preocupaciones que tiene el Papa. El haber estado ahí, ya eso indica que tiene preocupación por este asunto, por la Legión. Me dio gusto que señalara insistentemente los jóvenes, atender, cuidar a los jóvenes que son muchos en la Legión”.

    El obispo de Tepic también entregó al Santo Padre documentación de parte de un grupo de víctimas de Maciel.

  8. En este blog/foro habemos de todo.
    Tu presencia irradia paz y serenidad, acerca a las personas y pone a Dios en medio de la refriega.
    Mereces el óscar, la mejor chocolatina de la directora del kinder y que el dueño del bar, el sr. Martin, te prepare un “cotel” que haga saltar chispas.
    Si te llaman traidora por participar aquí, ¿quién merecerá estar a salvo?
    El juicio de Dios, que es el que cuenta, será benévolo contigo.

  9. Hola a todos!

  10. Hace varias semanas que los vengo leyendo. Soy Paco Zepeda. He sido miembro del RC desde 1992 y fui religioso legionario de 1992 a 1997. Vivo felizmente casado, con dos hijos, en Tuxtla Gutiérrez, Chiapas. En primer lugar, quiero dar gracias a todos quienes han buscado y exigido continuamente la verdad; si no fuera por su perseverancia quizás mucho de lo que hoy sabemos seguiría escondido. Me da gusto que el Papa Benedicto XVI se los haya reconocido en el comunicado. Gracias también a todos quienes participan en este blog, especialmente a José, Alejandro, Patricio, Bona, Daniela, Tabitá… en fin, a todos. Comparto muchas de sus expresiones, quizás otras no, pero sé que eso no les afecta. Como en el caso de muchos otros, siempre consideré mi experiencia como legionario y como miembro del RC como algo muy positivo, como un gran regalo de Dios que transformó mi vida; tuve una gran admiración por el P. Maciel y un gran cariño hacia esta obra de la que únicamente había recibido cosas buenas y que consideraba como venida de Dios. Como muchos otros, nunca creí que algo así pudiera pasar dentro, y sin embargo pasó. No voy a repetir muchas de las cosas que otros ya han escrito. Sí pido una disculpa de corazón a quienes lucharon por la verdad y yo consideré en su momento como calumniadores, especialmente a las víctimas de abusos sexuales y a las víctimas del sistema de poder. No puedo imaginar lo que han sufrido y pido a Dios que todos tengan paz en su corazón y que sus demandas de justicia sean satisfechas.

    Mi interés por participar en el blog nace porque hace muchos años consideré que Cristo me llamaba personalmente a colaborar con él a través de la Legión y del Regnum Christi, al día de hoy esta convicción no ha cambiado. Considero que en mi caso, los crímenes del fundador, así como todo el mal que otras personas individualmente hayan podido causar, o el que institucionalmente hayamos causado debido a la cultura o forma de actuar de la LC y del RC, no son motivo suficiente para abandonar esta obra. Me considero un hombre de fe y si individualmente o como institución hemos traicionado el plan de Dios, pienso que lo que corresponde hacer es una conversión profunda, corregir todo lo que se tenga que corregir, reparar hasta donde humana y sobrenaturalmente se pueda los daños y sufrimientos causados que han sido muchos, y reemprender el camino siguiendo la llamada original de Cristo. Sé que muchos otros han preferido abandonar la Legión y el Movimiento; los respeto y no les reprocho nada. De momento yo sigo dentro. Y desde dentro quiero ayudar a transformar las cosas. No sé si lo logremos, pero haré todo lo que esté de mi parte. El comunicado de la Santa Sede me dio paz y esperanza; confío en que puede ser un punto de partida; supongo que la transformación no será tan rápida como esperamos pero la considero viable y confío en que veremos frutos. Espero que participar en este blog sea un medio, entre muchos otros, con el que yo pueda contribuir a ello. A los sacerdotes, consagrados o consagradas y a los miembros de 1er o 2o grado que siguen participando en este blog, sepan que hay alguien más que se une a su lucha. Me gustaría mucho que de aquí pudiesen salir propuestas concretas para tratar de aplicarlas en las distintas secciones, equipos y apostolados, de manera que participemos activamente en esta etapa de renovación profunda.

    A quienes formaron parte de la Legión y el Movimiento y ya no están, o a quienes nunca han estado, pero enriquecen este espacio con su participación, con la información que envían, con anécdotas o con denuncias, muchas gracias. A todos quienes hayan sido lastimados en la forma y medida que sea, les ofrezco de corazón una disculpa. Ojalá que el confronto sincero con ustedes que nos solicita el Papa lleve a una satisfacer sus demandas de justicia. Dios y la Sma. Virgen los bendigan a todos.

    Saludos y mis oraciones.

  11. Paco Zepeda, te felicito!, entraste al reino el año en que me incorporé. Te felicito por tu actitud, por tu testimonio. Me gusta que aunque estemos dentro seamos objetivos y veamos que hay cosas que se tienen que cambiar. Yo sigo dentro porque conocì y experimentè a Dios gracias al Regnum Christi. He ido a retiros, convivencias, y ejercicios espirituales que me han trasnformado la vida.
    Me duele claro lo que esta pasando, y más me duele una experiencia que vivi de desprestigio por un consagrado, que actuo equivocadamente pero por ABUSO DE PODER, me daño muchos años, en cada trabajo, en cada iniciativa, en cada apostolado.

    Siempre, siempre hice todo de cara a Dios. Pero descubri una red de manipulación tremenda desde el Director Territorial, los favoritismos, los detinos, las preferencias, el engaño, que me dolio muchisimo.

    Pido que todo esto termine, SI LES FALTA SER HUMILDES, ser caritativos, transparentes, autenticos!!!

    y por eso me quedo dentro del RC porque voy a ayudar, porque conozco la formación y constato lo que esta mal, porque desde dentro somos factor de cambio, somos guerreros que erradicaremos el mal. Pero siempre con objetividad. Por ello no estemos màs ciegos, o callados por conveniencia, sino actuar con verdad por amor, por cristo, por la Iglesia.

  12. Gracias por tu post y enhorabuena Paco Zepeda!!
    Yo tambien me incorporé el mismo año que vosotros y tambien he recibido mucho del RC. De hecho ha sido determinante en mi vida y he dado gracias a Dios por este don durante muchos años. Tengo que reconocer que ahora me cuesta y viendo tanto engaño y tanta mentira se me olvida demasiado rapido lo bueno.
    En cualquier caso, aqui sigo inrtentando aguantar hasta ver como se pone en practica el comunicado y queriendo recuperar a toda costa la confianza en los superiores ( LCs y Consagradas directoras)
    Gracias Paco por tus palabras que me animan a seguir y a ayudar en la renovación total de este Movimiento.

  13. Estimado Paco Zepeda, ¡gracias por su testimonio y por su sinceridad!.
    Mi bienvenida personal a este blog-foro, que estoy seguro es compartida por todos los amigos que en él participan
    Su aportación será seguida con interes, se lo aseguro.
    Un abrazo, Trastevere

  14. Me permito repetir un comentario propio que quedó al final del artículo anterior…

    El Papa, como pastor cuidadoso y atento que es, el primero de mayo publicó un comunicado sobre la Legión que, a la Mary Poppins, incluye una cucharadita de azucar (palabras de aliento), para que los infantiles Legionarios y miembros del Movimiento más fácilmente se pudieran tomar la medicina (la durísima verdad).

    Pero fieles a la directriz manipuladora de Nuestro Fraude de enfocarse sólo en “las partes buenas”, la cúpula y sus secuaces han decidido tragarse el azúcar y escupir la medicina.

    Ahora al Papa le queda una de dos: O les empina la medicina a fuerzas, sin importarle los berridos de los macielistas, o los abandona a su suerte, víctimas felices y complacientes de una lealtad desviada hacia un criminal ateo que toda su vida les vió la cara.

  15. Querido Paco:
    Bienvenido a Trastevere.
    Te leo y aunque yo no fui 3g sí fui miembro del RC toda la vida.
    Y me honra que me hayas nombrado y quisiera preguntarte ahora: ¿Qué te ha parecido el procesoque he ido yo viviendo y del que han sido testigo smis compañeros de blog? ¿Ves algo similar en las personas que conoces?¿Como están los LC de tu ciudad?¿Y las 3g?¿Y los seglares?
    Un abrazo. Me encantará leerte.

  16. Paco,

    Bienvenido al blog. Te leo y me veo a mí misma hace algunos meses todavía… lo que pasa es que yo también tengo algo de historia, y aunque he aprendido a reconocer que ni por asomo lo que han vivido ortros, es mi historia, es lo que me tocó vivir… y no por ello dejo de reconocer que también he recibido muchas cosas buenas pero sabes algo? aquí he aprendido también que a veces tanto bien y tanta bondad no hacen bien a quienes han sufrido mucho, con esto me refiero a que, viendo como de dentro nos ven a quienes de pronto dejamos de asistir, o nos atrevemos a señalar algo…. estoy aprendiendo a comprender como se han sentido por años las víctimas y también como se habrán sentido tantas personas que vi pasar por el RC y que fueron fugaces, en algun momento me tocó escucharles decir que se habían sentido mal vistas entre tanta gente que pensaba igual (que ahora veo que quizás se aplicaba esa de: donde muchos piensan igual quiza no se piensa mucho) y que no se sintieron a gusto porque no pudieron pensar igual….. o peor aun porque no quisieron pensar igual. Este año cumplí 20 años de haberme incorporado, fui colaboradora y apenas ahora me están cayendo muchos veintes de cosas que en otros momentos ni quise pensar aunque hoy reconozco que no me pasaron tan desapercibidas porque las recuerdo. En fin, que gusto que desde dentro quieras participar, quédate y aporta lo que quieras que siempre se encuentra eco por aquí. Saludos!!

  17. BRAVO PATRICIO!! LEAN, LEAN…

  18. Perdón, perdón, con la emoción no puse el enlace…

    http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=712559&idseccio_PK=1021

  19. “Sé que muchos otros han preferido abandonar la Legión y el Movimiento; los respeto y no les reprocho nada”…
    Jó, se nota tu larga pertenencia al movimiento…En cualquier caso, bienvenido. Abre tu mente y tu corazón. Un cordial saludo.
    P.D: Trastévere, no me regañes…

  20. Te copio: “descubri una red de manipulación tremenda desde el Director Territorial, los favoritismos, los detinos, las preferencias, el engaño, que me dolio muchisimo”.
    Jó, que buenos sois…¿Y esto queréis cambiarlo? Valor no os falta desde luego. Y candor tampoco. Mucho ánimo.
    P.D: Cada uno es libre, desde luego. Y con todo el respeto del mundo, pero, ¿porqué este empeño? ¿porqué no buscáis, servís y glorificáis a Dios desde la Santa Madre Iglesia? Porque la legión y mucho menos el movimiento lo son…Lee el comunicado del Papa. El que quiera entender que entienda…

  21. VOY A PLAGIAR TU POST ANTERIOR, PERO ES QUE NO SE PUEDE HABER DICHO DE MEJOR FORMA:
    he aprendido también que a veces tanto bien y tanta bondad no hacen bien a quienes han sufrido mucho, con esto me refiero a que, viendo como de dentro nos ven a quienes de pronto dejamos de asistir, o nos atrevemos a señalar algo…. estoy aprendiendo a comprender como se han sentido por años las víctimas y también como se habrán sentido tantas personas que vi pasar por el RC y que fueron fugaces, en algun momento me tocó escucharles decir que se habían sentido mal vistas entre tanta gente que pensaba igual (que ahora veo que quizás se aplicaba esa de: donde muchos piensan igual quiza no se piensa mucho) y que no se sintieron a gusto porque no pudieron pensar igual….. o peor aun porque no quisieron pensar igual.
    OLE, OLE Y OLE. UN ABRAZO

  22. REPITO POR EL CAMBIO DE NOTICIA

  23. Si quereis centrar la actividad delictiva de la Legion en España, tenemos que enfocarnos en: Daniel Sada Castaña, cabeza operativa de la Legión en España. El P. Jesús Maria ejrce, al iguel que el P. Corcuera, de Pusilanime, balndito y consentidor.

    Daniel Sada depende directamente de Luis Garza Medina, actual Dir4ector Gral. en funciones y su bastago en España es Daniel, quien con la ayuda imprescindibe de SG y de ISM, montan, desmontan, ponen, quitan, hacen, deshacen a su antojo y libre albedrio.

    Es Daniel el que posee los constactos con influyente politicos, de los que con la ayuda de SG, que cultiva a las esposas, prevarican y consiguen grandes cantidades de dinero.

    Las Fundaciones que el preside han sido en los últimos años las mayores adjudicatarias de subvenciones de la COmunidad de Madrid, gracias a su amiga Ana Botella (mujer de Aznar y expresidente del gobierno) de hecho en la Fundaciñón integra y en otras comparten puestos de gobierno.

    Como aquí lo que manda es la pasta (dinero= poder() este Señor es el jefe.

    Hace un poco de perrito faldero, como hacia MM, con las damas de los personajes relevantes. Y les saca, en nombre de Dios, todo y más.

    Bueno, pues esto es Españ y la Legión de Cristo.

    REPUGNANTE.

    Y el P. Jesus Maria un titere como Alvaro, fachada para hablar del Calvario y seguir sobando y usando el nombre de Dios en vano.

  24. SUSPIROS DE ESPAÑA // May 10, 2010 at 17:57
    DANIEL A CAMBIO TIENENE COLOCADA A LA HERMANA DE ANA BOTELLA: A MACARENA BOTELLA SERRANO COMO RESPONSABLE DE COMUNICACIÓN. QUE ES LA QUE, CON BUEN CRITERIO, LLEVA LAS NEGOCIACIONES CON LOS AYUNTAMIENTOS DEL PP DE LAS BECAS A LA EXCELENCIA Y OTRO TIPO DE CONVENIOS.

    Daniel tiene trabajando en la Universidad, aunque dependiendo de la Legión, a su mujer Sonia Gónzalez con despacho, asistente personal, un equipo de colaboradores, etc…
    El hermano de Sonia y Cuñado de Daniel es el director de RRHH de la universidad.
    La hermana que queda IRENE, desde que sus hijos tienen edad escolar se incorpora a trabajar en el mismo colegio al que lleva becados a sus hijos, disfrutando de horario de profesor y vacaciones escolares.

    Gracias Dios mío, por ser solo tres hermanos.

    Ahora vamos con Don Julian, padre de los tres hermanos, los González, quien ya jubilado asesora en temas de colegios y da clase en curso de posgrado en la universidad.

    PERO NO QUEDA AQUI EL TEMA.

    Por si esto fuera poco, a la hija de laasistenta de su casa disfruta de una beca de estudios en la universidad y con un puesto de trabajo remunerado.

    Y TAMPOCO SE ACABA AQUI EL TEMA…

    El intimo amigo de la pareja D. Iñigo Saenz de Mierda, perdón de Miera, siendo director del Grupo Integer en España colocó a su mujer como administrativa en un colegio de la Legión en donde tiene a parte de sus hijos. Con las respectivas becas, horarios, vacaciones, etc…

    Y esto que sepamos…

    ¿Son los colegios de madrid y la universidad propiedad de la Legión de Cristo? ¿Ó es que son propiedad de la familia Gónzalez Sada y no nos hemos enterado?

    Menos mal que vivien en Matrix, pues esto en el mundo real seria un escandalo del estilo al de Julian Muñoz y la Pantoja.

    !!QUE PENA NO SER FAMILIA DE LOS GONZALEZ SADA!!!! Con lo dificil que estan las cosas.

  25. A PACO ZEPEDA:

    Soy de tu “quinta”´, del 92 (así se dice en España al año en que los soldados son llamados a filas en el ejército: soy del ´92 en el Regnum Christi, pues en este año, 13 de junio, me incorporé). Me aparté en agosto 2009 porque, lamentablemente, en mi sección NO se estaba por la verdad y se continuaba citando a MM como NP. Y se hacía referencia a que en el Museo histórico de la LC estaban las servilletas de aviones escritas de su puño donde anotaba pensamientos espirituales y notas para las futuras constituciones, etc.etc.

    En fin, degraciadamente, seguíamos con el “culto” a la persona de un depravado. Mis compañeros fueron más “dóciles” y siguen sin ver que ha de cambiar toda la metodología “macielista” porque, sencillamente, no me parece evángelica cuando, por encima de todo, hay que ocuparse de números (economía, captaciones, informes de todo tipo… ¡Eran mi tortura!)

    Te aseguro que con personas como tú, seguramente estaría dentro tratando -como es tu caso- de corregir todo lo perverso que existe. No quiero desanimarte pero mientras no haya un cambio TOTAL en los que gobiernan la LC tengo para mi que será imposible. Quizá de puertas para afuera SÏ (hay mucha “escuela” en aparentar, en ser fachadas bonitas), pero un CAMBIO REAL que suponga el abandono de “hacer apostolados a lo grande”, e ir a la humildad evángelica sin la obsesiva consigna de la captación de “líderes” (mal entendida EFICACIA) a cualquier precio, pues eso, te repito que me parece poco probable.
    Cuenta con mi pobre oración y te deseo todo lo mejor.

  26. El colmo…

    http://mx.news.yahoo.com/s/ap/100510/latinoamerica/amn_gen_iglesia_abusos_mexico

  27. Viriato:
    Me ha gustado mucho tu post por la serenidad con que expresas tus ideas. Me gusta además que lo haces de una manera clara.
    ¡Cuánto que aprenderte!
    Yo soy media atrabancada, media apasionada con mis posts y creo que a veces por eso no transmito como debiera la claridad de lo que pienso.
    Me has dado una lección… Gracias y un abrazo

  28. Atikus:
    Me gustó muchísimo tu post. Copiaría al igual que ex-tipazo la misma parte que él ha copiado.
    .
    TE COPIO:
    aquí he aprendido también que a veces tanto bien y tanta bondad no hacen bien a quienes han sufrido mucho, con esto me refiero a que, viendo como de dentro nos ven a quienes de pronto dejamos de asistir, o nos atrevemos a señalar algo…. estoy aprendiendo a comprender como se han sentido por años las víctimas y también como se habrán sentido tantas personas que vi pasar por el RC y que fueron fugaces, en algun momento me tocó escucharles decir que se habían sentido mal vistas entre tanta gente que pensaba igual (que ahora veo que quizás se aplicaba esa de: donde muchos piensan igual quiza no se piensa mucho) y que no se sintieron a gusto porque no pudieron pensar igual…..
    .

    Y me quedo con tu frase célebre…. de Oscar la verdad…
    “DONDE MUCHOS PIENSAN IGUAL…QUIZÁ NO SE PIENSA MUCHO”….
    .
    De Oscar, definitivamente de Oscar….

  29. Valientísimas declaraciones del Papa hoy a su llegada a Portugal:
    “Hoy las mayores persecuciones contra la Iglesia no vienen de fuera, sino de los pecados que están dentro de la propia Iglesia”. Para hacer frente al escándalo de abusos sexuales cometidos por sacerdotes que sufre la Iglesia, Benedicto XVI citó “la penitencia, la oración, la aceptación, el perdón que hay que dar, pero también la necesidad de Justicia, porque el perdón no sustituye la Justicia”.
    La noticia completa en
    http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/11/internacional/1273573371.html

  30. Efectivamente Tipazo.
    ;; el perdón no sustituye a la justicia¨”y menos aún cuando no hay perdón, entonces pedir justicia es lo único que te queda.
    Pero lo más importante es hacer lo que debes, ganes o pierdas, obrar con pureza de intención y luchar por la verdad
    No es facil ni cómodo, como decía creo que Micaela o Tabita, no se si fue peor lo vivido antes de la demanda o lo que me esperaba despues, pero para lo que me esperaba despues estaba preparada más o menos,lpara lo que vivi no, antes no.
    Gracias Tabita por tus oraciones, te lo qgradezco en el alma, no me olvides.
    Como dijo Juan Pablo II “lA PAZ EXIGE CUATRO CONDICIONES ESENCIALES, VERDAD,JUSTICIA,AMOR Y LIBERTAD”.

  31. DANIELA, mil gracias po tu elogio. La verdad es que Dios me ha concecido la gracia de ser a lo largo de mi vida (69) “un vaso de agua clara” y ya estoy en la fase de DAR GRACIAS cada día y en cada instante. Jamás sospeché lo que Dios me tenía reservado, tras la generosa entrega de dos de mis hijos a la LC y al RC. Pero, después de mucho sufrimiento, me he dado cuenta -con la Gracia del Señor- de que es un modo de tomar parte ¡pequeñísima! de su Cruz.

    Benedicto XVI, en su llegada a Lisboa, ha dicho lo siguiente:

    El ‘pecado’ de la Iglesia
    “Hoy las mayores persecuciones contra la Iglesia no vienen de fuera, sino de los pecados que están dentro de la propia Iglesia”, añadió a los periodistas que le acompañaban en el vuelo papal que a las 11.00 horas (las 12.00 en España) aterrizó en Lisboa, en clara alusión al escándalo de pederastia que sacude a la Iglesia y que el Pontífice no ha dudado en calificar de “realmente aterrador”.

    Para hacer frente al escándalo de abusos sexuales cometidos por sacerdotes que sufre la Iglesia, Benedicto XVI citó “la penitencia, la ración, la aceptación, el perdón que hay que dar, pero también la necesidad de Justicia, porque el perdón no sustituye la Justicia”.

  32. Por un error de la transcripción original se entiende que lo que el Papa pide :”la penitencia, la ORACIÓN, la aceptación, el perdón que hay que dar, pero también la necesidad de Justicia, PORQUE EL PERDÓN NO SUSTITUYE LA JUSTICIA”

    De modo que el que “tenga oidos que oiga…”

  33. **********************************************************************************
    **********************************************************************************
    Marcial Maciel pidió a Los Pinos callar a medios “Liébano saénz admite que intentó frenar la transmisión de un reportaje sobre los abusos del cura; actué “a título personal”.» “REALMENTE me arrepiento de eso”, porque la conducta del padre “es grave y monstruosa”, señala. 02:05

    Martes 11 Mayo

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    Por Eunice O. Albarrán

    eunice.ortega.razon@gmail.com

    Siendo secretario particular del entonces presidente Ernesto Zedillo, Liébano Sáenz, defendió al fundador de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel, y hasta intercedió para intentar frenar un programa que preparó Ciro Gómez Leyva en 1997 sobre los abusos contra menores. Hecho del cual ahora “realmente me arrepiento”, afirmó.

    En entrevista con La Razón, Sáenz dijo: “no puedo imaginarme que alguien pueda presentarse como se presentó el padre Maciel, cuando tenía un problema de conducta tan grave y tan monstruosa que hoy conocemos. La conducta que tuvo con los niños y muchachos seminaristas es deplorable y nunca podría yo estar de acuerdo ni tampoco defendería actos como ese, ni como amigo ni como funcionario público”.

    De acuerdo con Bernardo Barranco, Rodrigo Guerra y Fernando González, tres de los más respetados especialistas en temas religiosos, Maciel contó con la complicidad de prominentes empresarios y políticos poderosos de México.

    Fernando González, autor del libro Marcial Maciel, los Legionarios de Cristo: testimonios y documentos inéditos, contó a este diario que Maciel pidió al gobierno de Zedillo “callar” a medios de comunicación.

    Al enterarse de que en canal 40 se transmitiría ese reportaje, Maciel acudió a su amigo Liébano Sánez para pedirle que intercediera en su favor, según cuenta el propio ex secretario de Zedillo.

    “El padre Maciel me dijo, ‘oye, tengo entendido que va a salir una cosa muy fea respecto de mi persona en canal 40 y tengo entendido que tú eres muy amigo de Javier Moreno Valle (entonces dueño de la televisora), quisiera pedirte si me puedes ayudar. Desde luego que no le pregunté si era o no cierto, asumí que era una infamia lo que le estaban atribuyendo puesto que él me lo estaba pidiendo y así me lo dijo.”

    ¿Y entonces lo hizo? se le preguntó. Sí, primero le pedí autorización al presidente Ernesto Zedillo y él me dijo que de ninguna manera. Que cualquier cosa que yo quisiera hacer por mi amigo Marcial Maciel lo hiciera a título personal, pero no a nombre del gobierno y en efecto, le llamé a mi amigo Javier Moreno Valle y así se lo planteé, como amigo, no como secretario particular, y así se lo dije: oye me dicen que va a pasar eso y a mí me parece una infamia, entonces él aceptó y me dijo que no iba a pasar el programa, accediendo a petición de su amigo que era yo.

    “Logró obtener impunidad durante más de cinco décadas, gracias al poder económico y a las influencias políticas del fundador de los Legionarios de Cristo”, indicó el investigador Rodrigo Guerra.

    Al día siguiente, siempre apegados a la versión de Liébano Sáenz, Moreno Valle se presentó en su oficina en Los Pinos, y le comentó que no podía acceder a su petición, porque ya había visto el programa y realmente era un problema de conciencia en él.

    “Desde luego cuando vi el programa en la televisión, entendí por qué era un problema de conciencia, y a mí me convenció y me conmovió la desgarradora versión de uno de los que estaba ahí. Esa es la verdad, eso fue lo que sucedió”, dijo Sáenz.

    Acerca de las consecuencias que tuvo la transmisión del programa en el canal 40, sobre el retiro de publicidad… Sobre esas consecuencias hacia mi amigo Javier Moreno Valle, de eso sí no sé, pero el gobierno no presionó ni el gobierno habló. Yo lo hice a título personal, Zedillo nunca conoció a Maciel, nunca tuvo nada que ver con él y Zedillo sí supo de la solicitud que me había hecho Maciel, pero por eso me pidió que no involucrara a su gobierno.

    ¿Cómo fue su relación con el padre Maciel después de este incidente y de que fueron saliendo las evidencias? Mi relación con él era de gran amistad, yo era gran amigo suyo y de verdad, quien haya tratado a Maciel pudo comprobar que era sorprendente su capacidad y su conducta que parecía de un hombre de virtud. En realidad en el momento en que vi el programa y vi la consistencia y la autenticidad de los testimonios de las víctimas, me sentí muy incómodo y nunca más volví a tener el mismo trato con el padre Maciel y obviamente mi relación con él se enfrió. Me buscó en muchas ocasiones, pero yo ya me retiré y le fui apartando mi amistad.

    El vicepresidente del Centro de Estudios de las Religiones de México, Bernardo Barranco, comentó que “Maciel engañó a medio mundo, yo creo que hasta a su madre pudo haber engañado. Él era un pillo y una mente siniestra, no dudo que haya engañado a la mayor parte de la élite mexicana, que si hubieran tenido la mínima sospecha de sus actos, seguramente hubieran tomado distancia de él”.

    Liébano Sáenz narró que conoció a Maciel a través de Diana Laura Riojas, esposa de Luis Donaldo Colosio, en una ocasión que lo invitó a una de sus casas en Tlalpan. “Y a partir de ahí en adelante nos hicimos grandes amigos, nunca me pidió nada más que eso.”

    ¿Cómo califica a Maciel ahora? Realmente me arrepiento de eso que pasó, no puedo imaginarme que alguien pueda presentarse como se presentó el padre Maciel, cuando tenía un problema de conducta tan grave y tan monstruosa que hoy conocemos. La conducta que tuvo con los niños y muchachos seminaristas es deplorable y nunca podría yo estar de acuerdo ni defendería actos como ése, ni como amigo ni como funcionario.

    “Yo creo que él armó un montaje muy sólido, abundó Barranco, tenía un conjunto de máscaras con las que él se movía, pero la cercanía con las élites forma parte de la vocación de la propia institución, es decir, a través de los colegios, van creando redes de padres de familia y estudios de mercado en los que analizan quienes son los que tienen mayor fortuna, posición y tradición, y sobre de ellos van”, explicó.

    Agregó: “muchos curas y seminaristas están educados para eso, para meterse en las familias, se convierten en amigos personales, en confesores y lo que ellos ofrecen, es una red privilegiada de contactos, de gente bien, por ello es que se ganaron el mote de los millonarios de Cristo”.

    Ahorcaron al canal 40

    En 1997, CNI Canal 40 fue objeto presiones para que no transmitiera un programa especial sobre la pederastia del fundador de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel.

    Antes de la transmisión, el entonces secretario de Comunicaciones y Transportes, Carlos Ruiz Sacristán, pidió al propietario de CNI, Javier Moreno Valle, que no lo pasara, porque habría represalias y podría ser acusado de difamación.

    Incluso cuatro horas de que saliera al aire el programa, Liébano Sáenz, secretario particular del entonces presidente Zedillo, le dijo a Moreno Valle que por el bien del país no lo transmitiera.

    Además dos importantes empresarios amenazaron con un boicot publicitario. Pese a la advertencia el programa se transmitió, pero horas después les cancelaron contratos de publicidad por cuatro millones de pesos.

  34. si eres el Paco Zpeda que pienso yo estuviste en Salamanca del 92 al 94, ¿sÍ?

  35. Paco, te he mandado un mensaje en Facebook

  36. Les quiero compartir algo que observé anoche en una cena a la que asistí.
    Estaban ahí varias personas que trabajan en el ya muy nombrado GI y descubrí un miedo y una desconfianza que no había percibido antes.
    Los trabajadores de G. Integer usualmente eran personas orgullosas de estar ahí, con gran sentido de pertenencia al sistema y amor al movimiento. Claro, sabían que el más mínimo comentario negativo les podría acarrear serios problemas y actuaban en función de eso, cuidando mucho lo que decían y defendiendo a la LC ante cualquier crítica.
    Ayer sentí un temor y una desconfianza grandísimas entre unos y otros de los que ahí trabajan. Terror total a perder sus empleos (qué con esta crisis financiera, cualquiera lo tenemos), y a que se difunda cualquier tipo de información, por más pequeña e irrelevante que sea, acerca de los manejos de la LC. Como si estuvieran severamente amenazados, que posiblemente lo están por la cúpula. Como si tuvieran mucho qué ocultar (probablemente lo tienen).
    Pero este pánico llega ya a lo ridículo. Hace un tiempo hicimos un viaje entre amigos y me olvidé de llevar cámara y una de las personas que estaba ahí y que trabaja en GI quedó de llevarme en una USB las fotos que él había tomado. Cuando me estaba dando la memoria, se acercó otra persona preguntando agresivamente ¿Qué le estás dando?, ¿Qué no ves que podemos perder nuestro trabajo por eso? Yo me quedé sorprendido y le dije cálmate, si son solo unas fotos del viaje X.
    Yo no sé qué pensaría esta persona que estaba en la memoria pero para mí, esto es un síntoma más de que la LC está herida de muerte en lo más profundo aunque no lo quieran dejar ver.
    Realmente espero que cuando el Papa se pronuncie e indique lo que se va a hacer, incluya también una revisión a fondo a la parte financiera de la LC porque es algo a lo cual le falta muchísima transparencia.
    Si están así de aterrorizados a que se filtre cualquier tipo de información , por algo será ¿No creen?
    Luuiissssss qué tienes oculto tras las bóvedas de GI?????? Ya platícameeeeeee, hasta llevo tus apellidos, te prometo no contarlo jajajaja
    Compartan experiencias que hayan tenido a este respecto porque para mí están APANICADOS.

  37. he estado la semana pasada, en una comida, con una conocida que yo sabía era del movimiento. no sé como pero se acabó entrando en el espinoso tema. aclaro que el resto de las asistentes ni son católicas y las que lo son no pertenecen al movimiento y saben del asunto por los medios de comunicación. me quedé helada al oír lo que esta persona conocida dijo. de pronto empezó a relatarnos su vida. su marido trabaja para la legión y ella también, es decir comen y viven gracias a estos trabajos. su situación económica no es muy desahogada después de varios reveses que han sufrido (que no tienen nada que ver con la legión) tienen dos hijos consagrados y uno lc. ¿qué percibí? no una defensa a ultranza, al estilo de lucrecia, sino un miedo tremendo a que eso se acabe, a que sus trabajos peligren. les vá la vida en ello. no quería ni oír hablar del comunicado del PAPA, tan contundente y claro. le dá miedo la sola idea de que algo cambie y, al final, se queden sin empleo. los entiendo perfectamente, debe ser tremendo. son unas víctimas más del sistema. sin embargo no dejo de preguntarme si ellos mismos, y personas que están en su misma situación, a pesar tener rectitud de intención ¿habrán dejado pasar cosas que veían que no estaban bien por miedo a las consecuencias si hablaban o se quejaban? seguramente, como ocurre en muchas empresas. te tienen es sus manos y tienes que tragar. no creo posible estar dentro del sistema y no darse cuenta de los malos manejos, por pocos que vieran. pienso que ahora van a pagar las consecuencias y lo siento muchísimo porque van sus familias de por medio.

  38. paco zepeda: enhorabuena por pensar así y ojalá puedas hacer lo que te propones. no lo veo nada fácil, hace falta mucho valor y ganas de meterle tiempo. sinceramente pienso que la vida es cortísima y solo se vive una vez como para invertirla en causas perdidas…pero no sé, es mi humilde opinión que además es con una visión muuuy terrena. quizá con una visión más sobrenatural de las cosas sería yo más optimista en cuanto a lo que te espera. pero no creas que no te comprendo. entiendo perfectamente que quieras estar dentro para desde ahí tratar de salvar lo salvable que es mucho porque quieres a la legión y ha sido importante en tu vida. de alguna manera es un deber de gratitud.

  39. Quant:

    ¿Sabes que me queda de tu relato sobre la comida a la que fuiste? Que los católicos tenemos lo que merecemos….que no es posible que no confiemos en la Divina Providencia, que nos olvidemos que Jesús nos dijo que buscaramos primero el reino de Dios y su justicia divina, y todo lo demás se nos daría por añadidura. Y no te lo digo porque yo tenga mi vida resuelta y tranquila, todo lo contrario…La crisis nos afectó a todos, mi esposo y yo perdimos nuestros trabajos, el consiguió uno que le pagaban la mitad de lo anterior, y yo estoy intentando iniciar algo propio y aún no deja ni para la renta…..2 años así, viviendo con la cuarta parte de los ingresos a los que nos habíamos acostumbrado. Y Dios nos ha ayudado. En retrospectiva, ni alcanzo a entender como lo hicimos….Sí debemos dinero a la universidad, pero ahí vamos, sí debemos a los bancos, pero estamos en proceso de conveniar con ellos los pagos. Adicionalmente, como si faltara algo, a mi esposo se le detectó esclerosis múltiple, y el tratamiento es caro, pero ahí la llevamos…No es posible que personas tan religiosas no tengan confianza en Dios. No deberían temer tanto.

    Pensándolo bien, tengo que pedirle perdón a Dios por no confiar en que Benedicto XVI pueda reformar la Legión, tengo que confiar en su Providencia, en su amor, en que Él multiplicará los panes de la justicia y los pescados de la purificación para darnos de comer a tantos que estamos cansados de tanta mentira, de tanto abuso, de tanto escándalo….

  40. laura m: luego te contesto poque ahora tengo que salir pero te doy toda la zón a lo que dices. te mando un abrazo

  41. Me llegó esto:
    Postura equilibrada, me parece. El comunicado lo dice todo.
    ——
    ——
    ¡Venga tu Reino!
    .
    Estimados en Cristo, un saludo desde Roma y mis oraciones, esperando se encuentren muy bien. Acabo de regresar de Lourdes en donde estuve de peregrinación con 850 personas. Se podrán imaginar la cantidad de experiencias de fe y conversión que se pueden tocar con la mano en ese santuario. Allá recibí llamadas de todas partes pidiendo una explicación al nuevo comunicado de la Santa Sede. La verdad, no tiene nada que explicar. Es clarísimo. Léanlo por favor, en lugar de leer lo que dice la prensa amarillista o la televisión. Además envío otros dos mensajes con textos que he recibido. No dejen de leerlos pues iluminan mucho. El del obispo es hermosísimo.
    .
    En resumen, como podrán ver, se reprueban la conducta y comportamientos del P. Maciel, pero el Papa nos da todo su apoyo para seguir adelante. Habrá revisión, delegado, acompañamiento por parte de la Iglesia. Pero no se pierdan el punto número 7: Los Legionarios de Cristo y el Regnum Christi son un don de Dios y una riqueza para la Iglesia.
    .
    Qué más queríamos? Les sugiero a todos, remangarse, y seguir rezando y trabajando como hemos hecho siempre, pero ahora con la conciencia más clara de que fuimos llamados como cofundadores precisamente para este momento. Qué misterio! Nos lo imaginábamos más fácil sin duda. Pero Dios ha querido esto para nosotros. Si alguno estaba esperando algo… ya no es tiempo de esperar. La Iglesia, el Papa, el delegado, harán lo que les toca. A nosotros, trabajar, servir, formar, misionar… Ojalá nadie se quede fuera. Que a nadie le parezca la cruz muy pesada, pues no se compara con una astilla de la de Cristo. En el fondo, toda la Cruz la carga El. Nos ha dejado sólo acompañarlo ayudándolo a cargarla.
    .
    Mis oraciones por todos ustedes, para que cada uno esté a la altura de lo que se requiere ahora. Hace poco leí algo más o menos así, que espero les sirva: “La vida es una obra de teatro que no permite ensayos. Por eso; reza, trabaja, sirve, ama y vive intensamente cada momento de tu vida antes de que bajen el telón y la obra termine, sin aplausos”.
    .
    Mil gracias por todo. Les dejo los mensajes y textos. Que Dios los siga bendiciendo. Afectísimo en Jesucristo
    .
    P. Ángel Espinosa de los Monteros, LC

  42. Quant, yo creo que las personas que trabajan para el movimiento, además de dejar pasar cosas que veían mal, es probable que ellos mismos hayan hecho cosas que estaban mal, tal vez pensando que no estaba tan mal que las hicieran. Es lo mismo que nos ha pasado a todos los que hemos estado metidos en el RC, sobre todo si eras de segundo grado, más integrada, cuántas veces no hicimos algo porque era la metodología, pero en el fondo estaba medio torcido? Nos enseñaron que el fin justifica los medios.
    Coincido contigo en que ha de ser tremendo depender de la LC y darte cuenta a estas alturas de lo mal que estabas, y encima de eso tener que quedarte callado por que dependes completamente de ellos, y más cuando ya tienes cierta edad y con la situación económica como está. Además, mucha de la gente que trabaja para ellos tienen hijos o hijas metidas, o sea imagínate, encima de que te quedas sin trabajo, puedes afectar a tus hijos por ser disidente… no si esto está de la refregada. Creo que por eso están tan calladitos, yo la verdad qué bueno que no estoy en sus zapatos.
    Otra cosa… la gente que trabaja para el movimiento en general son muy buenas personas, pero francamente los últimos años ya estaban muy creiditos, con esa falsa caridad que caracteriza a la LC, la verdad yo ya estaba medio harta de su engreimiento, y ya era muy evidente la falta de humildad, era tanto que hasta criticaban a los obispos y a los demás sacerdotes.

  43. http://www.milenio.com/node/441539

  44. laura m: espero que leas esto, aunque todo el mundo está en el otro post jajaja primero: eso que cuentas, tu experiencia personal y familiar lo dice todo. has tenido la serenidad necesaria y la confianza puesta en DIOS para salir adelante y así ha sido. siento muchísimo que hayas pasado y estés pasando por eso, sobretodo el tema de la salud de tu marido. afortunadamente para ese padecimiento, tengo dos personas cercanas con lo mismo, se ha avanzado muchísimo y se puede llevar una vida normal, productiva y larga, controlándolo. pero claro..todo cue$$$ta…me queda claro que hay personas, ustedes han de ser así, que aunque económicamente no vayan bien las cosas jamás se plantearían hacer algo deshonesto para remediarlo, ni tragarían determinados comportamientos para no perder el trabajo. no hay que perder la fé y la esperanza y como bien dices..no hay que dudar del PAPA (yo ya andaba dudando) que caiga quien caiga y le guste a quien le guste está pronunciándose y actuando con contundencia. te mando un abrazo.

  45. malu: opino igual que tú e igual me alegro de no estar en los zapatos de estas personas…que difícil…me dí cuenta con más claridad al oír a esta mujer el otro día, casi se echaba a llorar y con toda la razón…y es que cuando ya lo ves en alguien que lo vive en primera persona se te mueve el corazón…aunque como dices, quizá ellos mismos hayan hecho alguna cosa incorrecta en aras de la institución, por miedo a desmarcarse, etc
    y saco otro tema con esto de ver a quien lo ha vivido en primera persona. se me acaba de ocurrir y estoy convencida de que lucrecia rego no ha visto, no se ha permitido, alguna de las entrevistas con las víctimas, como por ejemplo el programa chileno que te rompía el corazón al mostrarte a unos hombres hechos y derechos, ya viejos, como relatan lo que les pasó. lucrecia no es una mala persona y es madre!!! ya que no le cree al PAPA, con ver alguna de estas entrevistas lo creería…

  46. http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/reunion-interna-revela-inquietud-legionarios-cristo-espanoles-crimenes-fundador/csrcsrpor/20100511csrcsrsoc_4/Tes

  47. Quant:

    Yo no lamento este tiempo. Hemos aprendido tanto. Mi esposo es un hombre tan disciplinado, con tanta fe, que ha tomado su enfermedad con total optimismo y entereza, que no hay forma, ni tiempo, ni ganas de deprimirse. Además, mis hijos han aprendido de él a tomar la vida como viene, a no rendirse, a hacer lo que esté en nuestras manos, y lo demás, dejarlo en manos de Dios. Así, mis hijos saben que sus limitaciones económicas no se comparan con lo que su padre hace para salir adelante. Saben que los problemas económicos son superables, que pueden ser felices aunque no tengan dinero. Hace 3 semanas le hablaron a mi esposo de su antiguo trabajo. Todos estamos muy contentos porque no sólo implica una mejora económica, sino que el seguro de gastos médicos le reconoce la esclerosis, como si no hubiera salido nunca de la empresa. Te confieso que a veces he tenido mis discusiones con mi Padre Dios, pero ha sido El paciente conmigo, y me ha demostrado que no me deja sola, que nos quiere, que nos protege, hasta en cosas muy tontas.

  48. Pregunta para el Sr. Patricio Cerda, o quien sepa del caso

    El tal Javier Legorreta, miembro del Regnum Christi y abusador sexual, es este?

    http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=15998

  49. EX – TIPAZO

    Muchas gracias! sabes qué pasa? que le he preguntado tanto a Dios por qué en estos ultimos dos años me he sentido tan fatal en un lugar que yo consideraba tan mío, tan mi casa….. ahora me doy cuenta que no, mi casa es la IGLESIA.

  50. Paco Zepeda, quiero agradecerte la nobleza y sinceridad de lo que has expresado y el acierto con que lo has dicho. Nos conocimos en Salamanca y tengo la esperanza de que la verdadera renovación de la LC y el RC se llevará a cabo con gente como tú

  51. Gracias a todos por la bienvenida. Ex-Tipazo, creo que tu pregunta da en el clavo, me la he planteado yo y se la han planteado muchos otros: ¿por qué tanto empeño? ¿Por qué no servir y glorificar a Dios en la Iglesia, desde parroquias u otros apostolados o movimientos? Les comparto algunas reflexiones al respecto, pensando en voz alta.

    1. Si la Legión y el RC no fuesen una forma de servir y dar gloria a Dios en la Iglesia y desde la Iglesia, considero que no tendría ningún sentido que yo o cualquier otro siguiera dentro.

    2. Si en algún momento la Santa Sede decide disolver la Legión y el RC la pregunta se acaba y nos vamos a servir a Dios desde algún otro lugar de la Iglesia.

    3. Mientras la disolución no se lleve a cabo, surge la pregunta de si vale todavía la pena seguir dentro de una institución como ésta (con todo lo que sabemos que “como ésta” significa). Les decía que soy un hombre de fe, y por ello, para responderme (cada quien es libre y habrá de dar su propia respuesta) la clave, me parece, es preguntarle de nuevo a Cristo qué es lo que Él quiere. Y dado que de momento la LC y el RC no han sido disueltos esto me hace pensar que Cristo y su Iglesia están dándole a esta obra una nueva oportunidad e ser fieles a lo que Él originalmente había querido.

    Las expresiones del comunicado sobre el P. Maciel son durísimas, las expresiones sobre la Legión y el RC son igualmente duras y habría que estar sordo para no escucharlas. Pero, a pesar de ello, al menos hasta ahora, el Papa ve la posibilidad de una profunda revisión, ve la necesidad de redefinir el carisma, de revisar las constituciones, de revisar el ejercicio de la autoridad, etc., y de nombrar un delegado para que dirija todo este proceso. Una medicina muy dura, como bien dicen muchos algunos en el blog. Sin embargo pienso que no importa qué tan dura sea la medicina, a mi me corresponde tomarla y ayudar a que mis hermanos también la tomen. Si la medicina sirve, bendito sea Dios; los daños y sufrimientos ya han sido causados, ha sido terrible y no hay forma alguna de justificarlos; confiemos en que, a pesar de ello, Él podrá realizar el milagro de obtener un bien mayor, incluso para quienes más han sufrido. Lo que está claro para mí, es que si la renovación profunda no se logra, la LC y el RC no tienen mucho futuro; también me queda claro que la renovación no se va a dar por decreto no con una obediencia y docilidad pasivas, y por eso sigo adentro.

    Gracias a los que rezan por nosotros.

  52. Hola Daniela:

    Me preguntas cómo he visto tu proceso. La verdad no sé si pueda contestarte, pues he leído pocas veces. Tus comentarios sobre la LC-reloaded me han dado mucho entusiasmo; lo que cuentas sobre el rechazo que has experimentado me llena de pena y de tristeza. Hoy un amigo me comentaba de un sacerdote legionario, antes alabado y reconocido por muchos, que ahora es rechazado y arrinconado… ¿La causa? Es de los que quiere tomarse en serio el cambio. Está claro que esas actitudes no son cristianas y es mucho de lo que tenemos que cambiar. Síguenos dando ánimo y llenándonos de esperanza y optimismo. De verdad creo que vale la pena.

  53. No sé si ya se haya planteado antes, pero quiero hacer una propuesta concreta.

    Me da la impresión de que los superiores, muchos legionarios y muchos miembros del 3er grado no conocen o no comprenden el sentir de muchos de los miembros de Movimiento que queremos ayudar a cambiar las cosas y mucho menos de quienes han optado por salir o de quienes nos ven desde fuera sin nunca haber estado dentro. Y creo que es urgente que lo sepan. Es muy importante que cuando llegue el delegado de la Santa Sede la voz de muchos que está siendo ignorada se escuche. ¿A qué voy?

    Pienso que valdría la pena tratar de redactar un documento que recoja la visión de quienes queremos participar activamente en el cambio, ya sea porque estamos dentro (incluyendo sacerdotes, consagradas, consagrados y miembros de 1er o 2o grado), ya sea porque desde fuera consideran necesaria una transformación auténtica. Si conseguimos consensuar algunos puntos y logramos que cientos o quizá miles lo firmen, si logramos que al menos grupos representativos de los distintos países y ciudades lo firmen, y entregamos este documento al Delegado y/o a los padres capitulares, las posibilidades de que nuestra voz sea escuchada son más altas, de que muchos que todavía están dormidos despierten.

    Un amigo mío está tratando de organizar con algunos padres legionarios y otros miembros del Movimiento un foro de reflexión donde pueda analizarse libremente la situación; su idea es que después este foro pueda replicarse en muchos lados, y que así la voz de muchos se escuche.

    También cabe la posibilidad de tratar de hacerlo de forma virtual.

    ¿Alguien se apunta? ¿Les parece muy descabellada la idea? ¿Saben si alguien ha querido hacer algo parecido?

  54. Paco Zepeda: Creo estar en tu misma situación, aunque no se por cuanto tiempo… he llegado a pensar que la gente que todavía está dormida, no solo está en “Disneylandia” sino que ya fueron sometidos a una lobotomía. Respetar el proceso de cada quien… esperar a que despierten por si mismos… no se si cuento con la paciencia necesaria. ¿Alguién tiene algún medio eficaz (es decir, rapido!) para lograr que alguién regrese del país de nunca jamás?

  55. Paco,
    Cuales serian tus dos primeras propuestas que harias?

  56. Sabes que Paco? Creo que lo dificil seria lograr QUE FIRMEN!

    Muchas señoras que conozco, las mas metidas” dicen que SI, a todo lo que dicen sus
    Superiores. Creo que nos formaron a obedecer, a que la palabra del superior es
    la verdad. Como estar en contra del director?
    He sabido de senoras, las que van! Que ahí no se atreven a preguntar nada, es como tener miedo a cuestionar
    Y a escondidas nos preguntan a las “rebeldes”.
    Como principio tienen no traicionar!

  57. Ayer me encontre con la encargada de la seccion y me comenta q queria invitarme a trabajar en el ICAFE de la seccion.
    No tenia idea que hace 2 años me sali formalmente del Movimiento
    Me dio risa, y al mismo tiempo tristeza de imaginarme cuantas han dejado de asistir, que son muchas y no les han preguntado que onda

  58. Esteban, ése es Javier Legorreta

  59. Amaya, antes sin nombre, yo también he dejado de asistir a mis reuniones semanales y tampoco nadie me ha preguntado nada. He devuelto el recibo de mi cuota mensual y nada de nada. Deben estar resignados, deben ser muchos y muchas los que abandonan “el barco”…

  60. Bienvenido SMAC! ¿No sería que tú eras de los que se estaban cuestionando cosas y/o denunciando otras? ¿No estarían viendo que tú eras de los que estaban abriendo los ojos? Si fuera así, entonces prefieren tenerte fuera, no vaya a ser que les revuelvas el corral. Hasta ahí llega su caridad y apostolado. Saliros todos y dejarles con un palmo de narices. No sigáis con empeños quijotescos por una gratitud mal entendida. No les debéis nada, muy al contrario, os han hecho vivir en la mentira. Eso no es la Iglesia. ¡Bienvenidos a la parroquia!

  61. Paco.
    Se ha dilucidado en este blog que los consagrados,as, según parecer de la Iglesia, al no contar con votos, sino solo promesas, no son iguales a los religiosos con votos.
    Así que querer hacer un comunicado, no sirve.
    Los religiosos, con los Religiosos, Los Consagrados y 1o y 2o -Grados, pues , teine qque juntarse en otra parte,
    La Iglesia no los reconoce.
    Es buen la idea, nada más que funcione
    Spartaccus

  62. LAURA M
    Prima..
    No sabía que tu esposo estaba enfermo.
    ocasión más para abndonarse en las manos de Dios.
    Caray, el teien qeu ver por sus hijos, por tantos que hasta la cuenta se pierde.
    pero, sí.Es Dios y padre Nuestrro y no se hace el Tonto.
    El quiere ayudarnos.
    Así se lo pido, por jesucrsito y como el Buen ladrón, Acuérdate Señor de Nosotros y no nos dejes caer en la desesperación.
    Tú Señor, puedes,
    Dános la paz

  63. Ex Tipazo, la verdad que coincido contigo. Paco, Universo Paralelo, Amaya, etc… Conforme pasa el tiempo y ante cada nueva situación veo las reacciones que tienen, me convenzo más de que esto no tiene remedio: No creo que se puedan arreglar las cosas partiendo desde donde se encuentra la INMENSA mayoría en este momento.
    Yo genuinamente pensé que el comunicado del Papa iba hacer recapacitar a muchos, pero veo que la ‘reacción oficial’ es más bien lucreciesca y nuevamente resistente a ver la realidad de las cosas! Mientras eso esté así, yo la verdad como el P Morris; no siento que mi vocación sea a pasar la vida intentando arreglar este problema, mientras que nuestra Iglesia tiene TANTO que hacer, tantas necesidades, tantos proyectos, TANTA necesidad de que los laicos tomemos nuestro lugar dentro de su quehacer!
    .
    Paco, es que no hay peor ciego que el que no quiere ver! Yo estoy verdaderamente IMPACTADA con la negación que he encontrado en la gente de la LCRC, tanto padres como seglares. Tu iniciativa suena bien, pero me parece un poco irrealista. Los que participen de esa lista serán la minoría (SUPER minoria) disidente, y así se encargarán de tratarlos. Les van a dar las gracias por su ‘gran nobleza e interés’, y por detrás olvídate! (Como les ha pasado a tantos legionarios y 3G desde febrero del 2009, cosa que nos consta!) .
    Es una pena, pero es verdad.

  64. Este artículo está muy interesante, aparentemente hay legión atrás del “vidente” , otra manera de lucrar con la fé :
    -.
    http://revistaespejo.iglesiatriunfante.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2329
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    “Santo Niño Betito”, Seducción Mediática
    ..
    Por Arturo Rodríguez García
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    SALTILLO, Coahuila. En los límites de Nuevo León y Coahuila, un joven “vidente” de 18 años ha atrapado la atención pública, sobre todo la de las familias pudientes regiomontanas.
    .
    Y es que Alberto Solís “Betito”, como lo llaman sus seguidores, asegura que dialoga con la Virgen María; presume que tiene el don de sanar a través de un aceite que suda de una imagen de San Charbel; afirma que de su boca “nacen” hostias ensangrentadas, y que sus oraciones ayudan a “salvar” niños.
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    El presunto vidente empezó a capturar la atención de los coahuilenses a mediados del año pasado, cuando comenzó a “predicar” y difundir sus “diálogos” con la Virgen María. Su fama pública traspasó la frontera y desde hace mes y medio se ha convertido en todo un espectáculo mediático en Nuevo León. La razón: el anuncio de la supuesta aparición de la Virgen María en la Sierra de Arteaga, de donde, predice, surgirá un “manantial sagrado” este jueves 2 de agosto.
    .
    La promoción que han hecho los medios de comunicación, en especial Televisión Azteca –que dedica amplios espacios informativos a difundir las actividades de “Betito”— puso en alerta a la Iglesia católica, sobre todo, por el grado de penetración que ha tenido en círculos adinerados –en especial la familia Salinas Pliego– que hacen fuertes aportaciones económicas, y por el presunto estímulo de los Legionarios de Cristo.
    .
    La influencia del “santo niño” es tal que sus adoradores desembolsaron sin chistar 400 mil dólares para comprar 72 hectáreas de bosque en la Sierra de Arteaga, Coahuila, en los límites con Nuevo León, donde, según dice, la Virgen quiere que se le construya un santuario.
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    El supuesto prodigio, dejó sus estudios en un colegio lasallista porque la Virgen se lo ordenó y no acepta recriminaciones ni llamadas de atención de obispos y de arzobispos. Ha sido calificado por sacerdotes de la Diócesis de Saltillo, como “un coctel de mentiras”, que con base en registros de internet y literatura especializada, “somatizó” conductas pseudo-milagrosas que son defendidas por un grupo de notables millonarios indiferentes a las evidencias de un presunto engaño.
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    Entre las manifestaciones fantásticas, se cuenta, además del diálogo y posesión de la Virgen, la clarividencia, el diálogo con seres en el más allá, la posibilidad de curar con aceite que suda una imagen de San Charbel, el nacimiento de hostias ensangrentadas en su boca, estigmas en las manos, una lluvia de escarcha luminosa y aparición de pétalos de rosa cuando habla con la Virgen, de los que nacen granos que representan, según explica a sus seguidores, la salvación de niños, gracias a sus oraciones, que iban a ser abortados.
    .
    A pesar de que las supuestas charlatanerías de Alberto Solís han sido difundidas por algunos medios locales de comunicación, Televisión Azteca Noreste, cuyos noticiarios tienen cobertura en Tamaulipas, Nuevo León y Coahuila, llegó al extremo de promover la venta de espacios “VIP” para la aparición de la Virgen en la Sierra de Arteaga.
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    Reporteros de la televisora confiaron a Apro que, no obstante la evidencia de los engaños en las supuestas manifestaciones divinas del joven, recibieron la instrucción de hacer una cobertura favorable: “Es una orden de la señora Salinas”, les dijeron. La dama es una conocida “legionaria”.
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    El año pasado el joven anunció que el 2 de Agosto de 2006, se aparecería la Virgen María y que habría una “danza del sol”, como la que supuestamente ocurrió durante la aparición de la Virgen de Fátima, sin embargo, todo fue un fiasco: Ese día estuvo nublado y llovió, no hubo aparición, pero el joven intentó hacer correr la versión de que nadie se había mojado, igual que en el mito de la virgen en Atlanta.

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    LAS CLAVES DEL MILAGRO
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    En el mes de Mayo, la alerta se encendió en la Diócesis de Saltillo, cuando cientos de personas empezaron a acudir al domicilio del joven Alberto Solís, a la celebración de “rosarios” en los que, supuestamente, se aparecía la “Santísima Virgen”, en un barrio popular de la ciudad.
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    Aunque el obispo Raúl Vera López, asegura que el caso ya era de su conocimiento, el fenómeno de masas que empezó a gestarse en torno a “Betito” llevó a la curia a ordenar la suspensión de los rosarios.
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    En un principio el joven aceptó la decisión; pero no perdió el tiempo. Mientras en la Diócesis de Saltillo se encausaba un proceso de investigación al joven milagroso, éste se dedicó a viajar por Hermosillo, Culiacán, Ensenada, Guadalajara y la Ciudad de México, para luego establecer su nueva sede en San Pedro Garza García, Nuevo León, todas estas ciudades con importante presencia de Legionarios de Cristo.
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    Los recorridos de “Betito” tenían el propósito anunciar, a quien deseara escucharlo, e invitar a una aparición de la Virgen el día 2 de Agosto en la Sierra de Arteaga. Televisión Azteca se sumó a la convocatoria –agotó ya los lugares “VIP”, con un costo de mil dólares por persona– y la Secretaría de Seguridad Pública dispuso de un operativo de seguridad, pues el sitio no es apto para una aglomeración multitudinaria.
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    En el sitio http://www.youtube.com , aparecen, bajo la identificación “aparición de la virgen”, varios videos en los que Alberto Solís dice traer el mensaje de la Virgen, que habla a través de él. Además, un video croquis que indica cómo llegar al sitio de la próxima aparición mariana.
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    El más antiguo de los videos da cuenta de un rosario celebrado en la calle de Otilio González, un viejo barrio de Saltillo, donde una voz femenina dice amar a los fieles hasta la incomprensión, recuerda los pasos para ganar el cielo y termina con un llamativo exhorto:
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    “No critiquen a los sacerdotes, sean como sean, porque ellos son mis hijos predilectos.”
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    El mensaje agrega que existe un deber de obediencia para con los sacerdotes y, bajo ese llamado, las primeras pesquisas en la curia llevaron a indagar si detrás del caso se encontraba la orden de los Legionarios de Cristo, pues su fundador Marcial Maciel, fue “jubilado” por el Papa Benedicto XVI luego del escándalo provocado por las acusaciones de pederastia que enfrenta; además, del enredo jurídico en el que está sumido el cardenal Norberto Rivera por encubrir al sacerdote Nicolás Aguilar, denunciado por haber violado a cerca de 100 niños.
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    El obispo Raúl Vera López confirmó a Apro que “existe un grupo de laicos que desobedecieron a su superior que les prohibió seguir adelante con esto”, aunque se niega a ponerle nombre al grupo, pues “son gente de buena fe, desorientada y crédula”.
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    Dicho grupo integró un patronato que no pudo localizarse en el Registro Público de la Propiedad en ninguno de los dos estados; y con esa protección de identidades desembolsó los 400 mil dólares por el terreno, parte del rancho “Los Peñas”, donde eran frecuentes las francachelas.
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    El predio se ubica en el cañón de La Carbonera, en la Sierra de Arteaga, en Coahuila, una zona boscosa limítrofe con Nuevo León. La compra del predio valió que Vera López ironizara: “Ahora resulta que la Virgen es experta en bienes raíces”.
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    Curiosamente, a dos terrenos del lugar donde se “aparecerá” la Virgen, está ubicado un majestuoso complejo de retiro perteneciente a los Legionarios de Cristo: Teotepec.
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    La idolatría generada hacia “Betito”, una especie de Juan Diego contemporáneo y norteño, no es el único caso en la región limítrofe entre Nuevo León y Coahuila. En la década de 1920, el “Niño Fidencio” era reverenciado con la misma fe.
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    A 60 kilómetros de La Carbonera, cada año siguen congregándose, miles de personas que creen en las facultades curativas de los continuadores del “Niño Fidencio”, jamás reconocido ni tutelado por la Iglesia católica.
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    Al igual que ocurría con el “Niño Fidencio” en la década de los 20 y actualmente con el “fidencismo”, las cualidades milagrosas de “Betito” escapan a las jurisdicciones de la Diócesis de Saltillo o el arzobispado de Monterrey, como una especie de “zona franca” para la fe católica.
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    LA INVESTIGACIÓN
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    Regularmente inmerso en el debate político y temas de derechos humanos, el obispo Raúl Vera López se vio forzado a entrar a la discusión sobre el caso de Alberto Solís. Aunque ha dado vista al arzobispo de Monterrey, Francisco Robles Ortega, quien es miembro de la Congregación para la Doctrina de la Fe, el prelado asegura que las mentiras fueron tan fáciles de encontrar que no fue necesario llegar a ningún cuerpo superior para investigar el caso.
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    Con base en los cánones 375, 386 y 392 del Código de Derecho Canónico, Vera López justifica que es al obispo a quien corresponde hacer el juicio sobre los dones de los fieles, y decidir su autenticidad y aplicación.
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    Para ello se integró un grupo de trabajo con los sacerdotes José Luis del Río y Santiago, exorcista de la Diócesis; René Allende Suárez, misionero del Espíritu Santo; el vicario general Gerardo Escareño; y el vicario Pastoral, Francisco Javier Rodríguez.
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    Luego de varias semanas de indagatorias con beneficiarios de milagros, con timados por el vidente y versiones de familiares compañeros y amigos, la curia concluyó que:
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    “Los criterios para discernir sobre la veracidad que tienen los mensajes y los signos que los acompañan, en el caso del supuesto vidente Alberto Solís, no se cumplen ni en cuanto a la persona, ni en cuanto a la consonancia con la Revelación Pública de la Iglesia. Alberto ha caído, en la mentira, la simulación y el engaño.”
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    En cuanto a la persona, la curia estableció, mediante análisis de ADN que la sangre y saliva que impregnaban una hostia que, según el joven se creó en su boca, tienen un único perfil genético, que es el de Alberto, lo que sugiere su capacidad para hacerse daño conscientemente y se confirma con los supuestos estigmas.
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    Respecto a la presunción de los estigmas, “se localizaron dos testigos que confirman que acudió a un establecimiento de tatuajes, pretendiendo que se le hicieran unas marcas visibles en las manos. Cuando se le habló de los métodos que existen para adquirir esas marcas indelebles, eligió que fuera con la técnica ‘Branding’, que deja unas señales cóncavas. No se las hicieron, porque en esa época, Noviembre o diciembre del año pasado, era menor de edad”.
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    En Marzo volvió al mismo establecimiento a preguntar cuánto costaría que se le realizaran unas perforaciones en las manos; sólo preguntó por el precio y se salió, según la versión recogida por la curia.
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    A lo largo de la investigación con testigos, dice Raúl Vera, existen otras situaciones en donde él cayó en simulación y mentira. Según el obispo, particularmente, en sus auxilios curativos:
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    “En el caso del señor Alberto Solís existe una tremenda manipulación de sus éxtasis y sus mensajes, que proliferan hasta tocar el ridículo, pues se han dado casos que en cuestión de minutos, cambia lo que había pedido antes la Virgen y existe evidencia que él maneja muchas veces a la Virgen con los supuestos mensajes, para su propia conveniencia.”
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    HOMBRES SIN FE
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    El sacerdote José Luis del Río y Santiago, que además de ser el exorcista de la Diócesis, es químico farmacobiólogo y párroco del Santo Cristo del Ojo de Agua, en Saltillo, comprobó el fenómeno de la imagen que supuestamente sudaba aceite y era también promovida por este mismo joven, según se desprende del expediente de investigación, al cual tuvo acceso parcial este reportero.
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    Con el aceite, el joven acostumbraba hacer oración y ungir a las personas que acudían a él y caían en un supuesto descanso espiritual; un joven cayó, no en descanso espiritual, sino en signos de posesión diabólica –explica el informe curial–, por lo que lo llevaron con Del Río y Santiago, quien tuvo que hacer una oración y un exorcismo por él. A raíz de eso, el cura pidió que le llevaran esa imagen a la parroquia, donde la examinó durante 15 días, en los que dejó de “sudar” aceite. Posteriormente entregó la imagen seca al joven, en una vitrina sellada y le explicó que ya no sudaba.
    .
    “Lo que pasa es que usted no tiene fe padre”, espetó el vidente al clérigo.
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    El 13 de Julio, Solis fue citado en la Diócesis de Saltillo para conocer el resultado de la investigación de la curia. Ahí el obispo Vera López le dictó “una reflexión, un exhorto y una amonestación”. En la reflexión, el prelado le recordó la convocatoria que hizo el 2 de agosto del año pasado para la danza del sol, y surgió que había mentido; y lo exhortó a que se ponga a estudiar y crezca “en un ambiente normal, con la educación progresiva que dan escuelas y universidades, que le permita ser un buen cristiano y una buena persona”.
    .
    Luego le dijo: “Te amonesto, te pido, te ordeno, que no sigas convocando a estas supuestas manifestaciones extraordinarias de la Virgen María, como ya lo hiciste el 2 de agosto pasado en tu casa, y ahora lo estás haciendo para la Sierra de Arteaga. Una mentira lleva a otra: Hace un año no sólo manipulaste a la Virgen María, sino que manipulaste también la Eucaristía. La manipulación de las cosas sagradas es una falta grave contra Dios y contra la Iglesia de nuestro señor Jesucristo. También con todo esto estás manipulando el sentido religioso de los fieles, y yo como pastor debo protegerlos de estos abusos.”
    .
    Los resultados de la investigación se dieron a conocer a 25 laicos que integran el comité de apoyo a Alberto Solís; 15 de ellos abandonaron el sitio y se negaron a acatar la orden del obispo.
    .
    La mayoría de esas familias continúan los preparativos encabezados por el médico regiomontano Rodrigo Salazar Maycotte, quien puso su domicilio particular a disposición del vidente en San Pedro Garza García.
    .
    Salazar Mayucotte se encargó de escoger y formalizar la compra del predio en el Cañón de La Carbonera.
    .
    “Betito el vidente” pudo entrar a los apretados círculos de San Pedro Garza García, a través de sus “milagros”. Por ejemplo, a principios de año, cuando el hijo del político y empresario Mauricio Fernández murió en un avionazo, “Betito” acudió al funeral y llevó un “mensaje reconfortante desde el más allá” a la desconsolada madre.
    .
    El joven obtuvo credibilidad, al no cobrar por sus servicios y al ofenderse cuando alguien intentaba dejar dinero en sus rosarios. Sin embargo, empresarios de Saltillo y Monterrey han confirmado a Apro, que el “joven milagroso” ha solicitado directamente o a través de sus promotores, donativos superiores a un millón de pesos.
    .

  65. Esteban

    Este es Xavier Legorreta

  66. +

    Queridos Paco, SMAC,Esteban, Francisco Alegre..: bienvenidos!!!… somos 297 blogueros!!!
    …..

    Paco:
    Creo que la mayoría de miembros en el RC son seglares, y dentro de ellos nos incluimos quienes somos consagrados (as) pues no somos religiosos (as).
    ….
    Te lo digo porque aunque el gobierno está supeditado a la LC, muy probablemente se proponga otro sistema de gobierno donde haya más independencia de las ramas masculina y femenina y para que haya más representatividad de las partes en la toma de decisiones…
    ….
    Sueño güajiro???
    ….
    La Iglesia no es democrática pero sí dialogante… en el Movimiento han faltado las dos cosas, pero el diálogo poco a poco se puede ir logrando si trazamos puentes.
    ….
    Creo que todas tus inquietudes las tienen muchos, no todos capaces de exponerlas con claridad como tú, Viriato, Daniela, Atikus… cada quien con su genio y figura.
    ….
    Muchas gracias por tu testimonio de fe, me anima mucho.

    Que Dios te bendiga a ti y a tu familia.

    Tabitá Puente.

    ….
    Mañana inicia novena a Sta. Rita, abogada de los imposibles…
    http://www.devocionario.com/santos/rita_3.html

  67. +

    Querida Micaela: desde que eres M estás en mi lista.
    Tienes razón en tu percepción, somos una minoría…. mira qué hizo Jesús con sólo 12 y además medio cobardes, incultos, … y aquí hay muchos valientes unos 290…

    La santidad no es cuestión de heroicidad sino fruto de la acción de la gracia de Dios que invade el corazón y lo hace vivir las virtudes heroicamente. Hoy por hoy, la paciencia es vital, la esperanza en las cosas pequeñas…

    No todos quizá estamos llamados a esta fragüa cardíaca y no por ello debemos sentirnos mal, al contrario, felices de querer lo que Dios nos pide en el corazón. Esto da libertad y paz.
    “La felicidad no está en hacer siempre lo que uno quiere, sino en querer siempre lo que uno hace” (Tolstoi).
    Motivar y respeta a quien siente en su corazón esta llamada de Dios, porque si es su llamada, es porque nos ama antes de llamarnos… y quien sienta otra llamada que la siga… porque se trata de seguir a Cristo… y no de hacer cosas, o complicarse la vida o sentirse víctima o sentirse protagonista…. es sólo servir donde Dios nos quiere.
    Un abrazo fuerte (es decir lleno de GB) .
    Tabitá Puente.

  68. hACE MUY POCO, UN AMIGO REFLEXIONANDO SOBRE LAS ACTUACIONES DE LA CUPULA EN ESTOS ULTIMOS DIAD ME DECIA UN A FRASE MUY ACERTADA: “ESTAN DANO PATADAS DE AHOGADO”.

    ES PATETICO, AHORA, CON SUS REACCIONES, VES LA EVIDENCIA, SE AGARRAN A SUS PUESTOS DE DIRECCION COMO LOS POLITICOS.

    DENTRO DEL TODO VALE QUE NOS HAN ESTADO MOSTRANDO TAMBIEN ESTA EL DAR PATADAS DE AHOGADO.

    LA CUPULA SE AHOGA Y DA PATADAS, QUE PATETICO, NOS HACEN VER QUE SUS PUESTOS ERAN LO MAS IMPORTANTE PARA ELLOS, MAS QUE SU PROPIA VOACION. ¿NO DEBERIAN ESTOS SERES, DEJAR LOA HABITOS?

    BUSCAR TRABAJO EN ALGUNA MULTINACIONAL Y DEDICARSE A MEDRAR A CREAR INTRIGAS Y A PROSPERAR.

    DISO MIO, CUANTO SE TE HA SOBADO.

    RECEMOS POR ELLOS, POR LOS SACERDOTES Y POR LOS SEGLARES, POR TODOS LOS QUE LUCHAN DESESPERANDAMENTE POR MANTENERSE EN EL PODER.

    “EL ULTIMO DE ENTRE VOSOTROS SER EL PRIMERO”

    QUIZAS VIENDO ESTO MEJOR PODAMOS ENTENDER EL CANCER GALOPANTE QUE LO OJNVADE TODO Y SE COME A LAS CELULAS SANAS.

    RECEMOS POR ESTOS DESVIADOS, OVEJAS DESCARRIADAS, PERO QUE NO NOS SIGAN HABLANDO EN NOMBRE DE DIOS, PUES DIOS ES VERDAD.

    UN ABRAZO ENORME A TODOS Y A MEDITAR.

  69. Spartaccus: Gracias a tí, pero sobre todo a Dios, que nos sostiene.

  70. SMAC,

    Bienvenido!! Bienvenido al club de los que se dan cuenta que “éramos uno más, pero solo eso, un número más”. Pensamos que valíamos para alguien en el RC? Para nuestros amigos, quiza, pero directores de sección, apostolado, whatever? orientadores? PASTORES??? nope!! VALES= SI TRABAJAS, VALES= SI APORTA$$$

    Vas? que bien! No vas? quien eres?? no pasa nada!!! TODOS SEGUIMOS FELICES, POSITIVOS Y TRABAJANDO….ooopsss!!! BIENVENIDO A LA REALIDAD!!! Quedate aqui y compartenos. Saludos!!

  71. En el lenguaje coloquial de San Pedro Garza Garcia( municipio de MTY , siendo uno de los principales ex-yacimientos economicos de la Legion) , la palabra “maricon”, y conste que no pongo la palabara de 4 letras con p , por respeto a las damas y al resto del respetable, bueno esta palabra tiene 2 significados
    1.- Homosexual
    2.- Chismoso, encubridor, doble cara, mentiroso,falso, mal intencionado,ventajoso, quien dice verdades a medias, quien navega con bandera de inocente cuando no lo es, sumiso al poderoso, lambiscon de ricos, quien se rie de chistes malos para quedar bien y lograr su objetivo. Ademas se le asigna dicho adjetivo a los que no predican con el ejemplo y tienen doble moral, etc y muchos etceteras

    Si a algun legionario le cayo el saco, no le pido que escriba en este blog arrepentido, porque se que no lo va a ser, solo le pido que si quieren operar en San Pedro tienen que empezar a hablar con la verdad, porque en este momento pienso que casi todos entran en uno de los dos significados del citado adjetivo sino es que en los dos.

  72. Pues sí, San petrino excolaborador, se nota que eres de ahí: así o más claro…bienvenido al blog…

  73. YO!!!!! YO, PACO ZEPEDA!!!!
    Suscribo absolutamente todas y cada una de tus palabras! suscribo tus conclusiones y me uno a tu propuesta de intentar hacer algo por EL CAMBIO!!!
    aqui tienes, a un hombre que quiere SER NUEVO en cuanto a nuevas expectativas, nuevas esperanzas y un futuro dentro de la legion mientras la Iglesia disponga de ello. Mientras dure.. yo tambien quiero ESTAR! estar construyendo!
    GRACIAS PACO. CUENTA CONMIGO!

  74. Queridos blogueros…no nos agitemos, el momento todavía no llega, esperen al delegado. La cúpula está dando los últimos coletazos y es peligrosa…

  75. Les comparto tres posts interesantes:

    ¿Es tan difícil ver las cosas con esta claridad?

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    Posted by Fr Cathal Deveney on Saturday, May 1, 2010 2:28 PM (EST)

    I am an LC priest in the process of joining the archdiocese of Armagh, Ireland.
    I was delighted with the statement from the Holy See today. There is clarity and there is vision in the statement. A lot of the confusion has been blown away. I believe this is a great moment for the Church, a new Pentecost in many ways. My thanks to the NCR for the translation. It does not quite get the tone of the original Italian. Nevertheless, something is better than nothing.

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    Posted by Fr Cathal Deveney, Ph.D. on Tuesday, May 4, 2010 4:56 AM

    Dear Br Paul in Christ,
    I was the dean of philosophy in Thornwood until Feb. 2010. We may have met.
    I understand what you are going through. I really do feel sorry for you.
    This is a very important moment for the future of the congregation. The Holy See’s statement is in as forceful a manner as possible. It clearly states that there are fundamental problems that need to be addressed. The visitation and the communique mark the beginning of what has to be a profound reformation of the congregation. The key to the success of the reformation requires a wholehearted and generous acceptance of the will of God made known through the Vicar of Christ. It is up to all of you who are members of the congregation to seize the moment and embrace the reforms that the Church is asking from you. Among those reforms that are non-negotiable is the acceptance that Fr. Maciel was not a fitting instrument of God. He was a man “without scruples and lacking genuine religious sentiment.” Consequently, careful and decisive action must be taken to completely distance the congregation in all aspects of its life from him and his mode of operating.
    The fact that the charism of the congregation needs to be redefined would in itself mean that this is an extremely serious issue. The charism is the very heart of a congregation, that ethos that binds together the members and points them in a common direction. The Holy See has determined that the charism is not clear and it listed it as the first task that must be undertaken. The in-depth review (re-evaluation) of the constitutions of the congregation by a commission appointed by the Holy See speaks volumes. This of course means that we are not dealing with cosmetic changes.
    What is more, hic et nunc, the exercise of authority in the Legion of Christ has to be brought into line with the Catholic tradition for religious life. Once again, this is not a pruning.
    The Church sees much good in the generous self-giving of all of you, but that good will only bear fruit if you fully and courageously embrace the will of God as made known through His Vicar.
    You are all in my prayers. The Lord knows I pray for you all that you will come out of Egypt.
    God bless, Fr Cathal Deveney, Ph.D.

    http://www.ncregister.com/register_exclusives/the_future_of_the_legionaries_of_christ/

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    Posted by Fr Cathal Deveney, Ph.D. on Sunday, May 9, 2010 2:42 A

    I have thoroughly enjoyed and greatly benefited from my time in the congregation of the Legionaries of Christ. Things were never perfect, but that is true of every human organisation. As with many other organisations within the Church many members of the congregation are hard working and dedicated to spreading the Gospel of Christ. Now they are faced with a great challenge, not with reforms that merely disciplinary, rather fundamental reforms.
    The key is to accept the seriousness of the reform that the Holy See is asking for. There is nothing wrong with speaking about it. There is something wrong with judging rashly those who are giving their lives to Christ through the congregation. The people of God have a right to know and understand what the communique of the Holy See really means. They also have a right to know that the congregation has embraced wholeheartedly and unreservedly through words and deeds what the Holy See is asking from it. I am confident that the Legionaries will be for the Church and take all the steps that are needed so as to be profoundly renewed and reformed.
    The congregation is entering a critical stage, in my estimation, that requires honest and frank debate. All the members, especially those with perpetual vows, must understand the canonical weight of the document issued by the Holy See. It is, in my opinion, of the utmost importance that they move on from the moment of shock that the communique caused and with a clear and serene spirit assimilate what it is that they are facing.
    I do pray for them every day, and I am sure that many other do. Not for that reason should we stop discussing this topic. The Holy See made a public statement, this is a moment of transparency, let’s speak about what we think it means and what ought to be done. It does not mean that we are right, it can help us enter into the dynamic of the Church’s life.
    God bless

  76. Hombre Nuevo, qué gusto leerte. Te mando mi correo, si gustas escríbeme. Estoy seguro que vamos a encontrar alguna forma eficaz de contribuir a la reforma.

    pacozepeda@gmail.com

    Dios te bendiga.

  77. ENtonces si es, vamos que verguenza, que este señor se pasee como si nada, y todavía este a la cabeza de un organismo eclesiastico, espero que no lo use para turismo sexual como se dice hacia el Sr. Maciel

  78. WOW
    Wow tu post.
    Me has dejado boquiabierta.
    Claridad, contundencia….. Ojalá todos los miembros de las secciones hablasen así… la cosa sería otro rollo.
    Bienvenido.
    ¡Quédate!
    Estaré encantada de leerte.
    .
    ¡Estos son hombres no pedazos!
    ¡Oscar al mejor guión adaptado!
    ¡Y arriba el Norte, Si Señor!
    .
    Daniela-encantada-con este-sampetrino-claridoso

  79. Querido Paco:
    ¿De donde sacaste los comentarios del P Cathal?
    Quisiera el link

  80. hoy en la mañana dio carmen aristegui una entrevista sobre su salida de imagen.
    la pasaron en canal 52, pero no la encuentro. alguien la escucho?
    un abrazo

  81. DANIELA, EL ENLACE QUE LE PIDES A PACO. UN ABRAZO
    http://www.ncregister.com/register_exclusives/the_future_of_the_legionaries_of_christ/

  82. Los cómplices de Maciel
    vota: | Existen 0 votos
    13-Mayo-2010
    Todo parece indicar que ahora que el Vaticano dio la venia papal, políticos, periodistas y poderosos empresarios que durante años pusieron en duda la verdad, o la callaron, se atreven a asegurar que el pederasta Marcial Maciel los engañó, que era un experto simulador. Le dieron el beneficio de la duda que les negaron a todas sus víctimas.

    Después de estudiar durante años a las redes de poder que protegen la pornografía y la explotación sexual infantil, estoy segura de que Maciel no hubiese podido cometer semejantes delitos sin la silenciosa complicidad de los poderosos que tienen nombre y apellido.

    Las estructuras económicas que movilizó Maciel através de su imperio educativo de los Legionarios de Cristo, permitieron que desde 1997, año en que se expuso públicamente en México al sacerdote pederasta, se activaran las cadenas de favores que intentaron desacreditar a los valientes sobrevivientes del abuso.

    Así mismo presionaron para que periodistas como Ciro Gómez y Carmen Aristegui recibieran órdenes de callar a cambio de no perder su trabajo y credibilidad; les amenazaron si insistían en denostar a quien soñaba con ser canonizado. Vale recalcar que el Vaticano reaccionó finalmente no por sus actos pedófilos, largamente denunciados, sino hasta que se le descubrió un falso matrimonio.
    Las y los ex alumnos de los Legionarios que desde sus empresas boicotearon la información a pedido expreso del violador de infantes, son sus cómplices.
    El CISEN que tuvo en sus manos cuatro informes con fotografías y grabaciones de las perversiones de cura, es cómplice. Ni Ernesto Zedillo, ni Fox ni Calderón tuvieron las agallas para enfrentar jurídicamente al poder de las élites religiosas que protegen la explotación sexual infantil y al igual que los ex procuradores son encubridores en diferentes grados.

    Todos estos personajes públicos y privados conforman una red concreta que avala el delito y concita a la ilegalidad de las élites.

    El caso Maciel demuestra que son ellos, los dueños del patriarcado económico, empresarial, eclesiástico y político quienes desde la cúspide de la pirámide impiden la reconstrucción del sistema de justicia mexicano, son ellos quienes con diferentes matices fortalecen la cultura de la pederastia bajo un doble discurso.

    Mientras tanto, señalar con nombre y apellido a todos los responsables del ocultamiento de los crímenes contra la infancia resulta vital, porque con ello la sociedad unida y fuerte desgasta y perturba las estructuras productoras y multiplicadoras de la violencia. Sólo así todos los niños y niñas sabrán que el abuso sexual no es normal ni natural, ni aunque detrás de él estén los Legionarios de Cristo, el Góber precioso o Jorge Erderly.

    Va esta columna en honor de los sobrevivientes de Maciel, que se negaron al silencio y jamás se dieron por vencidos, con ello quebrantaron la estructura y reescribieron la historia.

  83. EX-TIPAZO, ATIKUS, muchas gracias por la bienvenida. Llevo mucho tiempo leyéndoos a todos, pero no soy participativa. ¡A ver si me animo!

  84. Tengo unos días pensando pensando….
    ¿Cómo diablos vamos a hacerle en el Regnum Christi y la LC y el 3g para vivir en la unidad?
    .
    Un sabio sacerdote me decía hace poco que entendiera de una vez por todas que unidad no es = uniformidad.
    .
    Whaaaaaat?
    .
    Eso.
    No todos necesitamos pensar idéntico para estar unidos.
    Y eso es algo que siento que la cúpula no acaba de comprender…. ni la tropa…
    Veo por todos lados que los que son sabido que “piensan diferente” se tienen que callar porque inmediatamente son vistos como resentidos, destructores de la Legión, conspiradores, bla bla bla.
    A mí misma me han llamado “traidora de la Legión, enemiga de la Iglesia, manipuladora de sacerdotes”….
    .
    Me pregunto seriamente:
    ¿Cómo lograr la unidad así?
    Sé que el proceso de los dormidos que les cayó el comunicado como un cubetazo de agua es lento… pero ¿Estaremos los disidentes dispuestos a soportarlo?
    .
    Me decía ayer un querido Legionario que es necesario purificarnos y sufrir en este proceso de cambio porque todos somos parte del cuerpo místico que es la Iglesia.
    Y allí es donde me rebelo (perdóname padre, sé que me lees…) y donde siento que me falta espíritu sobrenatural. Mi cabeza me dice: “Pues que se purifiquen ellos…¡yo qué!”
    .
    Y a la vez las bienaventuranzas se tiene que vivir para todos lados, no solo para el lado de los disidentes.
    .
    Pero ¡qué difícil!
    Estoy harta de las miradas despectivas y de falsa compasión: “Pobrecita Daniea…antes tan integrada y ahora tan afectada”
    v-o-m-i-t-o-
    n-a-u-s-e-a-
    .
    Al paso que voy me voy a acabar mi dotación de bolsas antivómito que me robé del avión en la última vacación por si se ofrecía.
    .
    ¿Cómo…como…como lograremos la unidad?
    .
    Daniela-con-una-pregunta-existencial-hoy-jueves

  85. Daniela:
    Yo tambien soy traidora! Jaja
    La unidad? Orar para que la tengan, pero yo a trabajar donde tenga libertad y paz interios.
    Como yo soy, entraria en depre de no ver ni la ACTITUD de querer cambiar. Eso que ahorita estan los ojos puestos en ellos, imaginate cuando ya no sean noticia!
    Todo seguira igual

  86. Como decía el buen Kalimán a su pequeño Solís Daniela: “Serenidad y paciencia, mucha paciencia”

  87. Hace unos dias tuve convivencia con una de mis hijas!
    Resultado? Despues de la ultima platica, las vi como el Pipila. Con una carga y responsabilidad enorme
    En la noche se las cuento, pero al rato saco cita para hablar con las consas
    Miedo y manipulacion.

  88. Empecemos por la oración, Daniela.
    .
    Jornada de Oracion por el Papa y los Sacerdotes
    (convoctaroria lanzada desde facebook)
    .
    Incluyamos ahí a las consagradas y consagrados
    .
    Desde el jueves 13 a las 12.00 am hasta el viernes 14 a las 12.00 am
    .
    “Les invitamos este dia jueves a todos ustedes junto con su familia y amigos para que puedan asistir a una Parroquia cercana para que hagan oracion por el Papa y los Sacerdotes, en especial por la situacion que vive nuestra Iglesia. En muchas Parroquias ese dia hay Horas Eucaristicas, aprovechemos ese momento delante de Cristo para orar por nuestra Iglesia, nuestro Papa y nuestros Sacerdotes”

  89. Queridísima Tabitá,

    Hoy tienes una importantísima cita!!! no se con quien pero nos hemos acordado y te vamos a encomendar. Un fuerte abrazo!!

  90. Los cómplices de Maciel

    Todo parece indicar que ahora que el Vaticano dio la venia papal, políticos, periodistas y poderosos empresarios que durante años pusieron en duda la verdad, o la callaron, se atreven a asegurar que el pederasta Marcial Maciel los engañó, que era un experto simulador. Le dieron el beneficio de la duda que les negaron a todas sus víctimas.

    Después de estudiar durante años a las redes de poder que protegen la pornografía y la explotación sexual infantil, estoy segura de que Maciel no hubiese podido cometer semejantes delitos sin la silenciosa complicidad de los poderosos que tienen nombre y apellido. Las estructuras económicas que movilizó Maciel através de su imperio educativo de los Legionarios de Cristo, permitieron que desde 1997, año en que se expuso públicamente en México al sacerdote pederasta, se activaran las cadenas de favores que intentaron desacreditar a los valientes sobrevivientes del abuso. Asimismo presionaron para que periodistas como Ciro Gómez y Carmen Aristegui recibieran órdenes de callar a cambio de no perder su trabajo y credibilidad; les amenazaron si insistían en denostar a quien soñaba con ser canonizado. Vale recalcar que el Vaticano reaccionó finalmente no por sus actos pedófilos, largamente denunciados, sino hasta que se le descubrió un falso matrimonio.

    Las y los exalumnos de los Legionarios que desde sus empresas boicotearon la información a pedido expreso del violador de infantes, son sus cómplices. El CISEN que tuvo en sus manos cuatro informes con fotografías y grabaciones de las perversiones de cura, es cómplice. Ni Ernesto Zedillo, ni Fox, ni Calderón tuvieron las agallas para enfrentar jurídicamente al poder de las élites religiosas que protegen la explotación sexual infantil y al igual que los ex procuradores son encubridores en diferentes grados.

    Todos estos personajes públicos y privados conforman una red concreta que avala el delito y concita a la ilegalidad de las élites. El caso Maciel demuestra que son ellos, los dueños del patriarcado económico, empresarial, eclesiástico y político quienes desde la cúspide de la pirámide impiden la reconstrucción del sistema de justicia mexicano, son ellos quienes con diferentes matices fortalecen la cultura de la pederastia bajo un doble discurso.

    Mientras tanto, señalar con nombre y apellido a todos los responsables del ocultamiento de los crímenes contra la infancia resulta vital, porque con ello la sociedad unida y fuerte desgasta y perturba las estructuras productoras y multiplicadoras de la violencia. Sólo así todos los niños y niñas sabrán que el abuso sexual no es normal ni natural, ni aunque detrás de él estén los Legionarios de Cristo, el góber precioso o Jorge Erderly. Va esta columna en honor de los sobrevivientes de Maciel, que se negaron al silencio y jamás se dieron por vencidos, con ello quebrantaron la estructura y reescribieron la historia.

  91. AMAYA,

    ME VAS A TENER ESPERANDOS TU RELATO TODO EL DIA? NO HAY QUE SER!!!!

  92. Esto que dice la señora Cacho es TOTALMENTE FALSO:

    “Vale recalcar que el Vaticano reaccionó finalmente no por sus actos pedófilos, largamente denunciados, sino hasta que se le descubrió un falso matrimonio.”

  93. DANIELA:
    .
    Permíteme compartirte una reflexión del Maestro JOSEPH RATZINGER que efectúa en una conferencia dictada en el “meetin” de Comunión y Liberación en el verano de 1990 en Rimini, Italia.
    .
    Ya había hecho yo alusión a esta conferencia antes de que saliera el comunicado. Estoy seguro que recordarás la reflexión que hice a la luz de esta excelente ponencia de este gran maestro que ahora es el Vicario del Señor.
    .
    A ver qué te parece: A partir de aquí es RATZINGER quien escribe.
    .
    La esencia de la Reforma verdadera
    .
    El activista, el que quiere construir todo por sí mismo, es lo opuesto del que admira –el “admirador”-. Restringe el área de su propia razón, y por eso pierde de vista el Misterio. Cuanto más se extiende en la Iglesia el ámbito de las cosas decididas y hechas autónomamente, tanto más angosta se convierte para todos nosotros.
    En ella la dimensión grande, liberadora, no está constituida por lo que nosotros mismos hacemos, sino por lo que nos es donado. Se trata de algo que no procede de nuestro querer y de nuestro inventar, sino que nos precede, es algo inimaginable que viene a nosotros, algo que “es más grande que nuestro corazón”. La reformatio, que es necesaria en todas las épocas, no consiste en el hecho de que podamos modelar cada vez “nuestra” Iglesia como más nos apetece, sino en el hecho de que siempre nos deshacemos de nuestras propias construcciones de apoyo a favor de una luz purísima que viene desde lo alto y que es al mismo tiempo la irrupción de la libertad pura.
    .
    Permitidme decir con una imagen lo que yo comprendo, una imagen que he encontrado en Miguel Ángel, quien retoma en esa perspectiva antiguas concepciones místicas y filosóficas cristianas. Con la mirada del artista, Miguel Ángel veía ya en la piedra que tenía ante sus ojos la imagen-guía que esperaba secretamente ser liberada y sacada a la luz. La tarea del artista, en su opinión, consistía sólo en quitar lo que aún cubría a la imagen. Miguel Ángel concebía la acción artística auténtica como un sacar a la luz, un poner en libertad, no como un hacer.
    .
    En la misma idea, pero aplicada a la esfera antropológica, se hallaba ya en san Buenaventura, quien explica el camino por el cual el hombre llega a ser él mismo, estableciendo una comparación con el tallista de imágenes, es decir, el escultor. El escultor no hace algo, dice el gran teólogo franciscano. Su obra es, en cambio, una
    ablatio: consiste en eliminar, en tallar lo que es inauténtico. De esta forma, mediante la ablatio, sale a la superficie la nobilis forma, o sea la figura preciosa. Así también el hombre, para que resplandezca en él la imagen de Dios, debe acoger principalmente la purificación por medio de la cual el escultor, es decir, Dios, le libera de todas las escorias que oscurecen el espacio auténtico de su ser y que le hacen parecer como un bloque de piedra bruto, cuando, por el contrario, habita en él la forma divina.
    .
    Si entendemos exactamente esta imagen, podemos encontrar en ella incluso el modelo guía para la reforma eclesial. Desde luego la Iglesia tendrá necesidad siempre de nuevas estructuras humanas de apoyo, con el objeto de poder hablar y obrar en cualquier época histórica. Estas instituciones eclesiales, con sus respectivas configuraciones jurídicas, lejos de ser algo malo, son simplemente necesarias e indispensables. Pero envejecen, y entonces corren el riesgo de presentarse como algo esencial, apartando la atención de todo lo que es verdaderamente esencial. Y por esta razón ha de ser retiradas siempre, como si fueran andamiajes superfluos. La reforma es siempre una ablatio: un quitar, para que se haga visible la nobilis forma, el rostro de la Esposa, y junto con él también el del Esposo, el Señor vivo.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  94. amaya: tu comentario de arriba:
    “La unidad? Orar para que la tengan, pero yo a trabajar donde tenga libertad y paz interior.
    Como yo soy, entraria en depre de no ver ni la ACTITUD de querer cambiar. Eso que ahorita estan los ojos puestos en ellos, imaginate cuando ya no sean noticia! Todo seguira igual”
    me parece LO MÁS REALISTA QUE HE LEÍDO AQUÍ ÚLTIMAMENTE. en breves palabras lo expresas clarísimo. tu actitud es la más práctica. como dije en algún post: la vida es muy corta y solo se vive una vez como para estar gastándola en causas perdidas.
    cuenta!!! cuenta !!! saludos

  95. DANIELA:
    .
    A la luz de la reflexión del Cardenal Ratzinger que te acabo de compartir, quisiera retomar el tema de la PURIFICACIÓN.
    .
    No sé en qué términos te lo comentó este sacerdote del que hablas, pero hay algo en lo que él tiene razón: TODOS NECESITAMOS DE PURIFICACIÓN… y la necesitamos SIEMPRE.
    .
    Siempre hay en nosotros algo que afea la imagen de Dios en la que somos creados. Esto que la afea se llama “el pecado”. Siempre hay, como decía el buen ARMINIUM, “ELEMENTOS ESPURIOS” en nosotros mismos que debemos de ir quitando, o más bien, que debemos de permitirle a Dios Nuestro Señor que nos los quite, pues ÉL ES EL ESCULTOR y nosotros somos su escultura. Él sabe mejor que nosotros qué es lo que hay que quitar y REFORMAR. Pero lo hace como lo hace el ESCULTOR, es decir, con CINCEL y con MARTILLO, y también con la LIJA que tanto duele.
    .
    En este sentido, el Legionario que te dijo lo que te dijo está correcto, en principio, aunque habría que ver qué es lo que él entiende por purificación.
    .
    Y queda clarísimo que de la purificación no nos escapamos nadie, por lo menos no los que de verdad quisiéramos y añoramos que la imagen de Nuestro Señor resplandezca en nosotros algún día.
    .
    Y también es muy normal tenerle miedo a la purificación, pues implica martillo, cincel y lija. Pero tenemos que entender que Dios Nuestro Señor purifica al que más ama. ¿Qué acaso no todos sus Apóstoles, excepto San Juan (quien tuvo su propio martirio al pie de la Cruz de Jesús sosteniendo a María o quizá siendo sostenido por Ella), terminaron todos mártires?
    .
    Bueno, no te mareo más y no mareo más a nuestros amigos Trastaverianos.
    .
    Te mando un abrazo con mucho cariño.
    .
    
¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  96. Vengo llegando de misa en donde he puesto mis inquietudes a los pies de la Virgen de Fátima (que hoy es su día)… y ahí mismo mis queridos legionarios y 3g.
    .
    Y pensando pensando pensando en este tema que les he compartido hace un rato, he abierto mi nuevo libro de meditaciones con el que no me acabo de acomodar porque es muy humano y poco espiritual (pero a falta de algo mejor …. y a sobra de las cartas de MM) pos es lo que tengo ahora.
    Nombre: “Jesus in blue Jeans”.
    Y me encanta abrir al azar para darle margen al Espíritu Santo de que me hable …
    Abro…. y la meditación se llamaba : “Jesus no tenía el cuello rígido (stiff neck en inglés)”
    Ooops.
    Justo lo que necesitaba leer.
    La reflexión hablaba de que Jesús sabía ver las cosas desde la perspectiva del otro.
    .
    Híjole.
    .
    Heeeeelp
    .
    ¿No será que veo las cosas solo desde mi perspectiva?
    Un sabio LC me decía de que debíamos de cuidarnos de no estar igual que la cúpula (que solo vé SU punto de vista) porque ello implicaría que no hemos salido de Matrix..
    .
    ¿Será que eso me pasa a mí y por eso me cuesta tanto la tolerancia y la unidad?
    .
    Por otra parte te leo, Fuente Ovejuna…. y me ha recorrido un escalofrío por la columna vertebral:
    El Papa hablaba en esa reflexión de no hacer “MI Iglesia” sino la Iglesia que viene de lo alto.. inspirada por lo alto….
    .
    Ooops
    Severo ooops.
    ¿Me faltará rezar más?
    Seguramente que sí.
    Veo el camino negro… no siento inspiración cual ninguna. No me siento cofundadora de nada, como en su día me sentí.
    ¿Será que no hay luz de lo alto?
    ¿Qué hacer con esta obra?
    ¿Qué haceeeer?
    ¿Qué quiere Dios de esta obra?
    .
    El mismo sabio y querido LC de quien les hablo arriba, me decía también que el carisma se puede encontrarsi todos los que estamos sentimos un mismo llamado, estamos aquí por lo mismo….
    ¿Qué siento yo?
    ¿Porqué sigo aquí?
    ¿Porqué siguen los que se quedan?
    ¿Sentirán algo?
    ¿Qué tenemos en común los dormidos y yo que nos pudiera hacer compartir un mismo carisma?
    ¿Quéeee?
    ¿Quéeeeeeeee?
    .
    Me lo preguntaré hoy: Seriamente hoy me lo preguntaré…
    .
    Daniela- intentando-seriamente-quitarse-la-tortícolis

  97. Danieleita.:
    Te scribe Spartaccus Padachín.
    Creo que la fé , no es Sentir bonito.
    Ni creerse Fundador, /a.
    sino, no obligar a que Dios, venga de rodillas a hablarnos, ni sabernos el ombligo del Mundo.
    sino en ser sembradores y si algun retoño nos nace, no es por nosotros, sino , obra de Dios.
    entonces si Darnos a los demás, porque todo lo podemos en El.
    si habla es el Espíritu Santo, es El, no nosotros.
    Solo así, el éxito está asegurado.
    Dios permitió todo esto. Nosotros seremos sus instrumentos, para que nazca la semilla nueva, de El, del Nazareno, no de nosotros.
    Humildad y Gracia.
    Así escuchamos a Dios, no a nosotros
    Spartaccus Glebero ( De gleba, tierra)

  98. DANIELA:
    .
    Hay veces que Dios Nuestro Señor nos pide dejar eso mismo a lo que nos llamó.
    .
    San Francisco de Asís, rumbo al final de su vida, cuando había crecido mucho el grupo que sin querer se le había juntado a él para seguir a Cristo según él lo entendía, se fue a la montaña a orar, a sufrir y a meditar.
    .
    Este grupo había crecido con gente de todo tipo que quería hacer todo como las demás órdenes religiosas, es decir, tener reglas, estudios, etc., mientras que el bueno de Francisco sólo quería vivir el Evangelio radicalmente y predicarlo con la propia vida, utilizando las palabras como último recurso.
    .
    Cuando vio que todo se iba por un rumbo que él no sentía que venía de Dios, pues se retiró a la montaña auto-exiliándose.
    .
    Ya en la montaña comenzó a ENTENDER.
    .
    Se puso a hacer con sus manos una hermosa canasta con carrizo y con pequeños pedazos de madera. Le tomó dos días.
    .
    Al terminarla y contemplarla preciosa, la destruyó toda.
    .
    El hermano León (que no era un león) que le había acompañado le gritó: “¿Cómo te atreves a destruir semejante obra que tanto tiempo te costó hacer?”
    .
    A lo que Francisco respondió: ES QUE NUESTRO SEÑOR NOS PIDE DESAPEGARNOS INCLUSO DE AQUELLO QUE NOS PIDIÓ CONSTRUIR.
    .
    A la luz de esta reflexión tan profunda de Francisco, te sugiero, les sugiero a todos, y me sugiero a mí mismo, dejar la LC y la RC en manos de Dios. A Dios Nuestro Señor le importa más que a nosotros que la LC y el RC sean instituciones que reflejen SU IMAGEN.
    .
    Yo creo que nuestro servicio a la Iglesia, a la LC y al RC hoy, es unirnos a Benedicto XVI y a su lema como obispo “COOPERADOR DE LA VERDAD”.
    .
    Si recuerdas que para Juan Pablo II su lema era TOTUS TUUS, para Benedicto es COOPERADOR DE LA VERDAD.
    .
    Pues creo que por ahí está lo nuestro, pero hacerlo con un espíritu de DESAPEGO por la obra que se ha construido y que se llama LC y RC.
    .
    No dejes de anunciar y denunciar. Pero lo más importante es hacer esto sin perder la paz del corazón.
    .
    Dejemos que el ESCULTOR entre en escena. Quizá nosotros estamos estorbándole.
    .
    
¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  99. De “Life after RC”
    The Regnum Christi Movement was founded by Marcial Maciel many decades ago as a lay association of his Legion of Christ, and it has served as a fund-raising and recruiting arm for his congregation. Its spirituality echoed that of the Legion, being “contemplative and conquering,” although its mission was packaged in various ways over the years.

    There are three degrees of membership, with the second degree also having three divisions in it, though the lowest ranking recruits are usually unaware of the middle category. The third degree has both men and women, and live a quasi-Religious life without the actual vows, having taken promises of poverty, chastity and obedience (to their in-house superiors).

    The areas of apostolate have been focused on youth programs, schools, families and mass media apostolates — each specifically designed to draw potential recruits into the houses of formation, which house boys and girls as young as eleven in some places. In retrospect, the calculation of MM’s creation makes perfect sense, because it centres on the impressionable young, distracts the parents into intense apostolic work, slips in high-pressured recruiting tactics in all interactions, and papers over its outer image in the media outlets it either has created or infiltrated.

    Very few would argue with the past reputation of the group, at least those who have accurately sized up the founder and pieced together why he needed such a lay group to undergird his duplicity with the clergy. Where the remaining argument lies is in the future: Can this group continue to exist as a vibrant and full-fledged member of the wider Mystical Body?

    My reasons for concluding in the negative are as follows (in no particular order):

    •This group was hatched from the mind of a depraved pervert with depraved and perverse motives. The communique noted that Maciel was devoid of religious sentiment — he didn’t have a confused sense, or a crooked sense, or a mixed bag of religious sentiment, but d. e. v. o. i. d. That’s harsh. Thus anything that appeared to be religious was not. That requires slow, deliberate meditation to really understand.
    •This group existed for decades to both prop up a scam, but also to give cover to it. The genuine good will of the members who were innocent of duplicity were the poster children for the religious sentiment that was lacking in the founder. They helped him to fool the world, they carried forward the scam by confusing outsiders who knew them to be sincere, generous and full of authentic religious sentiment.
    •This group bore within it the seeds of Maciel, who wanted to “multiply himself.” And in a mysterious way he did. As Bishop Watty said, “There are many elements from Father Marcial’s personality that have taken root, and the Legion must be freed from them.” This goes for the methodology of RC as well.
    •The RC doesn’t have a particular charism beyond the universal call to holiness. They add nothing unique to the Church, because the congregation to which they are attached has to be rebuilt. Now everyone doesn’t have to have a charism (your local DRE being a case in point) but in order to work as a group this way, you have to have a mission. If the mission is simply to help the pastor at the local parish, then RC isn’t necessary. Join a Bible study for nourishment and volunteer where needed.
    •But what if the methodology is effectively purged? If that is possible, the scandal remains. In the words of one recent commenter: “It’s as if everyone who stays with RC/LC is saying to those who have been hurt: ‘I don’t take you that seriously. I mean, clearly you’ve had bad experiences; I’m sorry about that. But I don’t honestly think it’s that big a deal. I have no problem associating myself with those who hurt you and the Church.” There are two categories: the people MM abused and the Church that he insulted with his behaviour. Both are insulted again if the group carries on.
    •It is entirely possible that the Maciel affair will create an impasse over the beatification of John Paul II, since he was also effectively duped by this con artist. The continued work in the name of MM by RC members essentially says that’s unfortunate but irrelevant compared to their need to exist — not just as loyal Catholics but as Regnum Christi. That’s awkward.
    •The Legion affair ranks with the Irish Crisis, the Boston Scandal, the various German prelates and the other details that Benedict XVI is mopping up in his advanced age. Embattled around the world, with the Church the butt of jokes, he has said that the most horrific part of this is the undertow in his own ranks, in that very Church. The continued existence of RC is a constant reminder and twist of the knife to our own beloved Pope.
    •There will never be complete trust of RC members because of the past actions of the Movement. Even if they scraped themselves to the bone helping in parishes, catechising the faithful, if they do it in the name of MM’s group, their motives will always be suspect, their formation will always be a cause of concern. This is almost a moot point, because there is nothing they can do to win trust. They will always be a sketchy step-child if they insist on meeting and working collectively in the name of Maciel.
    •The concerns and mistrust of outsiders will feed a perverse mentality within, with the victim status being confused with actual martyrdom for the faith. As a poster notes, “Won’t that, of psychological necessity, cause RCers to huddle closer to each other and feel ‘attacked’ and ‘embattled’ and ‘misunderstood?’” In fact, this will distract enormously from the actual mission and dissipate the energy necessary to carry forth the hard work of doing God’s will in a indifferent and often hostile world.
    •The existence of RC in the future will be divisive, no matter how much members wish it weren’t so. It’s like the daugher of a divorced couple who is trying to plan her wedding. No matter how much she wants it to be a peaceful event, her father’s subsequent marriage to his mistress is complicating things, and the seating arrangements are proving a nightmare. You cannot choose your family or control their actions — but you can choose your lay associations. Insisting on your good will and sincere motives isn’t enough. RC will always be the dog in the manger.
    •With a wealth of other apostolate springing from purer motives, any particular worthy religious activity can be pursued apart from this group. With RC’s history of either competing with or infiltrating existing groups, a good reparative move would be to bury RC. As long as RC exists, a fear will remain in the other groups that the RC-affiliated member is there on a stealth mission to co-opt the group. With no RC, there is no fear on that account.
    •At the heart of RC as it stands is an unhealthy clericalism. At first it was tied to Maciel, then it was shifted in the recent campaign to help parishes and launder the RC image. Now it dangles by the odd thread that Benedict alone can decide their fate and all wait with baited breath to see what to do next. As many in this discussion have discovered upon leaving the Movement, we don’t need that kind of “hand holding.” Mature Catholics can pray and discern on their own — and those who need guidance should be able to find enough in the recent communique to realise that this “Legion-shaped cross” on Benedict’s back will be made lighter as people leave the group and integrate with the larger Church. Let’s do something FOR Benedict instead of making him spell out the obvious.
    I may update this with more reasons as they occur to me, or as other commenters bring them up in the combox. Many excellent points have already been made on other threads (and you’re welcome to reproduce them below) but I’ve decided to press this point for the good of the Universal Church. The Legion is a canonically protected congregation with men in various levels of sacramental preparation. The Regnum Christi is nothing more than a free an voluntary lay association — including the third degree members. They were free to join, and now are just as free to disband. I strongly urge them to consider doing so.

    [As a final push, perhaps another blogger will do the necessary work to engage us all in the Great Novena for and end to this unfortunate mess.]

  100. Fuenteovejuna, gracias por la reflexión, a mí también me ha ayudado mucho este comentario que haces con la reflexión de la canasta de San Francisco.
    .
    ES QUE NUESTRO SEÑOR NOS PIDE DESAPEGARNOS INCLUSO DE AQUELLO QUE NOS PIDIÓ CONSTRUIR.
    .
    Dejemos que el ESCULTOR entre en escena. Quizá nosotros estamos estorbándole.

  101. Mañana a las 9.30 en TV , canal 5 en el Programa de Ana Rosa, estará Alejandro Espinosa, que ha venido desde México……

    El miércoles organizaremos algo por internet, interesados comunicarse a mi email, que ya tiene las claves cambiadas para que no metan las narices los LCS

  102. Daniela

    Tu oración y meditación está conduciendo bien este blog.

    Tus preguntas seguramente son las mismas de muchos miembros de la Legion, del Movimiento.

    Animos siguenos compartiendo con tus pensamientos.

    Que te puedo contar yo. Dios quiso para mí muchos años de contemplación ante El, en el silencio.

    Ore mucho, contemple también. Dios esta cerca de ti y de todos que con sencillez y humildad estamos buscando luz.

    Cuando más solo me sentía, cuando más desamparada vivía mi alma, era entonces cuando María siempre me recibía en su manto.

    Sabes como. como un niño pequeño que ve que su Madre tiene muchos hijos, que su Madre iba y venía y que el niño lo unico que pedía era un pedacito de ese manto y con ese manto se arropaba. Así María me llenaba de su paz, el que me permitía a mí pecador estar juntito a ella no en su regazo pero si en un cachito de su ser. Y Ella me llena de su luz, de su amor, y me toma de la mano y me lleva en este camino de oración, de reflexión.

    Iniciamos un camino muy interesante, donde nuestra Fe crecerá y se madurará, donde nuestra esperanza nos llenará de fuerza y valor y donde nuestro amor nos hará vivir nuestra vida plena y feliz. Ya que Dios está en nuestro camino y nos acompañará siempre hasta que en su presencia podamos vivir eternamente.

  103. Fuenteovejuna,
    Padrisima tu reflexion
    Creo q no hay q complicar nuestra mente tanto:
    Los movimientos, congregaciones, son medios. Claro como parte de nuestra iglesia hay q pedir ellos
    Y creo q lo mas importante es
    ser dociles a lo q Dios nos pida, sin preocuparnos. El nos dara la gracia para saber donde nos quiere
    Cuando yo me sali, le comente al director esp q sentia mucha atraccion por otra congregacion, y q queria saber donde EL me queria, no donde yo queria. No donde YO tenia 26 años.
    Su respusta: su llamado fue al RC”
    Pero no! Dios me queria en otro lugar, en el cual soy muy feliz.
    Amar, y agradar a Dios, en donde sea, sea dioscesis, movimiento o ninguno

  104. Ante todo les felicito por este espacio que he seguido con mucho interés y que estoy segura ha sido un bálsamo y un respiro para tantos, ante la lamentable situación de la Legión.
    Ante el comunicado de la Santa Sede y la cerrazón que veo en la cúpula de los Legionarios, ¿por qué no nos unimos y aprovechamos la oportunidad que se da de enviar mensajes de texto al Santo Padre (+39 335 18 63091) solidarizándonos con él en estos momentos, pero también pidiendo la REFUNDACIÓN de la Legión? Se los pongo a su consideración.
    Gracias

  105. Angelo..
    con razón, querías ver el jurgol.
    Resulta que el Atleti es campeón después de 48 años.Vencieron bien al Fulham
    Así que felicidades
    ! Ya saquen al Manuel Jesús, no vaya andar de Copas!

  106. Ya mismo doy órdenes a los del tricornio….

  107. COPIANDO Y PEGANDO:
    “Me decía ayer un querido Legionario que es necesario purificarnos y sufrir en este proceso de cambio porque todos somos parte del cuerpo místico que es la Iglesia.”
    TE HA DICHO TANTAS COSAS Y TAN BIEN EL AMIGO FUENTEOVEJUNA CON LA PUNTILLA DE SPARTACCUS Y EL RESTO DEL RESPETABLE, QUE POCO MÁS PUEDO AÑADIR YO. A LA UNIDAD SE LLEGA POR EL ACUERDO EN LO FUNDAMENTAL, SIN NECESIDAD DE SU BÚSQUEDA DIRECTA. SI NO ME ACUERDO MAL, SAN AGUSTÍN DECÍA: “IN NECESSARIIS UNITAS, IN DUBIIS LIBERTAS, IN OMNIBUS CARITAS” (¡Toma latinajo!). ES DECIR: UNIDAD EN LO NECESARIO, LIBERTAD EN LO QUE SE PUEDE DUDAR, CARIDAD EN TODO. EN UN MOMENTO COMO ESTE BUSCAR LA UNIDAD A CUALQUIER PRECIO SIGNIFA RENUNCIAR A PENSAR Y A DISCREPAR, Y AHORA MÁS QUE NUNCA SE NECESITAN DISCREPANTES PORQUE SÓLO ASÍ SERÁ POSIBLE UNA REAL PURIFICACIÓN. ¿CERRAR FILAS? ¿EN TORNO A QUIÉN, POR QUÉ Y PARA QUÉ? ES MÁS IMPORTANTE BUSCAR LA VERDAD, PENSAR Y, SI ES NECESARIO – Y PARECE QUE ES NECESARIO – SUFRIR. TE LO DICE ALGUIEN QUE SABE DE ESTO ÚLTIMO, AUNQUE MIS VÍNCULOS CON LA CONGREGACIÓN SON NULOS DESDE HACE MUCHOS AÑOS. ESO NO ME HA HECHO INSENSIBLE A LOS ACONTECIMIENTOS DE LOS ÚLTIMOS AÑOS.

  108. “Si quieres ser perfecto , vende lo que tienes , repartelo entre los pobres, y luego ven y sigueme”. Es el camino mis queridos Legionarios, convertir esta obra humana en algo de Dios, “Gratis lo recibiste, gratis dadlo” . Lo unico que tienen son unos changarros que son negocios mercantilistas, eduquen y evangelicen gratis, como Dios manda.

  109. Estimado Pablista Uno

    Me gusta mucho como ha sido tu oración, es verdad el hacerse niño buscando a su madre y como ella tiene algo para ese niño que le llena de paz.
    Estoy casi seguro de saber quien eres, tengo la impresión de que nos tocó compartir un año en el mismo lugar, tu de religioso y yo de colaborador. será?

  110. Pos si eres del Real,
    ahí te va el chiste del día recibido por el mail.
    ÚLTIMA HORA:
    Florentino Pérez se casará este año
    con la Duquesa de Alba;
    es la única forma de ganar un título.
    Yo ni soy del Real, ni del Aleti.
    Mucho ha que no soy jurgolero.
    Soy antibarcelonista.
    Que ojalá bajaran los tres a segunda.
    Y lástima que tengan estos al Messi,
    que le tenían que prohibir jugar
    por falta de caridad.
    Que es un abusón y se los pasa a todos.
    Y no dejes de escribirnos
    mientras te podamos leer.
    Que yo me sigo riendo a mándíbula batiente.
    Vive Dios que luego me acuerdo de tus dichos
    cuando estoy en la cama.
    Y mi mujer me dice “¿de qué te ríes, bobo?”
    Porque tiembla la cama de la risa contenida.
    Y yo le digo: “¿de qué va a ser, pues?
    Del Spartacccus – triple c -
    que se va a los carromatos con el Herrera de Onda Cero a ver si consigue que los civiles
    le devuelvan al Manuel Jesús,
    las truchas del Pas
    y las troyanas del colegio Agustín Zancajo”.

  111. Como decia Salinas de Gortari, no se hagan bolas, Jesucristo no tiene carisma para ricos, nunca lo ha tenido, ya lo intentaron los jesuitas por siglos y siempre acaban en tragedia, ahora optaron por la opcion preferencial por los pobres( ojo , no teologia de la liberacion) sino con los pobres. Si Maciel siempre quiso copiarlos, bueno pues ustedes legionarios copienlos.

    Se quitarian muchos gastos, yo veo a los legionarios como un grupo de ejecutivos de una trasnacional, con computadoras , iphones, y aviones y viajes y mails etc, etc Cada vez que viajo en el mundo occidental me encuentro a un legionario en algun aeropuerto. Cuanto cuesta eso.

    Ya dediquense a evangelizar gratuitamente como Dios manda

  112. F.hdz. // May 12, 2010 at 22:11
    una noticia muy triste y para hacer una oración:
    TU NOTICIA DE LA OTRA ZONA DEL BLOG DESDE LA LEJANÍA FÍSICA Y DESDE MI DESCONOCER A ESTA PERSONA NO DEJA DE IMPRESIONARME. UNO MI ORACIÓN Y TODOS LOS QUE MÁS SUFREN POR SU AUSENCIA.

  113. Estiamdo Optimus

    al que todavía no ubico es a hobiit. me parece que también me conoce.

  114. Roberta Garza, Arturo Elías y el cadáver de Maciel
    La historia en breve
    Ciro Gómez Leyva
    http://impreso.milenio.com/node/8766398

    Me asquea el patético espectáculo de patear en el suelo el cadáver del padre Maciel. Y no por ese criminal, violador despiadado, sino porque ahora resulta que, como los húngaros, letones y demás, todos estuvieron de alguna forma en la resistencia contra las tropas de Hitler; todos, de alguna forma, fueron solidarios con las denuncias contra el fundador y guía de la Legión de Cristo.

    ¡Al carajo!

    La historia del padre Maciel, al menos entre 1997 y 2002 (cuando la primera crisis internacional de pederastia en la Iglesia católica abrió un poco las puertas), es el mayor caso de censura que me ha tocado vivir y atestiguar en la prensa mexicana. Pero qué lucidor es escupir hoy sobre una tumba.

    En esta cresta expectorante, el New York Times (que no fue precisamente útil para romper la censura) se suma hoy con una nota muy general pero que, al menos para mí, vale por la participación de dos personas.

    La entrañable Roberta Garza, hermana del número dos de Maciel. Desde el 97, y sin dar tregua, ella denunció los abusos y abrió luces informativas en esa cueva siniestra. Ejemplar entonces y hoy.

    Y Arturo Elías, también muy cercano a los Legionarios. En vez de acusar desde el facilismo de moda, asume el papel de su empresa y familia. “La relación de Carlos Slim con el padre Maciel y los Legionarios data de décadas y él continúa haciendo donativos a las obras caritativas de la congregación”, dice. “Ha aportado una buena cantidad de dinero a la red de escuelas populares de los Legionarios y piensa seguirlo haciendo, porque nos gusta la forma en que educan”.

    Preferible eso, mil veces, a ver a tanto húngaro, letón, pateando un cadáver.

  115. http://www.rtve.es/noticias/20100512/documentos-votos-silencio/331085.shtml

  116. Pablista Uno, por supuesto que te conozco aunque yo he preferido por el momento mantener mi anonimato por obvias razones

  117. Cony Stahl: Interesante la idea…¿Cómo supiste de ese número?

  118. TENGO UNA TAREA PENDIENTE CON BERTHA… ME LO TRAJE DE OTRO COMENTARIO.

    1. Tabitá Puente // May 13, 2010 at 1:37
    +
    Querida Bertha: gracias por la confianza… en lo que pueda aclarar con sinceridad afrontaré este tema (te confieso que me da una pereza supina)… ya saben todos que es mi MODESTA OPINION, por tanto rebatible, cuestionable, dialogable… ya les digo que quienes escriben esto tienen una certeza de vida porque así lo experimentaron. Esto nos ayuda al análisis de cómo son nuestros procesos de formación, en evitar la manipulación y otras muchas cosas que pueden reducir la vivencia del seguimiento de Cristo a un sectarismo….
    Tío Spartie: ¡¡qué rollazo!!
    Martín: ahora sí una agua de jamaico bien fría para quitarme la sed… qué calorón tengo…
    Les va en otro post. Tabitá Puente.
    2. Tabitá Puente // May 13, 2010 at 2:00
    +
    El control total de las conciencias
    CREO QUE NO SE PUEDE DAR UN CONTROL TOTAL DE LA CONCIENCIA, EN TODO CASO EL SISTEMA HA FAVORECIDO EN ALGUNAS PERSONAS QUE CARECÍAN DE FORMACIÓN MADURA QUE SE HAYA DISMINUIDO LA CAPACIDAD DE JUICIO AUTÓNOMA Y DE LA RECTITUD DE CONCIENCIA.
    En más de mil artículos seguidos con fanatismo
    QUÉ FANATISMO NI QUÉ OCHO CUARTOS!! NO, PARA MUCHOS HAN SIDO OFRECIMIENTOS Y RENUNCIAS CONSCIENTES POR AMOR A CRISTO.
    por los Legionarios de Cristo, se establece la inapelable obediencia a los superiores
    COMO REPRESENTANTES DE DIOS EN LA COMUNIDAD COMO CUALQUIER CONGREGACIÓN, Y SE PUEDE APELAR, SE PUEDE ACLARAR, SE PUEDE DIALOGAR SI LAS ALMAS SE PRESTAN Y ESCUCHAN.
    LA OBEDIENCIA ES UN ESCUCHAR PROFUNDO.
    ES UN TEMA DE “REVISIÓN PROFUNDA”. PARA VIVIR NO EN LINEA VERTICAL: DIOS-SUPERIOR-SUBDITO; SINO EN TRIANGULO: DIOS(VERTICE), EN LA BASE SUPERIOR Y SUBDITO. SER SUPERIOR ES UN SERVICIO A LA COMUNIDAD, NO UN STATUS PRIVILEGIADO.
    y el control estricto de su vida, pero también el de sus bienes, salario y propiedades. NO ES CIERTO, A MI NO ME CONTROLAN MI VIDA. ES CIERTO QUE NO COBRO NADA (ESPERO TENER BUENOS BONOS CELESTIALES Y UN SUPER SEGURO DE VIDA ETERNA,JA,JA). SOY ESPOSA DEL REY DEL UNIVERSO, QUE SE HIZO POBRE PARA ENRIQUECERME CON SU POBREZA. TENGO EL 100X1 DEL EVANGELIO.
    Las revelaciones de la doble vida del fundador de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel, abrió la caja de Pandora que obligó al Vaticano a buscar una redefinición de la congregación.
    ES PEOR QUE LA CAJA DE PANDORA PORQUE ES CIERTO Y NO UN MITO GRIEGO… EL VATICANO NOS OFRECE SU AYUDA EN MOMENTO DE CRISIS GENERALIZADA EN TODA LA IGLESIA Y LA HUMANIDAD PORQUE ESTE CRIMEN DE LA PEDERASTIA ES HORRIBLE PARA TODOS Y PARA NOSOTROS, ADEMÁS UN ESCANDALO DOLOROSÍSISISIMO…
    REDEFINICIÓN DEL CARISMA…. REVISIÓN PROFUNDA DE LAS CONSTITUCIONES (ESTATUTOS)
    Su encomienda no acaba allí: en los próximos meses, por disposición del papa Benedicto XVI, se revisará la normatividad del Regnum Christi, el movimiento de católicos creado por el michoacano para tener un control total de la conciencia de sus “soldados rasos” y un ingreso de miles y miles de dólares a cambio del camino a la perfección.
    ME ALEGRO MUCHO DE ESTO, MUCHAS CONSAGRADAS LO DESEAMOS DE CORAZÓN, UNA REVISIÓN DE CARA AL EVANGELIO, AL ESPÍRITU ECLESIAL, DEL DERECHO CANÓNICO, DE LA LIBERTAD DE LOS HIJOS DE DIOS QUE OFRECEN SU VIDA VOLUNTARIAMENTE. YA SE ESTÁN DANDO CAMBIOS DESDE LA FAMOSA REUNION DE CHIPINQUE Y FUE PROPOSITIVA Y ESTÁ EN PROCESO CON OTRAS PARTES DEL MUNDO.
    LAS CONSAGRADAS, AL MENOS, CONSCIENTES DE LA NECESIDAD DE CAMBIOS PROFUNDOS EN LA NORMATIVA.
    Como un pescador profesional, Marcial Maciel estableció normas de sumisión absoluta para “pescar a los hombres perfectos”, y en sus estatutos secretos con mil 57 artículos —una copia obra en manos de M Semanal—, estableció que sólo pueden ser dignos de integrarse al Regnum Christi aquéllos que no sean adictos al “alcohol” o a “la droga”, que no “padezcan graves desórdenes psíquicos o anomalías en la conducta sexual”, que “estén libres de ambiciones terrenas y no participen en actos públicos o civiles, políticos o sindicales, sólo en sociedades privadas, con plena responsabilidad jurídica y civil”.
    MUY BIEN, SABEN COPIAR MUY BIEN DEL VOLUMEN QUE TIENEN EN SU PODER. ES CIERTO SUPONGO QUE EN TODAS LAS CONGREGACIONES EN ARAS A LAS PERSEVERANCIA EN LA VOCACION Y EN LA VIDA DE COMUNIDAD ES NECESARIO ASEGURAR LA INTEGRIDAD FISICA Y MORAL.
    Un asunto clave para Maciel fue y son las aportaciones económicas de la estructura del movimiento Regnum Christi a la Legión de Cristo. Por eso se establece en el artículo 409 que los miembros de “tercer grado —el más elevado y comprometido, denominado las y los consagrados— al estar en el Movimiento conservarán “la propiedad de sus bienes y la capacidad de adquirir otros, pero no pueden administrarlos por sí mismos”; que todos lo que les sea donado o pagado vía sueldo, “debe pasar al fondo general” de los Legionarios de Cristo; que a los 15 años de pertenencia a éstos deberán donar al fondo la mitad de sus bienes y a los 25 donarlos por completo.
    ARMINIUM O BONA QUE LO BUSQUEN EN DERECHO CANÓNICO PERO CREO QUE ES UNIVERSAL PARA LAS CONGREGACIONES.
    Y LA LEGIÓN NO PUEDE TOCAR LOS FONDOS HASTA LA MUERTE DE ESE MIEMBRO Y SI SALIERA DE LA VIDA CONSAGRADA DEBERÍA DEVOLVER LOS FONDOS.
    Hay que señalar que en teoría las y los consagrados ingresan mínimo a los 18 años (a los 17 con condiciones) pero la realidad es que muchas chicas se incorporan desde los 16, al terminar la preparatoria.
    SÓLO A LOS 17 Y CON UN PERMISO MUY ESPECIAL. SE DABA HACE MUCHO CUANDO LAS REGIAS TERMINABAN LA PREPA DE DOS AÑOS.
    TO BE CONTINUED…. ME AGOTÉ..
    Tabitá Puente

  119. San Petrino, Salinas de Gortari también decía: “MI México lindo y querido…” Y cuánta razón tenía al decirlo porque es SU México, lo ha comprado todo y lo controla todo.

  120. http://economia.terra.com.co/noticias/noticia.aspx?idNoticia=201005131546_TRM_78962719

  121. Servitje y Slim encabezan lista de amigos de Maciel, revela NYT

    NUEVA YORK, Mayo. 13.- El caos que ha generado en la Iglesia Católica y específicamente en la congregación de Los Legionarios de Cristo el destape de los incontables casos de abuso sexual que realizó el ex líder de la organización y sacerdote mexicano Marcial Maciel, podrían no afectar del todo las finanzas del grupo religioso.

    Según un artículo publicado hoy por The New York Times, pese a que las críticas en contra del hoy fallecido religioso son cada vez más duras y fuertes, aún existen en México seguidores de su figura.

    Para José Luis Damián Zúñiga, afiliado de la Legión de Cristo, las donaciones económicas que recibirán serán más difíciles de obtener puesto que se les pedirán explicaciones de cómo es que se gasta el dinero.

    Sin embargo, Anabel Mellado, encargada de recaudar dinero para las fundaciones de caridad del grupo, las aportaciones que reciben continuarán debido a que muchos mexicanos prominentes que pertenecieron a la Legión buscarán rescatar a la orden.

    Es así como dentro de la larga lista de colaboradores de los legionarios, se encuentran nombre como los del empresario mexicano, Dionisio Garza Medina o Carlos Slim y firmas mexicanas importantes como Cemex, Coparmex o Banco Compartamos.

    Arturo Elías Ayub, yerno de Carlos Slim, que no detendrán las colaboraciones monetarias a las universidades fundadas por Marcial Maciel, principalmente por que les agrada la manera en que en que los legionarios desarrollan la labor educativa.

    Sin embargo, el poder que mantienen algunos empresarios y personas relacionadas a los Legionarios se hizo patente en el año de 1997 cuando el canal 40 inicio investigaciones importantes acerca de la personalidad del legionario Maciel.

    Según la información publicada por el rotativo, en ese momento, uno de los empresarios más importantes de México, Roberto Servitje, dueño de Bimbo, se encargo de impulsar un bloque económico contra el canal, apoyado principalmente por Alfonso Romo, un importante personaje de negocios de Monterrey.

    - El mismo padre Maciel utilizó su poder y sus contactos políticos para bloquear la investigación que la televisora había realizado, realizando llamadas personales a Carlos Ruiz Sacristán, quien en ese momento se desempeñaba como secretario de Comunicación, para solicitarle que tapara el programa sobre su persona.

    En el ámbito de la política, el poder de Maciel también se hizo patente durante la presidencia de Vicente Fox, cuando La ahora esposa del ex mandatario solicitó personalmente al padre que lo ayudara a reunirse con el mismo Papa.

    Es así, como se tejen las relaciones de Maciel, que actualmente continúan manteniendo con vida a la institución que en un momento dado el creo y hoy pese a estar muerto continua dando aliento.

  122. ¿dónde están todos? Me imagino como una voz en el desierto.

  123. Aquí estamos Hobbit, pero, tratando de discernir….

    Mira, yo a estas alturas, y después de leer lo del niño Betito y el artículo que citas sobre la disposición que tienen Servitje y Slim para seguir apoyando a los Legionarios y la Anahuac, me conformo con que el Vaticano les haya retirado el aval moral. Y que cada quien, con su dinero, apoye a los legionarios, a los narcos, a la selección nacional, o al niño Betito. Cada quien su rollo. Además, quien dijo que el dinero siga a las causas buenas. El dinero sigue al dinero. A Dios lo siguen las personas que buscan algo mucho más importante, como la justicia, la verdad, el amor, No los reflectores, ni la sensación de autocomplacencia, de pertenecer a algo exitoso, lucrativo, mediático.

    Y si bien, estos dos personajes (Servitje y Slim) son muy importantes en términos financieros, yo no creo que les guste tanto estar tan ligados al religioso pederasta más conocido de todos los tiempos. Ahora siento que es parte de su soberbia, del no sentirse tan tomados del pelo, ellos, tan importantes, tan listos, por un pervertido mediocre, por ello quieren ponerse en plan de estar más allá del bien y del mal…

  124. Existe la instrucción de que en los centros de tercer grado se dé antes de la cena una lectura íntegra de uno o dos números de los estatutos y reglamentos que, para completarse, puede prolongarse en capítulos por más de un año. SÍ ES CIERTO, SE LEEN DESPUÉS DEL PADRENUESTRO Y LA BENDICIÓN Y SE ESCUCHAN DE PIE POR RESPETO. EN LA COMIDA SE LEE UN PASAJE DEL EVANGELIO.

    Se les explica en todo momento que esas indicaciones que regirán su vida son por voluntad de Dios y que contravenirlas es contravenirlo a Él. COMO EN CUALQUIER CONGREGACIÓN LOS ESTATUTOS SON UN CAMINO CONCRETO DE SANTIFICACIÓN. NUESTRO CASO PARTICULAR ES QUE SE REVISARAN EN PROFUNDIDAD.
    ….
    Entre las indicaciones indispensables está la obligación de obedecer ciegamente a la cúpula legionaria: los jefes legionarios tienen un control total de las vidas de las consagradas, como lo indica Irene Alemany, directora de una casa de consagradas, cuando asegura que “la obediencia a los superiores refleja la voluntad de Dios, para nosotros obedecer a los superiores es obedecer a alguien que representa la voluntad de Dios”.
    ESTO ES MANIFESTACIÓN CONCRETA DE LA OBEDIENCIA CRISTIANA. SE TIENE QUE REVISAR EL EJERCICIO DE LA AUTORIDAD Y DE CÓMO SE OBEDECE PUES SE HA DADO QUE DE “REPRESENTANTE DE DIOS SE HA REBASADO EL CONCEPTO Y SE PUEDE CONSIDERAR LA PERSONA CON CARGO COMO ALGUIEN QUE ESTÁ POR ENCIMA DEL BIEN Y DEL MAL, COMO SUCEDIÓ CON EL P.MACIEL. Y ESTA DEFERENCIA Y OBEDIENCIA SE MALINTERPRETA Y SE TRANSFORMA EN ACCIONES DE SERVILISMO, DE OBEDIENCIA CIEGA (QUE ANULA EL JUICIO DE CONCIENCIA Y AUTONOMÍA PERSONAL), Y POR TANTO NO ES CRISTIANA.
    ESTAMOS LLAMADOS A AYUDAR A LA AUTORIDAD A EXPRESAR CON INICIATIVA LO QUE LE PUEDA AYUDAR A EJERCER SU GOBIERNO. SIN DUDA, LA PROMESA O VOTO MÁS COSTOSO Y DONDE SE MIDE LA SANTIDAD DEL ALMA PUES SE TRATA DE ACOGER, DE UN ASENTIMIENTO INTELECTUAL POR AMOR… NO POR CEGUERA, POR COMODIDAD, POR AUTOMATISMO, POR INFANTILISMO O SERVILISMO… QUIEN OBEDECE ASÍ, SIMPLEMENTE NO OBEDECE, SE ESCLAVIZA INUTILMENTE Y OPACA SU PERSONA.
    Por ese sometimiento tan absoluto, tan sólo un reducido grupo de la Iglesia Católica conoce del todo quiénes son esas mujeres entregadas a los Legionarios, a quienes se les exige no acercarse a los obispos u otros funcionarios de la Iglesia si no está presente un sacerdote legionario porque “a ustedes no les corresponden las relaciones con eclesiásticos”. Su trabajo en pocas ocasiones se desarrolla en el exterior, sino principalmente en los colegios de la Legión, consistiendo básicamente en dar clases de materias como ética, moral y desarrollo humano y cuidar dentro de la misma línea a las chicas de los grupos juveniles. Pero su principal objetivo es captar vocaciones y buscar donativos para su manutención y para el crecimiento de “la obra de Dios”; semanalmente tienen que entregar los recursos obtenidos a su director territorial.
    SEGURAMENTE CUANDO SE REDEFINA EL CARISMA Y DESPUÉS DE LA VISITA APOSTÓLICA A LA RAMA CONSAGRADA, PUEDE QUE CAMBIE LA FORMA DE PRESENTARSE, PORQUE EFECTIVAMENTE ES ASÍ. SÓLO EN UNA OCASIÓN HE ESTADO CON EL OBISPO AUX. EN CIUDAD DE MEXICO DE LA VICARÍA VI, CON UNA FAMILIA NUMEROSA EN UNA COMIDA. ERA EL OBISPO, 2 SACERDOTES QUE TRABAJABAN CON EL, UN GRUPO DE 8 CONSAGRADAS Y LA FAMILIA. PRECIOSA EXPERIENCIA.

    ¿Cómo trabajan para obtener esos recursos? Una ex consagrada explicó que a quienes dan clases en los colegios de la Legión se les otorga una lista de sus alumnos y las referencias de la capacidad económica de sus padres; así ellas detectan quiénes son los que podrían dar un mejor donativo y se les insiste para obtener una cita y posteriormente plantearles que su aportación será para invertirlo en programas de jóvenes, aunque realmente ellas desconozcan la utilización del dinero que se les entrega. De no ser autosuficientes en la manutención de las casas, se les da autorización para llamar a sus familias a fin de que éstas les envíen dinero o productos como ropa, alimentos, boletos de avión o el costo de algún necesario tratamiento de salud. Pero ellas no tienen permitido comprar por ellas mismas ningún objeto, necesario o no, siendo éste otorgado previa petición por el director del centro; de recibir un regalo o donativo, tienen que entregarlo de inmediato a la dirección para su distribución: lo más probable es que si un padre preocupado le manda a su hija, digamos, un abrigo, éste será portado por otra persona, generalmente con el desconocimiento del donante del destino final de su donativo.
    SI ES CIERTO QUE SE ACTUÓ ASÍ, PERO SIN OBLIGACIÓN MORAL O BAJO PECADO… LA PALABRA “CULTIVO” DEBERÍA DESAPARECER… SI RECIBES UN REGALO Y LO NECESITARAS SI PUEDES QUEDÁRTELO CON EL PERMISO DE LA DIRECTORA… ME PASO QUE MIS PADRES QUERÍAN COMPRARME UN ABRIGO, SABIA QUE UNA COMPAÑERA NECESITABA UNO ASÍ QUE LO COMPRAMOS Y LO PROBÉ CON UNA TALLA MÁS, AL FINAL SÍ ME LO QUEDÉ YO Y SE CONSIGUIÓ OTRO PARA MI COMPAÑERA… ES HERMOSO VIVIR EN FAMILIA Y COMPARTIR. CLARO QUE MIS PADRES SABÍAN QUE QUIZÁ YO NO ME LO QUEDARÍA, PERO LA PROVIDENCIA TIENE MANOS, CORAZONES Y BOLSILLOS GENEROSOS Y TAMBIÉN LO BENDICE.
    Los directores se aseguran de suprimir lo que tenga apariencia de mundano ya sea en la comida, vestido, descanso, viajes u otras cosas.
    SI, ES CIERTO. PERO CREO YO QUE NADIE QUIERE VIVIR DE LO MUNDANO SI HAS RENUNCIADO AL MUNDO.
    Las consagradas también se deben abstener del contacto con albaceas, ejecutores o procuradores civiles: tienen prohibido tomar sobre sí el cumplimiento de legados testamentarios. En las normas que regulan la vida de los consagrados se indica que nadie debe visitar a extraños en sus casas, hablar por teléfono con ellos o comer, a menos de que sea labor de apostolado. Los miembros deberán salir de dos en dos del centro y pueden ser acompañados por una persona del mismo sexo siempre y cuando su madurez y seriedad hayan sido comprobadas. Esto se hace así, se les explica, por el grave peligro que tiene el mundo actual para las vocaciones.
    SON NORMAS DE PREVENCION, PERO HAY EXCEPCIONES CUANDO SE REQUIERE. EL MAYOR PELIGRO DE UNA VOCACIÓN ES DEJAR LA ORACIÓN…
    Por lo mismo se les otorga competencia a los directores de revisar la correspondencia que llegue para las consagrados, a quienes se les debe impedir (principalmente a los jóvenes) enviar cartas a personas del mismo sexo y procurar que no mantenga correspondencia de carácter social y frívolo con sus propios parientes, así como con alguna amistad que se considere puede dañar o simplemente hacer perder el tiempo.
    LA REVISIÓN DE CORRESPONDENCIA PUEDE SER UN PUNTO DE REVISIÓN. LAS CARMELITAS POR SU CLAUSURA LA PRACTICAN TODAVÍA. ES UN MEDIO DE FORMARSE EN LA CONVICCIÓN PERSONAL. ACTUALMENTE TENGO CORREO EXTERNO PORQUE LO SOLICITÉ. SI ALGUIEN, EN ALGUN LUGAR, SE DEDICA A LEER LO QUE ESCRIBO POR ESTAR EN LA RED LC/RC PUES ESPERO QUE SE DIVIERTA Y NO SE ABURRA MUCHO. NO TENGO NADA QUE OCULTAR.

    Como un peligro a las vocaciones también se observa el uso indiscriminado de los medios de comunicación, por ser, indican, un obstáculo para la fidelidad a la que se han comprometido y porque propician frivolidad, indisciplina, pérdida de tiempo y deformación de conciencia. De ahí que tengan prohibido tener en sus habitaciones o despachos radio y televisión y que tengan muy restringido el uso de internet.
    CREO QUE NO HAY QUE SATANIZAR LOS MEDIOS, SON ESTUPENDOS Y LA IGLESIA PIDE QUE SE USEN CON PRUDENCIA, COMO DENTRO DEL HOGAR.
    Las consagradas deben evitar la lectura de periódicos, revistas o libros, los cuales no están prohibidos pero son evitados porque “pueden poner en peligro su fe”, y tienen una larga lista de obras de literatura que por su carácter mundano o por su contenido ideológico, amoral o inmoral se deben excluir por no ser propias para “una alma consagrada”.
    LO MISMO, SE TRATA DE FORMAR LA CONVICCION PERSONAL, NO HACE FALTA QUE ME LO PROHIBAN… YO MISMO OPTO POR LO QUE ME PROCURA HIGIENE MENTAL, ME AYUDA A VIVIR MI RELACIÓN CON DIOS CON AMOR Y PUREZA… CREO QUE ES REALISMO ANTROPOLÓGICO Y SANO CONOCIMIENTO PERSONAL.
    Se les permite seguir cinco encuentros deportivos al año, al menos que sean Olimpiadas o mundiales de futbol; entonces se les autoriza ver seis encuentros del campeonato, cuidando que éstos no superen los 11 al año. Tienen prohibido asistir a festivales de música ligera, zarzuela, ballet y ópera, pero sí pueden asistir a programas culturales, científicos y audiciones de música clásica.
    SI ES CIERTO. PERO A VECES TE DEPARAN SORPRESAS Y EXCEPCIONES.
    El lazo familiar es limitado a una visita mensual o una llamada telefónica; si la familia es de otro país y no puede viajar para estar con su hijo (a), cada siete años tienen derecho a estar 15 días con sus familiares, pero durante el primer año no pueden recibir visitas de ningún tipo. Los permisos extras se les otorgan si los padres están enfermos o en peligro de muerte, y únicamente por ocho días; no hay permisos para bodas ni otras celebraciones familiares.
    POR AHORA SE HA VIVIDO ASÍ… SERA PUNTO DE REVISIÓN

    Pese a que cuando ingresan todas deben ser mujeres sanas —no serían admitidas de otra manera—, la mayoría luego de pocos años padece trastornos de sueño, depresión y gastritis, aunque también esconde estos síntomas pues según indican los estatutos, pueden ser enviadas de vuelta a su casa “aquéllos con enfermedad física o psíquica contraída, incluso ya incorporados al tercer grado, y que según los doctores los incapacite para tener una vida de grupo”. También son regresados quienes sean “concubinarios o los que den escándalo permanente con actos externos contra el sexto mandamiento”, quienes hayan secuestrado a personas con la fuerza o el engaño, los que han procurado aborto y los que cometen “robos” o “fraudes”.
    NO HACE FALTA COMENTAR.
    Sin embargo, el cumplimiento de esas normas no es suficiente para mantenerse dentro del Ejército de Dios, también se requiere someterse a una serie de cuestionarios establecidos en el Manual de Exámenes Prácticos integrado por 95 temas, donde no sólo se les cuestiona sobre su fidelidad a Cristo y obediencia a los superiores: a esos “soldados rasos en orden de batalla”, como se autodenominan, se les hacen preguntas sobre su virilidad, si han tocado a niños o dejado que éstos los toquen o si se consideran hombres sensuales, afeminados, trabajadores, etcétera.
    ESTE MANUAL YA NO ES OBLIGATORIO SEGUIRLO, NOS DIERON OTRAS PAUTAS PARA DIALOGAR CON DIOS SOBRE UNA VIRTUD EN BASE AL EVANGELIO, EL MASGISTERIO Y LA ORACIÓN PERSONAL, SUPONGO QUE SERÁ ACTUALIZADO SI ES QUE SIGUE EXISTIENDO. ..
    AH! NO ME SIENTO EN UN EJÉRCITO DE DIOS…
    Los legionarios se han caracterizado siempre por ser pulcros y cuidar su imagen física, por esos se les interroga en el tema “Espíritu de Distinción” sobre si son aseados, si su uniforme no está manchado, arrugado o si su calzado está sucio y, al referirse a la “Reglas de Modestia”, se les solicita respondan: ¿Cuándo estoy de pie me encorvo? ¿Cuándo estoy sentando me mantengo recto? ¿Voy dejado mis posturas o me muestro viril? En el tema “Tiempo de Magisterio” se les pregunta: ¿Tengo cuidado singular en la guarda del tacto? ¿Me permito tocar a los niños? ¿Dejo que ellos me toquen a mí?
    Los cuestionarios reflejan, por las preguntas, que están dirigidas principalmente a los hombres, a los futuros sacerdotes de la legión. Sin embargo, en algunos temas se aplican a las mujeres consagradas por igual. Por las 333 páginas de éste manual la regla constante es insistir en cuestionamientos sobre la obediencia total a los superiores y el delatar a los compañeros que se rebelen a las normas; así se mantiene un control de cada uno de los integrantes de la vida consagrada y de los clérigos de los Legionarios de Cristo.
    ESTO VA DIRIGIDO MÁS A LEGIONARIOS. CREO QUE SE AGRADECE LA DISTINCIÓN (SIN VANIDADES) Y QUE HAYA RESPETO EN EL TRATO EVITANDO CAER EN FAMILIARIDADES.
    Estos compromisos serán parte de los documentos de la congregación a revisar por quienes designe el Papa Benedicto XVI como visitador para el ala laica de los Legionarios de Cristo en los próximos días; ellos deberán identificar si esto es acorde con el carisma que tiene la orden o si son un mecanismo más de explotación y abuso por parte de Marcial Maciel.
    SI EFECTIVAMENTE, QUE NOS AYUDEN PARA QUE SE VIVA MÁS DE LO ESENCIAL, DE FORMAR HÁBITOS DE DENTRO HACIA FUERA, DEL INTERIOR A LAS FORMAS EXTERNAS… QUE BROTE SOBRE TODO DEL QUERER DE DIOS A TRAVÉS DEL CARISMA POR REDEFINIR. DE AHÍ DEBERÍA PARTIR TODO.

    ESO ES TO, ES TO AMIGOS,
    Con mis oraciones por los 299 blogueros en este día de la Virgen de Fátima y la Ascensión del Señor al Cielo.
    Tabitá Puente.

  125. +

    Querida Bertha: si en algo más te puedo aclarar con gusto lo hago.

    Tabitá Puente.

  126. Y sabes también Hobbit, cuando veo esas expresiones de “la legión permanecerá”, “no pasa nada”, “serán cambios menores”, recuerdo la absoluta seguridad que tenían los summos sacerdotes judíos de que el Templo de Jerusalem no sería destruido jamás, la rabia cuando le recriminaban a Jesucristo, claro, sin comprender la trascendencia de sus palabras, sobre que él en tres días reconstruiría el templo de Jerusalén. Y mira nada más, que finalmente la obra que tanto enorgullecía a los judíos quedó en un sólo muro, y las palabras de Jesucristo se cumplieron, una tras otra. Podrán sostener Interger, a los edificios de la Anahuac, pero, ese orgullo de ser los elegidos para liderear la Iglesia, ése no lo recuperarán jamás.

  127. Bueno, me voy a dar de comer a mis hijos….vuelvo al ratito…

  128. HOBBIT:
    ¿ TE ACUERDAS COMO SE DICE “CARLOS SALINAS” EN ARABE ?…
    SE DICE: “CARLOS SLIM”…JAJAJAJAJA…

  129. ¿A quién les recuerda?

    http://www.infobae.com/general/516128-101275-0-Inedita-marcha-Villegas-respaldar-los-tres-acusados-abusar-una-menor-edad

  130. Estimada Laura M.: el número de teléfono para enviar mensajes al Papa es una idea del canal RAI, así que es seguro

  131. cuánta razón tienes Laura M. A mí me embarga un sentimiento de coraje, de frustración, de impotencia cada vez que recibo un mail por parte de mis excompañeros del Movimiento tratando de convencerme de eso que mencionas, de que no todo está perdido, hay que rescatar todo lo bueno “que es más que lo malo que haya podido hacer Maciel” y argumentos bobos por el estilo.
    Conste que he recibido muchos correos de este tipo.
    Es increíble la cerrazón, creer que la Legión y el Movimiento son atacados.
    Realmente increíble sobre todo después de escuchar al Santo Padre refiriéndose a los ataques y persecuciones que sufre la Iglesia provienen de dentro mismo, del interior, de su gente, (comentando que siempre se ha sabido pero que ahora es más evidente). En fin, no sé a qué se refieren cuando mencionan que la LC y el Mov son atacados.
    ¿Por quién? ¿Por el Santo Padre?
    ¿Éstos son los bandos? Ya había comentado anteriormente que si es así pues estoy del lado del Santo Padre.

  132. Gracias, Cony, a mensajear, pues…

  133. Entiendo cuando dices que te enoja tanta ceguera….pero realmente son dignos de lástima, Hobbit. Tenemos que orar por ellos. No se si leíste lo de esa señora de Saltillo que se suicidó. Yo no la conocí, pero investigué algo de ella. Fue una mujer bella, exitosa, comprometida, con dinero. Superó tantas adversidades y la última batalla que tenía que dar, el cancer terminal, la derrotó emocionalmente. Me da mucha pena porque fue muy cercana a los legionarios. Lidereó la escuela de fe. Es muy triste que cuando necesitó apoyo espiritual fue cuando se supo que la Legión de Cristo no era lo que ella siempre creyó. Cuando más era necesario apoyarse en Dios, no encontró, en todas aquellas vivencias en la Legión algo que la hiciera fuerte para soportar lo que viniera. Dios, que conoce todos los corazones tendrá misericordia con ella, y espero que con nosotros, que a veces pensamos que lo podemos todo con nuestro esfuerzo y voluntad

  134. Luis, cualquier parecido con la vida real es pura coincidencia. Acuérdate que la realidad supera y con creces la fantasía. Saludos.

  135. Muy bueno Martín. Jejejeje

  136. Tabita:
    Gracias por darte el tiempo de comentar cada párrafo del artículo. De verdad lo aprecio.
    Me surgieron algunas dudas pero voy saliendo a un partido de uno de mis hijos y no tengo mucho tiempo para escribir ahora.
    Prometo hacerlo pronto.
    Un abrazo y mis oraciones.

  137. alguien me podría explicar qué obligaciones tiene cada uno de los grados? hay 1g, 2g y 3g? Tengo una pariente próxima en RC y nunca he sabido si es monja con complejo de seglar o seglar con complejo de monja. Gracias por adelantado

  138. Primer grado es la mayoría cuando entras y te incorporas vas a primer grado no implica nada en especial. serán mas de (50,000)
    —-
    El segundo grado es un nivel de compromiso mayor se le invita al que tiene tiempo de participar y que se le ha notado interés en dirigir apostolados etc, desgraciadamente me ha dado cuenta que se ha invitado a gente al segundo grado solo por que tiene dinero o por que es muy trabajador y entusiasta aun que no estaba muy integrado, será por alguna conveniencia?
    En el segundo grado hay tres matices.
    Los primeros dos matices, serán unos (10,000)
    El primer matiz es que se tiene cierta disponibilidad espiritual y el segundo matiz es que tiene disponibilidad real de tiempo para dedicarle al apostolado y actividades del RC.
    El tercer matiz que yo sepa se lleva mas que todo como matrimonio en el cual ambos esposos tienen una mayor disponibilidad practica para trabajar en el RC o algún apostolado de tiempo completo, es como un matrimonio consagrado que vive en su casa con sus hijos pero muy apegados y ligados a una cuasi obediencia filial con algún superior legionario que es que los atiende y dirige. Serán unos 100 matrimonios.
    ——
    El tercer grado son los consagrados que viven en comunidad con los padres LC (habrá menos de 100) y las consagradas (900) que ya tanto se ha hablado de ellas.

    Curioso espero que te sirva, seguramente tu pariente es de segundo grado segundo matiz o de plano es consagrada del 3g

  139. Curioso,

    A ver si recuerdo bien, si no me pueden corregir:

    1er gdo. = incorporado con deberes y compromisos de católico cualquiera.

    2o. gdo. = 1er matiz, mas disponibilidad espiritual para apostolado y mas oración

    2o. Matiz, mas disponibilidad para trabajar y donar parte del propio ingreso al RC

    3er. Matiz Vivir como consagrado en tu casa, trabajando de tiempo completo para el Rc

    3er. Gdo. Vida consagrda en comunidad

  140. Optimus

    se cruzaron nuestros posts pero has contestado explicando mejor

  141. gracias. De plano es 3g, porque vive en comunidad y me consta que no es voluntaria o de esas que dan un año de servicio. Sin embargo me queda la duda: es monja aseglarada o seglar monjil?

  142. EL PULSO DEL PAPA
    LOS LEGIONARIOS SÍ SABÍN
    Roberto O’Farrill Corona
    De la tradicional expresión en ambientes eclesiásticos, Roma locuta, causa finita, que denota que cuando Roma se pronuncia toda causa termina, a partir de la intervención que Benedicto XVI ha decretado hacia la congregación de los Legionarios de Cristo, se hace evidente que sus miembros, o desconocen la tradicional expresión, o no quieren asumir que la manera en que habían venido funcionando ha llegado a su fin, pues han querido reinterpretar los comunicados emitidos por la Santa Sede mientras está pendiente que el Santo Padre nombre a quien será su Delegado personal, con quien la congregación quedará intervenida desde la Sede de Pedro, y que nombre a la Comisión de estudio de las Constituciones, tanto de sacerdotes, como de consagrados y del movimiento Regnum Christi.
    Además de que las reinterpretaciones intentaron minimizar la decisión del Romano Pontífice, el 25 de marzo pasado, en un comunicado firmado por su actual Director General, sus consejeros y directores regionales, los legionarios afirman que ignoraban las conductas de Marcial Maciel cuando expresan: “Habíamos pensado y esperado que las acusaciones presentadas contra nuestro fundador fuesen falsas e infundadas, pues no correspondían a la experiencia que teníamos de su persona”.

En los archivos de la Arquidiócesis de México y de la Legión de Cristo, obra un documento (del que poseo copia facsimilar), que los legionarios conocen bien, fechado el 23 de agosto de 1956, firmado por el Padre Luis Correa Ferreira, Legionario de Cristo, y dirigido al Vicario General de la Arquidiócesis de México en respuesta y obediencia al informe que le fue requerido por esa autoridad eclesiástica, como rector que fue de la Escuela Apostólica del Sagrado Corazón (primera fundación legionaria), en Tlalpan, en el que informa sobre varias ocasiones en las que Marcial Maciel inducía a los seminaristas a “tactos impúdicos”, “tocamientos” y muchas más “solicitaciones sexuales”. El documento, de trece páginas, denuncia los gravísimos e inmorales actos del fundador, pero se extiende, en la mayor parte de su contenido, en informar que Maciel “se aplicaba inyecciones estupefacientes de Dolantina, Sedol y Demerol”. Narra textualmente, como evidencia de su adicción, que: “ese día, 7 de enero, se levantó como a las 10 u 11 de la mañana, totalmente bajo el influjo de la droga”. El documento también explica sobre los inútiles y varios esfuerzos por internarlo en clínicas de desintoxicación de las que él se escapaba. Este escrito, narrado bajo juramento de “haber dicho la verdad, toda la verdad, y sólo la verdad en todo” ha sido decisivo, entre otros muchos testimonios, orales y escritos, para que el Papa decidiera intervenir a la Legión.

Por su parte, en el comunicado emitido por la Santa Sede el 2 de mayo, se afirma que “Los gravísimos y objetivamente inmorales comportamientos del padre Maciel, confirmados por testimonios incontrovertibles, representan, en algunos casos, auténticos delitos y manifiestan una vida sin escrúpulos ni auténtico sentimiento religioso”, para luego hacer notar que “esta vida era desconocida para gran parte de los Legionarios, sobre todo por el sistema de relaciones entretejido por el padre Maciel, quien hábilmente había sabido crearse pretextos, ganarse la confianza, amistad y silencio de los que le rodeaban y reforzar su propio papel de fundador carismático”, de donde se desprende que, ya que “era desconocida para gran parte de los Legionarios”, luego entonces sí era conocida por otra parte de ellos, y por lo tanto, sí lo sabían.

Cuando el Delegado del Papa comience funciones deberá saber, en apego estricto a la verdad, quiénes, del Consejo de gobierno actual y de los directores regionales, estaban enterados de los comportamientos inmorales de Maciel, comportamientos que representan “auténticos delitos y manifiestan una vida sin escrúpulos ni auténtico sentimiento religioso”, como lo ha fijado ya la Santa Sede.

Está pendiente también “redefinir el carisma de la congregación de los Legionarios de Cristo” (lo que asegura una refundación completa) y “revisar el ejercicio de la autoridad, que debe estar unida a la verdad” (lo que saluda a un nuevo Consejo de gobierno), como promete el pronunciamiento de la intervención pontificia.

Todo esto lo veremos en breve, mientras tanto, el Papa sigue de cerca cómo es que, sacerdotes legionarios y miembros del Regnum Christi, reinterpretan a su modo y conveniencia el pronunciamiento emitido por la Sede de la Iglesia.

  143. wow, quant, te has sacado un diez al traer esta nota al blog.
    Todos se han dado cuenta de sus intenciones, han quedado al descubierto, sólo ellos no se han enterado de lo que hacen y quieren pretender.
    Por eso el mayor pecado es la soberbia.
    Alguien fue arrojado a las profundidades del infierno con todo y su ejército por pretender ser como Dios.

  144. laura m: espero que andes rondando por aquí. te quiero contestar ya que, por falta de tiempo, ayer fué imposible.
    retomo lo que me dices de que no lamentas este tiempo…el que seas capaz de pensar así, me ha servido mucho personalmente como ejemplo ya que me has dicho mucho con pocas palabras.
    me alegro mucho de lo del trabajo de tu marido. es una buenísima noticia!!! ojalá las cosas empiecen a mejorar en todos los sentidos.
    y ya que nos tienen que tocar cosas duras, porque la vida no sigue una línea recta, ante lo inevitable…..hay que aprovecharlo y crecer. seguramente ha sido una etapa muy formativa para tus hijos. por supuesto que preferiríamos que se formaran de otra forma y ahorrarles el mal trago, pero ya que no podemos controlar esto pues hay que utilizarlo a nuestro favor, para sacar algo bueno de ello. se vé que tú y tu marido lo han hecho y tienen que estar felices y orgullosos.
    esto te lo tenía que haber escrito en un mail pero no tengo tu dirección y no quería que pasara más tiempo.
    te mando un abrazo.

  145. Ciertamente, Quant, Dios ha sido muy, pero muy bueno con nosotros.

  146. hobbit: la nota me pareció muy clara, explica todo muy bien sin rrroooolllosss. es de lo más breve y claro que he leído al respecto. estoy asustada de ver el cariz de cisma que le están imprimiendo a este asunto los legionarios. el discurso es seguir al PAPA, quererlo, bla bla…pero los actos no son ni de seguirlo..y de quererlo muchísimo menos. ya he oído comentarios de algunos a los que “les cae mal” este PAPA que se trae a la legión entre ceja y ceja y se deja llevar por los “mal informados”..no te lo pierdas

  147. CURIOSO,

    Puede ser un ORNI? (Objeto Religioso no Identificado)

    Seguramente si no has sabido por fuentes familiares que se consagro, puedes ser que este dando un año de trabajo, en ese tiempo vives como consagrada, aunque las normas no se viven igual, pero vives en comunidad y trabajas como consagrada, eso lo hacen mormones también.

  148. Y sobre la nota de Roberto O’Farrill, me uno al comentario de Hobbit, sólo los Legionarios no se dan cuenta de lo mal que se ven instalados en su pedestal. A veces la vida parece que se ensaña con nosotros, y que no merecemos lo que nos pasa porque hemos tratado de ser fieles a Dios, pero si disponemos nuestro corazón podemos aprender tanto de los momentos difíciles. Si pudieran abrirse a la nueva experiencia que es saborear a la Iglesia como es, y no como ellos la quieren ver. Si quisieran abrir su corazón y hacer y leer, y vivir cosas que nunca han hecho, quizas podrían conocer a un Cristo diferente, un Cristo que quiere que lo sigas sin presiones, sin culpas, con la libertad de los hijos de Dios.

  149. yo ya pienso que hay algunos ahí que no creen en nada, de otra forma no me explico su conducta. para mí esto está siendo una enseñanza de muchííísimas cosas sobre la naturaleza humana, sobre el cuidado que tenemos que tener con nuestra alma, sobre corregir enseguida si vemos que estamos perdiendo el norte, sobre lo frágiles que somos y capaces de TODO cuando nos abandonamos a ciertos amos como el poder y el dinero, sobre el idolatrar a los humanos; sobre la libertad, cuyo ejercicio dá valor a otras cosas (que sin ella no lo tienen) sobre la humildad que es un bien escaso, sobre el honor (palabra y concepto en desuso) sobre la amistad…en fin…voy a escribir un libro…

  150. De acuerdo con quant. Los gringos parece ser que van años luz por delante de la reflexión acerca de la posibilidad de supervivencia de las organizaciones del pederasta. Qué pena, “Daniela reloaded”, pero la institución tiene que desaparecer.

  151. Quant: Luego nos dices el título, para comprarlo….

  152. laura: creo que todos ustedes van a ser “coautores” jajaja de verdad, ¿tú sabes todo lo que se ha vertido aquí en trastévere? quitando polvo y paja, muchísimas reflexiones muy buenas, muchas muy doctas…mucha sinceridad y sabiduría…el leer a la gente de recta intención que escribe aquí y que busca el BIEN DE LA IGLESIA, es muy esperanzador. me dá esperanza en el género humano y en nuestra iglesia. y es que en todo este asunto creo que está la vertiente de análisis en plan tema de DIOS, iglesia, papa, sacerdotes, consagradas/os, entrega, etc. pero hay otras maneras de analizarlo en plan humano. el sicológico mira que tiene tela…..

  153. HOLA QUANT,

    LES LEO Y ME PONGO A PENSAR….PERO ELLOS “LOS LC DORMIDOS Y LAS 3G Y TOOODOS LOS RC QUE SIGUEN AFERRADOS” ¿NO SERA QUE LO VEN EXACTAMENTE IGUAL QUE NOSOTROS PERO DE SU LADO? ES DECIR, ELLOS ESTAN SIENDO VICTIMAS DE LOS MEDIOS, DE LOS DISIDENTES, DE LA GENTE TRAIDORA, NEGATIVA, QUE SE BAJO DE LA “BARCA” TAN HERMOSA QUE ESTA PUESTA EN LOS CENTROS…….. ELLOS QUE SON FIELES Y QUE VAN A SEGUIR SIENDO LUZ, Y NO DEJAN DE REMAR “TODOS JUNTOS”

    Nosotros, quienes queremos VERDAD y JUSTICIA, quienes quisieramos la LC/RC RE loaded, que nos esta tocando ser los negativos, los dañinos, los soberbios,los….los….los…. estamos hablando de que quizá con nosotros está iniciando la “purificación” en la Iglesia…. y eso pues porque vemos que de pronto andamos de capa caída, porque de pronto aguantar los cocolazos de medio mundo… la desilusión, el constatar el derrumbe de todo esto y querer ayudar pero DESDE LA VERDAD, ¿no estamos pensando lo mismo cada uno desde su trinchera? hay una grieta bien gigante que nos separa pero….¿qué será lo que Dios quiere para todos? Desapegarnos de esto, como decía FO ¿para poder amar y servir con un corazón más abierto, menos engreido, mas grande a TODA LA IGLESIA sin sentirnos los non plus ultra?

    Por eso decía en un post anterior que al ver que se cae lo que yo pense que era mi casa, empecé a pensar más bien que mi casa es la Iglesia.

    Esto está resultando muuy difícil por que ahora uno ya se cuestiona tantas cosas….el sábado tuve una actividad con una de mis hijas, era un raly, y una delas pistas era prepara un alimento sano y rico para darlo a alguna persona de la calle….. y claro el sentido lo comprendí, entre el juego hacer juntas una obra buena…. pero había que tomar fotos de ello y ahí me sentí tan “falsa” y entonces para mi perdió el sentido, no lo pude evitar, porque enseguida me imagine el puño de fotos pegado por algun pizarrón y no, no me gustó lo que pensé pero es que es una forma de actuar…. que se note, que se vea, que nos veamos que se sepa de alguna forma lo que hacemos…. por eso decía en otro ost que creo que a veces “TANTA BONDAD, TANTO POSITIVISMO, QUE RAYA EN LO IRREAL…. ¿ASI SERIA LA PERSONALIDAD DE JESUS? PUES NO, O NO ES CREIBLE O LASTIMA A QUIENES HAN DEJADO DE PENSAR COMO “TODOS” LOS QUE SIGUEN PENSANDO IGUAL…. PORQUE DEJA DE VERSE AUTENTICO. ESTA COMO ALECCIONADO??

    Bueno….como yo tampoco encuentro muchas respuestas ya me voy a dormir a ver si un día Dios nos ilumina y nos explica…Buenas noches!!

  154. atikus: felices sueños !! mañana te comento tu post que me ha dejado pensando…

  155. ¿”Positivismo”? ¿Habla usted de Auguste Comte, o qué?
    Sospecho que los de la secta del pederasta inventaron un vocabulario especial que no significa nada para el 99.99% de los católicos.

  156. 2g 1er matiz: Disponibilidad espiritual a las necesidades del RC (Aqui estaba tu servilleta)
    2g 2o matiz: Disponibilidad real: Pasas tu hirario a revision de tu director espiritual, pasas un presupuesto de tus gastos (Aqui invitaron a tu servilleta pero me rajé)
    2g 3er matiz: Disponibilidad total para el RC

  157. Ese es el problema curioso…
    Son seglares pero en la práctica viven como religiosas…
    ¡Hay que definir el 3g porque ni siquiera está aprobado!
    En el caso del 3g será una fundación, no una refundación porque oi tienen figura jurídica en la Iglesia.

  158. En estos dias he pensado, (wow!) que en vez de llamarlos DORMIDOS, yo les llamaría MIEDOSOS(AS)”.
    saben porque?, creo que no es que no quieras ver y aceptar lo que esta pasando, es que tienen miedo a pensar por si solos, discernir.
    DISTINGUIR LO VERDADERO DE LO FALSO.
    Cómo?, si NOS HEMOS DEJADO prepar para decir si a lo que digan los superiores, a no cuestionar.
    y nos da miedo pensar y tomar una decision, porque las consecuencias son nuestras. NO CREEN QUE NOS DE MIEDO LA LIBERTAD?
    en mi experiencia, les cuento que cuando empece a frecuentar otra congregacion, me rompieron los esquemas que yo tenia sobre lo que es ser cristiano.
    recuerdo que al principio fui con mi esposo a un retiro y despues de dia y medio, a mitad de una platica, me sali con la mente totalmente confundida.
    Y le pregunto a Jesús: Le sigo? tomo el riesgo de saber mas?aunque esto me compromete a pensar y tomar decisiones?
    O ME QUEDO DONDE ESTABA?
    tome el riesgo!!! ha sido muy dificil ser iglesia fuera del mov.
    Mucho de lo que yo estaba orgullosa que habia hecho, entendia que TODO VIENE DE DIOS.!
    HAY QUE PEDIR ESA GRACIA DE querer buscar la verdad, de no tener miedo!

  159. Yo, en cambio, quiero ser benévolo con la mayoría, aunque ya he pedido a la señora directora del kinder tres cursos para la nueva LC dos kilómetros más arriba o en el otro post, no me acuerdo a ciencia cierta.
    Todavía tendrá que haber muchos cortocircuitos, tendrán que saltar muchas chispas, porque no se cambia la manera de pensar de la noche a la mañana. Lo que para nosotros es letargo, para ellos es obediencia ciega y voluntad de Dios. Lo que para nosotros es abrir los ojos y reaccionar, para ellos es complejo de culpa por infidelidad. Lo que para nosotros es dar un puñetazo en la mesa, para ellos se convierte en un imposible: son considerados “desintegrados”, rebeldes al plan de Dios – ahí es nada -, incluso colaboradores en los ataques a la Iglesia y tantas otras cosas más. ¿Crees que es fácil asumir todo esto?

  160. No crean que el formateo de MM se puede quitar de la noche a la mañana. Roma no se hizo en un día. Cuando escuchas a algunos decir que “tenemos que dar gracias a la LC porque nos ha dado cosas que ni como seglares habríamos podido tener” (gastroagradecimiento) o que “tenemos que defender a Nuestro Padre de los ataques”, cuando escuchas a alguien que durante 40 minutos trata de explicarte que el carisma está en las cartas de Nuestro Padre y en sus obras, cuando escuchas a alguien decir que tiene fe en Nuestro Padre, comprendes lo que es obvio y que sólo un milagro del Espíritu Santo puede explicar: que una congregación fundada por un sicópata sea un don para la Iglesia. Pero eso es lo que ha dicho el Papa. Lo cual no implica que los serios daños en la LC puedan ser reparados en un día. Yo más bien pienso que para muchos la LC será un lugar donde morir tranquilos y para unos pocos, sobretodo los más jóvenes un proyecto renovado de servicio a la Iglesia según lo que nos pide el Papa y no según MM.
    Seremos probados en la paciencia, ese el sufrimiento purificador que Dios quiere para todos los LC que quieran seguir el camino de renovación. Los que quieren seguir igual sólo sufren por lo que consideran ataques injustos a la LC, la misma cantinela de siempre que no llevará ninguna fecundidad sobrenatural.

  161. Amaya, a tu servidor le invitaron a un retiro espiritual de tres días en el centro de los Misioneros de la Palabra. Asistí. Me sentía tan desubicado, tan fuera de lugar. Es que no nos enseñaron a ser Iglesia, como acaba de comentar Arminium, es muy difícil quitarse el chip y formatearse. Por eso, en cierto sentido, entiendo los coletazos que están dando los superiores.

  162. El jerarca visitó la unidad Huixquilucan y no fue recibido por el rector Jesús Quirce

    Autoridades de la Universidad Anáhuac desairan al cardenal Norberto Rivera
    Los directores tienen barreras y mandan a sus representantes, dijo el arzobispo primado de México

    Carolina Gómez Mena

    Periódico La Jornada
    Viernes 14 de mayo de 2010, p. 22
    En la primera visita del cardenal Norberto Rivera Carrera a una institución ligada a la Legión de Cristo después de que el papa Benedicto XVI anunció el envío de un delegado para “purificar” esa congregación fundada por Marcial Maciel, el jerarca no tuvo como anfitrión a Jesús Quirce, rector de la Universidad Anáhuac.

    En respuesta, Rivera Carrera bromeó y señaló que “los rectores tienen sus barreras y mandan a sus representantes”. Comentario que generó risas entre los asistentes congregados en el plantel de Huixquilucan que escuchaban su ponencia, denominada La familia en la misión continental, la cual ofreció con motivo del 29 aniversario del Instituto Superior de Estudios para la Familia Juan Pablo II, y los 18 años de la creación de dicha instancia en México.

    La ponencia de Rivera Carrera se realizó en tono informal y abundaron los comentarios hilarantes del también arzobispo primado de México. Dos de los temas que abordó fueron la “cultura del importamadrismo” y la visión inexacta de la libertad religiosa.

    Aprovechó la ocasión para manifestar su condena a la situación de violencia que enfrenta el país. “Nuestra sociedad está harta de la violencia. No basta la fuerza, jamás la policía o el Ejército van a poner paz. La violencia siempre engendra violencia y la solución no puede estar sólo en buenas leyes o con un buen Ejército o policía”.
    Señaló que es la familia el lugar en donde comienza a difundirse el amor, pero advirtió que en ella también está la raíz de las agresiones. Precisó que cuando hay violencia en la familia, ésta “no se queda ahí, siempre sale a la calle, a las escuelas y centros de trabajo”.

    En breve entrevista, Rivera Carrera aseguró que pese a la auditoría a la que fue sometida la Legión de Cristo por parte del Vaticano por los abusos sexuales cometidos por Marcial Maciel y la determinación papal de designar un delegado, Rivera Carrera precisó que esta congregación sigue trabajando. “No veo que se haya paralizado”, y descartó señalar cuál prelado podría ser el más adecuado para tomar las riendas de la legión.

    –¿Cuál le gustaría?

    –Al que nombren.

    –¿Qué opina de lo que dijo el Vaticano respecto a que Maciel carecía de escrúpulos?

    –El Vaticano no ha hecho ningún comentario sobre Maciel, eso lo hacen las personas concretas.

    Respecto de la posibilidad de que el cardenal Juan Sandoval Íñiguez pudiera ser elegido, sólo comentó: “ustedes se cuentan el chiste, se ríen solos y después se lo siguen creyendo”.

    Al concluir la ponencia, el sacerdote legionario de Cristo Gaspar Guevara Espinoza, encargado del instituto, entregó al cardenal un reconocimiento –ramillete espiritual, le llaman–, “en representación del rector”.

  163. Arminium, Angelo y Hobbit:
    De acuerdo con ustedes.
    un abrazo

  164. El peine de Liébano
    En Privado
    Joaquín López-Dóriga
    .
    2010-05-14 • Al Frente
    .

    El miércoles no sabía por qué Liébano Sáenz había salido a revelar que en 1997, en las vísperas de que Ciro Gómez Leyva documentara en Canal 40 las atrocidades de Marcial Maciel, éste lo había buscado para que desde la Presidencia de la República parara el programa.
    .
    Liébano era, a la sazón, el influyente secretario particular del presidente Ernesto Zedillo (1994-2000) y su poder era superior al de los secretarios del gabinete, poder, debo decir, que ejerció con discreción.
    .
    No había asunto que no pasara por su escritorio, ni quien de la vida pública que no lo buscara.
    .
    Entre ellos estuvo, ahora se sabe por sus declaraciones, el propio Maciel, quien le pidió que impidiera la salida al aire de la investigación periodística de Ciro.
    .
    Y no sólo eso, sino que llevó el caso a Zedillo, quien le dijo que no metiera al gobierno en el asunto, pero lo dejó hacerlo a nivel personal, aunque lo tratara en su oficina de Los Pinos, donde recibió a Maciel y le pidió a Javier Moreno Valle que cancelara el programa, lo que éste no hizo.
    .
    Cuando leí la entrevista de Eunice Albarrán en La Razón, sí registré que Liébano estaba haciendo un control de daños, pero sin saber por qué, sabiendo que lo hacía por algo.
    .
    Ayer, por la mañana, al leer una nota del New York Times sobre Maciel y los Legionarios, entendí todo. Esa era la pieza que me faltaba para saber por qué la irrupción y revelación de Liébano.
    .
    El Times dio a conocer que uno de los que intervinieron a favor de Maciel para detener el programa de Ciro fue el propio Liébano.
    .
    Pero él salió antes para vacunarse y desactivarlo.
    .
    Le decía ayer que este personaje sabe, y largo, de comunicaciones y relaciones.
    .
    Y volvió a dar otra lección.
    .
    Aunque el precio fuera el hacer público su relación con un delincuente sin escrúpulos, Marcial Maciel, al que estuvo a punto de hacerle el servicio, cómplice, de su vida y, como dijo, por el bien del país.
    .
    ¡Ah pobre país! ¡Cuántas atrocidades se cometen en tu nombre…!
    .
    http://impreso.milenio.com/node/8766949

  165. Quant.
    Magnifica tu aportación (¿ Cuál de todas?)
    Todas.
    En relación a la nota de Roberto, te hago la aclaración que, ni por sus luces, en aquella época, se vislumbraba, siquiera el Internet.
    Gracias a este medio de comunicación, ahora todos somos sabios.
    todo lo conocemos, de todo nos enteramos.
    algunos , hasta lo chis-meamos (Pleonasmo , para Angelo)
    Era un niño.
    Conocí a Federico dominguez y al P. Ferreira .
    Sus acusaciones, no eran conocidas para la tropa, soldados rasos.
    la información se la pedía El Arzobispo , mi tío, Luis María MARTÍNEZ, en forma confidencial.
    Ahora resulta, según OFarrill, que debíamos saberla todos.
    Nego totum.
    solo unos cuantos, pues antes, las cosas, mas tratandose esntre curas, se trataban con discreción y reserva.
    en Roma , peor.
    Cubierto por la complicidad de Lagoa y Arumí, hasta jurando en vano, los ochos magnificos, no se podía saber.
    Solo recuerdo que el P. Luis Ferreira, se fué a Roma y nos trajo rosarios a tutipén.
    Fuera de ahí, los pleitos con Maciel,eran ignorados por la mayoria.
    si estoy de acuerdo en que la inmensa mayoria de los Legionarios estaban en babia.
    Quererles achacar que tenían que poner remedio

    !Ahhhh… pobres Ilusos !!!Ni la Gestapo sabria hacer las cosas, como él.(Rasputín y Hitler en uno )
    a Todos engañó.
    Hasta a su familiares.
    Ninguno podía afirmar que conocía sus cosas.
    Menos a su hermano Pancho, podía engañar.
    Sé que seguido lo regañaba, una de ellas en Coyoacán, en una casa que tenían sus familiaares y adonde fué convocado para responder de unas Tranzas., que había hecho ( quedarse con el dinero de unas cosechas)
    Lo que dice Roberto y tantos que nos convertimos en Einsesteines de la información, solo lo hacemos, después de habernos chutado veinte libros, sobre la Congregación y las andanzas de Maciel.
    antes, ni sus luces.
    “No había Internet.”
    Me pregunto .
    ¿Con que derecho nos podemos convertir en Fundadores de una Nueva Legión?
    Creo que Quant, o , Susy, Química.
    SE acuerdan del Goethe.
    Y del demonio de probeta.
    así , ahora, entre matraces y fundillas, menjurjes y otras res, nos aventuramos a Hacer una Legión.
    Caray, si esto no se da ,hasta que se da.
    Y le toca mover las fichas y fichitas al Espíritu Santo.
    Lo demás. es un relajo de fundación.
    “Que se haga bolas ( es un decir, por aquello del no te entumas) el Espíritu Santo,
    El sabrá el día y la hora.
    Mientras tanto , todos tranquilos.
    Yo, como dice Nostradamus, “Ni sufro , ni me acongojo” Y ahí les va una Profecía.
    “Dentro de cien años, todos…. dije todos… calvos”
    han visto al Manué.
    Aguzado Angelo, no vaya a ir la Benémerita por Tí
    con aprecio a los blogueros y , yo por lo menos, déjense de fundacioncitas que, ese es negocio del Espiritu Santo.
    Y no le gusta que usurpen su lugar, digo

  166. Los mismos reflejos, las mismas conductas:

    http://www.urgente24.com/index.php?id=ver&tx_ttnews%5Btt_news%5D=141518&cHash=053e47c283

  167. Atikus: Si bien es cierto que ambos lados de la cuestión Legionarios tenemos nuestros puntos de vista, y certezas derivadas de ellos, la verdad es que la mayoría de los que participamos en este blog han vivido y creído el sistema legionario. Ahora a los que siguen dormidos, o temerosos de perder sus certezas y usar su libertad les toca ver la otra parte de la Iglesia. Dicen que son obedientes al Papa, entonces obedezcan al Papa, dicen que su fe es un don de Dios, entonces tengan fe en que Dios no los va a dejar “pervertirse” por los jesuitas, claretianos, misioneros del Espíritu Santo, obispos diocesanos y demás enemigos imaginarios.
    Yo creo que ese temor, esa resistencia al cambio nace de su ignorancia en la historia de la Iglesia, en la vida de los santos, nace de creerse el ombligo del mundo, los non plus ultra, La lección que nos menciona Fuenteovejuna sobre San Francisco de Asís es impresionante: no apegarnos a las cosas, instituciones, y aún personas a las que les dimos la vida entera. Entender el valor de la renuncia, para que las cosas sean lo que Dios quiere que sean, y no lo que nosotros, con nuestras limitaciones, soñamos.

  168. Gracias Daniela, gracias Atikus. Me quedo con que son PRNI (personas religiosas no identificadas…). Es verdad, l@s 3g no tienen identidad: ni son religiosos ni son seglares. Si uno no tiene identidad se corren serios riesgos de.
    a) ser manipulado
    b) ser incapaz de tener espíritu crítico
    c) entrar en crisis psicológicas cuando la ilusión se esfuma
    Me ayudan mucho a entender que la crisis de RC va a ser bastante más profunda que la de LC, ellos, al menos, saben que son sacerdotes, religiosos… pero los y las consas ¿qué son?

  169. Mi buen Spartaccus:

    Como lo entendí, cuando se refiere O’Farrill a los Legionarios habla de la cúpula. Obviamente no de la actual, sino la del 56. Alguno más que Maciel debió saber, no hizo nada, siguió viendo, y siguió callando.

  170. Arminium,

    No soy muy filosofica, pero quiero preguntarte a ver si entiendo lo que planteas:

    Seremos probados en la paciencia, ese el sufrimiento purificador que Dios quiere para todos los LC que quieran seguir el camino de renovación.ESTO QUIERE DECIR QUE ESTOS SERIAN LOS PURUFICADOS SOLAMENTE? Los que quieren seguir igual sólo sufren por lo que consideran ataques injustos a la LC, la misma cantinela de siempre que no llevará ninguna fecundidad sobrenatural. Y ESTOS PUES CON LA MISMA FORMA Y HACIENDO LA VIDA DE CUADROS A LOS JOVENES?? Y AYUDANDOLES A PURIFICARSE? Y ELLOS? CON QUE Y DE QUE SE PURIFICAN?

  171. http://www.firstthings.com/onthesquare/2010/05/the-cost-of-father-maciel

    Cardinal Sodano has to go. The dean of the College of Cardinals, he has been found too often on the edges of scandal. Never quite charged, never quite blamed, he has had his name in too long a series of depositions and court records and news accounts—an ongoing embarrassment to the Church he serves. The Vatican has been responding in a disorganized way to the frenzy of recent press stories about often thirty-year-old abuse cases. What it should do is put its own house in order, moving out the unhelpful remnants of the bureaucracy that allowed those scandals to fester for so long.

  172. Laura Primita.
    Maciel, les dió “Cuelo o coopelas ”
    A Dominguez, a su hermano José, a Legaza, A Ferreira, a Jesús Villanueva
    a Arumí, no sé, pero le tenía miedo y hasta le decía que “Hiciera lo que quisiera ”
    A Lagoa, Berrinchudo, tenía miedo de que soltara la sopa.
    ¡Cuánta cúpula quieres?
    Decir que sabía, “Como le dijo el Mosquito al buey en la oreja ”
    “Andamos arando, mi buen”
    Ahora si, Queremos lapidar a la cúpula, cuando fueron ellosm(Ya que hablamos de lo que nos imaginamos)
    quiens acudieron con las autoridades Vaticanas.
    ¿O qué crees que hizo el P. Garza, con los datos, que tenía.
    ¡No Marcial, le tenía miedo y hasta lo menospreciaba?
    Y se le apareció Judas, con todo y reata
    Nos hemos convertido en creer que lo nuestro es verdadero, pero no estamos del lado del Vaticano y lo que ellos saben.
    Mientras tanto hay que pegarle a la cúpula.
    Es bonito el deporte y sin riesgo.
    algún día, si fuera posible, sabremos la aproximación a la verdad

  173. Esperan Legionarios comisario papal antes del verano:
    http://www.exonline.com.mx/diario/noticia/global/europa/esperan_legionarios_comisario_papal_antes_del_verano/950569

  174. Como ya lo había mencionado hay varias generaciones en la Legión. Basicamente cuando era chiquita, es la que vivió Spartacus y sí ustedes la tropa rasa, seguro que ni sabía nada. Ya cuando la Legíon era más numerosa, opino que igual, la tropa rasa que eramos la mayoría menos sabíamos algo.

    Seguido me preguntan si me llegue a dar de cuenta de algo. Nop, ingenuo no era, pero no nunca vi nada fuera de lo normal en la vida de MM.

  175. Laura,

    Gracias por tu respuesta, me ayudas mucho porque es cierto, ese aferramiento es miedo a perder una certeza: POR ESTE CAMINO LLEGO A DIOS SI SOY FIEL, pero Dios ha de ver que por el sistema mismo esto se convirtió en idolatría de una institución y de sus personas. Y nos cerramos al reto de la Iglesia y dejamos de SER Y HACER IGLESIA con esas actitudes. Yo estoy en un sector en donde el RC apenas inicia, y aquí la gente está pero DOOORRRMIDAAAA!!!! y veo que así la quieren tener, pero claro para los UNOS es apenas el descubrimiento de ese camino perfecto que les ofrece llegar a Dios y para los OTROS tener gente dormidita, que no les moleste queriendo despertarles y que puede seguir con el mismo sistema y todos son bien buenos, bien santos, bien fieles y bien positivos!!! ellos van a salvar a la colonia entera!!!!

    Temo por ello porque eso se me sigue figurando una secta pero….. dentro de la secta? wwooww!!! podrá ser?

  176. Por mi Madre, Bohemios.
    Nunca, en mi Refocilada vida, me dí cuenta de las andanzas, de Maciel.
    Hasta que A. Espinosa, nos empezó a abrir los ojos.
    Gracias a Dios, que El no se dejó.
    Que si no, hasta a El ( Es un decir)se entrelleva.
    Para mí que los Secretarios particulares y los cómplices de sus fechorías, lo encubrían
    Y muy bien.
    y todavía querían hacerlo santo.
    si yo nada más porque dudeba de su santidad, se me alebestró alguno y tuve que darle un zambombazo estilo Spartaccus, para hacerle entender que, primero es la Iglesia y no santos de cerilla de campeche.
    Los superiores no tienen la ciencia infusa.
    Lo más thecitos de yerbabuena.
    No sabían nada, menos ellos, depositarios del cumplimiento del 4o voto.
    No sé de donde sacó el Maciel estas cosas.
    Pero como se fusilaba lo mejor de las congregaciones.
    sus libros , no los hacía El.
    Para eso tenía gente inteligentisima, me sé los nombres de muchos que, se los hacían.
    Insistir pues en echarle la culpa a ellos, no, más bien a El.
    Se ha de estar “Carcajeando de los bretes en que ha metido a Pinches, Moros y Cristianos”
    Bueno, por lo menos, nos ha ejercitado la mente para que no se oxide
    !Bendito sea Dios!
    !Que de las piedras, saca flores!

  177. Luis,

    No no me refiero a Comte, no soy tan filosofica, me refiero a que siempre dicen que ven solo lo positivo y hay que ser bien positivos y hablar solo de lo bueno y solo hacer el bien y buscar ser bien santos y sonreir y decir que está bien padre aunque no nos guste lo que hacemos y lalalalalalalalala….. solo lo positivo!!

  178. Atikus: Sólo quise decir que a los despiertos nos toca el sufrimiento de la paciencia y a los formateados irrecuperables les tocará la tragedia personal de descubrir, antes o después que su ídolo MM, en el que muchos todavía creen, sea todavía más pisoteado, ahora por los legionarios que reniegan de él y de las nuevas generaciones de LC, con los que ellos tendrán que convivir si sigen en la LC, que no recibirán la leyenda sobre MM sino la verdad. De eso se encargará el delegado, no te preocupes.

  179. BA: Barrajón repite lo que dice la carta de AC a los legionarios con la que manda el comunicado. Lo del verano es sólo apreciación suya, que me parece fundada porque siendo quien es tiene información de gente de la Santa Sede.

  180. TABITAAAAAAA!!!!!!!….. ON TAS TABITA??????

    No me has contestado ni un post eh!!!! S.O.S

  181. Gracias Arminium,

    Tienes razón, paciencia….paciencia…..humildad….paciencia…..humildad……

    Que tengas un buen día!

  182. Les comparto ésta frase que me gustó mucho:
    .
    - CUANDO SE DEJA DE CREER EN DIOS,
    ENSEGUIDA SE CREE EN CUALQUIER COSA. -

    – (Gilbert Chesterton, 1874-1936)

  183. Alguien me puede ayudar a averiguar si el Padre de MM cuando se caso por segunda vez fue con un española?

    Y en eses caso si sabeis donde vivió?

    Gracias

  184. Es muy importante

  185. Sólo quería compartirles un recordatorio:
    .
    En este sistema LC y RC, el CAMBIO SUSTANCIAL se realizará, SI Y SÓLO SI, TODO LO QUE SEA O HAYA SIDO “CÚPULA” SE VAYA LEJOS DE LA LEGIÓN POR UN BUEN TIEMPO (mínimo 5 años).
    .
    Con esto me refiero a que los 16 firmantes de ese insignificante comunicado Legionario se tienen que retirar de la Legión e irse a experimentar lo que es SER SACERDOTE (confesando, misionando, orando, ESTUDIANDO, visitando enfermos, visitando hospitales, consolando a los POBRES, y celebrando la Eucaristía SIN PRISAS) y no tener contacto alguno con ninguna cuestión EMPRESARIAL ni ningún proyecto de “ENVERGADURA”. Entre ellos, están incluidos AC, LGM, ES, etc.
    .
    Además, JUNTO CON ELLOS, todo superior que haya estado o esté todavía gobernando a la LC y al RC en sus ciudades, centros de formación, centros de estudio, universidades, etc., y que lleve ahí más de 10 años habiendo creado todo su círculo de poder, muy típico de este SISTEMA.
    .
    Todo personaje que en el pasado oscuro Macielista haya tenido mucho que ver con el gobierno de la Legión, como por ejemplo: Octavio Acevedo (triste firmante de la respuesta al Papa que la Legión vergonzosamente publicó en los periódicos Mexicanos en Mayo de 2006), el famoso Rafael Moreno, Anthony Bannon, y demás personajes con un pasado análogo.
    .
    Con esto, no estoy aseverando que todos los sacerdotes aquí aludidos sean culpables de una u otra acusación: Lo que sí estoy aseverando es que si la LIMPIA QUE SE HAGA NO ES TOTAL, ABSOLUTA, COMPLETA Y PROFUNDA, entonces NO HABRÁ ESPERANZA DE VOLVER A CONFIAR en una institución en donde se implementó un sistema ALIENANTE de crecimiento espiritual y de vida consagrada, confundiendo la eficacia empresarial con el fruto apostólico, y en donde SE HA MENTIDO TANTO (incluso durante la celebración de la SANTA MISA), se ha ocultado información, se ha transmitido información a medias, se ha buscado confundir y se ha obstaculizado la EXPERIENCIA DE LA LIBERTAD QUE BROTA DE LA EXPERIENCIA DE LA VERDAD.
    .
    Seguramente algunos justos Legionarios en puestos claves (posiblemente algunos aquí aludidos) tendrán que pagar por los responsables de lo injusto. Es un pena, pero si no se hace la LIMPIA de esta forma, quedarán elementos muy serios para continuar en DESCONFIANZA y NO HABRÁ NINGÚN CAMBIO SUSTANCIAL por más que llegue un TIRANO APOSTÓLICO a pretender poner orden.
    .
    Quisieron llevar una orden religiosa como una EMPRESA, pues llegó el momento de tomar sopa de su propio chocolate y actuar como EMPRESA, por ÚLTIMA VEZ, es decir, DESPIDIENDO a los ejecutivos altos por causa de una RENOVACIÓN TOTAL, REDEFINICIÓN DEL SUSODICHO CARISMA (que es fecha que nadie me ha dicho con CLARIDAD cuál es, si lo hay) y REESTRUCTURACIÓN ORGANIZACIONAL pues llega un nuevo mando, bajo la figura que el Santo Padre decida sobre ese “Delagado Apostólico” o “Delegado Pontificio” que yo espero que sea un DICTADOR DE LA VERDAD EN EL AMOR y un verdadero especialista en saber COMENZAR DE NUEVO.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  186. Verdad 2
    Vivia en concubinato.
    Nada más se arrepegaba.
    y las dos eran mexicanas

  187. Hola gente, hoy tengo un respiro para asomarme a trastevere, ¡cuánto los extraño!
    Estoy poniéndome al día, vuelvo en nada juju ;-)

  188. GRACIAS SARTACUS Y EL NOMBRE COMPLETO DEL PADRE LOS SABES?

    GRACIAS

  189. FUENTEOVEJUNA
    Me la pones muy difícil.
    Ya me estaba postulando para DGNI
    (Director general no identificado)
    Así, ¿Qué te parece Carlos Slim?
    Especialista en sacar entuertos y bueyes de la barranca?
    Ahí, si ven al Manué y al Angelo , no, Sodano que, no es buey , en la barranca,
    Díganles que falta el relajo
    Que aquí andan muy serios, como que la virgen les habla y andan en Refundaciones o fundaciones, etc… etc… y toda la cosa celestial.
    !Maestra Danieleita]!
    Protestamos piruletas en mano.
    !Queremos salir a recreo !
    O avisamos al Inspector Trastevere que, es buen onda
    Sparataccus en Tiananmen

  190. V erdad 2
    De cuál Padre preguntas o queréis saber.
    Uno se llamaba Don Raúl. el otro era José.
    Yo no soy el Zar y menos tacus.
    soy el Invencible ( Caray, quise poner invisible)Spartaccus, Liberto y antes esclavo.
    Mi espada corta, es mi Derecho
    Solo sé que una además era, Sinaloense, y vivía en Tijuana, ahí subiendito.
    Ahi, la conoció don Raúl y Cia.
    A Norma, no la de Guadalajara, era de Acapulco y nada más me sé
    Abur

  191. FUENTEOVEJUNA:
    excelente comentario, tienes toda la razon.
    Te digo algo? desde niña recuerdo pleitoes entre mis papas, o sea, disfuncional el asunto!!
    Dios me dio la gracia de que me atrajeran sus cosas, y desde mi adolescencia me acerque mucho a la iglesia y bendito Dios me hizo muy llevadera la situacion familiar. POR años confie en este medio (RC), despues no se como, solo Dios sabe, me fue llevando a otra congregacion, en la cual estoy feliz.
    CUANDO salio este desvarajuste, sabes a donde se fueron mis ganas de pertenecer a la otra congregacion?
    ahi mero! tu lo has dicho.
    RECUPERAR esa confianza esta….. Tu lo has dicho!
    y como tu lo dices lo llevan justos por pecadores.
    Donde ahora estoy? voy a misa, mi director es de ahi, confesion, etc, pero q ni me invite ahora a pertenecer.
    yo tambien tuve una REFUNDACION jaja

    un abrazo a todos

  192. AMAYA:
    .
    Muchas gracias por tu post, y gracias también a SPARTACUS.
    .
    Oye, una pregunta, pues creo que no me quedó muy claro lo que nos compartes: ¿Perteneciste a otra congregación (si no te importaría, me gustaría saber a cuál) y todo este teatrito Macielista te quitó las ganas de pertenecer a esta otra congregación de la que perteneces o pertenecías o de plano nunca perteneciste?
    .
    Es decir: ¿Este película del protagonista Michoacano, que nadie se imaginó ni en sus sueños más estrambóticos, te ha afectado en tu confianza hacia la otra congregación que no es la Legión de Cristo?
    .
    Caray, si es así, vaya que este mugrero Macielista está salpicando mucho más allá de lo que yo creía.
    .
    Me gustaría conversar más contigo a este respecto. Con mucho gusto te paso mi e-mail por si quieres rebotar algunos puntos de vista: fuenteovejuna_sr@hotmail.com
    .
    Muchas gracias por lo que aquí compartes AMAYA.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  193. ¡Ay, Spartacccus!
    Que vienen los civiles,
    mitra in mano, e portano il Manuel Jesús,
    agarrado de la oreja.
    Lo cogieron bien cogido,
    que se quería escapar, resbaladizo,
    cual las truchas del Pas.
    Y no dejemos de gritar:
    ¡DANIELA!!!! ¡DANIELITAAAAA!!!!”
    Que la directora del kinder
    ha dejado abandonados a sus pimpollos,
    y ya ni piruleta, ni chocolatina,
    ni bocata de jamón ibérico.
    ¡Abandonados nos tiene a nuestra suerte!
    Que la tienen ocupada ocupadísima
    en discursos de unidad y caridad.
    Mientras, nosotros sus discípulos,
    tiraos por el suelo, pintando las paredes
    y recortando las cortinas.
    Si es que no se puede con nosotros,
    pandilla de gamberros cibernéticos….

  194. Así se es.
    !Viva la Pepa y la Pepona.
    en relación al ´Manué.
    Cuidado con la magistra infantorum trastevereriorum.
    en México Coger, es una cosa personal y muy delicada.
    Aguántame tantito y verás como se lanzan en jauría, para “Cogerte” de las orejas, sobretodo, la Mater kinderiarensis.
    Y ahora que vamos espacio…. jajaja. vamos a pintar paredes, lalala,
    ya basta de fundaciones, y diretes,
    Vámonos a la Juerga a Huerva.
    Los gamberros del Trastevere ( con todo y sus doctorados) Ya valieron tanrtos años del P. M.
    Tanto que gasató y donde vino a parar, si ya lo decía San Ignacio de Loyola

  195. Para FUENTEOVEJUNA: Leo el blog de cuando en cuando. Saludos y bendiciones para todos. 100% de acuerdo contigo en todo lo que comentas.
    No se puedene sperar resultados diferentes haciendo lo mismo (y con la mismas personas). Mucho mérito por tan clara opinión.
    La pregunta es: ¿Qué piensa el Papa?
    Envíale tu post………..

  196. Spartacus, abarraganado en concubinato, pero no usaba condón que todo hay que decirlo

  197. Pues eso, que al Manué lo agarraron
    y lo cogieron bien cogido.
    Que no se escapa quiero decir,
    bueno, que entienda la concurrencia lo que plazca.
    Al fin y al cabo en relajo estamos,
    que si la infantorum magistra nos abandona,
    ¿pos quiubo, guey? todos a la bullanguería,
    y que si es en Huelva mejor que en Sevilla,
    que tiene mar y las marismas,
    y marismeñas…. aunque no llegan a las pasiegas.

  198. Oiga, sin faltar. Que las barraganas fueron gente muy noble…

  199. A propósito de Ignacio y el condón,
    se cuenta que por esta zona a un señor ingeniero de montes,
    puesto al habla en la emisora del coche
    con un capataz o agente del medio ambiente,
    éste le dijo: “Oye, Pepe”.
    Y el ingeniero muy digno: “De oye Pepe nada. A mí me llamáis con don”. Y con don se quedó.
    Desde entonces todo el mundo dice: “¿Está el señor condón?”. “Señor condón, tiene una visita”.

  200. Vivía en amasijo, que se oye más mono…

  201. ANGELO..
    SI VAS A TAXCO, A VER A LAS ATAXAQUEÑAS, A VER SI TE DESATAXCAS O TE ATAXCAS TU CON ELLAS.
    BIENVENIDO AL DESMADRE, IGNACIO.
    POBRE P.M. , TANTO DINERO,OBRAS, EDUCACIÓN FORMACION EN LAS MEJORES UNIVERSIDADES Y SUS “ESTRELLAS ” DIZQUE, TERMINANDO DE GAMBERROS , EN INSURRECCIÓN DIRECTA CONTRA LA MADRE SUPERIORA , CONFESORA , INTERPRETADORA DE LAS REGLAS , AL FIN Y AL CABO, LOS CANONES, NOS LOS PASAMOS POR EL CABO DE LA BUENA ESPERANZA Y LA MAR FLORIDA, CON AUTORIZACION DE PEPE EL TRASTEVERE Y VIVA LA HUELVA Y LA CIRCUNVALACIÓN
    SPARTACCUS Y COMISONES QUE LE ACOMPAÑAN COS MUSICA DEL MAESTRO JOAQUIN RODRIGO

  202. IGNACIO
    ¿LLEVASTE LATIN , DEL BUENO, EL DE LOS SEIS AÑOS?
    ¿No querrás decir Barrigonas, en vez de barraganas?.
    el oficio, pronto las comprometia en “Estado de Dicha” o de “Buena esperanza ”
    No queremos Reglas, queremos diversión. Abajo el Kinder y magistrae que lae acompañan
    Spartaccus réprobo, má e non repro-batus

  203. VISITANTE:
    .
    Muchas gracias por tu post. Te lo agradezco sinceramente.
    .
    Mira: Pretenderle mandarle yo algo al Papa sería tan arrogante y prepotente que creo que me terminaría pareciendo a quienes tanto he criticado precisamente por estas características nada propias del Cristiano.
    .
    Además, el Papa Benedicto XVI, posiblemente una de las personas más inteligentes de lo que llevamos hasta ahora en el Siglo XXI, FUE Y VINO 220,220 veces en lo que apenas yo intento arrancar motores, dándome cuenta que ni gasolina traigo.
    .
    Si alguien sabe perfectamente como se debe de limpiar una situación como ésta es este gigantesco FILÓSOFO, TEÓLOGO, PADRE Y SABIO ABUELITO que es Benedicto XVI.
    .
    Si ponemos atención a la realidad y leemos con detenimiento y contemplación los SIGNOS DE LOS TIEMPOS, queda clarísimo que Dios Nuestro Señor preparó a Joseph Ratzinger para enfrentar este problemón con el que está lidiando dentro de la Iglesia, en el cual la Legión de Cristo constituye solamente una de sus facetas… aunque una bastante singular por su magnitud y su característica SECTARIA que la acompaña.
    .
    Benedicto XVI tuvo un buen “entrenamiento” pues estuvo al frente durante un cuarto de siglo de lo que antes se conocía como EL SANTO OFICIO. Desde ahí, su trabajo era asegurarse de que en materia de fe y moral no se propagaran doctrinas erróneas y, además, tenía la penosa tarea de poner en orden a aquellos grupos o personas que buscaran confundir a los fieles con doctrinas falsas y no inspiradas por Dios en materia de fe o moral.
    .
    Ya nos dio Benedicto una clara muestra de lo que sabe hacer muy bien: Teniendo paternal misericordia del culpable, no lo expulsa de la Iglesia pero sí lo manda a callar a un rincón. Y si no pues preguntémosle a Maciel cómo fue que terminó su decepcionante existencia.
    .
    Benedicto XVI fue el Cardenal que más cerca estuvo de Juan Pablo II desde el punto de vista del Magisterio de la Iglesia. Él redactó el Catecismo entero que el Papa firmó y a partir del 2001 todos los casos de asquerosa pederastía y de escándalos sacerdotales y religiosos(as) fueron a pasar por su oficina, incluyendo este del pobre Marcial, de tan triste e infame memoria.
    .
    Por lo tanto, yo estoy tranquilo de que nuestro Sumo Pontífice es un hombre tan exageradamente inteligente y con todo el perfil y la experiencia para lidiar con estos casos, como NADIE MÁS PODRÍA ESTARLO HACIENDO. Vaya que el Espíritu Santo estaba bastante despierto en el Cónclave y eligió como Sucesor de Pedro al que más necesitaba la Iglesia hoy.
    .
    Todos quisiéramos ver YA el inicio del desfile de despedida de la cúpula Legionaria. Pero estoy seguro que el pensamiento de Benedicto XVI es demasiado más cercano al de Dios que el de todos nosotros juntos. Y esa es mi confianza. Confío en Benedicto XVI y creo que nuestra responsabilidad es ORAR MUCHO.
    .
    Lo único que podemos hacer NOSOTROS para provocar CAMBIOS SUSTANCIALES dentro de este sistema LC y RC, es ORAR MUCHO para que Dios Nuestro Señor nos conserve al Santo Padre por muchos años más, y nos lo conserve con mucha salud, pues vaya que este paquetito que le tocó comenzar en su ancianidad no está nada fácil.
    .
    De hecho, no me imagino cómo es que un ser humano puede resistir esta responsabilidad sin la inhabitación del Espíritu Santo en su corazón y su brillantísima mente.
    .
    Muchas gracias VISITANTE.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  204. Tanto abarraganado (destancando la r) como amasijo (extendiendo la s) suenan muy bien.
    .
    Anécdota: un conocido se casó sólo civilmente y la abuela muy devota le dijo un dìa: “ay hijo, no es mejor que te cases por Iglesia para dejar de vivir amontonado?” Quería decir la santa amancebado…

  205. Fuenteovejuna: Tienes toda la razón, mi comentario ese de “Envíale el post al Papa” estuvo fuera de lugar, lo reconozco.
    Apoyemos en lo que cada quien pueda para que lo que decida hacer sea lo mejor…….

  206. Una novicia del convento está escribiendo una carta y comienza:
    Querido Monseñor:
    Al darse cuenta de que el Obispo puede mal interpretar sus palabras, vuelve a empezar.
    Excelentísimo Monseñor:
    Recapacita pensando que es demasiado formal y pone:
    Sr. Monseñor:
    Este título le parece muy mundano.
    Así que probando varios títulos, decide que el mejor es:
    Don Monseñor.
    Para asegurarse de no meter la pata, le pregunta a la Madre Superiora:
    - Madre, ¿Monseñor se pone con Don?
    - Claro que se pone condón, si no, este convento sería una guardería…

  207. Fuenteovejuna.
    Te contaré un hecho real, para subir mi ego, como dlce de leche ajamoncillado (los de Zamora, lo saben)Zamora la española, hoder.
    Estando de caceería, con mi hijo, en cerca de , apud,USA, un empleado de mi mi familia, se me quedaba mirando…. ya me empezaba a encabr… por el frío. y me dice….”ya sé a quien te parces Tú ”
    a…. Benedicto….
    al principio no lo capiscaba…
    después de echar muchos cabritos y cabritones, ahora me enorgullece…..
    Quzaás, sea por los lentes.
    Lo maldito lo llevo aparte…
    Mis hijos, para hacerme enojar,… me dicen Benedicto.
    Hombre, que bien me cae el Papa, por quien yo apostaba… ( gané un dinerillo )
    Spartaccus

  208. Spartacus, no fueron tantos años de latín, pero siempre me gustó y procuro que no se empolve. No te digo que Penagos es mi libro de cabecera que es una cursilada, pero lo procuro tener a mano.

  209. preguenta? por curiosidad
    Alguien a visto alguna foto en la que se encuentren juntos Marcial Maciel y Joseph Ratzinger como cardenal o como Santo Padre?

    Si existe me gustaría verla para observar como serían las miradas de ambos
    MM pensando – uurgh!!, a este no me lo he podido engañar!!!-
    BXVI pensando – pobre diablo, lo que le espera a él y a los que le apoyan-

  210. pERFIDO iGNACIO..
    EL MISMO pERICO, lo venden a una casa de monjitas .(Antes había estado en una casa non sancta, de Suripantas, para que entendáis….
    Le tapan los ojos.
    y dice…..Hummmm. viejas nuevas, P..ts. nuevas, y está el Señor obispo y los curas de la zona, pero….hummmm los mismos Cabr……etes

  211. Spartaccus, creo que te refieres a las aceitadas o al rebojo zamorano. Como pidas leche ajamoncillado en tierras de Viriato te van a mirar con cara de póker o te mandarán a tomar por saco.

  212. Ahora sí como dijo el Chavo. “eso, eso, eso”

    Y un olé para tu comentario.

    Daniela estoy participando para que sí me invites al recreo.

  213. Ignacio.
    jamoncillo es un dulce de leche que se hace en cazos de cobre y se menea , poco a poco y a la derecha, para que no se corte la leche.
    con azúcar.
    la receta es secreta y en la familia hay una fábrica.
    se hacen 120 variedades de dulces.
    el secreto es usar leche bronca.
    es de fama nacional y mundial.
    Y mis sobrinos, tienen casas.
    Y vámonos a estudiar, que ya van a llegar las madres Superioras.
    Luego le seguimos al Palique.
    si ven al Manuel, que platique , donde lo pepenaron las huestes tricornias.
    ¿Eso del tomar a por el Saco, te refieres al Saco y van sete, continuación de la película de meto y van ocho ?

  214. hola, amelia,

    bienvenida de regreso, esperamos tus comentarios sobre lo que se ha publicado acerca de las consagradas.

  215. Este kinder va a perecer si la maestra no saca piruletas y viene a dar el toque del recreo!!!!!!

  216. VAYA ATIKUS.
    SOLO TUVE COMPAÑERAS EN DOS ETAPAS.
    EN LOS PARVULOS DEL SILABARIO DE SAN MIGUEL Y EN LA UNIVERSIDAD, DONDE HABIA UNA COMPAÑERA QUE LE DECIAN LA MARTOMA, PORQUE ERA UN TUMOR DE ALLAA……
    AHORA QUE NOS PODEMOS MEZCLAR ELFOS Y ELFAS, CON O SIN PERMISO O CELOS DEL P.M. QUE BIEN SE SIENTE LA LIBERTAD
    ALELUYA Y CADA QUIEN…. LA UYA
    VIVA LA JUERGA

  217. Lucy, gracias por la bienvenida. Sobre lo de las consagradas me parece que es tremendo, terrible y abominable lo que les pasa, definitivamente.
    Lo que me parece aún más terrible es que sus familias no vayan corriendo a buscarlas, las sienten frente a una pantalla y les muestren todo lo que sabemos de esta gente.
    Resulta que todos dicen “pues sí, pero mira, fulanita -consagrada- dice que está muy bien, que lo están tomando muy bien”…
    A mí me parece escandaloso y sumamente estúpido que nos digan eso. Precisamente se está hablando de un LAVADO DE CEREBRO que le hicieron a estas mujeres para poder MANIPULARLES LA VOLUNTAD, para que ellas hicieran LO QUE LOS SUPERIORES LES PIDEN.
    Partiendo de esa base, es terrible que la Iglesia no haga algo más, nombre un grupo de monjas y sacerdotes expertos en psicología y psiquiatría y las examinen, les apoyen y traten de restaurar aquéllas partes -sobre todo de inteligencia emocional y vida afectiva- que les fueron amputadas, y una vez hecho eso, preguntarles cómo están.
    Perdon Nieves -besos valiente mía, no te me olvidas!!!- y las demás consas que se pasan por aquí, pero me parece que es como preguntarle a los niños de las Apostólicas qué opinan del asunto. Ellos opinan lo que les digan que opinen.
    .
    A mí personalmente el asunto de las consas me aterra, porque a dos semanas, así, así de cerquita me quedé de consagrarme. Dios me cuidó mucho, definitivamente.

  218. HEY TIO SPARTIE,

    Es verdad, antes era impensable dialogar niños con niñas en el RC ….. me acuerdo tanto de un buen amigo (se que me lees!) que decía ¿por que los encuentros no pueden ser mixtos? y la respuesta que me habían enseñado a dar era: por que lque tal si al SR. tal le empieza a gustar como piensa la SRA. tal…..hmmmmm…… el leon creía que todos éramos de su misma condición!!!!!! jajajajajajajajaja……

    MARTIN, ¿A QUE HORA SE ABREN LAS BEBIDAS REFRESCANTES?

  219. Atikis, lo que pasa es que la mujer es fuego, el hombre estopa y el diablo sopla y sopla…

  220. ATIKUS.:
    TENGO PROHIBIDO HABLAR DE MUJEEEERES DIVINAS….. RESCOLDOS DE LAS REGLAS DE MMMMMCIEL
    LA MMMM ASÍ, ES QUE ME ATORNILLARON LAS MUELAS

  221. IGNACIO & SPARTTIE:
    EN TIEMPOS DEL “DON JUAN” FRANCISCO MACIEL FARIAS, PADRE DEL INTERFECTO NO EXISTIAN LOS CONDONES.
    BUENO…SI EXISTIAN, PERO NO ERAN DE LATEX O HULE.
    ERAN LAS VEJIGAS DE BORREGO, CARNERO O CHIVO, QUE SE USABAN PARA TALES EFECTOS.

  222. IGNACIO,

    Si entiendo el fondo pero….. alivianate hombre!!! es viernes!!!!! ya todo el kinder quiere salir y la directora anda en la calle…. acabo de hablar con su secretaria y me dice que si, está ocupadísima, así que finalizaremos la semana sin piruleta ni chocolatina!!!…..lo siento tanto como los demás….. snif!

    MARTIN,

    A falta de piruleta podrías ofrecer unas bebidas refrescantes????

  223. Martín, ya quebró el día y es quincena. Mientras todos esperan paletas de la miss del kinder, a mí sírveme un gintonic, doble, como siempre por favor ;-)

  224. Atikus.
    ahi si le doy la razón al m.ciel
    Denle gracias a Dios y a snta Mónica bendita , madre de San Agustín.
    Imaginense el Lobo viviendo en la casa de las corderas.
    Me consta en 3a persona que, tuvo que pedirle permiso para desconsagrar a una consagrada, para andar noviando.
    si ya hasta se la quería raptar, pero la Consa se rajó.
    De que hay amores, los hay
    entre Primos, hay Primores,.
    la carne es Flaca y la Tentación es mucha…
    La mujer escapay el diablo que se la atrapa, no “C… como dice Angelo en su disertacion del verbo coger en España, diferente al coger mexicano, dicho sea con toda elevación de madurez

  225. SPARTACCUS

    CREO QUE VERDAD 2 PREGUNTABA SI EL PROGENITOR DE MARCIALITO (FCO MACIEL FARIAS) SE HABIA VUELTO A CASAR DESPUES DE MAURITA CON OTRA SEÑORA, Y SI ERA ESPAÑOLA?

    YO NO TENIA NI IDEA DE ESO

  226. ATIKUS & AMELIA:
    A PETICION EXPRESA DEL RESPETABLE, A PARTIR DE ESTE MOMENTO ESTA ABIERTO EL BAR PARA TODOS USTEDES, ASI ALCANZAMOS A CONVIVIR JUNTOS UN RATO EUROPEOS Y AMERICANOS.
    Y AHORA SI…
    “VAMOS TODOS A CHUPAR Y A PISTEAR”
    PORQUE EL MUNDO SE VA A ACABAR.
    ¡¡¡¡¡ SALUD A TODOS !!!!!
    LES PREPARE UNOS DAIKIRIS ESPECIALES (MUY PEGADORES), DE TAMARINDO CON TEQUILA.

  227. ¿Vejigas , Martín?
    ¿has vsito como se hace la longaniza?
    el intestino de cerdo, bien lavado,…. pues éso.
    Los venden por metros en el Mercado de San Juan.
    Caray , por que crees que soy tu tío, muy querido
    ¿Cuántos metros necesitas? inn illo tempore, (Calma Sobrino, sin presumir?

  228. NO OPTIMUS.
    DON fRANCISCO, NADA MAS AGARRABA.
    No agarró españolas. Nada más aldeanas.
    Lo mejor que tuvo, fué a Maurita, de familia de obispos y sacerdotes y monjas.
    Además, su papa era Santos Degollado y su familia, de los liberales de Benito Juárez, y además, masón, como mi abuelo.
    Del mismo Oriente
    PLATIQUEMOS HOMBRES Y MUJERES, AHORA QUE SE PUEDE, ANTES QUE SE ENCIENDAN LOS RESOLDOS DE LOS TEIMPOS DE M

  229. TIO SPARTTIE:
    LA TRIPA DE PUERCO ES MUY DELGADA Y SE ROMPE-RAZGA.
    LAS VEJIGAS DE CAPRINO U OVINO, SON MAS RESISTENTES Y ELASTICAS.
    PERO TIENES RAZON TIO…
    NOSOTROS NO NECESITAMOS VEJIGAS PARA NADAR…SI SEÑOR.

  230. Hola a todos.
    He estado toda la mñana fuera con una 3g despiertisima, inteligentísima y mujer de una pieza.
    Si hay más como ella en el 3g … la fundación es posible.
    Y digo fundación porque antes no existían eh?
    No juridic personality….. actualmente para el 3g.
    .
    Ayer estuve con un LC que por primera vez me compartió algo de lo que lleva dentro…
    ¡Milagrooooooo!
    ¡Pensaba que nunca lo haría!
    Y ha sido una verdadera satisfacción conocerle un poco el corazón a este hombre… Me ha enriquecido tanto, me ha dejado pensando varias ideas….
    Hombre despierto, inteligente, dispuesto a sufrir para sacar adelante esto… Aceptando al pleno los errores del sistema y sabiendo que hay que luchar por cambiar.
    .
    Con estos dos personajes, mi corazón se llena de esperanza.
    Hemos hablado varias cosas que ya comentaré en el blog pero que no tengo tiempo ahora por ser viernes…día de locos.
    Pero es un viernes… día de esperanza.
    .
    ¿Los directores?
    Parte del paisaje en movimiento…son pasajeros.
    ¿La tropa?
    Híjole ayer y hoy constaté que hay tropa buena…. buenísima…dispuestísima a construir esto que hay que construir, a la luz de lo que el Papa pide. Y gastarse la vida en ello.
    .
    P.D. Prometo mañana contar con más calma… me despido por hoy.
    .
    Daniela-porque-la-tropa-puede-sacar-adelante-la-LC-Reloaded.

  231. salud Martin!
    pasame una piña colada no?
    FuenteOvejuna: ya te mande el correo

  232. Martín, yo era sobrio, con tus brebajes de fin de semana me convertí en bebedor social pero ahora me doy cuenta, con pesar, que no puedo prescindir de tu barra libre.
    Help…

  233. BOMBA.
    Los Antecedentes de Maciel, son masones.
    Jose Santos degollado, su Bisbuelo,era masón y mártir masón.Jose Santos Degollado
    ¿ Martín, Sobrinode poca Fé, ¿Cuándo has visto que la longaniza se desgarre?
    Llegó la maestra. De seguro venía encorajinada,
    Me vale.
    Biban biban bibamus, mientras nos emborrachamos
    Que viva Noé. borracho en el araca e perche…e …perché.
    Bebian bebian bebiamos, mientras nos emborrachamos.
    la juerga, corre a cuenta del Spartaccus
    y por mi abuelo masón, mandado asesinar por un mal cura en 1916 marzo 19

  234. BOHEMI@S TRASTEVERIAN@S:
    SI DESEAN ESCUCHAR ALGUNA MELODIA EN PARTICULAR, O ABREVAR ALGUNA BEBIDA EXOTICA ESPECIAL, SOLO HAGANMELO SABER Y ANTES QUE INMEDIATAMENTE, SERAN COMPLACIDOS POR EL MEJOR “DJ” (DISC-JOCKEY) Y BAR-MAN DE LA RED.

  235. Si seguimos así,
    Para mí que tenderemos fundadora, no Fundador.
    yo ya estoy curado de Profetas
    Y soy enemigo desde mi adn, de la Autoridad.
    Safo de toda safedad.
    Solo creo en Dios Padre, en su hijo y en el espíritu Santo y en la Virgen María
    Amén

  236. Otro gintonic Martín. Y ponte algún disco muy de viernes en la tarde… ;-)

  237. !BONITAS FINCAS DE ADOBE!
    SOBRINO POR FAVOR

  238. Spartaccus ni un saludo me has dedicado latosus. No safes para eso ehhhhh

  239. Martín,

    Por fas una banderita y después uno de esos de tamarindo con tequila para que no haya cruce de bebidas!!!!

    Alguna rola ochentera divertida??

  240. SPARTTIE:
    BONITA FINCA DE ADOBE, PUERTA DE ENCINO Y MEZQUITE…AHI ‘TA…AHI ‘TA…AHI ‘TA…
    http://www.youtube.com/watch?v=4a_72mlipQQ

  241. AMELIA¿ Y QUE TAL SI TE DESCONSAGRO ?
    POR NO SEGUIR LOS CONSEJOS DE MACIEL

    YO CORRO.
    ME PEGAN Y SI ES BRAVISIMA MI SEÑORA.
    QUE SI NO ME CAE, QUE SI.

  242. MARTIN SOBRINO
    ME SEGUI CON ARBOLESDE LA BARRANCA. ES UNA CANCION QUE CANTA MI HIJO EL MAS CHICO Y LAS LAGRIMAS ME CIEGAN Y ME HIERE EL CORAZON (Gabriel y galán)

  243. ATIKUS:
    RECORDAR ES VIVIR.
    AHI TE VA ESTE SUPER-ROLON DE LOS 80′S A VER SI TE ACUERDAS…”JUMP”…”JUMP”…”JUMP”…
    “DISCOTHEQUE TRASTEVERE”:
    PRESENTA A EDDIE VAN HALEN & DAVID LEE ROTH.
    http://www.youtube.com/watch?v=swzh0ngMNJo

  244. Para mí un whisky doble;
    que sea Chivas o Cardhu.
    Lo siento, bebo poco pero bueno.
    Y si he de hacer gasto… pues que lo pague Spartacccus.
    Que la directora del kinder sigue muy ocupada
    y esta semana ni jamón ibérico nos ha dado.
    Nos tiene muertos de hambre,
    faltos de azúcar y de cariño,
    que ya no nos dedica ni un minuto.

  245. Latosus, no puedes desconsagrar lo que nunca consagrado fue… Martín, sírvele un gintonic a latosus, y otro doble a Dios por haberme cuidado tanto.
    Gracias Dios.

  246. LO MALO DE SER FUNDADORA. NADA MAS PIENSAN EN SU FUNDACION.
    LOS FUNDADORES YA NI LA FUNDAN(friegan).
    para acordarme de un primo mio, dentista, que ya murió.
    Bohemio a morir, magnifico cantador, de Guadalajara.]Tocaba acordeon, piano, guitarra y cantaba como marco antono solis.
    Sobrino, una canción de los bribones.
    Angelo, pide lo que quieras.
    ahora sí, el manué.
    Ojalá que ande pisteando
    aQUÍ ESTAN CAYENDO TRUENOS Y RELAMPAGOS

  247. ¡¡¡¡ Hip !!!!! ° ¡hip! °°°

  248. wwwwwooooooowwww!!!!!

    Oye que buena rolilla!!! …… jajajaja….viejos greñudos y feos pero que buena rola!!!!

    SALUD!

    http://www.youtube.com/watch?v=RdSWXRZu7OM

    Esta no es tan rockera pero muuy divertida quien se anima a la pista?

  249. Salu…d! ° Hip! compadresssss!!!!!!!!! ……..°°°°°°°°°°
    V..iva la p…ep..a hip °°°°°°°!!!!!!

  250. DANIELITA:
    ANDAS MUY ESTRESADA MUJER CON LO DE LA REFUNDICION-DISOLUCION…
    YA SERENATE UN POCO, Y VENTE AL BAR PA’ QUE TE RELAJES UN RATO, NO SE TE VAYA A BRINCAR LA CADENA DE DISTRIBUCION.
    TE VOY A PREPARAR UNA “PALOMA DOBLE HIDROLIZADA”, PA’ QUE SE TE SUELTE EL PERICO Y NOS CUENTES TUS PENAS…¡¡¡ SALUD !!!

  251. Hobbit,
    No compadre, asi como vas no vas al rato pensaras que hasta estas chateando con el fundador.
    bien perdido!

  252. Cierto Martin!

    Dios nos quiere Alegres! por su resureccion claro no de alcoholizacion.
    Salud!

  253. Tranquila Amaya.
    Solo que las libaciones de la barra de Martín, son como las mentiras del Fundador, aunque tenga el nombre de vino.vgr.
    yo no tomo vino desde hace 40 años
    y antes, solo probé , eso si, cognac, unas 4 veces,

  254. cANTINERO, cÁCARO
    ¿ QUE´PASA CON LOS BRIBONES, YA LLEGARON?

  255. AMAYITA:
    EL VINO FUE CREADO PARA ALEGRAR EL CORAZON DEL HOMBRE, NO PARA EMBRUTECERLO.
    GRACIAS NOE…POR HABER INVENTADO EL VINO.

  256. Hasta hoy solo habia leido.
    Hoy intervengo: YA HE VISTO AL MALIGNO ..

    Llevo más de un año, aquí en España, observando y observando y analizando y al fin, os lo digo con el corazón he visto al maligno.

    Cuidaros, vosotros y a vuestros seres queridos, mantened la vida de gracia y rezad por la Iglesia y el Santo Padre.

    HOY HE VISTO AL MALIGNO. ESTA ENTRE NOSOTROS.

  257. Chale Renato, qué miedo. Dí quién es para alejarnos…

  258. Renato
    de que hablas? me das miedo!

  259. CREO SINCERAMENTE QUE EL PAPA DEBE DISOLVER ESTO, NADA BUENO SALDRA DE OTRO MODO.

  260. RENATO:
    BIENVENIDO AL BLOG.
    ¿ PODRIAS SER MAS EXPLICITO POR FAVOR ?…
    ¿ QUIEN ES EL MALIGNO AL QUE TU HAS VISTO ?…
    COMPARTENOS TU SENTIR Y TU VIVIR. GRACIAS.

  261. Amelia
    porque ya no intervienes? paso algo?
    me encantan tus comentarios

  262. HABLO DEL PECADO QUE VEO EN TANTO SACERDOTE QUE DEBERIA SER SANTO. HABLO DEL MAL ESTABLECIDO DENTRO DE LA IGLESIA EU EL PAPA DENUNCIA.

    HABLO DE LA LEGION DE CRISTO QUE TANTO TIEMPO ME TUVO Y NOS TUVO ENGAÑADOS.

    HABLO DEL MALIGNO.

    ESTE ES EL HUMO DEL INFIERNO DEL QUE HABLABA PABLO VI.

    ESTA ES GRAN PARTE DE LA SUCIEDAD QUE HAY EN LA IGLESIA Y QUE DENUNCIABA BENEDICTO XVI.

    HABLO DEL MALIGNO

  263. REnato..
    con todo respeto
    A mí el maligno que vaya y shiflé a su hidep madre.
    no le tengo miedo y vengaseme a los p ….azos, con la chueca y amarraada la mano, me lo shingó
    El Corazón de jesú s está conmigo y mándeme a su Legión de ardidoS de verdad.
    Pinches diablitos de caca
    Vayánse a joder la marrana en viernes
    Spaartaccus y su espada corta

  264. +

    Querido Renato: sí, tienes razón, donde hay esfuerzo por ser santo al demonio le molesta y estorba… los enemigos del alma: el mundo, la carne y el demonio.
    Gracias por tu comentario, nos recuerda el catecismo y la humildad para pedirle al Espíritu Santo que nos conduzca a la verdad plena para ejercer la libertad de los hijos de Dios.
    Aquí se manejan opiniones, hipótesis…
    ¡Toma lo bueno! y pídele a Martín una coca-cola.
    Con mis oraciones, Tabitá Puente.

  265. YA OS DARE DATOS, PERO HABLO DE PECADOS CON NOMBRES Y APELLIDOS, HABLO DEL ULTRAJE QUE ES PARA LA IGLESIA ESTA CONGREGACION. CON SU GARZA DELGADA Y SU TORRE DE FLORENCIA, CON SU CASILLA MARCELINA, CON SU OSCURO SALONR, HABLO DEL PECADO QUE TODOS DEBERIAMOS REPARAR. HABLO DEL HIDALGO CASTAÑO Y DEL LA IGLESIA PODRIDA, HABLO DE SUCIEDAD.

  266. +

    Querida Atikus: muchas gracias, ya ando por aquí un ratito, estuve ocupada. Sí me fue bien ayer… dio efecto tus oraciones. Que Dios te compense.
    Un abrazo cibernético, Tabitá Puente.

  267. TABITA MI MAS SINCERO ACERCAMIENTO A LA VERDAD, A LA LUZ, A DIOS.

  268. +

    Amigos: qué hermoso número 303 blogueros!!!
    Martín sirve a todos algo rico!!!
    Y pidamos por Arminium y todos los que somos ORNIS etcetc para que Sta. Rita nos ayude con esta situación.

    Tabitá Puente.
    http://www.devocionario.com/santos/rita_3.html

  269. ´+

    Gracias Renato, que significa Re-nacido… es una gracia de la Pascua ¡qué felicidad! Tú eres el número 303 de mi lista de rezandera. Qué bonito número, es trinitario…
    Gracias por lanzarte a escribir y compartir.
    Un abrazo de muchas gigas!
    Tabitá Puente.

  270. Ay, Atikus….tiempos aquellos. Que padre que cuando fuí jovencita me divertí tanto….Martín, un vampiro para mí porfa…Amelia, bienvenida, y tú también Lucy, hace rato que no te veía por aquí…

  271. SPARTTIE:
    AHI ‘TAN LOS BRIBONES…
    http://www.youtube.com/watch?v=3y0DLol_z00

  272. PARA MIS AMIG@S DEL NORTE DE MEXICO:
    SOY NORTEÑO, …¿¿Y??…
    Así somos de chingones !!! AJÚA !!! …. y ¡¡¡¡¡¡¡Arriba el NORTE…. !!!!

    El norteño no toma la copa: pistea.
    El norteño no se le hace bonito: está mamastroso.
    El norteño no saluda: te dice “qué pedo güey”.
    El norteño no tiene amigos: tiene compadres.
    El norteño no se cae: se da un chingazo.
    El norteño no se burla: te agarra a carrilla.
    El norteño no te dice; “estás equivocado”, te dice: “estás jodido”.
    El norteño no se lanza: se avienta.
    El norteño no te fastidia: te chinga para que te encabrones.
    El norteño no se baña: se da un regaderazo.
    El norteño no se molesta: se encabrona.
    El norteño no te golpea: te pone una chinga o te revienta el hocico.
    El norteño no te ordena: te manda… a huevo.
    El norteño no sufre de diarrea: le da chorrillo.
    El norteño no fracasa: la caga.
    El norteño no sale corriendo: sale en chinga.
    El norteño no toma siestas: se echa una jeta.
    El norteño no ríe hasta mas no poder: se caga de la risa.
    El norteño no le es difícil: le está cabrón.
    El norteño no va rápido: va hecho la chingada.
    El norteño no te rechaza: te manda a la chingada.
    El norteño no se emborracha: se pone pedo.
    El norteño no es destacado: es una pinche riatota.
    El norteño no pide que lo lleven: pide un raid.
    El norteño no es un tipo alegre: es con madre.
    El norteño no es un tipo tremendo: es un chingón.

    Si eres NORTEÑO, manda esto a todos tus PAISANOS y también a quienes no lo sean, para que nos conozcan… pero ¡¡¡EN CHINGA CABRÓN!!!

    Tener un amigo es un don, conservar un amigo una virtud y Ser tu Amigo para mí es un Honor,

    …Pero tener un amigo norteño, es otro pinche pedo… ajúa…….

  273. Renato, bienvenido.
    Amigos blogueros, Martín, prepárame una copita de agua bendita…..
    Que sea una mentira, es decir un cuba libre…..
    Bueno, a lo que voy, hoy ha estado Alejandro en la TV y ha hablado muy bien. Estos dias estará en casa de unos buenos amigos y si Dios quiere el miércoles y jueves lo tendré en mi casa que es la de todos Uds.

  274. Y para los amigos andaluces de nacimiento o de adopción como Patricio:
    El andaluz no te llama por teléfono: te pega un telefonazo
    El andaluz no dice hola: te dice ¡¡¡que pasa!!!
    El andaluz no se cae: se mete un ostión
    El andaluz no se lanza: se embala
    El andaluz no bebe mucho: se pone ciego
    El andaluz no es que no lo entienda: es que no lo coge
    El andaluz no te da la espalda: te manda al carajo
    El andaluz no te llama la atención: te dice “Andevás!!!!!”
    El andaluz no molesta: da por culo
    El andaluz no golpea: te da de ostias o te parte la cara
    El andaluz no trabaja a tiempo parcial: echa una mañana o una tarde
    El andaluz no se impresiona: dice: ¡LA VIRGEN!
    El andaluz no sufre de diarrea: se caga por la pata abajo
    El andaluz no va rápido: va a carajo sacao
    El andaluz no se va: sale arreando
    El andaluz no duerme: se queda sobao
    El andaluz no se ríe a carcajadas: se descojona
    El andaluz no pide que lo lleven: pide que lo acerquen
    El andaluz no es un presumido: va hecho un pincel
    El andaluz no es un insensato: es un soplapollas
    El andaluz no es buena persona: es buenagente
    El andaluz no es despistado: está perdío
    El andaluz no es un gandul: es mu peeeerro!
    El andaluz no pierde el tiempo: está perreando
    El andaluz no dice tardaré en bajar: dice “ahora bajo si eso”
    El andaluz no esta cansado: está reventao
    El andaluz no ve a una chica fea: ve un cardo borriquero
    El andaluz no te dice que estás equivocado: te dice “¡¿de qué vas, tonto la polla?!”
    El andaluz para decir que sí no niega dos veces; niega tres:”¡no, ni ná!”
    El andaluz no dice que el suelo esta sucio: dice “está comiomierda”
    El andaluz no se enfada: se rebota
    Al andaluz no le sale algo mal: se le va tó a tomar por culo
    El andaluz no es sencillamente genial: El andaluz es la polla

  275. Ignacio,
    Muy bueno desde luego….

  276. RENATO. SUELTA LA SOPA O CALLA PARA SIEMPRE.NO ANDES CON ILUMINACIONES, NO CON SECUELA DE NOSTRADAMUS. HABLA AL CHILAZO, COMO LOS NORTEÑOS DE MARTIN.DI QUIENES SON Y QUE QUIERES Y SI NO , NO DORES A LA MARRANA, DANDOLE VUELTAS EN LA PARRILLA.NO ERES PROFETA.
    DI LO QUE QUIERAS DECIR Y NO LE HAGAS A LA BOLA DE CRISTAL.
    DIOS VE POR NOSOTROS, POR MAS QUE TU VEAS MONOS CON PISTOLAS
    SPARTACCUS, ENCABRITADO
    NO NOS ECHES A PERDER ESTA TARDE DE COPAS.
    Martin.
    un Tequila derecho, pór favor

  277. IGNACIO:
    ¡¡¡¡¡ JAJAJAJAJA !!!!!…
    BUENISSSIMO TU POST DE LOS ANDALUCES.
    MUY PARECIDO AL DE LOS NORTEÑOS MEXICANOS.
    EN DIFERENTES JERGAS, PERO EL CONTENIDO ES EL MISMO…SI SEÑOR.
    ¡¡¡ SALUD AMIGO IGNACHO !!!…
    ESPERO ALGUN DIA CONOCERTE PERSONALMENTE Y EN PERSONA, Y YA VERAZ QUE CAMPECHANO DE DICHOS Y ALBURES HISPANO-MEXICANOS NOS VAMOS A INVENTAR…JAJAJAJA…SALUDOS…

  278. Patricio, mmmmmmmmmejor dicho

  279. Renato:
    Bienvenido al blog.
    Yo también en más de una ocasión he sentido que aquí el demonio tiene la mano muy metida.
    No es posible en algunos tanta ceguera…
    Pero luego ves a algunos de la tropa como los que mencionaba en mi post anterior , y que no fingen y que piensan y que quieren acatar lo que diga le papa y cambiar el corazón…y….y….y…
    Y allí es donde mi cuello, ayer rígido, necesita voltear y reconocer que también está esta raza qeu no lee Trastevere, que no sabe que soy la directora del kinder, que no nos conoce a los disidentes…pero ahí está…. trabajando desde su lugar particular para que esto cambie.
    .
    Animo.
    Mi tequila Martín….vá por ellos.
    .
    Daniela-piruleta-pareja-para-el-kinder-de-Trastevere

  280. Gracias . Martín.
    Te recomiendo la canción “Arroyito ”
    Gracias y creí que era el Maligno y que asustó a las nenas de Trastevere
    el diablo huye a Mentadas, porque no tiene madre y va a buscarla

  281. Disculpen…
    ¿Tendrán el mail del Sr. Fernando López Olvera?

  282. Bien por la maestra Danileita que se unió al Desmadre.
    Así si te sigo , Fundadora
    No me caen bien las Fundadoras almidonadas, rígidas mentales

  283. El jerarca visitó la unidad Huixquilucan y no fue recibido por el rector Jesús Quirce
    Autoridades de la Universidad Anáhuac desairan al cardenal Norberto Rivera
    Los directores tienen barreras y mandan a sus representantes, dijo el arzobispo primado de México
    Carolina Gómez Mena
    Periódico La Jornada
    Viernes 14 de mayo de 2010, p. 22
    En la primera visita del cardenal Norberto Rivera Carrera a una institución ligada a la Legión de Cristo después de que el papa Benedicto XVI anunció el envío de un delegado para “purificar” esa congregación fundada por Marcial Maciel, el jerarca no tuvo como anfitrión a Jesús Quirce, rector de la Universidad Anáhuac.
    En respuesta, Rivera Carrera bromeó y señaló que “los rectores tienen sus barreras y mandan a sus representantes”. Comentario que generó risas entre los asistentes congregados en el plantel de Huixquilucan que escuchaban su ponencia, denominada La familia en la misión continental, la cual ofreció con motivo del 29 aniversario del Instituto Superior de Estudios para la Familia Juan Pablo II, y los 18 años de la creación de dicha instancia en México.
    La ponencia de Rivera Carrera se realizó en tono informal y abundaron los comentarios hilarantes del también arzobispo primado de México. Dos de los temas que abordó fueron la “cultura del importamadrismo” y la visión inexacta de la libertad religiosa.
    Aprovechó la ocasión para manifestar su condena a la situación de violencia que enfrenta el país. “Nuestra sociedad está harta de la violencia. No basta la fuerza, jamás la policía o el Ejército van a poner paz. La violencia siempre engendra violencia y la solución no puede estar sólo en buenas leyes o con un buen Ejército o policía”.
    Señaló que es la familia el lugar en donde comienza a difundirse el amor, pero advirtió que en ella también está la raíz de las agresiones. Precisó que cuando hay violencia en la familia, ésta “no se queda ahí, siempre sale a la calle, a las escuelas y centros de trabajo”.
    En breve entrevista, Rivera Carrera aseguró que pese a la auditoría a la que fue sometida la Legión de Cristo por parte del Vaticano por los abusos sexuales cometidos por Marcial Maciel y la determinación papal de designar un delegado, Rivera Carrera precisó que esta congregación sigue trabajando. “No veo que se haya paralizado”, y descartó señalar cuál prelado podría ser el más adecuado para tomar las riendas de la legión.
    –¿Cuál le gustaría?
    –Al que nombren.
    –¿Qué opina de lo que dijo el Vaticano respecto a que Maciel carecía de escrúpulos?
    –El Vaticano no ha hecho ningún comentario sobre Maciel, eso lo hacen las personas concretas.
    Respecto de la posibilidad de que el cardenal Juan Sandoval Íñiguez pudiera ser elegido, sólo comentó: “ustedes se cuentan el chiste, se ríen solos y después se lo siguen creyendo”.
    Al concluir la ponencia, el sacerdote legionario de Cristo Gaspar Guevara Espinoza, encargado del instituto, entregó al cardenal un reconocimiento –ramillete espiritual, le llaman–, “en representación del rector”.

  284. Daniela, te pasaré el mail a tu correo, pero solo tengo el de su hermano, José Antonio Pérez Olvera.
    _______
    Lo de don Burroberto, es de pena…eso de que el Vaticano no ha hecho ningún comentario, es lo mismo que están diciendo los de la cúpula dentro…es solo un comunicado de prensa pero no algo que dijo el Papa, están tan ciegos que ni aunque se les aparezca el mismo Cristo le harán caso.

  285. Feliz día del maestro para todos los que ejerciten esta bella misión. Mi esposa bien festejada esta semana, tambén le hace a las docencias y pues al rato si que me ve voy a echar mis tequilas con una rica carne asada en la casa de todos ustedes.

    Salud y tambien pasenme esa botella.

  286. Por eso.
    Por esooo.
    ¡Por esooooooo!
    .
    ¿El nopal en la frente nuestro estimado Cardenal Norberto Rivera?
    LO COPIO:
    –¿Qué opina de lo que dijo el Vaticano respecto a que Maciel carecía de escrúpulos?
    –El Vaticano no ha hecho ningún comentario sobre Maciel, eso lo hacen las personas concretas.
    LO COMENTO:
    v-o-m-i-t-i-v-o-
    Tengo la buena fortuna de tener buena memoria y además traer elcomunicado en la bolsa.
    Con todo respeto Sr. Rivera….. ¿Ha leído el comunicado de la Santa Sede?
    Tengo a bien citarlo a continuación:
    ” 2. La Visita Apostólica ha podido comprobar que la conducta del P. Marcial Maciel Degollado ha causado serias consecuencias en la vida y en la estructura de la Legión, tales que requieren un camino de profunda revisión.
    Los comportamientos gravísimos y objetivamente inmorales del P. Maciel, confirmados por testimonios incontrovertibles, se configuran, a veces, en auténticos delitos y manifiestan una vida carente de escrúpulos y de verdadero sentimiento religioso. De tal vida estaba a oscuras gran parte de los legionarios, sobre todo con motivo del sistema de relaciones construido por el P. Maciel, quien hábilmente supo crearse coartadas, obtener confianza y silencio de los que le rodeaban y reforzar el propio papel de fundador carismático.”
    .
    Me pregunto:
    1. ¿Leerá el Sr cardenal N. Rivera las noticias de la Iglesia?
    2. ¿Sabrá el Sr. Cardenal N. Rivera que el Papa ha sacado un comunicado?
    3. ¿Se habrá tomado la molestia don N. Rivera de “leer” el comunicado?
    4. ¿Creerá el Sr. N. Rivera que los mexicanos somos pendejos?
    .
    Una disculpa al respetable por la palabreja pero el tequila que me sirvió Martín hace un rato me ha desatado el don de de lenguas. Y además mmmmm…mmmmm…. no encuentro otra palabra mejor para describir lo que creo.
    .
    Daniela-porque-tal-parece-que-el-honorable-N-Rivera-necesita-un-cristoreynuestro-más-robusto

  287. Danielita.:
    a mi me tocó estar el día de ayer en la Anáhuac.
    A esa hora que llegó el Cardenal, sin previo aviso, el Rector, estaba celebrando la misa a los maestros de la Anáhuac. posterioremente hubo una reunión solemne con reconocimientos y premios de excelencia a los maestros por su día., luego comida.
    se me hace muy tendenciosa la nota de la Jornada.
    nada ética y poco viril.
    si el Cardenal hubiera avisado al Rector, lo hubiera recibido . Pero no creo que deba dejar de celebrar la misa, traer a Cristo, para recibir a un Cardenal.
    Quant.
    ví al P. Gregorio
    ¿ Qué edad tendrá?
    yo creo que mínimo 83.
    Preparándose para cuándo Dios lo llame
    anda muy girito y nada encorvado.
    Afilando el rostro como el Greco

    Está bien que nos caigan mal, pero no inventemos

  288. Querido Angelo:
    He estado toda la semana a tope con cosas de mis hijos.
    De verdad que no me ha dado la vida ni para leer a fondo Trastevere, que eso ya es decir demasiado.
    He leído lo que me has enviado y te prometo en este finde, que tendrás respuesta en tu bandeja.
    Un abrazo con cariño.

  289. Spartaccus…
    .
    Por lo visto ayer nos vimos… Yo también anduve por ahí y atestiguo lo mismo que tú.

  290. Querido Spartaccus:
    Me traje la noticia pero ni siquiera noté lo que señalas de Jesús Quirce y que apoyo tu punto.
    Más bien me llama la atención lo que estoy comentando acerca de N. Rivera… lo otro , ante este shock ni lo había notado…
    Buena tarde, y yo no soy fundadora jajajajja soy directora del kinder de Trastevere
    Un beso, buena tarde. Ahora sí me voy.

  291. PATRICIO.:
    NO TIENES ARGUMENTOS PARA OFENDER A NORBERTO RIVERA.
    Es lo mismo que si nosotros nos burláramos de tu apellido.
    son circusntanciales y no me parece y te lo digo,
    se te fué el chicloso.
    Si lo ofendes haciendote el chistoso, no te queda
    ¿Y qué ganas?
    Nada.
    NO ES FORMA DE GANAR UN ARGUMENTO, AD HOMINEM.

  292. Hey.
    Ya estás incluido en el kinder… y se me antoja una barbaridad el tequila y la carne asada…. menú que me ha permitido darme cuenta de que ¡eres norteño!
    ¡Ajúa!
    ¡Arriba el Norte!
    ¡Sí Señor!

  293. aqui les adjunto una cartita muy divertida publicada en DESMONTANDO A MARCIAL MACIELDesmontando a Marcial Maciel

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    RECONVERTIR LA LEGIÓN
    Carísimos en Cristo: No vayan a pensar por ustedes mismos.

    Esto es lo que deben ustedes entender y contar, lo que deben transmitir a nuestro entorno. Por favor, no dejen que los miembros del Movimiento lean el Comunicado de la Santa Sede sin más. Ustedes deben reinterpretárselo, aclarárselo, hacérselo comprender, para que lean lo que no pone y entiendan lo contrario a lo que dice.
    Ya saben que una de las enseñanzas fundamentales que nos legó nuestro inspirado fundador fue tergiversar la verdad buscando siempre el bien de nuestra Institución. Los cristianos escandalizados y perplejos no cuentan, la verdad no cuenta, ustedes no cuentan; sólo cuenta la Institución, tal y como nos la dejó nuestro amado fundador (aunque nos saliera rana). Él fue quien nos puso a nosotros al frente de la Legión, y porque era su voluntad, y no la nuestra, seguimos aquí sin apearnos de este burro que tanta cruz nos está suponiendo. Si no piensan ustedes por sí mismos, si se limitan a cacarear lo que aquí les decimos, entonces tendrán mucha paz interior, serán muy felices y buenos hijos de la Legión, y sobre todo salvarán a la Legión en estos momentos tan cruciales en los que se ha abierto una lucha satánica que pretende abortar el plan de Dios sobre la Legión y el Regnum Christi. Nos lo repetía mucho Nuestro Padre : No aborten el plan de Dios. ¡Qué sabio era!
    Suyos Afectísimos en Cristo,
    Sus sacrificados superiores legionarios que les aman, se desvelan, y piensan por ustedes.

  294. jOSUÉ. De que nos vimos, seguro
    NADA MÁS que traía escondida mi espada, por si algo se ofrecía.Veo a la gente, trabajando.
    hasta los Judíos, buenisimos maestros, al que ganó la excelencia en docencia, se parecía a Einstein, a su esposa y a su hija,todos ejemplo de matrimonio Judeocristiano. Nomása vieran cuanto amor exhalaban
    Cada día me convenzo más que Dios vé por su Iglesia , masca clavos y endereza jorobados.
    Esperemos a que Benedicto XVI, dé indicaciones.
    como saben, soy amigo de los Padres, pero no dejo de maldecir los errores, pecados, chingaderas o como quieran llamarlo, de Marcial.
    Aquí el que debe ganar es DIOS

  295. Spartacus.
    Es lo menos que me permití copiar porque estos sres, Cardenales realmente dan asco.
    La verdad es que no entro en lo de los apellidos, pero si sostengo que este sr. cardenal debería renunciar.
    No se enteran aún de todo el mal que están haciendo?
    No se dan cuenta de todo el sufrimiento que hay en la vida de muchas personas?
    En qué mundo viven?
    Por Dios!!!!!!!

  296. Mi querida Lucy,

    Aquí cambiaríamos la firma de “afectisimos” por AFECTADISIMOS, amiga, si no no hay credibilidad!!!

    Buenísimo el daikiry Martín! Que otra con tequila tienes?
    Mas rolas?

  297. Danielita querida, no seré yo quien niegue que la Santa Sede ha emitido un comunicado sobre la visita apostólica a la congregación de los Legionarios de Cristo el pasado 1º de mayo. Que Norberto Rivera echa balones fuera con esas respuestas a la prensa es evidente, pero como decía el P. Arumí: “edad tiene…” Ahora bien, Federico Lombardi, que es quien está detrás de los aspectos prosaicos del comunicado, tiene también una dilatada experiencia de comunicados, contracomunicados y dementidas. Alguno con mala leche lo llama desmentidor más que portavoz de la Santa Sede

  298. El viejo PRI de los 70′ s a 90 s , ( sin pretender politizar el asunto, soy apolitico no pertenezco a ningun partido) me recuerda mucho a la LCRC de hoy, claro que en esa epoca habia gente honrada, patriota y bien intencionada en el PRI-Gobierno, pero el sistema en si estaba totalmente podrido y corrupto.

    En aquella epoca el gobierno mexicano llego a controlar en el auge de Echeverria la mitad de la economia y de los empleos, obviamente esa gente no queria un cambio

    En la trasnacional lucrativa legionaria ( porque es mas eso que una orden religiosa) segun el audio de Garza Medina trabajan 22,000 personas para el sistema, ( muchos de ellos monaguillos con corbata que no consiguen chamba en ningun otro lado), bueno pues ellos me imagino que no quieren cambios ni disolucion.

    Los verdaderos cambios vienen de fuera, que lastima pudiendo ellos mismos cambiar, tiene que intervenirlos el mismo Papa.

    Ojala y no pase como en Mexico que si hubo cambio en el 2000 pero un cambio tamaleado y arreglado, Martita y el Pan salieron mas ratas que el PRI

    Depende de nosotros que no pase lo mismo en la LCRC
    Un saludo a todos los monaguillos con corbata burocratas de INTEGER, si los corren vayan a Grecia a buscar chamba , alla se jubilan a los 52 años sin hacer nada.

  299. Sparttie, no me digas que de verdad crees que fue una ‘visita espontánea’ del mismísimo Arzobispo Primado de México a la Universidad Anahuac porque ‘andaba pasando por ahí y se le ocurrió ir a dar un discursito’…!!!

  300. PURE FASHION AL MAS PURO ESTILO “NORBY RIVER”:
    http://www.youtube.com/watch?v=-Glc7HHqDvw

  301. SAN PETRINO EX BIENHECHOR:
    ¿¿¿ SABIAS TU QUE A LA PAREJA PRESIDENCIAL MEXICANA “FOXIES”, EL VATICANO LES OTORGO LA MEDALLA AL MERITO “SAN PIETRO” ???
    SI…PORQUE EN SOLO UN SEXENIO, LOGRARON TENER MAS DE 100’000,000 (CIEN MILLONES) DE “ARREPENTIDOS”.
    BIENAVENTURADOS LOS ARREPENTIDOS, PORQUE DE ELLOS ES EL REINO DE LOS CIELOS.

  302. Hola San Petrino ex bienechor, qué bueno que te animaste a escribir aquí. Ya somos muchos sampetrinos los que aquí estamos.
    Saludos.

  303. SAN PETRINO EX BIENECHOR,
    Helloooo paisano. Te noto muy fastidiado al igual que yo (nótese mi nick) de las barbaridades de la LC.
    Este blog nos ha servido a muchos para desahogarnos y platicar nuestras vivencias y los demás nos aportan otros puntos de vista que en realidad son enriquecedores y a veces nos sirven para tener otra perspectiva.
    Te invito a compartirnos un poquito más de tus experiencias como bienechor de la LC.
    Comprendo perfectamente como te sientes porque me pasa lo mismo. Ya veo a los LC o 3Gf y empiezo a juzgar su modo de actuar, a quien saludan, con quien platican, a quien “se cultivan”, qué están buscando, a quien están beneficiando para sacarle algo, etc.etc.
    RENATO,
    No sabes cuantas veces he pensado que el demonio está metido en todo esto porque es el mal el que sale beneficiado con tantas pérdidas vocacionales, pérdidas de fe en Dios y su Iglesia, división y faltas de caridad.
    Te invito también a desahogar tu alma con nosotros, tal vez eso te dé más tranquilidad.
    MARTIN,
    Pásame una piña colada doble para empezar bien el fin de semana . Eres super buen barman y DJ.

  304. MALU,
    Un saludo para tí también. Me encantan tu aportaciones, son super actualizadas e interesantes.
    Esperemos a ver qué sucede después de que empiece a trabajar el Comisario Pontificio con nuestra cúpula local que ya ves que también tienen lo suyo.

  305. regiafastidiada, yo también pienso que el demonio está metido en ésto. Ojalá Renato se anime a compartirnos más de su testimonio.
    Spartaccus, qué bueno que sabes ahuyentar al demonio… por qué no les das unas clasecitas a los de la cúpula?

  306. Micaela.
    Andaba un Padre Gordito, muy parecido al Sargento que sale en la Película del Zorro, imaginatelo, el sargento,
    Desfajado, muy gordito, no parecía Legionaraio ( De todo hay, a mí tampoco me querían, porque me péinaba dos veces al día y me parecía cosa de maricas, andarse relamiendo)
    Te decía Micaela que, para mí fué a destiempo, de algo que ya estaba programado para toda la Universidad, para entregar premios de excelencia, para premiar a profesores, para ofrecerles una comida.
    Allá ellos,pero asi le hicieron éso al Cardenal, pues queque, aún de vijos hay que aprender que no somos el ombligo del mundo.
    Si ya no estaba Maciel, para que anduvieran de falderillos.
    Patricio, insisto, ofendes a botipronto.
    Modératae.
    A mi me gusta darme de golpes y no me rajo ante nada, aunque me partan el hocico, pero me modero, sobretodo cuando no tengo razón.
    Por qué le dices Burroberto.
    Si ni siquiera sabes su QI.
    A la mejor te da una sorpresa.
    A mí no, porque soy bene probatus, y nunca fúi un pendejo, a las Pruebas, pero ofender, ´porque te cae mal… Caray, lastima tu inteligencia.
    Que es muy vivo, claro, ve sus respuestas.
    Al nivel que quieras.
    Que es muy mañoso, también. Pero HABLAR MAL DE ALGUIEN sin pruebas, demuestra muy poco.
    Ya ves a mí me decías canalla.
    No te respondí como merecías, a cualquier nivel, porque era otro el pleito.
    Cuando te conocí, escuché muchas cosas de tí, pero no les hice caso, porque pensé que eran cosas de ardor.
    Y te tuve cerca y hasta comí contigo, pero no tenía importancia. respetaba tu opinión, ´pero no lo compartía.
    la Caballerosidad es virtud de Reyes.
    Espero que no , por tus antecedentes, te dejes llevar por tus odios

  307. Ay Spartaccus!! Me has hecho reir un monton! jajajajajaja:
    ‘…Andaba un Padre Gordito, muy parecido al Sargento que sale en la Película del Zorro, imaginatelo, el sargento,
    Desfajado, muy gordito, no parecía Legionaraio ( De todo hay, a mí tampoco me querían, porque me péinaba dos veces al día y me parecía cosa de maricas, andarse relamiendo)’
    Esta muy chistoso tu post!
    Yo lo que pasa que como que no se me hace muy lógico pensar que algo tan importante como la visita de semejante personaje de ‘altos vuelo’ pase por imprevisto!… Y si así fue, pues entonces de verdad están para preocupar! porque algo así jamás se les hubiera ‘escapado’….. Imagínate, perder la ocasión de ‘agasajar’ (léase ‘cultivar’ ) a un alto jerarca de la Iglesia mexicana y correr el riesgo de haberle ofendido (porque entre broma y broma… como que no parece que estuviera muy feliz el señor…)
    Y tú que andabas haciendo por esos lares malvado? No quieres taquiza trasteveriana y te metes a la misma boca del lobo? jajajajaja!

  308. Malú.
    No sé si hayas escuchado que a los espíritus malignos los ahuyentas a mentadas.
    A mí se me da el cante jondo.
    Y soy muy mal hablado.
    Micaela.
    tengo un amigo muy enamorado en sus tiempos de soltero.
    ¿Una vez que, crees?. Invitó a una fiesta a tres muchachas , al mismo tiempo.En el msmo lugar
    Gracias a Dios, no lo castraron , pero se lo merecía.
    a lo mejor, como es Cardenal, pensó que iban a supender todas las acividades,nada más por su rango,´Pero se la pellizcó.
    si a Echeverria, lo descalabraron en la Facultad de Medicina de la Unam y éso que era presidente.
    Ahora que si no lo recibieron las Aurtoridades, Rector, pues nada.
    Ya no estaba Maciel
    Sobrino, un té d Tila, que ya me empecé a encabritar
    ,

  309. ESTA MELODIA SE LAS DEDICO A TODAS LAS “MAJAS TRASTEVERIANAS” QUE ESTAN “HASTA LA MADRE”… PATRIA.
    SALUDOS DEL JUGLAR TRASTEVERIANO.
    CON EL MAESTRO “ANDRE RIEU”…”SPANISH EYES”.
    http://www.youtube.com/watch?v=K6QTaI8OliU

  310. Micaela.
    Soy el Diablo de Tasmania Disfrazado.
    Cuasi masón, nieto de mártir y buen gente
    pa á servir a usté y xomo coco, otro Querido sobrino, aspirante a Integer y a DGNI
    (DIRECTOR GENERAL NO IDENTIFICADO)
    AMIGO DE MIS AMIGOS Y TOCAYO DE TRASTEVERE

  311. Sparta:

    Para mí lo que le hicieron a Norberto Rivera fue un “el Vaticano nos hace a un lado, entonces los legionarios hacemos a un lado al representante del vaticano”, un “si te ví, ya ni me acuerdo”, o un “los caballeros no tenemos memoria”.

    Patricio: Quizás Norberto Rivera es un portento de virtudes, pero a mí me cae mal por maricón, por no decir públicamente que se equivocó, así como públicamente dijo antes que le habían pagado al reportero de la Jornada para calumniar a Maciel, o cuando le dijo al P. Athie que eran mentiras lo que él decía.

  312. LAURA M:
    ACUERDATE QUERIDA PRIMA, QUE NORBY RIVER ESTA DONDE ESTA, GRACIAS A LA PODEROSA INFLUENCIA QUE EN SU MOMENTO EJERCIO MARICAL MACIEL PARA SU NOMBRAMIENTO.
    NORBY LES DEBE MUCHOS FAVORES A LOS LEGIOS…
    A LO MEJOR FUE A RENDIRLES PLEITESIA EN EL DIA DEL MAESTRO, A SUS “GRANDES MAESTROS”.

  313. Laura M, se me hace muy raro que los LC hayan tratado así al Cardenal Norberto… no que eran muy amiguitos? Dicen que el Cardenal le debe el capelo cardenalicio a MM… y de seguro algo habrá hecho el Cardenal para ganarse ese favor.
    Qué pasaría? por qué lo desairaron de esa manera? algo está pasando, pero definitivamente esa no es la forma habitual de proceder de la LC.

  314. Oigan.. yo no sé ustedes, pero yo estoy encantada viendo los tejes manejes de la alta jerarquía legionaria… están para partirse de risa, haciendo sus berrinchitos.

  315. MALU:
    CUANDO EL DIRECTOR DE LA GRAN ORQUESTA “DON BENE XVI” DICE:
    VAS PA’ AFUERA…ES VAS PA’ AFUERA.
    Y SI NO TE SALES…TE MANDO UN COMISARIO-TORO PA’ QUE TE SAQUE VOLUNTARIAMENTE A GUERZAS.
    A RITMO DE PASO-DOBLE Y A LA DE YA.
    ¿¿¿ ESTAN OYENDO ALVARITO & COMPAÑIA ???
    http://www.youtube.com/watch?v=TRKraCRi6fo

  316. Martín, sírveme un vampirito ligerito, pero bien escarchadito… pa acomodarme an mi sillón a ver cómo se desenvuelve este desmadre.

  317. Pues todo lo contrario, a mí me parece que es lo más legionario del mundo: mientras les servía la relación con Norberto, lo tenían en bandejita de plata. Ya no les sirve….así son ellos.

  318. Laura M… pero por qué no les sirve? será que Norberto hizo o dijo algo contrario a los intereses de la cúpula? o tal vez dejó de apoyarlos…. pero algo pasó… no creo que así como así lo deshechen… pues sigue siendo cardenal… es el arzobispo primado de México, así que estuvo fuertecito el desaire, no crees?

  319. Fuertecito no, fue un gancho al hígado combinado con un upper cut. Deberán sentir (los cupulones) que no fue lo suficientemente convincente con los visitadores, ve tú a saber de que lo culparán. Yo creo que no había mucho que Norberto Rivera pudiera hacer. Benedicto XVI sabía todo lo de Maciel, desde antes de ser Papa. Pero sí, vamos a sentarnos para ver el lamentable espectáculo de aquellos que supieron ser, pero no supieron dejar de ser.

  320. Pero Malú, esto que le hicieron a Norberto Rivera es una estupidez tipo “escupir pa’rriba”. Como bien dices, él sigue siendo el Arzobispo primado de México. No pasó desapercibido para Rivera, y te aseguro que no lo olvidará. El mundo da muchas vueltas, y los que están en la lona son los Legionarios. Pura pataleta impulsada por su soberbia. A veces ha que saber perder. Definitivamente, es una orden religiosa muy joven, y por lo que se ve, tiene propensión al suicidio.

  321. COMO DIJO NORBY RIVER:
    EL CHISTE DE SANDOVAL IÑIGUEZ, USTEDES SE LO CUENTAN, USTEDES SE RIEN Y USTEDES SE LO CREEN.
    ¿¿¿ ACASO NORBY SE SENTIRA EL PREDESTINADO POR EL PARACLITO Y DON BENEDICTO XVI PARA SER EL COMISARIO-SHERIFF LEGIO ???
    Y SU VISITA A LA ANAHUAC FUE PA’ DECIRLES, COMO A JUAN CHARRASQUEADO:
    “CUIDATE JUAN QUE YA POR AHI TE ANDAN BUSCANDO”…

  322. ¿ No será que si como dice Martin, el cardenal le debe el capelo a sus amigos ahora que siente pasos en la azotea fue a ver si obtiene nuevo apoyo de las todavía poderosas influencias que tienen en México los legionarios?

  323. A San Petrino ex bienechor
    copio tu comentario

    SAN PETRINO EX BIENECHOR // May 15, 2010 at 1:16
    En la trasnacional lucrativa legionaria ( porque es mas eso que una orden religiosa) segun el audio de Garza Medina trabajan 22,000 personas para el sistema, ( muchos de ellos monaguillos con corbata que no consiguen chamba en ningun otro lado), bueno pues ellos me imagino que no quieren cambios ni disolucion.

    Los verdaderos cambios vienen de fuera, que lastima pudiendo ellos mismos cambiar, tiene que intervenirlos el mismo Papa.

    Depende de nosotros que no pase lo mismo en la LCRC
    Un saludo a todos los monaguillos con corbata burocratas de INTEGER, si los corren vayan a Grecia a buscar chamba , alla se jubilan a los 52 años sin hacer nada.

    TE puedo asegurar que el grueso de los que trabajan ahi desean que todo esto se aclare, ese grueso de personas que trabajan en INTEGER que sobreviven con unos salarios miseros, y se preguntan en la actualidad como se ha manejado tanto dinero, comoes posible que un director gane mensualmente una estrastoferica suma de dinero y ellos que son del vulgo se tienen q conformar con esas salarios de pobreza. O tu crees director de Integer gane una miseria sus amigos o familiares.
    la verdad es que les han engañado toda la vida con su lema OFRECELO, no vez que todos estamos así.
    pero han abierto los ojos muchos y estan esperando al delegado papal para que ponga orden y rueden esas cabezas que se han enriquecido por años a costa de los bienechores de la legion, que no han sabido donde quedan sus dineros.
    Piden a gritos justicia. por ello recemos que manden un buen delgado, sabio y ante todo honrado y que no tenga nexos con la LC.
    saludos.

  324. Hola amigos, qué gusto que hoy haya tanta participación!!!
    .
    Malu, hace mucho que no te veía por aquí, ¡qué gusto! ¿sabes que Daniela te está buscando? ¡Le urge! ¿tienes su mail?
    .
    Me es muy difícil estar al corriente en el blog… querer comentar todo y no olvidar tantos detalles tan importantes que aportan. He estado anotando un poquito algunas ideas y tratando de poner mi cabeza en orden. Siempre pienso que estoy despierta y cada día me doy cuenta que apenas estoy oyendo el despertador…
    .
    Si soy honesta, los títulos en los periódicos me chocaban un poco, aquellos referentes al 3G, sobre las esclavas y tal… y luego de que el 3G no está reconocido… pensé que eran comentarios propios de periodistas.
    .
    Van a perdonar mi falta de memoria… décadas de haberme salido del 3G y siempre tuve claro que no teníamos lugar jerárquico en la Iglesia… pero no que no existiéramos o que no hubiésemos sido reconocidas… ¿cómo? Pero si a mi me tocó atender personalmente a Obispos y personalidades de la Iglesia en el CF de Roma… ¿qué creían que éramos? ¿alumnas internas de una universidad o qué?
    .
    Después de un breve episodio de taquicardia, REAL, me animo a sentarme y compartir aquí en el Trastevere.
    .
    Veo que no están ni tantito exageradas las opiniones de ustedes y los títulos de los periódicos. ¿Cómo que no se aprobó el Estatuto COMPLETO? ¿Cómo que seleccionaron cánones aleatoriamente? ¿Cómo que nuestra consagración no estaba bendecida por la Iglesia? ¿Cómo? ¡¡¿CÓMO?!!!
    .
    Me consuela y supongo que a todas mis amigas disidentes, las de dentro y las de fuera, sabemos que nuestra consagración la hicimos a Dios, con pureza de intención, a El queríamos agradar y no necesitamos ningún otro visto bueno mas que el de EL. Y estoy segura que EL se encargó de derramar su gracia en nosotras de manera misteriosa a través de la Iglesia.
    .
    Pero ante esto, no puedo menos que dedicarle unos versículos del Evangelio a todos aquellos cómplices que nos cargaron cruces pesadas, que manosearon nuestras conciencias y que entretejieron en complicidad con Maciel, esta maraña de abuso de poder que llevó a muchas de mis compañeras a enfermedades psíquicas, a anorexia, a perder la vocación, a confundir su identidad sexual, e incluso no sólo a poner en riesgo, sino a pereder la vida del cuerpo y del alma… por aplicarnos normas fortísimas a su conveniencia y que nosotras abrazamos con gusto creyendo que ésta era la Voluntad de Dios y así le queríamos agradar… sin saber los efectos que en muchas iba haber… para luego, después de haberse salido del 3G las hayan enterrado vivas…
    .
    “Atan cargas pesadas y las echan a las espaldas de la gente, pero ellos ni con el dedo quieren moverlas. ”
    .
    “¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, pues sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera parecen bonitos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia! Así también vosotros, por fuera aparecéis justos ante los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía y de iniquidad.”
    .
    “¡Serpientes, raza de víboras!”

  325. Martin… un tequila doble por favor… pero no me lo sirvas en caballlito… mejor en percherón.

  326. Amén, Cristina…..

  327. Gracias Laura, gracias… lo considero un abrazo… estoy exhausta…
    .
    Y me he preguntado tantas veces, ¿por qué están actuando de esta manera en estos momentos? Parece que los aconseja su peor enemigo…
    .
    Exáctamente lo que quieren evitar es lo que están generando: el escándalo, la división interna, la pérdida de las vocaciones, el desaliento en tantos, la desconfianza vertical y horizontal…
    .
    ¿A qué tienen miedo? Me dicen que están apegados al poder y a la obra en $í, que no la quieren $oltar… yo creo que hay algo más profundo a lo que temen y la tienen ahogada… la voz de su conciencia que les reclama el haber atropellado a tantos por mal encaminar su sacerdocio en algunos y su consagración en otras

  328. SATAN-ROCK DE LOS 80′S:
    FROM “JUDAS PRIEST”, TO “MARICAL MACIEL”.
    TAL PAR CUAL….UUUYYY…QUE MELLOOO…
    http://www.youtube.com/watch?v=mIC7KQPDuDc

  329. Malú:
    ¿Podrias escribirme?
    dmtzvillarreal@gmail.com

  330. Buenas noches a todos(as):
    .
    Hay una entrevista en el sitio de internet en Español de la Legión de Cristo que me parece muy digna de ser compartida.
    .
    Veo en lo que dice este sacerdote varios aspectos que quisiera ver en muchos Legionarios, y que también quisiera ver en mí mismo.
    .
    http://www.legionariesofchrist.org/articulos/articulo2.phtml?lc=id-29605_se-239_ca-653_te-376_rx-719&csearch=653
    .
    Queda claro que en este barco agujerado hay varios marineros (y marineras) que vale la pena rescatar.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  331. Me gustó el artículo de tu post.
    Gracias por compartirlo.
    ¿Será este LC alguien como los que yo me refería hoy en mis posts como la “tropa que puede construir la LC Reloaded?”

  332. Yo creo que sí DANIELA.
    .
    Creo que pudieras hacer el intento de contactarlo y conversar con él.
    .
    Algo me dice que este sacerdote es un buen hombre, o por lo menos pudo poner en palabras lo que a varios de la CÚPULA les costaría varios años de oración, ayuno, estudio y penitencia para poder articularlo siquiera en su pensamiento.
    .
    Me de mucho gusto saludarte. Siempre es un honor.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  333. Cristina: En el mejor de los casos, es miedo al cambio, simple y llanamente. En el peor es lo que tu dices, enfrentar la propia conciencia es difícil. Recibe un abrazo fuerte. Animo, primero Dios ablandará sus corazones, iluminará su inteligencia y transformará sus vidas…..si ellos aceptan. Esto que les pasó es su propia anunciación, es un golpe de timón, pero Dios espera su respuesta.

  334. Fuenteovejuna: Lo siento, pero el artículo me parece fatal. En primer lugar, eso de que califiquen de santito al padre Pérez, así de entrada. Además, siempre hablando de SUS dolores, SU sufimiento… ¿Y LAS VÍCTIMAS? NI UNA ALUSIÓN A LOS DAÑOS CAUSADOS A OTROS, NI POR EL PEDERASTA NI POR SU ORGANIZACIÓN. ¿En dónde tienen la cabeza? (bueno, es mucho suponer que la tienen…)

    “Todo esto está siendo doloroso, duro, pero ¿alguien se había hecho la ilusión de que seguir a Cristo era un camino de rosas? Las cruces que tenemos que llevar, unidos a Cristo, a veces nos vienen del exterior (oposición, incomprensión, ambiente hostil), a veces del interior (nuestras limitaciones personales, vencer el orgullo y la pereza), a veces de los laterales, como podría ser esta situación. Ha sido muy duro descubrir que nuestro fundador no fue realmente esa persona cabal que conocíamos. Todos hemos sufrido una gran decepción, pero seguimos a Jesucristo, no a un hombre.”

  335. LUIS A:
    .
    Muy respetable tu comentario y lo que dices tienes razón.
    .
    Yo simplemente vi un rayo de esperanza en un Legionario como este. Insisto, “ESPERANZA”.
    .
    Por eso declaré que “algo me dice que este sacerdote es un buen hombre, o por lo menos pudo poner en palabras…”, es decir, por lo menos pudo decir algo mucho más centrado que todas las sandeces que hemos leído y escuchado.
    .
    No obstante, tienes toda razón que le faltó decir mucho, especialmente, como bien dices, sobre las víctimas no sólo de los abusos sexuales sino del SISTEMA.
    .
    Pero no me dejarás mentir que esta entrevista es lo mejorcito que hemos leído o escuchado por parte de un Legionario desde que se promulgó el Comunicado de la Santa Sede. Si comparas esto con lo del Padre Simino o con lo de Ángel Espinosa de los Monteros, esto sabe a agua fresca ¿no crees?
    .
    ¿No crees que en hombres como este hay algo de ESPERANZA a pesar de que no constituyan ya ahora una solución a nada todavía?
    .
    Me da mucho gusto saludarte LUIS A.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  336. LUIS A & FUENTE OVEJUNA:
    NO SE HAGAN BOLAS…
    “UNA GOLONDRINA NO HACE UN VERANO”.
    ¡¡¡ SALUD !!!…

  337. Es muuuuy cierto MARTÍN:
    .
    Pero qué bonito es encontrarte una golondrina, o por lo menos algo que parece serlo, en medio de una tormenta de granizo ¿no crees?
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  338. FUENTE OVEJUNA:
    SI PUES…PERO AQUI NO VEO GOLONDRINAS, VEO PUROS ZOPILOTES, BUITRES Y MURCIELAGOS.
    ¡¡¡ SALUD AMIGO OVEJUNO !!!
    Y PARA TOD@S LOS ENAMOR@S DEL BLOG…
    AH LES VA…MUSICA DEL RECUERDO.
    http://www.youtube.com/watch?v=-4ZV8TDgxQY

  339. Buenas noches!!! Intento ponerme al corriente…
    .
    Daniela: Confío en que estás viendo esa tropa. Tus comentarios y tu esfuerzo (Como el de tantos) me hacen pensar en empezar a poner una H para Hope y no sea Joup, que no esta tan mal porque mínimo no ha desaparecido, pero no esa esperanza para mi hasta ahora es irreal…
    .
    Tabita: Gracias por tus oraciones, o también pido por ti, tu también me estás animando para poner H.
    .
    Amaya: Estoy de acuerdo contigo, es miedo… muchos en el blog lo han dicho de una u otra manera… creo que en cierta manera es bueno tener miedo, es un paso para saber que algo no está bien… pero ¡No quieren dar otro paso! No quieren verse en la verdad en la que están porque temen el vértigo y caerse, porque nada es fácil ahora.. y temen muchas cosas.
    .
    Sigo con “Joup” porque no veo cambio :S, tal vez soy impaciente pero… los que siguen dentro sufriendo ¿Cómo están? Hay peligro inminente, porque, como saben MM creó un sistema (como dicen las víctimas del sistema -miles-), y una red de pederastia + los encubridores… bueno…. que coraje…
    .
    Fuenteovejunta: También veo un rayo de esperanza… pero sigo preguntándome… son vocaciones que van al sacerdocio… tal vez lo mejor sería cambiar de congregación o ir a su diócesis… entiendo que lo de las consagradas sea más difícil, pero creo que tiene solución. El Espíritu Santo está dentro de nosotros y creo que el nos dará respuesta… Al principio lo veo desde la razón y luego junto con la fe… y asi estamos “JOUP”

  340. Fuenteovejuna:
    Conozco al P. Jesús. Seguramente lo que dice es verdad y es sincero al decirlo. Pero fíjate que las herejías son medias verdades…
    La tónica constante de la cúpula es decir…la Santa Sede nos dirá lo que tenemos que hacer…como si nos tuvieran que arrastrar al camino de purificación y de revisión profunda…
    Nada dice de las víctimas…dato importante, es lo único que el Papa pide directamente a la LC
    Significativo que esté en la página de la LC, controlada por ES-GS
    Por eso creo lo que dije al inicio, buen hombre, pero formateado a la MM en vías de desformatación, con la gracia de Dios, pero aún dentro de Matrix

  341. ¡¡¡ ANIMO TRASTEVEEEEERIIIIAAAANNNNAAAAAS !!!…
    NO SE ME ACHICOPALEN…MIS NENORRAS…
    CANCION DEDICADA A LAS GUERRERAS VENGADORAS, Y DEMAS SUPERPDEROSAS.
    http://www.youtube.com/watch?v=4iW6wf2g7lA

  342. JOUP:
    .
    Claro que hay ESPERANZA, hay “HOPE”.
    .
    POR UNA PARTE, yo sí creo que sería mejor que todas estas vocaciones auténticas, genuinas, verdaderas y hermosas que SÍ HAY EN LA LEGIÓN Y EN LAS CONSAGRADAS (difiero del buen MARTÍN que sólo ve zopilotes, buitres y murciélagos) pudieran seguir adelante en otra congregación o en las diócesis.
    .
    Es por eso que digo que gente como este Padre Pérez que “parece” que es mucho mejor que otros, nos da ESPERANZA de que las vocaciones auténticas puedan seguir su abrazo a la virginidad consagrada en otra parte, pues en la Iglesia hay tantos rincones y lugares que, sin duda alguna, cabemos todos.
    .
    Por eso comentaba que hay que salvar a cuanto buen marinero y buena marinera haya en este barco sin timón.
    .
    Es TAMBIÉN verdad de que el hecho de que estas genuinas vocaciones sacerdotales, consagradas y religiosas sigan ahí en esta LC y RC que tardará tanto en cambiar, SI LLEGASE A CAMBIAR, provoca mucha preocupación.
    .
    PERO POR OTRA PARTE, al mismo tiempo, la LC y el RC necesita precisamente de ese tipo de personas para que haya ESPERANZA de que la LC y el RC sean RENOVADOS, quizá REFUNDADOS (ojala no todavía REFUNDIDOS) y RESTRUCTURADOS.
    .
    Si queremos que el barco agujerado sea reparado aún en medio de la tormenta y con tantas olas encrespadas, pues necesitaremos que TODOS ESOS Y ESAS VOCACIONES VERDADERAS QUE QUISIÉRAMOS VER YA AFUERA DEL ASQUEROSO SISTEMA…. PUES SE QUEDEN ADENTRO. ¿Si no pues quién provocará algún cambio? ¿La CÚPULA? jajajajajaja. He dicho en muchas ocasiones que se tienen que ir para que EL FAMOSO CAMBIO QUE TODOS ESPERAMOS, LA FAMOSA RENOVACIÓN DEL CARISMA pueda tener siquiera un PRÓLOGO o PREFACIO. Si no se quedan dentro del SISTEMA estas vocaciones preciosas que quisiéramos ver fuera por su propio bien, ¿a poco creen que un sólo delegado, comisario, emperador, faraón, presidente, general o comandante que nombre el Santo Padre va a poder con todo este lodazal él solito?
    .
    ¿Te das cuenta de la disyuntiva en la que estamos?
    .
    Ahora JOUP, MARTÍN, LUIS A, y demás compañeros(as): SI NO HAY ESPERANZA DE NADA, pues entonces no perdamos nuestro tiempo ni el de TRASTEVERE para seguir viendo la forma de ayudar a que muchos despierten y a que el barco se enderece.
    .
    Si no hay esperanza de poder cambiar nada en la LC y el RC, olvidemos esto de una vez por todas y vayámonos a otro foro a platicar de otra cosa. El mismo TRASTEVERE nos ofrece un buen menú.
    .
    Pero yo sí tengo ESPERANZA, y mucha… todavía. Y por eso aquí estoy y con mucho gusto.
    .
    Salud!!!
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  343. PEPE TRASTEVERE & DEMAS BLOGGERS:
    POR CUESTIONES ESTRICTAMENTE PERSONALES,
    ME RETIRO DE MI QUERIDISIMO BLOG “EL TRASTEVERE”.
    HE APRENDIDO MUCHISIMO GRACIAS A TODOS USTEDES.
    NO QUIERO PONER NOMBRES, PERO TODOS HAN SIDO DE GRAN AYUDA PARA UNA PERSONA QUE PERDIO LA FE.
    PERDI LA FE…SI…PERO TRATO DE BUSCARLA…Y LA SEGUIRE BUSCANDO, HASTA QUE VUELVA A ENCONTRARLA.
    BARBARA: ME ACUERDO MUCHO DE TI.
    GRACIAS POR TODAS SUS ATENCIONES.
    MIL GRACIAS, Y QUE JESUS LOS BENDIGA.
    http://www.youtube.com/watch?v=kFH6c3qQnP8

  344. ARMINIUM:
    .
    Tienes TODA LA RAZÓN.
    .
    Esa es la tónica de la cúpula: “NOS DIRÁN QUE HACER”.
    .
    Obviamente las preguntas obligadas son:
    .
    1) ¿Y si no hubiera habido Visitación QUÉ? ¿No sentirían o percibirían la necesidad de cambiar nada?
    .
    2) ¿Y si no hubiera habido un Comunicado de la Santa Sede TAN CONTUNDENTE no en todos los puntos pero en muchos?
    .
    3) ¿Y si la Santa Sede no se hubiera expresado tan horrorosamente de Marcial Maciel, entonces QUÉ?
    .
    4) ¿Y si no fueran a enviar a un Delegado Pontificio y no fuera a haber un comité que revisara las famosas Constituciones, entonces QUÉ?
    .
    5) ¿Y si no fueran a enviar a un Visitador a los 3gm y 3gf, entonces ellos y ellas QUÉ?
    .
    6) ¿Y si no fueran a tener que redefinir el tan triviado e inexistente carisma, entonces QUÉ?
    .
    Tal parece que si no entra la Santa Sede en escena seguiríamos con la típica reacción de varios y varias que dicen que “AQUÍ NO PASA NADA, TODO SIGUE IGUAL, SEGUIMOS TRABAJANDO POR EXTENDER EL REINO” sin darse cuenta de tantos elementos de SECTA que siguen ahí muy operantes.
    .
    La gran pregunta ARMINIUM es: ¿Cuántos y cuántas NO ESTÁN FORMATEADOS Maciélicamente? ¿Algún porcentaje que percibas?
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  345. Maaaarrrtttiiiinn, ¿Cómo que te retiras compadre????? El blog no es lo mismo sin tí. ¿Es solo por esta noche, verdad?

  346. Fuenteovejuna:
    Sin los puntos 1 a 6 no habría de plano nada que hacer. Mi visión sobre la gran pregunta es la siguiente, y puedo equivocarme.
    1. Es muy difícil el reformateo para los que vienen de la Apostólica, y mientras más viejos peor.
    2. Nada contra los mexicanos, pero sí veo que para ellos es menos escandaloso el tema del engaño y el encubrimiento, por ello no valoran hasta el fondo la malicia de MM. Como dice Santo Tomás, el pecado se define por su forma, es decir por la intención del sujeto. En el caso de MM es antes un embaucador que un pederasta y por ello el comunicado habla de vida sin escrúpulos y carente de sentimiento religioso, que es lo más grave. No hay ni hubo arrepentimiento.
    3. El reformateo va a ser lento, pero los jóvenes tienen más probabilidades. La apuesta es por ellos.
    4. Pasando a porcentajes veo: 15% despiertos, 25% irrecuperables y un 60% de reformateables.

  347. MARTIIIIIIN A DÓNDE VAS?????

  348. Sin duda, en una enorme disyuntiva…
    .
    Me hiciste ver algo más, gracias:
    -
    En un anterior comentario puse que la manera que estaban reaccionando me sonaba a cisma…etc. No están reaccionando, pero hay muchos otros que deben reaccionar, que no son la cúpula ni los que han estado con la mente muerta durante años en la matrix…los despiertos (el 15% segun Arminium) son ellos los que deben continuar, luchar… (Y si se les unen los reformateados ¡Qué mejor!)
    .
    A mí me cuesta verlo real porque sólo me fijo en esos que siguen en la Matrix (60%), en tergiversar la verdad, esos que los demás tienen que aguantar(además de tanto pecado y maldades…etc)… pero yo pasaba por alto que nuestro Papa ha querido que siga esto… y como dices: si quiere que siga, que mal si no hay gente despierta (“la tropa”), que pueda aportar, ayudar, porque uno sólo no va a poder contra toda esa red …
    .
    Gracias!, aunque aún me cuesta… mi esperanza sigue siendo “chafa” (Joup) en cuanto a cambios próximos…pero tengo mucha, mucísima esperanza y afecto a quienes podrían hacer estos cambios y en que Dios hará lo que se tenga que hacer.
    .
    También es cierto que nos toca a nosotros ayudar… aquí, allá… donde cada uno pueda, sabiendo que Dios esta con nosotros y pidiéndole ayuda.
    .
    Saluuuud! Buenas noches.

  349. MARTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIN!!!!!!!!!!!!!!!
    .
    ¿¿¿¿Qué vamos a hacer sin tragos, música y chistes????
    ¿¿¿¿¿y sin tus reflexiones??????
    .
    Date la vuelta por aquí aunque tus visitas sean menos frecuentes.
    .
    Que Dios te bendiga,
    un abrazo

  350. Me voy a dormir encomendando a Martín al regazo maternal de María

  351. ARMINIUM:
    .
    Soy Mexicano pero no me ofende tu comentario. Al contrario. Tristemente estoy muy de acuerdo contigo.
    .
    Has confirmado que por supuesto que hay ESPERANZA y por lo tanto no bajamos los brazos ni dejamos de pedirle a Dios por esta causa.
    .
    El que percibas 60% de reformateables, aunque el reformateo sea lento, es signo de ESPERANZA.
    .
    Lo de MM es algo sin precedente alguno en la Iglesia. Qué forma tan tremenda de la Santa Sede de expresarse así de un bautizado. ¡Increíble!
    .
    Muchas gracias ARMINIUM. Hay siempre mucha verdad en tus posts. Siempre edificas.
    .
    MARTÍN: No entiendo por qué te vas. Yo te echaré de menos. Cuando quieras conversar estoy a tus órdenes, Y CON MUCHO GUSTO, en fuenteovejuna_sr@hotmail.com
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  352. Para Martín
    .
    de José Luis Martín Descalzo, del Testamento del Pájaro Solitario
    .
    En medio de la sombra y de la herida
    me preguntan si creo en Ti. Y digo
    que tengo todo cuando estoy contigo:
    el sol, la luz, la paz, el bien, la vida.
    .
    Sin Ti, el sol es luz descolorida.
    Sin Ti, la paz es cruel castigo.
    Sin Ti, no hay bien ni corazón amigo.
    Sin Ti, la vida es muerte repetida.
    .
    Contigo el sol es luz enamorada
    y contigo la paz es paz florida.
    Contigo el bien es casa reposada
    y contigo la vida es sangre ardida.
    .
    Pues si me faltas Tú, no tengo nada:
    ni sol, ni luz, ni paz, ni bien, ni vida.

  353. Daniela, los comentarios del P. Cathal están en National CAtholic REgister. Éste es el link:

    http://www.ncregister.com/register_exclusives/the_future_of_the_legionaries_of_christ/

  354. To Be or Not to Be… That’s the question!

  355. Arminium

    Me parece bastate acertado lo que expones.
    Lo terrible es ¿qué hacer con ese porcetaje de irrecuperable?
    A mi una de las cosas que me sorprende aun, me queda esa hermosa capacidad de soprenderme, es aquellos que defienden la LC porque a ellos no les pasó nada.
    Pues mira por donde, a mi en líneas generales puedo decir que los años pasados en la LC tampoco me fue mal…. nunca tuve preocupaciones de ningún tipo, salvo llegar puntual o ir preparado al Balance de equipo…. Pero creo que el problema siguen siendo las víctimas a las que aún nadie se ha acercado directamente, a las que nadie de la cúpula a ofrecido su ayuda, incluso económica en algunos casos que realmente lo necesitan, como el de Alejandro.
    Pero el hecho que a uno no le vaya mal, o se lo haya pasado bien, no priva para denunciar las cosas que objetivamente están mal y que vienen en líneas generales bastante claros en el comunicado.
    A mi estos días bastantes ex legionarios me han escrito en un tono un poco “te has pasado con las declaraciones que has hecho”, y no reconocen aún el daño que llevan dentro y esa dependencia absoluta de muchas cosas incluso estando casados.
    Creo que la perspectiva de los años ayuda mucho y también la perspectiva de todo lo que va saliendo apenas a la opínión pública y que a muchos escandaliza.
    Creo sinceramente que existe un porcentaje, quizá ese 15% del que nos hablas, que podrá hacer mucho bien, y vuelvo a la idea de antes ¿qué hacer con ese porcentaje de irrecuperables?
    ¿Qué solución se les puede dar?

  356. AQUI , SOBRINO.
    !NADIE SE RAJA, CARAJO !
    DIOS ESTA AQUI.
    VENID AMIGOS, ADOREMOS A CRISTO REDENTOR.
    CUANDO, CAE UNA GOTA, SE VE UNA GOLONDRINA EN EL CIELO, SEÑAL QUE VIENE LA LLUVIA, QUE LA TIERRA ESTA CERCA, QUE DIOS YA VIENE EN SU BARCA DE CRIST
    .FUENTEOVEJUNA, TAMPOCO ME OFENDO CON AQUELLO
    ¿ QUE, CREEN QUE LA NACIONALIDAD TE CONFIERE POR NACION,” LAS CUALIDADES Y DEFECTOS.
    ES RACISMO PURO. TONTERIAS.
    ME DA GUSTO QUE UNA GOLONDRINA SE PRESENTE, DESPUES LLEGAN MILES, COMO EN SAN JOSE DE CUPERTINO EN CALIFORNIA O COMO LAS PRIMERAS GOTAS DE LLUVIA EN EL DESIERTO.
    ASI QUE MARTIN, HAGA LO QUE A SU FUERO INTERNO Y LIBRE ALBEDRIO, CONVENGA.YA ESTAMOS WEBONCITOS.
    DIOS ESTARA SIEMPRE A TU LADO AUNQUE TU DIGAS QUE NO.
    YA LO ENCONTRARAS EN TU CAMINO. EL ES TU AMIGO Y TU PADRE Y LO NUESTRO SON MOÑADAS .
    ORO POR TI,
    PIDE TU POR TODOS LOS DESMADROSOS DE TRASTEVERE.
    CON ANGELO Y MANUEL JESUS Y FUENTEOVEJUNA, VAMOS AL RESCATE. A WEB.
    Spartaccus amigo

  357. Acabo de leerlos… realmente es difícil seguirlos y comentarlos a todos. Pero les mando saludos y mis oraciones.

    Fuente Ovejuna: Gracias por la reflexión del Card. Ratzinger sobre la auténtica reforma. Me queda muy claro que lo que cuenta no es nuestra opinión, sobre la Iglesia en general, o sobre la LC y el RC en particular, sino la visión de Dios. Por ello la “profunda renovación” y la “redefinición del carisma” de la LC y el RC deben consistir en eliminar todo lo humano que ha desdibujado y deformado la visión que Dios tenía de estas obras y volver a esa visión de Dios. Obviamente eso incluye todas las deformaciones directamente relacionadas con la vida del fundador, pero también las pequeñas o grandes deformaciones que cada uno de nosotros haya causado. Y por ello la renovación debe pasar por una auténtica conversión personal. Pero no sigo escribiendo, el texto del Card. Ratzinger y tu comentario sn mucho más claros. Nuevamente gracias.

    Querida Daniela, me da gusto que hayas tenido contacto con gente de tropa que te ha dado nuevamente esperanzas. Creo que Arminium tiene mucha razón al decir que una renovación no podrá darse de la noche a la mañana, pero confío en que podrá llevarse a cabo precisamente, si es lo que Cristo quiere, gracias a la respuesta generosa y purificada de gente dispuesta a oír la voz de Cristo.

    Y para oír la voz de Cristo, retomo de nuevo la idea de Fuente Ovejuna: solo podremos oír su voz en este proceso en la medida en que estemos DESAPEGADOS, de nosotros mismos y, por supuesto, también de la versión que conocimos de la LC y el RC.

    Arminium y Tabitá me han invitado a tener un poco más de paciencia en relación a la propuesta de hacer un documento para el Delegado y a esperar un mejor momento… por lo pronto creo que tienen razón, lo que pasa es que a veces me desespero…

    A quienes ya no ven futuro y no creen que valga la pena dedicar tanto tiempo y esfuerzo a la purificación y renovación… disculpen que siga hablando de esto, espero no cansarlos demasiado, pero es lo que traigo en mi corazón. Y de nuevo gracias a todos por compartir sus opiniones, sentimientos y experiencias.

  358. Con permiso y respeto quisiera comentar este párrafo de las declaraciones del P. Jesús:
    .
    Nosotros procuramos que cada persona haga una experiencia personal de Jesucristo, que le conozca no de oídas, no de historias, sino personalmente, directamente. Y si dejas que Jesucristo se meta en tu vida, Él transforma. Esto se consigue con la vida de oración, seria y profunda, con la formación, con el apostolado alegre y entusiasta.”.
    .
    Esto de la experiencia de Cristo son zarandajas del P. Arumí, y pura teoría y pura hipocresía. ¿En qué consiste la experiencia de Cristo? ¿Alguien la ha tenido? ¿Alguien me la puede definir? .
    .
    La única experiencia de Cristo posible es esta: “Tuve hambre y me disteis de comer, tuve sed y me y me disteis de beber….” Los Legionarios han inventado un nuevo modo de entender la religión, ir a misa, tener la experiencia de Cristo, y todo ello al margen de las condiciones sociales en las que vive la gente.
    .
    Recuerdo un testimonio de una 3g que aparecía en la web de Ellos. Decía sobre las misiones. “Si a esa gente pobre le das una cobija, la va a usar durante un tiempo y después se rompe, pero si les das a Cristo lo van a tener para toda la vida”. ¡Cuanta hipocresía!.
    .
    Y esas injusticias son especialmente graves con aquellos que les han servido desinteresadamente, es decir los ex legionarios y ex 3g, a los que como dice Cristina más arriba literalmente “entierran en vida”

  359. Patricio: Creo que ese 25%, salvo los implicados en los abusos de los que habla el comunicado, deben ser tratados con paciencia y misericordia. Son ante todo víctimas y tienen la mente formateada profundamente. Bastará ponerlos en un lugar donde no obstaculicen el proceso, pero no se me hace, a su edad, echarlos a la calle.

  360. Sobre el tema de la experiencia de cada uno creo que es fundamental lo que dices de las víctimas, creo que no es casual que salga en el comunicado. Es parte del reformateo, comprender que la verdad no está siempre en la LC.

  361. http://www.lanacion.cl/el-arzobispo-chileno-ricardo-ezzati-podria-ser-interventor-de-legionarios/noticias/2010-05-14/201818.html

  362. MARTIN,

    TENGO UNA AMIGA MUY QUERIDA QUE FUE 3G Y UN DIA ME PLATICO QUE POR MOMENTOS PERDIO LA FE….. PERO SE DIO CUENTA QUE AUN EN ESOS MOMENTOS SE DIO CUENTA QUE DIOS ESTABA CON ELLA….. AHI LO TIENES!!!! Y EL SIGUE CREYENDO EN TI.

  363. Arminium: Yo también soy mexicana, y coincido contigo tu apreciacion sobre pobre reacción al encubrimiento por parte de los mexicanos. Es algo cultural, desafortunadamente. Estamos acostumbrados a la impunidad de tal manera que pensamos que si quieres hacer algo, con toda seguridad, tendrás que saltarte algunas normas, o dar soborno a alguien, sin el menor confilcto de conciencia. Por eso cuando había legionarios que sabian que Maciel tenía pasaportes con otros nombres, a los extranjeros les parecía tan raro, y a los mexicanos tan normal. Es algo estructural, como estructural es lo que les pasa a la Legión de Cristo. Por ello, en México en el RC y LC es más fácil deslindarse de Maciel, y querer seguir como si nada, sin analizar como fue posible que ésto les pasara.

    Los católicos, y por lo que me toca, los mexicanos católicos deberíamos ser distintos: veraces, íntegros, caritativos de verdad, con amor a justicia, compasivos con los más necesitados. Y eso debería traducirse en un trato digno a nuestros trabajadores, sobre todo a los más pobres, pagar nuestros impuestos, jamás dar “mordida” (sobornos), asumir nuestras responsabilidades cuando nos equivocamos, solidarios con aquellos que carecen hasta de lo más indispensable. Retomando el comentario de Emilio, la experiencia de Cristo, si sólo es una forma de sentir bonito, sentirse buena por recibir los sacramentos, pero no un auténtico reconocimiento de la presencia de Jesús en aquel mendigo fuera del banco, o de los limpiaparabrisas que vemos en las esquinas, o de nuestras sirvientas que ven como queremos vender hasta la ropa que no queremos, no nos queda, se pasó de moda, en lugar de regalarla. O que sabemos que tienen que pagar el uniforme de su hijos, y no les queremos dar un adelanto de su sueldo. En fin, si en la situación concreta ante el más necesitado no reflejamos esa vivencia de Cristo, entonces nuestra religión equivale a un valium o prozac para nuestra alma. Algo para hacernos sentir tranquilos pero que no cambia la situación que nos intranquiliza. Ese nivel de compromiso es el examen que debemos hacer cada noche, porque sobre eso será el juicio cuando volvamos a la casa del Padre.

  364. DANIELA, ARMINIUM,FUENTEOVEJUNA, TABITÁ, Y DEMÁS PROFES…..

    Si pudiéramos poner los famosos CINCO pasos de CAPTACION (OOOSHHH!!!! COMO ME CHOCÓ SIEMPRE ESO….MALÍSIMA PARA ELLO POR CIERTO) y fuera algo que Dios nos pidiera (por alguna razón como decían estamos aqui) COMO PODRIAMOS PONER LOS CINCO PASOS PARA AYUDAR A DESPERTAR A ALGUIEN??? porque no todos pueden venir a dar a trastevere y hablar de un 60% en las vocaciones es mucho pero yo en donde estoy diría que es el 85% en los RC y además están comandados por puro LC cúpula y sus pupilos en regiolandia….. Digo…. yo no creo que todos tengamos esa misión pero si pudieramos toparnos con la posibilidad????

    1.- Pedir al ES QUE SE POSE SOBRE UNO Y LE SOPLE EN LA OREJA DIRECTAMENTE!!!!?????

  365. Martín:

    Es una pena que te retires del blog. Si eres para nosotros “sal de la tierra y luz del mundo”. Si le haz puesto alegría, amor, consuelo a este blog. Que Dios te acompañe en cada proyecto de tu vida. Gracias por todas tus aportaciones. Es muy curioso, hasta te extraño, sin habernos visto nunca. Que bonito es esto de poder apreciar a las personas por lo piensan y no por como se ven, ¿no crees?.

  366. Laura M.: su descripción de “los católicos mexicanos” me parece totalmente reduccionista y sumamente injusta. Es una descripción de regiomontanos clasemedieros metidos en la organización del pederasta. Afortunadamente, no representan ni siquiera al 1% de los católicos de México.
    ¡Ya sálganse de su gueto y dejen de creerse el ombligo del mundo!

  367. ¡Qué os pasa Martín , Sobrino?
    Luego que descanse, le seguimos en el Palique.
    Son momentos pasajeros y no tienen importancia.
    No desfallezca.
    !Animo !
    ¿O se le pasó alguna bebida que preparó?
    la X o la Z

  368. Bueno, Luis A. que bien que tu experiencia sobre la impunidad y corrupción que se vive en México sea distinta. Te aclaro que no soy regiomontana (aunque aprecio muchísimo la cultura del esfuerzo que ahí se vive) y quisiera pertenecer aún a la clase media, pero quizás ya no lo soy.

  369. Ah, también Luis A, nunca he pertenecido al RC, y mis hijos no han estado en colegios Legionarios.

  370. Luis A: si me gustaría que me dijeras cual parte de lo que yo creo que deberíamos ser los católicos mexicanos es la que te parece reduccionista.

  371. +

    Mi querido Martín: eres el n°35 de la lista de rezandera pero esta lista no es de papel, es de corazón.
    Siempre estarás en mis oraciones para que el Señor, dueño de tu historia, te ilumine y te fortalezca…
    te contaré algo… hace dos noches, me despedía de la Virgen antes de ir a dormir. Le dije: “María por favor, dile a Dios que me ilumine, aunque sea un poquito, con una lucecita… porque no puedo con tanta oscuridad…. no puedo..”. y te va a parecer ridículo… pero al seguir caminando hacia el cuarto, oscuro, vi sobre el tronco de un árbol una luciérnaga, la más gordita que he visto en mi vida… era una “lucecita”… y me dio un ataque de risa… “Mira Señor, muchas gracias, pero quisiera que fuera otro tipo de lucecita”, ja.ja…
    No dejes de mirar más allá para descubrir las señales de Dios en tu vida, sus llamadas, son verdaderos actos de amor a ti para decirte que le importas, que le interesas, que te quiere… y nunca te echará en cara que dio su vida por ti en una cruz… para que des sentido a la búsqueda del AMOR dentro de ti.
    Respeto tu decisión al 100%, algún día yo también me deberé de despedir… nos vemos en el Cielo querido Martín (es de mis santos preferidos Fray Escoba, Martín de Porres)
    Un abrazo con un millón de gigas y gracias por amenizar TT.
    Tabitá Puente.
    tabitapuente@gmail.com

  372. Hola a Todos:

    .
    Ni modo….voy a expresar mi pensamiento.
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    1.¿ Para qué estamos aquí? ¿No es caso con el afán de apoyar en “construir”a la LC/RC con nuestra miseria intelectual, espiritual, con nuestra propia personalidad? ¿Estamos para eso o para insultar, despotricar, juzgar a todos?
    Estoy de acuerdo que no puede mantenerse una órden que propició que la mentira, humillación, encubrimiento siga como está.Pero tampoco puedo negar que tiene cosas maravillosas y que hay Padres y Consas SENSACIONALES, que les dieron una buena educación a mis hijos aunque presionan económicamente muy fuertemente.
    A mí este blog me ha ayudado muchísimo para la aceptación de lo que ha ocurrido, para agradecer la visita Apostólica, para hablar abiertamente de las implicaciones tan profundas que tiene este comunicado y no dejar que “las pinten color de rosa” “este regalo que nos da el Santo Padre” que, en el fondo SI lo es porque va a encaminar al movimiento. Tenemos que estar preparados para lo que viene, que desde luego no va a ser en cambio cosmético. Va a ser A FONDO.
    .
    2.- Se habla del Padre que de la entrevista en Sevilla, y se le critica por no hablar de las víctimas. ¿El centro de este blog es la defensa de las víctimas? ¿Sabemos quienes son? ¿Pudiera serlo, por ejemplo, el P. Álvaro ( no se NADA que me haga pensar en ello, es solo un ejemplo), a quien tanto se ha criticado?
    ¿No son muchas de estas víctimas a su vez ENCUBRIDORES?
    Por ejemplo:
    El Dr. Barba estuvo cuando el Vaticano hizo la investigación en los 50`s y él, formalmente JURÓ POR DIOS en forma solemne que todas las cosas que se habían dicho ERAN MENTIRA y terminó diciendo QUE EL P. MACIEL ERA UN SANTO. Eso es cierto.

    Después se salió ( pero no inmediatamente, no se cuanto tiempo pasó), se fue a estudiar fuera y llegó a sacar hasta un doctorado. Se casó, tuvo hijos, y entre otros lugares en los que trabajó fue en la Univ. de las Américas, y TENIENDO TRABAJO lo invitaron a trabajar en la U. Anáhuac. Estuvo ahí varios años.
    Le becaron a sus hijos en colegios Legionarios ( Cumbres y del Bosque) Y LOS METIÓ AHÍ. Las niñas acabaron en el del bosque. Es, hasta que salieron ellas graduadas cuando el DR. Barba se erige como “Presidente de los acusadores de Maciel”
    ……………………………….para todo esto HABÍAN PASADO 40 AÑOS…..40 años de niños siguiendo siendo violados, de hijos y mujeres, de despilfarro. Mi pregunta es , si nos vamos contra los encubridores, ¿no podríamos empezar por él? .
    .
    3.- Luego él mismo hace referencia a esas investigaciones de los 50´s y se queja de que el Vaticano no hizo nada. El vaticano SI HIZO lo que tenía que hacer: quitó a Maciel, lo alejó, mando entrevistadores de su confianza, y ¿¿qué pasó? que MINTIERON
    No los juzgo en lo personal. Entiendo que las situaciones que vivieron son TERRIBLES y que, aunque ya no eran niños cuando fue la visita (¿¿18 años??) habían sido torturados desde mas pequeños. De verdad no juzgo esto, solo lo pongo en antecedentes para otras consideraciones.
    .
    4.-Se insulta al Cardenal porque se le dijo de estas violaciones, y yo les pregunto a cada uno, si Uds. fueran el Cardenal , con los elementos que les estoy platicando, ¿lo creerían? ¿porqué si juró POR DIOS ante autoridades Vaticanas hace 40 años y mintió, ¿le puedo creer ahora?. Lo mismo ante el Vaticano.
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    5.- Si tu hubieras sido violado NO UNA VEZ, sino en forma reiterada ¿pordrías ,(teniendo trabajo, no hablo de que no tengas que comer) trabajar con la órden que tanto daño te hizo 20 años después? ¿No te reviviría esos momentos tan terribles que quisieras olvidar? ¿Meterías a tus hijos a colegios Legionarios?…….
    .
    6.- Queremos pedirle a la iglesia que se erija en un tribunal Civil Y NO LO ES. ¿Porqué no han ido a los tribunales civiles las víctimas? Porque los delitos ya prescribieron….No se puede acusar 40 años después. Ya no hay formas científicas para probar los delito.
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    7.- Estoy de acuerdo en que es terrible lo que sucede con las finanzas, con mentiras que se dicen, con pensar que la órden es mas que cada alma, con el descuido, el abandono que han tenido con quienes se han salido de LC/RC, en lugar de apoyarlos, acogerlos amorosamente en su nuevo estado de vida, en lugar de tratarlos como traidores.
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    8.- Es imperdonable ( si es que podemos como católicos y después de mirar a la Cruz) el que se mueva de lugar a personas que molestan sexualmente, de cualquier manera a otras. Debe de retirárselas y darles un tratamiento ( ¿psicológico, castración química’????? No se, pero no deben seguir circulando y abusando de los niños.
    .
    9.- Vine una nueva etapa. Todos estamos ansiosos de que ya nombren al nuevo Delegado Papal. Seguramente hay MUCHÍSIMAS cosas que hay que comunicarle y apoya a este cambio. Yo soy de la opinión de centrarnos en esto. De entusiasmar, en preparar a la gente a que participe en el. Que no se desilusionen, que no tengan miedo, que se integren a sus equipos y secciones aunque lea llamen “desintegradas” porque son estas personas quienes pueden ser los ojos de quienes no quieren ver, las muletas de quienes quieren quedarse estacionadas en donde están
    .
    Bueno. Son unas reflexiones y sólo me falta la última que es la principal:
    Dios al centro del movimiento, Dios al centro de nuestras vidas, Dios al Centro de la LC/RC y con Él la verdad, la VERDADERA caridad ( no hipócrita, auténtica), un intensa vida de oración.

  373. “.¿ Para qué estamos aquí? ¿No es caso con el afán de apoyar en “construir”a la LC/RC con nuestra miseria intelectual, espiritual, con nuestra propia personalidad? ¿Estamos para eso o para insultar, despotricar, juzgar a todos?”
    Pues mire: no sé usted, pero yo no tengo la mínima intención de “construir” a la LC/RC. Es más: espero que acaben por destruirse así como van: solitos. Quienes nunca hemos tenido que ver con ellos, a Dios gracias, esperamos entender cómo han ofendido y dañado tanto a la Iglesia y ver cómo acabar con ese tipo de sectas.
    Se supone que aquí se busca raciocinar (cosa que no se les da mucho en la secta del pederasta).
    Ah, y despotricar es parte de nuestros derechos civiles (y religiosos).

  374. Ana: No creo que sea el caso echar sombra sobre las víctimas ahora. No es cristiano ni evangélico, sobretodo después que toda una congregación y un movimiento lo hicieron y menos aún si el mismo Papa nos dice que tenemos que estar agradecidos de ellos y salirles al paso.
    Si seguimos como hasta ahora estoy seguro que la Santa Sede nos dará la bofetada moral de que el Papa reciba a las víctimas mientras los legionarios miran para otro lado.
    MM era legionario, el fundador, y corresponde a la Legión reparar espiritual y moralmente a las víctimas, no solo a las Normitas que reciben puntualmente su cheque.
    En todo lo demás estoy de acuerdo.

  375. +

    Querida Ana: gracias por comentar y efectivamente “ni modo” con lo que puedas leer aquí, se trata sobre todo de escuchar corazones, porque cada quien tiene “su modo”, y a veces el despotricar te da otro mensaje: un gran dolor, confusión y necesidad de hacer justicia, impotencia, ira….
    ….
    Conoces bien la vida del Dr. Barba por lo que aquí comentas… sin embargo, la Verdad no se defiende ni se impone… Sí, él mintió y lo ha reconocido en público.
    ….
    Ahora hace falta que los que también mintieron y han encubierto, tengan la honestidad de hacerlo por el bien de sus almas, de la Iglesia y de la LC y RC .
    Muchas gracias por aportar. A partir de hoy te encomendaré en mis oraciones.
    Un abrazo, Tabitá Puente.

  376. ANA, cómo te explico? yo no estoy aquí con el afán de construír la LCRC. En el último año me dí cuenta de los engaños, manipulaciones, etc. de la secta donde estuve metida por muchos años… y qué quieres que te diga? llegué a la conclusión de que lo mejor que puede pasar es que desaparezca.
    Que hay gente maravillosa dentro? sí, por supuesto. Pero eso no es motivo para que siga funcionando esa secta que tanto daño ha causado a miles de personas y a la Iglesia.
    Y sí, sabemos quienes son las víctimas, al menos algunas de las víctimas tienen nombres y apellidos, pero lo importante es que el Vaticano también sabe quiénes son. Qué no leíste el comunicado del Vaticano del primero de mayo? Por si no te quedó claro, el Vaticano dice que hay testimonios incontrovertibles de abusos… a quién crees que se refiera? a poco al padre Álvaro? yo más bien creo que las víctimas a las que se refiere el Vaticano son los primeros denunciantes, aquellos que no nos cansamos de llamarles mentirosos, enemigos de la Iglesia, etc.
    Yo por mi parte, no pienso seguir ofendiendo a esos ocho magníficos.
    Te invito a que revises tu corazón… porque por lo que pones en tu comentario, sigues con la idea que ellos son culpables, los sigues cuestionando… fíjate bien por dónde vas, porque el vaticano ya se pronunció al respecto… o qué? vas a ser tú la que cuestione las decisiones y los juicios del Vaticano?

  377. Aquí lo que está muy claro es lo que debe de desaparecer: AC, LGM Y ES, mientras estos señores sigan sentados en la silla controlando la manera de pensar y decidir de todos los legionarios, nada va a cambiar. Ellos se han adueñado de la razón y del derecho de decir lo que está bien y lo que está mal, pues parece ser que entre los tres se sienten la Trinidad Divina.
    ¡Ya basta tanta basura! cuánto legionario encumbridor a conciencia sigue suelto…

  378. Ana:

    Sobre el punto 5 que mencionas: Se nota que ni siquiera has estado cerca de un abusado sexual. Por años ellos tratan de convencerse así mismos que no les pasó. Y la gente que está alrededor trata de olviden lo que le pasó y sigan adelante. Cuando se dan cuenta que sí les pasó, tratan de convencerse que no fue tan perjudicial, que están vivos, y que pueden circular por la vida. Se empeñan en tratar de superar eso. ¿Sabes como pueden recuperar su vida, su estabilidad emocional, su tranquilidad espiritual? Reconociendo que sí les pasó, que sí les hizo mucho daño, que NO son culpables ni del abuso, ni de haber querido olvidar, y sobre todo, EXIGIENDO JUSTICIA. Que abusen de tí no es como si te robaran la bolsa, y te chocaran el auto. Por eso el Vaticano dice que es un crimen abominable, por eso Cristo decía que era mejor que se ataran una piedra en el cuello antes de escandalizar a un pequeño. Y escandalizar a un pequeño es someterlo a un acto que denigra su humanidad.

  379. Lo que escribí no buscaba “echar tierra” de hecho pongo que NO JUZGO y que lo que vivieron es algo que NADIE debería vivir, y menos por parte de alguien que dice estar cerca de Dios.
    El encubrimiento TIENE QUE ACABAR, como muchas cosas que están mal.
    El punto era ver que en su momento la Iglesia TRATÓ de apoyar y quienes dudaron en un segundo momento de que las acusaciones fueran verdad, tenían elementos para dudarlo.
    .
    Desde luego leí el comunicado.
    Desde luego QUE HOY SE QUE LAS ACUSACIONES son verdaderas y me da pena cada uno de los que fueron abusados y maltratados. Me duele muchísimo.
    Yo tampoco quiero seguir ofendiendo. Pero si hablamos de la verdad, lo que he escrito es verdad y esa también cuenta. Sé que
    las razones por las que mintieron pueden tener infinidad de justificaciones, lo sé, pero también sé que esa misma realidad hizo que muchas personas dudaran ( equivocadamente) de la veracidad de sus testimonios. Eso es lo que quise decir.

  380. Ah, y sobre la inocencia de la cúpula Legionaria. Cuando se tiene un puesto de responsabilidad, puedes delegar funciones, pero la responsabilidad no. Cuando los automóviles de Toyota resultaron con un grave desperfecto, no sale a asumir la responsabilidad ni el diseñador del auto ni el director de mecánicos. Sale a dar la cara el Director General a nivel mundial de Toyota a explicar que pasó, porqué pasó y cómo lo va a solucionar. Y asume el error como propio.

    Mintió Alvaro Corcuera cuando murió Marcial Maciel, en un momento solemne, durante una misa, diciendo que el tipo era un santo, cuando le constaba, al menos, lo de las Normas. Ana, lo encubrió para no empañar a la LC. Les vió la cara a todo el RC. Al pan pan, y al vino, vino. No pueden decir que “jamás vieron algo difirentente” a una vida de santidad.

  381. LAURA M:
    .
    A AC no sólo le constaba lo de las Normas.
    .
    Las Normas estuvieron presentes en el funeral, según testimonios totalmente confiables que ahí mismo las conocieron.
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    Por eso, AC comenzó su homilía diciendo: “Querida familia”… incluyó a todos: Los Macieles, Morfines, demás apellidos relacionados, Normas, Legios, Consas, y a las demás pocas gentes que estaban ahí.
    .
    Cuando se miente en la Santa Misa, ¿habrá algún lugar en donde se pudiera confiar en lo que dicen estos gobernantes Legionarios?
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  382. Totalmente de acuerdo contigo Fuenteovejuna. Me parece que la percepción que Ana tiene sobre Alvaro Corcuera como “víctima”, por asumir que estuvo engañado por Maciel, no se sostiene de ninguna forma.

  383. ANA: ¿ Para qué estamos aquí? TO BE or NOT TO BE… That’s the question…
    .
    ¿ESPERANZA? ¿ORAR, ACOMPAÑAR? ¿CRITICAR? ¿JUSTICIA? ¿DISCERNIR?
    .
    Creo que cada quien tiene aquí y elige su propia batalla…
    - “LAS VÍCTIMAS a las que aún nadie se ha acercado directamente, a las que nadie de la cúpula a ofrecido su ayuda, incluso económica en algunos casos que realmente lo necesitan”
    - “despertar conciencias sin perder la paz interior”
    - “la propuesta de hacer un documento para el Delegado”
    - “no tengo la mínima intención de “construir”, “…lo mejor que puede pasar es que desaparezca”, “los 16 firmantes de ese insignificante comunicado Legionario se tienen que retirar”.
    - “construir la LC Reloaded”
    - “escuchar corazones, orar, discernir”
    etc….
    .
    He estado reflexionando esto hace un tiemo y creo que a todos nos va a llegar su momento: ¿soy o no soy? ¿le entro o no le entro? ¿hasta dónde me compete y cuál es mi responsabilidad? Si SOY, pues hay que entrarle y continuar al 100%… y si NO SOY, pues toca retirarnos… y no necesariamente por falta de esperanza. Pero hay que retirarnos de todo, dejar de leer, opinar, y hasta de querer despertar a otros. Reiinventar nuestras vidas, construirlas de nuevo y ser feliz y dejar de cargar estos lastres,
    .
    ¡aaaaah! pero cómo cuesta!!!
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    ¡Es muy díficil irnos de verdad! Pareciera que nunca nos hemos ido, aunque no asistamos.. porque nos sigue importando o nos sigue afectando…. y este es el estigma que nos identifica a todos los disidentes, creo que muy pocos han podido de verdad han podido poner un punto y aparte. Y como bien dice Patricio: “ no reconocen aún el daño que llevan dentro y esa dependencia absoluta de muchas cosas incluso estando casados.”
    .
    Reflexionaba de esto con un amigo a quien admiro y respeto mucho y me decía:
    - Hay personas que están batallando mucho para irse Y YO AÑADO, DE CUERPO, ALMA Y PSIQUE
    - Quieren que ese lugar que algún día sintieron tener y vivir, sea lo que siempre estuvo llamado a ser y nunca fue…
    - Veo en muchos casos experiencias en torno a todo esto como si estuvieran viviendo el deterioro de un matrimonio, pero se niegan a llegar a un divorcio. Hay gente que quiere enderezar su “matrimonio” con el RC y la LC, pues como no saben de otra, AGREGO: O NOS DA MIEDO, O QUEREMOS ESTO AUN PUES CONOCIMOS SU ESCENCIA Y CREEMOS EN ELLA, ven muy difícil vivir una vida cristiana en la Iglesia lejos de la LC y del RC.
    - Y como se dan cuenta de que mucho anda mal, pues quieren arreglarlo.
    - Es por eso que en muchos casos el momento de decir “soy o no soy” y por tanto, “le sigo o ya de plano me voy” está tomando mucho tiempo.
    .
    Creo Ana que aquí lo que se vive en parte es el proceso del discernimiento compartido. Se arroja mucha información… si. Ponemos el dedo en la llaga… también. Pero nos arropamos mutuamente, existe el respeto y el acompañamiento. ¿Qué a veces se pone dura la cosa? Es verdad… Y ¿por qué aquí? Quizás muchos no hemos encontrado otra forma de resolver ésto dentro de la misma LC o RC por la forma como se han manejado las cosas, por miedo, o por falta de empatía. Bienvenida al blog.

  384. Hoy por la mañana estuve dos horas hablando con un amigo LC.
    Amistad que apenas inicia pero de la que he aprendido tanto….
    Mi amigo no lee Trastevere muy seguido, es tropa y tiene las ideas muy claras.
    Y este post lo pongo en honor a este amigo que me ha iluminado el camino con ideas nuevas para mi vida pero sobretodo con su equilibrio en la visión de las cosas.
    ¿El equilibrio?
    ¡Como cuesta en estos tiempos que corren!
    .
    No he leído nada, quise postear primero porque es mi manera de reflejar mi pensamiento puro (me refiero a sin influenciarme de nada) y luego ya leo y contesto.
    .
    Daniela-champaña-por la amistad-sincera-que-enriquece-al-amigo

  385. Ana y todos:
    Estoy de acuerdo contigo en varias cosas. Pero la cuestión no es si el Sr. Barba y esta gente tapó en su momento o no tapó (que es posible; podrían haber tenido más arrestos por no usar otra palabra aunque les entiendo) sino el delito “incontrovertible” que se cometió con ellos no sólo al ser abusados sino al ser parte de un sistema perfecto (casi) de encubrimiento, mentira y silencio. La cuestión no son ellos sino el delito cometido en ellos. La mentira y el engaño por años. El miedo y silencio al que fueron sometidos. En la Legión todos nos cuidamos de todos (todavia ahora), todos nos vigilamos en virtud de una “integración” y un “informe, informe, informe”, cuya actitud se sigue manteniendo y que sólo Dios sabe lo que costará sacarla.
    Y aquí entro en algo que llevo pensando desde el domingo. El día del “retiro” para nosotros del P. Luis en Roma. Lo he estado pensando y le iba a escribir pero mejor le escribo por aquí porque sé que nos lee. A ver, padre Ud. dijo poco más o menos, no te grabé pero me quedé con tus palabras, que en la Legión hay buenos legionarios que buscan hacerle el bien y otros que quieren destruirla. Me encasillo en el segundo grupo si es que el bien de la Legión es mantener a toda costa el legado de mentira y manipulación de estos años. Pero hay algo que me preocupa más, y lo he pensado mucho. Dijiste que los superiores van a tener “mano dura” (¿más, hijo mío?), y que CUIDADO, te cito textual o casi “lo peor es que algunos piensen que no sabemos quiénes son, LAS PAREDES HABLAN”. O sea, que sabes quién soy (y no creo porque no he hablado con casi nadie) y que hay un sistema de información que te hace saber quién soy. P. Luis, además de demostrar empíricamente y aclarar con eso lo que dice el Papa del sistema creado por MM, me dejas con una pregunta. ¿Con todo ese sistema que te hace saber que no viven (vivo) la disciplina religiosa y tampoco los votos (¿lees mi conciencia o qué, qué miedo?) NUNCA SUPISTE NADA DE MM ni de sus acciones, cuando llevas más de 20 años ocupando puestos de gobierno en la Legión (sólo ahora que yo sepa tienes 4)? Perdona, pero no te creo. En lo absoluto. Supiste. Y por no creer o por tapar. Fuera. Quítate. No sirves frente a la monstruosidad que te contaron si al decirte lo que sé que te llegó por varias fuentes distintas, no tomaste cartas en el asunto aunque hubiese sucedido que el gran tirano te hubiese arrinconado. Al que por cierto, por muchas intervenciones tuyas en muchos años igualas al menos es despotismo y falta de caridad tratándonos y deciciendo sobre nuestras vidas. Y como por más que quieras, no creo que sepas quién soy, te prometo que cuando seas uno más, como todos, me presentaré en persona, y espero poder darte un abrazo entonces como sacerdote igual tuyo. Porque te habré perdonado (con lo que eso supone para mí) y tú habrás entendido (es una esperanza) todo el daño que has hecho (a lo mejor sin darte cuenta, ingenuo que es uno) en tantos años, de verdad. Morfeo se va a dormir.

  386. Morfeo: gracias por lo que nos compartes, me da dolor de cabeza leer que este señor sigue en su nube. Que Luis Garza se dedique a ser sacerdote en lugar de trabajar para la gestapo y estar buscando culpables y quien lo está espiando. ¿Este señor sabe lo que es ser sacerdote? ¿Quién es o que se siente para decir que el que no quiera se vaya de la legión? Luisillo: la legión es una congregación religiosa, no es tu empresa familiar. manchate las manos y ven con la tropa a trabajar, yo creo que en la vida estuviste en misiones, la gente pobre y tu son dos polos opuestos. Deja de asustar y manipular conciencias, ojala que alguien informe cuanto antes de esto al Vaticano, me parece muy grave que este señor siga mofandose del Papa de esta manera.

  387. Si es verdad que la cúpula lee este blog yo solo quiero decir que

    Me da mucha pena que lleguen testimonios como el de MORFEO que solo me constatan que esas figuras que quisieron ser, ahora solo lo son de aserrín y ojalá en verdad se vayan a aprender “trabajando” lo que es ser un SACERDOTE, GUIA DE ALMAS, PASTOR DE PERSONAS, COMPAÑEROS DE CAMINO Y EVANGELIZADORES ANTE TODO CON LA PROPIA VIDA….. Por favor ya no se arrastren más, cuántos morfeos mas?

  388. es una pena la opinión que se tiene de los latinos en otras culturas, pero desgraciadamente nos lo hemos ganado a pulso
    .

    One problem I have is appointing anyone who is from a part of the world where “quid pro quo” is the normal way things operate.
    .
    We’ve heard that it’s very normal in Latin America to pay bribes for everything from a speeding ticket to placement for your child in school. It’s not only common, it’s expected. As such, there is no sense of shame associated with bribery.
    .
    Same thing with some other cultures — like Italians. We’ve heard that excuse for why it was acceptable for the Curia to accept envelopes full of money.
    .
    How can we expect sweeping change in the LC methodology if the “reformer” is of the same culture that formed the Legion?
    .
    Posted by: ATL Granny (aka AnotherAnon) | May 15, 2010 at 04:07 PM
    .
    http://www.life-after-rc.com/2010/05/minor-news-flash.html#comments

  389. Morfeo, eso que hace LG se llama abuso de poder, así como se llama este artículo de Trastevere. No cabe duda de que los cupulones tienen el alma enferma, o entregada a satanás.

  390. Sólo alguien desesperado recurre a las amenazas estúpidas, como ese señor Garza. Espero, Morfeo, que haya usted grabado sus palabras.

  391. +

    Querido Morfeo: ¿Es la primera vez que escribes? no te tenía en mi lista de rezandera…
    ¿Por qué no le escribes directamente al P.LGM y no sólo por el blogg?
    ¿A qué tienes miedo?
    ¿No has arriesgado todo por Cristo?
    ¿Qué más puedes perder?
    ¿TIenes miedo a represalias?…
    ¿De qué tipo?
    Después de lo que estamos viviendo quienes somos conscientes…
    ¿Aspiras a un sufrimiento mayor?…
    ¡Qué bárbaro!…
    De verdad te digo, Morfeo, no tengas miedo, si no lo sintiera y lo venciera, no te invitaría a hacerlo.

    No me importa que me espíen o que hablen las paredes (o mejor dicho, cristales) de este cubículo que yo llamo con cariño “la colmena” porque somos verdaderas obreras de la dulzura del amor de Dios… nada de esclavas esclavizadas!!! pues además casadas espiritualmente con Alguien que se hizo Esclavo y murió como Esclavo…

    Tengo unas compañeras estupendas, cada quien con sus cadaunadas… pero nos queremos. Espero que no te sientas solo…”quien cree no se siente solo” (BXVI)

    Cuenta con mis oraciones.
    tabitapuente@gmail.com

  392. He dejado pasar algunas horas desde que Ana escribió sobre José Barba. Desconocía y hasta dudaba al leer algunos aspectos de su currículum, pero veo que nadie hasta ahora los ha desmentido. Yo agradezco a Ana que los haya hecho públicos pues lejos de echar sombras de sospecha sobre el interesado como alguno ha afirmado, precisamente ha aportado más luz al darnos a conocer aspectos de alguien que ha tenido un gran protagonismo en desenmascar a MM. Aprecio además que Ana lo haya hecho desde el respeto y sin emitir juicios de valor sobre el interesado y desde luego son aspectos que te hacen pensar y ver las cosas desde otra perspectiva.
    .
    Por otra parte, es evidente que en este blog hemos pasado en los pasados meses a poder clasificar a los participantes activos (es una clasificación simplista) en defensores a ultranza de MM y la LC, acusadores sin miramiento a todo lo relacionado a MM y la LC y otro grupo heterogéneo que se podría definir como escépticos. Ahora es evidente que hay gente que considera que hay aspectos rescatables en la Legión y sobre todo legionarios, que además de rescatables pueden liderar un proceso de profunda renovación en la congregación. Otros por el contrario dudan que lo anterior sea posible o expresan su deseo de que no quede piedra sobre piedra. En lo personal creo que en la Legión quedan muchos más justos de los que había en Sodoma en tiempos de Lot y por ello que creo que la Legión es un enfermo que goza de buena salud. Mientras siga habiendo justos en la Legión y el RC no creo que todo se vaya a hacer puñetas.

  393. luis a // May 15, 2010 at 18:30, le cito y comento al final
    Pues mire: no sé usted, pero yo no tengo la mínima intención de “construir” a la LC/RC. Es más: ESPERO QUE ACABEN POR DESTRUIRSE ASÍ COMO VAN: solitos. Quienes nunca hemos tenido que ver con ellos, a Dios gracias, esperamos entender cómo han ofendido y dañado tanto a la Iglesia y ver cómo acabar con ese tipo de sectas.
    Se supone que aquí se busca raciocinar (cosa que no se les da mucho en la secta del pederasta).
    Ah, y despotricar es parte de nuestros derechos civiles (y religiosos).
    .
    Blanco y en botella leche…, es que quienes hemos leído sus comentarios biliares no nos habíamos dado cuenta, así que gracias por aclararlo…(las mayúsculas son del arriba firmante).

  394. Betsy: Quizas la opinión de ATL granny es injusta y reduccionista, que refleja a una regiomontana clasemediera metida en una organización pederasta……¿verdad Luis A?

  395. Hola, disculpen mi ignorancia sobre este asunto, pero ¿alguien me podría explicar por qué se presenta continuamente a los jesuitas como antagonistas de los legionarios? O sea, tengo muy claro que los legionarios y los opudeístas se asocian a la derecha conservadora, mientras que a los jesuitas generalmente se les asocia con las corrientes progresivas y reformistas, pero esto no es suficiente como para explicar -a mi juicio- tales recelos entre dos órdenes religiosas de la misma iglesia católica.

    No estoy hablando del posible descrédito de los legionarios en el momento presente ante la percepción pública, sino de recelos que parecen venir de años atrás entre las dos órdenes. ¿Hubo malas experiencias en la interacción entre las dos órdenes en el pasado?

    Otra pregunta que tengo, si alguien lo sabe con más certeza que el público común y corriente, es si los cambios que se pronostican para la orden incluyen cambiar a los sacerdotes que en el momento presente dirigen colegios, y si estos cambios se llevarían a cabo antes que inicie el año escolar 2010-2011.

    Les agradecería si me pudieran aclarar estos puntos.

    Mil felicidades por su blog, y un gran agradecimiento por haber plasmado en él sus sentimientos y vivencias reales; ayuda mucho conocer las experiencias y testimonios de los que están adentro de la LC y del RC, antes de juzgar sin elementos. No crean que todos los de afuera podemos evitar sempre juzgar; hay veces que la vida te obliga a tomar decisiones, especialmente cuando forzosamente tienes que tratar con gente de adentro, y su blog me ha ayudado a no caminar a ciegas.

    Gracias por ayudarnos a los de afuera…

  396. Ignacio:

    ¡Gracias por entender las cosas como quise plantearlas!
    .

    No quiero echar más tierra sobre que fue y sigue siendo víctima. pero desde hace meses, cuando leo que critican al Vaticano porque no hizo nada ¡sí lo hizo! pero no tuvo muchos elementos.
    .
    Todo esto, no ha sido doloroso, sino terrible.
    Leer hoy a Morfeo, duele. Duele que a un sacerdote lo tengan así de amedrentado, asustado.
    .
    No puede continuar así la LC/RC, pero hoy hay una esperanza, cambios que NO PERMITAN QUE TODAS ESTAS COSAS sigan sucediendo.
    .
    No te preocupes Ignacio, nadie va a desmentirlos, porque no hablo de lo que me platicaron sino de lo que sé. El trabajó en la Biblioteca de la Universidad Anáhuac y yo, por motivos de estudios iba mucho ahí. Vi a su niño de uniforme del cumbres y me lo presentó. También a su niña gûerita, de ojos azules de uniforme del del Bosque.Platicaba yo con él. una gente con una cultura bárbara y conocía yo, en forma cercana. a amigos de él.
    por lo que supe que se lo habían traído de la Univ. de las américas.
    .
    Lo conocí personalmemte
    Muchas gracias ignacio

  397. Ahora sólo falta que hasta se tenga que sentir culpable el Sr. Barba por haber recibido unas becas para sus hijos….

  398. Querido Morfeo:

    Ojalá y puedas dormir muy bien.
    Me gustaría que tu corazón sintiera un abrazo muy fuerte.
    Me gustó de tí que aunque estás presionado, se siente fuerza en ti.
    .
    Te cito:( A Lius Garza) “te prometo que cuando seas uno más, como todos, me presentaré en persona, y espero poder darte un abrazo entonces como sacerdote igual tuyo. Porque te habré perdonado (con lo que eso supone para mí) y tú habrás entendido”.
    .
    GUARDALO EN TU COAZÓN, PORQUE ASÍ VA A SER.

  399. Mexicana, de momento nadie puede decir que tiene certeza de nada de los cambios que vendrán.. solo son suposiciones, más o menos bien argumentadas. Bajo esa premisa -es decir como una suposición personal- no parece muy viable que se cambie a los directors de escuelas tan pronto. Antes tendrían que venir otros cambios como los de los superiores mayores y los que siguen inmediatamente después (DTs, etc)…

  400. Ignacio: claro que espero que se destruyan, solitos pero con los empujones necesarios de la Santa Sede, que también anda muy biliosa calificando al pederasta de carente de escrúpulos y sentido religioso.
    ¿Le duele la bilis o la verdad?
    Quizá le vaya más lo angelical y pendejo, estilo LC/RC.
    Ah, y puede poner todos mis comentarios en mayúsculas, be my guest

  401. Micaela, gracias por tu respuesta, me ayuda a tomar decisiones…

  402. Mexicana y Guadalupana: Esa misma pregunta la hacia yo cuando empecé a participar en el blog. Estaba buscando las respuestas que se me dieron en ese momento, pero no las encontrés. De lo que recuerdo te comparto:

    1. Que Marcial Maciel no los quería porque estuvo en con los jesuitas en el segundo seminario donde lo expulsaron por sus actividades homosexuales. Así, se “vacunaba” por si ellos hablaban de sus tendencias.
    2. Que por mucho tiempo estuvieron los legionarios estudiando en la Universidad de Comillas, y alguno de los muchachos abusados se confesó con un jesuita, y éste le dijo que tenía que lo que le hizo Maciel de ninguna manera era lícito, que por ello se mudaron.
    3. Otros, casi puedo asegurar que fue Ignacio, me dijo que no había tal distanciamiento oficial con los jesuitas.

    Como a tí, mexicana y guadalupana, me extrañó mucho que se refirieran a los jesuitas como “enemigos”. De mis 10 años estudiando con jesuitas te puedo asegurar que para éstos lo legionarios no despertaban ningún tipo de comentarios. Pero también te puedo decir que en la Ibero donde están mis hijos, los muchachos egresados de colegios legionarios ven con recelo y sorpresa la forma en que se conducen los sacerdotes jesuitas. Hasta se escandalizan de la forma en que celebran las misas, y los contenidos de algunas clases que imparten los sacerdotes.

  403. Patricio Cerda: ¿que opinión tienes del Arzobispo Ricardo Ezzati como probable comisario de los Legionarios?
    http://www.periodistadigital.com/religion/vaticano/2010/05/15/el-chileno-ricardo-ezzati-podria-ser-el-comisario-de-legionarios.shtml

  404. Datos sobre EZZATI
    .
    En su país lo mencionan como posible sucesor del cardenal Errázuriz
    clipping
    Ezzati: el informe sobre los Legionarios ya está en manos del Papa
    .
    El arzobispo fue visitador apostólico en Chile, Brasil y Argentina(Patricio Downes) El arzobispo de Concepción, Ricardo Ezzati, uno de los nombres que suena para suceder al cardenal Francisco Javier Errázuriz, de 76 años, en la Arquidiócesis de Santiago de Chile, confirmó que “hace una semana” envió al papa Benedicto XVI su informe sobre la indagatoria que realizó a Legionarios de Cristo en varios países.

    Además de esta explosión en el corazón de la Iglesia, por las acciones del fundador de la congregación legionaria, Marcial Maciel, debió afrontar el temblor telúrico que tuvo como epicentro en Chile a su arquidiócesis de Concepción, al sur de Santiago.

    Ezzati dijo que no puede contestar su opinión sobre los Legionarios de Cristo, hasta que se expida la Sede Apostólica. “Ahora estamos en la fase final de la visita apostólica. Hace una semana, he enviado al Vaticano mi informe. Lo mismo han hecho los otros cuatro visitadores apostólicos. Próximamente, nos encontraremos en Roma para dialogar y presentar al Santo Padre nuestras percepciones. Será él quien deberá señalar el camino”.
    -¿Usted estimó positiva la declaración pública de los Legionarios de Cristo, en la que reconocen que “las acusaciones hechas en contra del padre Maciel, entre las cuales se incluían actos de abuso sexual a seminaristas menores”, son ciertas?
    -Los superiores de la Legión han dado a conocer, en un comunicado público, su versión de los hechos. Todos han podido acceder a esa información y hacerse un juicio acerca de la suficiente o insuficiente verdad contenida en la declaración.
    -Se ha especulado que los Legionarios podrían ser objeto de una intervención por unos tres años, y se ha hablado de la idea de poner un comisario. ¿Considera viable alguna de estas alternativas?
    -La prensa televisiva y escrita se ha hecho cargo de varias especulaciones. Por ahora, no son más que especulaciones y fantasías. Personalmente, confío plenamente en la sabiduría del Santo Padre Benedicto XVI. El hecho, además, de que él haya confiado a un grupo de obispos la visita apostólica es una señal clara de que, en un asunto tan complicado, desea escuchar y discernir con toda prudencia.
    -¿Cómo cree que el desenlace de este tema afectará a la Iglesia como institución?
    -Estoy convencido de que las “pruebas” por las cuales pasa la Iglesia se convertirán en la “prueba” de que la roca firme sobre la cual está construida es el mismo Señor que ya ha vencido a la muerte y al mal.

    En declaraciones a los periodistas Eduardo Sepúlveda y María José Picon, de El Mercurio, prefirió eludir el tema de su candidatura al arzobispado de Santiago. Admitió en cambio que, como salesiano (nacido en Italia, por otra parte), le tocó ser uno de los anfitriones del secretario de estado del Vaticano, cardenal Tarcisio Bertone.
    Habló de todo, señalan Sepúlveda y Picon, pero “eludió referirse a los rumores que hablan de sus opciones de suceder al cardenal Francisco Javier Errázuriz en el Arzobispado de Santiago, algunos de ellos alimentados por su trayectoria eclesiástica y su cercanía con monseñor Bertone”.
    Acerca del ministro vaticano, sólo dijo que “con él comparto la vocación salesiana; ha sido formador y profesor en el tiempo de mi formación teológica; con posterioridad compartimos responsabilidades congregacionales, especialmente en Capítulos Generales. Tiene sobre sus hombros una no fácil misión, la de acompañar muy de cerca al sucesor de Pedro en la conducción de la Iglesia Universal. Creo que lo ayudan mucho su carácter sereno y su profunda preparación teológica y canónica”.
    Mencionó el público pedido de perdón de la asamblea de obispos chilenos de la Conferencia Episcopal y aseguró que el tema ya había sido incluido hace tiempo en el programa. “Creo que la posición de la Iglesia chilena ha sido muy clara desde el comienzo. El documento que nosotros hemos analizado nuevamente ahora es un texto del año 2003 (en el que se fijó el procedimiento a seguir frente a denuncias contra sacerdotes relativas a abusos sexuales contra menores). Así que creo que no hay novedades en ese sentido; esto siempre ha obedecido a los criterios y actuación de la Conferencia Episcopal”, respondió.
    En cuanto a la pederastia, sostuvo que “la sociedad tiene que tomar conciencia de que hay un mal muy radicado en la misma sociedad y frente al cual hay que reaccionar con mucha profundidad y seriedad, yendo fundamentalmente a las causas de los problemas que se han detectado”.

  405. “Sólo el amor cura el dolor”

    Después de leerlos por semanas no he resistido la tentación de escribirles! No olviden amigos a todos aquellos niños y jóvenes que forman parte de los colegios financiados por la Legión de Cristo.

    Yo fui parte de uno de ellos y le doy gracias a Dios y no me arrepiento porque tengo maravillosos recuerdos y obtuve las bases para ser ahora una persona de éxito. Sin embargo, en estos colegios de “pobres” de la LC hay el dinero suficiente que proviene de donativos, pero cada vez es mayor la pobreza espiritual. Fui parte del RC, fui responsable del ECYD, y no saben el dolor que me causó constatar el abandono paulatino a través de los años por parte de los Legionarios y las Consagradas, quiero pensar que por órdenes de sus superiores.

    Tenía un puñado de niñas a mi cargo con historias familiares donde el alcohol, las drogas, la violencia, los embarazos tempranos e incluso los intentos de suicidio eran una realidad presente todos los días en sus vidas por el círculo de pobreza en el que nacieron y crecieron. ¡Tantas necesidades en estas almas y fueron tan pocos Legionarios y Consagradas que llegaron a enviar!.

    Hice lo que pude y lo que me inspiró Dios, pero en momentos de desperación me llegué a preguntar ¿Porqué si aquí están las almas más necesitadas no vienen a atender a estas niñas en dirección espiritual o vienen a confesarlas? ¿Porqué si según el Evangelio los predilectos de Jesucristo fueron y son los pobres? A veces me surgía la impotencia y me respondía a mí misma: “Porque aquí no hay vocaciones con poder económico, aquí no está en negocio”.

    Sé que el RC y la LC trabajan con líderes, lo escuché tantas veces, pero entre esas niñas ¡había tantas líderes!, no con dinero que aportar, pero sí dispuestas a dar su tiempo, su vida entera para transformar quizá, y ya con esto sería mucha ganancia, a su familia, hasta quizá para acercar a Dios a sus vecinos, pero sobre todo sus propias vidas. No pedíamos demasiado creo yo, y no lo pedía para mí, al menos algunas Consagradas que fueran 1 vez a la semana a orientar a las niñas, y que tuvieran acceso a la confesión 1 vez por semana o a la quincena. Pero no.

    Ahora que veo con tristeza toda la inseguridad que se ha desatado en mi querido México es inevitable pensar que tuvimos, y me incluyo, la oportunidad de sembrar la semilla en tantos niños y jóvenes.

    Aunque es obvio que existe el libre albeldrío, sé de muchos, más de los que se imaginan, ex alumnos de colegios financiados por la LC que están en la cárcel, que han intentado sucidarse, con embarazos adolescentes, drogadictos, alcohólicos.

    También conocí a muchas niñas que tenían la inquietud vocacional pero que nunca las canalizaron hasta encontrar la verdadera voluntad de Dios. ¿Porqué? ¿Porqué no tenían dinero? ¿Porque eran morenas? Me lo sigo cuestionando.

    Yo ya no pertenezco al RC, me casé y tengo una vida feliz, pero aún me sigue doliendo cuando me llega información del colegio en el que estudié, pues simplemente, me dicen, “todo está peor”.

    Vivo cerca del colegio y veo pasar a los niños y niñas de 4, 5 años ilusionados cada día rumbo a las clases y me sigo preguntando ¿Qué pasará con ellos en un futuro?.

    Mis respetos para los buenos y buenas LC y Consagradas, las hay y de ello soy testigo, pero no tengo la menor duda que se comete PECADO DE OMISIÓN con estas almas ignorando lo que Jesús nos dejó dicho: “Dad de comer al habriento…”, “Bienaventurados sean ustedes…”.

    Mi intención no es que no se atienda a las personas de clase media o alta, porque también son almas necesitadas de Dios, es más, ahora pertenezco a la clase media, pero quiero lanzar por este medio una señal de alerta para que NO OLVIDEMOS a las víctimas silenciosas de la LC y RC, a los POBRES DE ENTRE LOS POBRES.

    ¡En un hospital a quién se atiende primero? ¿Al que está en peligro inmimente de muerte o al que tiene un raspón? Para mi es lógica la respuesta. Si así se actúa para cuidar la salud de cuerpo, mucho más tendría que prevalecer el criterio para cuidar la salud espiritual.

    Y si esta no es la intención, entonces ¿Porque abrir estos colegios? ¿Para “taparle el ojo al macho” como decimos acá en mi tierra?.

    No guardo rencor y pongo en las manos de Dios a todas estas almas. Pido perdón también por mis omisiones cuando formé parte de la RC. Sólo espero que el Papa, el nuevo delegado, los buenos LC y RC y ustedes amigos RECUERDEN a todos estos niños y jóvenes en sus oraciones y en su intento de Refundación del Movimiento.

    Al final seremos juzgados en el amor, así que sin voltear a ver a estos pequeños de los colegios financiados no habrá una verdadera Refundación, es más, no habrá siquiera Cristianismo.

    Me acordé de una canción: “Porque el Amor es Dios y todo el que Ama ha venido de Dios y Conoce a Dios. El que no Ama, no es de Dios, porque Dios es Amor…”

    ¡Que los cambios en la LC y RC, las bendiciones, los beneficios lleguen a todos los colegios “pobres” en dinero, pero grandes en corazón. ¡Que lleguen a todos los consentidos de Jesucristo!

    Sólo así cumpliremos realmente con la voluntad de Dios.

  406. Cristera:

    Bienvenida la blog. Pones un dedo en la llaga. Muchos de los legionarios dormidos presumen estos colegios como “frutos” que justifican la existencia de la Legión. Que bueno que existan los colegios Mano Amiga, pero sería más lindo que los tomaran en serio, como un verdadero apostolado, y no como su prozac para la conciencia.

    Te invito a seguir participando. Por el momento voy a orar por una familia muy querida, muy cristiana, que acaba de perder un hijo excelente, un muchacho estudioso, deportista, en el fuego cruzado de una balacera entre narcos. 23 años, un buen hombre, un chavo limpio. Señor, abrázanos, sosténnos, ayúdanos. Este pueblo tuyo mexicano necesita de tu consuelo, tu paz, tu justicia.

  407. para LAURA M

    en vista de que en la mañana puse esta misma noticia pero creo que a nadie le importo, pero en fin te contesto con lo que dice Giselle

    Archbishop Ricardo Ezzati, Archbishop of Concepción, Chile could be appointed papal delegate of the Legionaries of Christ, with the task of reforming the Mexican congregation founded by the late Marcial Maciel, a priest accused of sexual abuse against children and accused of leading a double life. According to qualified sources in the Vatican, Monsignor Ezzati, 68, distinguished himself in the team of bishops commissioned by Pope Benedict XVI to investigate the Legionaries. These same sources said the Vatican Secretary of State, Cardinal Tarcisio Bertone, had intended to appoint Ezzati as secretary of the Congregation for Institutes of Consecrated Life, as it is vacant for five months, but now it seems that the Chilean archbishop is the most suitable candidate to intervene in the congregation of the Legionaries of Christ.

    [his personal comment: I note that LG mentioned in his last conference in Rome that Ezzati and Watty were the two Visitors most inclined to dissolution of the Congregation.]

    sobre todo su comentario personal

  408. la defensa de BXVI puede significar manchar a JPII

    http://ncronline.org/news/vatican/benedict%E2%80%99s-defense-may-mean-tainting-john-paul-ii

    pero leeanlo y opinen

  409. Buenos días a todos desde la internacional y hermanada con Mexico Cantabria (Ejpaña).

    http://www.eldiariomontanes.es/v/20100516/cantabria/estrategia-comillas-20100516.html

    A ver si D. Felipe Calderón….arregla o ayuda a arreglar ésto.

    Angelo……Ya tomas formas y giros Spartaccu-niensis….

    Y es que irremediáblemente vamos juntándonos a uno de los -ejes- de Trastévere…será la fuerza gravitacional o será afinidad…pero nos aproximamos…..o no?.

    Por cierto…..Nadie comenta nada sobre la visita de B-XVI a Fátima?……..

    Spartaccus…Por cierto (nada relacionado con Nostradamus no?)….

  410. Spartaccus….La guradia civil no me ha detenido….la prueba la tienes en que aquí sigo….Claro que en las cárceles también hay -inter net- a disposición de los reclusos pero no es mi caso…..Aún!.

  411. Y sin ánimo de sembrar polémica sino con la meta y fin de extraer la verdad Qué me decís de éste vídeo de Salvador Borrego a quien no conocía hasta ver éste vídeo?????

    Os espero herman@s.

  412. Ya sé que si pongo el vídeo es -un poco- más fácil……..Ahí va:

    http://www.youtube.com/watch?v=zNiqxRCDY6Q

  413. QUERIDO JOSE MARTINEZ DE VELASCO/ TRASTEVERE: Acabo de leer el texto de Morfeo, en serio, me parece muy grave lo de las amenazas…. Esta congregacón ha dado suficientes muestras de su carácter sectario pero ésto ya me parece excesivo. Espero que los medios de comunicación -periodistas tenaces como tú- sigáis haciendo que la ponzoña salga a la superficie. Me pregunto, por otro lado, hasta qué punto la sociedad -todos los que la conformamos- incluso el Estado – debemos permitir que existan personas amenazadas por encontrarse n situaciones espcialmente límites…. ¿Es responsabilidad sólo de la Iglesia o de TODOS?. Un fuerte abarazo y gracias po tu valiosa labor

  414. Manuel Jesús.

    La teoría de la conspiración, es tan burda que no cuela,
    Mira, estuve en México en una conferencia que dió Maciel a un grupo de los “fieles”, conste que en aquella época yo era gerente de una comunidad de apostolado. Lanzó toda una estrategia para “vacunar” a los obispos, cuya dosis de vacunación iban de 10 mil dolares en adelante……
    Con todo respeto a este señor, me parece que hace un discurso lógico pero irreal.

  415. Ok…por tu -peso- Patricio…..me inclino de tu lado…seguiré esperando más comentarios e iré investigando…..

    Un saludo Patricio….Que Dios reparta -parte- de la justici en este mundo porque esperar al otro a veces se hace insostenible….gracias a luchadores como tú…se hace más llevadero.

  416. Ignacio:
    Con gente buena no se refunda una congregación y de eso se trata aunque no se use el nombre: se trata de romper con el fundador y apoyarse en otra base carismática que está por venir. El papel de la Santa Sede es de preparar el terreno, no de hacer la labor por los LC. Por eso el discurso de que haremos lo que nos diga el delegado es muy débil. Si sólo se hace eso, la LC morirá cuando pasen a retiro los buenos elementos. No se entusiasma a un joven con un automóvil de segunda mano y averiado, es necesaria una reforma profunda y eso no puede sino nacer desde dentro.

  417. Petrus: Si fuera cierto que Monseñor Ezzati era de la opinión de desaparecer la LC, creo que entonces hay esperanza, porque eso quiere decir que definitivamente está conciente de todo lo malo que tiene la LC, y no se deja impresionar por sus formas suavecitas y sonrisas colgate. Ojalá le alcance la energia y la paciencia para lograr salvar lo que el Papa ve salvable.

    Sobre JPII, yo creo que sí se debería esperara para su canonización. Creo que esa prisa por hacerlos santo es contraproducente.. Si bien creo en su buena intención, creo que se equivocó y le hizo un daño enorme a la Iglesia al ignorar las acusaciones de pederastia. Y sobre la excusa de que le taparon todo, creo que no lo releva de su responsabilidad. Finalmente, si es santo o no eso Dios lo sabe, no necesita JPII y menos Dios una declaratoria al vapor por parte de la Iglesia. Y sinceramente la canonización de JPII sólo ayuda a los legionarios, por ejemplo, porque entonces un Santo habría avalado a su querido P. Maciel. La actitud de ahora de la cúpula legionaria es dar la imagen de ser obedientes, esperando mejores tiempos, y volver por lo suyo: el poder, la influencia, el dinero, los privilegios.

  418. Manuel Jesús:

    Son puras estupideces las que dice éste señor Borrego….Mil veces se dijo en la LC que Maciel no se iba a defender siguiendo el ejemplo de Cristo….Además, es de sobra conocido cómo Maciel trató de ocultar sus conductas, por todos los medios.Lo de los judíos, bueno, es la versión religiosa del chupacabras. Para los no mexicanos, hace unos 20 años fue difundida una leyenda que afirmaba existencia de un “ser” no identificado que chupaba toda la sangre de los animales hasta matarlos, sin devorar otra cosa más. Esta leyenda ocupó programas de televisión, titulares en la prensa, y ahora se le conoce como lo que fue, un distractor, como cortina de humo, para que la gente se ocupe de cosas asi y no atienda la realidad.
    Y lo de los gays, bueno, que te digo….que florera atender declaraciones tan poco sustentadas.

  419. Para la credibilidad de la Iglesia deberìan ser mas drasticos, tanto como a los sacerdotes como a la Legion. Deberìan de sacar a todos los malos incluyendo a los Cardenales mafiosos como Sodano que ayudo y te aseguro seguira ayudando a los legionarios.

    Hay tanta gente esperando que BXVI con mano dura quite a esta lacra dentro de la Iglesia, como nosotros, para ser testigos de que hay justicia en este mundo.

    Hay gente aun dentro del RC que dice que es lo que buscan si todo esta bien, son gente que se han entregado años y han sido explotados de alguna forma, y no se han dado cuenta de la realidad, eso hay que parar. Aun si continua la Legion con otro nombre como tu dices esperaran mejores tiempos para continuar con sus fechorias.

    Que los Obispos no se presten a sus maniobras en sus respectivas diocesis, que ya les marquen un alto tambien, hay apostolados inmersos pero solo con el fin de obtener dinero.

  420. Estimado Luis:
    Siempre siento tus comentarios amargos y agresivos ¿porqué? ¿quién te ha lastimado? ¿Dios? ¿la Iglesia? ¿el RC/lc? ¿qué te han hecho para que estés tan enojado, y aún así te tomes el tiempo de leer y participar en TT?.
    .
    Que la Virgen esté de tu lado y te llene con su paz.

  421. Querido Martín:
    He leído con trsiteza que te vas.
    No te vayas Martín…. tus comentarios de Septiembre me hicieron quedarme en Trastevere y empezar a abrir los ojos a la realidad de que existían abusos dentro de la Legión.
    Tu testimonio ayudó en la visita apostólica porque testificaste que alguien que tú conoces paspo por un intento de abuso que finalmente no se consumó pero que estuvo allí.
    Martín… de verdad no te vayas.
    te mando un abrazo con mucho cariño, Daniela

  422. ¿NOS ESTAN FISCALIZANDO?
    Entre puros machos, no nos espantamos del lenguaje.
    Tal vez , confundan los lugares.
    A los que hemos andado en muchos lugares, peligrosos estos son flanecillos.
    No nos asustan.
    Sí, Luis tiene un estilo muy acre.Parece que nada más le cae mal la congregación, sin darse cuenta que es muy ancho el mundo.
    Violadores hay muchos, no solo entre los católicos ni entre los curas. Nada más ve las estadisticas mundiales.
    Que el escándalo marcial,es de órdago, ni quien lo dude.Y hay que acabarle la cabeza a la víbora de siete testas.
    Tiene razón.
    Se ve que es instruído.
    Pero no se vale atacarse con la gente que tiene menos conocimientos.
    ¿Qué tal una discusión con un peso pesado?
    De cualquier materia, que elija.
    Manuel Jesús.
    Salvador Borrego ,es un escritor de derecha retorcida, conocido en estos lares.
    Tiene sus seguidores y parece ser del Yunque.
    Extrema Derecha Operativa y Política.
    Lógico, no tiene más que dos temas, el Nazismo y los Judíos. Ya chole y no da lugar a disentir.
    De Patricio no te digo nada. Sus razones tiene y se carga solo a un lado. Por eso bandea y pandea.
    De Barba, muy real lo que escribiste.
    Igual que Tú, lo conozco y lo respeto.
    Pero pasa lo mismo que cuando, perdón la comparacón, quieres apartar a dos Mastines.
    No se puede, menos con argumentos.
    Mejor dejarlos que se destrocen.
    Yo no defiendo a Maciel.
    Antes de saber sus cosas, ya desconfiaba.
    Pero pensaba aque los ataques eran de puro ardor.
    Aún ahora, antes de dejarme llevara por mi carácter, mejor para no ofender, sopeso , medito y luego, opino.
    Si no queda otro remedio, pues ni modo, a darnos de fregadazos.
    Alguno que vió como mancillaban a un apostólico, no sé como no los agarró a garrotazos, a golpes.
    Jesús lo hubiera hecho.
    A mí que me place.A cabronzos los acabo
    Hasta a pedradas.
    Y luego,
    ¿ Cómo a los 18 años, por mása santo que fueran,dejarse masturbar por un mayor, !N i Madres!
    Dizque no sabían lo que era éso.
    La Verdad, o Estupidos o pendejos y luego que guardara secreto y jurar en vano ante un Cristo
    ¿En que mundo vivían <'
    De ninguna manera.
    El huey que se los crea
    Manuel.
    Yo no soy afecto, ni al Apocalipsis, ni creo que fuera San Juan,ni es parte del credo, y aunque lo fuera, no comulgo con ese libro
    Me voy a San Lucas, A San Mateo.
    De Fátima , igual, no creo , conditio sine que non, para salvarme.
    Los que creen, allá ellos.
    Tampoco comulgo con los difamadores, los que hablan a lo Borolas.
    Acusan al P. Corcuera de conductas desviadas….dizque yo me sé cosas…. etc…
    que maricones sin valor se ven.
    Lanzan la piedra y ocultan el metate.
    En fin Anita, Manuel Jesús, Dios vendrá a juzgarnos, incluyendo las mentiras contra la honra que hemos dicho de los demás, sin pruebas.
    Estoy a su disposición
    Spartaccus machete en mano

  423. ¿HAY CENSURA,?
    CINCO VECES LO HE ENVIADO Y NO SALE
    Entre puros machos, no nos espantamos del lenguaje.
    Tal vez , confundan los lugares.
    A los que hemos andado en muchos lugares, peligrosos estos son flanecillos.
    No nos asustan.
    Sí, Luis tiene un estilo muy acre.Parece que nada más le cae mal la congregación, sin darse cuenta que es muy ancho el mundo.
    Violadores hay muchos, no solo entre los católicos ni entre los curas. Nada más ve las estadisticas mundiales.
    Que el escándalo marcial,es de órdago, ni quien lo dude.Y hay que acabarle la cabeza a la víbora de siete testas.
    Tiene razón.
    Se ve que es instruído.
    Pero no se vale atacarse con la gente que tiene menos conocimientos.
    ¿Qué tal una discusión con un peso pesado?
    De cualquier materia, que elija.
    Manuel Jesús.
    Salvador Borrego ,es un escritor de derecha retorcida, conocido en estos lares.
    Tiene sus seguidores y parece ser del Yunque.
    Extrema Derecha Operativa y Política.
    Lógico, no tiene más que dos temas, el Nazismo y los Judíos. Ya chole y no da lugar a disentir.
    De Patricio no te digo nada. Sus razones tiene y se carga solo a un lado. Por eso bandea y pandea.
    De Barba, muy real lo que escribiste.
    Igual que Tú, lo conozco y lo respeto.
    Pero pasa lo mismo que cuando, perdón la comparacón, quieres apartar a dos Mastines.
    No se puede, menos con argumentos.
    Mejor dejarlos que se destrocen.
    Yo no defiendo a Maciel.
    Antes de saber sus cosas, ya desconfiaba.
    Pero pensaba aque los ataques eran de puro ardor.
    Aún ahora, antes de dejarme llevara por mi carácter, mejor para no ofender, sopeso , medito y luego, opino.
    Si no queda otro remedio, pues ni modo, a darnos de fregadazos.
    Alguno que vió como mancillaban a un apostólico, no sé como no los agarró a garrotazos, a golpes.
    Jesús lo hubiera hecho.
    A mí que me place.A cas los acabo
    Hasta a pedradas.
    Y luego,
    ¿ Cómo a los 18 años, por mása santo que fueran,dejarse masturbar por un mayor, !N i Madres!
    Dizque no sabían lo que era éso.
    La Verdad, o Estupidos o pes y luego que guardara secreto y jurar en vano ante un Cristo
    ¿En que mundo vivían <'
    De ninguna manera.
    El huey que se los crea
    Manuel.
    Yo no soy afecto, ni al Apocalipsis, ni creo que fuera San Juan,ni es parte del credo, y aunque lo fuera, no comulgo con ese libro
    Me voy a San Lucas, A San Mateo.
    De Fátima , igual, no creo , conditio sine que non, para salvarme.
    Los que creen, allá ellos.
    Tampoco comulgo con los difamadores, los que hablan a lo Borolas.
    Acusan al P. Corcuera de conductas desviadas….dizque yo me sé cosas…. etc…
    que maricones sin valor se ven.
    Lanzan la piedra y ocultan el metate.
    En fin Anita, Manuel Jesús, Dios vendrá a juzgarnos, incluyendo las mentiras contra la honra que hemos dicho de los demás, sin pruebas.
    Estoy a su disposición
    Spartaccus machete en mano

  424. hE ENVIADO CINCO VECES UN TEXTO Y NO PASA
    VIDEAMUS ISTE

  425. me he estado poniendo al día, depués de dos días de no leer. ¿qué avalancha de comentarios! sparttacus: ya leí que has estado por estos lares y has visto al p. gregorio (lo del greco es tal cual) la señal que le mandaron a rivera carrera me parece importante. veo cismático el ambiente de la cúpula y allegados.

  426. Arminium, tampoco yo creo que sólo con gente buena se pueda refundar/renovar/pasar página, etc. en la Legión. Sí creo que con gente justa es decir legionarios imbuídos de las virtudes teologales y cardinales es posible esa empresa y sé que hay gente dentro con esas características. El discurso de “haremos lo que el vistador diga” es lo que toca ahora ya que el 1° de mayo fueron avisados de la medida del delegado papal. Qué esperarabas más allá de esa nota de consumo “interno”? Además yo creo que la labor delegado del Papa (si es que tiene amplisimas facultades) será la de dar pasos para un capítulo general extraordinario, verdaderamente plural donde todas las sensibilidades de los legionarios estén presentes. Coincido contigo en que la renovación profunda sólo puede nacer de dentro, y si el delegado le da el empujón necesario mejor.

  427. Yo no veo ningun cisma de la cupula.
    Solo que hay que dar su lugar.
    Si hay un parto en evolucion, tu no lo detienes porque viene un cardenal.
    las actividades de la universidad eran programadas
    Toda la universidad y se le dio el lugara que pidio, ¿Qué tiene de malo o cismatico, si no son esclavos?

  428. Petrus, algunos medios digitales de “información religiosa” especulan desde hace unos días sobre posibles favores debidos de B16 a Sodano que se remontan a la época del conclave.

  429. Ignacio:
    Esperaba sólo un poco más de autocrítica siguiendo los puntos del comunicado y algo con las víctimas que es lo único que pide el Papa directamente a la LC.

  430. Querido Arminium:
    Ayer fui a cenar con un grupo de amigos que te admira y que lee Trastevere.
    Admiran que eres un sacerdote legionario tan fuera de lo común: Eres inteligente y usas tu inteligencia, te expresas cn toda claridad y sin ambigüedades, y no miedo a afrontar la verdad de lo que hay que cambiar.
    Ellos hablaban de lo que ha significado en su proceso personal el leerte y de la esperanza que les da el saber que hay sacerdotes como tú, como Bona, como RM28, como Morfeo.
    Yo los escuchaba y me sorprendía el cómo les has podido influir sin haberte visto jamás a la cara … más que los LC locales que ven con ferecuencia.
    Así que te digo hoy, querido padre, que tu sacerdocio está siendo muy fecundo a miles de kilómetros de distancia con personas que no has visto nunca y que buscan la verdad.
    Eres un esperanza para los miembros del RC y para la Iglesia.
    Ya veíamos entre todos el modo de traerte a México jajaja.
    .
    Y te copio ahora esta spalabras del Evangelio porque me resonaron toda la noche en la cabeza mientras escuchaba hablar de tí:
    “Vosotros sois la luz del mundo. No puede ocultarse una ciudad situada en la cima de un monte.
    Ni tampoco se enciende una lámpara y la ponen debajo del celemín, sino sobre el candelero,
    para que alumbre a todos los que están en la casa.
    Brille así vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras y glorifiquen a
    vuestro Padre que está en los cielos.”
    .
    GRACIAS QUERIDO PADRE POR TU TESTIMONIO…
    Es verdad que hay una parroquia virtual de casi 3 millones de lectores.

  431. Oops perdón….
    Me faltó poner la cita del Evangelio
    Es el Evangelio de San Mateo 5, 14-16

  432. Gracias Daniela. El Papa habló hoy de la predicación del Evangelio en Internet por parte de los sacerdotes…

  433. Querido Arminium:
    Ayer fui a cenar con un grupo de amigos que te admira y que lee Trastevere.
    Admiran que eres un sacerdote legionario tan fuera de lo común: Eres inteligente y usas tu inteligencia, te expresas con toda claridad y sin ambigüedades, y no tienes miedo a afrontar la verdad de lo que hay que cambiar.
    Ellos hablaban de lo que ha significado en su proceso personal el leerte y de la esperanza que les da el saber que hay sacerdotes como tú, como Bona, como RM28, como Morfeo.
    Yo los escuchaba y me sorprendía el cómo les has podido influir sin haberte visto jamás a la cara … más que los LC locales que ven con ferecuencia.
    Así que te digo hoy, querido padre, que tu sacerdocio está siendo muy fecundo a miles de kilómetros de distancia con personas que no has visto nunca y que buscan la verdad.
    Eres un esperanza para los miembros del RC y para la Iglesia.
    Ya veíamos entre todos el modo de traerte a México jajaja.
    .
    Y te copio ahora estas palabras del Evangelio porque me resonaron toda la noche en la cabeza mientras escuchaba hablar de tí:
    “Vosotros sois la luz del mundo. No puede ocultarse una ciudad situada en la cima de un monte.
    Ni tampoco se enciende una lámpara y la ponen debajo del celemín, sino sobre el candelero,
    para que alumbre a todos los que están en la casa.
    Brille así vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras y glorifiquen a
    vuestro Padre que está en los cielos.”
    (Mateo 5, 14-16)
    .
    GRACIAS QUERIDO PADRE POR TU TESTIMONIO…
    Es verdad que hay una parroquia virtual de casi 3 millones de lectores.
    .
    Daniela-porque-me- chocaron- los errores-de-redacción -demi-post-de-arriba

  434. Es reconfortante leerte en este trastevere. Das esperanzas a todos de que nada hay tan malo que no pueda cambiar a mejor. Levantas la moral al más afligido.
    Y si además repartes piruletas, mejor que mejor.

  435. Arminium:
    A mí también como a Daniela me han enriquecido mucho tus aportaciones y me han abierto la esperanza de que sí hay posibilidades de que la LC se convierta, con el tiempo y el esfuerzo, en algo bueno porque hay miembros inteligentes, abiertos a la verdad y al cambio como tú y como Bona, Morfeo, Esther, Tabita y todos los LC y 3gF que aquí participan.
    Imagino que será un proceso largo y difícil pero, con la ayuda de Dios, se puede lograr.
    He pertenecido al RC y convivo seguido con algunos LC a los cuales aprecio, porque son buenas personas que tratan de sacar adelante su apostolado con gran cariño, pero sin duda todavía empapados de los vicios propios de la LC que indudablemente permearon a lo más profundo de la estructura del movimiento. Actitudes que se hacen ya por proceso automático.
    La verdad me gustaría que el Comisario Pontificio removiera de sus puestos de poder a toda la cúpula, tanto de Roma, como la local y se ayudara de LC inteligentes como tú y con celo real por las almas para la resstructuración.
    ¡Qué diferente sería la LC si en realidad los sacerdotes se preocuparan por SALVAR ALMAS y no SALVAR INSTITUCIONES!
    Yo no soy muy buena para escribir, por eso participo poco, pero me gustaría que la cúpula LC si es que nos lee, reflexionara en algo:
    El día de su juicio personal estoy segura que Dios no les va a preguntar cuanto dinero recaudaron, cuantos colegios construyeron, cuantos noviciados, cuantos eventos masivos, cuanto $$$$, etc.
    Les van a preguntar cuantas almas ayudaron a llegar al cielo, en cuantos niños, jóvenes , señoras, señores, líderes o no, con o sin dinero, SEMBRARON LA SEMILLA DE LA SANTIDAD. Y creo que no va a ser un exámen fácil.
    En ustedes tienen una responsabilidad enorme y hasta ahora no la han sabido sacar adelante. Al contrario, han destruido almas, vocaciones, familias y dado un testimonio totalmente contrario a lo que debe ser la caridad cristiana.
    Por favor Arminium y todos los demás LC despiertos y dispuestos al cambio, les pido que no desfallezcan en su lucha que sé que no es fácil.
    Tienen a muchos en su contra, especialmente a la cúpula que no quiere soltar su posición de poder y dejar su vida cómoda. Y ahora hasta amenazas están haciendo, como el P. LGM en Roma.
    P. Luis, lo invito a reflexionar en lo que puse antes.
    Saludos a todos y viva la LC reloaded.

  436. Estaba a punto de decir otra vez “Morfeo, ¿dónde estás, que no te veo?”.
    Has aparecido como testigo de la imbecilidad suprema en que se están asentando algunos en función del cargo. Se creen que son champán y no pasan de gaseosa. Han logrado hacer de una casa de gobierno una jaula de grillos.
    A mí esas actitudes chulescas me dan asco. Mandaré a Bond, James Bond, a ver si saca de la madriguera a esta pandilla de comadrejas.

  437. Daniela,
    De verdad que eres muy buena para concretizar las ideas. A mí también me encanta como escribe Arminium y me gustaría conocerlo. Soy su fan.
    Padre Arminium, no sé donde vives pero ¿no puedes pedir que te cambien a Monterrey? acá tenemos padres que a veces no dan un muy buen testimonio que digamos (aclaro, no todos) y nos urrrgggeeeennn padres con una mente un poco más abierta tipo tú.
    Vente para acá porfa.

  438. ¡Qué bien que nos sacas de las dudas!
    Ya andábamos Spartacccus y el resto de cuatreros
    preparando una batida para ver si no te habías
    caído por la cuesta de las águilas
    o te había devorado un jabalí en el tunel de la Engaña.
    O, tal vez, los del tricornio te llevaban preso
    a Santoña, a ver el mar entre rejas.
    Agudo eres, que has reparado en mi estilo
    espartaquiano o espartensis.
    Qué bien ves sólo a ratos lo utilizo,
    cual camaleón de la pradera
    que cambia la color según las ocasiones.
    Y ya, por cambiar, aquí mismo cambio el chip.
    El señor Salvador, del que hablas más arriba, bien diría yo que ni idea de la organización que construyó. Ni mucho menos de las antesalas del juicio que nunca hubo. Porque eso de que no se defendía, como Cristo ante Pilatos, son paparruchas del pillao que no tiene escapatoria, cuando toda la vida se la pasó tapando aquí, allá y alcullá, usando todas las estrategias y valiéndose de todos los contactos, de las esferas altas, medias e intermedias para ocultar la ¿mierda (es la palabra)? en que estaba metido. Al respecto se ha escrito ya mucho como para que yo siga aquí disertando. Salud, Manuel Jesús. Besos a las corzas cántabras.

  439. aRMINIUM.
    COINCIDO CON iGNACIO.
    EN ESE CASO, JESUCRISTO FUE MAL RECLUTADOR
    Ya conoces de quien se rodeaba.
    Por que, no dejamos las antiguas imporontas de superiores y nos convertimos en súbditos de lo que mande el Papa.
    ¿Por que no dejamos por un momento ,nuestros cargos de superiores en el ostracismo y esperamos ordenes del Papa ?
    Manuel.
    Que Bueno que te soltó la Guardia civil, gracias a los oficios del Angelo.
    Claro.
    Hoy en la mañana pasé donde encierran a los Capos aquí en M´dexico. Me bajé y me encañonaron. con sus R 15
    Alguien por ahí gritó.
    Es el Spartaccus y me dejaron pasar.
    Un jefe de ellos es mi paisano y
    !Admírense Uds. fué apostólico.
    LLegó a ser Jefe de la Divisón de Investigaciones de la Policia., pues bien, pregunté por Tí, y salió el Manolo.
    Ahora que escribiste, ya , la mar y todo sereno.
    No eras Tú

  440. A mí el Manuel Jesús
    me salió como el conejo de la chistera:
    Nada por aquí, nada por allá…. dos toques de varita
    y hélo aquí: campante el pimpollo,
    que estaba zampándose media docena de sobaos
    con chocolate en Vega de Pas.
    Y aquí paz y después gloria.
    Que no, que no lo tenían preso
    los señores del tricornio.

  441. Angelo.
    Bien por Tí.
    Mecachis.
    Cuidado con las Corzas, que de una corná, lo menos te dejan híbrido.
    Hace dos años, caí sobrre los cuernos de un Buro y el Angel de mi Gaurda y mis reflejos toreros, me salvaron de que me destripara.
    Ya estaba muertoy mas cornadas dan.
    Ví pumas pero, ya disecadosa y las huellas de las garras.
    Impresionantes.
    Ya con el Manué en casa, conviene encerrarlo un rato para que se eche su alipús.
    Ya dejense de las Teologías y venganse al Desmadre Ecuménico.
    ¿Placet aut non placet o placet iuxta modum?
    Salute multi, Spirituali flautibus

  442. Querido Angelo:
    Te agradezco tus palabras. A veces siento que me gana el lado de ver solo lo negro en todo esto. Y luego me topo con mi amigo LC con quien conversé el sábado, con mis amigos en la cena de ayer por la noche… y me doy cuenta de que hay gente buena deseando cooperar para este cambio.
    Un abrazo y no se m eolvida mi deuda contigo que será saldada hoy.
    .
    Daniela-piruleta-pareja-para-el-kinder-en-domingo

  443. Por favor alguien me podría decir quien es este señor Salvador?
    sorry por mi ignorancia pero ví el video pero no me puedo formar una opinión porque no sé quien es.

  444. Ni modo… como no había leído hace dos dias, me traigo algunos posts que quisiera comentar…
    ANA, TE COPIO:
    ANA // May 15, 2010 at 18:19
    Hola a Todos:

    .
    Ni modo….voy a expresar mi pensamiento.
    .

    1.¿ Para qué estamos aquí? ¿No es caso con el afán de apoyar en “construir”a la LC/RC con nuestra miseria intelectual, espiritual, con nuestra propia personalidad? ¿Estamos para eso o para insultar, despotricar, juzgar a todos?
    Estoy de acuerdo que no puede mantenerse una órden que propició que la mentira, humillación, encubrimiento siga como está.Pero tampoco puedo negar que tiene cosas maravillosas y que hay Padres y Consas SENSACIONALES, que les dieron una buena educación a mis hijos aunque presionan económicamente muy fuertemente.
    A mí este blog me ha ayudado muchísimo para la aceptación de lo que ha ocurrido, para agradecer la visita Apostólica, para hablar abiertamente de las implicaciones tan profundas que tiene este comunicado y no dejar que “las pinten color de rosa” “este regalo que nos da el Santo Padre” que, en el fondo SI lo es porque va a encaminar al movimiento. Tenemos que estar preparados para lo que viene, que desde luego no va a ser en cambio cosmético. Va a ser A FONDO.
    .
    2.- Se habla del Padre que de la entrevista en Sevilla, y se le critica por no hablar de las víctimas. ¿El centro de este blog es la defensa de las víctimas? ¿Sabemos quienes son? ¿Pudiera serlo, por ejemplo, el P. Álvaro ( no se NADA que me haga pensar en ello, es solo un ejemplo), a quien tanto se ha criticado?
    ¿No son muchas de estas víctimas a su vez ENCUBRIDORES?
    Por ejemplo:
    El Dr. Barba estuvo cuando el Vaticano hizo la investigación en los 50`s y él, formalmente JURÓ POR DIOS en forma solemne que todas las cosas que se habían dicho ERAN MENTIRA y terminó diciendo QUE EL P. MACIEL ERA UN SANTO. Eso es cierto.

    Después se salió ( pero no inmediatamente, no se cuanto tiempo pasó), se fue a estudiar fuera y llegó a sacar hasta un doctorado. Se casó, tuvo hijos, y entre otros lugares en los que trabajó fue en la Univ. de las Américas, y TENIENDO TRABAJO lo invitaron a trabajar en la U. Anáhuac. Estuvo ahí varios años.
    Le becaron a sus hijos en colegios Legionarios ( Cumbres y del Bosque) Y LOS METIÓ AHÍ. Las niñas acabaron en el del bosque. Es, hasta que salieron ellas graduadas cuando el DR. Barba se erige como “Presidente de los acusadores de Maciel”
    ……………………………….para todo esto HABÍAN PASADO 40 AÑOS…..40 años de niños siguiendo siendo violados, de hijos y mujeres, de despilfarro. Mi pregunta es , si nos vamos contra los encubridores, ¿no podríamos empezar por él? .
    .
    3.- Luego él mismo hace referencia a esas investigaciones de los 50´s y se queja de que el Vaticano no hizo nada. El vaticano SI HIZO lo que tenía que hacer: quitó a Maciel, lo alejó, mando entrevistadores de su confianza, y ¿¿qué pasó? que MINTIERON
    No los juzgo en lo personal. Entiendo que las situaciones que vivieron son TERRIBLES y que, aunque ya no eran niños cuando fue la visita (¿¿18 años??) habían sido torturados desde mas pequeños. De verdad no juzgo esto, solo lo pongo en antecedentes para otras consideraciones.
    .
    4.-Se insulta al Cardenal porque se le dijo de estas violaciones, y yo les pregunto a cada uno, si Uds. fueran el Cardenal , con los elementos que les estoy platicando, ¿lo creerían? ¿porqué si juró POR DIOS ante autoridades Vaticanas hace 40 años y mintió, ¿le puedo creer ahora?. Lo mismo ante el Vaticano.
    .
    5.- Si tu hubieras sido violado NO UNA VEZ, sino en forma reiterada ¿pordrías ,(teniendo trabajo, no hablo de que no tengas que comer) trabajar con la órden que tanto daño te hizo 20 años después? ¿No te reviviría esos momentos tan terribles que quisieras olvidar? ¿Meterías a tus hijos a colegios Legionarios?…….
    .
    6.- Queremos pedirle a la iglesia que se erija en un tribunal Civil Y NO LO ES. ¿Porqué no han ido a los tribunales civiles las víctimas? Porque los delitos ya prescribieron….No se puede acusar 40 años después. Ya no hay formas científicas para probar los delito.
    .
    7.- Estoy de acuerdo en que es terrible lo que sucede con las finanzas, con mentiras que se dicen, con pensar que la órden es mas que cada alma, con el descuido, el abandono que han tenido con quienes se han salido de LC/RC, en lugar de apoyarlos, acogerlos amorosamente en su nuevo estado de vida, en lugar de tratarlos como traidores.
    .
    8.- Es imperdonable ( si es que podemos como católicos y después de mirar a la Cruz) el que se mueva de lugar a personas que molestan sexualmente, de cualquier manera a otras. Debe de retirárselas y darles un tratamiento ( ¿psicológico, castración química’????? No se, pero no deben seguir circulando y abusando de los niños.
    .
    9.- Vine una nueva etapa. Todos estamos ansiosos de que ya nombren al nuevo Delegado Papal. Seguramente hay MUCHÍSIMAS cosas que hay que comunicarle y apoya a este cambio. Yo soy de la opinión de centrarnos en esto. De entusiasmar, en preparar a la gente a que participe en el. Que no se desilusionen, que no tengan miedo, que se integren a sus equipos y secciones aunque lea llamen “desintegradas” porque son estas personas quienes pueden ser los ojos de quienes no quieren ver, las muletas de quienes quieren quedarse estacionadas en donde están
    .
    Bueno. Son unas reflexiones y sólo me falta la última que es la principal:
    Dios al centro del movimiento, Dios al centro de nuestras vidas, Dios al Centro de la LC/RC y con Él la verdad, la VERDADERA caridad ( no hipócrita, auténtica), un intensa vida de oración.

  445. Querido Martín
    Hace un par de días que casi no leo TT pero no podía dejar de hacer un comentario… pues, por eso algunos me han llamado párroco en este blog… con permiso de los otros más asiduos últimamente.
    .
    He apreciado mucho tu participación, desenfadada, aguda y buscadora de la VERDAD. Y entiendo perfectamente que nos dejes… porque seguir TT exige tiempo y no siempre es posible, y además hay momentos en los que es importante conectarte, (a mí también me ha ayudado!), pero es importante saber desconectar en algún momento… puesto que darle vueltas y vueltas a todo esto al final puede no ayudar, según la psicología y el estado de cada quien…
    .
    Cuenta con mi recuerdo y mi oración. Gracias por la confianza que nos has mostrado. La fe es un tesoro que llevamos en vasos frágiles… y que a veces se puede ocultar… no la vemos, no la sentimos…
    .
    Pero ¡no puedo saberlo, puesto que no he tenido crisis de fe! Dios me ha protegido de esta durísima prueba… ¡Pero rezo por los que sí la tienen, y para que puedas, un día, pronto, re-emprender con gozo tu encuentro con el Señor!
    Dios te bendiga!
    Si voy por México, te buscaré para tomarnos unas chelas bien helodias!!!
    jajajajaja
    el párroco del TT alias Gandalf

  446. Martín,
    Bueno, no dudes que el deseo del Señor, la búsqueda, ya es en sí, el inicio de la “posesión” de este preciado don. No la “poseemos” es demasiado grande… sólo la gustamos y participamos…
    Pero si la deseas de corazón… estás cerca… pues sólo Él pone en tí ese deseo de encontrarle.
    ¡¡¡A CUANTOS CRISTIANOS DE FE FÁCIL NOS VENDRÍA BIEN UNA PEQUEÑA CRISIS PARA QUE NOS DIÉRAMOS CUENTA DEL TESORO QUE DECIMOS TENER!!!!

  447. Bertha:
    Mira, he estado pensando mucho sobre lo que tiene el delagado por delante. La situación es difícil, no puede descabezar a todos de un solo tiro. Creo que procederá por etapas…En primer lugar AC y su consejo (esto incluye a LGM). En un segundo momento a los rectores del Centro de Estudios Superiores y de la Dirección General que es el lugar donde se formatean a los LCs en los principios de MM. En un tercer momento los DTs, no todos a la vez, de los más formateados a los más pensantes. Finalmente los superiores locales, aunque esto puede hacerse singularmente. De plano quien tiene más de 6 años de superior debe dejar de serlo, es lo que marcan las CLC, y esto cuanto antes, también sirve para preparar futuros DTs de la nueva generación.
    La parte económica es otro problema, porque el delegado tiene el gran problema de recibir una congregación en quiebra y con donativos en caída libre. Tendrá que recapitalizar la LC y eso implica vender cosas lo cual puede generar mucha resistencia interna. Al mismo tiempo, tampoco puede sacar la guadaña porque eso no genera confianza en los bienhechores, que pueden pensar que esto no tiene remedio. Por otro lado, coincido con un padre que ha dicho que lo único que importa es que sea gente sincera y que busque la verdad. Creo que eso hace más falta que cualquier otra cosa, porque como les gusta decir a los actuales superiores hay que buscar la santidad objetiva como base para la renovación, pero la santidad objetiva incluye el respeto del VIII mandamiento

  448. Muy buenas herman@s…..

    Sí la verdad es que he estado un poco a-mi bola- por ahí….

    No he ido aún a Selaya….Pero lo prometí e iré…cuando sea que pueda….Si dicho!…será.

    Angelo, bien leido hermano…..Culto, agudo, audaz……ex-legionario.

    Spartaccus, maestro del birle-birloque….cautivador, enseñante con carencias para atraer el misterio…..
    Una luz en el desfiladero nocturno……..

    –bebida de toronja con charanda, chile piquín, sal, naranja y limón– ????? Mú fuerte para un humano no? Spartaccus?….

    Cómo os echo de menos…..cabaleros sin montura (y no hablo de cosas abruptas)….herejes de la mentira(ojo que la expresión puede inducir a error), consejeros de lo mundano…e importante….avitualladores del alma y de la esperanza…..Tod@s sois especiales y más para mí….

    Abrazo de oso pa T@s……

  449. Hoy en Misa, el cura -mi pater- ha dicho una obviedad…Pero profunda….En estos tiempos tumultuosos de ataques de socavadoras intenciones de manifestaciones en contra de los pecadores y pecados de la Iglesia….Sin embargo ha recordado las mentiras, barbaridades, falsedades y acciones contra-natura de muchos políticos…Políticos en general que nunca sin embargo han reconocido sus “pecados”, que todo está justificado porque -es lo que conlleva la política-…..Y nunca en público han pedido perdón por sus actos, consecuencias, acciones, omisiones, -políticas- en definitiva….

    Pues bien, la Iglesia está -empezando- a reconocer Públicamente sus errores, sus pecados….me ha recordado al Cardenal Iñiguez….la iglesia está formada por -pecadores- , imperfectos, humanos y pecadores…en un camino de perfección. (conviene recordar las obras literarias de algunos santos que aluden precísamente a ese camino de perfección-….

    Bueno, es un comienzo,un principio para sentar las bases del futuro ya que sin reconocimiento público poco podemos esperar después….Tengamos fé por tanto en que los pecados se confesarán y que a los sufridos se resarcirá!………

    En un mundo que se me antoja las Termópilas…..estamos (ojalá yo fuera uno de ellos) los defensores contra XerXes y su -muy formada- tropa…..Aguantemos por los demás y ayudemos a que se reparta la justicia debida!.

    Abrazos!.

  450. Ana:
    No te respondi de inmediato porque llevo mucho rato pensando…. mucho.
    Yo leo el comunicado del Papa y de verdad no puedo … el primer impulso que tengo es correr a pedir perdon a quienes tantas veces llamé mentirosos….los llamé no una…muchas veces.
    ¿Tu no?
    .
    Y lejos de preguntarme porqué el sr Barba educó gratis a sus hijos en los colegios legionarios, no deja de resonarme en la cabeza el post de Fuente Ovejuna que me permito copiar abajo…. con la pregunta que me martilla no solo los oídos sino el alma por el gran mal que ha hecho:
    ¿PORQUE MINTIÓ A.C. EN LA SANTA MISA DEL FUNERAL DE MACIEL? SI MIENTEN EN LA SANTA MISA… ES IMPOSIBLE PARA MI VOLVER A CREER EN ELLOS.
    .
    FUENTEOVEJUNA // May 15, 2010 at 20:37
    LAURA M:
    .
    A AC no sólo le constaba lo de las Normas.
    .
    Las Normas estuvieron presentes en el funeral, según testimonios totalmente confiables que ahí mismo las conocieron.
    .
    Por eso, AC comenzó su homilía diciendo: “Querida familia”… incluyó a todos: Los Macieles, Morfines, demás apellidos relacionados, Normas, Legios, Consas, y a las demás pocas gentes que estaban ahí.
    .
    Cuando se miente en la Santa Misa, ¿habrá algún lugar en donde se pudiera confiar en lo que dicen estos gobernantes Legionarios?
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  451. Querido Amigo:
    No tengo palabras para agradecerte lo muchísimo que me ayudan tus posts a ver la realidad de la LC a la luz de la iglesia.
    Por más que lo intento a veces… sigo en este tema con una especie de nebulosa en los ojos que a veces me impide ver claro.
    ¡Qué ganas de verdad que estuvieras por aqui en mi ciudad… y reunirnos…con una plática personal de horas y horas. …. ¡Qué ganas de verdad!
    Un abrazo con cariño. Daniela

  452. Arminium, coincido contigo plenamente en lo difícil de la labor del delegado. El tema del dinero es central. Pero sobre todo que se acabe con tanta mentira a niveles de gobierno y manipulación de vidas y conciencias. Hace falta sangre nueva arriba, gente cercana a todos y que sirvan a la verdad.
    Tabitá, no tengo miedo pero aquí me lee más gente y el interesado también.
    Una cosa aclarando mi anterior post. Creo que la pregunta esencial para el P. Luis y para los de arriba es: Si tienen la capacidad de saber cómo vivimos o no la vida religiosa y realmente “las paredes hablan” ¿cómo no se dieron cuenta de MM y de la vida que le rodeaba, además con señales claras como recibieron desde hace mucho? Por la boca muere el pez. Cuando oi el domingo pasado al P. Luis lo primero que hice fue autoanalizarme con sentimiento de culpa. A los 10 minutos corté con eso. Él solo se ha puesto la soga al cuello. El sistema (del que habla EXPRESAMENTE EL PAPA) en su comunicado (y ojo, todo el comunicado es del Papa, no sólo la parte postiva como dicen algunos por ahí y lo demás es de los visitadores), está vivo y coleando. Nos lo ha demostrado.

  453. Morfeo:
    Desde ayer que leí tu post no he podido dejar de pensar en ello.
    Sobretodo en esa parte que mencionas ahora y que se me hace tan clave…
    LGM NO sabía de la vida de Maciel pero ¿Sí sabe que los disidentes no están viviendo su votos?
    Tricky…
    Very tricky de afirmar….
    .
    Lo peor no es si los están o no viviendo, allá cada uno y su conciencia.
    Lo que me causa tristeza es que se use lo que a mi me sabe a CHANTAJE Y GENERADOR DE CULPA para intentar seguir controlando a las personas. Para atemorizar al auditorio en cuestión … no se vale.
    Es por eso, que sin juzgar a la persona particular de LGM en la moralidad o no de su intención, es por eso que creo que no son los indicados para seguir al frente.
    Y que los disidentes se las verán negras en quitarse la culpa y el chantaje de encima y en vivir la verdad de acuerdo a su conciencia.
    Gracias por tu comentario.

  454. Queridas 3:
    ¿Podrian escribirme?
    Necesito comentar algo con ustedes.
    dmtzvillarreal@gmail.com
    .
    Mi muy querido otro exlc:
    Escribeme plis…necesito decirte algo.

  455. Morfeo, bienvenido al club…jajajajajaj
    desde el 10 de mayo…
    .
    Bona // May 9, 2010 at 23:47
    Los “disidentes” somos una “escoria” queremos el mal de la lc… no rezamos, ni respetamos los votos, somos un engendro de críticas y maledicencias…
    .
    ay, ay, ay… del que dice todo esto… (no hace falta hacer una encuesta para imaginárnoslo…). Claro, eso lo dice a los hnos… a la gente de la universidad, carita de víctima y de dolor… jajajajaj… ¡se les ve el plumero!
    .
    Lo dicen con amenazas… ¿amenazas?… ¡los superiores no lo vamos a permitir!… añaden… ¿?
    .
    ¿Qué sabrá él(ellos) de lo que hacemos o dejamos de hacer? ¿Qué sabrá él(ellos) de si nos confesamos o seguimos el dictado de nuestra conciencia al margen de las sectarias disposiciones por las que intentan todavía amedrentar a la “tropa”, por consejo de la Autoridad eclesiástica que está por encima de ellos? ¡ Quienes se han creído! ¡Siguen pensando que son los salvadores de la lC cuando en realidad, han – están siendo sus enterradores!
    .
    Les molesta que expongamos públicamente sus presiones, amenazas,abusos y todo lo que dicen, lo que no les gusta… les molesta que subamos a internet…
    .
    Ay, pobrecillos… en vez seguir amenazando y preparándose para pasar una “tranquila posteridad”… en el dominio de su heredad maceliana… mas valiera que se vaya-n haciendo a la idea que se van a ir TODOS-DITOS… (por el bien de la LEgión).
    ¿Han leído el subversivo artículo de G. WEIGEL?
    jajajajajajaja
    .
    Lo 1º es DECOSTRUIR EL MITO de mm, que es algo de lo que ellos no han querido ni oir hablar en más de 3 años (mayo 2006-diciembre2009)… ESTO ES UNA DE LAS RAZONES DE SU SALIDA… y por supuesto, es ser parte de “entramado” acrítico que actuaba a las órdenes de un depravado sin la menor dificultad,…
    .
    se van, se van… haciendo el trenecito… se van… y no se querrían ir… pero se van…
    ¡DEJÉNNOS EN PAZ!
    La paz de Cristo no está exenta de cambistas y de mercaderes… pero ya basta! unos mentirosos no pueden seguir dando cátedra de nada y menos con amenazas! Se quieren ya largar a hacer otra vida que no sea la de “chinchar” al prójimo de una puñetera vez!
    .
    Bona // May 10, 2010 at 0:18
    LG no puede evitar estar “fastidiado”…
    La S. Sede les avisó QUINCE MINUTOS antes de la publicación del COMUNICADO…
    Se habían imaginado porque el P. Lombardi hábilmente dijo antes de las reuniones de los Visitadores que no habría resoluciones hasta después del estudio de la S. Sede… ¡bravo Lombardi! y los maquiavélicos superiores, por esta vez, se fueron con la “finta”.. y les pilló desprevenidos la DECLARACIÓN… ay, qué penita! ¡no pudieron preparar la estrategia! … pero es que no se dan cuenta que ya no pintan nada más que para dejar el cargo al que les va a suplir… no se fastidie tanto y vaya descendiendo los “humos” que parece el volcán de Islandia… ay, perdón por la comparación… ¡pero es que no deberían enojarse! al fin y al cabo su tiempo ya ha pasado, ellos no han liderado el cambio interior, y deberán dejar paso a quien tenga honestidad y dignidad… y esté libre de tanto enojo y negatividad… hasta a ellos les conviene… pero hay que ayudarles a que se den cuenta!
    ahora sí que dan penita.
    1. Bona // May 10, 2010 at 0:33
    También dijo LG
    1. Para amedrentar al personal… y a los disidentes:
    “las paredes hablan”… se parece ya un poco más al OJO de SAURON… persiguiendo a los pobres hobbits.
    .
    Que me perdone, ya sé que no le gusta que le digan estas cositas… pero el mundo se mueve por las noticias… y ya lo dijo Jesús… lo que digáis en secreto, será divulgado en las azoteas… a ver si ya dejan los juramentos y las memeces para trabajar en la DG… (en los jardines, decíamos… y limpiando cristales…)
    .
    2. La segunda joyita: según LG
    Por lo visto Ezzati y Watty, dos de los Visitadores eran de la idea de DISOLVER la CONGREGACIÓN.
    .
    ¡qué negativos y malos deben ser! ay LG, ay… de tí… y de todo tu entramado… Concuerda con G. WEIGEL y lo que hemos comentado aquí hace algunos meses. Un servidor al hablar con el OBispo de ….. me lo dijo, podríais ser “disueltos” que cada quien decidiera su futuro y de volver… sería a una NUEVA CONGREGACIÓN, que nada tendría que ver ni con mm ni con su historia falsaria y absurda.

  456. Querida Daniela:

    Te he leído, como a todos muchos meses, y me ha sido de utilidad.
    Copiaste mi post y lo único que comentas es lo de que educó gratis a sus hijos.
    .
    No, yo te hice una reseña completa, sumada:
    .
    1.- Mentir bajo juramento.
    2.- Teniendo trabajo, dejarlo para irse a trabajar con los LC´s.
    3.- METER (con beca o sin beca) a sus hijos a ser educados en un colegio con tantas deformaciones.
    4.- JURAR QUE EL PADRE MACIEL ES UN SANTO.( que eso no era lo que le preguntaban. Era sobre las drogas, etc, esa fué una flor gratuita)
    .
    ¿Que si me arrepentido de no creerle?
    .
    ¡Con TODA EL ALMA.!
    ¿QUÉ SI HOY CREO QUE FUE VIOLADO? ¡Claro! No lo dudo.Y duele. Duele que haya tenido que cargar con eso, y más que se lo haya ocasionado UN SACERDOTE Y EL FUNDADOR.
    .
    Pero humanamente, y lo digo NO EN MI DEFENSA, SINO EN DEFENSA DE JPII, Y EL CARDENAL SABIENDO ESTO ¿ NO PENSARÍAS QUE ERA UNA ACUSACIÓN SIN FUNDAMENTO?
    No pensarías “hoy jura lo contrario de lo que antes juró, en una investigación oficial ¿cuál de las 2 versiones creo?.
    .
    No lo estoy criticando. El ES UNA VÍCTIMA, PERO SU PROCEDER ( POR MÁS JUSTIFICADO QUE ESTÉ) DESPERTABA DUDAS ¿ NO ES CIERTO?.
    .
    Luego mezclas a AC en la Misa, y te enoja la mentira ( que a mí también) pero si buscamos las verdades, esta que te he narrado es una verdad.
    - AC mintió en la Misa.
    -Barba mintió en la investigación vaticana ( que hubiera evitado muchos dolores posteriores). Ambos hicieron MUY MAL, ambos acarrean el dolor de muchos a cuestas. Cada uno tendrá sus justificaciones para haber mentido.
    .
    MORALEJA:
    La mentira NUNCA debe de justificarse. Normalmente acarrea dolor, inquietud y desasosiego

  457. Esperaría, de verdad, que Juan Pablo II y toda la curia romana, en su calidad de especialistas conocedores del alma humana, y con toda su experiencia en la respuesta que al dolor profundo de una violación tienen las víctimas, tuvieran más sensibilidad, inteligencia, conocimiento que tú, Ana. Equiparar al Sr. Barba con Alvaro Corcuera como víctimas iguales, encubridores de Marcial Maciel es una aberración.

  458. Anita.:
    muy sesudas tus observaciones y no , al calor del cazo.(De cobre de Sta Clara
    No tomas partido , ni juzgas de antemano.
    Te mandé en la mañana un post, con datos, pero no paso la censura, a pesar de enviarlo cinco veces.
    No tenía mayores comentarios, pero si cuestionaba a varios.
    En fin.
    La casa no pierde.
    Ya llegará el fallo del Papa, Quien debe y como el hacer.
    Estoy tarnquilo
    Si antes he defendido a L. G. si ahora le da por amenazar, no le aplaudo.
    No es la manera, pero todos tenemos nuestros exabruptos.
    Dios proveerá
    Manué, no te hagas, ¿donde te encerraron?.
    El Angelo, si andaba muy preocupado, no te hubieras desbarrancado e !Imagínate sacar a ese buey de la Barranca?
    Saludos a todos

  459. spartaccus: solo digo que el no recibir a rivera carrera es un gesto que, para mi, quiere decir que ellos se mandan solos. así como todos los mensajes que se están dando, porque así lo estoy viendo y oyendo, desde la cúpula através de las lucrecias/os. doble discurso: estamos con el papa y…por el otro lado…aquí no pasa nada, solo vá a haber unos pequeños cambios porque no estamos taaan mal. para mí quiere decir: no bajo la cabeza ante el PAPA. ¿cómo se le llama a no acatar lo que nos dice el PAPA y a tratar de llevar el barco por otro lado?

  460. Daniela:

    Ya me reporté a tu mail.

  461. Ana:
    A ver mujer, te comento por partes:
    Ya te habian comentado los demás mucho de lo que yo hubiera dicho.
    TE COPIO:
    Querida Daniela:
    Te he leído, como a todos muchos meses, y me ha sido de utilidad.
    Copiaste mi post y lo único que comentas es lo de que educó gratis a sus hijos.
    No, yo te hice una reseña completa, sumada:
    1.- Mentir bajo juramento.
    2.- Teniendo trabajo, dejarlo para irse a trabajar con los LC´s.
    3.- METER (con beca o sin beca) a sus hijos a ser educados en un colegio con tantas deformaciones.
    4.- JURAR QUE EL PADRE MACIEL ES UN SANTO.( que eso no era lo que le preguntaban. Era sobre las drogas, etc, esa fué una flor gratuita)
    TE COMENTO:
    1. ¿A que mentira te refieres? ¿A la de la primer visita apostolica? ERA UN NIÑO y POR LO MISMO MANIPULABLE.
    2. Y 3. TIENES RAZON.
    4. ¿Cuando dijo esa mentira? ¿En la visita?
    TE REPITO… ERA UN NIÑO Y MANIPULADO Y MANIPULABLE.
    .
    Luego comentas de que se justificaba dudar de ellos… DE ACUERDO CONTIGO.
    .
    Luego mezclo a AC en la misa….
    ¿Sonó confuso o fuera de lugar?
    Maybe.
    Lo que a mi me deja esto es que la mentira por parte de los directores es: Gravisima por la cantidad de las personas a las que afecta, porque son adultos, porque conocían los hechos de la pederastia … porque fue en la santa misa.
    .
    ¿José Barba mintió?
    Es verdad pero luego emendó su mentira y en el proceso destruyó su reputación, mancho su nombre, fue llamado mentiroso por muchisima gente, no ha ganado nada aún. Lo único que ganó por muchos años fueron afrentas,dolor….
    .
    Pero bueno, apoyo tu conclusión acerca de la mentira.
    Y reitero… a mí todo esto me genera un dolor tremendo que me hace querer correr a disculparme con las victimas de todo tipo.
    .
    Gracias por tu post.

  462. Con todo respeto para Ana… me encanta tu post Laura.
    Es verdad.

  463. Se que mis historias reduccionistas y clasemedieras pueden resultarles muy aburridas….si es así: no me lean, y sigan con el siguiente bloguero.

    Para los demás, quiero contarles algo que pasó ayer: fuimos a tomar un café mi hija, mi sobrina (la que fue abusada sexualmente por su tío) y yo. Entre muchas cosas que platicamos sobre el 10 de mayo, evento de mi familia política al que mi esposo, hijos y yo no asistimos por que no soportamos al pervertido ese y al cual ya todos perdonaron porque es pascua, día de la independencia o lo que toque ese mes, mi sobrina cuenta que fué a casa del pervertido a convivir con sus tías y su abuela, y el abusador le dió su domingo (dinero, pues). MI hija puso una expresión de incredulidad. Mi sobrina le pregunta, ¿porque haces esa cara? Mi hija le contesta: es que me da asco el tipo. Mi sobrina contesta: ya sé, a mí también, pero si quiere darme dinero, que me lo dé…..

    Más tarde, hablé con mi hija. Le dije que la expresión que hizo no fue por las razones que expuso. Me dijo que no, pero que no entendía porque su prima le aceptaba nada al tipo ese. Entonces le decía yo a mi hija: Las víctimas de abuso sexual han sido humilladas de una forma tan brutal, que necesitan desesperadamente sentir que pueden tener control sobre el abusador, y que merecen un resarcimiento. Por supuesto que lo que para ella es “tienes que pagar por lo que me hiciste”, para él significa “ya ves, no te hice daño, no fue tan malo”. ¿Que pienso de mi sobrina? Que está en pañales en eso de recobrar su autoestima, que le falta mucho camino, y que necesita más cariño y amor de mi parte. Sería demasiado fácil decirle que no tiene dignidad, lo erróneo del mensaje que manda. Pero ella está en un proceso donde necesita pensar y sentir que gana batallas, y algunas veces, cuando ella cree que gana, realmente pierde. Pero mi papel, es hacer que vaya recuperándose a sí misma, que sienta y que sepa que no hay forma de que ese animal le compense el sufrimiento, y que se lo haga saber y sentir a él. Cuando deje ella aprenda a decirle a su familia que lo ha perdonado, pero eso no implica que lo quiera o confíe en él, cuando ella haga sólo aquello que sienta justo hacer, entonces no necesitará que el tipo le resarsa el daño. Y mi trabajo es entender que su proceso de sanacion no es una operación matemática donde 2+2=4, sino es algo mucho más complejo.

    Al que quiera oir, que oiga…

  464. ¡Qué barbara Laura!
    BUENISIMO TU POST…ME HAS DEJADO SIN PALABRAS
    .
    Y es algo tan serio, tan grave, tan profundo que aunque se merece un Oscar no se lo dy porque siento que no puedo tener nada mas que respeto por esta persona y por tí.
    .
    Un abrazo.
    Gracias por tu testimonio de la verdadera caridad… la evangélica.

  465. Gracias Laura M, por compartir tu historia y creo que nos hace entender que los abusados realmente actúan de una forma que para el resto del mundo es incomprensible. De hecho muchos se vuelven abusadores por eso es muy importante la terapia. Quiero que sepas que oro mucho por tí y tu marido especialmente para que su enfermedad se detenga.
    Ahora corto y pego lo que habia escrito pero que no paso por el captcha.
    Bottom line es que parte del training del LC/RC es mentir. Una de las primeras veces que me dijeron que mintiera como directoria de un apostolado, quedé en shock y después poco a poco se volvió normal, porque el sacerdote te explica que es por prudencia o una mentira “blanca”, caritativa. La mentira es definitivamente parte del training.- Lamentablemente pero indudablemente.
    El fin justifica los medios siempre y la eficencia por en cima de todo.
    Ahora quiero hablar de la Suedo-Caridad- supuestamente el Carisma-
    En mi sección toda persona que se enfermaba, perdía su trabajo o sufría algúna tragedia- recuerdo un director que fue preso por fraude- de un día para el otro se convirtió en persona non grata, después de haber sido el ídolo de toda la región- bueno yo tonta, pensé que como dicta el evangelio había que ir a visitar a esta gente, demostrar caridad cristiana pero me explicaron que no era parte del “carisma” legionaria. Esto me vino en mente cuando mencionaron a la pobre prójima que se suicidó después de haber sido abondonada por su equipo porque tenía cancer terminal. Yo tenía una amiga con cancer terminal y la quise acercar al movimiento y me dijeron que sentían mucho pero que iban a rezar por ella- bla, bla , bla…. Lo más doloroso es que esta amiga era mexicana y hubiera sido además un acto de solidaridad con una compatriota pero nada- brillaron por su ausensia. Gracias a Dios pude acercarla a un grupo de rosario y eso le aydudó mucho y ese grupo de oración le dió mucha paz.
    En life-after-RC están hablando del botón de “auto destruction” que incorporó MM en la LC/RC. El la fundó para su proprio beneficio y sabía que iba durar solo mientras el mantenía su Status de “quasi” Santo, porque es un “culto” a su persona y punto. Podemos seguir hablando hasta desvanecer pero la verdad es que la Legión va a desaparecer por muerte natural y los sacerdotes y religiosos, no digo consagradas, porque no existen para el Vaticano iran a fundar algo puro y nuevo y los otros, esos hijos de Maciel seguiran en el camino de la sombras a terminar con su Padre Fundador que los espera. Es un grupo maldito y han hecho mucho mal a la Iglesia pero gracias a Dios fuera de Mexico y España y casi nadie los conoce, de hecho ahora si todo el mundo les conoce por su espantosa fama- MM es el Jack el estripador de la Iglesia Católica y no se que será Cotija- el Disneyworld de los Horrores cometidos por unas personas que lo idolatraban.
    Hablan mucho de Luis A. y de su bilis pero la Verdad duele y el habla la Verdad sin eufemismos. Si quieren saber lo que la gente de “afuera” piensa, escuchenle. Es un profeta.
    Mi marido, que tiene hasta una Santa canonizada en su familia imediata (Juan Pablo II) nos invitó a la canonización- lo cual no significa que el es Santo- no es como MM que por tener un tío Santo se creía el también, me dijo desde el primer día que la LC era un Culto, una secta y yo no le hice caso- así me fue por desobediente, que risa. Ahora sí digo, Mea Culpa y no es Felix Culpa porque de esto no salió nada bueno- solo gente muy ‘dependiente’ y ‘formateada’. Yo fui a un retiro Ignaciano _de verdad, con Jesuitas- y me ayudó muho. Hay que meditar mucho en el pecado original y el pecado PUNTO. Si los superiores legionarios son incapaces de auto análisis, que esperanza hay para el resto???
    Que Dios nos ayude y que tenga misericordia de nosotros!

  466. Laura, mis respetos…. qué testimonio. Me has dado un gran aprendizaje y mucha materia para reflexionar, de verdad que yo aprendo mucho por tí… Me dá tanto gusto que estés en el blog… no sabes cuánto!!! Gracias!!!

  467. Laura M, gracias por la respuesta a mis preguntas de ayer, y también por la forma tan clara que has testimoniado parte de los procesos que viven los menores que han sido víctimas de abuso por parte de personas de su entorno familiar.

    Para muchos es fácil juzgar a los exlegionarios por hablar ahora, 40 años después, sin entender claramente sus razones. Yo no juzgo sus razones; les doy gracias por haber enfrentado a nuestra opinión pública mexicana, a nuestros prejuicios sociales, y al mundo de poder económico que los presionó para retractarse. Les doy las gracias por haber empezado un movimiento que puede llegar a asegurar que la conciencia social sobre la pederastia y sobre la manipulación pseudomística nunca vuelvan a formar parte de nuestra iglesia.

    Gracias por tus testimonios personales.

  468. Perdón, quise decir que les doy las gracias por haber empezado un movimiento que puede llegar a asegurar que la conciencia social sobre la pederastia y sobre la manipulación pseudomística se desarrollen al punto que ninguna de estas dos lacras tan despreciables vuelvan a formar parte de nuestra Iglesia.

  469. Laura M
    Muchas gracias por compartirnos tu vida.
    .
    He conocido víctimas de abuso sexual infantil y me han contado lo difícil que es entender lo que les pasó y después hablar de ello. Y eso que no estaban lejos de su familia, ni fueron abusadas por su padre espiritual, ni vivían con esa persona, ni tenían voto de no hablar mal de ella, como los exlegionarios.
    Yo también admiro y agradezco a los valientes exlegionarios que han dado su testimonio como dice Mexicana y guadalupana.
    .
    Cada quien opina lo que opina, Laura M, pero para mí lo que has escrito en este blog ha sido de lo más valioso y generalmente estoy totalmente de acuerdo contigo aunque no pueda expresarlo de forma tan clara.
    un abrazo

  470. laura m: que fuerte lo que nos cuentas y qué razón tienes. por lo menos tu sobrina te tiene cerca, a ver si le acaba quedando claro el asunto, por doloroso que sea. te mando un abrazo.

  471. basta !: como siempre, me identifico totalmente con todo lo que has expuesto. lo que dices de que la mentira primero te dejó en shock y más adelante ya te parecía normal me deja clarísimo que no es tan fácil como que es blanco o es negro. es todo un proceso por el que vá uno pasando hasta que deja de pensar (formateo) en tu caso, como dice mi mamá: “nunca es tarde si la dicha es buena”, gracias a DIOS por permitir que te dieras cuenta de todo, eso quiere decir que nunca te pudieron arrebatar totalmente tu conciencia, tu cabeza tan pensante. un abrazo también para tí.

  472. Cuando una víctima de abuso sexual no obtiene apoyo, cuando no se le cree, o cuando no obtiene justicia, aceptar regalos, o dinero por parte de sus abusadores es una de las acciones incomprensibles que las víctimas de abuso sexual tienen. En su afán de recuperar su autonomía y control de su vida que sienten les fue arrebatado por el abusador, pueden desafiar normas sociales, desconocen a la autoridad, cayendo en actitudes autodestructivas, como el abuso de sustancias, promiscuidad, intento de suicidio, actividades delictivas. Entonces, la gente a su alrededor deja de verlas como víctimas y la comprensión y apoyo cesa, y empieza el juicio, de los demás y el propio del abusado. A su dolor se le suma la culpa por sus adicciones o promiscuidad, o cualquier otra forma de autodestrucción. Por ello es tan importante el apoyo familiar, la terapia, y la aplicación de la justicia.
    Ojalá podamos entender mejor las motivaciones del abusado, no para justificarlas, sino para atenderlas. Y dejar de pensar que esto es algo sencillo de solucionar. A veces, el mayor logro es que el abusado no se suicide y no se convierta en abusador. Sin ayuda, volver a considerar ser feliz, pleno, seguro, es casi imposible de lograr.

  473. Laura M:
    Me gustan mucho tu aportaciones, nos ayudan a ver un punto de vista diferente sobre este tema tan horrible de la pederastía, de alguien con una experiencia cercana como tú.
    De acuerdo a lo que platicas sobre tu sobrina que le aceptó el domingo a su tío abusador, se me ocurre compararlo con lo que Ana platica sobre el Sr. Barba. Al aceptar un trabajo con la LC y becas para sus hijos tal vez él sentía que era una manera de resarcirle el daño que se le había causado. Una manera que MM y su organización le compensaran lo que le habían quitado. Claro que es algo que no se puede compensar.
    Creo que no debemos juzgar el porqué una víctima actúa de una cierta manera, ya que no sabemos lo que hay en su interior.
    Encomiendo mucho a tu familia y especialmente a tu esposo en su enfermedad.

  474. Hola
    No entiendo qué pasa pero no puedo entrar como siempre por http://www.exlcesp.com Tuve que entrar por google a trastevere. ¿Es normal?
    Saludos

  475. hoy estuve en misa en la universidad anáhuac. no volveré ahí en un tiempo. pensé que iba a encontrar alguna novedad, alguna señal de que se están dando cambios. al final de la misa: oración por el PAPA. autor: MM ( y todos lo saben). salí de muy mal humor. según mi opinión, al igual que han quitado fotos, cartas y demás escritos, pienso que el rezo de esa oración ya no procede. ¿estoy exagerando? quizá para quién no sepa el origen de la oración le parezca normal rezarla y no le importe. a mí se me atragantaba ya desde antes y ahora no me parece normal que sigan con ella.

  476. Daniela, Basta!, Quant, Caro : Les agradezco a todas sus comentarios, y sobre todo, sus oraciones por mi esposo.

    Bertha, exactamente así veo yo lo del Sr. Barba. Es un patrón de comportamiento. Y tambien las estructuras que protegen a los abusadores sexuales tienen patrones de comportamiento. Por eso es para mí muy importante que la renovación de la legión no signifique sólo el deslinde de Marcial Maciel, sino la completa comprensión de que la estructura completa propició el encubrimiento de los abusos sexuales. Si vieras como el conocimiento de la Legión de Cristo me ha ayudado a entender el comportamiento de mi familia política. No buscan ser malos, no gozan de la maldad, pero se alejan tanto de la dignidad humana, que aceptan cosas que jamás deberian aceptar. Y lo triste es que lo trasmiten a las nuevas generaciones como valores; sacrificio, perdón, benedicencia, unidad.

  477. Quant:
    No vuelvas a rezar esa oración. Si rezar es una forma de comunicarse con Dios, ¿cómo lograrlo si te sientes tan mal? No exageras.

  478. Cristina y Mexicana y Guadalupana, también gracias a ustedes.

    Yzil: Me pasa lo mismo que a tí. ¿Qué pasa Emilio?

  479. laura m: nunca he rezado esa oración precisamente porque era de MM, jamás me la quise aprender, me resistí, vamos, porque a mí él nunca me gustó. desde que oí en una grabación como hablaba: “tu venistes, nos trajistes…etc” pensé que un hombre que hablaba tan mal el español no podía ser una persona ni medianamente preparada, menos capaz de escribir las cosas que se supone que escribía. luego noté que se teñía el pelo y me horrorizó pero parecía que los de mi alrrededor: o no se daban cuenta, o les parecía supernormal “para cuidar su imagen” ¡¡¡!!!!! cuando veía que se ponían en la fila de comulgar con MM y las filas de otros padres que estaban dando la comunión estaban vacías me parecía demencial. en fin que todo el culto a su persona me causaba alergia y me parecía ridículo. ésa fué una de las razones que me impidieron volver al movimiento (además de los secreteos, etc de los que ya he hablado aquí) porque me parecía que si estabas ahí tenías que idolatrar a MM o, cuando menos quererlo un poco y yo: ni una cosa ni la otra y eso no iba a cambiar aunque quisiera. muchas veces pensé que era una soberbia…pero como también soy medio tajante, pues así seguí, con esos pensamientos. en cuanto a sus oraciones respetaba a los que las rezaban y les parecían el “no vá más” aunque yo me resistiera. ahora, que las cosas están tan claras, me parece de locos que sigan rezando esa oración en una misa a la que acude todo tipo de gente. ya me parecería mal aunque solo las rezasen internamente pero, encima, con todo tipo de público me parece que es “una mentada” (y los que no entiendan el término favor de remitirse a la lista enviada por daniela respecto a los múltiples usos de la palabra madre)

  480. Ana:
    Desde hace varios meses sé que si uno opina o piensa un “poquito” diferente eres mal leído en este blog, pero en fin, aquí sigo.
    Me encantó que expresaras lo que piensas… también lo había pensado no sólo de los “ocho magníficos”, y con lo que comentas del Dr. Barba… es más que suficiente.
    Tan víctima es el Dr. Barba como otros, incluso el P. Alvaro… De igual manera tanto solapó uno como el otro.

    Spartacus:
    Me gusta tu estilo… y como bien dices: ¿cómo es posible que viera cómo mancillaban a un apostólico y no hizo nada en ese mismo momento?
    No sé si estaban o están algunos tan tontos, tan “apendejados” que no son capaces de reaccionar.

  481. Experiencias como la tuya Quant, cuando experimentastes…(.jajajaja), experimentaste esa resistencia a rendirte a Marcial Maciel, es la que nos debe motivar a escuchar a nuestra conciencia, a esa voz interior que nos advierte cosas que quizás no podamos racionalizar completamente. Esa incomodidad que sentías te estaba protegiendo. Y sí, creo que es totalmente inadecuado que sigan usando material macielano. Es una total y auténtica mentada de progenitora.

  482. GRangel: Eso que tu llamas apendejamiento, realmente es un severo daño emocional y psicológico. Por eso el abuso sexual es calificado como un crimen atroz, y como un pecado que clama al cielo. Sus efectos son TERRIBLES para el alma,

  483. jajaja laura m, me consuela que pienses lo mismo que yo. mi marido ya me dijo que estoy exagerando, que que importa quién es el autor de la oración, que lo importante es lo que ésta dice, etc. no estuve de acuerdo con él….a mí se me atraganta. hasta mañana que ya es muuuy tarde.

  484. grangel: tú sigue opinando que aquí se puede decir lo que sea, siempre y cuando sea de forma respetuosa, correcta y en plan de dialogar. a mí me sirve mucho cuando salen a la palestra posturas distintas, es muy enrriquecedor: para repensar las cosas y matizar nuestras opiniones, para cambiar de opinión ante un argumento de peso que quizá desconocíamos o para reafirmar lo que pensábamos. no te vayas.

  485. Hola, hace unos días postée este escrito en un blog, y alguien lo copió y lo trajo aquí. Disculpen si soy repetitiva, pero hay varios puntos que se han estado discutiendo y que nos pueden ayudar a pasar al siguiente escalón. Es largo, y espero que no les resulte muy aburrido.

    De una mexicana excéptica, católica típica, y muy guadalupana.

    EL “BAGRE” SANDOVAL ÍÑIGUEZ… ¿METIÓ OTRA VEZ LA PATA?

    EN ENTREVISTA RADIOFÓNICA CON CARMEN ARISTEGUI SOBRE LA POSIBILIDAD DE SER NOMBRADO DELEGADO PAPAL PARA LA RECONSTRUCCIÓN DE LA LEGIÓN DE CRISTO, 4 DE MAYO DE 2010, “EL BAGRE” SANDOVAL ÍÑIGUEZ SUGIERE QUE MARCIAL MACIEL, A QUIEN DESCRIBE COMO “UN PSICÓPATA ESQUIZOFRÉNICO”, ES UN PRODUCTO TÍPICO DE NUESTRA PATRIA, AUNQUE NOS DUELA RECONOCERLO, Y PROPONE REFLEXIONAR POR QUÉ RAYOS NUESTRA AMADA PATRIA ESTÁ DANDO ESTE TIPO DE FRUTOS. NO NOS DICE POR QUÉ; SÓLO NOS INVITA A ANALIZAR LOS HECHOS Y A REFLEXIONAR.

    EN LOS BLOGS Y FOROS INTERNACIONALES, EL RUGIDO NO SE HACE ESPERAR, LLUEVEN CRÍTICAS POR SU FORMA “TAN RANCHERA, TARTAMUDA” DE HABLAR, POR SU “FALTA DE RESPONSABILIDAD SOCIAL AL REDUCIR Y CASI JUSTIFICAR UN DELITO TAN ABERRANTE COMO LA PEDERASTIA AL NIVEL DE EXPRESIÓN CULTURAL DEL FOLKLORE MEXICANO”, LA FALTA DE RESPUESTA EXPEDITA DE ROMA A LO LARGO DE LOS AÑOS, ETC. PERO SUS CONCISAS PALABRAS AMERITAN REFLEXIÓN.

    Y A LA REFLEXIÓN ME ENTREGUÉ.

    ¿QUÉ HICIMOS, MÉXICO, PARA HABER PARIDO Y CRIADO AL MARCIAL MACIEL DEL QUE HOY NOS HORRORIZAMOS?

    El Excmo. Señor Cardenal Sandoval Íñiguez puede trastabillar al hablar, pero ciertamente, al que sabe escuchar y entender, su mensaje le llega claro y conciso. Y nunca me vuelvo a referir a él como “el bagre”, porque sus palabras me picaron profundo.

    No justifico ni entiendo el abuso sexual, el abuso de poder, el tráfico de influencias, y las demás “mexicanadas de MM”. Pero, ¿no somos, en nuestra vida diaria la mayoría de los mexicanos, un “mucho” macieles? Si esto no fuera así… pregunto yo: ¿qué hemos hecho para detener a gente como él?

    MM llevó la muy mexicana corrupción al vaticano mediante sobornos y dádivas “para obras buenas”… ¿cuántos mexicanos no practicamos a diario el soborno en privado, y lo criticamos en público? ¿No es acaso eso lo que seguimos enseñando a nuestros niños mexicanos, a institucionalizar la “mordida”?

    MM creó una esfera de poder y de relaciones que usó para su beneficio… ¿Cuántos mexicanos envían a sus hijos a los colegios legionarios, primordialmente por “las relaciones sociales” que ahí se establecen, y “que luego pueden servirles en su vida laboral”? ¿De qué nos escandalizamos tanto ahora si MM usaba sus “relaciones sociales” con uno que otro secretario de estado del Vaticano, para “protegerse” en caso de ser descubierto? ¿Acaso Succar Kuri no usaba también a su “gober precioso” bajo nuestras narices y con nuestra complicidad? ¿Llegamos a exigirle cuentas al “gober precioso”? O, como el resto de los mexicanos, ¿simplemente nos encogimos de hombros cuando no hubo ninguna consecuencia civil ni penal a los cómplices de Succar Kuri?

    MM abusó de varones menores de edad, y de algunos adultos jóvenes… ¿hasta qué fecha permitimos los mexicanos que nuestras leyes dejaran impune la pederastia? Reflexionemos… ¿a quién le convenía que este horrible delito quedara en el limbo judicial, y cuántos legisladores mexicanos -con el aval sumiso del electorado- posponían una toma de acción sobre este tema año tras año? Ciertamente, no era a las víctimas a quienes convenía… Por cierto, la inmensa mayoría de los abusos sexuales sucede en el ámbito familiar, y no se denuncia…

    Hoy los mexicanos reclamamos a S.S. Benedicto XVI haber “ignorado” el caso de los exlegionarios que valientemente (eso sí, mis respetos a los señores) persistieron en sus denuncias. Perdonen, yo no soy ni vaticanista ni “estudiada”, pero me parece recordar que lo primero que hizo “el alemán” al tomar las riendas del Vaticano fue sacar a MM del sacerdocio. Yo, pobre católica mexicana promedio, guadalupana hasta las cachas, nunca entendí que la Iglesia estaba menos que condenando y castigando a MM en 2006.

    Hoy gritamos con coraje porque “la Iglesia de Roma” tardó ¿doce? años en responder “en un alemán muy claro” sobre los hechos sucedidos en la Legión de Cristo… Pero, ¿olvidamos cuántos años tardaron las víctimas EN ESTAR LISTOS PARA HABLAR SIN NEGAR LOS HECHOS, como sucedió con otros seminaristas y sacerdotes en la primera investigación de los años cincuenta?

    Mi admiración a los denunciantes porque persistieron, porque se enfrentaron al descrédito y a la represión de nuestro México, y porque su lucha nos lleva al punto -hoy- de obligarnos a reflexionar: en México, ¿tiene una víctima el apoyo de los de su entorno al denunciar abusos, especialmente abusos sexuales? ¿El papá apoya a los hijos varones al asumir, enfrentar y denunciar abusos sexuales, claro está, cuando el papá no es el perpretador mismo? ¿Los demás mexicanos, los apoyamos? ¿La mamá apoya incondicionalmente a las hijas al ser víctimas de sus parejas (parejas de la mamá)?

    Qué dolor admitir que MM es súper mexicano; pero no de los mexicanos de antes, de los de nuestra historia ya pasada, sino de los mexicanos de ahora, de los que seguimos permitiendo, mediante nuestra inacción política y nuestra doble moral social y espiritual, que estas cosas sigan sucediendo en nuestro México; qué triste pensar que MM es uno más de los mexicanos de hoy, de los que estamos “construyendo” el México de las próximas dos generaciones…

    Sí, ahora todos los mexicanos a criticar “a la Iglesia”, ahora a brincar “contra Roma”… pero, ¿que acaso no hemos salpicado y deformado nosotros mismos “la Iglesia” que queríamos ver santa y pura? “La Iglesia” no “es” el Vaticano, ni la jerarquía eclesiástica; la Iglesia somos todos. Y, por favor, Alfonsina Storni, si me quieres blanca y pura, constrúyeme blanca y pura, con materiales blancos y puros, y dame mantenimiento para seguir blanca y pura. Y no te alejes cuando la tormenta me manche, quédate junto a mí y ayúdame a recuperar mi blancura y mi pureza, porque sin ti no existo, ni blanca ni pura…

    Aquí quisiera aclarar, únicamente para evitar errores de juicio, que los legionarios que yo he conocido no cuentan con mi simpatía ni con mi empatía como movimiento espiritual para las élites; su sistema educativo me parece totalmente inadecuado para nuestros tiempos, y los que yo he tratado me caen gordos porque tienden a devaluar el intelecto y la persona total de la mujer, y porque permanentemente tienden a desconfiar de la pureza de nuestras intenciones para con sus negras sotanas. Los que yo he tratado.

    Sin embargo, me pongo en los zapatos de los LC y miembros del RC que creen en su movimiento (creencias tan válidas como las mías, a pesar de ser tan diferentes) y le mando un fuerte abrazo a los que dieron su sangre, su patrimonio, su tiempo y su energía para construir lo que creían era un mundo mejor. No desfallezcan; no echen en saco roto todo lo que han logrado, porque lo lograron ustedes, no MM.

    Los que están en la Legión todavía, tristes, decepcionados, ¡entiendan que las obras son fruto del trabajo que ustedes -los que optaron por ser buenos dentro de la Legión- llevaron a cabo! Por sus frutos se les conoce a ustedes; dejen de decir que son fruto de la obra de MM, porque no es así: Dios y la Sma. Virgen de Guadalupe les protegieron y ustedes no se contaminaron de las “mexicanadas de MM” porque optaron por no contaminarse; tuvieron poder de elección y lo usaron para el bien. La obra buena es de ustedes, no de él. No limiten su futuro por el pasado de MM.

    Por los años que vivieron dentro de la Legión, lo más probable es que (aunque no se den cuenta ahora) su capacidad de ejercer la libertad de pensamiento, de expresión y de acción haya sufrido de atrición por desuso.

    Al volver a tener contacto con el mundo real, van a pasar por el doloroso parto de cometer errores y aprender de ellos; sin embargo, recuerden que Dios, en su infinita sabiduría, ha privilegiado al ser humano con la capacidad de reflexión cognitiva y espiritual, más allá del aprendizaje sensorial común a los demás organismos.

    Lo único que se necesita para poner en marcha el don de la reflexión, y todo el crecimiento que conlleva, es el sentido común de detectar nuestros errores y nuestros aciertos, la HUMILDAD de aceptarlos, y la decisión de enmendarlos o de repetir los aciertos. Al contemplar al escuincle, a las mujeres se les olvida lo doloroso del parto; usen su sentido común y vivan la humildad y la decisión, y se van a enamorar del escuincle que van a parir: el privilegio de poner en marcha el don que se nos ha concedido a los seres humano de aprender a pensar, a decidir y a actuar por nosotros mismos.

    Nada más les recomiendo que no se engallen, a la mexicana, en las teorías del “compló” o en la del “dicen, pero a mí no me consta”; tampoco les recomiendo esconderse tras el muy internacional “no oigo, no veo, no hablo”. Para adelante, con sentido común, humildad y decisión.

    El Excmo. Señor Cardenal Sandoval Íñiguez me ha hecho reflexionar. Como mexicana, no soy del todo inocente de los hechos llevados a cabo dentro de la historia de la Legión de Cristo en México, aunque no por acción sino por omisión. Y éste no es el México que quiero para mi presente y para las próximas generaciones. Por lo tanto, hoy empiezo a construir el México que quiero, aunque me la viva el resto de la vida enfrentando a mis compatriotas por tildarme de “utópica” e idealista.

    Me sacudiré la inercia y la comodidad, y abandonaré mis costumbres tan mexicanas de dejar solitos a los que están luchando por construir lo que “yo vivo rabiando porque no existe”, y de criticar a los que sí están poniendo manos a la obra.

    En todos los países hay macieles, en todas las sociedades y micromundos. Pero si tú y yo, LOS MEXICANOS DE HOY, no empezamos a hacer algo, YA, para cambiar nuestra comunidad y llevarla al punto de madurez cívica, social y espiritual donde debería estar, el “MEXICANÍSIMO MARCIAL MACIEL” que hoy nos horroriza, llegará a ser el victimario de nuestros hijos, de nuestro ambiente y de nuestra espiritualidad.

  486. Yo creo que tenemos que ir elaborando una lista de buenos sacerdotes legionarios que puedan ser la lanza en este cambio y comenzarlos a apoyar y promover, de lo contrario los tigres de esta empresa los seguirán opacando y escondiendo, ¿Alguien tiene una propuesta? son los legionarios a los que nos tenemos que acercar y mantenerlos al dia de todo esto.

  487. Continuando con mi post anterior, sólo puedo concluir que

    1. La Iglesia no es Roma; la Iglesia somos, y la construimos continuamente todos los que la integramos, y Roma es tan parte de ella como cada uno de nosotros. Este proceso que ha sido tan doloroso para tantos, no quedará en simple dolor gracias a aquéllos que persistieron, y que hicieron lo correcto, en sus tiempos, a la medida que sus fuerzas se los permitieron. Gracias a ellos y a ustedes, los que los apoyaron con su presencia y sus palabras de aliento, virtuales o físicas, ESTE DOLOR CRISTALIZARÁ EN MEDIDAS PREVENTIVAS para que NADIE más vuelva a pasar por un dolor injusto, inmerecido e inútil,

    2. Si no enfrentamos todos y cada uno de nosotros, los de afuera y los de adentro, todos los niveles de responsabilidad que tenemos en estos eventos, por acción, por inacción, por miedo, por omisión, o por simple candidez, este dolor habrá sido vano, y la situación podría repetirse en nosotros mismos, o en los que nos rodean. ¿Para qué esperar? Bastante se ha sufrido ya…

    3. Nadie más que nosotros tiene la responsabilidad, la culpa, el mérito, o como quieran llamarle, de construir o de destruir nuestra fe y nuestra Iglesia. Y nadie más que nosotros tiene la obligación de luchar por hacerla todo lo pura, congruente, justa, incluyente, sabia, mística, concreta, y cercana a cada uno de sus miembros, que ansiamos que sea. La obligación no es del Papa ni de los obispos en primera línea; es de cada uno de nosotros, incluyéndolos a ellos, pero no anteponiéndolos en obligaciones ni en poderes santos ni místicos. Todos los que formamos la Iglesia somos seres humanos, y fallamos, y nos volvemos a levantar, y seguimos luchando. La verdad es que Dios sí olvida nuestros fallos, y nos ama a pesar de ellos; los que no olvidan nuestros fallos son
    los demás seres humanos… triste, ¿no?

    4. Complots, envidias, judíos, etc. BASTA. ASUMAMOS CADA UNO DE NOSOTROS NUESTRA RESPONSABILIDAD. NOSOTROS HACEMOS O HUNDIMOS NUESTRA IGLESIA DÍA A DÍA. Los enemigos, como dice BXVI, somos nosotros mismos. Ya párenle con la teoría de los judíos, masones, etc. Anacronismos con un fondo de verdad o de puritita fantasía… ¿Y? La verdad es que la Iglesia va a persistir en base a nuestras obras buenas, no en base a las obras malas de nadie. No seamos estúpidos ni paranoicos. La verdad es que nuestra Iglesia sufrirá una implosión si NOSOTROS, los que la integramos, dejamos de darle vida; nadie de afuera la va a hacer explotar. Demasiado Código Da Vinci… Por otro lado, en caso de ser verdad, nada como la gente de buenas intenciones, obrando para el bien, con el beneplácito de Dios, para que las fuerzas destructivas nunca puedan dañar a nuestra Iglesia y a nuestra fe. Goodbye al “COMPLÓ”; la verdad, ya no está de moda, ni siquiera en México.

    5. El abuso sexual a menores es un crimen con un perfil muy característico, y tiende a repetirse por la vía del que una vez fue víctima. Las personas que han sido víctimas de abuso sexual repetitivo a manos de una figura de autoridad con quien además le unían lazos de respeto, cariño, admiración o dependencia, NECESITAN ASUMIR LO QUE VIVIERON, ENFRENTARLO, Y PASAR POR UN PROCESO TERAPÉUTICO, AFECTIVO Y ESPIRITUAL DE RECUPERACIÓN, por ellos mismos y por su posible tendencia a repetir en otros lo que ellos mismos vivieron. NO TODOS LOS QUE HAN SIDO VÍCTIMAS SE VUELVEN VICTIMARIOS, existe el libre albedrío y la protección del Altísimo; sin embargo, ojalá y todos los que fueron víctimas de este tipo de abuso dentro de la LC, PIDAN Y RECIBAN LA AYUDA Y EL APOYO QUE NECESITAN. NO PERPETUEMOS EL CICLO DE ABUSO. AYUDEMOS A NUESTROS HERMANOS A ROMPER ESOS LAZOS CON NUESTRA CERCANÍA, NUESTRO APOYO Y NUESTRO CONSEJO. NO REPITAMOS EL PATRÓN… ES UN DOLOR INÚTIL, INNECESARIO…

    6. Hay mucho dinero supuestamente en juego. Pero no fui yo quien lo donó. Ahí sí, que los que tienen derecho moral a reclamar levanten sus voces.

    7. Morfeo, es una verdadera mentecatada que les amenacen de esa forma. ¿En qué planeta vive LGM? Caray, quién lo diría de un hombre supuestamente tan inteligente, digo, financiero, etc. Se colgó él solito. Ya nadie le va a creer que él no sabía nada de las movidas del mexicanísimo MM. ¿Para qué anda presumiendo de sus redes de espionaje y luego clama ignorancia total? Será sacerdote, pero la metida de pata nadie se la quita. ¿Serán patadas de ahogado? Yo no lo conozco, pero suena a coletazos de desesperación…

  488. DANIELA:
    .
    Dios te bendiga.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  489. Queridos amigos(as) del Trastevere y muy estimado PÉPE TRASTEVERE:
    .
    Apenas hace unos poquitos meses comencé a participar en este extraordinario blog.
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    Yo nunca les había compartido una experiencia personal, pero ahora ha sucedido algo tan bello que merece la pena platicárselos.
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    Jamás me imaginé que yo fuera a tener una EXPERIENCIA DE DIOS como la que tuve ayer Domingo de la Ascensión del Señor Jesús a los Cielos. Y se las compartiré aquí (omitiendo nombres de los actores principales) porque sin este blog no hubiera sido posible, o quizá, mejor dicho, Dios Nuestro Señor hubiera tenido que buscar otro medio.
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    Resulta que gracias a este blog he tenido el PRIVILEGIO de entablar conversación en privado vía e-mail con algunos(as) de ustedes.
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    En algunos casos, estas conversaciones se han prolongado por días y semanas hasta comenzar a establecer una bella amistad en Cristo que nos une y en la Verdad (cuyo rostro también es Cristo) que su búsqueda nos apasiona.
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    Y como en muchas ocasiones nos damos cuenta que vivimos en un mundo demasiado pequeño, resulta que me he topado con una persona que tenía un familiar al que yo conocía y que había fallecido en mis años de juventud (ya llovió pero sin inundación).
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    Resulta que por razones que ni siquiera comienzo ni aspiro a entender, Dios Nuestro Señor me inspiró orar por el alma de esta persona fallecida (con quien ni siquiera tenía una amistad cercana), es decir, por este familiar de una de las personas de este blog TT, desde hace más de una década. Ni crean que mi oración era digna de admiración ni mucho menos: Siempre distraído, una oración mal hecha, que hasta a veces me daba vergüenza y, para no hacerles el cuento largo, una oración muy indigna de semejante REDENTOR a quien me dirigía.
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    Después de varias semanas de diálogo con este admirable ser humano, finalmente nos identificamos uno al otro.
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    ¡¡¡Cuándo me iba yo a imaginar de que esta persona por quien yo había orado miserablemente por tantos años iba a ser hermano de alguien que conocí en este blog EL TRASTEVERE, bastantes años después de que su familiar había partido de este mundo y por quien yo ofrecía mis intentos de oración!!!
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    ¡¡¡Cuándo me iba yo a imaginar que esta persona fallecida hace tanto y de quien su memoria no se me iba a quitar por todos estos años, fuera a ser hermano de alguien que aquí nos acompaña en TT, que aquí tuve el gusto de toparme con, y con quien comencé un diálogo muy enriquecedor en la búsqueda mutua de la Verdad, que se fue transfigurando poco a poco en una preciosa amistad en Cristo!!!
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    Tardé en digerir el inicio de mi comprensión de esta experiencia. Pero una cosa me quedó clarísima y fue lo que Dios Nuestro Señor me dijo a través de esta desmedida DIOCIDENCIA:
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    FUENTEOVEJUNA, me dijo Dios (aunque usó mi nombre de pila), “TUS ORACIONES, que siempre las has considerado miserables, insignificantes, vergonzosas, distraídas, inconstantes e incluso repugnantes, YO LAS ESCUCHO, LAS ESCUCHO TODAS Y LAS ESCUCHO SIEMPRE. Además, ME IMPORTAN MUCHO, ME IMPORTAN TODAS Y ME IMPORTA TODO SU CONTENIDO. Y todavía más, LAS RESPONDO CON TODO MI AMOR.”
    .
    Termino compartiéndoles que, además de la persona Trastaveriana con quien he comenzado esta bella amistad gracias a habernos encontrado en este blog, ahora estoy hasta en contacto con su MAMÁ (que también nos lee), quien entregó a su hijo a Dios por allá de los años 90’s y que ha dado un testimonio gigantesco de fe y de esperanza en medio del dolor inenarrable que implica el que Dios de pronto reclame sin avisar lo que LE PERTENECE A ÉL.
    .
    Después de tantos años de orar mediocremente por el alma de una persona que ni conocía tan de cerca (y por razones que ni entiendo), resulta que ahora Dios Nuestro Señor me une a su familia y nos concede el regalo de la amistad, el tesoro de ser amigos.
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    Sólo Nuestro Señor es capaz de esto.
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    Y ahora quiero decirles lo que apenas me está comenzando a quedar claro a mi:
    .
    DIOS ESCUCHA TODAS NUESTRAS ORACIONES, LAS ESCUCHA SIEMPRE, LE IMPORTA MUCHO TODO LO QUE LE PEDIMOS, AGRADECEMOS Y OFRECEMOS, Y NOS RESPONDE CUANDO ÉL CONSIDERA EL TIEMPO ADECUADO.
    .
    Gracias Señor Jesús por este regalo tan grande que me has dado (una nueva familia amiga) el día de tu Ascensión de vuelta a la derecha del Padre.
    .
    TRASTEVERE: Todo esto YA VALIÓ LA PENA. ¡¡¡Dios te bendiga!!!
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  490. FUENTEOVEJUNA

    Mil gracias por tu comentario.

    Está claro que el Señor siempre escucha la oración humilde. Y además nos consuela porque, como dice en el evangelio de hoy, “NO TENGÁIS MIEDO, YO VENCÍ AL MUNDO”

    En España se celebra a San Pascual Bailón (1540-1597) un humilde pastor que por ser analfabeto tuvo que insistir mucho para ser admitido en la orden de los frailes menores (franciscanos) y es el Patrón de las Asociaciones Eucarísticas por su gran amor a la Eucaristía prenda del AMOR de Cristo a todos los hombres.

  491. Tu testimonio es enriquecedor. Yo llegué a este trastevere por casualidad y ya ves, aquí estoy un día más en serio, otro echándome unas risas con el amigo Spartacccus y su panda de cuatreros. Aquí sucede como en la familia, que un día nos echamos un berrinche y otro unas buenas carcajadas; nos tomamos virtuales copas en el bar de martin y cibernéticas piruletas en el kinder de Daniela, Danielita. La comunión de los santos tiene estas cosas; la iglesia triunfante vela por la militante, y la militante vela por sí misma, participa de sus propios bienes – espirituales y materiales – , que si no le aclaro las cosas a Spartacccus ya lo tenía haciendo colecta a mi favor.
    Aquí compartimos lecturas e interpretaciones de la Palabra de Dios, a veces nos leemos la cartilla, discrepamos y nos llamamos cosas. Hasta los más agresivos han recibido una palabra de acogida. Es lo que tiene entender que la caridad empieza por el acercamiento a cualquiera, incluso al supuesto – o no tan supuesto – enemigo.
    Espero sigas iluminándonos con tus comentarios, aunque algunos sólo volvamos por aquí de vez en cuando.

  492. “DATO // May 17, 2010 at 8:20
    Yo creo que tenemos que ir elaborando una lista de buenos sacerdotes legionarios que puedan ser la lanza en este cambio y comenzarlos a apoyar y promover, de lo contrario los tigres de esta empresa los seguirán opacando y escondiendo, ¿Alguien tiene una propuesta? son los legionarios a los que nos tenemos que acercar y mantenerlos al dia de todo esto.”
    BUENO, A MÍ ESTO DE LAS LISTAS NO ES QUE ME PLAZCA EXCESIVAMENTE. NI POR “QUEMARLOS” NI POR COMPORTARNOS COMO UN LOBBY QUE PRETENDE PROMOVER A NADIE. ME DA LA RISA SÓLO DE PENSAR QUE ALGUIEN NOS CONSIDERE INFLUYENTES EN LAS DECISIONES DE GOBIERNO A LOS PARTICIPANTES EN ESTE TRASTEVERE. LLEGARÁ EL COMISARIO/DELEGADO, BUSCARÁ Y ENCONTRARÁ GENTE CON POSIBLES PARA LA NUEVA ETAPA, Y SE IRÁN RENOVANDO. PERO NO ESPEREMOS QUE ESTO SUCEDA EN CUATRO DÍAS. LO QUE ATAÑE A LAS PERSONAS LLEVA SU TIEMPO.

  493. Buenas compañer@s…

    Angelo, quizás te suene el apellido “REVENGA” de un apostólico de Ontaneda de los 1.976?…Es posible que no porque creo que se incorporó un poquito tarde al centro….era asturiano (creo)……

    Bueno te lo dejo por si tu -enciclopedia- lo tiene archivado….

    Una abrazo.

  494. ¿Tal vez JUAN CARLOS REVENGA?
    No sé ni por qué quiero asociar nombre y apellidos. Realmente no soy capaz de asociarlo a una cara o a algún hecho concreto. No, mi memoria no llega a tanto.

  495. Bertha .:
    No coincido contigo en cuanto a que el Dr. Barba mertió a sus hijos como etc… y lo que sigue.
    Para mi entender , más bien, fué una lección de amistad para el P. Aménabar que, le pidió integrarse a la Universidad, de la que El era Rector.
    Le ofreció mejor sueldo y prestaciones.
    En esa época, Barba, no sabía de los abusos de maciel contra el P. Aménabar, ni Aménabar, sabía de las cosas de barba.
    Lo demás, es arar en el Mar.
    Quant.
    La oración por el Papa, no es de Maciel, es Fusile de un Religioso,para Maciel.
    De qeu se pintaba el pelo.
    solo te digo quem, en el pueblo, los qeu se lo pintan dicen qeu es muestra calra de que son puñales
    Spartaccus mañanero

  496. Spatie,

    Que bueno que aclaras lo de la oración porque ya me andaba preocupando!!!!

    Hace ya tiempo que abandone el manual de oraciones pero, esa era una oración que se me hacía rescatable solo por el hecho de pedir por el Papa de una forma tan concreta. fiiiuuuu!!!!!

    QUANT,

    No te apures, ya queda claro que Dios oye TODO!! y si no quieres usar esa oración porque la imagen de MM te aparece en la memoria…. solo pide como tu quieras por BXVI, total!!! el bien se hace!!

  497. Quant y Laura M, cuánta razón tienen!… Nos saben cómo me impresiona ahora escuchar a tanta gente que admite que ‘el padre Maciel le provocaba un ‘no sé que’, que nomás no le entraba…’; cuánta gente recibió esos ‘avisos’ del Espíritu Santo, esas ‘banderas rojas’ que verdaderamente gritaban ‘CUIDADO!’…
    Les quiero decir que para mí sí ha sido esto como una ‘epifanía’ (como dirían los americanos) en el sentido de volver a confiar en esas intuiciones, en esos sentimientos que yo -como la gran mayoría- traté de desestimar y minimizar porque pensé que a fin de cuentas podia estar equivocada…
    No cabe duda de que el espíritu Santo nos habla constantemente pero no siempre estamos abiertos a escucharlo.
    No saben también cómo me impresiona ver cuántas personas están teniendo dificultades en rezar oraciones QUE PERTENECEN AL ACERVO DE LA IGLESIA CATÓLICA tales como el rosario o el Ángelus, por ejemplo, porque están tan íntimamente relacionadas con su experiencia en la LCRC…

  498. BIEN por todos.
    Será que no soy Rollero, pero me chuto los frijoles.
    De repente llegan aportaciones de cinco kilometros de longaniza estirada y , la verdad, me pierdo en tantos discernimientos.
    Será que no me gusta prestar demasiada atención, aunque mi profesión sea ésa.
    Lo bueno, si es breve, es dos veces bueno.
    Me ha gustao la experiencia de Fuenteovejuna.
    Dios N. S. nos permite estos momentos, para relajarnos un rato, aunque yo lo tomo de más.
    Ya conocen la banda de Cuatreros.
    Salidos a la mar ( Tranquilos, los cuatreroe tienen caballos, nosotros hipocampos)
    Lo importante, creo, es que Dios sea más amado, más conocido.
    la Legión ha sido un instrumento para acercarnos a El.
    Que hay mucho cabrito, claro.
    Y Cabrote.
    Lo importante, sicut Bona, es no dejaranos llevar por el mal comprtamiento, por el mal ejemplo.
    Ya llegará el Dueño del tiovivo y pondrá a cada quien en su caballo.
    Por lo pronto, os invito a cumplir y hacer efectivas las bienaventuranzas. y a ser Disciplinados como soldados de summa cum laude.
    Hay un general Supremo.
    Obedezcamos lo que nos mande y no tomemos la carretera a Oviedo, si vamos a las Azores.
    Bien Angelo que aportas experiencia y conocimientosManué, el otro Cuatrero, no se desvalague
    Laura M.
    comparto tu sufrimiento.
    Solo Dios sabe por que hace las cosas,
    Bendito sea su Santo Nombre

  499. Mexicana, yo comprendí lo que dijo el Cardenal Sandoval exctamente como tú. Nos encantaría poner cara de indignación ante lo ‘políticamente incorrecto’ de su discurso… pero lo ‘políticamente corecto’ no es necesariamente lo verdadero! Y en este caso, lamentablemente tiene razón… Digamos que Maciel encarnó lo peor de la mexicanidad (y sus sucesores le siguieron…) Es más… yo creo que es eso mismo lo que permite hoy a tanta gente hacerse de la vista gorda y poder encajar los horrores que ve y decir ‘Bueno, pero mi experiencia ha sido buena’; o que le permite no reclamar, no exigir cuentas… que le permite que este escándalo no sea suficiente como para traducirlo en acciones concretas. Creo que en ese sentido el ejemplo opuesto son los norteamericanos, tanto más solidarios y exigentes que nosotros. Hay que admitir…

  500. Mexicana y Guadalupana: Me fascina tu post y la reflexión que haces. Es muy triste que los mexicanos nos llenamos la boca diciendo que México es católico y Guadalupano, pero eso no se refleja en la realidad política y social, y a veces, ni siquiera en la famila. No damos testimonio, y eso debe cambiar.

    Fuenteovejuna: Gracias por el testimonio. Dios es muy grande, pero también es un Dios cercano.

    Spartaccus: ¿el Sr. Barba es un incongruente por meter a sus hijos a colegios legionarios sabiendo de los abusos sexuales? Pues si ese es el criterio, son incongruentes él y un montón de RC despiertos que aún conociendo todo lo del formateo Legionario dejan a sus hijos ahí. Muchos hemos dicho aquí que nos violadores de niños están en todos lados, y que los niños en escuelas legionarias están en peligro tanto como cualquiera. Y recuerdo que muchas veces tú has dicho que hay muchísimos sacerdotes legionarios buenos….¿como la vez?

  501. Micaela.:
    Los Americanos , cuando vieron a la Iglesia mexicana, boquendo, con la persecución religiosa, rompieron sus huchas, compraron un hotel en Nuevo Mexico y dijeron
    “Vengannseu acau , los seminaristas Mexicanous”
    Y nació Montezuma, prez y gloria del Episcopado Mexicano
    Lo pagaron con su dinero, pues la Iglesia Universal es Misionera
    .
    Los Gringos , saben ser solidarios
    También nosotros, Remember Nueva Orleans

  502. LAURA m.
    PRIMA.
    NUNCA HE ESCRITO QUE BARBA ES INCOGRUENTE.
    RELEE POR FAVOR.
    AL CONTRARIO, ESCRIBI QUE BARBA ACEPTO DAR CLASES Y SER DIRECTOR DE LA BIBLIOTECA POR LA AMISTAD QUE TENIA CON EL P. AMENABAR, SU COMPAÑERO DE CLASES.
    NO QUE PORQUE ERA INCONGRUENTE CON TENER A SU HIJO E HIJAS (SON DOS).EN COLEGIOS LEGIONARIOS
    ME PARECE QUE INVADISTE EL CARRIL Y VIENEN EN SENTIDO CONTRARIO

  503. LAURA.
    RELEE SPARTACCUS 14:36
    Si hasta parezco Codigo civil

  504. Spartta:

    Quizas hice una asociación de ideas tuyas y el resultado no fue el adecuado. Me explico:

    1. Es Ana la que sugiere que había razones para no creerle al Sr. Barba porque se desdijo en la primera investigacion vaticana, y luego acepta el trabajo en la Anáhuac y mete a sus hijos en escuelas legionarias. Sugiere que nadie que ha sido abusado por Maciel en un seminario debería confiar en un colegio legionario.
    2. Tú dices que la opinión de Ana es sesuda, no apasionada y sin tomar partido.
    3. Bertha dice quizás se puede explicar la actitud de Barba como parte de las actitudes que toman las víctimas de abuso y los abusadores que expuse yo antes.
    4. Tú dices a Bertha que más bien la reinserción de Barba en trabajos y colegios legionarios es obra de la buena fé de Fernández Amenábar.
    5. Asumí, quizás indebidamente, que cómo te pareció tan inteligente, imparcial y justa la opinión de Ana, apoyabas igualmente la percepción de ella sobre el Sr. Barba.

  505. Los jefes de la Legión se absuelven a sí mismos, antes de hundirse

    En una circular interna de su autoría, aquí publicada, ellos afirman que jamás han sabido nada de la doble vida de su fundador Maciel. Pero el juicio de las autoridades vaticanas es contrario a esa afirmación. El nombramiento inminente del Delegado papal

    por Sandro Magister

    ROMA, 17 de mayo de 2010 – Al volver de Portugal, Benedicto XVI se encuentra en su agenda con el arduo caso de los Legionarios de Cristo.

    En breve el Papa deberá dar curso a las tres decisiones anunciadas en el comunicado de la Santa Sede del 1 de mayo: el nombramiento de un Delegado suyo, con plenos poderes sobre la Legión, el nombramiento de una comisión de estudio sobre las Constituciones de la congregación y el nombramiento de un visitador apostólico para su movimiento laico Regnum Christi.

    *

    En lo que se refiere al Delegado, la única candidatura examinada en la cumbre vaticana del 30 de abril y del 1 de mayo, la del cardenal Juan Sandoval Iñíguez, de 77 años, arzobispo saliente de Guadalajara, no ha tenido repercusión. El cardenal dijo que no ha sido requerido y que no se considera la persona adecuada, afirmando también que está de todos modos a disposición del Santo Padre, vinculado a él por el juramento de obediencia.

    Pero hay un pasaje interesante, en la nota publicada el 7 de mayo sobre este tema, en la página web de la Conferencia Episcopal Mexicana, donde el cardenal Sandoval dice que desea que el Delegado sea uno de los cinco obispos que han culminado hace poco la visita apostólica a la Legión.

    Entre éstos, los candidatos con más chance parecen ser dos: Ricardo Ezzati Andrello, obispo de Concepción, de 68 años de edad, chileno pero italiano de nacimiento, salesiano, y Giuseppe Versaldi, obispo de Alessandria, de 67 años, experto canonista. Ambos gozan de la plena confianza del cardenal Secretario de Estado Tarcisio Bertone. Y ambos son estrellas emergentes de sus respectivos episcopados, el primero designado para la arquidiócesis de Santiago de Chile, el segundo para la de Turín, pero tanto uno como otro renunciarían a sus respectivos nombramientos si la elección recayese sobre uno de ellos, para poder hacerse cargo de una tarea que exige mucho tiempo y muchas energías.

    *

    Además del nombramiento del Delegado, las expectativas remiten también a los poderes con los que sería investido y su futura agenda de trabajo.

    También sobre esto hay pasajes interesantes, en otra nota aparecida el 6 de mayo en la página web de la Conferencia Episcopal de México, el país en el que han surgido los Legionarios de Cristo y en el que más se han desarrollado.

    En esta nota se critica sin atenuantes a los dirigentes actuales de la Legión. Se los acusa de “hacer presión sobre el Papa para que actúe a favor de sus intereses”. Se da por cierto, en consecuencia, que el Delegado papal “removerá en bloque al actual Consejo de gobierno de los Legionarios y a los Directores regionales”. Y se prevé que la Legión, para “refundarse” sobre un nuevo carisma y para cortar de cuajo con su indigno fundador Marcial Maciel, deberá renunciar también a su actual nombre, volviendo quizás al nombre inicial de Misioneros del Sagrado Corazón y de la Virgen de los Dolores.

    *

    En consecuencia, tanto en el Vaticano, visto el severísimo comunicado del 1 de mayo, como en una Conferencia Episcopal clave como la mexicana, los juicios sobre la confiabilidad de los actuales jefes de los Legionarios son del todo negativos.

    Sin embargo, estos mismos jefes, en particular sus dos máximos exponentes – el Director general Álvaro Corcuera y el Vicario general Luis Garza Medina, ambos mexicanos – siguen proponiéndose como los más adecuados para mantenerse en sus cargos durante la fase de transición.

    En el exterior, los dos, y especialmente Garza, lo han hecho con declaraciones y entrevistas, antes del comunicado vaticano del 1 de mayo.

    Pero es sobre todo en el interior de la congregación que ellos llevan a cabo una obra de convencimiento. Con reiterados coloquios, encuentros y cartas presionan para vincular consigo a esa centena de sacerdotes y de religiosos de la Legión que son los más perturbados luego de las revelaciones sobre la vida indigna de l fundador.

    Más tarda la llegada del Delegado papal, entonces tanto más Corcuera e Garza siguen consolidando el consenso interno en torno a ellos, haciendo así más difícil, si no imposible – esperan –, su remoción.

    Un claro reflejo de sus objetivos está en la circular interna que los jefes territoriales de la Legión han trasmitido el 5 de mayo a sus subordinados.

    Se reproduce más abajo el texto íntegro de esta circular – hecha pública el 6 de mayo por el blog italiano “Settimo cielo”, vinculado a http://www.chiesa.

    En ella, los jefes actuales de la Legión no sólo minimizan el impacto del comunicado vaticano del 1 de mayo, sino que también rechazan la acusación de haber sabido durante muchos años de la doble vida del fundador Marcial Maciel y de haberla encubierto.

    En efecto, afirman en la circular que cuando el comunicado vaticano dice que “gran parte de los Legionarios estaban a oscuras respecto a esa vida”, eso “significa que la mayoría no sabía nada, inclusive los que actualmente están al frente de la Legión”.

    ¿Pero entonces por quiénes estaba compuesto el “sistema de poder” que – como afirma el comunicado vaticano – constituía en torno a Maciel un “mecanismo de defensa” de su vida indigna, con el “silencio de los que estaban alrededor” y con el “descrédito y alejamiento de cuantos dudaban de su recto comportamiento”? ¿Por quiénes estaba compuesto, si no por los dirigentes de hoy y de ayer?

    En forma inverosímil, luego de absolverse a sí mismos de esta manera, los autores de la circular agregan que “queda por examinar si había culpabilidad en aquéllos que menciona el comunicado vaticano”. Como si, más allá de la doble vida de Maciel, hubiese estado a la cabeza de la Legión también un doble gobierno, el segundo de los cuales también hubiese estado oculto.

    *

    En cuanto a la agenda del Delegado que nombrará el Papa, una hipotética hoja de ruta la ha propuesto el intelectual católico estadounidense George Weigel en un amplio comentario en la página web on line de la revista “First Things”.

    Según plantea Weigel, un primer imperativo deberá ser la cancelación total de la “gran narración” que liga la historia de la Legión a la figura de su fundador Maciel, de quien muchos reconocen ahora las culpas, aunque siguen alabando sus méritos.

    Un ejemplo elocuente que esta “gran narración” funcionó también más allá de la Legión está dado por una homilía que el cardenal Franc Rodé, prefecto de la Congregación vaticana para los Religiosos, pronunció ante los Legionarios el 29 de julio de 2007, es decir, más de un año después de la condena papal contra su fundador:

    “Lo que suscita admiración en la Legión de Cristo es fruto del genio del padre Maciel. El Señor os ha bendecido en estos últimos años con tantas vocaciones, y os continuará bendiciendo si permanecéis fieles al carisma dejado a vosotros por él. ¿Dónde se debe buscar el origen, la fuente de esta sabiduría del padre Maciel? En su amor a Cristo, en su amor a la Iglesia. Allí está el secreto de su vida y el secreto de su obra. Es esto lo que le ha permitido suscitar una obra de dimensión mundial”.

    Una vez cancelada esta “gran narración”, los pasos imaginados por Weigel son los siguientes:

    – remover en bloque a los actuales dirigentes centrales y territoriales y expulsar a los que se hayan manchado por su complicidad con el padre Maciel;

    – suspender el recibimiento de nuevas vocaciones;

    – individualizar el carisma inspirador sobre el cual refundar íntegramente la Legión;

    – convocar un Capítulo general que disuelva la Legión y reconstituya una nueva congregación religiosa, con un nuevo estatuto, con un nombre nuevo y con adherentes examinados.

    Realista o no, esta agenda imaginada por Weigel es en todo caso una agenda en proceso de configuración.

    A ello se agrega que Benedicto XVI se encontrará con algunas de las víctimas de los abusos de Maciel. Esto lo ha confirmado uno de los cinco visitadores, el obispo mexicano Ricardo Watti Urquidi, en una entrevista efectuada por Televisa.

    Aquí, inmediatamente a continuación, la circular que los jefes territoriales de la Legión han transmitido el 5 de mayo de 2010 a sus subordinados.

    El comunicado al que se refiere la circular es el emitido por la Santa Sede el 1 de mayo pasado, al término de la reunión entre las autoridades vaticanas y los cinco visitadores apostólicos, a quienes se les había encomendado hacer una visita de inspección a la Legión, comunicado reproducido y comentado en este servicio de http://www.chiesa:

    > La gran “apuesta”. Cómo refundar la Legión desde la cabeza

    __________

  506. ESO, ESO, COMO DIRÍA MARTÍN.
    Barba, honrando la amistad con el P. Aménabar, (fueron compañeros estrictos en tiempo)
    Aceptó la Dirección de la biblioteca de la Anáhuac, honrando su amistad.
    Creo que no sabía nada del P. AMenabar y al revés.
    Lo ví indignado y con la espada en alto, en los funerales del P. Aménabar.
    A partir de ese momento, empezó la lucha por la Verdad.
    Antes, ni me imaginaba y creía que eran puras mentiras.
    No me caía el veinte, incluso con Alejandro, pues sus libros, más parecían, libros pornográficos y esa literatura no me apetece.
    Me dije , es el mismo tono.

  507. No he terminado de ponerme al corriente del fin de semana, pero quiero aclarar algo que parece que la mayoría están asumiendo sin siquiera saber bien todo lo que pasó.
    .
    El Card. Norberto no fue extrictamente al a U. Anáhuac, fue al Instituto Superior de Estudios para la Familia Juan Pablo II, fue a dar una conferencia, y lo recibió el presidente de este instituto en México.
    .
    El P. Quirce estaba en cuestiones del a Universidad.
    .
    Yo estuve allí y se no hubo ningún malestar al respecto. Los medios de comunicación, como ya es costumbre, ataron navajas para la pelea.
    .
    Espero que esto aclare un poco.

  508. josué rivas c: gracias por la aclaración.

  509. MEXICANA
    QUE BUENO QUE EXPLICASTE AL FINAL.
    Sandoval no es un Bagre, aunque parece.
    No me gusta que ofendadn a las personas con epitetos deshonrosos.
    Se me hace de mal gusto y poco viril, es decir , de cobardes.
    Sandoval no es un tonto.
    el pueblo, así lo quier y los Políticos le temen.
    hasta lo trataron de envenenar.
    Es muy claridoso y honrado y conocedor de la miseria humana.
    algunos le tienen miedo.
    A mí me cae bien.
    pero eso no es garantía de que lo nombraran Delegado o Sheriff.
    pero si , la Legión, necesita mano fuerte.
    Los que buscan la disolución de la legión.
    cuadno entró el P. Dezza, ¿ disolvieron a los Jesúitas,vendieron sun bienes, quitaron sus universidades,sus misoones ?
    al contrario, resurgieron con más fuerza y santidad.
    algo parecido, espero para la Legión.
    La Iglesia es muy sabia.
    La cupula, pues qeu diaga el Papa,
    A mí no me ha tomado opinión, ni a ninguno de nosotros, ¿ O sí?
    Que la Lucrecia, para que darles armas a los locos
    Que si el P LG, ya dirá el Papa.
    que se enoja, pues que se enje.
    Que el P. A.C. , pues tambien el Papa, dirá.
    Lo que no me parece bien, Caer en lo mismo que criticamos acremente.
    A más de alguno, tal vez, le gustaría ocupar un puesto de poder.
    Yo más bien, me retiro, por no poder.
    las vanidades, no me cuadran.
    ´”Ái” háganse bolas .

  510. micaela: lo de las oraciones puedo entender que las asocien con el movimiento si nunca las habían conocido hasta que entraron ahí. también hay un punto de ignorancia en esto, como si esas oraciones fuesen exclusivas del movimiento cuando pertenecen a la iglesia universal de toda la vida. pero las inventadas por MM sí son para causar alergia y de verdad creo que darían una señal de salud mental si las eliminaran de la lista. spartaccus: dices que la del PAPA se la fusiló pero oficialmente es de él. y además tiene unos toques dramáticos que parecen de su cosecha jajaja

  511. eXACTO jOSUÉ.
    aSÍ FUÉ.
    Pero ya estaban dandole la espalda, ” La Cúpula al Vaticano ” y hablaban de Cisma.
    Puro chismorreo , como el de las Hijas de Jerusalén.
    el único que lo recibió , fué el P. Gordito y mal Fajado, cro, un tal espinosa de los Monteros, me dió tan curiosa impresión que, confieso, pregunté su nombre,enseñando el ombligo. ( Ni parecía Cura, bueno sí, pero no sé de donde)
    Estaban todos los maestros en el Aula Magna y fuera, una gaan Promoción para el Cardenal y una foto que, mucho le favorecía, si hasta parecía Scwarzenegeer.

  512. Hola Laura M.
    Muchas gracias por responder. Hoy traté de entrar como siempre y LO MISMO…. a lo mejor está bloqueado. No se puede entrar normalmente a la página de exlcesp.
    No soy muy participativa pero sí leo casi todos los días los comentarios, lo malo es que son tantos que de verdad me resulta imposible leer TODO. Es increíble que si leo en la mañana, para en la tarde es tanto que parece que tengo ya muchos días de no leer nada.
    Sigo pidiendo por todos.
    Un abrazo

  513. No hay que comparar situaciones que no son comparables.
    Paolo Dezza era jesuita, para empezar. Apuesto 1000000 a 1 que el interventor de los de la legión del pederasta no será ninguno de ellos.
    Segundo: jamás se puso en duda el carisma ni el comportamiento del “Fundador sois Ignacio y General”.
    Tercero: jamás se afirmó que la organización en sí estuviera inspirada y podrida por un mal sistémico, ni diseñada para encubrir delitos, como es el caso de las obritas del pederasta.
    Así que un poquito de reflexión, por favor.

  514. Tienes razón Quant.
    A mí, mae escocía el occipucio, el escuchar los de “Tus ojos claros, axules, como lagos ”
    Putadas me dije y me gruñían los intestinos.
    Sin embargo, el canto de Cristo Rey, tambíen te cae mal?
    Pues no es de Maciel, sino de la época Cristera.
    Muchas canciones son de Miguel Dario Miranda, de Leon guanajuato y otras de la Acdemia de las Rosas en Morelia. y otras, del Silabario de San Miguel.
    Las canciones comunes y Religiosas que cantan en la Legión, se las saben en las Regiones cristeras.
    Échame una y te digo de donde, éso si, exijo , rasgueo de guitarra.
    Y que me acompañen mis compinches cuatreros el Angelo y el Matute, digo
    Manué.
    en tono de la……la… la estoy afinando el tímpano
    Spartaccus y la quinta….. Avenida

  515. luis a
    Te acepto la apuesta y te doy ventaja, diez millones a uno.
    Aquí no se trata de los jesúitas, sino de la Iglesia.
    y al diablo los fundadores, empezando por el maciel.
    Lo otro, tú que abusas de inteligente, es un ejemplo.
    Sujeto, verbo y complemento.
    Lo ´único que se dice que, la Iglesia es sabia y que podría,potencial simple, hacer lo mismo con la Legión.
    Hoy si me fallaste Luis a, pero no te quita lo super inteligente.
    “Aliquando dormitat Homerus “

  516. +

    Queridos amigos y amigas, querido José TT:
    Anoche iniciamos la novena de Pentecostés… ups!
    Se nos juntan dos la de Sta. Rita… así que redoblar esfuerzos.
    Pedir la asistencia del Espíritu Santo para que nos lleve a la Verdad completa y nos ayude a ejercer la libertad de quienes nos sentimos hijos…. y para que le conceda todos sus dones al Delegado y al Visitador(a) para la rama femenina y que Sta. Rita, abogada de los imposibles… nos ayude a tener más fe en Dios….
    http://www.devocionario.com/espiritu/novena_1.html

    http://www.devocionario.com/santos/rita_3.html

    Tabitá Puente, rezando por 306 blogueros, bienvenida mexicana guadalupana (qué bonito nombre)

  517. +

    Querido Fuenteovejuna:
    Cuánto me alegro por tu experiencia de oración…
    También yo a través del TT he encontrado muchos amigos y amigas de verdad, de quienes puedo esperar: capacidad de escucha, acogida, un hombro donde llorar y sobre todo, la ocasión de poder acercarme a los corazones heridos para prestarle a Cristo mis manos para poner aceite y vino … qué indigna me siento pero tenemos que ayudarnos ofreciendo la amistad genuina… la que vale un tesoro.
    Gracias Amigo,a ti también. Y no olvidemos que sólo Cristo es el Amigo que nunca falla…
    Tabitá Puente.

  518. +

    Un trailer de la película Cascia… por si alguien no conoce a esta santaza: esposa,madre,viuda y religiosa agustina…

    http://www.youtube.com/watch?v=Az3k0BPU7JM

  519. +

    Querida Laura M: muchas gracias por compartir esta experiencia dolorosa y tremenda… si en algo puedo ayudar para contactar a alguien que pudiera ayudarle a asimilar, escríbeme: tabitapuente@gmail.com
    Alargo mis oraciones por ella y por quien la ha herido…
    Tabita.

  520. Josué, efectivamente así es, pero eso no cambia el hecho. No es como si el Instituto es ajeno a la universidad, y lo sabemos. No de ja de llamar la atención pues no parece muy viable creer que el DT y el rector NO supieran de la visita de uno de los más altos jerarcas de la Iglesia en México al CAMPUS de la Anahuac; mírese como se mire… Si algo han tenido los legionarios es un exquitio manual de protocolo y cultivo de los líderes; eclesiales, empresariales, políticos y de todos. Yo no sé si lo del cardenal Norberto fue un error, pero si lo fue, pues fue un error garrafal, porque desde luego al hombre no le hizo ninguna gracia. Y no es la prensa. Él mismo hizo un comentario bastante sarcástico de las ‘barreras’ de los directores que ‘mandan a sus representantes’…..
    .
    Miren, no es por quererle encontrar seis pies al gato, pero no nos hagamos mas ‘güeyes’ de lo que somos… La realidad es que un episodio bastante desafortunado y de llamar la atención, que deja a uno cuestionándose cómo es que algo así sucedió (cualquiera que sea la respuesta o las atenuantes)
    .
    Quant, yo comprendo bien lo que dices, pero cuando determinadas prácticas de piedad se dan cotidianamente en el contexto de la pertenencia a un grupo religioso (horas santas, rosarios, etc etc) y en ese grupo se fomentan, se viven en común, etc. no es en absoluto extraño que cuando hay de cara al grupo un episodio tan fuerte y traumático como lo que ha pasado, eso tenga un impacto directo en esas prácticas y devociones. No es ignorancia Quant; yo creo que nadie piensa que el ángelus o el rosario pertenecen al Movimiento, pero de pronto se vuelve difícil disasociarlos (como todo lo demás de la fe, que a veces se vuelve tan difícil separarla de las acciones de los hombres que la representan en la tierra….) Esto es lo que se llama ‘Pecado de Escándalo’ y por eso es TAN serio.

  521. VI la pelicula hace mucho….pues como que no me identifiqué tanto que digamos… se me hizo como que estaba media loquita …perdón sin deseos de ofender.
    Seguramente estoy a años luz de la santidad

  522. Sandro Magister:
    http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1343324?eng=y

    Legion Leaders Absolve Themselves Before They Sink

    In an internal memo, published here, they say they never knew anything about the double life of their founder, Maciel. But the judgment of the Vatican authorities says otherwise. The imminent appointment of the papal delegate……………

  523. micaela: sí, tienes toda la razón. para mí es fácil hablar porque no estoy dentro…pero sí…es como si oyes alguna canción que te recuerda a un ex-novio jajaja lo de creer que el ángelus fuese exclusivo me imagino que no pero una persona me dijo que creía que la oración por las vocaciones (oh, jesús pastor eterno….) era de la legión y que la habían adoptado en todas las iglesias ¡imagínate!

  524. http://beingisgood.blogspot.com/2010/05/southern-catholic-college-closes-lc.html

  525. Caray Micaela.Te pasa lo que a mí.
    Por ahí corre el dicho que el Spartaccus, no sabe perder.
    Tienen razón. no me educaraon para ello.
    Igual que .
    Da una patada y dice “y sin embargo, se mueve ”
    El Instituto y la Universidad son cosas diferentes.
    Entra a la página y vé , si hay algo que los una.
    Para mí, solo les prestan las instalaciones, como cuando a la Selección de Irán de futbol. les prestaron la cancha para entrenar o si Shimón Pérez, tiene una cátedra instituida a su nombre y éso quiere decir que es una pantalla de la Gran Conspiración Judía.
    Como dice la canción
    “Hay que saber discernir”
    Hay que poner las cosas en su sitio y no ver monos con tranchete.
    antes eran moros, pero hoy los monos han avanzado que es una barbaridá

  526. quant // May 17, 2010 at 6:09 , de verdad te crees que MM elaboró todas las oraciones del manual de oraciones de la Legión de Cristo? Desde luego que, autorías de la oración por el Papa aparte, si la oración no te gusta, pues no la reces.

  527. Uff! Y puedes estar segura que algún joven y celoso legionario le fomentó esa creencia errónea! jajaja…
    Sí, lo de la canción del ex-novio es el modo perfecto de describir esto que trato de explicar. Lo grave es que en el camino mucha gente ha perdido el impulso espiritual (por no decir la fe) y esto significará un gran golpe y retroceso en su camino del espíritu. No… si te digo que aqui es donde se comprende la gravedad del pecado de escándalo y sus alcances en las almas de la gente de buena voluntad. ¿Quién podría criticar a alguien porque de pronto se le haga totalmente cuesta arriba asistir a Misa, o hacer meditación o rezar… por sentirse ‘asqueada’ o fastidiada o cansada?… Son los muchísimos daños colaterales de los crímenes de Maciel: Todas su muchísimas víctimas espirituales.
    Saludos!

  528. Para los que prefieren la lengua de Cervantes a la de Shakespeare, os dejo el link referido antes por luis a http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1343324?sp=y

  529. QUANT.
    EL “jESÚS , PASTOR ETERNO DE LAS ALMAS, ” SE REZA DESDE SIEMPRE EN LAS IGLESIAS Y NO ES DE LA LEGION

  530. TABITA:
    .
    Hemos visto la película de Santa Rita en casa hace menos de 1 semana. Me parece una gran película que transmite la grandeza de la Santidad en medio de un mundo violento y en medio de la tragedia personal.
    .
    Es una película muy cruda, en parte, porque revela la profundidad del pecado y de la estupidez del hombre, incluso de su odio a Dios, pues Guido declara: “Nadie de este grupo irá al cielo”.
    .
    Pero por otra parte, nos transmite que la Santidad implica siempre ser valiente. SANTA RITA es una mujer impresionante, tan humana precisamente porque es tan santa. Ella nos revela que la santidad consiste en ser más persona humana.
    .
    SANTA RITA, como todos los santos, nos revelan que tan FALSO era esa pedagogía Macielista que decía: “PRIMERO EL HOMBRE, DESPUÉS EL SANTO”. Eso nunca fue verdad. No podemos esperar a que seamos humanamente virtuosos para luego comenzar a vivir las virtudes teologales. SER SANTO ES SER MÁS HOMBRE, MÁS MUJER. Por algo Juan Pablo II exhortaba a la familia Cristiana diciéndole: “¡¡¡FAMILIA, SÉ LO QUE ERES!!!”
    .
    SANTA RITA nos muestra la Santidad por medio de un crecimiento hermoso como MUJER DE DIOS, poniendo énfasis en ambos términos: MUJER y DE DIOS. Ella conoció y gozó el amor de un hombre, fue esposa feliz, apasionada, fuerte y valiente. Fue madre amorosa y todo un roble en su viudez. Y en medio de todo, incluso de crisis existenciales profundísimas, casi al borde de la locura, demostró que cuando uno se abandona a Dios, entonces Él CRECE Y NOSOTROS DISMINUIMOS (recordemos a San Juan el Bautista).
    .
    Junto contigo TABITA, recomiendo esta película a todos, aunque sí sugeriría que las familias con niños pre-adolescentes la vean primero en pareja y juzguen si conviene que sus hijos la vean, pues el nivel de violencia, especialmente en la primera parte, es muy crudo, no tanto gráfico como en las películas de Hollywood, sino una violencia que provoca mucho dolor, pues es violencia entre amigos, contra los débiles, incluso violencia psicológica entre familia.
    .
    Gracias TABITA. Y gracias por tus comentarios de mi post. Gracias también a VIRIATO, a ANGELO y a LAURA M, por quien siento tanta simpatía por la situación de su sobrina.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  531. spartaccus: pues es lo que estoy diciendo, que algunos creen que tienen unas oraciones “exclusivas” pero con que se asomen a la IGLESIA descubren que eran de toda la vida…

  532. Jaja! tienes razón Sparta: por lo que veo, ni yo te voy a convencer a tí, ni tú me vas a convencer a mí; por tanto, que cada quien use su discernimiento para hacerse una opinión… ¡Vive la liberté!… jajaja

  533. iganacio: creo que todas las oraciones o casi todas las sacaron de otro sitio….y no tiene nada de particular. las oraciones son de la iglesia universal y ya está, son patrimonio de todos. lo que a mí me molesta y señalo es que dijeran que MM se las había inventado y que haya ignorantes que se lo hayan creído. esas cosas pasan cuando te encierras en algo y no ves más allá. algunos actúan como si la legión fuese más que la misma iglesia y no se necesita ser muy inteligente para ver que casi nadie sabe quienes son, no digamos en otros países, en el mismo méxico se les ha conocido ahora por lo que sale en los medios, no todo méxico los conocía…ahora sí

  534. Paleros, Quant.
    como los historiadores de dedo.
    que incluso, vease a la Lucrecia, querian hacer pasar por un pueblo, las vias del tren, para que coincidiera con la vida de maciel o la de Joselito, que, dizque eran compañeros….etc… si Joselito, andaba en Guadalajara y Maciel en Jamay.
    Ni aún con bilocación.
    Además, por esas fechas o circa, hubo un atentado, dinamitaron el Tren de Guadalajara a México en OCOTLÁN, a 30 kms de Jamay.
    biografía compradas, que ni sus sobrinos carnales , aceptaban.
    lo de los oraciones, una gran mentira, de embaucadores,

  535. y también me molesta que si hay oraciones como la del PAPA, que decían era creación de MM, la sigan rezando. para mí es seguir erre con erre y mandar la señal equivocada a los de dentro y a los de fuera.

  536. Micaela, aquí sí me uno con Sparta. Yo estuve, al igual que Sparta por ahí. En TODO momento se le vio feliz al cardenal, de hecho yo pude platicar con él un breve momento cuando llegó pues llegó antes de lo programado, cuando estaban pocas personas con él.
    .
    Creo que te dejas llevar por lo que han dicho algunos periódicos y no quieres ver lo que dos personas que estuvimos presentes constatamos.
    .
    Saludos.

  537. Josué Rivas.
    Hubo un Ramón Rivas, chofer del P. Maciel.
    Lo llevaba a todos lados.
    ¿Oíste hablar de El ?
    Si creo que tremos la sangre caliente.
    Nos dan pie de verso y
    !Arriba Jaripo !
    Arremete,
    ¿Pujas, pueblo.?
    Arrasamos y luego “Viriguamos”
    No pasa nada.
    Pero no hay que ver de más, lo que es lo menos.
    total que si la Cúpula le hace Fuchi al Cardenal y no sé cuantas cosas, pues que se las haga, por Tonto.
    Si lo defendía a troche moche.
    Ahora que con su pan se lo coma.
    Se merece éso y más.
    pero que si es muy aguzado, lo es, como …. perdón por no usar la palabra, por racista… Taimado

  538. Hola Spartaccus,
    .
    No conocí a Ramón… no es familiar mío.

  539. Josué: Parece que en tus años en el CES han quedado en el olvido. Pregúntate si un cardenal podría venir al Ateneo sin que lo fuera saludar el rector del Ateneo y muchas veces también el del CES. No creo que el Card. Rivera haya llegado de sorpresa. Conozco al P. Guevara y sé que jamás habría invitado al Cardenal si consultar con el P. Quirce y con el DT. Que no hayan querido estar es otra cosa…y que al Cardenal no le importara, otra diferente.
    Gracias Spartie por lo de la oración. De lo que si doy fe es que hasta hace algunos años en el congreso de los obispos se les daba la oración con un discreto (M.M.L.C.) entre paréntesis abajo a la derecha. Si eso no son pretensiones de autoría…

  540. Arminium,
    .
    ¿Nos conocemos? Digo, quizás tú a mí me reconozcas, aunque yo a ti detrás del nick no.
    .
    Más de una vez sí me tocó que el algún cardenal llegara al Ateneo y no lo recibiera ninguna “autoridad” de éste, es más que prácticamente nadie lo recibiera, y yo hiciera las veces. Te digo que lo sé porque yo como fotógrafo llegaba siempre antes y sabía todo el programa, los recibía y los guiaba a donde correspondía. Y no sólo en el Ateneo, también en el mismo CES, pues más de alguna vez se adelantaban y llegaban antes de que los superiores estuvieran listos. Más de una vez a algún Cardenal lo pasé al recibidor y me quedé con él platicando hasta que llegara el superior que le recibiría.
    .
    Por ello no me extrañó esta vez. Esas fueron mis experiencias.

  541. Arminium.
    Si hasta engañó al Papa.
    Los paleros tienen la culpa.
    Y Maciel, los animaba.
    Los Secretarios particulares, Devlin y Moreno, cómplices de su desmanes y claro que no lo supieran los demás, bajo ley del 4o voto.
    Pocos saben lo que es esto, como ¿ Quieren saber,? que los Supeeriores lo sabian, si no eran estampitas.
    De eso se trataba, de que nadie lo supiera.
    A fuerza queremos hacer verdad , lo que oimos.
    A mí, de niño, las sobrinas de Rafael guizar, me daban estampitas de su tío y , la verdad, les hacia el Fuchí, ni me interesaban sus cosas.
    Cuando hice la 1a comunio, creí que ahí terminaba mi instrucción católica y lo discutí con mi madre.
    Me aburría esta encerrado en la Iglesia, a no ser que la catequista estuviera, buenona y de no malos bigotes.
    prefería irme a la matiné.
    No era un dechado de piedad.
    Era el M y sus secuaces, piratas de oraciones, empezaban a hacer el mito.
    pero Dios, N. S. es más aguzado y no deja que lo engañen ,los aspirantes a agua bendita.
    Quant, cuando hablaba y decía pensastes, tuvistes, se le ensalibaban la silabas.
    pero de que hablaba bien, ni modo, algo tenia que tener.No todos los burros son pardos

  542. CORRECTIO.
    Ensalivaban
    Si les digo….me se fué

  543. +

    Querida Daniela: no estás año luz de la santidad…jaja
    Lo que pasa es que hay que ver la película con sentido histórico, es la Edad Media, la cultura de defender la unión de familias por encima de la ley moral (la venganza era un derecho) y … porque Sta. Rita logró el milagro de convertir a su esposo de caballero asesino a manso molinero…
    y tuvo un precio GIGANTE.
    Si lo aplicamos salvando las distancias… a lo que se vive en México:
    ¿Qué mujer no se volvería loquita si asesinan a su esposo que quiere dejar de ser narco? … y si tus hijos se fueran de sicarios para vengarle?
    Y sí es cierto que produce fatiga en el corazón ver la película… ¿Por qué Dios trata así a sus amigos?…
    Tabitá Puente.

  544. TABITA:
    .
    Gracias por tus cortas pero profundísimas reflexiones sobre la película de SANTA RITA.
    .
    Mis hijos la quieren ver completa (les hemos permitido sólo la segunda parte, pues en la primera hay mucha violencia) y esto que comentas aquí me ayuda en el discernimiento si los dejamos verla o no.
    .
    Has hecho la comparación magistralmente entre la cultura familiar de aquella época con el tema del narcotráfico ahora. Me da mucha luz.
    .
    Gracias amiga. Siempre un placer leerte. ¡¡¡Siempre!!!
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  545. Gracias Arminium, muchas gracias:
    ‘….Josué: Parece que en tus años en el CES han quedado en el olvido. Pregúntate si un cardenal podría venir al Ateneo sin que lo fuera saludar el rector del Ateneo y muchas veces también el del CES. No creo que el Card. Rivera haya llegado de sorpresa. Conozco al P. Guevara y sé que jamás habría invitado al Cardenal si consultar con el P. Quirce y con el DT. Que no hayan querido estar es otra cosa…y que al Cardenal no le importara, otra diferente….’
    Yo como tú Arminium, no me la trago y persisto en mi sorpresa. A lo mejor todo tiene una explicación, pero desde luego el momento es bastante crítico y desafortunado para estas ‘ocurrencias circunstanciales’…. Además Josué, a poco de verdad crees que el cardenal iba a poner cara de afectado??? Por favor…eso es no conocerlo. Cuando tú y yo vamos, él ya fue y vino como 50 veces!
    Pero bueno. Repito; ni Sparta y tú me van a convencer, ni yo (ahora con Arminium, según veo) los convenceremos a ustedes. Nomás plis no me vengas con que por la opinión de dos personas yo tengo que cambiar mi percepción. Yo no estuve presente y no me hace falta para saber que cuando menos es una falta de cortesía lo que pasó (y cuando más, un indicador muy serio del descontrol que se traen)… Porfa no me digas por quién me dejo llevar: me dejo llevar por mi cabeza, que fue la misma cabeza que durante TANTO, TANTO tiempo me trató de alertar de que algo estaba seriamente mal en la LC y el RC, y que Marcial Maciel NO era el santo que querían parecer ser y que me metían hasta por las orejas.
    Saludos Josué. ..¡Vive la liberté!

  546. Tabita, a mí sí me gustó muchísimo la película! Es impresionante de verdad.

  547. Micaela, ya contesté a Arminium lo del CES, y como ves nada nuevo. Te cito: “Nomás plis no me vengas con que por la opinión de dos personas yo tengo que cambiar mi percepción.” NO es ninguna opinión, son hechos. Y si basada en hechos aún así haces más caso a medios de comunicación que ponen solo parcialidades de verdad (que es algo que hasta el día de hoy hemos reprochado mucho) y con todo respeto muestras mucho y yo esperaba más de ti. (aunque estoy seguro que no te interesa lo que yo espere, pero bueno).
    .
    Y no trato de convencerte sólo de que veas que hay más hechos de los que simplemente ponen los medios.

  548. Josueeeeee pliiiiiis! Esto no es de los medios! Me importa un pepino lo que digan los medios!!!!… ¿ES UN HECHO O NO QUE NO ESTABA EL RECTOR DE LA ANAHUAC NI EL DT A RECIBIR AL CARDENAL???… ESE es el único hecho sobre el que baso mi muy personal y humilde opinión. Y perdón de nuevo; a lo mejor a tí te tocó recibir a cientos y cientos de cardenales mientras nadie más les hacía caso, pero tienes que admitir NO ES EL modus operandi usual de la legión. Y NO me lo puedes negar, porque eso también es un hecho ue c¡podemos confrontar con todos los LCs que están participando acá! Más bien siempre podríamos hablar de orquestas y cenas y canastas navideñas. Por favor!
    Pero bueno. Paz hermano. Peace and love… jaja!

  549. Micaela, estoy tratando de que se vean las cosas con mayor naturalidad, así como son, no como parece que nos está pasando a muchos: que todo lo empezamos a ver como malos actos de la Legión: si hubiera estado el P. Quirce, muy mal porque están viendo que le sacan al cardenal, si no está, muy mal porque ya le están haciendo el feo.
    .
    Yo creo que para hacer juicios no podemos quedarnos sólo con hechos aislados “¿ES UN HECHO O NO QUE NO ESTABA EL RECTOR DE LA ANAHUAC NI EL DT A RECIBIR AL CARDENAL?”, y basar nuestra opinión. Si no te parece que yo haya tenido algunas experiencias (y por favor los chismes empiezan como tú lo acabas de empezar, no fueron cientos, fueron a lo mucho en unas 10 ocasiones, que ya se me hacen bastantes) y mi juicio pueda ser más amplio que el tuyo, no es mi culpa, pero para hacer un juicio puede haber más factores y para que este juicio sea bueno hay que tomar en cuenta esos factores.
    .
    En fin, mi conclusión es no querer ver en cualquier “movida” de algún legionario algo malo.
    .
    Estoy de acuerdo contigo: Peace & Love

  550. Quant, es que muchas personas pueden seguir usando esa oración porque la conocen y porque es lo que toca si todos a coro en una Misa de gente del Reino y no necesariamente ser esto una muestra de vinculación a MM. Yo pienso muchas veces en el “Cristo Rey Nuestro! Ayúdanos” cuando le doy un manotazo al despertador en la mañana, pero ni de coña lo digo porque es lo que establecía el manual de oraciones de la LC

  551. Hola Josué:
    No es por crear polémica contigo, soy lector del blog y no participo mucho. Yo fui legionario muchos años. La verdad es que no sé cómo se maneja el protocolo en la Universidad Anahuac. Pero lo que sí te puedo decir es que jamás en todos mis años en Roma, llegó un Cardenal que hubiese anunciado su visita y al cual no hubiese una comitiva selecta de superiores o padres “importantes” para recibirlo. Y si llegaba de sorpresa, AC cuando era rector del CESbajaba inmediatamente dejando todo lo que estaba haciendo a atenderlo. Por lo tanto concuerdo el comentario de Micaela de que no es el modus operandi de la Legión respecto a los cardenales. No sé si hay algo detrás o no, pero no es el modo ordinario de actuar.

  552. Sabes qué Josué (y te prometo ya con este comentario dejar el tema por la paz y callarme), el GRANDISIMO problema con la LC, es que a punta de porrazos (y escándalos, y testimonios de TANTA gente honesta) hemos venido a aprender que en su actuar NO HAY naturalidad. No existe esa palabra.
    Que con ellos NADA es casualidad, nada es espontáneo, nada es gratuito; ni de lo bueno ni de lo malo (hombre, sobre todo las cosas que importan, entiéndase)… Que -para bien o para mal- los medios; esos medios tan despreciados y perseguidos (entre los que se cuenta este donde escribimos) TENIAN RAZON!
    Que donde muchos -si no es que todos- fuimos 100% ingenuos y confiados, ellos fueron calculadores y sagaces.
    Que donde nosotros pusimos el corazón, ellos pusieron la manipulación…. Llámese apostolados, donativos, escuelas, retiros, cultivo…
    Cuántos no creímos sincerísimamente que cuando tenían atenciones con nosotros y nuestras familias, lo hacían por bondad y generosidad… para enterarnos luego que era parte de una estrategia de cultivo para obtener algo (sea dinero, tiempo, captacion etc) porque ‘un legionario no desperdicia el tiempo en cosas tan banales como la amistad’…
    Cuántas veces nos tragamos que esa notita, esa llamada, esa visita, ese regalito, eran gestos nacidos del corazón de un sacerdote o una consagrada amigos… y cuánta decepción cuando nos dimos cuenta que no era así…
    No sé Josué…. No soy enemiga de la LC, pero sí soy enemiga de la mentira y la manipulación que nos han traido a donde estamos hoy.
    Por eso sabes qué?, que YA NO LES CREO NADA…. Y no, por favor, no me trates de culpabilizar por ello, porque ahí sí no lo voy a permitir. Simplemente NO ME HAN DADO motivos para creerles, de Alvaro Corcuera para abajo.
    La burra no nació arisca Josué…

  553. Ampliando lo anterior quant, a mi me parece muy cerril el rupturismo absoluto de todo aquello que vinculamos con MM, y concretamente ahora con el manual de oraciones que todos sabemos, ahora, que él ni compuso y menos rezaba. Además me parecería igualmente cerril y además deleznable que algunos recen estas oraciones como una forma de extensiòn del testamento espiritual de MM. Pero lo uno, con lo otro y lo otro con lo uno.

  554. Hola Alberto, mucho gusto.
    .
    Estoy totalmente de acuerdo que es el modus operandi, pero eso no quiere decir que le estén dando la espalda. Como ya te comenté en mi tiempo en Roma (también con el P. Alvaro de rector) sí me tocó más de una vez, casi nadie se enteraba pues nadie lo atestiguaba más que el recepcionista y tu servidor.
    .
    Reitero, no niego ni tantito que ese sea el modus operandi. Y si en este caso no se hizo pudo haber sido tan simple como que el Juan Pablo II avisó al P. Quirce que tenían de invitado al Card. y éste les dijo que él no podría atenderle por otros menesteres y se los dejó a ellos la atención y a sus directivos que son independientes de la Anáhuac.

  555. Josué, es que a muchos nos la refanfinfla que al Card. Rivera lo recibiera el que haya sido, pero sabes que hubiera pasado si lo recibe el director del JPII, Jesús Quirce Andrés, Gregorio Lòpez y Rodolfo Mayagoitia? Pues que ahora algunos estarían despotricando por que sigue existiendo el servilismo de siempre, porque estos legionarios no aprenden y porque el cardenal sigue vinculado a lo más rancio de la Legión…, y que claro que se le ve el plumero y esto ya se veìa venir…

  556. A ver Josué… en el CES… de 100 venidas de obispo tal vez 6-8 no eran recibidos. Y en esos casos era: o porque el superior se retrasó, o porque de plano no quería. En la legión, recuérdate bien, el cultivo de clérigos, especialmente de cardenales, es una de las prioridades… no te acuerdas las canastotas que repartimos en navidad y llevábamos a la puerta de cada uno de los de la curia?. Cuando llegaba algún obispo de México de una diócesis chiquita, o cuando llegaba Mons. de Magistris que venía mil veces a casa, en esas ocasiones por no salían los superiores. Pero que un cardenal primado, y el superior del centro se quedara tan Pancho en su recámara o dando dirección espiritual por las canchas… ninguas… o rarisisisisisisimas veces. Ahora bien, si no estuvo el P. Quirce, no necesariamente digo que sea por que “esté mal que no haya salido”… pero de que hay alguna estrategia la hay… no necesariamente mala, puede ser “por prudencia”… “porque por ahora no conviene…”, … etc.. La LC no da pisada si huarache… está más que clarísimo Josué. Un abrazo.

  557. Infórmense….si el Card. Rivera viaja a Roma a los centros de la Legión lo Organizaban 2 consagrados uno mexicano que ya no esta y otro Español que sigue y le sigue organizando muchas cosas……..siempre se sabía cuando el Card iba a Roma pero aveces pide discreción……

  558. Pero Ignacio… si lo que tu dices así es: en la LC se nos adoctrinó para arrastrarnos ante la autoridad… más aún ante algún cardenal o clérigo revestido de dignidad. Vamos, que nos lo enseñaron con clases, prácticas, consejos, direcciones espirituales, ejemplos, testimonios, etc… SI ES QUE LA BURRA NO ERA ARISCA, LOS PALOS LA HICIERON, no estamos descubriendo el agua tibia… CREA FAMA Y ACUESTATE A DORMIR… la legión, en gran medida ES LA CAUSANTE DE LOS POSIBLES O REALES CHISMES O HECHOS DE QUE LE ENCORQUETAN… mira que a pulso nos ganamos mucho de lo que dicen de nosotros… que si simos servilistas, de que si somos pragmáticos a morir, que si somos elitistas, que si seleccionamos los bonitos, que si los superiores se fijaban mayormente en los guapitos o de sangre azul pa nombrarlos superiores… etc, etc, etc… si aquí no estamos hablando de las hermanitas de los ancianitos desamparados… sino de una congregación que por años de años HA FRAGUADO UN MODUS OPERANDI… a lo mejor P. Quirce no asistió porque traía reflujo… o chorrillo, pues a lo mejor… yo lo dudo, porque LC no da pisada si huarache. Pero a lo mejor… en todo caso, si levanta sospechas esas sospechas vienen de un modus operandi MUY GANADO A PULSO…

  559. Gracias por el post de Sandro Magister… lo leí y aparte revisé las fuentes que cita Sandro en su artículo.
    .
    No había caído en la cuenta de algo que me deja pensando, parece contradictorio:
    .
    En el memo interno que circuló dentro de la Legión dice:
    (lo copio)
    .
    “The Holy See has asked us that this be a time of reflection and prayer, so it is not appropriate for us to make comments or declarations about the Statement. ”
    .
    sin embargo, en el inciso d. declaran:
    .
    When it says that “most of the Legionaries were unaware of this life [of Marcial Maciel],” this means that the majority knew nothing, including those who are currently in command of the Legion.
    .
    Me parece que esta es ya una declaración y se suponía “que no era apropiado hacerlas. ¿Cómo dice el refrán? “Justificación no solicitada, acusación manifiesta”

  560. Tranquilo Josué.
    No esperes que se abra el Mar Rojo.
    Moisés está al lado.
    Mejor pensemos como Micaela, aunque veamos otras cosas.
    A mí, te lo digo por formación profesional, si estoy en el lecho de un moribundo y llega un cardenal, pues que espere, Me vale.
    Que es Cisma,pues vale,
    Total no es obligación creernos.
    Los hechos ahí están y yo no creo ni en el diablo(Que entre nous, es Maricón, con permiso de los muchachos diferentes, mis respetos)
    si no es credo.
    Que no lo recibieron, solo el Rector.
    !Pues el Cardenal no venía a una sesión solemne de la Universidad.!
    Y pues ya.
    Que Micaela, no cree, pues que bueno.
    de que sirve una raya más al tigre. Que hay cisma, pues que haya.
    Que les cae mal, púes hecho, Remal.
    Que mañana se acaba el Mundo, pues que se acabe,
    No pasa nada.
    vive la Liberté et la Sensualité de la Masié(l)
    Spartaccus miope, pero tienta y a veces, agarra

  561. Gracias Davis. Cuesta trabajo ver como se defienden obviedades.
    Ignacio… el plumero se lo llevamos viendo a la Legión mucho tiempo, especialmente de febrero de 2009 a acá… ¡Y las plumas que nos faltan por ver!… y qué crees???… que en efecto! Estos legionarios nomás no aprenden!…
    Pregúntale al Papa si no…

  562. Don Quijote y los Legionarios de Cristo
    Roberto Villatoro

    Cierta ocasión Don Quijote de la Mancha, envuelto en pesares y derrotas por sus aventuras y peripecias, le dijo con mucho tino a su buen escudero Sancho: “Las feridas (heridas) que se reciben en las batallas antes dan honra que la quitan. Así que Panza, amigo, no me repliques más sino, como ya te he dicho, levántate lo mejor que pudieres y ponme de la manera que más te agradare encima de tu jumento”.

    En todas sus anécdotas, a pesar de su locura, siempre se mostró garrido, luchador y coherente con lo que era: “…caballero soy, y caballero he de morir, si place al Altísimo”.

    Tal vez no sea un caballero andante o en un fiel escudero, sino más bien un soldado militante, un legionario. Como los soldados que integraban las legiones romanas, estas buenas enseñanzas del “Caballero de la Triste Figura” o Don Quijote, que es lo mismo, se convierten no sólo en consejos sino más bien en obligaciones.

    Así un soldado, al salir a la guerra, dejando atrás mujer, familia, riquezas -si las tenía-, su vida toda por la patria, era consciente que tal vez no hubiera regreso. Que marchaba a luchar y a dar su vida como buen soldado, a derramar su sangre si fuera necesario, por su patria. La guerra es sinónimo de dificultad. Para eso se alistó como soldado, pues las guerras son momentos duros, oscuros, de mucha confusión y desasosiego. Y en esos momentos, el soldado demuestra no sólo lo que tenía sino más bien lo que es. Y si existen “feridas”, dan honra; y si se sufren derrotas, momentos son para levantarse lo mejor que se pudiere. Porque soldados somos, y soldados hemos de morir.

    Me viene ahora a la mente la Legión de Cristo, tan llevada y tan traída por muchos medios: periódicos, noticieros… Legión de Cristo, formada por legionarios, por soldados. Soldados a ejemplo de las legiones romanas. Legionarios, que pasan por momentos difíciles, de zozobra. Pero a pesar de cuanto padecen, soldados son.

    Es momento para que recordemos nuestra vocación de legionarios: de soldados. Recordemos ahora el día que nos despedimos de nuestra familia, nuestros amigos y nuestras preferencias. Sabíamos que marchábamos a la guerra, es decir, a pasar por momentos duros, oscuros, de mucha confusión y desasosiego. ¡Qué paz saber que estamos en guerra, en lucha!, ¡Qué paz saber que estamos en el lugar de un soldado, un soldado del ejército de Cristo! Comenta San Jerónimo: “Adversarius noster tamquam leo rugiens aliquem devorae quaerens circuit et tu, pacem putas?” (Nuestro enemigo, como león rugiente, ronda buscando a quién devorar. Y tú, ¿piensas en la paz?). A la guerra hemos salido y, ¿piensas en la paz? Por eso, ahora más que nunca, recordemos que las “feridas” antes dan honra que la quitan, y que los momentos duros o las caídas son para levantarse lo mejor que se pudiere, para cumplir nuestra vocación de legionarios. Legionarios somos y legionarios hemos de morir, pues así place al Altísimo.

  563. Les mando abrazos. Pronto conectaré más seguido.

  564. COMO SI FUERAN ENCHILADAS Y EL PAPA FUERA MI VECINO
    ¿Oye Ratzinger ?
    ¿Que el Angelo y el Manué son de la Banda del Trastevere?
    como si Don Benedicto XVI no tuviera otras cosas que hacer
    !Por Dios!
    Decía el Chamaco Izquierdo Labeaga.
    Por todos lados veo conspiraciones , Josué.
    Santa Mónica Bendita, Sta Bárbara, la Callosa

  565. Josué:
    Me uno a tu conclusión: “mi conclusión es no querer ver en cualquier “movida” de algún legionario algo malo”. Creo que algunos ven moros con tranchetes donde no los hay. El Juan Pablo II tiene otros directivos.

  566. Davis, es que esto de estar descubriendo estrategias premeditadas en todo lo que se hace y deshace me aburre soberanamente. La LC está cambiando en muchos aspectos y lo que te rondaré morena. Dos ejemplos: el DT de España es entrevistado por El Pais, buque insignia de la progresía y del anticrelicalismo de la prensa española para algunos espíritus muy ortodoxos, y un grupo de reporteros de La Sexta grabando imágenes en el noviciado de Salamanca la semana pasada y preguntando a todo novicio que se encontraban por los pasillos. Oye, que podemos seguir dando la brasa con los dimes y diretes de porque Quirce no recibió a Rivera en la UA pero para mi es algo agotado, sea o no cambio de estrategia. Y eso de que “seleccionamos los bonitos, que si los superiores se fijaban mayormente en los guapitos o de sangre azul pa nombrarlos superiores”, me parece un topicazo y que y hay personas que lo desmienten. No te negaré que algún director territorial de USA quizás haga suspirar a alguno o alguna, como otro que ya ha comenzado sus funciones en tierras más al sur, pero el P. Acevedo, único director territorial por casi 10 años para toda América? y uno que fue DT de México hijo de un pescador del norte de España y otro actual al que en el noviciado llamaban cararizo y lo sigue siendo? El DT de México es guerito pero no creo que se le pueda considerar un Apolo. Y hay otro DT de otras latitudes australes con un mentón que parece de los borbones…, todos hemos conocido a legionarios de “cunas nobles” que actualmente hacen su trabajo en lugares que no supone ningún relumbrón y siempre han pertenecido al cuerpo de infantería. Que en algún tiempo (no sé ahora), había acumulación de carilindos entre los asistentes y auxiliares de Roma, pues es verdad, pero que eso respondía a una estrategia calculada me parece mucha fanta matemática.

  567. Spartaccus, hace un rato usaste las expresión “monos con tranquete”, yo conozco “moros con tranchete” (ahora en España tienes que decir “subsahariano con tranchete” que si no eres un facha) que ha usado GRangel, cuál es el correcto? A mi ambos, con tranchete me parecen peligrosos, pero no lo habìa escuchado con los simios. Sí he escuchado la expresión “más peligroso que mono con tijeras”

  568. ignacio: de acuerdo en lo de las oraciones. saludos.

  569. Luis a, qué fuerte es este artículo de la página web de la CEM! (mil disculpas si ya lo analizaron aquí)
    -
    ESCRITO POR ROBERTO O’FARRILL CORONA JUEVES, 06 DE MAYO DE 2010 08:32
    El pulso del Papa: “Intervención a la Legión”
    -
    Benedicto XVI ha intervenido a los Legionarios de Cristo. Ha sido una decisión justa, sabia y buena, con la que les ha quitado a ellos un peso de encima, ha renovado la confianza en la Iglesia y ha confirmado la autoridad apostólica. Con dinero o sin dinero, con relaciones públicas o sin ellas, nadie, en la iglesia que Cristo fundó, puede actuar de manera independiente sin el riesgo de convertirse en secta.

    La congregación que fundara Marcial Maciel tuvo sus inicios el 3 de enero de 1941 con el nombre inicial de Misioneros del Sagrado Corazón y de la Virgen de los Dolores. Ahora, parte de su historia consiste en que, 69 años después, luego de profundas investigaciones por parte de la Santa Sede, como consecuencia de severas y diversas acusaciones por comportamientos obscenos e impropios de un sacerdote, en la persona de su mismo fundador, tuvo que ser intervenida por decisión del Romano Pontífice.

    El Papa no ha actuado de manera personal. Primero ordenó una Visita Apostólica que inició el 6 de mayo de 2009 y que concluyó después de diez meses. Luego, entre el 15 de marzo, (cuando los visitadores entregaron los resultados de su auditoría) y el 30 de abril, cuando los recibió personalmente, el Papa consultó a varios cardenales, sus consejeros. Después, conocidos los “gravísimos y objetivamente inmorales comportamientos del padre Maciel”, decidió intervenir a la congregación mediante un Delegado apostólico y una Comisión de estudio de sus constituciones. Así lo dio a conocer la Santa Sede, el lunes 2 de mayo, mediante un comunicado oficial.

    Por ahora se sabe, como lo indica el comunicado, que es necesario “redefinir el carisma de la congregación de los Legionarios de Cristo, preservando el núcleo verdadero, el de la militia Christi, que caracteriza la acción apostólica y misionera de la Iglesia”, lo que significa, en otros términos, que la Legión nunca tuvo un auténtico carisma, pues todas las órdenes y congregaciones siguen, precisamente, el carisma de su fundador, y en el caso de Marcial Maciel no puede hablarse de carisma alguno sino de delitos graves y perversiones.

    También se sabe ahora que es necesario “revisar el ejercicio de la autoridad, que debe estar unida a la verdad, para respetar la conciencia y desarrollarse a la luz del Evangelio como auténtico servicio eclesial”, de donde se entiende que esta congregación estuvo muy cerca de desconocer al obispo de Roma como piedra y cabeza de la Iglesia, o de presionarlo, mediante diversas herramientas, para que actuara a favor de sus intereses como congregación y no como parte de la Iglesia.

    Por lo anterior, de manera sutil y elegante, el texto hace saber que “El Santo Padre quiere asegurar a todos los Legionarios de Cristo y a los miembros del Regnum Christi que no se quedarán solos: la Iglesia tiene la firme voluntad de acompañarles y de ayudarles en el camino de purificación que les espera”.

    Quedan ahora algunos pendientes: principalmente el nombramiento del Delegado apostólico y de los miembros de la Comisión de estudio de las constituciones. Después vendrá la remoción de todo el Consejo de Gobierno y de los directores regionales, quienes por ahora deben permanecer en sus cargos, pues aún les queda por recorrer el largo camino de entregar en buenas manos la información y documentación que se les requiera para que la congregación pueda iniciar desde cero, es decir, refundarse, probablemente con el nombre con el que inició: Misioneros del Sagrado Corazón y de la Virgen de los Dolores.
    .
    Benedicto XVI da muestras, una vez más, de que conduce con mano firme, y hacia buen puerto, el timón de la Barca de Pedro.
    .
    link:
    http://www.cem.org.mx/secciones/otros-organismos/2900-el-pulso-del-papa-intervencion-a-la-legion.html

  570. IGNACIO.
    Que es una nueva arma.
    Tran de tranchete y y Quete de Tanqueta.
    Eso me pasa por guerito , ojos azules y bonito,
    No te creas.
    Estoy de acuerdo contigo.
    Que hay y había” bien Parecidos”
    ciero. Recuérdese la invasión de las Zamoranas españolas al Noviciado de Salamanca.
    Todo el Edificio, sus ventanas, nada más “Negreaban, de novicios viendoel espectaculo ”
    Y las Niñas Felices,por haber causado tal desorden al P. Arumí.
    Nada más se oían
    !Virgenes Santísimas !
    otra ocasión, una francesa de 16 aaños, rubita, trenza iguales, ojos azules, barbilla partida, 906090, calle Alexander Humboldt 17 gauche, le sigo?, le puso los cachetes rojos purpura a Declan Murphy.
    yo tomé nota.
    Si es verdad.
    pero el P.OA. no era una Ganador de concursos de belleza, si de inteligencia.
    A mí nunca me preocupo lo carita. ( No me sentía ni era, laus Deo, )
    Lo de monos con tijeras, no se me había ocurrido.
    Normalmente escribo y hablo al botipronto, como máquina de churrosy aprendo de quien sabe.
    de tí te aprendo y formo mi acervo.
    Luego modifico lo que me parece bien y arriba y adelante.
    Arriba Micha

  571. Bueno, pues a mí, siglos ha ya en el recuerdo, me sigue quedando aquella oración que rezábamos cuando novicios – y después también – al ponernos el roquete antes de la adoración del Santísimo:
    “Vísteme, Señor, del hombre nuevo creado a imagen de Dios en justicia y santidad verdadera”.
    Suelo rezarla por la mañana, al vestirme y ponerme mi cadena con crucifijo, cuando estoy más dormido que despierto, aunque esté recién salido de la ducha.
    Así es que ahora, cuando os leo con lo de los “Cristos Rey nuestros” me hace gracia; me recuerda la experiencia mañanera de muuuuchooos años! Pero ni por asomo siento disgusto ni se las canto a mis hijos.
    Bien es cierto, que me quedó grabado de un labrador de La Vellés, de cuando íbamos a lentejas por los campos de La Armuña, una cantinela que decía así: “¡Quiiintos a formar!” Yo se lo digo a mis hijos y ellos vuelven a meterse entre las sábanas. ¡Me odian cada vez que oyen!

  572. SI SE ANALIZÓ DOS DIAS DESPUÉS QUE SALIÓ

  573. El pasado sábado en la 2ª cadena de la televisión española proyectaron el documental “Los votos del sielncio”, no lo había visto antes. Varias cosas me llamaron al atención. Una de ellas fue escuchar a Barba cantando las primeras estrodfas del himno de infantería del ejército español. Antes de entrar en la Legión yo ya conocía ese himno puese lo canté en la Academia de Infantería pero.¿a qué venía enseñar eso a un joven mexicano que venía a España a estudiar para ser sacerdote? Eso falso carisma de “milicia” es que ha estado explotando la legión en España desde su llegada. Luego en el reportaje se veían unas imágenes de Corcuera en un acto del RC donde paseaban por la pasarela unas jóvenes del Reino, se supone.Algo bastante cursilón y progre, además de ñoño… todo sea por captar… Como ya ha apuntado otro, esas tonterías de buscar una experiencia de Cristo- Arumí hablaba de ser teólogo experimental como Nuestrosupadredeellos- son comunes a varios movimientos que no son precisamente fieles devotos de la tradición de la Iglesia. Lo que quiero decir es que la legión a mi juicio es bastante progre y ñoña en sus postulados doctrinales, además de cursi, pero, por lo visto en España, algunos solo se quedan con esos aspectos circunstanciales como los del himno de infantería y siguen pensando que son la síntesis de los cristeros y de los cruzados de la causa.

  574. Pues yo, querido Spartacccus,
    debía estar no sé si en Babia
    o en Las Batuecas.
    Porque ni azamoranas ni
    francesas, ni na de na.
    Si allí no entraba más mujer
    que la lavandera,
    que estaba más cerca de los 60 que
    de los 50.
    Ni otro laico que el cocinero Nicolás,
    Ángel, su ayudante,
    y el factotum Jose.
    Bueno, también aparecían
    los que querían cobrar facturas
    y se iban tantas veces con las manos vacías.

  575. Angelo: Pudiera ser JUAN CARLOS REVENGA, -ni modo- no consigo recordar el nombre!…pero pudiera ser.

    Spartaccus: El fin de semana te ha dado fuerzas…..Te veo com mucho brio……..Te tenías que haber venido a Santillana del Mar con Calderón……..A poner un poco patas arriba estos lugares!….

    Un abrazo compañeros..

  576. ANGELO.
    POR NO SABER, UNA VEZ, EN CAPILLA , VI UN ROQUETE MUY ELABORADO, ME LO PUSE Y NO RECE
    SALI Y TODOS LOS NOVICIOS ME VEIAN MUY RARO.
    OTROS SE REIAN, VERGEZ ENTRE ELLOS.
    AL RATO LLEGO UN PADRE Y ME INVITO A CAMBIARME EL PRECIOSOS ROQUETE.
    ERA DE…. CARDENAL
    EN MI TIEMPO , NO EXISTIA EL CRISTO REY NUESTRO.
    SINO EL “COR IESSU SACRATISIMUM”
    EL CRISTO REY NUESTRO , SE ME HACE COMO CARTUCHOS DE MENOR PODER.
    !QUE TIEMPOS !

  577. La sección mexicana del Juan Pablo II de Roma tiene su sede en la U. Anáhuac y su director es un LC. A lo mejor Jesús Quirce no lo sabía…

  578. A ver IGNACIO….yo que también soy -ejpañol- lo que más he oido es “más peligroso que un mono con una hoja de afeitar”…..Pero amos! en cualquier caso PELIGROSSSSOOOOO!.

    -No tanto como Spartaccus enfadao-……..
    Abrazos!

  579. ¡Nunca fuiste al Tormes en Verano?
    Ahí conocí los bikinis.
    Había docenas de mujeres.Estuidosas y Salmantinas.
    A mí me sacó un policia de una casa nos sancta a los 6 años.
    había ido a recoger corcholatas.
    había muchachas con poca ropa bailando , Nereidasy alguna que otra tomando cerveza, sentadasen las piernas de los parroquianos.
    Tú crees que con esta escuela, a mí, un hidepu me iba a hacer que masturbrarlo porque se lo había permitido el Papa, a otro pendejo con esos cuentos.
    si yo sabía bien para que era Eso, joder la marrana en viernes.
    Que le doy un santo ptazo o le corto los cojones.
    ¿Putitos a mí ?
    Josú
    si no sabía ni quien era el Papa, menos tenía que obedecerlo

  580. Spartaccus!………Cogno, te veo alterao!……..(pa mí que los pumas han perdido).

    Spartaccus….tu experiencia yo la tuve tardía en años ….pero qué tenía la cosa que volvía?…..Pues qué va a tener VER EL MUNDO COMO EN REALIDAD ES……..nos vendemos por $$$…en muchas ocasiones!.

    Ay, qué pena que las profecías ex-bíblicas no sean más coherentes y certeras…pero estos tiempos ya corren por muchas de sus tintas….

  581. Angelo, el labrador de La Velles no era D. Arturito? La inefable Doña Felisa, lavandera en Salamanca!!! Un dìa se apropió una prenda del asistente de novicios y tiempo después el asistente la sorprendió con la prenda puesta, este hecho y sus incursiones no autorizadas en la despensa, precipitaron su salida. Qué cinturón de castidad Doña Felisa!!

  582. Que mujeres aquellas, las Salmantinas que sabian latín, en bikini.
    Si hasta el mismo río, Padre tormes, se iba despacio para contemplarlas.
    Yo fúi tan chico , de Vago.
    Después nunca me llamó la atención.Toreaba a la luz de la Luna, como la Canción de Joselito.
    Lástima que, renunciamos a lo bueno de la vida, por amor a Cristoy no me arrepiento.
    Después El mismo nos regresó a los Viejos caminos.
    con tranquilidad, sin sobresaltos

  583. LOS PUMAS GANARON.
    MÉXICO LE GANÓ A CHILE Y AHORA, EN OCHO DÍAS, SEGUN MI HIJO, LE GANA A ENGLAND

  584. Arminium,
    .
    Exactamente, tiene sede en la U. Anahuac y su director es un LC, y el director del JPII también es un LC, que fue quien lo recibió, pues es independiente de la U. Anahuac aunque ocupe 6 salones y 6 oficinas (más o menos, no es dato exacto).

  585. Pues enhorabuena….y a ver si si le sale bien la cosa al director técnico…….javier aguirre……
    No creo que vuelva a Ejpaña, pero si vuelve ya me gustaría que llevara el Racing de Santander….que se ha salvado esta liga de milagro!.

    Saludos campeón Spartaccus. Y que haya suerte en el mundial!…..Ojalá gane el título y si no que sea Ejpaña….

  586. POR UN PELITO, x compra al Racing.
    pero se resistian a la “refundación”
    Se querían quedar con los Esquilmos y mejor se les dijo bye Bye.
    Si no por allá nos veríamos
    Ahora corre suerte adversa.
    Pero no lloramos

  587. Aunque por lo que veo en los vídeos de mi pariente….se le ha pegado mucho del habla español…tacos! (como aquí decimos)…..

  588. El Vasco Aguirre es muy mal hablado.
    pero jalador.
    ha sacado siempre de la barranca a la Selección

  589. Vamos a ver Ignacio… no me digas ahora que no es verdad eso del “topicazo” que llamas. Pero si es EVIDENTE… evidentísimo…. en la cúpula, o tienes dinero, o eres de sangre azul, o eres guapito o eres buenísimo para los dineros y las gestiones. No hay más. no hay más. Y si me apuras… saca tu cuenta, a lo largo de los años y verás la cantidad de auxiliares de asistente, asistentes, gerentes y rectores caritas, de buena cuna, etc, etc, etc… mira, es que no estoy inventando el hilo negro… eso salta a la vista a leguas. Que haya excepciones, las hay. Pero la regla desdice que fueran elegidos por virtud, santidad u otro criterio digamos más aceptable.
    Sobre lo de que están cambiando cosas… Bendito DIos y ojalá que sigan. Pero no me vas a negar que las cambian porque el barco hace aguas… si no fuera tal la presión no saldría LaSexta a entrevistar novicios… vamos que la legión por sus propias pistolas e industria jamás haría cambios así. Si los ha hecho ha sido a empujones… luego entonces los empujones para algo sirven… sigamos empujando y quizàs cambien más cosas.

  590. Jajaja… Ay Davis, a poco lo dices por D. Álvaro Corcuera Martínez del Río y García Pimentel Fernández de Henestrosa?… a lo mejor es que Ignacio no sabe de heráldica mexicana, pero qué crees Ignacio… que estamos hablando de la más rancia aristocracia del ‘México de los 300′… y bueno… por no hablar de los ‘Titanes del Norte’ como son las todopoderosas familias regiomontanas Garza y Sada, por ejemplo… o los Orioles y los Habsburgos y demás corte celestial… O los guapos tipo Scarafoni y Williams…. No, si Maciel tenía malos ratos, pero no malos gustos…

  591. Ya me entró la simpleza… Perdón Nacho, ya me voy a comportar. Prométolo.
    Lo que sí es verdad Davis, es que los empujones de algo sirven. Han hecho salir la verdad a la luz, ni más ni menos… y ya lo dijo Alguien MUY MUY MUY grande… La verdad nos hará libres…

  592. !Qué se mueran los Feos!
    Lema de un barco.
    Davis, si hay mucha predilección por los Caritas.
    Decía que a los caritas les llovían las Nenas y que así se ganaban más facilmente las almas para Crsito y hasta nos cambiaban los tonos, o no ¿había hasta clase de tonos, los domingos a las 12 .45 hrs?
    Bueno, era su manera de ser, como las mañas al jugar futbol.
    Cuestión de entrenadores

  593. Micaela,

    Cada vez que leo tus comentarios me impresiona tu inteligencia, honestidad y sentido común, además de tu gran sentido del humor. Muchas gracias por participar en este blog y en life-after-rc.com

    Y ya verás, de poco les servira su sangre azul y fortuna a Alvarito Pafuera, Luis (la Divina) Garza, y Evaristocrático Sada cuando el delegado los mande de retache a vivir con su mami.

  594. http://www.nybooks.com/blogs/nyrblog/2010/may/17/father-maciel/

  595. Davis/Micaela, de verdad que es que yo creo que no es regla. Desde luego que salta a la vista que actualmente el DG, el VG y el SG vienen de familias de rancia heráldica que diría la buena de Micaela, pero salvo esta trinidad, dónde están los demás hijos de grandes potentados que son ricos y guapos ocupando los puestos de grandes decisiones en la Legión? Digo que es un tópico pues eso de los “guapos y ricos” (falta decir famosos…) legionarios es un lugar común y expresión muy manida que no se ajusta a la realidad. Que el P. Thomas Williams es un adonis? Pues vale sí, y quien a Dios se la dé que San Pedro se la bendiga. Que Scarafoni derrite a alguna? pues parece que sí. Los Oriol, qué puestos de gobierno ocupan en la congregación? Yo es que ya hace años que no estoy en la Legión y quizás no me he enterado y ahora entre el P. Clariond Domene y P. Paul de Habsburg se reparten todo el bacalao. Que a los superiores los elegían hábiles en las gestiones y dineros? Pues bendito sea Dios que no eligen a los que confunden la derecha con la izquierda.
    .
    Lo de Martínez del Río y García Pimentel Fernández de Henestrosa pues a lo mejor en México causa furor. Me imagino que entre los ancestros del párroco legionario Arrieta Ibarrechebea habrá algún Aguirregomezcorta de Jaureguibeitia y Uriaguereca que fue coronel en alguna guerra carlista y resulta que el susodicho es rubicundo y de bellas carnes, pero eso en la mayoría de los círculos no significa nada.

  596. Y desde luego estoy de acuerdo, que a empujones o voluntariamente hay cosas que están cambiando y creo que varios nos felicitamos por eso. Esta es otra muestra de cambio: http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/los__hijos__de_marcial_maciel/264122

  597. “Lo de Martínez del Río y García Pimentel Fernández de Henestrosa pues a lo mejor en México causa furor”. No, señor, al que le causaban furor (digamos… uterino…) era al pederasta, que quería su hato de catamitas muy relamiditos y “chic” (o buenos para el dinero, aunque fellitos).
    Y siga usted “felicitándose”, “sintiéndose sereno” y demás zarandajas, que es lo suyo (y lo de la organización del pederasta, claro).
    Hasta que les toque su San Martín, que está al caer…

  598. Yo es que de furores uterinos me remito a lo que usted dice que al parecer los conoce bien.

  599. luis a
    Andas muy apostador y luego te rajas.
    Se me hace que …. no te digo que el Furor, está pronto.
    Tú lo que sea contra la Legión, hasta pagas por golpear.
    Pero ya ves , eres rajón.
    Te la das de intelectual y no eres ni pasta de libro.
    Agarras a tus hueyes y no me incluyo.
    Discuto contigo lo que quieras y te juego hasta canicas.
    Nada más no ande de apostador , si no trae conqueque.
    Es ud. Bilioso y tonto
    En este blog, se respeta a la gente, aunque sean maricones.
    Ahora si Ud. tiene algo contra la legión, pues , adelante, levante en un juzgado una querella, bien sea aquí, pues no parece mexicano, pues se raja al primer hervor y agarra la primera viada. NAVEGA de muertito.
    si tanto odia a los legionarios, pues agárrese a golpes con ellos o con sus amigos y aquí sobran prendas.
    So payaso
    El Spartaccus

  600. Ignacio: Ilústrame por favor sobre los cambios que tú aprecias en el link que nos propones. Yo quedé helada cuando ese niño dijo que aunque “su padre” no es ejemplo para él, él lo sigue queriendo. ¿qué parte de que llevó una vida alejada del ideal sacerdotal no quedó clara? Si no puede ser su padre espiritual por su vida depravada y no es su padre biológico ¿porqué siguen llamándolo “nuestro padre”?¿esos son los cambios que están haciendo?

  601. Que la prensa (una TV y no Popular TV) pueda entrar a un noviciado, que una cámara muestre el comedor, las celdas, que algunos novicios o religiosos respondan las preguntas del periodista me parece un cambio. Las repuestas dadas por los hermanos podrán ser más o menos desacertadas y acordes a lo que “nosotros esperamos”, pero son las que son. Otra cosa Laura M, cuando defines a ese joven “niño” suena a maternalismo innecesario. Quizás no es tu intención pero así me ha sonado.

  602. sí, ignacio, es una señal de cambio. es que no nos damos cuenta pero lo que estamos viendo ahora, como lo del vídeo, hubiese sido impensable no hace tanto tiempo. igual las entrevistas de las consagradas en la tele, las declaraciones a los periódicos, etc. pero…¿qué quieres que te diga? me gustaría que se desmarcaran y que no le llamaran padre, me parece una enfermedad lo que tienen con MM. por lo visto tendrá que pasar una generación para borrar a tan nefasto personaje.

  603. Ya vine… jajajajajajajaja! Ignaciooooooooooo, casi me da un colapso de la risa con tu post!!! es que es GENIAL! jajaja, ahí va de nuevo pa volverme a reír:
    ‘…Lo de Martínez del Río y García Pimentel Fernández de Henestrosa pues a lo mejor en México causa furor. Me imagino que entre los ancestros del párroco legionario Arrieta Ibarrechebea habrá algún Aguirregomezcorta de Jaureguibeitia y Uriaguereca que fue coronel en alguna guerra carlista y resulta que el susodicho es rubicundo y de bellas carnes, pero eso en la mayoría de los círculos no significa nada….’
    La realidad Ignacio es que todo apunta a que el diablo de Maciel proyectó todas sus aspiraciones, sus complejos y sus delirios de grandeza en su obra, y… qué mejor que tener de mesero personal (si no es que de esclavo sexual) a un muchachito guapo y preferentemente rico y aristocrático (cosa que él NUNCA fue, como se confunden algunos medios en señalar!… Ni rico ni aristocratico, con perdón de sus paisanos de la bella e insigne ciudad de Cotija… ) Supongo que era para él como la realización de todos sus sueños más guajiros: Imagínense, un cardenal o un politicazo comiendo en su mesa y un aristócrata sirviéndola… Nada mal para un mocoso maricón de pueblo, ‘güero de rancho’, como dirían por acá.
    .
    Posdata: Lo de Mtz del rio, etc etc etc. DESGRACIADAMENTE SÍ causa furor en México, especialmente en el segmento social que ellos han hecho su mercado y su objetivo….
    .
    mExRc, qué te puedo decir! Me HONRAS con tu comentario!… Ya sabes que pertenezco a tu amplísimo club de fans gabacho… Mil gracias… Ojala tú también participes más aquí. Yo sé tus razones para hablar en el otro blog, pero creo que tu percepción tan aguda y toda tu experiencia personal con la LCRC, sería muy, muy buena por acá.

  604. Pues sí, Ignacio, algunos de esos hombresotes tienen la edad de mi hijote y no puedo dejar de actuar tan clasemedieramente con esa actitud tan cursi de sentir que podrían ser mis hijos….

  605. Uff uff y recontra uuufffff como dice mi queridísimo Bona…., que manera de leer y leer y NUNCA ACABAR caray….
    .
    Hola a todos !!!!!, muchos nuevos por acá…, que super gusto !!!!
    .
    AMELITA corazón de melón on tas´???, por ahí leí que Martincillo se fue a la serranía… ¿será?
    .
    Voy por ti Martincillo !!!!!
    .
    Veo a casi toda la family de Trastevere y me da un gusto enorme volverlos a leer…
    .
    Me he ausentado porque estos ratas de dos patas me tienen marcación personal (como en el football), y no es que me den miedo… solo que me quitan un poco mi valioso tiempo trasteveriano…
    .
    Pero aquí estoy sin Kleenex y recarada para seguir en este valioso rincón del ciber espacio.
    .
    por ahora me voy a la camita…, pero mañana regreso.
    .
    Mil besos a todos.
    .
    Amiga del blog BACK.
    .
    PD. No te espantes Spartaccuccus que no traigo ballesta (ta´guardada je je)

  606. Uff uff y recontra uuufffff como dice mi queridísimo Bona…., que manera de leer y leer y NUNCA ACABAR caray….
    .
    Hola a todos !!!!!, muchos nuevos por acá…, que super gusto !!!!
    .
    AMELITA corazón de melón on tas´???, por ahí leí que Martincillo se fue a la serranía… ¿será?
    .
    Voy por ti Martincillo !!!!!
    .
    Veo a casi toda la family de Trastevere y me da un gusto enorme volverlos a leer…
    .
    Me he ausentado porque estos ratas de dos patas me tienen marcación personal (como en el football), y no es que me den miedo… solo que me quitan un poco mi valioso tiempo trasteveriano…
    .
    Pero aquí estoy sin Kleenex y recargada para seguir en este valioso rincón del ciber espacio.
    .
    por ahora me voy a la camita…, pero mañana regreso.
    .
    Mil besos a todos.
    .
    Amiga del blog BACK.
    .
    PD. No te espantes Spartaccuccus que no traigo ballesta (ta´guardada je je)

  607. adb: hooolaaaa!! hace mucho que no aparecías. saludos

  608. Micaela, para sugerir perfiles psicológicos no están nada mal tus especulaciones sobre las oscuras razones de MM para escoger a guapos, ricos y famosos como meseros. Te diré una anéctota real que desmonta también lo de los rubicundos y cachetones apolos que algunos piensan que revoletaban alrededor de MM. A finales de los años 80, un legionario era el mesero de MM en Roma, realizaba también otros menesteres domésticos relacionados con su ropa, despacho, habitación, etc. Pues bien, el susodicho, mesero, que creo recordar era de Arandas y actualmente sacerdote era prieto, prieto, pero muy prieto. No diré que era más feo que el Fary comiendo limones, pero casi podía competir con Falete en un concurso de belleza (aclaro que todo lo que tenía de prieto lo tenía de buen compañero).
    .
    Pues bien, cuando MM se iba de viaje y había que llevarlo a Fiumiccino, este hermano acompañaba al secretario personal y en repetidas ocasiones, la policía no le dejó ingresar al aeropuerto por” no llevar documentos”, pero en realidad era por prieto y pensar los carabinieri que era medio libio, medio turco o subsahariano hasta las cachas. Ni guapo, ni de sangre azul ni potentado de la nada (y que me perdonen los de Arandas).

  609. Vale Laura, se entiende que el instinto materno sea reflejo. Varios conocidos y hasta amigos de esos muchachotes están ahora en sus ciudades de origen siendo el sustento de unos padres ya ancianos, trabajando de día para pagar unos estudios en la noche, otros quizás pensando en la siguiente juerga que se van a montar el próximo fin de semana donde correrá alcohol y azules a mares y otro pensando en lo que la vida les ha cambiado porque el último fin de semana embarazaron a su novia. Si para esto son grandecitos y la responsabilidad y comportamiento adulto se les supone, no hay motivos para negársela a quienes aparecen en el reportaje de la TV

  610. Aquí, aquí estoy, al fin he vuelto.
    AMDB como estas? andabamos ausentes las dos mi niñaaa pero ya volvimos juju y bueno, cuántos nuevos participantes… muy bien, bienvenidos a todos.
    Por Martín no se preocupen, que Coco y yo tenemos preparado ya el sistema de los soplamocos para traerlo de vuelta una vez terminado el mundial, demosle vacaciones ;-)
    Qué agustito estar aqui jojojo
    :-D

  611. A ver si hacemos una colecta para que el rector de Salamanca pueda tener un bañador que sea “legionario”…. bueno si se lo manda el Papa… pobrecito habrá sufrido tanto…. con estas boberías lo mejor va a ser que lo manden a su casa. En lugar de la gravedad de un religioso nos viene con la guasa de un payaso, sicut Corcuera Amén.

  612. Pues me acabo de enterar que ahora la onda es que les están pidiendo a las mamás de los colegios que hagan “grupos de reflexión” o alguna mamarruchada por el estilo pero con “amigas suyas, de su nivel pero que no sean del colegio”… QUÉ ASCOOOO puajjjj en el mismo pueblo donde un sacerdote LC se refirio a algunas mujeres como mujeres cucaracha. Sí señor padresito, lo tengo en la mira. Usted que me lee sabe ahora que se quién es.
    .
    .
    MUAHAHAHA!!!!
    juju

  613. Somos legalmente una secta
    Me explico si se va a revisar el carisma por la Santa Sede y no somos diocesanos( que son el 93 porciento de la Iglesia) entonces somos secta, digo somos porque todavia guardo la esperanza de que todo cambie.

    Puede el Papa otorgar un carisma que no existe, es pregunta, entiendo que solo Dios lo da a un fundadador y con eso se justifica no ser diocesano pero aca no hay carisma, eso de vertice a base y andar captando almas con fines economicos

    Porque los legionarios siguen diciendo que si hay carisma y que no ha pasado nada

  614. COPIO PORQUE VIENE DE UN KILÓMETRO MÁS ARRIBA: “Ignacio // May 17, 2010 at 22:21
    Angelo, el labrador de La Velles no era D. Arturito? La inefable Doña Felisa, lavandera en Salamanca!!! Un dìa se apropió una prenda del asistente de novicios y tiempo después el asistente la sorprendió con la prenda puesta, este hecho y sus incursiones no autorizadas en la despensa, precipitaron su salida. Qué cinturón de castidad Doña Felisa!!”
    NO ME SUENA LO DE DON ARTURITO. TENÍA UNA FURGONETA AZUL PARA LLEVARNOS AMONTONAOS AL CAMPO, Y CUANDO LE PREGUNTABAN “¿CUANTOS ENTRAN?”, ÉL RESPONDÍA: “UNOS SEIS CERDOS Y MEDIO”. Y SE QUEDABA TAN ANCHO. PERO EL NOMBRE NI ME SUENA NI ME VIENE.
    EL EPISODIO DE LA SEÑORA FELISA NO LO CONOCÍA, PERO ¡AY MADRE MÍA!: ¿CÓMO DESCUBRIERON QUE LLEVABA PUESTA UNA PRENDA DEL ASISTENTE DE NOVICIOS, QUE NO ME IMAGINO FUERA UNA GUAYABERA PRECISAMENTE?

  615. Demasiado simple, por no decir simplista, tu definición de secta. Requiere un tratado. Una secta, por definición, es ilegal. No se puede decir que lo no diocesano se enmarca en lo sectario. Pero eso lo dejo para que te lo expliquen Bona o Fuenteovejuna, que son más leídos que yo.

  616. En el RC llegue a pensar ingenuamente por decadas que de vertice a base era un carisma otorgado por Dios en el siglo XX con la globalizacion y el capitalismo etc. Ahora pienso que estaba muy equivocado y me cuestiono porque algunos LC siguen diciendo que si hay carisma, pienso en varias posiblidades:

    1 Estan robotizados y no entienden otra cosa, porque asi les quebraron su inteligencia y voluntad , les insertaron un chip atraves del seminario y los años.

    2. Buscan conciente o inconcientemente poder terrenal disfrazado de apostolado.

    3. Es mas comodo y soberbio tratar con ricos

    4. Realmente son secta y lo que diga el Papa oficialmente se hacen los obedientes pero en la practica no.

    5 No entienden que la intervencion del Papa es como si fuera la intervencion de Dios por su bien y para liberarlos del error y el engaño, y no es un aguafiestas que quiere destruirlos.

    Me puedo imaginar muchas cosas espero no ofender a nadie, creo que BXVI es un libertador para la LCRC
    y muchos tienen miedo a la verdadera libertad

  617. Aquí os dejo el link para los que quieran volver a ver “VOTOS DE SILENCIO” que se emitio el sábado en documentos TV:
    http://www.documaniatv.com/social/documentos-tv-votos-de-silencio-video_15a90c89d.html

  618. ANGELO: Una secta no es por definición ilegal; de hecho es legal si no comete actos delictivos. Hay un estudio realizado por un político conservador británico, creo recordar en el año 1984 y presentado al Parlamento Europeo donde aparecen calificadas como sectas varias asociaciones de carácter religioso o cultural (como la Cienciologia o Nueva Acrópolisis). Lo que yo pienso de la Legión es que algunos de los criterios que se han establecido para deteminar si una asociación es una secta, esta congregación los cumple. Pero mientras no haya o se demuestre que existen actividades delictivas no se puede hablar de secta, aunque -desde mi punto de vista- posee un fuertre cartácter sectario, opinión que he reforzado después de leer innumerables comentarios en este blog (sin ir más lejos, el de Morfeo y las amenazas ). Saludos.

  619. Gracias, Verdad.
    en relacion al documental del noviciado de Salamanca, ¿Tienes el link?
    Te lo agradezco
    Spartaccus

  620. cristina alba: te copio: “Una secta no es por definición ilegal; de hecho es legal si no comete actos delictivos”….”Pero mientras no haya o se demuestre que existen actividades delictivas no se puede hablar de secta..” no entendí. por fin ¿se puede ser secta legal o no se es secta si no hay actos delictivos?…..en todo caso creo que a lo que se refiere robin hood, al llamarlo secta, es a que están lejos de acatar lo que está diciendo el PAPA . vamos, que se están separando de la iglesia. y, por cierto, ¿te parecen pocos los actos delictivos?

  621. SI ES SECTA O NO ES sECTA
    ¿YA HA HABLADO LA IGLESIA?
    nada más porque el de enfrente, me saca la lengua y me hace gestos de desprecio, es Delincuente u homicida.
    Nos abrogamos el derecho que, no es nuestro, de poner etiquetas.
    ¿Qué tal si mejor , pedimos juicio a los tribunales eclesiásticos para que nos saquen de dudas y no perdemos el tiempo en infiernitos?
    si ellos dicen que s{i, ni modo, a echarle más agua al caldo.
    Spartaccus

  622. ¿Hay alguien en el changarro?
    Ya despierten.
    La campana del Kinder va a sonar.
    Se me hace que su directora, le encanta llegar tarde.
    Así que, atáquense.
    Trompeta llamando a Angelo, Matute, perdon Manué, Arminium, Bona,
    !Vamos a asaltar la tienda de las piruletas!
    Y Jo el que se raje
    Spartaccus

  623. Amelia,

    Ojalá y se regresen al duenño de la barra y DJ del blog porque llegará el viernes y no habrá amenidades!!! quien preparará las bebidas cibernéticas??

  624. hola a todos :

    Es una actividad fren{ética la de este blog y no alcanzo a ponerme al dia con la lectura .

    Para Cristina Alba.

    Pues considerando las actividades de MM y las de algunos otros LCs pederastas, pues claro que sí ha habido actividades delictivas y por lo tanto, según este criterio desde luego que la LC puede considerarse como una secta. O no??

    ¿O, es necesario llegar a espectáculos como el de Waco Texas, o similares para que entonces se les considere sectas? Secta para mi punto de vista personal, lo es, desde el momento en el que individuo se ve privado ( via convencimiento por mentalización -lavado de cerebro-) de sus espacios mínimos de libertad: comunicación entre sus iguales, cartas, llamadas telefónicas, visitas a familia, comunicación al exterior, y el largo etcétera que yas se ha ido exponiendo en éstos foros. saludos

  625. Aunque “Spartacccus dixit”, fiat silentium,
    a mí me gusta decir que en la congregación – que no es secta – se fomentan actitudes y se dan comportamientos sectarios. Léase, a modo de ejemplo, ese escrito del P. Peter Cronin (+) en exlcesp.com. No abundaré más en el tema.
    Por lo que atañe a mi respuesta a Robin Hood, quizá también yo fue demasiado sintético, o simplista. Me refería exclusivamente al ámbito canónico. Pero no quisiera yo seguir la deriva sectaria, so pena de que el tío Spartacccus – triple c – me expulse de la panda de sectarios cuatreros.

  626. No , Angelo.
    Que el árbol no está para chirimoyas.
    Claro que parece secta, tiene cresta de secta, patas de secta, pero no es secta
    ¿Qué es?
    Sectita.
    Puedes , debes decir lo que quieres.
    si en anteriores comentarios, hasta reté a duelo de canicas, fué porque, Jodido el borracho y agarrarlo a patadas.
    Se me hace de muy poca ma…
    Que a fuerzad queremos pegarle al qeu no está presnte, ni se puede defender.
    No es regla de ninguna banda de Cuatreros del Trastevere.
    También se admiten niñas,
    Eso sí desmadrosas y no Teológicas.
    y no hay Jefes
    No

  627. Amelia:

    No seas mala. Explícanos más: ¿mujeres cucarachas? ¿Por aguantadoras, inextinguibles, tenaces? Ok, estoy en mood cínico…. Poner a las señoras a reflexionar con gente fuera de la legión puede ser bueno, ¿no crees?¿cuál es la lectura que le das?

  628. Que no quiero más derivas.
    Ya dije y fue abbastanza, non ci pensi?
    Creo, no obstante, que aquí indefensos nadie.
    Que si resulta que nos leen,
    pues que también escriban,
    que nadie se lo impide,
    salvo a los insultadores reincidentes
    a los que el señor trastevere
    ha expulsado por su lengua desatada.
    Y no diga Ud. que no hay reglas,
    que se nos van a subir a las barbas
    novicios y noveles,
    y la antigüedad es un grado.
    Que ya llevo por lo menos mes y medio
    dando guerra en esta plaza pública.
    Ave, Spartacccus.
    Salutem plurimam tibi et omnibus legentibus.

  629. Hay muchas definiciones de sectas, desde el punto de vista religioso en el mundo “cristiano” occidental , en el ambito politico, social , cultural. Lo mas parecido a Maciel es Jim Jones en los 80 , era poligamo, drogadicto, muicho amor a su dinero en Suiza que se llevaba en efvo. y trabajaba basicamente con los ricos.
    Ya se ha hablado mucho en este foro de las caracteristicas sectarias de la legion. El punto en comun para definir una secta es que todo confluye en y para un lider, antes Maciel , ahora ¿sera un triunvirato ?( gobierno de 3), como comenzo Napoleon y los Zetas.

    Lo que su servidor se refiere es el tiempo o espacio juridico entre el veredicto del Papa del 1 de mayo y la entrada en funciones del delegado apostolico. Ya han pasado 17 dias y existe un vacio legal.

    Por un lado BXVI dice que hay que trabajar en el carisma salvando la “militia christi” o el nucleo. Lo anterior quiere decir que en estos momentos no existe tal carisma. Y vuelvo a insistir que el 93 % de la Iglesia Catolica son diocesanos, para no serlo tipo franciscanos o jesuistas es porque existe un carisma especial , en donde existiio un fundador que sigio viritudes al extremo que lo hacian merecedor de esa distincion .

    En estos momentos no hay virtud, ni carisma , ni delegado apostolico, entoces en estos momentos que es la LCRC? Bueno pues en estos precisos momentos de hecho mas no de derecho o quiza tambien de derecho es una secta en el lenguaje coloquial

    Que mejor prueba de secta si en este foro escriben infiltrados de la LC , disfrazados disque de criticos

  630. Laura, Prima, descontadora.
    Tranquila, quiere decir que no tiene la profesión de Contadora.
    “Cucaracha”
    No es un insulto.
    Eso pasa por no estudiar.
    ¿Sabías que, es el único serbicho que tien más edad y que resiste hasta a la bomba atómica?
    Es invencible.
    Así son las mujeres.
    ¿Ves lo maltrecho que estoy y las feridas que tengo?
    Restos son de Itálica famosa.
    Que al Rey Godo, quita el sueño.
    Ya se me cuatrapeo el disco duro.
    Nosotros admitimos Mujeres.
    latossas pero no teologosas
    la Banda de Cuatreros del Tt

  631. Link del Noviciado de Salamanca http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/los__hijos__de_marcial_maciel/264122

  632. Doy fe, porque en esos menesteres trabajé por muuuuuuuuuuuchos años, que efectivamente los meseros de huéspedes, los auxiliares de asistentes (y futuros asisitentes) en un 80% ó más eran jóvenes desde el punto de vista de caracteriología y personalidad igual a cualquier otro… pero fìsicamente destacaban entre el promedio. Mira, “N”… “enisísiisisimas veces” o como se dice a la italiana “tropecientas” veces las listas de meseros de huèspedes las cambiaba Alvaro Corcuera y siempre elegía los “bonitos”… algunas veces, para probar mi teoría apropósito proponía hermanos feítos, pero habilidosos, osea, que materialmente eran muy capaces, pero menos simpaticones y siempre, no te digo 95 %, sino SIEMPRE, eran cambiados. Claro si el mesero le tocaba ser mesero de la cena de la familia del procurero que venía a verle, chance y colaba. Pero freente a un bienhechor, un clérigo, un cardenal, etc… JAMÁS. Es simple Ignacio, no es “topicazo”… hay miles de casos, evidencias,… muchísimos más quelas excepciones que hubiere… Y no te estoy hablando de que sea “modus operandi de los últimos dos años… sino te cuento, al menos que me conste desde los años ochentas.
    .
    Por ponerte otro ejemplito… cuando se llevaba a la apostólica una cantidad enorme de niños para los veranos, en una ocasión, uno de los altos mandos dijo: “eviten traer tanto FRIJOLITO a los veranos”. Que siempre había quienes entraban así… claro, claro que existían y existen LC bastante feítos, pero tienen que compensar con otra gracia su carencia. Vamos que lo que a un “adonis” como llamas se le perdonaba a un frijolito no. En cuanto a la así llamada “buena índole”…. no Ignacio… no es un topicazo… simplemente no lo es.

  633. Ah que Robin Hood.
    No tengas miedo.
    ¿En quince días se hizo Roma?
    ¡en 17 perdió las riendas el Papa?
    No jo… so.
    Que infiltrados del reino….
    Solo de Caltzontzin…
    Ves monos y moros con tranchete y verduguillo.
    A´quí es el lugar de los Libres y libras(No esterlinas)
    sino muchachas .
    Todos buscamos la verdad.
    Nosotros no somos autoridad todavia.
    No tomemos el báculo.
    Acaso el garrote chirrionero.
    Y no te espantes, que no te darán cuelo.
    Estás protegido por la Banda del TT

  634. Davis.:
    los Feos, solo para atacar al enemigo y sacarles sustos.
    Elemental.
    Si Via aurelia, no er la casa de los Espantos ni la Llorona.
    que A.C. escogía a los más presentables.
    Que bien.
    Si no como se iba juntar el dinero para seguir estudiando.
    Tan caras que son las colegiaturas y más en Roma.
    amaginate
    ¿ Cómo le haría el Susodicho para mantener a 800 o mas Estudiantes sin cobarles un solo centavo?
    Si era cierto.
    Los bien parecidos, eran los más solicitados.
    ¿Y qué, es un defecto?

  635. Angelo, lo de la Sra. Felisa no tiene tintes truculentos. Se apropió de una camisa tipo polo de esos blancos que usábamos y después de varias semanas se la puso, con tal mala suerte que la prenda era del asistente de novicios, que era de Nochistlán y éste se la encontró en una de la rondas en los oficios, y como este asistente no se cortaba un pelo se lo hizo ver. Felisa juró en arameo que era suya y bla, bla, bla…

  636. Davis, lo de los apolos y adonis, sigo pensando que es un tòpico. Admito que hay una base de realidad en tu experiencia romana pero no quiero aburrir al respetable con otros ejemplos porque es evidente que son eso, ejemplos y tú y yo los tenemos a calderadas pero de signo opuesto.
    .
    Y que sepas que me quedo mosqueado porque yo en el noviciado fui mesero de huéspedes y en Roma hasta auxiliar, pero nunca llegué a ser asistente en Roma, por lo que me viene la duda de si no cumplì con el requisito de “buena presencia fìsica” que pedían las constituciones

  637. Spartaccus, pero si no decimos que necesariamente que fuera malo… SI NO QUE ERA… es decir, que existía este tipo de criterios para seleccionar, POR EL MOTIVO QUE FUESE, existía… no podemos decir… “ah no.. no era así… ponían al que fuera sin atender a esos patrones”.
    .
    Por otro lado, fundamentar en patrones así la “imagen” de la LC es construir sobre arena movediza… “pareciera” que es eficaz, pero en el fondo en el fondo se aprecia una confianza en lo “aparente”, en lo “físicamente bello”, … en lo “comercial”… y menos en lo “providencial”… que no digo que tengan que poner a los tuertos, mancos y desaliñados… no. Pero que ese criterio pesara tanto, pues deja qué pensar.

  638. ¡Ah, bueno! Es que tu alusión final al “cinturón de castidad” a mí me hacía pensar en calzoncillos supersónicos, con S de superman, asistente de novicios con la sotana al vuelo.
    Por cierto, hoy he visto el vídeo de “la Sexta noticias” y me ha hecho mucha gracia ver la los novicios, la capilla, el comedor, las celdas y los jardines. ¡Tiempos aquellos!

  639. Angelo, dije lo de cinturón de castidad pues la Sra. Felisa era`la ùnica referencia femenina que tenìamos algunos durante semanas, salvo alguna salida al dentista Dr, Llamazares

  640. Davis.
    No asustes que soy cardíaco.
    Fuí mesero y profesor de Chútaros, empleados de las Vacas y Gallineros ( Que también comen)
    Tambíen fuí lector y mesero de Padres. y Afanador de los largos pasillos del piso 3o y 4o en Salamanca y albañil ,de los estropicios de la tubería cerca de la plaza de toros.
    Estoy haciendo examen de conciencia.
    También asaltador de arboles frutales, especializado en cerezas , cazador de culebras en el Tormes, a sabiendas de los Superiores.
    Fuera de eso, bonitos, no , solo para las Gitanas que se metían al colegio en salamanca, para leernos la mano, a la sombra de un irul, Yo vide una joven bella.
    su boquita de coral, Ay !Dolor, ya me “volvites” a dar

  641. QUe no Ignacio, que no es aburrir al respetable público… que se trata aquí de poner en evidencia las experiencias vividas dentro. NO dudo que la percepción que tuviste fuera la que manifiestas, pero te aseguro, y aquí invoco a los que tengan conocimiento de causa… que este tema no es un topicazo.
    .
    No es que sea el centro de la conversación, pero analizar este hecho nos ayuda a salir de pensar que la luna es queso: “que no nos vengan con cuentos que todo lo que brilla es oro”… por años de años pensamos que ciertos criterios legionarios eran “lo máximo”… y no, simplemente no… Evidentemente había y hay criterios válidos, muy válidos y formativos, y otros bastantitos, nefastos, inútiles, selectivos, elitistas o pragmáticos. Y conviene que lo que aporte luz se diga. Y comno te digo, no es mi personal y ´´unica impresión subjetiva… es tema DE SOBRA, platicado y hasta reído con muchísimos exlegios que desde fuera comenzamos a caer en la cuenta de que era así…

  642. Pues, por seguir mareando la perdiz, adivina adivinanza: ¿quién era seleccionado como acólito en las misas papales? Saquen Uds. la conclusión que quieran, con permiso de mi tío Spartacccus, claro está, que hizo su tesis doctoral sobre “Lo bello en la doctrina aristotélica y el canon de Policleto”.

  643. Davis, cuando habló de aburrir al respetable me refiero a que no voy a ensartar ejemplo tras ejemplo (como si de tenis se tratara) sobre los ricos, guapos y famosos que son casi todos los legionarios como cuando ayer alguien afirmaba que los espacios de poder y gobierno en la LC están en manos de guapos y ricos. Ya anoté las caracterìsticas de varios DTs y luego mencioné al hermanito que durante dos años se encargaba de menesteres domésticos con MM que era un frijolazo hasta las cachas.
    .
    Ya veo por donde vas Angelo, yo algo debo tener lo mío, que acólite en misa papal sí fui.

  644. Quise decir, que algo debo tener que acólito del Papa sí fui. Además en una Misa de consistorio con recién niombrados cardenales. Pa chulo el arriba firmante!

  645. ¿Quien era Angelo? Yo no estuve ahí y o puedo sacar conclusiones.

  646. Pues mi pariente no es muy bien parecido que digamos, pero tiene otros atributo$$$$$ jajaja

  647. la legión si ha tenido comportamientos de secta: en su forma de reclutar, el secretismo, la idolatría a la persona del fundador y el lavado de cerebro. encima también ha habido delitos ocultos de todo tipo. pero no ha sido una secta porque sus enseñanzas no han diferido de las de la iglesia católica y estaban unidos al PAPA. ahora, si se desmarcan del PAPA, acabarán reuniendo todos los requisitos. ojalá opten por la humildad y bajen la cabeza. de momento, las señales que están mandando no son precisamente humildes y de adhesión al vaticano.

  648. Ignacio te lleva por donde digo yo que también vamos: por el capítulo de los bonitos, guapitos y bien parecidos. Por cierto, Ignacio, a pesar de mis soplillos, también tengo mi recuerdo de un par de celebraciones en el Vaticano. Algún atractivo tendrían mis orejas.
    Voy a resumir: en tiempos de Pablo VI funcionaron mucho los altos altísimos. Ya luego, con Juan Pablo II – no me acuerdo si con Juan Pablo I alguien tuvo oportunidad – empezaron a calzar de “media talla”, por aquello de que no quedara perdido el Papa entre tanto sacristán, que con los bailes litúrgicos que montaba el entonces Mons. Noe – permítaseme la ligereza sobre tan serio tema – distraían al respetable sobre quién estaba al centro de la ceremonia. Igual criterio se siguió con Mons. Magee, o al menos esa es la percepción de este indio.

  649. Aquí la cuestión es
    ¿ Es o no es Secta?
    No que si parece o se asemeja o tiene,
    ni como que se siente
    ¿Ha dicho algo la Iglesia Católica.?
    ha sido catalogada ya.
    ¿Ha roto con las Autoridades?
    Mientras tanto, no es Secta
    Comm en el beisbol.
    “Esto no se acaba, hasta que se acaba”

  650. Como dije ayer yo no quiero entrar en polémicas, solo relato mi experiencia. Yo fui varios veranos a reclutar chavales a México para la apostólica y recuerdo a los superiores que nos daban instrucciones muy claras sobre la apariencia física de los posibles candidatos y recuerdo que dentro de las instrucciones nos decían que llevaramos algunos más morenitos para que no fuera tán notorio que sólo nos llevabamos a los más bien parecidos. Eso sí nos pedían que en el curso de verano tratáramos de “orientarlos a su verdadera vocación”. Ahora de que había padres y hermanos no tan agraciados en la Legión eso también es verdad y me incluyo en ellos

  651. ROBIN HOOD:
    .
    Yo soy el PEQUEÑO JUAN.
    .
    No sé si ya te han dado la bienvenida al blog, yo en lo personal no te había visto, pero, aunque el comité de bienvenida está formalmente constituido por TABITÁ, por DANIELA y por algunas otras ilustrísimas personas, a mí en lo personal me da mucho gusto que te incorpores al clan de los que buscamos comprender estos acontecimientos llenos de misterio, de pecado y también de ESPERANZA.
    .
    El tema que sacas a colación es un tema muy importante y, en mi opinión, tu visión de él tiene mucha claridad y es incuestionable en alguno de sus puntos, aunque creo que pudiéramos matizar algunos otros.
    .
    Traes al debate dos puntos importantes: 1) Que si la LC/RC es una secta o no y 2) Entonces qué es la LC/RC hoy que no hay todavía el tan esperado DELEGADO APOSTÓLICO.
    .
    En este largo post (muy típico en mi, pues más de uno se marea cuando termina de leerme, si logra terminar) te comentaré sobre mi visión de la LC/RC con respecto a que si es o no una SECTA.
    .
    Mi opinión, sin ser una opinión de un experto sino de alguien que busca tener algo de sentido común Cristiano, es la siguiente: La Legión de Cristo y su Movimiento, NO SON UNA SECTA, pero tienen y han tenido en el pasado un número importante de ELEMENTOS DE SECTA.
    .
    ¿Por qué te digo que NO SON UNA SECTA? Porque por lo menos intentaron y lograron mucho en pedir RECONOCIMIENTO de la Iglesia Católica. Es decir, los Legionarios no han sido sacerdotes con su propia liturgia o con sus propios sacramentos. No le han quitado nada a la Santa Misa ni han establecido prácticas penitenciales fuera de lo normal ni han cambiado el Credo ni negado los dogmas Católicos, ni agregado sacramentos, ni nada así. Es decir, si vamos a la Santa Misa con un Legionario ES VÁLIDA. Si nos vamos a confesar con un Legionario por su puesto que nos llega la paz del perdón de Dios y si un Obispo Legionario ordena un sacerdote, este se convierte en un sacerdote de Cristo para siempre; y si un Legionario es testigo de la Iglesia en una boda, pues no es motivo para que ese matrimonio pueda ser declarado nulo en el futuro, etc., etc.
    .
    Una vez aclarado esto, te comparto que yo he visto desde hace casi 20 años, VARIOS ELEMENTOS PROPIOS DE UNA SECTA dentro de esta Congregación Religiosa y del Movimiento que vive a su amparo.
    .
    ¿Cuáles son?
    .
    Obviamente comenzamos por la desproporcionada veneración, casi adoración, del fundador que, incluso si hubiera sido santo (vaya chasco!!!), el lugar que tuvo dentro de las conciencias de las personas de la LC y el RC fue siempre Católicamente injustificable.
    .
    Esto quedó muy claro institucionalmente en Mayo de 2006 con esa respuesta que la Legión dio a Benedicto XVI después de que mandó a Maciel a las regaderas. La Legión prácticamente declaró que Benedicto había sido el Pilatos que le imponía al mártir Marcial la cruz que el Padre Celestial le permitía que cargara. Esta patética, infame, paupérrima, vergonzosa, asquerosa y repugnante respuesta que le dieron al Papa Misericordioso, quien le perdonó a Maciel la peor vergüenza pública que se pudiera pensar de un sacerdote Católico en la historia de la Iglesia al no mandarlo a un Juicio Canónico, dejó totalmente desnuda a la Cúpula Legionaria, dejó muy en claro quién era la Legión de Cristo, que PRECISAMENTE por ese espíritu SECTARIO que se respiraba (y todavía queda la peste) en la congregación y en el movimiento, CASI NADIE SE DIO CUENTA del HORROR de respuesta que le dieron al Papa, y siguieron venerando a su fundador incluso durante su funeral, en el que el miserable Evaristo Sada todavía presumía el video que él había editado “Un Día en la Vida de Nuestro Padre”.
    .
    Otros elementos menos terribles que este, pero igualmente reveladores del sutil sectarismo de esta congregación los comento aquí, aunque estoy seguro que algunos ya no están (en teoría y quizá ya en la práctica), otros siguen estando y seguramente se me están pasando algunos.
    .
    Aquí comparto unos cuantos:
    .
    1) El famoso CRISTO LEGIONARIO: ¿Me pudiera explicar alguien por qué tenemos que tener un Cristo propio? ¿Esa pintura quién me dice que es Nuestro Señor? Para mí es un Judío distinguido con ropas pobres, que parece al actor de la película “EL ÚLTIMO DE LOS MOHICANOS” pero con barba y bigote. ¿Por qué no adoptar un Cristo que se haya revelado como tal en la historia de la Iglesia? ¿Por qué no adoptar una de tantas bellísimas pinturas con tantos estilos tan bellos del SAGRADO CORAZÓN DE JESÚS, quien se apareció y se reveló como tal a Santa Margarita María de Alacoque? ¿Por qué tener que adoptar una pintura de Jesús que cuelga en las paredes de varios templos de SECTAS Cristianas? ¿Por qué no RECIBIR de la Iglesia a Jesús en vez de ESCOGER a nuestro Jesús?
    .
    2) El que por tanto tiempo los famosos manuales del RC se mantuvieran en las secciones del “Reino” y no se permitiera que salieran de ahí. Ahora sí nos lo podemos traer a casa, pero, ¿por qué antes no? ¿A qué le temían? ¿Y por qué ahora sí?
    .
    3) El cuasi-diabólico 4TO VOTO: Este parece que está vivito y coleando todavía, pues por más que la Santa Sede (no la Legión) lo haya abolido desde antes de la muerte de Marcial, ¿quién se la traga de que de pronto cambia toda una cultura establecida por el tan desacreditado fundador y vivida al extremo por más de medio siglo? Este es uno de los MÁS DAÑINOS ELEMENTOS DE SECTA que provocó que TANTA GENTE terminara abusada, lastimada, pisoteada, ofendida y asqueada incluso de la fe Cristiana.
    .
    4) Las famosas oraciones después de la Misa, por el Papa, por Nuestro Padre mientras vivía; luego por el DG y por Nuestro Padre y su perseverancia final; ahora por el DG y ¿dónde quedó la oración por el OBISPO LOCAL? ¿Cuánto tiempo la LC y el RC navegaron EN PARALELO a las Iglesias locales? De pronto cambió el discurso y se nos comenzó a exhortar a acercarnos a los obispos y los párrocos, pero cuando esto APENAS comenzó ya Maciel había sido enviado al exilio y estábamos bien entrados en el siglo XXI. ¿Por qué hasta ahora? Me parece a mi que era ese sectarismo que muy pocos percibíamos.
    .
    5) EL DINERO: ¿Cuándo se nos exhortó en el RC a pagar EL DIEZMO a nuestra diócesis? Cualquier brote de generosidad económica era captado en su totalidad por el SISTEMA. ¿Qué no es una obligación Cristiana pagar el DIEZMO a nuestro Obispo local? ¿Quién de ustedes recibió FORMACIÓN en este sentido?
    .
    Habrá otros elementos quizá. No estoy seguro, pero creo que los 3gm y las 3gf siempre tuvieron como MANUAL DE ORACIONES uno que fue DISEÑADO por la Legión y no RECIBIDO de la Iglesia. ¿Cuál debió haber sido el VERDADERO MANUAL DE ORACIONES? La LITURGIA DE LAS HORAS, pues ella constituye la oración de la Iglesia Universal en la cual se hace énfasis en ciertos días del año en cada país o región en particular donde se celebra un Santo Patrono: Por ejemplo, en México no celebramos muy fuertemente, como en Irlanda, el día de San Patricio, mientras que quizá en Suecia no celebren con gran devoción a San Felipe de Jesús… por citar un par de ejemplos. Pero lo que sí está claro es que por medio de la LITURGIA DE LAS HORAS nos unimos a TODA LA IGLESIA, al Papa y a todos los Obispos alabando a Dios por medio de la recitación o canto de los mismos Salmos y la lectura de los mismos pasajes de la Sagrada Escritura.
    .
    Por cierto: En el RC nunca se nos inculcaba el celebrar con especial devoción la fiesta o la solemnidad de algún Santo. En la LC hay ciertas fiestas que le llaman “PRIMERÍSIMA”, como la Solemnidad de San José, las solemnidades Marianas y quizá la fiesta de la Conversión de San Pablo, etc., pero sí me queda claro que los miembros de RC CONOCEMOS MUY POQUITO A LOS SANTOS Y SANTAS gracias a la Legión y al Movimiento.
    .
    PEOR AÚN: ¿Cuántos hoy en la LC y en el RC conocen más la mismísima SAGRADA ESCRITURA (Antiguo y Nuevo Testamento) que las famosas cartas de Nuestro Padre? Incluso la FORMACIÓN había estado (¡¡¡¡MÁS VALE QUE YA NO!!!!) impregnada por este espíritu sectario, al poner las enseñanzas que el fundador escribió o firmó por encima incluso de la BIBLIA y por supuesto del Magisterio de la Iglesia. ¿Cuántos conocieron los documentos del VATICANO II? ¿Cuántos conocen más las Encíclicas de los Papas que las cartas de Marcial?
    .
    Por cierto: La Legión existía ya durante los años del Concilio Vaticano II. ¿Qué significó aparte de nada el Concilio para la Legión? ¿Qué documentos o cartas formativas tenemos sobre la interpretación del Concilio que le dio Marcial Maciel? Es mas, ¿Marcial Maciel interpretó el Concilio de alguna forma? ¿Además de dejar de dar misa en Latín a espaldas del pueblo, significó algo el Concilio para él y para la Legión y los 3gm y las 3gf?
    .
    Por tanto, mi buen ROBIN HOOD, pues sí, es verdad, hay varios elementos de SECTA, algunos de ellos que han atentado directamente contra la conciencia y la experiencia Cristiana de las personas. Sin embargo, a pesar de que esta congregación fue fundada por un hombre que NO FUE INSTRUMENTO DE DIOS pues era un tipo “sin escrúpulos y sin auténtico sentido religioso” y que tiene todavía algunos de estos elementos, pues NO ES UNA SECTA. Si lo fuera, el Papa Benedicto no estaría mandando un DELEGADO APOSTÓLICO (lo que eso vaya a significar todavía no nos queda claro) para poner orden. ¿Dónde quiere el Papa enderezar las cosas? Pues en un rincón de la Iglesia Católica que necesita TRANSPLANTE DE CEREBRO, ALMA Y CORAZÓN, pero no en una secta.
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    Si la Iglesia estuviera mandando Delegados a cada secta del mundo, tendría que preparar a varios miles de eclesiásticos para hacer esta tarea.
    .
    El que la Iglesia Católica no vaya a dejar solos a los Legionarios en este proceso de purificación que les espera (Y QUE PARECE QUE ALGUNOS NO SE HAN DADO CUENTA), es confirmación suficiente de que la Legión de Cristo y su Movimiento NO CONSTITUYEN UNA SECTA, sino una congregación religiosa CATÓLICA en necesidad casi casi de VOLVER A NACER.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  652. Alguien se cree que si B16 creyese que la LC es una secta iba a nombrar un delegado suyo, designar una comisión para estudiar sus constituciones y nombrar un visitador para el RC?

  653. De la página de la Conferencia Episcopal Mexicana
    http://www.cem.org.mx/secciones/otros-organismos/2900-el-pulso-del-papa-intervencion-a-la-legion.html

    “…También se sabe ahora que es necesario “revisar el ejercicio de la autoridad, que debe estar unida a la verdad, para respetar la conciencia y desarrollarse a la luz del Evangelio como auténtico servicio eclesial”, de donde se entiende que esta congregación estuvo muy cerca de desconocer al obispo de Roma como piedra y cabeza de la Iglesia, o de presionarlo, mediante diversas herramientas, para que actuara a favor de sus intereses como congregación y no como parte de la Iglesia.”

  654. Para Fuente Ovejuna:
    Concuerdo en la mayoría de las cosas que dices, excepto en una. Hablo de mi experiencia personal, pero recuerdo que en todos mis años de formación siempre se nos inculcó leer la Sagrada Escritura, los documentos de la Iglesia, las encíclicas y todo documento emanado de la Santa Sede.

  655. ALGUIEN SABE QUE SIGNIFICA EXACTAMENTE LA PALABRA NEPOTISMO Y PORQUE SE APLICA TANTO A LA UNIVERSIDAD FRANCISCO DE VITORIA?

  656. Bien por Tí , Longinos
    (Antes fuenteovejuna)
    Lo de Longinos, por la largo y clarode tus explicaciones , aunque digas que mareas la perdiz.
    Tambien por Tí, ignacio.
    Bueno, si breve, dos veces bueno.Si el Papa no quisiera a la Legión, les manda una Inquisición y leña y garrote vil
    Caray , si tenemos Papa y no se va a dejar
    “Ói do´más “

  657. Nepotismo: del latin nepos, es decir sobrino. Dícese de la práctica de los eclesiásticos de colocar a los sobrinos, ya que en teoría no tienen hijos, en posiciones de privilegio. Por extensión a toda forma de cooptación.

  658. Verdad.:
    Te voy a responder con una verdad a medias.
    “Inteligele”
    Te has dado cuenta que los niños que viven en casa de los Curas son siempre sus “Sobrinos ”
    Aunque tengan la cara igualita a él.
    Creo, lo ví en internet, que usan una palabra italiana, yo digo que latina, de nepos nepotis, descendencia.
    Ahorita vengo, voy arreglar algunos sobornos, digo sobrinos.
    ái tán” Frase de Martín
    Se me hace que se fué a la cantina del Manué y luego llega muy santito , desgranando avesmarias
    Hay misterio

  659. fuenteovejuna: totalmente de acuerdo contigo en todo lo que , tan claramente expones. en cuanto a la conducta actual, lo que veo y escucho por aquí, o se alinean con el PAPA o no sé que vá a pasar. ¿pues qué creemos? ¿que los cismas se han dado de la noche a la mañana, que aparece un señor, se proclama cismático y hace su propia secta? no, los cismas se han dado poco a poco y de esta manera, desmarcándose del PAPA en cosas pequeñas primero hasta acabar con un rompimiento. ¿tú qué opinas?

  660. ALBERTO:
    .
    No digo que la lectura de la BIBLIA y de los documentos del MAGISTERIO no se inculcara para nada dentro del SISTEMA.
    .
    La impresión que tengo es que se inculcaba leer más a MACIEL y memorizarlo más y que era más bien visto referirse a él que a los libros sagrados o a los documentos eclesiásticos.
    .
    En los retiros de cada diez REFERENCIAS, 8 o 9 eran “como dice NUESTRO PADRE” y máximo 2 como dice el Papa, o como dice el Concilio (de hecho, JAMÁS escuché algo sobre el Vaticano II) o como dice el Catecismo o como dice el Segundo Libro de los Reyes o el la 1a Carta de San Juan (por poner algún ejemplo).
    .
    Espero explicarme mejor ahora y créeme que me gustaría estar equivocado, y estoy muy abierto a estarlo.
    .
    Esa fue mi experiencia en el 100% de los retiros y conferencias que fui como miembro del RC.
    .
    Gracias ALBERTO.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  661. SE ME ADELANTÓ , COMPADRE ARMINIUM
    NO IMPORTA QUE LA YEGUA SEA BAYA, CON TAL QUE EL GARAÑON SEA PINTO

  662. nepotismo.
    (De nepote).
    1. m. Desmedida preferencia que algunos dan a sus parientes para las concesiones o empleos públicos.
    Real Academia Española

    en el caso de la francisco de vitoria lo dirán porque todo el mundo, los de cierto poder, habrán metido a algunos parientes a trabajar ahí y quizá esto no es bienvenido, sobretodo si dichos elementos no son my capaces. resultado: da idea de que cobran sin desempeñar bien sus funciones, que solo están ahí por ser familia o amigo de……..

  663. Claro.
    Si la creación, empezó el dia 1
    pero fué creación, hasta el día 7
    hasta que el Papa, no diga que es Secta, no es secta y ya
    tan sencillo y sin disquisiciones
    (Eso no les quita los marditos)

  664. Maaarrrrrtttiiinnnnnn, te extrañamos. regresa por favor.
    ¿Quien nos va a servir las bebidas el viernes en la barra libre trasteveriana? ¿Quien nos va a amenizar con unas buenas rolas?

  665. Spartaccus, eso es porque un cura es un señor al que todos llaman padre menos su hu hijo que le dice tío

  666. Hola FO,
    .
    No sé si has estado en algunos ejercicios espirituales de 8 días. Ahí sí que abundan mucho más (en mi experiencia) los textos de la sagrada escritura, pues de lo que yo recuerde era lo que se nos inculcaba para la oración.
    .
    Ahora, no podemos olvidar que antes, cuando no se creía nada de lo que se decía del fundador, era para los LC la fuente de la espiritualidad, por ello no creo que fuera malo inculcar la lectura de sus escritos. Hoy por hoy ya hay razón para no hacerlo.
    .
    En mi experiencia era balanceado el referenciar los textos tanto de la Bibla, del Magisterio como de lo que se consideraba la espiritualidad.
    .
    Normalmente se utilizaba un pasaje de la Biblia y se complementaba con textos del Magisterio o de lo que se consideraba la espiritualidad.
    .
    Eso fue lo que yo viví a lo largo de 12 años en cerca de 10 o más casas legionarias. No niego que había de predicadores a predicadores.

  667. tranquilo spartaccus, nadie está diciendo que sea una secta, solo que ha tenido ciertos comportamientos de secta. y yo creo que no está en manos del PAPA si son secta o no, porque hasta ahora no lo han sido. está en manos de ellos: se alinean o no.

  668. Como comente cada quien cuenta como le fue en la feria.

    Yo también tuve la experiencia incluso de un mes de ejercicios espirituales, que incluso la carpeta la tengo aquí lado, y sí puedo considerarla que fue una experiencia eclesial en en el sentido de donde teníamos las fuentes. Ya con la formación que recibimos teníamos la capacidad de ir a a las fuentes y estas estaban al alcance de todos. Dicese de documentos, encíclicas. y bueno punto aparte la riqueza de los Padres de la Iglesia, un gozo y oportunidad de tocar la reflexión que estos Santos Padres hicieron en los inicios y que nos transmiten la belleza y santidad de nuestra Iglesia.

    por eso esto de que solo nos alimentabamos de las cartas veo un pobre la aportación, pero bueno lo respeto

  669. Artículo de RD:
    ——————-
    http://www.periodistadigital.com/religion/espana/2010/05/18/ex-legionarios-cristo-legion-iglesia-espinosa-cerda-alarcon-iglesia-abusos-maciel.shtml

  670. Josué.
    PUES A MÍ, LAS FAMOSOS CARTAS, ME PARECIAN COMO LOS CUENTOS DE TARZAN DE LOS MONOS
    NOS LAS DABAN, PER NO LES HACIA MUCHO CASO.
    SEGUN VEO, SE FUE EMPEORANDO LA COSA A MEDIDA QUE CRECIA SU SOBERBIA.
    DE LO DEL CUARTO VOTO.
    NI LE PRESTÉ ATENCION.SOLO CUANDO BRINCARAON CUANDO LES PREGUNTE EN SESION PLENARIA SI” LAS CONSTITUCIONES DECIAN QUE HABIA QUE CAMBIAR SUPERIOR CADA TRES AÑOS, PORQUE NO SE CABIABAM AL SUPEIOR GENERAL , CADA SEIS, COMO DECIA LA VOLUNTAD DE DIOS”
    ME SALIERON CON PEROGRULLADAS, ARUMÍ, “QUE SI LA VOLUNTAD DE IOS ETC.. LES DIJE QUE LO QUE ES PAREJO, NO ES CHIPOTUDO Y HAN DE HABER DICHO…. VADE RETRO
    Y ME DIERON CAÑA
    NO ME
    ARREPIENTO.
    Tenía un apoderado muy bueno
    (El Angel de mi Guarda, un -shin on)
    y si dicen que secta, pues Secta
    ¡¿Cuándo se les ha ganado a las Mujeres?
    Lo bueno que estudié con Galileo, padre de la Montijo

  671. Hola QUANT amiga:
    .
    Muchas gracias por tu post y espero poder contestar satisfactoriamente tu pregunta:
    .
    Mira: Lo único que falta es que la Cúpula Legionaria termina sin alinearse con el Santo Padre o le haga la vida de cuadritos al Delegado.
    .
    Por lo menos el Comunicado de la Santa Sede declaró que los visitadores fueron muy bien atendidos y bienvenidos, además de que quedó claro que los dejaron trabajar, pues el contenido del Comunicado revela que pudieron darse cuenta de mucho.
    .
    El no alinearse a la Santa Sede sería prácticamente diabólico. Mucha gente quedaría confundida, entonces sí ya estaríamos hablando prácticamente de una secta, y entonces sí que la Santa Sede procedería de una forma que nadie quisiéramos ver, por lo menos no los que amamos a la Iglesia.
    .
    Además, una de las cosas que se dijeron mucho siempre fue la incondicionalidad con la que la Legión y el Regnum Christi serían fieles al Papa en todo. Incluso, Marcial Maciel, de melancólica memoria, declaró que “si el Papa se equivoca, nos equivocamos con él”. Eso quedó en el olvido en Mayo de 2006, pero más vale que ahora se tome completamente en cuenta. También el fundador sin escrúpulos declaró, en un video donde éste aparecía todavía de aspecto joven, que si el Papa le pidiera la Legión de Cristo se la entregaba.
    .
    Por lo tanto QUANT, yo no sonaría esta alarma por ahora. Vendrá el Delegado y vendrá el Visitador de los 3er grados.
    .
    Por ahí quedó una respuesta pendiente a ROBIN HOOD sobre ¿qué es la LC y el RC hoy que espera la llegada de un Delegado que pudiera ser una nueva autoridad?
    .
    Veré si me doy el tiempo y me da la cabeza para compartirles algo en este sentido.
    .
    A JOSUÉ RIVAS C., que hace más de un mes me quedó debiendo una respuesta a un post que le dirigí a él, le comento que varias veces quise ir a ejercicios espirituales de 8 días, pero no me lo permitieron, pues yo nunca fui 2º grado. La verdad no pensaba en incorporarme al 2º grado, por lo que tal oportunidad (que no dudo que hubiera sido hermoso haberla vivido) no se pudo dar.
    .
    Y pues si agregamos el buen comentario de PUBLISTA UNO, pues queda claro que esta hermosa riqueza de la Iglesia (la Sagrada Escritura, los documentos del Magisterio, la visión de los Santos Padres, etc., etc.) estaba reservada a los consagrados y a los que, estando en 2º grado, podían asistir a ejercicios espirituales de 8 días una vez al año, como mucho.
    .
    Por lo tanto PUBLISTA UNO y JOSUÉ RIVAS C., les reitero que esta preciosa riqueza de la que la Legión y los 3g sí pudieron gozar, no llegaba a nosotros el pueblo de indignos de asistir a los ejercicios espirituales de 8 días simplemente por no ser de 2º grado.
    .
    Gracias QUANT.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  672. YA CALLENME
    ¿Se han preguntado , Quién daba los Ejercicios?
    en mi época , ningún Legionario.
    Angel Morta, etc..
    Hasta mi hermano…
    Y todos eran fieles hijos de la Iglesia y de Maciel, solo tenian tarjetas postales
    por eso conociamos el evangelio.
    Yo preferia el Nacar Colunga y el Lefebvre

  673. fuenteovejuna: gracias por tu respuesta. me queda claro que hasta que no llegue el delegado pontificio no pasa nada. ¿por qué se tardan taaaanto? no comprendo los tiempos tan largos que se toman…ya sé que los asuntos de palacio van despacio….desesperante

  674. +

    Muy querido Robin Hood: eres mi 308 en la lista de rezandera… ja ja y no creas que es una lista secreta , se la mando a los sacerdotes de aquí para que recen por todos.
    A partir de ahora cuenta con mis pobres oraciones… pobres porque soy pobre… pero qué mejor oración que el sufrimiento ofrecido…

    Si estoy o no en una secta, te diré que entré por voluntad propia y sin coacción… pero si hubo falsedad desde que en el ´91 le pregunté a una consagrada si estábamos aprobadas y me dijo que sí… no lo tomaría como engaño … sino como ignorancia supina. No le guardo rencor por ello… también ella fue víctima de engaño….

    Hoy di un tema sobre sectas a 20 compañeras, última clase del temario de Teología fundamental, lo que antes se llamaba “apologética”. Si quieres que te mande la información con mucho gusto escríbeme: tabitapuente@gmail.com. Mi querido Juan José Vaca me aconsejó algunos Links.

    Lo que expongo a continuación es mi opinión personal, mi juicio limitado… si en algo ayuda a alguien bendito sea Dios… pero no lo impongo ni es dogma de fe…

    Además, entiendo que muchas personas que están heridas, me podrían rebatir con su propia experiencia dolorosa, por el trato recibido o las denuncias que tienen, que efectivamente ellos sí se han sentido viviendo dentro de una secta… y por el seguimiento atroz que se les dio desde pequeños porque los proyectaban como futuros candidatos y candidatas…

    Creo que hay una línea invisible entre los métodos o sistema de LCRC que podrían rayar descaradamente en calificarnos como secta…

    Esta línea invisible está entre el método en sí y por otro, la intención de la persona, el lograr la eficencia y eficacia, por encima del primer mandamiento: el amor, amar como Cristo me ama.

    Por desgracia se podría encontrar el mal uso de la propia libertad que se ha servido del sistema para considerarse “alguien” dentro del sistema. Aunque nos han repetido mucho que vales por lo que eres. El sistema te orilla a creer que en la medida que resultas útil al sistema vales….

    Algunos lo han creido y otros no… y lamentablemente este mensaje sí lo hemos dado externamente. Quizá no era del todo buscado y mal intencionado por parte de la gran mayoría.

    Se puede hablar de un fervor mal interpretado, un celo mal encauzado (quizá para tener más prestigio, acceder a cargos, hacer notar la propia valía personal), el hacer valer la propia integración (a veces servilismo con superiores) con resultados numéricos, horas dedicadas al apostolad, muchos cargos, muchas juntas de apostolado… sacrificando muchas veces otras prioridades de la vida: capacitarse mejor académicamente, la vida de familia,el descanso necesario, etc.

    Sólo Dios, que conoce nuestro corazón, puede saber y juzgar cómo se ha actuado.

    Está claro que aspectos del sistema deberían cambiar… como el término “cultivo” en lugar de trato amable y cristiano, “selección” en lugar de discernimiento, y otros más que ahora no se me vienen a la mente. Ver qué tanto los programas y estrategias apostólicas van en consonancia con los programas pastorales de la Iglesia local o es una acción “punto y a parte.”

    Recuerdo bien cómo un LC se acercó mucho al Obispo auxiliar para ofrecerle el grupo de jóvenes de su sección para organizar eventos masivos para renovar el fervor litúrgico de su zona: Via Crucis, procesión del Smo en Corpus… Esto para mí fue positivo, creo que hay que aportar con generosidad y desinterés lo que se tiene en base a las necesidades reales. Pero no confundir y dar otro mensaje: nos servirnos de las necesidades de los otros para “brillar” y “aumentar el orgullo institucional”.

    En fin, se podría decir más cosas pero tengo la mente algo espesa… como el chocolate.

    Un abrazo cibernético, Tabitá Puente.

  675. http://www.milenio.com/node/446269
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    Maciel nos traicionó: consagradas de Regnum Christi
    Lourdes Zorrilla Garza y Martha Rodríguez Díaz, dos mujeres que renunciaron a todo “para entregar su vida a Dios” afirman tener sentimientos encontrados por los actos inmorales de su fundador.
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    Mar, 18/05/2010 – 13:18
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    Marcial Maciel, fundador de los Legionarios de Cristo. .
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    Ciudad del Vaticano.- Consagradas de Regnum Christi reconocieron que los actos inmorales de su fundador, Marcial Maciel, provocaron sentimientos de traición y un “verdadero terremoto” en ese movimiento católico vinculado con los Legionarios de Cristo.
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    Sin embargo, ratificaron su compromiso con la Iglesia pese a la crisis por la que atraviesa su que atraviesa su asociación.
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    Lourdes Zorrilla Garza y Marta Rodríguez Díaz, mujeres que renunciaron a todo “para entregar su vida a Dios”, como ellas mismas lo explican, hablaron en entrevista con Notimex del actual momento que viven “el Reino” y los Legionarios.
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    “¡No tenía que haber sido así!”, atinó a decir Zorrilla cuando se le preguntó sobre el escándalo provocado por Maciel, quien dio vida a una de las obras más prolíficas del catolicismo mientras mantenía una doble vida de abusos a menores y excesos de todo tipo.
    .
    Al preguntársele si se sienten traicionadas, replicó: “Claro que sí, es muy doloroso. En mi proceso de asimilación y de aceptación hubo momentos de no aceptar, de rabia, de sentirse traicionada, desilusionada y después de liberación”.
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    Aunque aclaró que durante su estancia en Regnum Christi nunca vio o recibió algo negativo del fundador (fallecido en 2008 mientras pesaba sobre él una censura del Vaticano), aceptó que su figura ha causado sufrimiento e indicó. “No es lo que nosotros hubiéramos querido”, acotó.
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    Directora del Irish Institute, uno de los dos colegios propiedad de los Legionarios de Cristo en Roma, Lourdes Zorrilla es una de las 35 consagradas del “equipo” que reside en una casa ubicada en el mismo predio de la escuela, al norte de la capital italiana.
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    Sobre la crisis de los Legionarios dijo tener “sentimientos encontrados”: por un lado una “inyección de mucha fuerza”, un “deseo de seguir adelante” pero, por otro, “mucho dolor y sufrimiento” porque “los puntos de referencia cayeron de repente, y eso duele”.
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    “Pero mi consagración es a Jesucristo y esa no se mueve, entonces (las dificultades) no tocan ni mi vocación, ni mi misión, ni me pertenencia a esta obra”, precisó.
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    “Es una situación más bien afectiva –añadió-, muy dolorosa, pero al mismo tiempo, ahora nos toca a nosotros ayudar a quienes estén un poco más confundidos o débiles, salir adelante y seguir trabajando”.
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    El pasado 1 de mayo El Vaticano emitió un comunicado en el que estableció que Marcial Maciel Degollado vivió una existencia “sin escrúpulos” y “alejado de todo sentimiento religioso”, luego de haber comprobado sus actos durante una auditoría ordenada por el Papa a los Legionarios de Cristo.
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    Ya en marzo la cúpula de la congregación había reconocido, en un comunicado oficial, los actos inmorales del fundador y había pedido perdón a sus víctimas, a los miembros y a toda la Iglesia.
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    Al respecto Marta Rodríguez, una joven consagrada que trabaja en la pastoral juvenil y en la Universidad Europea de Roma, no dudó en catalogar el momento actual de la Legión como “un terremoto del cual aún sufrimos las réplicas”.
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    “Una crisis buena, pero una crisis. Cuando me enteré estuve tres días y tres noches en llanto. Sentí que se me estaba cayendo una casa, sentí que todo se me tambaleaba pero por gracia de Dios al final quedamos más firmes en lo esencial”, ponderó.
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    Para ser más explícita usó una analogía: “Siento que he pasado del mundo de Disneylandia al mundo del Evangelio”, y explicó que en el primer estado “se vivía fenomenal, era todo súper bonito y perfecto, todo era de color de rosa”.
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    “En este tiempo me he ido adentrando en el mundo del Evangelio, que duele, a veces a uno no le gusta, pero que es mucho más verdadero; esta crisis no nos ha gustado, pero es una crisis buena porque a fuerza de golpes nos han crecido la fe y la esperanza”, agregó.
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    Rodríguez dijo sentir un “sincero deseo de reparar”, que “los hijos” ahora reparen el pecado del fundador, sin juzgar porque los hechos son evidentes y, ante ellos, sólo queda “comprometerse todos a ser santos, como mínimo”.
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    Más adelante ambas consagradas explicaron que su vida dentro de Regnum Christi nada tiene que ver con la esclavitud porque ellas se sienten libres de voluntad, de juicio y de acción, aunque ofrecen su voluntad a Dios porque “pertenecen a Él”.
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    “No vivo encerrada, ni encadenada, ni subyugada por nadie. Quizá para el mundo esto es difícil de entender, pero al final ofrecer tu libertad a Dios te hace más libre. Esclava subyugada, apachurrada, sin voz ni voto, eso absolutamente no”, subrayó Zorrilla.
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    Por su parte Rodríguez expuso que su vida de exigencia espiritual podría ser vista como propia “de unas locas”, humanamente hablando, porque se trata de una existencia que rompe con los valores “del mundo aparente”: poder, placer inmediato y libertinaje.
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    Aclaró que su labor está reconocida y bendecida por El Vaticano, aunque el derecho eclesiástico aún debe regular los detalles de la figura del “laico consagrado”, que no sólo existe en Regnum Christi sino en muchos otros movimientos de la Iglesia.
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    Rechazó también la versión que las presenta como “niñas pobres, manipuladas e ignorantes” porque, precisó, los estatutos del movimiento establecen la formación de vanguardia como parte de la identidad y la vida ordinaria de las consagradas.
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    Para comprobarlo señaló que todas deben estudiar al menos durante cuatro años, primero “educación y desarrollo” en la Universidad Anáhuac de México y después “ciencias religiosas” en el Ateneo Pontificio Regina Apostolorum de Roma.
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    Ambas reconocieron que la obra a la que pertenecen se encuentra en el ojo del huracán por las acusaciones de ex consagradas que dejaron el movimiento tras haber pasado malas experiencias, producto de “errores humanos” cometidos en el pasado.
    .
    A ellas pidieron perdón en nombre de quienes las pudieron ofender, porque insistieron en ser parte de una institución humana donde “hay errores constantemente” y en la cual los directores también se equivocan porque “son falibles, no son Dios”.
    .
    Sobre la auditoría autorizada por el Papa que en los próximos meses revisará a fondo a Regnum Christi, Zorrilla dijo esperar que “haga la verdad”.
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    “Si nuestro fundador es el mismo de la Legión y hay cosas que revisar, porque eso pide la Santa Sede, hacer una revisión profunda del sistema y la estructura, entonces que se haga también aquí para que aquellas cosas no acordes con el Evangelio se ajusten, por supuesto que sí”, puntualizó.
    .
    Notimex

  676. VERDAD: Nepotismo: es la gran facilidad de alguna spersonas para colocar a sus familiares por encima de todos los demas.

    Ya entiendes proque se habla de Nepotismo en la UFV? ¿ó NO?

    Siempre se le ha llamado el equipo negro y no precisamente porque vistan de negro, más bien es un tema del color de sus conciencias.

    Eso es Nepotismo, mi primo, mi hermano, mi cuñado, mi cuñada, mi mujer. NEPOTISMO

  677. SUSPIROS:

    Ya lo entiendo, no hay como poner ejemplos para entender las cosas.

    Te veo muy integrado en la UFV. ¿sabes si patito y hombre nuevo han vuelto de nevo?

    Me da la sensación de que se quedaron sin palabras bonitas. La verdad es que es dificil seguir argumentando en contra de la VERDAD.

    ¿No te parece?

    Lo entiendo.

  678. NO, LA VERDAD QUE LOS HE VUELTO A LEER EN ESTE BLOG.

    DESDE LA ENCRUCIJADA ACLARATORIA EN LA QUE SE LES PUSO DESPARECIERON.

    BUENO VERDAD CUIDATE. MAÑANA NOS VEMOS EN EL CURRE.

  679. SALUDOS A DANI.

  680. y A FLOREN

  681. NO A FLOREN MEJOR NI HABLARLE, CREO QUE VA ASER PROPUESTO COMO EL SUCESOR DE GARZA.

    DESDE LUEGO REUNE LAS MIMAS CUALIDADES

    ¿NO CREES?

  682. O MEJORES, PERO DEBERIA LLEVARSE A LA DG A DANI AND COMPANY, QUE YA SABE INGLES Y JUEGA AL GOLF COMO EL.

    ME TENGO QUE IR

  683. OK. DESITEGRATION IS THE SOLUTION. ME SE ENTIENDE. CHAO

  684. amelia: gracias por poner la entrevista. estemos de acuerdo o no con lo que dicen las entrevistadas, se manifiestan como personas de carne y hueso que han sufrido una gran decepción pero que quieren seguir adelante. reconocen lo malo de MM aunque no lo vieron….leo humildad en sus palabras. muy distinto a las varas de la justicia que pululan por ahí.

  685. quant:
    .
    Concuerdo contigo. No está en manos de el Papa decir si son o no secta…, si no que si lo parece siquiera se CORRIJAN.
    Y NO SON UNA SECTA…. SOLO FUNCIONAN COMO TAL.
    .
    Saludos

  686. También sobre esto hay pasajes interesantes, en otra nota aparecida el 6 de mayo en la página web de la Conferencia Episcopal de México, el país en el que han surgido los Legionarios de Cristo y en el que más se han desarrollado.

    En esta nota se critica sin atenuantes a los dirigentes actuales de la Legión. Se los acusa de “hacer presión sobre el Papa para que actúe a favor de sus intereses”.

    Esto fue escrito por Sandro Magister ayer. El Papa BVI sabe muy bien que los Legionarios son enemigos, pero el es muy sabio y va a salvar lo salvable dentro de esta institución sectaria- que es como un Obispo Jesuita me describió a los LC. Tambien me dijo que tuviera fe, que Dios va a limpiar su Iglesia.
    Apropósito de Sodano- el “Padrino”, cuyo hermano y su sobrino son de la Mafia- tiene razón Robin Hood a decir que hay muchos en este blog que son infiltrados de la LC y que comentan muy abiertamente pro Legión en otros sitios. Allá ellos y sus conciencias. Me dió mucha pena ver a los niños del seminario de Salamanca en el video de “propaganda” de la Legión. Fue una prueba más que el sistema usurpa el cerebro a la gente. Todos obviamente fueron dados los famosos “talking points” y daban las mismas respuestas como loros. Igual que los videos de las consagradas que son tristes, muy tristes. Lo que es increíble es que siguen con sus ‘propagandas’- son como los nazis o los comunistas que hasta lo último- ya sabiendose vencidos seguían- debe ser que cumplen con eso de ‘morir en la raya’.
    Que razón tenía Pablo VI cuando habló del humo satánico en la Iglesia. Que Santa Rita ni que ocho cuartos- esperemos que las lenguas de fuego bajen del cielo este domingo y que el Espiritú Santo ilumine a su Iglesia y el mundo entero!

  687. http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=8581
    .
    Desde hace tiempo he sentido la necesidad de escribir esta glosa, pero he ido retrasando deliberadamente la escritura de ella, en espera de que las aguas se remansasen. No es que se hayan remansado, porque todo necesita su tiempo y ese tiempo no ha pasado, pero como soy impaciente por naturaleza porque no soy perfecto, quiebro mi paciencia y escribo.
    .
    Hay un viejo aforismo español que dice, que: “Todo está de acuerdo con el color del cristal a través del cual se mira”. Y por mi parte he leído mucho acerca de este tema, y veo muy poca limpieza y claridad en los cristales que usan, muchos de los que escriben sobre este tema. Falta mucho amor a Dios y mucha caridad con el prójimo. Pero sobre todo, la suciedad del cristal que se emplea, les impide a muchos ver la tremenda belleza del bosque, para centrar en exclusiva su vista en la desgraciada podredumbre de uno los árboles, manteniendo además la idea de que esta podredumbre ha contaminado todo y la mejor es destruirlo todo. ¡Qué gran satisfacción tendría el demonio!, si este objetivo suyo se lograse.
    .
    La Legión de Cristo es una orden maravillosa, plena de almas de personas que se han entregado generosamente al servicio nuestro, sirviendo así al Señor, y respondiendo a una llamada que un día Él les hizo. Aunque algunos se rasguen las vestiduras, diré que la Orden de los Legionarios, toda ella es una obra de Dios, como lo es todo lo que existe, porque Dios es el titular absoluto de todo lo bueno en cuento lo impulsa y también permite lo malo para que ello nos permita luchar contra el mal y así tener ocasión de santificarnos. Para crear la Orden del la Legión de Cristo, escogió varios instrumentos humanos y el más significativo de ellos estaba mellado, no era perfecto. Y Dios desde siempre lo sabía y no por ello dejó de crear ese espléndido edificio de que es esta Orden.
    .
    Y uno se preguntará: ¿Porque lo hizo así? ¿No podía haberlo hecho sin escándalo, tal como antes han sido creadas otras órdenes religiosas? Preguntarse esto es desconocer, que a Dios le gusta siempre manifestar su gloria utilizando, tal como una vez leí, materiales de derribo. ¿Qué es sino la conversión de San Pablo? y que es sino, ¿todo ese interminable rosario de personas depravadas en sus conductas, que de la noche a la mañana se pasan la vida orando y comiéndose a los santos? Dios quiere que abramos los ojos y veamos, cómo se manifiesta su gloria y su grandeza, sucediendo cosas que a los ojos humanos no tienen sentido. O acaso, tiene sentido que un solo árbol carcomido, haya dado vida a un espléndido bosque. Esto no tiene sentido, si queremos verlo a través de color de un cristal al que le falta la luminosidad de Dios.
    .
    De este tema lo que más me admira, es por un lado los ríos de tinta que se han utilizado sobre el tema del P. Maciel y por otro lado, lo poco que se ha hecho, por poner de relieve la reciedumbre de fe de todos los árboles de este bosque. A ellos quiero recordarles la conocida frase de D. Quijote a Sancho: “Ladran luego caminamos”. Que ningún ladrido nunca nos amilane, porque a nuestro lado está el que todo lo puede. Es indudable para mí, que el Señor ha permitido para el bien de los legionarios, que satanás ladrase, pero el tema es claro, jamás podrá ese perro ni los instrumentos humanos que utiliza, morder a los elegidos, que un día tomó para formar una orden, que como objeto fundamental tiene la mayor gloria de Dios.
    .
    Quiero recordarles a los Legionarios de Cristo, que San Alfonso María de Ligorio, fundador de los Redentoristas, que cuando el demonio atacaba despiadadamente decía que, era porque lo que se estaba haciendo le molestaba mucho, y para mayor gloria de los Legionarios de Cristo, es indudable que su labor le molesta mucho al demonio, por ello que nadie se deprima en la Legión. En 1503 el gran Capitán tuvo una gran victoria en territorio italiano en la batalla de Ceriñola, contra los franceses que tuvieron que renunciar al reino de Nápoles. En mitad de esa batalla, accidentalmente estalló toda la pólvora de que se disponía para alimentar los cañones, produciendo la natural consternación entre las tropas españolas. Gonzalo Fernández de Córdoba el gran Capitán, no se amilanó por este desastre y levantó los ánimos gritando: Estas son las luminarias de nuestra victoria. La batalla la ganó sin pólvora derrotando a los franceses.
    .
    Que todo lo que está pasando y lo que aún queda por pasar, hay que estimarlo como un regalo de Dios para fortalecer a la orden, pues sin sufrimiento y dolor nada se consigue, y bien que lo sabían los antiguos legionarios romanos, uno de cuyos lemas decía: Per aspera ad astram. Para llegar a las estrellas hay que pasar por el sufrimiento.
    .
    Mi más cordial saludo lector y el deseo de que Dios te bendiga.
    .
    Juan del Carmelo

  688. !Sorpresas te da la vida!
    (Canción de Juan Luis Guerra)
    Con una Fregada, Martín sobrino.
    Regresa…..
    (Lo que te llevaste)
    NUESTRAS CANCIONES.
    AUNQUE NO CREAS, NO SEAS PINNNCHI.
    SIEMPRE HE PENSADO QUE TRASTEVERE , ES UN SITIO DONDE SE BUSCA LA VERDAD
    No un sitio donde el único enemigo es la LEGIÓN
    Que disparate tan patarato, como la escopeta de Quirino.
    Buscamos la Verdad.
    Que hay mucho malo, cierto, Que hay mucho bueno También.
    Pero no todo es de un solo color.
    Así que chiste.
    Mejor me hago Mormón
    o Luterano o pué que hasta heterodoxo.
    Querer obligar a los demás a que sean como yo, se me hace, loca Vanidad.
    O pensar que soy el Sumo Lucrecio.
    ! Qué Jodidez tan pervertida!
    Buscar la Verdad, eso si son pantalones.
    Aceptar que me equivoco, es honroso
    Tan sencillo
    Y he visto que, Trastevere, es respetuoso de estos axiomas.
    Aún a sus amigos, amigas, si desvarían , !Palo o Cabeza de metate!
    Es congruente con sus principios.
    Y así la Fiesta en paz
    !Que bueno!

  689. Oye….¿Quien es Dani?
    Dani soy yoooooo
    jajajaja
    .
    Auxiliooooo me usurpan mi nick…
    .
    Heeeelp
    Trastevereeee
    Benedictooooo esto es materia de autoridad papaaaal
    Yo soy Danielitaaaaa
    Daniiii
    o como sea
    jajaja

  690. ¿ Y dónde dice el Quijote lo de los perros que ladran?,
    ¿no lo habrá citado de El Salterio?… pues lo que yo decía solo les falta el himno de infantería: ardor guerreroooooo vibre en nuestras voceeeeees y de amor patrio henchido el corazoooooón… Anda que venir a estas horas con las luminarias de Ceriñola….¿A quién querrán salvar estos borregos?

  691. IGNACIO:
    .
    Una cosa me queda clara: JUAN DEL CARMELO no leyó el Comunicado de la Santa Sede sobre la Legión de Cristo.
    .
    Y si lo leyó, no entendió o no le importó su contenido.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  692. Dicen las malas lenguas que, lo monjita que atendia al Girolamo Prigione, era muy llevada con El y hasta le respondia y le contrariaba en público.
    tenía razón.
    Otros dicen que eran …. amantes…
    Puras conjeturas o como aqeul chiste
    “una paciente,
    Doctor ¿Dónde pongo mi ropa?
    Aquí , junto a la mía , Filomena.
    En fin, dicen los que dicen que saben, que quien mandaba realmente en las cosas del Nuncio, era la Nuncia…tura apostólica, según “Diseres” la Monjita de extraperlo
    o no Angelo, y Matuté, digo, Manué.
    Fuera solemnidades que Danielita ya no es la directora, ahora es simplemente Danny.
    !Venga el Desmother, con música deAgustín Lara!

  693. Spartaccus, esa s la monja que terminó trabajando para Vazquez Raña?

  694. iGNACIO
    pUES POR AQUÍ LE DECIAN,LA NUNCIA
    Y SI, LO TRATABA COMO A NOVIO DESPECHADO, Y , PARA MI QUE FUE A LA MISMA ESCUELA QUE MARTHA SAHAGUN.
    YO NO SE DE DONDE SACA MARTHA ESA FORMA TEN METICHE DE SER
    CONOZCO A SUS PRIMAS HERMANAS Y SON TODO LO CONTRARIO Y MUY INTELIGENTES.
    A GIROLAMO, VIEJO ZORRO, LE HACIA FALTA SU BLOOD HOUND HEMBRA.
    NO SE DONDE TERMINO, PUES NO LE SEGUÍ LA PISTA, SEGURAMENTE SÍ.
    QUE BUENO QUE EL PAPA , YA NO TIENE MONJAS QUE LE AYUDEN.
    SI NO LAS ENCICLICAS SALDRIAN DE ELLAS
    GRACIAS IGNACIO

  695. “Es indudable para mí, que el Señor ha permitido para el bien de los legionarios, que satanás ladrase, pero el tema es claro, jamás podrá ese perro ni los instrumentos humanos que utiliza, morder a los elegidos, que un día tomó para formar una orden, que como objeto fundamental tiene la mayor gloria de Dios.”
    ¿Satanás el ladrador viene siendo Benedicto XVI y los visitadores, o qué? ¿Los elegidos son los que el pederasta se pasó por las armas, o toditos los que reclutaron a su institución?
    Juan del Carmelo (¿no será seudónimo de vd., Nachito?) debe estar haciendo temblar a Locrecia por el título de campeonísimo de la orden del pederasta…

  696. RESPUESTA A IGNACIO
    PUES POR AQUÍ LE DECIAN,LA NUNCIA
    Y SI, LO TRATABA COMO A NOVIO DESPECHADO, Y , PARA MI QUE FUE A LA MISMA ESCUELA QUE MARTHA SAHAGUN.
    YO NO SE DE DONDE SACA MARTHA ESA FORMA TEN METICHE DE SER
    CONOZCO A SUS PRIMAS HERMANAS Y SON TODO LO CONTRARIO Y MUY INTELIGENTES.
    A GIROLAMO, VIEJO ZORRO, LE HACIA FALTA SU BLOOD HOUND HEMBRA.
    NO SE DONDE TERMINO, PUES NO LE SEGUÍ LA PISTA, SEGURAMENTE SÍ.
    QUE BUENO QUE EL PAPA , YA NO TIENE MONJAS QUE LE AYUDEN.
    SI NO LAS ENCICLICAS SALDRIAN DE ELLAS
    GRACIAS IGNACIO

  697. No es mi seudónimo, Lucrecia seguirá titulada como a usted le apetezca. Versadìsimo le sigo notando en cuestiones de geometrìa y sobre todo en el tratado de bisectrices

  698. luis a
    Conozco a muchos jesuítas, bien shin ones
    y tú, aunque presumes de jesuita, estás muy lejos de serlo.
    Ni siquiera en inteligencia.
    Buenos Jesuítas, mi tío Salomón Rahain, mi maestrisimo, Ricardo Lobato, Jaime Barrera, Pedro Arriaga,
    Nada más pierdes tu teimpo en conjeturas y fiebres de Anopheles.
    lástima de formación
    Spartaccus chirrionero

    s

  699. Me llamó la atención tu comentario de los grupo sy el padre con los grupos para comentar esto.
    ¿Podrías detallar más?

  700. Oye…¿me quedé sin chamba?
    jajajajaj
    .
    Cocooooo
    Dile a tu pariente que me contrate a mí también , pero con sueldo de Integeeer

  701. AAas´i como lo lees.
    ¿Cómo descuidas tus deberes?
    me lo recrimino Coco L.G.

  702. Rueda de Prensa del Obispo de Tepic, versión estenográfica en la página de la CEM http://bit.ly/9xmcjF

  703. No he visto mucho comentario al video que han sacado en ESpaña desde La Sexta… Que os ha parecido?
    Tengo entendido que desde dentro, la gente esta muy contenta con el trato recibido. Se ha metido una Tv, como La Sexta, en un Seminario Legionario pero si parece que se les trata con mucho respeto.
    Que os parece?

    Y Patricio Cerda. Que tal el Programa de la La Noria. No lo vi entero, pero quería saber como te sentiste? estuviste cómodo? como fue?

    Y por cierto, estoy aqui, vivito y coleando, he escrito en mas ocasiones, solo que, como ya dije, mientras se sigan atacando cosas que me parecen absurdas, sin fundamento, calumnias no demostradas … es algo EN LO QUE NO VOY A ENTRAR… Sigo aqui porque leo y aprendo muchisimo, de muchas personas Mas bien de todas , menos de 2 o 3 a las que prefiero seguir ignorando proque no quiero que me descentren de los temas realmente importantes que en este foro se debaten.

  704. Gracias GRangel por el comunicado que pusiste.

    Ya lo leí. Empezamos a leer sus comentarios sobre esta conferencia de prensa del obispo de Tepic. Sigue la misma tónica.

    -Cambios en la estructura de gobierno
    -Cambios en la formación
    -Y el ya muy comentado tema del carisma

    no sé si me escapa alguno

    Daniela, que tal mi resumen. quiero mi chupaleta. si es enchilada mejor.

  705. http://mx.news.yahoo.com/s/18052010/89/nacional-maciel-traiciono-regnum-christi.html

  706. 123 PROBANDO…
    Hombre Nuevo.1
    Somos continente,
    No islas perdidas.
    Todos somos uno, no individualidades, ni de acuerdo a si soy carita o rico, o si soy superior, de dedo
    Se me hace discriminacion o racismo, por cualquiera que digas tu sentir,
    En trastevere, reina la Verdad y el Respeto.
    No me parecen tus comentarios, sea por quien sea que lo hayas escrito
    Ya enseñaste lo Maciel.

  707. Con lo que nos comparte GRangel además de quedarme claro tantas cosas que ya se han comentado aquí. Me queda sumamente claro que se desacredita rotundamente a aquellos periodistas que dijeron que en las reuniones se han dado nombres de posibles delegados. Que pena que periodistas quieran hacer noticia.

  708. +

    Querida Amiga del Blog: ¿qué tal? tú eres de mi primera lista, el número 13. Espero que no seas supersticiosa…
    porque hoy además es martes… ja,ja.

    Arriba comentabas a Quant:
    Concuerdo contigo. No está en manos de el Papa decir si son o no secta…, si no que si lo parece siquiera se CORRIJAN.
    Y NO SON UNA SECTA…. SOLO FUNCIONAN COMO TAL.

    TIenes razón en lo MUCHO que hay que corregir en sistema, métodos, procedimientos… y lo más importante el corazón cristiano que ama y usa y abusa de las personas…
    ………………
    Pero si fuéramos secta entonces sería mejor la disolución,
    ¿no crees?
    Y por supuesto el Papa tendría la autoridad de hacerlo.
    Porque “Él ata y desata entre el cielo y la tierra”.
    ………………
    “No somos pero funcionamos”… los que hacen funcionar las cosas son personas, no autómatas ni robots.
    Podría ser que un porcentaje ha anulado su capacidad de juicio recto y maduro, autónomo, y sí puede parecer un robot… pero no deja de ser de carne y hueso y un pedazo de pescuezo.
    ………………..
    Es el sistema formativo es el que ya está empezando a cambiar, al menos donde yo estoy… :-)
    Esto es lo que hay que revisar a fondo para no formar a personalidades así… y pues no es lo general… “las excepciones cumplen la regla”….
    ……………….

    Te pido un recuerdo en tus oraciones por mí, querida AMIGA DEL BLOG.

    Tabitá Puente.

  709. ¡Lucrecia Rego recomiendo el video apologético de maciel de Salvador Borrego, diciendo que sus libros son una “joya” de la cultura!

    Le he contestado lo siguiente:

    alvador Borrego es uno de los principales apologistas del régimen nazi, al punto que escribió un libro llamado Derrota Mundial, donde dice que la derrota de Alemania fue la derrota de la Humanidad a mano de los judíos.
    No podrías haber elegido mejor apologista de Maciel, que hacía gritar “Heil Christus!” a los Legionarios.
    En el video, ataca al Vaticano, dando a entender que los judíos han presionado al Papa para infamar a Maciel.

  710. +

    Me equivoqué: “ama y no usa ni abusa de las personas”.

  711. Resulta que una amiga fue a una reunion de doñas del montañotas (ya ves que siempre se llaman andes alpes pirineos everest y cosas asi los colegios) a una reunion para meditar.
    Les sale el curita de turno, LC, relamidito, alzacuello, sonrisa número 38 (la de captar) y se arranca el curita: las mujeres ya no son como antes, antes cuidaban la casa y a los hijos. Ahora tienen tarjeta de credito.
    .
    La concurrencia con cara de what? y sin explicar lo de la tarjeta de credito, con toda caridad cristiana dice que el conoce mujeres que denomina mujeres cucaracha. Y les denomina asi porque son muchas, no hay manera de acabarlas y encima son persistentes.
    .
    A esta altura de la vida le dije a mi amiga que ni me contara más, y me indigne muchisimo de que nadie se levantó a preguntarle al pinshicurita este sobre los fundadores que yo denomino fundadores-cucaracha o sobre los cupulones-cucaracha o sobre los captadores-cucaracha…
    .
    El caso es que el ejercito de lobotomizadas, wannabes todas, ¡¡terminaron obedeciendo al cura este haciendo grupos de “reflexion” -guiada por supuesto y con las reflexiones ya elaboradas por los LC claro está- y les pidieron algo muy especial: inviten a más mujeres como de su nivel, pero que NUNCA HAYAN TENIDO CONTACTO CON LA LC O LOS COLEGIOS LC.
    .
    Daniela que te puedo decir. Nada porque tengo arcadas de la nausea que me dan estos personajes y las imbéciles mamás que todavía les creen aún tratándolas como cucarachas en sus narices, y las muy listillas ni cuenta se dan. Casi que se lo merecen.
    .
    Un besito Daniela ;-)

  712. GUAU, GUAU, GUAU. Me encantan los perros: son inteligentes, leales. transparentes. Y no se porqué, pero desde el 2005 me gusta tanto la raza Pastor Alemán,,,,,,

  713. Danilelita, ahora es el festival de Cannes por lo que propongo la palma de oro al mejor título original a Amelia por el título de “El Montañotas”

  714. jajajajajaja Amelia, buenísimo tu post, me reí demasiado con las descripciones que haces.
    Desgraciadamente, hay personas todavía muy dormidas o de plano perdidas en el mundo que no saben ni que onda con la LC y siguen cayendo en sus métodos. Pero por otro lado, también hay personas despiertas y duras de juicio que le hacen la vida difícil a los LC de a pie que no tienen nada que ver con la cúpula y hacen sus apostolados con gran entrega.
    A veces pagan justos por pecadores.
    Es que históricamente la LC ha tenido “un corazón cristiano que ama y usa y abusa de las personas…” cuando debería de ser como Tabita ya corrigió “un corazón cristiano que ama y no usa, ni abusa de las personas”.
    Tabita, por favor incluyeme en tu lista.

  715. Daniela: El “Dani” que mencionan Verdad y Suspiros de España debe ser Daniel Sada de la UFV de España.

  716. Amelia:Gracias por ampliar la información…..Que situación tan patética. Coincido contigo: las insultaron en su cara y ni cuenta se dan. Pero lo verdaderamente irónico es que ese padre piensa que la gente de su nivel pero sin contacto con la Legión tiene esa misma sumisión. Creéme, le va a salir el tiro por la culata…

  717. Laura, ja ja ja ja… Comparto tu afinidad con los pastor alemán.

  718. He tardado 4 horas en ponerme al día de todo lo que se ha escrito. Felicidades a todos, los que escriben y los que leen.

    Se han tocado muchos temas y muy interesantes.
    ¿Recuerdan hace tiempo, antes de que saliera el comunicado, cuando estuvimos varios inistiendo en el tema del carisma? (Pues sin carisma no hay obra…)
    Providencialmente fue el primer elemento que anotó el Comunicado de la Sta Sede.

    Ahora que ha salido el Comunicado y estamos viendo reacciones varias, y a “la espera” de lo que diga el Papa y del Delegado, he pensado mucho en algo.

    El Comunicado dice: “La visita apostólica ha podido comprobar que la conducta del padre Marcial Maciel Degollado ha causado consecuencias serias en la vida y en la estructura de la Legión, hasta el punto de que requiere un camino de profunda revisión”.

    Creo que para mí ahora lo importante es ayudarme y ayudar a ver qué fue aquello que este hombre tristemente nos heredó y aún no vemos, porque solo cuando lo descubramos podremos CAMBIAR Y PURIFICARNOS DE ELLO. (Además de la purificación personal que ha de acompañar la vida de un cristiano sincero siempre)

    He pensado mucho qué puedo hacer. Estoy estudiando acerca de vida consagrada para empezar, de magisterio de la Iglesia sobre el tema, etc. Lo hablo pero me doy cuenta de entedemos cosas diversas al hablar de las mismas palabras: obediencia, fe, caridad.

    En La Legion y en el RC hemos ocupado mucho tiempo en una persona: MM. Es hora de volver a Jesús, a su Evangelio y la interpretación verídica del mismo de la Iglesia católica.

    He pensado en algo muy sencillo, y animo si quieren a los LC y a las y los 3G a hacer esto. Respecto a cada norma, a cada acto, a cada tradición, preguntarme y preguntar: “¿Qué haría Jesús? ¿Qué dice el Evangelio?” Y sencillamente hablarlo así con mis compañeras y actuar en consecuencia.

    Solo si buscamos a Cristo y le escuchamos,podremos descubrir si aquí hay una obra de Dios aún escondida, oculta, por ese sistema extraño que nos dejó Maciel.

    Yo no lo se aún. Veo mucha gente buena pero aún no ve.

  719. Conducta de Maciel afectó vida y estructura de la Legión: Obispo de Tepic
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    El único sacerdote mexicano que conformó la Comisión de Investigación sobre la doble vida del padre Marcial Maciel reveló que en acuerdo de la cúpula eclesiástica del Vaticano se brindará ayuda a los legionarios afectados, al igual que a las consagradas.
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    Mar, 18/05/2010 – 19:15
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    Ricardo Watty Urquidi miembro de la Comisión de Investigación sobre los Legionarios de Cristo. Foto: Salvador Arellano/Milenio
    Nayarit.- El Obispo de la Diócesis de Tepic, Ricardo Watty Urquidi miembro de la Comisión de Investigación sobre los Legionarios de Cristo afirmó que la conducta del padre Marcial Maciel Degollado ha causado consecuencias serias en la vida y estructura de la Legión, hasta el punto de que requiere un camino de profunda revisión.
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    En conferencia de prensa el único padre mexicano que conformó la Comisión de Investigación sobre la doble vida del padre Marcial Maciel reveló que en acuerdo de la cúpula eclesiástica del Vaticano se brindará ayuda a los más de mil legionarios afectados, al igual que a las consagradas.
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    “Los gravísimos y objetivamente inmorales comportamientos del padre Maciel, confirmados por testimonios incontrovertibles, representan, en algunos casos, auténticos delitos y manifiestan una vida sin escrúpulos ni auténtico sentimiento religioso”.
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    Watty Urquidi pidió perdón a las víctimas y anunció que por determinación del Papa Benedicto XVI se enviará un delegado pontificio para purificar, hacer la conversión de Los Legionarios de Cristo, incluidas las mil mujeres consagradas, 800 padres y los creyentes.
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    Señala el obispo de Tepic que en la investigación en 44 comunidades de México y El Salvador los legionarios se comprobó que la conducta del padre Marcial Maciel fue deshonesta, afectó la obra y el “Regnum Christi”.
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    “Los Legionarios se sienten afectados, pero también necesitados, por eso el Papa sabiamente a raíz de la investigación, es necesario el proceso de cambio, pero sobre todo resarcir los daños, aunque todos somos pecadores, pero se brindará la ayuda necesaria”.
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    En un comunicado a la sociedad mexicana Watty Urquidi pidió perdón a nombre del padre Marcial Maciel Degollado. Su vida era desconocida por gran parte de los Legionarios, sobre todo por el sistema de relaciones entretejido por el padre Maciel, quien hábilmente había sabido crearse pretextos, ganarse la confianza, amistad y silencio de los que le rodeaban y reforzar su propio papel de fundador carismático.
    .
    Watty señala que de los resultados de la visita apostólica han surgido con claridad la necesidad de redefinir el carisma de la congregación de los Legionarios de Cristo, preservando el núcleo verdadero, el de la “militia Christi”, que caracteriza la acción apostólica y misionera de la iglesia y que no se identifica con la eficiencia a toda costa.
    .
    En la misiva autorizada por el Papa Benedicto XVI precisan la necesidad de revisar el ejercicio de la autoridad, que debe estar unida a la verdad, para respetar la conciencia y desarrollarse a la luz del Evangelio como auténtico servicio eclesial, además de la necesidad de preservar el entusiasmo de la fe en los jóvenes, el celo misionero, el dinamismo apostólico.
    .
    En una conferencia donde no hubo lugar a preguntas, el obispo Watty Urquidi finaliza con un mensaje del Papa: El Santo Padre quiere asegurar a todos los Legionarios de Cristo y a los miembros del “Regnum Christi” que no se quedarán solos, la iglesia tiene la firme voluntad de acompañarles y de ayudarles en el camino de purificación que les espera.
    .
    El Papa comportará también un encuentro sincero con cuantos, dentro y fuera de la Legión, han sido víctimas de los abusos sexuales y del sistema de poder aplicado por el fundador. A ellos se dirige en este momento el pensamiento y la oración del Santo Padre, junto con la gratitud hacia quienes, a pesar de grandes dificultades, han tenido la valentía y la constancia para exigir la verdad.
    .
    Salvador Arellano Murillo/Corresponsal
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    .
    http://www.milenio.com/node/446589

  720. acabo de ver y oír el vídeo que de salvador borrego (recomendado por lucrecia rego quien afirma es de sus autores favoritos) dando su opinión respecto al asunto de la legión y MM. me parece de locos. en primera el señor está mal informado, no tiene todos los datos en la mano. me llama la atención que en un momento comenta que en la iglesia hay “papolatría”, que para cualquier católico lo que diga el PAPA es la última palabra. ¿así que esto se llama papolatría? señoras/es….soy papólatra, gracias a DIOS. también dice este señor que “los legionarios aunque saben que MM es inocente están siguiendo al PAPA. seguramente son muy papólatras. muy cismática la recomendación de lucrecia. no se lo pierdan…..por morbo

  721. Bueno bueno bueno… qué puedo decir. No lo soporté. Tuve que quitarlo antes de que terminara.
    Lucre, sigue admirandolo: son tal para cual.
    PUAJ

  722. error : “de salvador borrego”, bueno creo que se entiende

  723. Josué:
    Si te fijas bien en el texto de Mons. Watty dice que hay cosas que no puede decir…
    Lo de que se propusieron nombres lo sé de primera mano de un visitador…y es lo más obvio considerando la prisa del Papa por intervenir como dice el mismo Mons. Watty.
    Aprende a leer entre líneas, tengo más años que tú.

  724. Personalmente las locuras de Lucrecia Rego de Planas son su problema. Pero creo que si los Legionarios la siguen sosteniendo en catholic.net entonces están juntos en esa aventura de permanecer en la Legion que conocieron y quieren que permanezca como tal. Su corazón sigue adherido a Marcial Maciel, y no tienen en realidad ninguna intención de obedecer al Papa. Habrá un grupo que permanecerá en la intransigencia, se radicalizará, y esperará para volver por sus fueros.

  725. Laura M: Muy cierto lo que dices, ese grupo existe y es el que controla ahora la LC. Pero sus días se acabaron y esperamos que la linfa nueva renueve la LC.

  726. 1. El fundador y director general de green peace a nivel mundial fue descubierto que en su vida privada le gustaba incendiar bosques y matar ballenas todos los dias, sus seguidores dicen que green peace sigue igual , que hay que separar a la obra del fundador

    2. Pavarotti, la otra voz, sus decendientes han dicho que realmente no fue su voz siempre fue una voz falsa grabada y superpuesta, que todo fue un engaño, pero los dueños de los derechos de autor dicen que sigamos comprando los discos porque son una obra maestra, , que hay que separar la obra del fundador.

    3- El fundador del centro de rehabilitaicon para drogas y alcohol muere por sobredosis de cocaina rodeado de botellas de tequila. En sus centros fue un gran motivador y mucha gente dejo de drogarse y de beber, pero el no lo dejo ni un solo dia. Los directores del centro dicen que hay que separar la obra del fundador.

    Verda que esta medio dificil

    afectadisimo , perdon afmo en el mov RH, saludos FO

  727. ROBIN HOOD:
    .
    A tus órdenes hermano.
    .
    Cualquier cosa me puedes encontrar en fuenteovejuna_sr@hotmail.com
    .
    Te mando un abrazo,
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  728. LATimes may 19. MACIEL RENTABA NEVERLAND A MICHAEL JACKSON EN 100 MIL DLLS SEMANA NIÑOS INCLUIDO.

    Verda que se la creyeron, no es cierto para los despistados, lo que pasa es que ya nos creemos todo

    Hace como 3 años yo fui victima de un intento de secuestro por la delincuencia organizada en el norte de Mexico, doy gracias a Dios que estoy bien pues literalmente me escape en mi camioneta y me les pele, claro pues soy RH.

    Todavia tengo miedo, me imagino que asi estan muchos en estos blogs que fueron victimas del gran secuestrador Maciel, y estoy seguro que todos aqui son gente de paz y bien, pero como cualquier secuestrado pues quieres que la banda que te secuestro pues este en la carcel , es un descanso psicologico, mas que justicia humana

    Por eso entiendo que muchos piden disolucion o si no que el primer paso del delegado sea la remocion de la cupula

    A mi 3 legionarios me dieron muy buen testimonio de vida y realmente cambiaron mi vida para bien, claro ahorita son diocesanos.

    Afectadisimo en el Mov

  729. Ya es muy tarde para mi, he leido tanto y tengo demasiadas ideas en mi mente!!! help!!!! no se por donde empezar, retomaré el tema de las alergias, jaja, por que es lo que me está pasando ultimamente. Cristina hablaba de los procesos de cada persona y de como algunos no hemos logrado “cortar”, lo explicaba con la analogía del divorcio, creo que eso es lo que me pasa. Hoy fuí a encuentro (me confieso que no se porqué sigo asistiendo si ahora ya me da “repelush” -mecanismo de defensa previo a que se desencadene una alergia severa-). DANIELA hablaba de la tropa, me considero parte de ésta, como alguién que pretende ser factor de cambio desde dentro, pero ¿como se puede serlo una vez empezada la alergia severa? ¿Como le están haciendo otros que siguen dentro? (no de la MATRIX, sino queriendo hacer un cambio)

  730. http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=8581

    Actualizado 11 mayo 2010
    Legionarios de Cristo

    Desde hace tiempo he sentido la necesidad de escribir esta glosa, pero he ido retrasando deliberadamente la escritura de ella, en espera de que las aguas se remansasen. No es que se hayan remansado, porque todo necesita su tiempo y ese tiempo no ha pasado, pero como soy impaciente por naturaleza porque no soy perfecto, quiebro mi paciencia y escribo.

    Hay un viejo aforismo español que dice, que: “Todo está de acuerdo con el color del cristal a través del cual se mira”. Y por mi parte he leído mucho acerca de este tema, y veo muy poca limpieza y claridad en los cristales que usan, muchos de los que escriben sobre este tema. Falta mucho amor a Dios y mucha caridad con el prójimo. Pero sobre todo, la suciedad del cristal que se emplea, les impide a muchos ver la tremenda belleza del bosque, para centrar en exclusiva su vista en la desgraciada podredumbre de uno los árboles, manteniendo además la idea de que esta podredumbre ha contaminado todo y la mejor es destruirlo todo. ¡Qué gran satisfacción tendría el demonio!, si este objetivo suyo se lograse.

    La Legión de Cristo es una orden maravillosa, plena de almas de personas que se han entregado generosamente al servicio nuestro, sirviendo así al Señor, y respondiendo a una llamada que un día Él les hizo. Aunque algunos se rasguen las vestiduras, diré que la Orden de los Legionarios, toda ella es una obra de Dios, como lo es todo lo que existe, porque Dios es el titular absoluto de todo lo bueno en cuento lo impulsa y también permite lo malo para que ello nos permita luchar contra el mal y así tener ocasión de santificarnos. Para crear la Orden del la Legión de Cristo, escogió varios instrumentos humanos y el más significativo de ellos estaba mellado, no era perfecto. Y Dios desde siempre lo sabía y no por ello dejó de crear ese espléndido edificio de que es esta Orden.

    Y uno se preguntará: ¿Porque lo hizo así? ¿No podía haberlo hecho sin escándalo, tal como antes han sido creadas otras órdenes religiosas? Preguntarse esto es desconocer, que a Dios le gusta siempre manifestar su gloria utilizando, tal como una vez leí, materiales de derribo. ¿Qué es sino la conversión de San Pablo? y que es sino, ¿todo ese interminable rosario de personas depravadas en sus conductas, que de la noche a la mañana se pasan la vida orando y comiéndose a los santos? Dios quiere que abramos los ojos y veamos, cómo se manifiesta su gloria y su grandeza, sucediendo cosas que a los ojos humanos no tienen sentido. O acaso, tiene sentido que un solo árbol carcomido, haya dado vida a un espléndido bosque. Esto no tiene sentido, si queremos verlo a través de color de un cristal al que le falta la luminosidad de Dios.

    De este tema lo que más me admira, es por un lado los ríos de tinta que se han utilizado sobre el tema del P. Maciel y por otro lado, lo poco que se ha hecho, por poner de relieve la reciedumbre de fe de todos los árboles de este bosque. A ellos quiero recordarles la conocida frase de D. Quijote a Sancho: “Ladran luego caminamos”. Que ningún ladrido nunca nos amilane, porque a nuestro lado está el que todo lo puede. Es indudable para mí, que el Señor ha permitido para el bien de los legionarios, que satanás ladrase, pero el tema es claro, jamás podrá ese perro ni los instrumentos humanos que utiliza, morder a los elegidos, que un día tomó para formar una orden, que como objeto fundamental tiene la mayor gloria de Dios.

    Quiero recordarles a los Legionarios de Cristo, que San Alfonso María de Ligorio, fundador de los Redentoristas, que cuando el demonio atacaba despiadadamente decía que, era porque lo que se estaba haciendo le molestaba mucho, y para mayor gloria de los Legionarios de Cristo, es indudable que su labor le molesta mucho al demonio, por ello que nadie se deprima en la Legión. En 1503 el gran Capitán tuvo una gran victoria en territorio italiano en la batalla de Ceriñola, contra los franceses que tuvieron que renunciar al reino de Nápoles. En mitad de esa batalla, accidentalmente estalló toda la pólvora de que se disponía para alimentar los cañones, produciendo la natural consternación entre las tropas españolas. Gonzalo Fernández de Córdoba el gran Capitán, no se amilanó por este desastre y levantó los ánimos gritando: Estas son las luminarias de nuestra victoria. La batalla la ganó sin pólvora derrotando a los franceses.

    Que todo lo que está pasando y lo que aún queda por pasar, hay que estimarlo como un regalo de Dios para fortalecer a la orden, pues sin sufrimiento y dolor nada se consigue, y bien que lo sabían los antiguos legionarios romanos, uno de cuyos lemas decía: Per aspera ad astram. Para llegar a las estrellas hay que pasar por el sufrimiento.

    Mi más cordial saludo lector y el deseo de que Dios te bendiga.

  731. Querido Juan del Carmelo, estoy de acuerdo contigo en el fondo del asunto, pero no lo puedo estar con ninguna de las comparaciones que realizas ni con las conclusiones.

    Evidentemente en la Legion hay èrsonas de buena fe a las que les ha caido esto como un jaroo de agua hirviendo (no fría) y a esas personas hay que rescatarlas para seguir difundiendo la buena nueva en el mundo.

    Te rogaria con todo respeto queno hagas comparaciones con vidas de determinados Santos, aquí si hay algo es directamente pecado, mentira y encubrimiento que hemos vivido muy de cerca.

    Desgraciadamente la Legión tecnicamente esta podrida, en su concepción de la evangelización y en sus medios y eso es mejor cercenarlo como dice el evangelio.

    Aquí solo cabe disolución y regeneración, solo así contarán y muy poco a poco con gente como yo. Digo muy poco a poco porqe el recelo es inmenso, recelo a la maniplacion, a la mentira al ocultamiento.

    Toda la actual cupula directiva está podrida, han sido los que nos han llevado a esta dramatica situación, han sido los que en su comunicado nos dijeron que MM ya está en el cielo. ¿Lo entiendes?

    No perviertas la historia de la Iglesia por querer justificar a unos delincuentes ydigo delincuentes con pena, pero lo son.

    Reptio tu razonamiento de fondo es muy bonito, pero quizás el demonio este deseando que se siga creciendo sobre estiercol, Quizás eso es lo que quiera el demonio y tú le estas ayudando, no solo a eso, sino a protituir al resto de Iglesia y su historia.

    Un abrazo y a ver si madura el guindo y te caes , para así abrir los ojos querido Juan del Carmelo.

  732. Hola a todos:
    He visto que salió esto ayer en EFE, y quería preguntar a Patricio y a Trastevere (pues está firmado por él), si esto es cierto…por que yo había entendido en las palabras de Patricio que él vio a otro religioso abusar de un seminarista…pero no a Maciel.
    Aquí va el texto:
    “Las víctimas de Maciel ven en el comunicado de la Santa Sede esperanza frente a la tibieza
    Por Agencia EFE – hace 14 horas

    Madrid, 18 may (EFE).- (…) Patricio Cerda, que salió de la Legión tras presenciar los abusos sexuales a los que Maciel sometió a un seminarista, tras denunciarlo y conocer otros casos que se procuraba ocultar, coincide en esta apreciación, pero recalca que si no hay un cambio profundo de la cúpula y los directores de los centros de la Legión, los cambios necesarios apuntados por la Santa Sede no se podrán llevar a cabo.

    ¿Vio Patricio eso?

  733. CONSIDERO TAMBIEN QUERIDO JUAN DEL CARMELO, PERDONA PERO CREO QUE CARECES DE TODA PREPARACION TEOLOGICA POR LOS RAZONAMIENTO AUTENTICAMENTE HERETICOS QUE REALIZAS. ESE ES OTRO GRAN PROBLEMA DE LA LEGION Y DEL RC LA FALTA DE PREPARACION DE SUS MIEMBROS AUNQUE SE NOS HALLA VENDIDO SIEMPRE LO CONTRARIO.

    DIOS SE PUEDE VALER DE ALGO MALO PARA HACER EL BIEN Y LO HACE CONSTANTEMENTE A NUESTRO ALREDEDOR, PERO DIOS JAMAS QUERRA QUE LA GENTE QUE ENTREGE SUS VIDAS A EL SEA CON ENGAÑO Y EMBUSTES, DIOS NOS QUIERE LIBRES Y SOLO PODEMOS SER LIBRES ATRAVES DEL CONOCIMIENTO Y LA VERDAD DE LAS COSAS.

    LA GRAN MAYORIA DE LEGIONARIOS HAN ENTRADO EN UNA ORDEN CREYENDO QUE ERA LO QUE NO ES, COMO BIEN COMPRENDERAS ESO JAMAS LO PUEDE QUERER DIOS.

    SE LES HA VENDIDO UNOS PRINCIPIOS QUE ELLOS MISMOS NO PRACTICAN, COMO COMPRENDERAS ESO TAMPOCO LO PUEDE QUERER DIOS.

    Y SEGUIRIA Y SEGUIRIA, PERO ME TENGO QUE IR.

    YA LLEGA EL BUEN TIEMPO Y EL GUINDO VA A MADURAR.

    TE PIDO DISCULPAS SI HE PODIDO SER BRUTALMENTE CLARO, PERO LA SITUACION LO9 REQUIERE.

  734. AQUI AHI NEPOSTISMO, NEOLISMO, BULAS,… NECESITAMOS UN NUEVO CONCILIO DE TRENTO, DONDE VOLVER A DEFINIR LA DOCTRINA DE LA IGLESIA Y EN ESTE CASO EL CARISMA INEXISTENTE DE LA LEGION. PUES SU ACTUAL CARISMA ES DINERO Y CRECER= PODER.
    DONDE SE VUELVA A EDUCAR LAS CONCIENCIAS EN LA VERDAD Y LA BUENA FORMACION RELIGIOSA.

  735. Angelo….y resto de compañer@s….

    Os pido un favor porque estoy -intentando- ponerme al día y recopilando sobre todo lo de Spartaccus….y lo confieso…tanto “faltar a clase” ya me vuelve a costar muuucho trabajo descifrar al -inigualable- a Spartaccus….por eso Angelo, tú que ya orbitas próximo a él….tradúceme que mis nuronas ya no están entrenadas….necesito 1 semana al menos para medio entender al hermano…..

    Por los demás…Bueno he leído a Juan Del Carmelo……..Bonitas palabras que sin duda pueden partir de bonitas intenciones……Pero el Mal y el Bien son demasiadas veces fácilmente distinguibles……OTRAS NO TANTO, TE DOY LA RAZÓN…..

    Me quedo con una de las muchas citas o frases:
    “Falta mucho amor a Dios y mucha caridad con el prójimo.”…..Efectívamente y no soy quién para criticar a nadie…pero tan sólo una cosa, LO PRACTICA -TODA- LA LEGIÓN?……..Un buen ejemplo es mejor que miles de consejos o no?.

    Un abrazo a todos, la Legión pervive y pervivirá….pero B-XVI ha iniciado un proceso -irreversible- que no tiene sentido si realmente no hubiera pruebas, es así o no es así hermano Juan Del Carmelo?…..Pues obediencia, humildad, fé y OBRAS.

  736. MANUEL JESUS, LA LEGION PERVIVE, PERO TE ASEGURO QUE NO PERVIVIRÁ, POR PURO SENTIDO COMUN, PUES EN CASO CONTRARIO QUIEN CAERA ES LA PROPIA IGLESIA Y B16 LO SABE.

    ES PURA LOGICA. PIENSALO CON DETENIMIENTO

  737. PERVIVIRA LO BUENO QUE HAY.

  738. Manuel Jesus:

    A Spartaccus no hay quien lo en tienda completamente…..yo creo que ni él. Pero siempre enmedio de su rebuscamiento literario encuentras la idea básica que quiere trasmitir. Al buen Sparta no hay necesidad de entenderlo, basta quererlo.

  739. Fe de erratas: entienda, no en tienda…

  740. Insisto: de que hay fanáticos en la LC, los hay….Lucrecia Rego de Planas, Juan del Carmelo, por ejemplo…

  741. Claro, Manuel Jesús.
    Es muy dificil entenderme.
    Ni yo mismo.
    Tengo una duda
    ¿Seré Griego?
    Demóstenes era tartamudo,yo, simple mortal, ¿ A qué aspiro?
    Por eso me levantan falsos y luego luego, entran en revire.
    Mejor Vámonos a ver a las Troyanas, ( Las murallas, donde se paseaba Helena) y meditemos.
    No estoy de acuerdo en las predicciones catastrofistas de Quinto Patio.
    “Que la Iglesia Caerá”
    Sueños marihuanos.
    También me cayo mal el jajarearse con la puntada del “Pastor Alemán”
    Si es por el Papa, que
    idiotas, así idiotas.
    Es decir, falto de imaginación, chiste de primaria.
    Y es cisma decir Lo que diga el Papa(En materia de cathedra), no importa, lo que si es verdad, es lo que decimos nosotros.
    Me han bajado mucho a nuestro Pontifice, ahora hasta perro es , aunque nos guste, el alemán.
    (Chiste viejo y reenfrijolado al principio del Pontificado, por un chistocito de marras)
    Si me paareció sensato el obispo Watty.
    Dejó muy claro lo que entiende por carisma.La autoridad Papal y que la Iglesia quiere salvar a la Legión.
    No como otros que ya la consideran cádaver.
    Me pregunto ¿Por qué tanto entusiasmo en su destrucción o en su reforma, si antes , ni pio decían,
    Y sí. Maciel,!Anatema sit!
    ¿Habrá gato encerrado?
    Y Ud. Manué, a vivir la vida con alegría, como la de la Macarena.
    Sin buscarle la circuncisión al gato.
    Mejorcaminar , la via de Santiago y pasar por los pueblos medievales y llenarnos de su espíritu.
    Angelo, Vámonos a Santiago, que ya va el Manuel Adelante.
    Y Juan Carmelo, está bien, para San Juan de la Cruz.
    Ahora los problemas son diferentes

  742. LAURA, PRIMA.
    YO NO SOY LITERATO.
    Solo soy acomodador de letras y empastelados.
    Tu sí ‘¿ Eres maestra de literatura?Correctora de estilo, u,Ortega y gasssetiana?
    A mí, lo que me importa es pasar un buen rato ,con amigos, en tranquilidad pueblerina
    sus
    Disees chicharroneros, su caló
    No me ando con Discernimientos que no soy maestro.
    maestros los jesuítas, mis parientes.
    De ellos aprendí un chorro
    Spartaccus, aspirante a comendador

  743. Da miedo ver el tamaño del daño causado. Lucrecia y Juan Carmelo están convencidos de lo que dicen, y de tener la razón.
    Qué miedo.

  744. Robin Hood, tus comparaciones son buenísimas! ja… Directoooraaa, un oscar para Robin por favor…
    .
    Yo como tú y como Universo Paralelo: estoy en un camino sin retorno.
    Tengo que decir -y comprendo que pueda ser controversial para todos los blogueros de buena voluntad que buscan y esperan una lc/reloaded, me disculpo por ello- que yo también pensaba y esperaba como ustedes… pero inexorablemente el ‘proceso’ continuó…
    Es decir.. primero me aferraba a todo lo bueno que yo veía (a la gente bien intencionada, a los padres lc que veía auténticos en su ministerio, a las cosas buenas que me dio el RC…etc) luego me alejé, porque como que conforme iban saliendo más cosas a la luz, la reacción de la institución en general era (a mi parecer) TAN insuficiente, ajena, impuntual, manipuladora, etc…que simplemente NO PODIA estar yo sentada escuchando a los padres en su versión disneylandesca de las cosas.
    Luego pensaba que algún día quizá volvería para ayudar en la construcción de una ‘lc reloaded’; una legión purificada, buena… rescatando todo lo bueno, apoyándonos en la Iglesia, etc (que es el punto del proceso donde siento que está muchísima gente en este momento)…
    Y de pronto… ¡OH NOOOO!… Como un virus que avanza inexorablemente (tienes razón Universo, es más fuerte que uno mismo) de pronto llego a la conclusión de que esto no va realmente para ninguna parte, porque es como querer remodelar un departamento en un edificio que tiene los cimientos TOTALMENTE rotos…. (y en el que los ingenieros insisten en NO aceptarlo) En un edificio así, podrá quedar muy elegante la remodelación a primera vista, pero NUNCA será más que un arreglo superficial, hasta que un día esos cimientos se venzan por completo y el edificio se colapse…
    .
    Empiezo a creer que lo que hizo el bueno de Benedicto XVI, hombre inteligentísimo y prudente, fue ‘sentenciar’ a la lc a una muerte lenta, en que sin tener que violentar a la gente que sigue tan convencida ni tomar medidas que podrían causar un cisma en la Iglesia, simplemente está permitiendo que las cosas caigan por su propio peso. Que esos fallos estructurales que él tan claramente ve, eventualmente acaben por vencer al edificio en su totalidad…

  745. Yo pensé que la gente que pensaba como Lucrecia era la menos, pero con mucha sorpresa encuentro que no es así, y una ENORME cantidad de miembros laicos, sacerdotes etc., de verdad NO VEN la gravedad de este asunto y la necesidad de una verdadera refundación!… Es de no creerse!
    No cabe duda que los hombres tenemos una capacidad ilimitada de evasión de las realidades que nos molestan o nos lastiman…

  746. Nunca subestimen la capacidad de resistencia de la voluntad. Si no se quiere creer, no se cree. Si no se quiere ceder, no se cede.
    aunque se escriban cartas, comunicados, se proteste obediencia ilimitada al Papa, la voluntad, como un diamante obstinado, permanece. Como el anillo de Gollum, espera en el fondo del río.

  747. NOS PASA COMO EN EL FUTBOL.
    SI VEMOS QUE UN EQUIPO VA GANANDO 7-0 EN EL PRIMER TIEMPO.
    NOS SALIMOS DEL ESTADIO.
    “NO NOS INTERESA ”
    ¿ENTONCES PARA QUÉ SEGUIR LA CORRIENTE Y DAR OPINIONES, SI YA ES SICUT CADAVER, SI DECIMOS QUE NO NOS IMPORTA?
    CREO ES EL TIPICO CASO DE AMOR APACHE

  748. RH 7:17

    Muy acertado tu comentario, Maciel dispuso todo para seguir vivo hasta el fin de los tiempos. Su cuerpo está muerto, pero su espíritu no lo está. Su espíritu vive en todos aquellos que acogen el espíritu de la Legión, que son fieles cofundadores, que insisten en seguir una línea de continuidad.

  749. +

    Mi querida Regiafastidiada: eres mi 114 en la lista, ayer la imprimí para llevarla a la capilla… Desde que vi tu nombre pido por ti de manera especial…ojalá Sta. Rita y el Espíritu Santo te concedan pasar del “fastidio” a otro estado de ánimo…. aunque yo a veces me siento en Viernes Santo…
    Creo que el Buen Pastor me quiere llevar a fuentes de aguas vivas, a apacentarme, a protegerme de los peligros (el primero es la tibieza espiritual)… y sacarme de este estado…
    Un abrazo cibernético.
    Me encantaría escribirte: tabitapuente@gmail.com
    Tabitá

  750. +

    Querida Nieves: gracias por tu post.
    Llevo muchos meses preguntándole a Dios qué quiere, cuál es su Voluntad con todo esto…
    Que si abunda el pecado, dónde sobreabunda su gracia como dice Pablo de Tarso…
    ::::::::::::::::::::
    El comunicado es muy claro… el “qué” está ahí y es cuestión de concretar…
    Pido muchísimo por el Delegado porque él nos dirá el “cómo”, el “quiénes”, “cuándo”…
    Me siento periodista contestando “las 5 W”…
    :::::::::::::::::::
    Pero así se escribe la historia de la salvación… sólo hubo una disolución directa de parte de Dios: el diluvio… y luego salió el arco iris.
    Hace un par de días vi uno precioso…
    Sí la paz llegará después de esta tormenta…
    ¿Quién se ha subido al Arca? (para mí la Iglesia, donde encuentras siempre perdón y misericordia, por ser la Esposa de Cristo).

    Un abrazo cibernético con muchos gigas!!!
    Tabitá.

  751. Emilio..
    A mí, me late un pensamiento diferente.
    Veo a muchos Padres y gente del Reino.
    Claro que si pueden.
    Es muy dificil.Si siendo amigo, me duele, cuantimás, los que tienen muchoa años de formación.
    A mí, Arumí, me la sentenció.
    No parece Ud. Legionario, (por desmadroso) y me aplicó el Satrustegazo ( viaje de retorno en el Satrustegui, para que entiendan.No soy del reino, ni de alcaldía siquiera,ni Cura, soy espadachín del Trastevere y libre
    Los veo a todos , muy apegadoS a la Iglesia.
    Ya pondrá el Papa, su delegado.
    Entonces si podemos decir que están o estábamos equivocados.
    Aplicar de antemano, nuestro juicio y criterio a otra persona, si es mucha soberbia y odio gratuito.
    ¿Cuántos no quieren hacer que la Legión sea, a nuestra imagen y semejanza?
    Esto es un enredo
    solo Dios, desatará el nudo gordiano

  752. Desde hace varios meses he venido leyendo este blog.
    Ahora sí no puedo evitar participar.
    He visto la entrevista de los novicios y me parece normal lo que dicen. Hasta cierto punto tienen algo de razón. Tu padre es tu padre, te guste o no, sea santo o no.
    Son jóvenes; piensan que todo se arreglará pronto.
    Son jóvenes; se comen la lumbre a puños.
    No ven la ola que tienen sobre la espalda.
    Dios les abrirá los ojos…
    O esperemos que Juan Ramón de Andrés sea el nuevo Moisés que los lleve a la tierra prometida.

  753. +

    Mi querido Emilio: eres el 38 de mi lista. ¿Qué tal?
    Creo que las personas que todavía apuestan por la línea de continuidad simplemente tienen una incapacidad…. mental o psicológica… pero ¿no es una carencia?
    no les tengas en cuenta esto…
    Quien de niño recibió esta paternidad (falsa y aberrante) pero a fin de cuentas, les crearon esos sentimientos y lazos afectivos… son casi imposibles de quitar.
    Se pueden cambiar las ideas, los juicios personales… darse cuenta de errores, y rectificar el pensamiento… Pero los sentimientos… es más difícil.
    ¿Verdad que a ti y a mí nos cuesta cambiarlos?
    Y a veces los pensamientos generan sentimientos y al revés, los sentimientos racionalizados, nos aferran a posturas…
    No sé, qué rollo te acabo de echar… rezo por ti especialmente y tú por mí, no dejes de hacerlo.
    Tabitá

  754. UP,

    Entiendo lo que dices y lo que dice Cristina (el ejemplo del divorcio), a fin de cuentas este proceso te diré como se llama, su nombre en términos psicológicos es “PËRDIDA”…. es un proceso como el de la muerte de un ser querido, un divorcio, una ruptura sentimental, etc.. ¿Por qué? pues porque esto ha sido algo muy querido, que efectivamente en algun momento nos ayudó mucho(o eso creímos, o en parte lo creímos y en parte nos ayudó), porque conocimos gente muy buena, que tenía intenciones buenas y hasta hicimos enormes amistades ahí. Solo, que NO SABÍAMOS que también estábamos participando en algo que estaba dañando a mucha gente y ni nos imaginábamos que además estuviésemos llamando mentirosos a quienes más daño sufrieron….. Pérdida porque uno quisiera a toda costa que esto tuviera salvación y como a un ser querido cuando ves que sufre le quieres ayudar…. solo que aquí no basta “querer ayudar” porque desgraciadamente hay un SISTEMA, que nos formateó como en serie, pero…. no sabe ni quienes somos, ni que hacemos, ni si nos duele algo, ni nada de nada…. y además muchos (que no todos) hemos visto que si saben que eres disidente o estas cerca de serlo, ¡vas para fuera por dañino! Por eso no es que podamos hacer mucho…. porque el enfermo que no quiere recibir atención y no deja que lo atiendan o le lleven con el doctor ¡pues no se cura! y además enferma a quienes están cerca. ¿Por qué alergias? Pues porque empiezas a ver eso, que el enfermo quiere aparentar que no lo está, no quiere recibir atención y si alguien se acerca a sugerir que necesita ayuda sale bateado por atrevido y escandaloso.

    ¿Qué podemos hacer? Como bien dice Nieves 1 km arriba …. Empezar a vivir el evangelio. Desde dentro si puedes estar ahí y no tener alergias…. o desde fuera en el amplísimo y hermosísimo mundo eclesial, porque la Iglesia es mucho más que solo el RC, y te sorprenderías de la cantidad de muestras de amor, de gratitud y cariño que puedes llegar a recibir de otros lugares gratuitamente…. por el solo hecho de ser sin esperar nada a cambio. En mi opinión si te da alergia….mala señal….. porque termina uno enfermándose. ¿Y qué hacer con la gente querida LC Y 3G que está dentro? Seguir en contacto con ellos, dándoles muestras de cercanía, cariño y amistad sincera que antes eran poco más imposible …. ahora creo que todos hemos aprendido cuando menos que la amistad se puede dar entre un sacerdote/3g y una familia sin que los unos perviertan al otro o el otro a los unos…. ¿y verdad que hasta ayuda? porque nos reconocemos personas, necesitadas de aceptación y afecto y no solo escuchamos “tu no importas solo Cristo” y si, Jesucristo es el más importante pero para para El, la persona siempre era primero y nunca pidió algo por encima de la persona a la que lo pidió, y supo ser un gran amigo de hombres y mujeres, sin descuidar su misión.

    ¡¡Animo Universo Paralelo!! El evangelio y la Iglesia son enormes!! y cada uno que en su proceso decida si puede continuar o no, con sinceridad, con serenidad y con paz a hacer bien en donde sea!!

  755. +

    A todos les dedico mi canción preferida de Gloria Stephan:
    Más allá.

    http://www.youtube.com/watch?v=Ep3Reqa2T5o&feature=related

    Cuando das sin esperar
    cuando quieres de verdad
    cuando brindas perdón
    en lugar de rencor
    hay paz en tu corazón.

    Cundo sientes compasión
    del amigo y su dolor
    cuando miras la estrella
    que oculta la niebla
    hay paz en tu corazón.

    Más alla del rencor
    de las lágrimas y el dolor
    brilla la luz del amor
    dentro de cada corazón.
    Ilusión, Navidad
    pon tus sueños a volar
    siembra paz
    brinda amor
    que el mundo entero pide más.

    Cuando brota una oración
    cuando aceptas el error
    cuando encuentras lugar
    para la libertad
    hay una sonrisa más.

    Cuando llega la razón
    y se va la imcomprensión
    cuando quieres luchar
    por un ideal
    hay una sonrisa más.

    Hay un rayo de sol
    a través del cristal,
    hay un mundo mejor
    cuando aprendes a amar.

    Más alla del rencor
    de las lágrimas y el dolor
    brilla la luz del amor
    dentro de cada corazón.

    Cuando alejas el temor
    y prodigas tu amistad
    cuando a un mismo cantar
    has unido tu voz
    hay paz en tu corazón.

    Cuando buscas con ardor
    y descubres tu verdad
    cuando quieres forjar
    un mañana mejor
    hay paz en tu corazón.

    Más alla del rencor
    de las lágrimas y el dolor
    brilla la luz del amor
    dentro de cada corazón.
    Ilusión, Navidad
    pon tus sueños a volar
    siembra paz
    brinda amor
    que el mundo entero pide más

  756. P. Arminium (si es ud. padre, ¿correcto?),
    .
    Me queda claro que usted es mayor que yo. Pero eso no le da derecho para sentenciar que no sé leer entre líneas cuando éstas no las hay.
    .
    Pongo un fragmento de lo que se transcribió de la rueda de prensa: “Este es el contenido de lo que ahora se puede expresar respecto a la Visita Apostólica, todos los demás resultados a su tiempo los irá dando el Santo Padre y claro, los irá vertiendo a quien él nombre Delegado, que no está nombrado (todavía), no está pensado; algunos ya nombraron a algún Cardenal por ahí, pero es decisión solamente del Santo Padre, a nosotros no nos correspondía decir en ese momento, sino solamente un Delegado, y el Papa lo hará, pues esto es lo que yo les puedo decir, espero que ustedes puedan dar la información al menos, de viva voz, qué hace un Visitador Apostólico y disculpen que no puedo atender preguntas, porque ya decía el Padre Rafael –Rentería–, tenemos que dejar esto como respuesta del momento.
    .
    Creo que dice muy claro que ellos no dieron nombres en la reuniones. Una de dos, si usted tiene razón entonces, ud. entre líneas está diciendo que Mons. Watty es mentiroso, pues pudo haber dicho que sí hay propuestas las cuales no puede decir y claramente dijo “NO ESTÁ PENSADO” y también dijo “A NOSOTROS NO NOS CORRESPONDÍA DECIR EN ESE MOMENTO”.
    .
    Según lo que dijo Mons. Watty en una rueda de prensa “oficial” no se dijo nada, o él miento o el visitador con quien usted habló dijo algo que no debían hacer público fuera de las reuniones. Prefiero atenerme a lo que oficialmente dijo Mons Watty en una rueda de prensa, y por tanto desacredita a periodistas que han dicho lo contrario.

  757. Señores, no desesperemos.
    Esto no es un quítame allá estas pajas.
    A problemas profundos, soluciones profundas.
    Como anota Tabitá, después del diluvio
    vendrá el arcoiris.
    Confío que el Delegado Papal pondrá
    las cartas sobre la mesa.
    Nuestra oración deberá apoyarlo y asistirlo.
    Lo demás es bueno y necesario.
    Que existan personas que vean
    blanco lo que es negro
    no debe asustarnos.
    Eso siempre lo habrá en todo: deportes, política
    y religión.

  758. PERSONAR QUE ME REPITA, PERO SIGO CREYENDO QUE ESPAÑA, QUE GRANDES SANTOS HA DADO A LA IGLESIA, NO PUEDE SEGUIR CALLADA. ALGUN VALIENTE SE ATREVE A SEGUIRME EN MI LUCHA.

    REPITO:PERDON PERO AHI VOY:

    Si quereis centrar la actividad delictiva de la Legion en España, tenemos que enfocarnos en: Daniel Sada Castaña, cabeza operativa de la Legión en España. El P. Jesús Maria ejrce, al iguel que el P. Corcuera, de Pusilanime, balndito y consentidor.

    Daniel Sada depende directamente de Luis Garza Medina, actual Dir4ector Gral. en funciones y su bastago en España es Daniel, quien con la ayuda imprescindibe de SG y de ISM, montan, desmontan, ponen, quitan, hacen, deshacen a su antojo y libre albedrio.

    Es Daniel el que posee los constactos con influyente politicos, de los que con la ayuda de SG, que cultiva a las esposas, prevarican y consiguen grandes cantidades de dinero.

    Las Fundaciones que el preside han sido en los últimos años las mayores adjudicatarias de subvenciones de la COmunidad de Madrid, gracias a su amiga Ana Botella (mujer de Aznar y expresidente del gobierno) de hecho en la Fundaciñón integra y en otras comparten puestos de gobierno.

    Como aquí lo que manda es la pasta (dinero= poder() este Señor es el jefe.

    Hace un poco de perrito faldero, como hacia MM, con las damas de los personajes relevantes. Y les saca, en nombre de Dios, todo y más.

    Bueno, pues esto es Españ y la Legión de Cristo.

    REPUGNANTE.

    Y el P. Jesus Maria un titere como Alvaro, fachada para hablar del Calvario y seguir sobando y usando el nombre de Dios en vano.

    SUSPIROS DE ESPAÑA // May 11, 2010 at 12:11
    SUSPIROS DE ESPAÑA // May 10, 2010 at 17:57
    DANIEL A CAMBIO TIENENE COLOCADA A LA HERMANA DE ANA BOTELLA: A MACARENA BOTELLA SERRANO COMO RESPONSABLE DE COMUNICACIÓN. QUE ES LA QUE, CON BUEN CRITERIO, LLEVA LAS NEGOCIACIONES CON LOS AYUNTAMIENTOS DEL PP DE LAS BECAS A LA EXCELENCIA Y OTRO TIPO DE CONVENIOS.

    Daniel tiene trabajando en la Universidad, aunque dependiendo de la Legión, a su mujer Sonia Gónzalez con despacho, asistente personal, un equipo de colaboradores, etc…
    El hermano de Sonia y Cuñado de Daniel es el director de RRHH de la universidad.
    La hermana que queda IRENE, desde que sus hijos tienen edad escolar se incorpora a trabajar en el mismo colegio al que lleva becados a sus hijos, disfrutando de horario de profesor y vacaciones escolares.

    Gracias Dios mío, por ser solo tres hermanos.

    Ahora vamos con Don Julian, padre de los tres hermanos, los González, quien ya jubilado asesora en temas de colegios y da clase en curso de posgrado en la universidad.

    PERO NO QUEDA AQUI EL TEMA.

    Por si esto fuera poco, a la hija de laasistenta de su casa disfruta de una beca de estudios en la universidad y con un puesto de trabajo remunerado.

    Y TAMPOCO SE ACABA AQUI EL TEMA…

    El intimo amigo de la pareja D. Iñigo Saenz de Mierda, perdón de Miera, siendo director del Grupo Integer en España colocó a su mujer como administrativa en un colegio de la Legión en donde tiene a parte de sus hijos. Con las respectivas becas, horarios, vacaciones, etc…

    Y esto que sepamos…

    ¿Son los colegios de madrid y la universidad propiedad de la Legión de Cristo? ¿Ó es que son propiedad de la familia Gónzalez Sada y no nos hemos enterado?

    Menos mal que vivien en Matrix, pues esto en el mundo real seria un escandalo del estilo al de Julian Muñoz y la Pantoja.

    !!QUE PENA NO SER FAMILIA DE LOS GONZALEZ SADA!!!! Con lo dificil que estan las cosas.

  759. NO OS AMEDRENTEIS, LECTORES ASUSTADOS DE ESTE BLOG, DEICD LO QUE OPINAIS DE ESTE GRUPO DE PODER. EL MIEDO NO ES BUEN CONSEJERO.

    HABLAR CON LIBERTAD, DE OTRO MODO DEBEREIS PERMANECER SOMETIDOS Y CALLADOS.

    Y OS LO MERECEREIS POR VUESTRA COBARDIA.

  760. SUSPIROS
    Sé que te va a molestar.
    ¿ Pero como que se nota algún conflicto de envidia , contra estas personas?
    No hablas de los padres, ni de la formación, ni de los religiosos, solo una lista interminable de malas acciones y nepotismo, nunca de la formación , como todos los que andamos por aqui
    Solo decapitaciones contra el Rector de la U FV.Como si fuera envidia y se le parece

  761. Ellos mandan y de sobra sabes suspiros que el que no está de acuerdo se va la calle.

    tengo llamilia e hijos y no me lo puedo permitir.

    Perdona mi silencio y el de los demas, pero tienes razón tenemos miedo. Aquí no manda la Legión mandan Sonia y Daniel, y por ese orden.

    Entiendenos

  762. Tienes razón Spartacus, mea culpa, a partir de ahora hablaré de espiritualidad. Seguro que así solucionamos los problemas relaes que estamos vivienco. SEGURO.

    Es envidia, que no me aguanto, perdonarme, es la envidia de poder hacer daño a la gente desde arriba, tengo una envidia horrososa, perdonarme.

    Es la envidia de no poder colocar a mi familia entera en puestos bien remunerados, es verdad, has acertado Spartacus, perdonarme.

    Quiero el poder absoluto a toda costa y no lo tengo, perdonarme.

    PERDON, PERDON, PERDON

    TENGO ENVIDIA DE LOS MALOS, QUIERO SER MALO

  763. Silencio de los inocentes.
    GI tiene políticas viciadas.
    Bastante nepotismo.
    Pero muchos callan porque son sus trabajos.
    Y como en todo trabajo, deben seguir línea.
    Si hablan, dejarán de comer ellos y sus hijos.
    ¿Quién obra peor?
    ¿Los que callan o quienes están
    arriba de los que callan?

  764. No es que quieras.
    Es que ya lo eres.
    Si no te gusta el sitio donde trabajas, ¿Sera la UFV?
    Pues búscate otro trabajo, !Ancha es Castilla y no sufras con los Danielitos y las Sonias.
    ¿Pudes hacer algo contra ellos, adelante?
    Si no, pierdes el tiempo, tuyo.
    y dos Negaciones afirman.
    Dicen las Matemáticas.
    No sé tu carrera.
    Podría aplicar en otros sitio Ó pediste un cargo y no te lodieron, porque les caias mal.?
    Pues a otro sitio,
    Conozco muchos Ex.
    Grandes maestros Universitarios.
    Sé que a ellos, van y los buscan del FV.
    No piden nada,
    su trayectoria académica los avala.
    Quizá te sirva.
    Uno cosecha, lo que siembra.
    Si además eres carita m ó f , como que adelantas
    Ya ves como son
    A mí, nunca he buscado , como dicen mis Guarecitas, chichi.

  765. +

    Hola Máximo: me gusta tu nombre latino, bienvenido, eres el 309!! espero que “no seas lo máximo”… así como quien le cuelga el nombre de santo a uno que todavía está vivo… ja,ja… ya quedamos curados de espanto.
    A partir de hoy te incluyo en mi lista de rezandera.
    Sí, hay que pedir al Espíritu Santo que nos inspire qué decir y qué callar, con tal de agradar a Dios con nuestra vida… o como dice un proverbio árabe: “Si no tienes algo más bello que decir que el silencio, mejor no hables”.
    No es cuestión de valentía sino del fuego por ser apóstol y dar testimonio de la VERDAD, es decir, de Cristo Resucitado.
    Un abrazo cibernético.
    Tabitá Puente.

  766. Suspiros de España, Patito, Verdad:
    Quizás no sientan mucha solidaridad de parte de los blogueros mexicanos (es obvio que Spartaccus no tienen ninguna solidaridad con ustedes), pero es que realmente no tenemos más referencia de esos personajes que el dicho de ustedes. No los conocemos. Pero creo que, contrario a la opinión de Spartaccus, es muy importante que se siga hablando de las malas prácticas que se tienen en la UFV, que son una consecuencia directa de las formas tan poco evangélicas pero sí muy empresariales de Luis Garza Medina. Y si sólo fueran ustedes tres quienes opinaran así, es su opinión, y por tanto, muy respetable. Además, somos un blog muy leído, no? Pues que lean los de la UFV, LC, y tengan otros puntos de vista.

  767. Sparta: Nunca pensé que te ibas a unir a la opinión que cita Ignacio, y también Juan del Carmelo “Es indudable para mí, que el Señor ha permitido para el bien de los legionarios, que satanás ladrase, pero el tema es claro, jamás podrá ese perro ni los instrumentos humanos que utiliza, morder a los elegidos”.

    Muy mal, muy mal…..

  768. SPARTACCUS: Qué agresivo eres!… SUSPIROS DE ESPAÑA está contando su experiencia, como tantos otros aquí; además está dando datos y, exhortando a que los que tienen miedo de hablar lo hagan refugiados en el anonimato. ¿Qué tiene que ver eso conla envidia?. No sólo tienes un léxico más que alambicado, sino que tienes-como se dice en España- bastante mala leche. A mí se me quitan las ganas de seguir leyendo y participando con respuestas como las tuyas, la verdad. FUENTEOVEJUNA: UN SALUDO. AMIGADELBLOG Y AMELIA: Me ha alegrado veros de nuevo por aquí. Saludos a todos.

  769. A ver, Máximo, Tabitá, y demás….Esa idea de la normalidad de las declaraciones de los novicios no es normal, ni justificable, ni sensata. Aquí mil veces dicen todos: consagradas, LC, miembros del RC de todos los grados y matices que ellos NO SE CONSAGRARON A UN HOMBRE, SINO A JESUCRISTO. Entonces, si ese señor no puede ser su padre espiritual, y hasta donde se sabe no es el padre biológico de ellos, y no lo pueden considerar un ejemplo de vida, y el Papa dice que hizo mucho daño y que éste permeó la estructura legionaria y su formación, por favor, aunque sea por obediencia al Papa, dejen de decirle “Nuestro padre”. Yo entiendo que si hay alguien que tuvo 30 años a Marcial Maciel como un santo en vida ahora les cueste un poquito o muchito poner en su lugar esa imagen. Pero para éstos jóvencitos (sin subestimar en ningún momento su capacidad) ya debería estar muy claro que es lo que está pasando. No subestimen el valor de la palabra. De hecho, la palabra estructura el pensamiento, ordena la razón, da sentido a la voluntad. Ese video lo único que evidencia es la falta de autocrítica (que no es nueva en la LC), lo escandaloso que a mí me resulta que un jovencito de 19 años tenga 9 años viviendo en un seminario (que no es nuevo en la LC) y quizás lo novedoso consiste en que pasa por la televisión…..La lectura que yo le doy es que toda su obediencia al papa es MEDIATICA, de formas, no de fondo.

  770. No Laura.
    Lo que no me parece que , así lo veo, hagas alusión al Pastor Alemán.
    En referencia a un viejo chiste que compara a Benedicto XVI a un” Pastor” El Sumo Pontifice y Alemán , por su nacionalidad.
    Además no estoy aquí para ser Palero de nadie.
    Nada más escribo lo que no me gusta.
    y sí. Se la pasa, , quejándose del tal Daniel Sada, ¿Pues que hace ahí.?
    O yo me quejo de mi trabajo?
    y Cristina, lo de alambicado, líbreme Dios.
    Tu si conoces de almbiques, pues te gusta ,seguro el Wisky.
    Yo ni bebo, no puedo ser alambicado.
    Y no me importa “caerte bien”
    Me tiene sin cuidado.
    Busco la Verdad y no soy de los que patean al caido, por más borracho que lo encuentre.
    No soy del club de la Pequeña Lulú, donde nada más se juntan para alabarse mutuamente.
    Ni Sorry. Yo tengo mis leales amigos y temibles enemigos, dice el Eclesiastés

  771. DOS PÁGINAS EN LA JORNADA,EN CASA LAMM.
    BARRANCO Y SAN JUAN MARTINEZ
    DISERTAN SOBRE LALEION Y LAS DECLARACIONES DEL OBISPO DE TEPIC

  772. Esa alusión la haces tú….Y yo también digo lo que me gusta y lo que no. Además, esa la muy legionaria actitud de “si no les gusta váyanse” no me parece muy inteligente. También se vale tratar de cambiar las situaciones, también se vale levantar la voz.

  773. SPARTACCUS: Ignoras el significado del adjetivo alambicado, que quiere decir REBUSCADO, COMPLICADO y que me he permitidoaplicar creo- con raón- a tu lenguaje. Yo tampoco bebo whisky ni otra bebida alcohólica diferente de la cerveza. Por cierto a mí -como dices que te sucede a tí- tampoco me importa caer bien o no . También busco decir lo que pienso pero, a diferencia de tí, procuro no resultar desagradable aunque no comparta en absoluto las opiniones o juicios de los demás. Y te recuerdo las broncas que has tenido con compañeros del blog por tu falta de delicadeza, por decirlo de algún modo. Saluditos y…relájate, hombre!!!.

  774. No dices que a tí también te gustan los perros y más los pastor aleman… o ya se te olvidó
    Repasa tus post.
    Quien te ha dicho que la Frase”Si no les gusta , Váyanse”
    Por Dios.
    Debían de patentarla.
    Es un insulto a tu inteligencia.
    Los jesuítas nunca hubieran dicho semejante disparate.
    Es de sentido Común.
    si no te gusta algo, pues vete.
    ¿Legionaria frase, já?
    Ahora nada más falta que patenten el alfabeto castellano, con sus 29 letras.
    Que me pongo de parte de Ignacio.
    sí.Porque es congreunte y no dejado.
    Que Juan Caramelo, en mi p in vida , sabía que existía.
    Que lo
    apoyo, a Ignacio sí, por elegante y alburero, al Juan del Carmelo, ni lo conozco, ni lo he leido.
    Apoyarlo, solo en tu imaginación.
    No me cuelgues medalllas, que me sobran escapularios

  775. LUIS
    COMPLETAMENTE DE ACUERDO, RESPECTO A SALVADOR BORREGO.
    lO VENDEN EN LIBRERIAS DE VIEJO
    SPARTACCUS

  776. TRASTÉVERE: Copio a Spartaccus en su post atacándome: “Tu sí conoces de alambiques, pues te gusta seguro el whisky”….. Sólo decirte que me parece que con personas tan desagradables y que ofenden conesa gratuidad, se me han quitado las ganas de seguir en el blog. Muchas gracias por este espacio de libertad y por las aportaciones de muchas personas, pues me han sido de gran ayuda. Un fuerte abrazo a todos y mucha suerte en la batalla.

  777. LAURA LEE
    TU POST
    MAYO 19 2:38
    guau guau guau

  778. Me gustan los pastor alemán, y los cocker spaniel y no me gustan los chihuahueños….y qué. La asociación de ideas de Pastor Alemán y el Papa la haces tú. ¿ Y no le dices a Suspiros de España: Si no te gusta el sitio donde trabajas, ¿Sera la UFV?
    Pues búscate otro trabajo”? Y claro que no la inventaron los legionarios, ¡pero como la han asimilado en su metodologia! Y nadie te otorga medallas, las agarras tu solito del piso..

  779. Este es un post dedicado a JUAN DEL CARMELO. Escribo con MAYÚSCULAS mis comentarios sobre lo que él nos compartió en su post del día de hoy. Todo lo demás es lo mismo que él escribió arriba y lo copio exacto para que se pueda apreciar a qué es lo que le estoy haciendo mis comentarios.
    .
    Un saludo a todos, especialmente a CRISTINA ALBA, a quien le correspondo su saludo.
    .
    Desde hace tiempo he sentido la necesidad de escribir esta glosa, pero he ido retrasando deliberadamente la escritura de ella, en espera de que las aguas se remansasen. No es que se hayan remansado, porque todo necesita su tiempo y ese tiempo no ha pasado, pero como soy impaciente por naturaleza porque no soy perfecto, quiebro mi paciencia y escribo.
Hay un viejo aforismo español que dice, que: “Todo está de acuerdo con el color del cristal a través del cual se mira”. ME PREGUNTO QUÉ TE HARÁ PENSAR QUE TU CRISTAL ESTÁ TAN LIMPIO PARA QUE VEAS TAN CLARAMENTE. Y por mi parte he leído mucho acerca de este tema, y veo muy poca limpieza y claridad en los cristales que usan, muchos de los que escriben sobre este tema. Falta mucho amor a Dios y mucha caridad con el prójimo EFECTIVAMENTE, FALTA MUCHÍSIMO. HAY TANTAS OVEJAS PERDIDAS QUE LOS SACERDOTES DE TU ORDEN TAN PRECIOSA NI SIQUIERA TIENEN EL REPARO DE MIRAR DE LEJOS. A LA GRAN MAYORÍA DE TUS LEGIONARIOS, ESPECIALMENTE LOS QUE TIENEN EL DESCARO DE CONTINUAR EN SUS PUESTOS DE AUTORIDAD, NI SIQUIERA LES HA PASDO POR LA MENTE NI ENTIENDEN LO MÁS BÁSICO QUE ES SER “IMAGEN DEL BUEN PASTOR”. Pero sobre todo, la suciedad del cristal que se emplea, les impide a muchos ver la tremenda belleza del bosque, para centrar en exclusiva su vista en la desgraciada podredumbre de uno los árboles, manteniendo además la idea de que esta podredumbre ha contaminado todo y la mejor es destruirlo todo. LA TREMENDA BELLEZA DEL BOSQUE. MIRA, JUAN DEL CARMELO, ES MUY DIFÍCIL ENTABLAR CONVERSACIÓN CON ALGUIEN CON TAN POCO CRITERIO PARA VER EL PANORAMA COMPLETO. ES VERDAD QUE TU LEGIÓN HA DADO HERMOSOS ÁRBOLES FRONDOSOS Y PRECIOSAS FLORES QUE HAN ADORNADO EL ENTORNO, PERO HA QUEDADO CLARÍSIMO QUE HAY MUCHOS ARBUSTOS SECOS (SECADOS), HAY UN NÚMERO IMPORTNATE DE PLANTAS VENENOSAS QUE, EMPEZANDO POR TU FUNDADOR, QUE SE HAN BURLADO DE LA VERDAD INCLUSO DURANTE LA CELEBRACIÓN LITÚRGICA DE LA EUCARISTÍA Y QUE SU FAMOSO CARISMA DE LA CARIDAD HA RESULTADO MÁS PALABRERÍA QUE LOS DISCURSOS POLÍTICOS MEXICANOS. ¡Qué gran satisfacción tendría el demonio!, si este objetivo suyo se lograse.
 RECUERDA QUE EL DEMONIO SE REGOCIJA MUCHO CON LA ESTUPIDEZ Y CON LA OCULTACIÓN DE LA VERDAD, LA CONFUSIÓN Y LA MENTIRA. La Legión de Cristo es una orden maravillosa, plena de almas de personas que se han entregado generosamente al servicio nuestro, sirviendo así al Señor, y respondiendo a una llamada que un día Él les hizo. ES VERDAD QUE ESTA ÓRDEN ESTÁ CONSTITUÍDA POR MUCHAS PERSONAS QUE QUISIERON Y QUIEREN ENTREGARSE A DIOS Y AL SERVICIO DEL PRÓJIMO, PERO MUCHOS DE ELLOS CAYERON EN EL CÍRCULO DE PODER ECONÓMICO CREADO POR SUS SUPERIORES EMPRESARIALES QUE LES IMPUSIERON OBJETIVOS DE EFICIENCIA Y EFICACIA OLVIDÁNDOSE MUCHAS VECES DE LOS PEQUEÑOS DETALLES, CONVIRTIÉNDOLOS EN SACERDOTES BUSCADORES DE OBJETIVOS FINANCIEROS Y DE LOGRO DE NÚMEROS, DEJANDO PRÁCTICAMENTE EN EL OLVIDO SU VOCACIÓN DE AUTÉNTICA PATERNIDAD ESPIRITUAL. Aunque algunos se rasguen las vestiduras, diré que la Orden de los Legionarios, toda ella es una obra de Dios, como lo es todo lo que existe, A MI ME PARECE QUE A LAS OBRAS DE DIOS LA IGLESIA NO NECESITA ESTAR INTERVINIÉNDOLAS, REDEFINIÉNDOLAS, REVISÁNDOLAS PROFUNDAMENTE, DECLARANDO QUE EL FUNDADOR FUE UNA PERSONA QUE NI SIQUIERA TENÍA ALGO DE RELIGIOSIDAD porque Dios es el titular absoluto de todo lo bueno en cuento lo impulsa y también permite lo malo para que ello nos permita luchar contra el mal y así tener ocasión de santificarnos. Para crear la Orden del la Legión de Cristo, escogió varios instrumentos humanos y el más significativo de ellos estaba mellado, no era perfecto. NINGÚN INSTRUMENTO QUE DIOS HAYA ESCOGIDO EN LA HISTORIA DE LA SALVACIÓN HA SIDO PERFECTO, EXCEPTO MARÍA SANTÍSIMA. PERO RESULTA QUE NUESTRO SEÑOR ESCOGE INSTRUMENTOS, A QUIENES EVENTUALMENTE SE LES RECONOCE COMO SATOS Y SANTAS, PARA EDIFICAR SU IGLESIA Y SUS DISTINTAS ÓRDENES RELIGIOSAS Y CONGREGACIONES DE QUIEN DIOS MISMO ES AUTOR. Y Dios desde siempre lo sabía y no por ello dejó de crear ese espléndido edificio de que es esta Orden. UN ESPLÉNDIDO EDIFICIO A LOS OJOS MATERIALES DE LOS EMPRESARIOS, QUE HA RESULTADO HABER TENIDO UN CIMIENTO PODRIDO SIN NINGÚN ESCRÚPULO Y SOBRE EL CUAL DIOS NUESTRO SEÑOR HA SABIDO RESCATAR MUCHO DE BUENO. A MI ME PARECE QUE TÚ “JUAN DEL CARMELO” SERÍAS CAPAZ DE DECLARAR QUE EL NAZISMO DE HITLER FUE OBRA DE DIOS PORQUE DE AHÍ SURGIERON SAN MAXIMILIANO KOLBE Y SANTA EDITH STEIN.
Y uno se preguntará: ¿Porque lo hizo así? ¿No podía haberlo hecho sin escándalo, tal como antes han sido creadas otras órdenes religiosas? Preguntarse esto es desconocer, que a Dios le gusta siempre manifestar su gloria utilizando, tal como una vez leí, materiales de derribo. ¿QUÉ DIFERENCIA VES TÚ ENTRE EL MATERIAL DE DERRIBO QUE DIOS USÓ INCLUSO EN SAN PEDRO, QUE NEGÓ A JESÚS 3 VECES, PERO QUE LUEGO SE ARREPINTIÓ, LLORÓ AMARGAMENTE Y TERMINÓ DANDO GLORIA A DIOS ACEPTANDO LA CRUCIFIXIÓN? ¿Qué es sino la conversión de San Pablo? y que es sino, ¿todo ese interminable rosario de personas depravadas en sus conductas, que de la noche a la mañana se pasan la vida orando y comiéndose a los santos? Dios quiere que abramos los ojos y veamos, cómo se manifiesta su gloria y su grandeza, sucediendo cosas que a los ojos humanos no tienen sentido. O acaso, tiene sentido que un solo árbol carcomido, TU CEGUERA TE HACE VER UN SOLO ÁRBOL CARCOMIDO Y AUNQUE CIERTAMENTE NO SON LA MAYORÍA DE LOS ÁRBOLES LEGIONARIOS LOS CARCOMIDOS, SÍ ES CIERTO QUE LOS QUE DAN MÁS SOMBRA A LA ÓRDEN SON PRECISAMENTE LOS CARCOMIDOS SUPERIORES POR CUYAS VENAS CORRE LA SAVIA QUE MACIEL LES INYECTÓ POR MÁS DE 60 AÑOS. haya dado vida a un espléndido bosque. Esto no tiene sentido, si queremos verlo a través de color de un cristal al que le falta la luminosidad de Dios. JUAN DEL CARMELO, TU CRISTAL, POR MÁS LINDAS INTENCIONES QUE TENGAS, CARCE DE TODA CAPACIDAD DE OBSERVACIÓN, DE JUICIO CRÍTICO, DE APERTURA A LA REALIDAD, DE ACEPTACIÓN DE LA VERDAD, E INCLUSO, DEL AMOR DE DIOS Y MISERICORDIA QUE PIDES PUES TÚ MISMO IGNORAS A TANTA GENTE LASTIMADA, HERIDA, PISOTEADA, IGNORADA, CALUMNIADA, DESPRECIADA, ABANDONADA POR EL SISTEMA QUE NO CREÓ DIOS EN LA LEGIÓN SINO QUE ÉL PERMITIÓ QUE UN PSICÓPATA LO HICIERA POR MOTIVOS QUE SÓLO LA SANTÍSIMA TRINIDAD CONOCE.
De este tema lo que más me admira, es por un lado los ríos de tinta que se han utilizado sobre el tema del P. Maciel y por otro lado, lo poco que se ha hecho, por poner de relieve la reciedumbre de fe de todos los árboles de este bosque. ¿Y NO TE LLAMA LA ATENCIÓN LOS MARES DE TINTA QUE SE UTILIZARON Y TANTOS DISCURSOS QUE SE DIERON PARA VENERAR Y ENDIOSAR A ESTE FUNDADOR DE TANTAS MENTES TAN PROGRAMADAS COMO LA TUYA? ¿NO TE LLAMA LA ATENCIÓN TANTA TINTA QUE SE DESPERDICIÓ EN ESCRIBIR UNA HISTORIA FALSA, EN IMPRIMIR LIBROS PLAGIADOS Y TANTAS FOTOGRAFÍAS DE UN HOMBRE QUE TERMINÓ SIENDO, POSIBLEMENTE, LA HISTORIA MÁS OSCURA DEL SACERDOCIO MINISTERIAL, DESDE LA ÚLTIMA CENA DE JESÚS CON SUS APÓSTOLES HASTA NUESTROS DÍAS? A ellos quiero recordarles la conocida frase de D. Quijote a Sancho: “Ladran luego caminamos”. Que ningún ladrido nunca nos amilane, porque a nuestro lado está el que todo lo puede. SI CONSIDERAS A LA IGLESIA CATÓLICA SER EL ROSTRO DE CRISTO EN EL MUNDO DE HOY, CIERTAMENTE TE EQUIVOCAS EN DECIR QUE ELLA ESTÁ “DE TU LADO”, PUES RESULTA QUE ELLA ESTÁ DEL LADO DE LA VERDAD, DEL PERDÓN, DE LA EXPIACIÓN, DE LA PENITENCIA, DE LA REDEFINICIÓN, DE LA REVISIÓN PROFUNDA, Y DE IR A BUSCAR A TANTA OVEJA PERDIDA Y ABANDONADA POR EL SISTEMA AL QUE PERTENECES, EL CUAL TE HA NUBLADO LA INTELIGENCIA AL PUNTO DE NO DEJAR QUE PASE UN SOLO RAYO DEL SOL. Es indudable para mí, que el Señor ha permitido para el bien de los legionarios, que satanás ladrase, pero el tema es claro, jamás podrá ese perro ni los instrumentos humanos que utiliza, morder a los elegidos, ¿QUIÉNES SON LOS ELEGIDOS? HASTA TU VISIÓN DE LA PREDESTINACIÓN CARECE DE TODO RIGOR TEOLÓGICO que un día tomó para formar una orden, que como objeto fundamental tiene la mayor gloria de Dios.
Quiero recordarles a los Legionarios de Cristo, que San Alfonso María de Ligorio, SI JUAN DEL CARMELO, POR SUPUESTO QUE SÍ: PODEMOS TOMAR COMO EJEMPLO A SAN SAN SAN ALFONSO MARÍA DE LIGORIO Y CUALQUIER OTRO Y OTRA CUYO NOMBRE SEA PRECEDIDO POR LA PALABRA “SAN” “SANTO” “SANTA”. ESA PALABRA SE LA PUSIERON A MACIEL EN VIDA, ALGUNOS COMO TÚ POSIBLEMENTE TENGAN HASTA EL DESCARO DE SEGUÍRSELA PONIENDO DESPUÉS DE SU MUERTE, PERO QUEDA CLARÍSIMO QUE LA SANTA SEDE HA DECLARADO QUE LA SANTIDAD NO TENÍA ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER CON MARCIAL MACIEL, INCLUSO, ME ATREVO A DECIR, QUE EL COMUNICADO DE LA SANTA SEDE QUE NO HAS NI COMENZADO A ENTENDER ESTABLECIÓ LO QUE ES CASI CASI EXACTAMENTE OPUESTO A LO QUE LA IGLESIA CONOCE COMO “BEATIFICACIÓN O CANONIZACIÓN”. SÓLO FALTÓ QUE LA IGLESIA DIJERA LO QUE NUNCA DIRÁ Y LO QUE NOSOTROS NUNCA QUISIÉRAMOS: QUE MACIEL ESTÁ EN EL INFIERNO. PERO CREO QUE NO HAS COMPRENDIDO LA PROFUNDIDAD DEL JUICIO QUE LA SANTA MADRE IGLESIA HIZO POR ESE HOMBRE QUE TANTO VENERAS. fundador de los Redentoristas, que cuando el demonio atacaba despiadadamente decía que, era porque lo que se estaba haciendo le molestaba mucho, y para mayor gloria de los Legionarios de Cristo, es indudable que su labor le molesta mucho al demonio, por ello que nadie se deprima en la Legión. En 1503 el gran Capitán tuvo una gran victoria en territorio italiano en la batalla de Ceriñola, contra los franceses que tuvieron que renunciar al reino de Nápoles. En mitad de esa batalla, accidentalmente estalló toda la pólvora de que se disponía para alimentar los cañones, produciendo la natural consternación entre las tropas españolas. Gonzalo Fernández de Córdoba el gran Capitán, no se amilanó por este desastre y levantó los ánimos gritando: Estas son las luminarias de nuestra victoria. La batalla la ganó sin pólvora derrotando a los franceses. 
Que todo lo que está pasando y lo que aún queda por pasar, hay que estimarlo como un regalo de Dios para fortalecer a la orden, pues sin sufrimiento y dolor nada se consigue, y bien que lo sabían los antiguos legionarios romanos, uno de cuyos lemas decía: Per aspera ad astram. Para llegar a las estrellas hay que pasar por el sufrimiento.
Mi más cordial saludo lector y el deseo de que Dios te bendiga. DIOS TE CONCEDA MUCHA LUZ “JUAN DEL CARMELO”. DIOS TE CONCEDA EL ESPÍRITU SANTO Y SUS 7 DONES, PARA QUE PUEDAS PONER ATENCIÓN A LA REALIDAD Y QUE TU CRISTAL CON EL QUE MIRAS LAS COSAS TE PERMITA NO CONFUNDIR LO QUE TANTO SE QUISO APARENTAR POR TANTO TIEMPO CON LA VERDAD DE LAS COSAS QUE DIOS MISMO HA QUERIDO QUE SALGA A LA LUZ DE ESTA MANERA, A TRAVÉS DE SU MISMA IGLESIA.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  780. Ay Cristina, que caso le haces al Spartaccus… hoy amaneció de malas…Como dicen los chavos: no lo peles (no le hagas caso).

  781. CRISTINA
    ofendes con una mano y saludas con la otra.
    Y ya me ofendí, ya me voy.
    nada mas ven las respuestas, pero no las pedradas que dan.
    Falta de civilidad
    UN MAESTRO NOS DABA UN EJEMPLO
    “Incinerame el cilindrín”
    Lechuguino sin duda
    Todavía no lo entiendo.

  782. Laura M // May 19, 2010 at 17:27 TE CITO Y COMENTO QUE DICE LA PROFE
    Sparta: Nunca pensé que te ibas a unir a la opinión que cita Ignacio y también Juan del Carmelo “Es indudable para mí, que el Señor ha permitido para el bien de los legionarios, que satanás ladrase, pero el tema es claro, jamás podrá ese perro ni los instrumentos humanos que utiliza, morder a los elegidos”.

    Muy mal, muy mal…..

    Me puedes indicar qué opinión he expresado sobre lo escrito por el tal Juanito del Carmelo que luego èl mismo ha vuelto a reiterar en este espacio? Yo he citado y trascrito algo que apareció en dìas pasados en un portal digital. Mi opinión sobre lo escrito por èl hasta ahora no la he expresado. Muchos otras personas en este blog citan textos que encuentran o refieren links con informacion diversa, yo lo hice ayer y y ellos y yo nos fumamos un puro sin que lo anterior signifique estar a favor o en contra de lo citado. La gente que lo lea, que se le presume el rigor mental, sacan sus conclusiones y algunos las escriben y otros no.
    .
    Pero me mola un güevo que, aunque sea equivocadamente creas que Spartaccus coincide conmigo en una opinión de algo que nunca he expresado.

  783. Spartaccus: Recuerdo mi post, pero la asociación de ideas es tuya, Y creo que los perros son excelentes guardianes. Mi perro Rex ladra y mucho, si cree que estoy en peligro, no por maldad, ni lo manda satanás. Yo se muy bien que San Martín de Porres me lo manda, y a él se lo encomiendo cuando salgo, y veo en este perro mío una criatura de dios. Quiero a mi perro, me gusta cuando ladra, aún cuando es de madrugada, porque me está cuidando. Y lo tengo desde el 2005, y es pastor alemán,,,

  784. Laura
    Te desdices en dos renglones
    ¿Entonces qué, es o no es de los Legios?
    Dices que no ofendes o sueltas la pedrada.
    “Las agarras tu solito del piso”
    Pura santa hipocresía de Lucrecía.
    Si a mí me corrieron de los Legionarios, voy a ser legionario?
    ni de adivinanza.
    Agua pasa por mi casa, ¡Qué es, ?

  785. Los legionarios, mi antiguamente apreciado Spartaccus, no han inventado nada, pero como se apropian de lo ajeno…¿Te suena eso del propósito de la orden para mayor gloria de Dios? que cita Juan del Carmelo…..

    Ignacio, la bronca no es contigo, ni te subas a este tren…digo claramente “la opinión que cita Ignacio”, o sea, citaste la opinión de otro, y digo que Spartaccus toma la idea del perro de satanás y la relacionas con el Papa, cuando a mí, que me gustan los perros, que considero que son listos, transparentes y leales, me chocan que los pongan como instrumentos del diablo. Punto. Cada quien sus rollos mentales y sus frustraciones (No es para tí esto, Ignacio, es para Spartaccus).

  786. Antes que a Rex, tuve a una perrita cocker, color miel, llamada Luna. Esa sí que no servía para nada, pero como adornaba. Sólo le ladraba a los gatos y a los niños, pero saludaba muy graciosamente a cuanto desconocido se acercaba a la reja de mi casa, que está a sus órdenes (esto no es para tí, Spartaccus). Alguien la invitó a irse, y la muy ingrata se fue con un desconocido…..Pensé que ya no querría a ningun perro, hasta que llegó Rex. Tan diferente, y cómo ladra. En el fondo es un pan de Dios, pero atemoriza a los desconocidos. De repente se pone a ladrar a las 4 de la mañana, pero gracias a eso el grafitti no ha vuelto a “adornar” mi casa. Es un bello perro, hace unos hoyos tremendos en mi jardín, pero lo quiero.

  787. JUAN CAMANEY (perdon del Carmelo)

    Me podrías decir con hermosas palabras como escribiste anteriormente, que piensas de las VICTIMAS de abuso sexual, intelectual, emocional y psicológico que existen por decenas en esta obra de Dios, bosque hermoso y jardín del edén que tu si puedes ver con tu lupa de cristal encantado.

    Gracias!

  788. Nunca le he ganado a una dama y menos si es jesuíta.
    En los Ejercicios de San Ignacio, yo no llegué hasta el perro en llamas.
    Y si el pleito no es Con Ignacio?,¿ Para que lo metes.?
    Ah, ya capiscé.
    Te refieres a San Ignacio.
    ¿Qué no recuerda que, alguien aquí, queriendosela dar de gracioso, comparaba a BenedictooXVI al ”
    PASTOR ALEMAN
    nO ESTABA EQUIVOCADO, TODOS LOS SACERDOTES DE ALEMANIA, SON PASTORES ALEMANES, PERO NO PERRO.s
    Ni el agua de colonia,(ciudad) huele bien, aunque pase por mi casa
    Se enfadan y no lo bajan a uno de Alambicado y Mala leche, puro estilo indirectoy luego luego, Gritan
    !Trastever,e Trastevere.
    Dan la pedrada y ocultan la mano

  789. Lloriqueos.

  790. El que se ríe se lleva y el que se lleva, se aguanta.
    Aguántese.

  791. Josué: La pericia de los Vaticanistas está precisamente en anticiparse a las versiones oficiales…no siempre están bien informados…pero una buena parte de las veces sí. Yo que sigo a Magister desde hace mucho tiempo te digo que así es, se ve que tiene contactos internos.
    La frase de Watty es ambigua…y además no era el tema principal. Pero bueno…podemos discutir ad infinitum, el punto que quiero hacer es que no todo lo que dicen los periodistas es falso porque no se ha dicho oficialmente. Si así fuera, lo que sabemos de MM ahora habría permanecido enterrado

  792. NO SOY COMO TU PERRITA QUE SE VA A LA CASA DE CUALQUIERA.
    NI PERRO NI GATO SOY.
    Y NO ANDO BUSCANDO TABLAS
    SOY TORO NO HUEY
    NUNCA HE BUSCADO INVITACIONES, SI LO APRENDI DE MUY CHICO.
    MEJOR ME CORRIAN, POR ESO NO ENTRO A CUALQUIER CASA, NI SIQUIERA INVITADO,
    INVITATIO NON PETITA, VERECUNDIA MANIFESTAT

  793. Tabitá.
    .
    Nunca me he dirigido personalmente a tí, pero te diré que tus comentarios siempre me han parecido iluminadores y llenos de una mística e intuición de la que yo carezco.
    .

    Gracias por tus oraciones, y espero hacer méritos para escalar puestos en tu lista.

  794. Vale Arminium! Gracias por la respuesta!

  795. SPARTACCUS: Vamos a ver, ¿Por qué dices que tiro la piedra y escondo la mano?. A mi me has llamado poco menos que alcohólica sólo porque ignoras el significado del adjetivo alambicado o porque, como dice Laura, tienes un mal día. Yo recurro al moderador- no es la primera vez- cuando pienso que algún participante se pone en plan ofensivo de un modo gratuito. Y creo que es innegable que tú, en bastantes ocasiones resultas ofensivo por tener mala leche, Spartaccus. Es lo que pienso -y me parece que no soy la única- ¿Vale, chico?. Pues eso.

  796. Micaela:
    De acuerdo contigo que esto puede terminar con la muerte lenta de la LC, pero creo que no hay elementos para pensar que esa es la idea del Papa. Creo que él sí cree en la eficacia de su intervención aunque es consciente de que a lo mejor no va a ser eficaz por la resistencia interna de la LC. Con ella cuentan y me dicen de buena fuente que por eso pidieron el silencio a la LC, porque sabían que iban a tratar de aguar el comunicado como lo muestran las líneas guías para la interpretación que repartieron y que yo también recibí. De verdad en la Santa Sede sí están muy cabreados con este asunto y les va a costar caro a los actuales superiores.

  797. Ay Cristina.
    Si te gusta el wisky, no quiere decir que seas alcoholica.
    Tú me llamaste alambicado, primero.
    Sabes como se hace el wisky.
    en alambiques.
    Así que ofendes, pero seguro, no te das cuenta. Tiras la piedra y luego, quien sabe
    Y luego , mala leche ,aquí en España
    ¿Qué es un idioma diferente o crees que no entiendo.
    A mis 16 años, de los cientos que tengo, Daba clases a 6o año y , según ,los alumnos, era muy bueno.
    Así que no me enseñes español.
    Que sé , hasta donde ni te imaginas.

  798. Arminium.:
    Me salgo del Tráfico insultativo, reflexivo y recíproco.
    Me ha gustado mucho tu aportación.
    Espero lo mismo que Tú.
    El bien de la Iglesia y de todos Uds. los que piensan , según el evangelio de Cristo, no de M.
    Es normal.
    Después de Toda la vida, es dificil, quitarse la piel.
    Menos el corazón.
    por éso, Moisés anduvo cuarenta años, en el desierto, hasta que se murieron los adoradores del becerro de Oro.
    confiemos. Dios nunca pierde , -Davis
    MANUÉ, ANGELO.
    !COMO EXTRAÑO A LAS TROYANAS!

  799. Retomando Micaela // May 19, 2010 at 15:41 ..
    .
    Creo que a mí me pasó más o menos lo mismo, pero en la conclusión que mencionas sobre el Papa yo diría que su manera de actuar fue de un Pastor clemente, compasivo frente a la situación de la Legión.
    .
    Creo que el Papa, como dice el Obispo Watty, está preocupado por ellos y lo único que quiere es ayudarles. No les desea esa muerte. Como dice Tabita, todos somos personas de carne y hueso… Todos los que están dentro lo son, unos estan mal, afectados… los más jóvenes no tanto…son una esperanza, en esa esperanza el Papa fue clemente… No se si me explico…
    .
    Sigo en mi postura…
    .
    Por último: Pienso(humilde opinión de poco) que en este caso, Dios es magnánimamente misericordioso… Dios simpre deja la libertad del hombre, porque lo ama, no quiere su mal, pero noosotros mismos nos metemos en líos, y de esos líos no nos abandona.

  800. La puta casta
    Javier Sicilia
    .
    http://www.proceso.com.mx/rv/modHome/detalleExclusiva/79485
    .
    MÉXICO, D.F., 18 de mayo.- La Iglesia me duele tanto que hasta ahora me había prohibido escribir sobre su escándalo. Pero guardar silencio cuando se tiene una presencia pública es otorgar, y yo ya no quiero otorgar nada. Así que hablaré de ella, como sólo puede hablarse de lo que se ama profundamente en su imperfección: de manera dolorosa.
    .
    Es evidente que en su condición de cosa social, de institución, la Iglesia es –como lo señala una parte de la antigua fórmula que la define– una meretrix, una puta, y como tal ha sido la madre de las instituciones modernas: nada la distingue –a no ser que ella, desde su reconocimiento por el imperio romano en el siglo VI, fue la primera– de su hijo bastardo: el Estado y sus instituciones; nada distingue, en consecuencia –a no ser también que sus clérigos antecedieron a las clerecías políticas y profesionales que se forman en los partidos y en las universidades–, a sus clérigos, como Marcial Maciel, Norberto Rivera u Onésimo Cepeda, de políticos como Mario Marín, Ulises Ruiz y los encubridores de su partido; nada tampoco distingue la manera en que el cardenal Sodano defendió en la ceremonia del Viernes Santo a Benedicto XVI –“las 3 mil diócesis, los 400 mil sacerdotes estamos contigo”– de la política “del montón” con la que los partidos suelen defender a sus líderes cuando son atacados.
    .
    El rostro social de la Iglesia es, como digo, el modelo de las instituciones modernas de la laicidad, tan prostituidas como ella. Lo que, sin embargo, la hace aún más odiosa –de allí la dureza de los ataques– es que ha traicionado lo que siempre ha defendido: no sólo la más alta norma moral de Occidente, sino su rostro más acabado, la caridad. Dura hacia afuera, como los saduceos de la época de Jesús –sus posiciones frente al condón, el aborto, los matrimonios fracasados, las mujeres y los homosexuales–, ha sido laxa e hipócrita hacia adentro –encubrimientos, simulaciones, corrupciones, pactos con los poderes de los Estados y de la economía, perdones obtenidos con los dientes apretados, complicidades y faltas a la caridad–. La injusticia de su hipocresía ha sido tan atroz que nada en el orden de lo humano puede colmar el dolor y el escándalo que ha causado.
    .
    Sin embargo, hay en esa antigua fórmula que cité y que la define con la exactitud de la metáfora, otra condición que su rostro social debe atender para verdaderamente purificarse. Su condición de casta, que nace de la apertura a su Señor.
    .
    La Iglesia, no como cosa social, sino como realidad espiritual, se hace no por ella misma, como lo pretende parte de la jerarquía, sino por la gracia de su Señor (hay que recordar el poema 16 de Ezequiel). Ese Señor que la rescata no es, contra lo que piensa, un Sodano, un Norberto o un Onésimo, el rostro del César que tiene que movilizar a sus huestes para defenderse de su degradación, sino el del Cristo pobre y sometido a la intramundanidad. Ese Cristo –que, como una profecía cumplida, dijo: “Cuídense de la levadura de los fariseos. Nada hay encubierto que no se descubra, nada oculto que no se divulgue. Porque lo que digan de noche se escuchará en pleno día; lo que digan al oído en las bodegas se proclamará desde las azoteas” (Lucas 12, 1.2)– asumió todo el mal y, pobre, con la cruz a cuestas, se sometió al poder de los hombres. Ese Cristo no defendió nada. Asumió, en la pobreza de su caridad, todo el mal frente a la mundanidad de los poderes.
    .
    Lo que, por lo tanto, estamos esperando los católicos, que sólo desde allí amamos dolorosamente nuestro cuerpo prostituido, son signos de la presencia de ese Cristo. No nos basta que Benedicto XVI, quien eligió el ambiguo y lento camino de las reformas institucionales, vaya, arropado por el “montón” católico convocado por Sodano, a pedir perdón a las víctimas de país en país –ese gesto no lo distingue de lo que podría hacer cualquier hombre de institución–. Nos gustaría verlo –asumiendo uno de sus mayores epítetos: “el siervo de los siervos de Dios”– con la pobre y desgarrada túnica de Cristo, reuniendo a las víctimas en San Pedro, haciendo una misa de perdón y reconciliación y caminando con ellas hasta la plaza pública con el único testimonio de su pobreza y de su caridad. Nos gustaría ver a Norberto –que no dejó de encubrir a Maciel– y a una buena parte de la Legión haciendo lo mismo, y, después de renunciar, en el caso de Norberto, a su cardenalato, y, en el de los legionarios, a sus prerrogativas, caminar hacia un monasterio y someterse al rigor de esa vida. Nos gustaría ver en ellos el signo de Cristo y no el del César que se protege de sus miserias; ese signo que, en medio del cuerpo prostituido de la Iglesia, se hace presente en cada sacerdote, en cada monja(e), en cada laico(a), en cada no creyente que, renunciando al poder, sin encubrir sus miserias, está, con el perdón en los labios, en la cabecera de los agonizantes y de los despreciados, de las víctimas y de los olvidados del mundo; en cada hombre que, sabiéndolo o no, da testimonio, en el amor, la verdad y la humildad, de la dignidad de lo humano y de aquello que, por encima de los poderes del mundo y sus hipocresías, lo sobrepasa y hace posible la castidad que nunca nos pertenece por nosotros mismos. Sólo desde allí la Iglesia visible volverá a ser levadura.

  801. Tabita: Que el arca de Noé era una imagen de la Iglesia lo dicen los Padres de la Iglesia, veo que tu cercanía con Cristo te hace teóloga, la teología que se hace de rodillas como dice Von Balthasar, la teología de los santos que es la más importante

  802. Micaela:
    Piensas que los Lucrecios son más de los que son realmente porque tienen visibilidad. Yo que estoy dentro veo la rebelión de las masas, subterránea, inexorable, invisible e implacable porque es la verdad que se impone con su propia fuerza. ¡Ánimo! No te dejes engañar por la propaganda LC Matrix

  803. Spartaccus, hace tiempo sucumbí al escrúpulo y me compré un teclado de terciopelo…, finalmente superado el escrúpulo preferí seguir jodiendo la marrana. Lo tengo nuevito y hasta en el embalaje original. Te hago precio si quieres para contentar a buena parte de la concurrencia; otra opción es suministrar árnica al final de tus aportaciones. Yo también extraño a tu sorbrino.

  804. Hombre, Compañero Ignacio.
    No se me da el oido musical.
    Te lo agradezco.
    Tengo una gaita en casa, con lo que eso llevó traerla de España, por la amistad de un magnifico hermano,ex. perito en letras y versos.
    Aquí la tiene mi hijo, hace ya luengos años.
    Ni gaita ni piano chiflo, como el apóstol trece, nada mas vengo a entonar y me largo a la chiflada.
    Lo de las Damas en comento, te digo, que ya estoy más curtido que las botas de un General.
    Como seguido ando entre toros, les he perdio el miedo, pues ya conozco la embestida.
    Me piace leerte, por congruente , elegante , instruido y a veces, entender tus albures esotericos.
    a mí, para empezar, ni yo mismo me entiendo.
    Eres Buen Quijote y no te le rajas al diablo.
    Claro que extrañamos al Martín, pero aunque va camino del ateo, no le impide ser Sacristán del Badajo
    Saludos y Cor Iessu Sacratissimo.
    Soy de aquella época,
    Creo que ahora, cambio a “Cristo Rey Nuestro”

  805. QUERIDO SPARTAKUS, TRABAJO EN LA UFV y estoy muy contento en mi trabajo, fijate si soy malo, que te aseguro que si denuncio esto es por toda la gente que me pide ayuda de estos simberguenzas y no puedo hacer nada. Si te desuidas les tengo casi que mentir.

    Laboralmente no tengo, gracias a Dios, ningun problema, me considero reconocido y soy feliz, pero quizás a mi me preocupe mas lo que sufre la gente a la que quiero.

    Veo a la gente sufrir y me llena de rabia, pero quizas seria más feliz ocupandome solo de los mio. ¿VERDAD? Quizás tengas razón, aunque sea poco evangelico.

    Te podría poner una lista de unos 20 personas que han estado en tratamiento con ansiloticos por estas mismas personas.

    Pero tienes rtazón ¿A mi no debería importarme, A mi me consideran y tengo un salario decente. Que mas me dan los demas. Allá cada cual ¿VERDAD SPARTACCUS?

    Ma vas a perdonar pero: Así me parieron y no puedo cambiar. Perdoname.

  806. ARMINIUM:
    .
    Te recomiendo mucho el libro de Von Balthasar “TÚ CORONAS EL AÑO CON TU GRACIA”.
    .
    Son homilías que él dio en cada fiesta o etapa del Calendario Litúrgico.
    .
    Ese libro, junto a su pequeña obra “A menos que seas como este Niño”, son sus dos últimos escritos en donde deja atrás ya la especulación profunda de los misterios teológicos y nos los pone ahora accesibles a todos para la contemplación.
    .
    Hans Urs Von Balthasar, después de toda una vida brillante como teólogo, terminó hasta siendo citado EN VIDA por Juan Pablo II en su Carta Apostólica MULIERIS DIGNITATEM, acerca de la Dignidad de la Mujer.
    .
    El haber tenido este privilegio de ser citado por el Sumo Pontífice en un documento oficial del Magisterio, hace que el “Teólogo de Basilea” sea una de las figuras más grandes del pensamiento Católico del Siglo XX.
    .
    Obviamente, íntimo amigo del Padre Joseph Ratzinger, junto a quien fundó una revista teológica internacional COMMUNIO.
    .
    Estoy seguro que este libro podrá ser de mucho beneficio para tus predicaciones, y aprovecho que conoces al autor y que has podido gozar de su gran aportación.
    .
    Este libro lo encuentras en Español en EDICIONES ENCUENTRO.
    .
    Te mando un abrazo y te pido tu bendición.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  807. BA:
    Yo no se que tanto se les dé a la jerarquía eso de ser siervo de los siervos, y lavarle los pies a los discípulos. Pero lo cierto es que, al darnos cuenta y como parte de la Iglesia nos toca ser humildes, misericordiosos, generosos con aquellos que han sido lastimados por aquellos que con prepotencia se erigieron a sí mismos como los elegidos, como el ejécito del Papa, la vanguardia de la Iglesia, los que no debían mezclarse con otros sacerdotes para no contaminarse. Ser, como decía Nieves, cristos para los otros, cristos para los despreciados, Cristos para los pobres, cristos para los migrantes, cristos para los abandonados, cristos para los que han perdido la fe en medio de tanta petulancia y tanta benedicencia. Empezar nuestra propia purificación.

  808. Bravo Suspiros, Cristina y Laura. Como están experimentando “en blog propio”, las locrecias se dan en distintas modalidades, y aquí tocó la del ranchero dizque simpático con latinajos, la del Nacho y la del novedoso Caramelo.
    Gracias a Dios los hijos del pederasta siguen atándose la soga al cuello:
    http://www.eluniversal.com.mx/notas/681525.html
    “Los Legionarios de Cristo anunciaron la creación de un centro de estudios sobre la vida y la obra de Juan Pablo II, justo cuando la beatificación del Papa polaco podría ser afectada por la figura de Marcial Maciel.”

  809. Ya ni la Alessandra Rampolla, primero la experiencia en furores uterinos, luego la flexibilidad para cuestiones de geometría con bisectrices pasadas por las armas y ahora las sogas atadas al cuello…, me imagino qué evocas con lo de sogas y cuellos, pero no estoy seguro así que por ahora me callo. Joder con las obsexiones.

  810. Ah, además son de lo más finos, como podrán ver.

  811. Spartaccus!!!….CHICAS!!!!!…..Haya paz…..que los malentendidos sean pasajeros…..

    Vámonos todos en el barco de la verdad, en el barco de la libertad….Porque todos somos LIBERTOS!.

    Spartaccus: va por tí:
    http://www.youtube.com/watch?v=5_Iel-u709A&feature=related

    Cristina Alba, Cristina va por vosotros hermanas:
    http://www.youtube.com/watch?v=Q3UqusEWGeo&feature=related

    Ay Dios…me ha dao el sentimentalismo!….Espero controlarlo a poco.

    Abrazo a tós.

  812. Tabita, gracias por incluirme en tus oraciones, te incluyo desde ahora en las mías, que no son muchas desgraciadamente.
    Ahora la LC no la tiene nada fácil aquí en Monterrey. El domingo estaban promocionando los campamentos de verano de Club FARO en una parroquia local y al salir me tocó escuchar a la gente decir que eso era de los legionarios, que como se les ocurría promocionar eso ahí. Por otra parte, señoras de un colegio laico discutieron fuertemente con la mamá guía de un apostolado llamado NET pidiéndole que ya no las molestara con que sus hijos asistieran a las actividades, que eso era de la LC, etc.
    Nos enfrentamos por todos lados a personas extremistas, por un lado las Lucres, que son como robots que hacen caso a todo lo que les dicen los LC y 3gf, sin juicio crítico y por otro las anti-lucres, que opinan que todo lo que huele a LC está apestado y casi diabólico. Hay que ver las cosas en su justa medida.
    Si surge la LC reloaded, tendrá que empezar desde cero y no va a ser nada fácil, cuando menos aquí en MTY, ya que su credibilidad y prestigio están muy dañados.
    Confiemos en que el Comisario Pontificio ayude realmente a la LC a purificarse y a tener un fresco comienzo.

  813. Lecciones de finura del maestro ciruela o antologìa de sus obsexiones: “experiencia en furores uterinos, flexibilidad para cuestiones de geometría con bisectrices pasadas por las armas y ahora las sogas atadas al cuello…” Mi recopilario no tiene valor alguno, metros arriba podéis ver las citas textuales del maestro ciruelo

  814. Tabita, yo también te incluyo en mis pocas oraciones desde hace un tiempo, gracias por las tuyas, de verdad gracias.
    Un abrazo.

  815. FO: Gracias por la sugerencia, fíjate que hoy me compré un libro de Von Balthasar…Esencia sacerdotal…
    También vi otro que no me compré que se llama Teología de los Tres Días y es sobre el Triduo Sacro. Es un gran teólogo, de los que hacía teología de rodillas, como hacer también BXVI

  816. SUSPIROS DE ESPAÑA.
    FUI JEFE EN UNA EMPRESA GRANDE.
    POR ASI DECIRLO, JEFE DE OPERACIONES.
    Y SI TENIA QUE LLAMAR LA ATECNCION LA LLAMABA PORQUE ME CORRESPONDIA
    SI A TI TE CORRESPONE¿DE LLAMAR LA ATENICION, PUES ,MHAZLO.
    HAY QUE TENER DISCIPLINA.
    PERO SI ERES JEFE Y NO TE CORRESPONDE METERTE EN CHISMES, PUES NO LO HAGAS.NUESTRA CALIDAD DE TRABAJO, NOS DELATA.
    YO NO DEJABA QUE ALGUN GERENTE, O , VICEPRESIDENTE, LE LLAMARA LA ATENCION DE MALA MANERA A LOS EMPLEADOS.
    PERO SI EL EMPLEADO ERA VICIOSO, FLOJO O LADRON, NI MODO DE QUEDARME CALLLADO.
    SI EL TAL DANY TIENE A SU ESPOSA Y HAY NEPOTISMO, ¿TE CORRESONDE A TÍ SUBSANARLO,? ADELANTE. ES CRISTIANO.
    SI NO , ES METERSE EN CAMISA DE ONCE VARAS.

  817. Ná más lo digo Spartaccus porque como se cabreen las féminas y decidan contraatacar de un directo a…..Vamo a tener que cantar en adelante como los Bee Gess? Te recuerdas eh? Spartaccus esos falsetes de los sudodichos?…Eso sí todos los escuchábamos o no?….

    Abrazos!.

    http://www.youtube.com/watch?v=-ihs-vT9T3Q (por si no lo recuerdas)…

  818. LUIS A
    Además cobardito.
    Te escudas en mujeres.
    ¿no andabas de apostador que, un millón a uno ?
    Ba

  819. ARMINIUM:
    .
    Me parece que en el libro de la “Teología de los 3 días” hace una profundísima meditación sobre el Sábado Santo… impresionante.
    .
    No estoy seguro si esté confundiendo el libro o venga en otro, creo que es en este que compraste.
    .
    Te recomiendo mucho esa reflexión de ese misterio tan profundo y tan poco contemplado, como lo es el Sábado Santo.
    .
    Un abrazo,
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  820. FO: Y mejor está la de Ratzinger en un libro sobre la Semana Santa que recoge sus meditaciones con las de Karl Rahner, que no era tan buen teólogo, pero sí una persona muy piadosa.

  821. TRANQUILO MANUÉ.
    NO PASA NADA.
    Más brava, sin comparación es mi esposa
    Ahora que llegue Angelo, !Vámonos a ver a las Troyanas!
    Ellas no andan en fandangos
    (El fandango es una canción).
    Ahora tengo que regalar dicccionarios

  822. Ignacio:
    Sólo por afan de precisión, sin polémicas.
    Los últimos decanos del colegio cardenalicio son:
    Angelo Sodano 2005-2008 (4 días después de la elección de BXVI)
    Joseph Ratzinger 2002-2005
    Bernardin Gantin (1993-2002)
    En esos casos se da la lógica del más viejo de los cardenales obispos

  823. Cuando yo digo que Spartaccus es -criptico- tan sólo quiero decir que intenta resumir y dar expresión al mayor contenido y claro es difícil seguirle la pista pero que sabe, -sabe- y no pretendo que sea una crítica, es más me -entretiene- deducir lo que en realidad quiere decir…..Otros (incluidos posibles Trolls) son tan -expresivos- que me pierdo a la mitad del razonamiento….

    Sin acritud…La Legión es la Legión….pero su contenido cambiará de continente….B16 lo hará….Eso no son especulaciones.

    Son tiempos de cambio y -tempus fugit-

    Os paso un texto del final de Apocalipsis….:

    “Martyro egó pantí to akuonti tus lógus tes profeteías to biblíu tutu. Ean tis epize epautá, epizései ho Zeós epautón tas plegás tas guegramménas en to biblio tuto. Kaí ean tis afele apo ton lógon tu bibliu tes profeteias tautes, afelei ho Zeós to meros autu apo tu xylu tes zoes, kaí tes poleos tes aguías”….

    Hala para el fin de semana……Excepto uno o dos que yo me sé vais a tardar….en extraer lo duro del autor.

  824. No necesito “escudarme” en nada, cosa que usted sí hace en su verborrea semianalfabeta.
    Simplemente estoy de acuerdo con Suspiros, Cristina y Laura, y no con ustedes que so capa de gracejadas defienden al pederasta y su obra.
    Algo les quedará dentro de él y de ella.

  825. Cuando leí el post que copió Ignacio de Juan del Carmelo, me sentí tan mal, pero después me dí cuenta que son estos posts y los videos de ‘propaganda’ y las promociones descaradas de los LC que están comprobando todo lo que dice el comunicado de los visitadores-
    la falta de formación- esta persona no sabe lo elemental, probablemente ni siquiera los diez mandamientos- es el tipico fanático- MENEFREGHISTA-
    que se mueran los demás porque a mi me va bárbaro y por eso tiene que ser un regalo de Dios obvio!!!!
    El hecho de siempre comparar con SANTOS es blasfemia. El espiritú de Maciel está vivo y fuerte. Es un veneno que fue inyectado a esta institución y lo triste es que no se dan cuenta o peor están ADICTOS a ese veneno.
    Doy gracias a Dios por las personas despiertas en este blog, por Micaela, Suspiros, lo magistral de la respuesta a Juan del Carmelo de FO!!!, Cristina y Laura M. y tantos más. Quiero que sepan que tengo amigos que quiero que son Juan del Carmelo y me dan tanta lástima y también mucha rabia. Me siento como Roberta Garza que con sus hermanos solo puede hablar del tiempo. Que horror!!!!!

    Ayer ví una pelicula apocalíptica tonta pero la elegí por el nombre LEGION y les comparto la última cita:

    One night, I finally got up the courage to ask my mother why God had changed, why he was so mad at his children. ‘I don’t know,’ she said, tucking the covers around me, ‘maybe he just got tired of all the bullshit.’

    Maybe God is tired of all the BS!
    Basta con llamarse elegidos- ni que fueran judios. CATOLICO significa UNIVERSAL y Cristo murió por toda la humanidad. Basta con la Blasfemia!!!!!

  826. luis te pareces a Salvador Borrego.
    Dios me libre de tener de padre a maciel
    No digas imbecilidades y no creo que sea analfabeta.
    Tú si eres analfabestia
    Ud. se arruga con el sujeto , el verbo y el complemento.
    El burro hablando de orejas.
    Y no sea muchachita, en cualquier lugar le topo, anéncefalo
    Ay Suspiros, Cristina Laura,! Auxilio!
    !Que se me sube la la leche!

  827. Otra vez el burro a la cebada… dentro de qué?
    .
    Yo no defiendo al pederaste MM, Más claro el sol? Tampoco estoy de acuerdo, como sí lo está usted, en que sólo los espuramajos y la mala baba son la respuesta adecuada con todo lo relacionado a la LC.
    .
    A usted le hubiera gustado que B16 ni nombrara delegado, ni comisión para estudiar constituciones, ni visitador para el RC, ni leches. Usted hubiera preferido como solución un patíbulo con la soga (la soga al cuello,,,,) para ejecutar públicamente a varios legionarios mientras el Papa firmara un decreto inapelable de disolución total y que todos los legionarios se quedaran mirando a Triana. Eso no ha sucedido y por más “al tiempo” que erupte no va a suceder, así que mientras espera inútilmente a que el infierno esté frio se puede dar por jodido.

  828. Spartaccus, no te ensañes con los mentecatos. A que el sujeto no expresa solidaridad ni está de acuerdo con la Dama de Ballesta? Será porque la tal dama es discípula del pederasta y comadre de la Lucrecia.
    .
    Y perdona Dama de la Ballesta que lo digo de coña y sin acritú.

  829. Arminium // May 19, 2010 at 23:24, Que no polemizo hombre, que contigo es un placer. Que sí que puede ser como dices. Pero me sigue llamando la atención que en el 2005, viviendo el López Trujillo, cardenal del orden de los obispos y más veterano en la púrpura que Sodano no fuera él elegido como decano del colegio cardenalicio. El mismo Card, Etchegaray, también del orden de los obispos, es más veterano que Sodano en el cardenato y ya ves que es el vicedecano. Sigo pensando por ello que la práctica de que el decano sea el cardenal con sede en Roma y más veterano en el cardenalato está en desuso.

  830. Mira Basta!, siendo Dios toda bondad, creo que El puede aguantarnos un poco más, pero de que va a dejarnos asumir las consecuencias de nuestros actos libres, lo va a hacer.

    Luis A: Leí el link de El Universal. Me imagino el lema del Instituto: “Guías Eficaces de la Juventud”

  831. LUego entonces tenía razón “pepito pérez” (nombre ficticio para no revelar la identidad del referido). Tenía razón y yo estaba equivocado.
    .
    Me llegó en diciembre de 2008 un mail que me quería contactar un exlegio, apenas salidito de la LC, algunos meses atrás. Nos contactamos y el hombre, literalmente… una piltrafita. Deshecho, confuso, herido, deprimido, no daba una. Como tratando de evitar abiertamente quejarse de sus superiores intuí que me trataba de decir que le habían herido mucho por muchos años hasta que finalmente le abrieron la puerta trasera para que, como era o es uso común, saliera a las 4:00 AM sin que se entere nadie. Yo en ese entonces militante y defensor acérrimo de la santidad de MM, (no podía ser de otro modo, dado que Corcuera y Garza y Sada y demás se referían a “Nuestro Padre” como el santo del mileno… ) pues la verdad le traté de hacer entender que veía mal las cosas. Que si sintió ser manipulado, usado, etc. era sólo impresión subjetiva… que si sintió algún tipo de presión psicológica era porque la emoción le hacía ver así las cosas… y “Pepito Pérez” como impotente trataba de encontrar un poco de empatía en mí.
    .
    Le ayudaba, pero poner en tela de juicio los superiores de la LC … la LC misma… en ese entonces MM…. eso no!… Yo podía hasta apapacharlo si fuera necesario, pero aquello no se tocaba… era algo así como indefectible. El pobre hombre me comenzó a dar datos con pelos y señales de objetivas presiones psicológica, manipuleos y engaños para conseguir de él lo que se quería. Y yo simplemente partía del principio de que en los superiroes y la LC no había nada de erróneo, o malicia. Pobre… cuánto lo habré torturado al pobre!.
    .
    En su rueda de prensa, además del comunicado conocido por todos, Watty reitera que en la Legión de Cristo hay heridas muy profundas, que la influencia de MM llegó a herir profundamente toda la estructura de gobierno, de autoridad y de formación de la LC, lo cual debe ser detalladamente revisado y re-estructurado. … Luego entonces “pepito pérez” tenía algo de razón cuando me clamaba un pelín de credibilidad ante sus experiencias de tortura psicológica.
    ,
    Sin duda cada uno habla como le fue en la fiesta. Una salida fácil, y es la que nos hacían creer a todos en LC, es que cuando te encontrabas con un exlegio hecho eso, una piltrafita, pues eso, ahí está la prueba de que no era lo suyo. Salió porque era una piltrafita humana (sin carácter, sin voluntad, depresivo, sensiblero…)… después de ver el camino que vivió Pepito Pérez me preguntaba… será que Pepito Pérez salió porque era de un carácter desestructurado o depresivo… o porque y como salió, su caracter se afectó gravemente. Su madre incluso me dijo: “Yo se lo entregué a la Legión como un muchachito sonriente, alegre, lleno de vida, entusiasta, con planes y proyecto… y al cabo de 8 años me lo devuelven destrozado, caído, herido, … es otro”.
    .
    Yo estoy convencido, porque lo viví, y aún lo vivo, de que en la LC hay grandes sacerdotes santos. Está de más decirlo, es claro. Pero… no, no, no,… no caigamos en la dinámica que nos adoctrinó la LC… en ella tmabién existen monstruos, corderos vestidos de ovejas…y los hay en cargos altos… Dios quiera, de verdad lo quiera, que el bisturí de la intervención llegue a la raíz del problema y arranquen toda posibilidad de retoño. Arranquen el erro y la mentira… caiga quien caiga. Señor… en tus manos ponemos este proceso.

  832. Davis:

    Esa experiencia tuya con “Pepito Pérez” la he visto, aún ahora, en miembros del RC. Un hermano mío, me acuerdo cuando le conté la experiencia de un ex-legionario que me contaba, entre muchas otras cosas que le hicieron, un buen día llegó a su habitación, donde tenía una serie de cartas que había recibido de familiares, amigos, etc., y se las habían llevado (supuestamente a la basura) todas. Él por supuesto se molestó mucho, y yo se lo conté a mi hermano, como una de tantas cosas que hacían los LCs. Y me dijo, que entonces ese legionario ya no andaba tan bien, porque si de verdad amas tu vocación, no te importa que te quiten unas cartas, etc. Y lo mismo cuando he hablado de otras cosas. Que por qué los exLCs tardaron tanto en denunciar, que por qué uno había trabajado después para la Legión, que si no fue tan duro para ellos hablar de su experiencia de abuso, al fin y al cabo ya no son niños, … etc… Es decir, con tal de darle la razón a la LC, se les endurece el corazón para entender la situación de los demás. Y estos comentarios vinieron de mi hermano, que de verdad, es un hombre bueno, de muy buenos sentimientos y de una gran fe. Pero, tristemente, se ha dejado manipular por el RC.

  833. Davis, suscribo el último párrafo íntegramente. Yo no he tenido experiencias directas como Pepito Pérez pero te creo y no es la primera vez que las escucho. Mi caso, posiblemente el tuyo, y el de otros tantos es bien distinto al de Pepito y como realmente cada quien habla de la feria según le ha ido ninguna experiencia es extrapolable a los demás. O como nos decía EJE en “questioni scelte di filosofia”, citando a Santo Tomas, al P, de Finance o a Abelaro y Eloisa las afirmaciones universales en materia contingente son per se falsas

  834. Arminium y Joup, muchos saludos! Hoy he andado muy ocupada y por eso no he podido responder a su comentario, pero mañana me pongo a ello… solo quería decirles que los leí y que gracias y que ya comentaré ( a pesar de que hay quien ya me dijo que mejor me vaya de aquí si veo la cosa tan mal…) Menos mal que hay otros que no piensan así y aún gustan de dialogar con esta -a veces tonta pero siempre sincera- servidora… menos mal también que el anfitrión del blog no me ha corrido, que es el que tendría derecho a hacerlo.
    Gracias también a tí Basta! Buenas noches amigos…

  835. Davis, yo también he visto exactamente lo mismo, y NO SABES cuanto lamento mi actitud suspicaz y poco empática con ese pobre amigo!

  836. Micaela: Siempre hay por estos lares uno que otro amargado…..tú participa y al que no le guste que no te lea.

  837. DANIELA:
    .
    ¿Cómo te fue en tu retiro?
    .
    Cuéntanos tu experiencia.
    .
    Dios te bendiga.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  838. Queridos amigos de Trastevere:
    Después de estar reflexionando todo el día, he decididio que me retiro del blog.
    Agradezco de corazón estos meses de reflexión conjunta. He salido con grandes amistades y con muchas enseñanzas para mi vida.
    Es solo que creo que esta parte de mi proceso ha terminado y necesito tiempo para construir mi vida personal y mi vida cristiana.
    Gracias querido José Martínez de Velasco….te quedas en mi corazón para siempre.
    Un abrazo a todos.
    Los recuerdo con cariño,
    Daniela

  839. De parte de la Sra. Directora, Dña. Daniela/Danielita: Que se va de viaje unos días, que quiere seguir manteniendo el cargo – manque les pese a los que ya la denominan “ex-directora” -, y que piruletas para todos y buen fin de semana.
    Que siga cundiendo el buen ambiente y se guarden las navajas de Albacete. Que aquí paz y después gloria.

  840. Pues nada qué le vamos a hacer……

    Angelo picamos un poco a Spartaccus que ahora está rendido y no nos puede estoquear??? (está dormido u durmiendo)…..

    Ná es broma xoer……..

    Bueno me voy a fumá un Güiston y a luego a la tarde os leo y escribo….

    Hala, los Trolls ya pueden empezar también….y por supuesto los de Ejpaña …..a comentar!!!!!.

    Abrazos de oso pa tós pero sin apretujar demasiao!….

  841. Empieza la fiesta en España. Hoy noticia de última hora, los Legionarios van a perder el colegio H. LOS FRESNOS. ¿QUIEN SERA EL O LA RESPONSABLE DE SEMEJANTE DESASTRE? A VER SI SE DAN CUENTA EN LA LEGION QUE LOS SEGLARES DIRIGENTES LES REGALAN LOS OIDOS CONSTANTEMENTE, LEGIONARIOS ATERRIZAR AL MUNDO REAL POR FAVOR.

  842. Ignacio:
    Te doy mi fuente. http://www.catholic-hierarchy.org ahí puedes ver los datos de todos los prelados y tanto Etchegaray como López Trujillo tienen menos tiempo como cardenales del orden de los obispos que Ratzinger y Sodano.
    Además por tradición el decano es el obispo de Ostia conservando la propia diócesis suburbicaria. Lo cual implica que hay seis cardenales del orden de los obispos que normalmente son los curiales con más antigüedad o con cargos más importantes tipo Secretario de Estado o Congregación para los Obispos. Ratzinger fue cardenal obispo sólo en 1996.

  843. Destrastevere, ¿por qué lo van a perder? ¿no es un colegio que recién se inauguró?

  844. Daniela:

    Que pena que te retires del blog. Yo creo que perdemos todos con tu ausencia, sobre todo perdemos el pulso de lo que se vive hacia dentro del RC.
    Espero que para tí no haya tenido consecuencias que lamentar el ser tan participa y tan crítica con las formas de la Legión.
    Me llama la atención que en una semana se retiran tanto Martín como tú..Es una lástima.

    Date vueltas de cuando en cuando. Nos dará gusto saludarte de nuevo.

  845. Regiafastidiada: Aquí está el link con la información:

    http://www.elpais.com/articulo/madrid/Legionarios/Cristo/pierden/colegios/Madrid/elpepiespmad/20100520elpmad_2/Tes

  846. Una frase de Voltaire que creo que es la que debe animar este blog

    “Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo.”

    VOLTAIRE, François-Marie Arouet

  847. REGIAFASTIDIADA, LAURA M YA TE HA MANDADO EL LINK, PERO ESTO ES LO QUE INTENTABA CONTAR SUSPIROS DE ESPAÑA, LAS COSAS NO SE ESTAN HACIENDO COMO SE DEBEN (PODER, INFLUENCIAS,….) Y CONFIANZA EN PERSONAS QUE NO TIENEN LOS VALORES ETICOS NI PROFESIONALES QUE DEBEN, ESTA DE MODA, DIRIGENTES ANTIVALORES, PERO ¿ESTO EN UNA CONGREGACION? YA ES DEMASIASO.FUERTE.
    ¿ESAS SON LAS DIRECTRICES DE LGM, G. INTEGER? ¡QUE TRISTE! ¿CUANTA GENTE HA DENUNCIADO ESTO Y LE HA COSTADO SU PUESTO?

  848. QUERIDO DESASTREVERE, PARECEMOS ALMAS GEMELAS. EXACTAMENTE, HAS DADO EN LA DIANA.
    AHORA VEREMOS A QUIEN SE RESPONSABILIZA DE ESTAS NEGLIGENCIAS, O MEJOR, A NADIE.

    ME CONSTA QUE LOS TELEFONOS BUSCANDO INFLUENCIAS POLITICAS ESTAN ARDIENDO, IGUAL SE QUEMAN.

    ESTOS SON EL GRUPO DE PODER Y SU MANERA DE HACER LAS COSAS.

    QUE DISO LES ILUMINE

  849. Daniela: gracias por todo nena. Saludos a Ken ;-)

  850. Desastrevere y Suspiros de España:

    La nota dice que tienen los Legionarios 10 días para apelar. ¿creen que logren desactivar esa rescisión del contrato?

  851. Es un verdadero desastre que les quiten un colegio, pero no por ellos, que han hecho las cosas mal (a ver, a ver, quién será el que dirige grupo Integer), sino por las pobres familias que tienen que volver a cambiar a sus hijos de colegio, y todos los profesionales que se van a ir a la calle. ¿Cuándo van a dejar de jugar y van a trabajar en serio? ¿Cuándo van a poner al frente de sus departamentos verdaderos profesionales y menos tipazos?

  852. Suspiros.
    Releeí tu post.
    Me duelen los problemas de quuienes , dices Tú, se acercan a Tí para pedir ayuda.
    Pienso que , si tienes foirmna de ayudarlos, lo harás, seguro.
    Pero si tu ayuda, antes bien les perjudica, pues, no dárselas.
    Primero había que analizar el problema.
    ¿No tienen Sindicato?
    Esa sería una forma.
    A no ser que sea un Sindicato Blanco.
    si no irse a Tribunales del Trabajo
    En fin, analizar el problema
    Manué, gracias por la participación.
    Angelo, bien pr tí
    Se va Danielita.
    Es una lástima.
    Que sus caminos sean de Verdad en el discernimiento y en las manos de Dios

  853. Lo malo de juntarse con políticos.
    Ayer mandaba el PP.
    Hoy Otro partido.
    El que llega tiene que acabar con lo que deja el otro.
    Si además, hacen las cosas mal hechas, pues ni modo.
    Que se cumpla la Justicia.
    Salen muchísimos perjudicados

  854. +

    Queridísima Danielita: me alegro de tu “breack” pero más me alegro aún de tu deseo de renovación cristiana. Estoy segura que la Virgen te ha concedido esta gracia: Haz lo que Él te diga… y Él es Camino, Verdad y Vida.
    Tu presencia en el blog me ha hecho conocerte y se lo agradezco a Dios MUCHO pero que muxo.
    Y tus cuestionamientos apasionados y atrabancados… y de un corazón lleno de nobleza y amor maternal no se olvidarán porque quedarán en el archivo del TT.
    Que Dios te bendiga y seguirás siempre en mi lista de rezandera… la número 12.
    Un abrazo cibernético, Tabitá Puente.

  855. +

    Muy querido Emilio: gracias por tu post.
    Cuando era peque le pregunté a mi párroco en confesión cómo hacer oración si tenía tantas intenciones en el corazón y me dijo: “la oración es como el sol: cuando amanece todo lo calienta con sus rayos que iluminan todo: valles, montañas, ríos, campos, praderas… TODO; así la oración Dios ve tus necesidades y como el sol, todo lo calienta, lo nutre, le da color…”
    Qué hermosa imagen.

    Mi lista no tiene preferencia por número sino por necesidad expuesta en el blog. Y tú tienes un lugar privilegiado porque llevas mucho tiempo en esta lucha por hacer prevalecer la verdad a costa de tu sacrificio y vida personal…
    Orar y entregarse son una misma cosa; orar y vivir es lo mismo, es cuestión de conectarse al blog interior y leer los comentarios de Dios en tu corazón. Cuánto tiene que decirte … sólo ten la intención de escucharle… quizá con oídos nuevos cada instante.
    Un abrazo y mis oraciones, Tabitá Puente.

  856. +

    Mis queridas regiafastidiada y Amelia: no tiene precio la oración por mí… en este momento. Aunque creais que es poco cosa… leed el post a Emilio… hasta tu tiempo de sueño es oración…
    Un abrazo fuerte, Tabitá Puente

  857. Suspiros de España:

    Aprovecha hoy para platicar con Spartaccus..creo que anda de mejor humor que ayer

  858. NO ME EXTRAÑA, ESE ES EL VERDADERO DESASTRE. DEPENDEN MUCHÍSIMAS FAMILIAS DE SUS BUENAS O MALAS ACCIONES, A TODOS LOS NIVELES, PROFESIONAL( ENSEÑANZA, NIÑOS, NÓMINAS….) Y ALMAS ENCOMENDADAS, ESTO ES LO MÁS SERIO. SU EJEMPLO ES FUNDAMENTAL PARA MUCHA GENTE, PRINCIPALMENTE PARA LOS JOVENES, ESE EJEMPLO ES EL DÍA A DÍA, SU FORMA DE HACER LAS COSAS, LA PUREZA, EL TRABAJO DURO PERO NO CON INFLUENCIAS, NO PERMITIR NI USAR LA MENTIRA, NO ENCUBRIR MALAS ACCIONES DE NADIE Y MUCHO MENOS SI ESTAN AFECTANDO A TERCERAS PERSONAS, EN FIN,…..
    SOY MUY CONSCIENTE DE LOS AVISOS QUE LA LEGION HA TENIDO EN ESPAÑA DE QUE LAS COSAS NO SE ESTABAN HACIENDO BIEN, Y PARECE QUE EMPIEZAN A EXPLOTAR.
    ¿ES COSTUMBRE QUE LAS COSAS EXPLOTEN EN LAS MANOS EN LA LEGION? ¿ES POSIBLE QUE NO PUEDAN ADELANTARSE A LOS ACONTECIMIENTOS? ¿SE FIAN DE QUIEN NO DEBEN? ¿LA LAEGION NUEVAMENTE SE HA ENTERADO DE ESTO DE LOS FRESNOS, POR LA PRENSA? NO PUEDE SER VERDAD.
    UNA VEZ MÁS LA LEGION NO ES CULPABLE SEGURAMENTE.
    SPARTACCUS TE CONTESTO A LA PREGUNTA QUE HACES A SUSPIROS, NO, NO, NO, NO HAY SINDICATO NI COMITE, NI JUNTA DE GOBIERNO, NI NADA DE NADA, SOLO ESTA PEDRO GONZALEZ, CUÑADO DEL RECTOR DANIEL SADA, Y ESTE ÚLTIMO, AMIGO Y PERSONA DE CONFIANZA DE LGM.¿QUE TE PARECE? .
    SIENTO MUCHO LA PREOCUPACION DE LOS PADRES DE FAMILIA EN ESTE MOMENTO DEL CENTRO ESCOLAR EN CUESTION, ADEMÁS SE QUE HAN APOSTADO MUCHO POR EL COLEGIO.

  859. DANIELA:
    SOLO QUIERO A NOMBRE DE MI HERMANO LALO Y DE TU SERVIDOR, AGRADECERTE TU VALIOSA AYUDA Y EL APOYO QUE NOS BRINDASTE DESINTERESADAMENTE, A FIN DE PRESENTAR EL TESTIMONIO DE INTENTO DE ABUSO SEXUAL ANTE EL OBISPO DON RICARDO WATTY.
    MIS MEJORES DESEOS PARA TI DANIELA, Y MUCHA SUERTE Y EXITO EN TU LUCHA.
    NUEVAMENTE MUCHAS GRACIAS A TOD@S MIS AMIG@S BLOGGERS.
    UN ABRAZO A TOD@S, EN ESPECIAL A PEPE TRASTEVERE, POR HABERME AGUANTADO TANTO TIEMPO EN EL BLOG.
    LOS RECORDARE SIEMPRE CON MUCHO CARIÑO.
    ¡¡¡ MUCHAS GRACIAS !!!
    MARTIN LOPEZ OROZCO

  860. EL OTRO DIA ME DECÍA UNA AMIGA QUE SE HABIA QUEDADO HUERFANA, SU VIDA ESPIRITUAL COMO LA DE SUS HIJOS DEPENDÍA DE LA LEGION Y AHORA DESCUBRIENDO LA VERDAD Y VIENDO COMO AFRONTA Y ACTUA LA LEGION ESTO, ELLA SE HA TENIDO QUE SEPARAR DE LA CONGREGACION, SE HA QUEDADO HUERFANA ¿Y?. ¿CUANTAS FAMILIAS ESTAN EN LA MISMA SITUACIÓN?

  861. Desastrevere:
    Esto que para tí es tan inconcebible, para los mexicanos es algo tan normal….Si eso hubiera pasado en México te aseguro que se encontraria la forma de “arreglar” el asuntito…A mí no me extraña nada la forma de operar de Interger, que no es sino la forma en que Maciel controlaba a sus incondicionales en el Vaticano. Les resultó por casi 70 años. Mi padre tiene un dicho: chango viejo no aprende maromas nuevas. Quizás es que los legionarios, tan encerrados en su Disneylandia, no acaban de entender que les llegó el invierno, y deben buscar nuevas formas de responder ante un mercado que ha cambiado su percepción. Y lo pongo en términos empresariales, porque si lo escribo en términos religiosos, pues no hay forma alguna de hacerles llegar un mensaje, porque esto individuos no se oyan más que asímismos.

  862. ¿Por qué no le escriben al P. Corcuera?
    Sé que pantalones no le faltan y armen un sindicato.
    Sé que leen esto.
    Ayudenlos, por Justicia evangélica.
    Vean su problema.
    Me consta que hacen caso.
    si no son Herodes via Pilatus.
    O alcancen al Delegado y que se aviente un P.D.
    ¿Ahora que anduvo ahí, no habalron con El?
    El mail de Corcuera lo tien Trastevere
    Y es muy fácil
    como dice el del Telcel
    !Háblenle!
    Martín, no seas Ojéis.
    Nadie te corre y la faena no está terminada
    ¿Quién pone banderillas?
    acorcuera@legionaries.org

  863. SPARTACCUS, EL P.CORCUERA ESTA AL TANTO DE TODO.
    ¿TE CONSTA QUE HACEN CASO? CUANTO ME ALEGRO, SI TU HAS TENIDO ESA EXPERIENCIA, ENHORABUENA. EL P. CORCUERA NO TIENE NADA QUE VER CON INTEGER.
    TENGO ENTENDIDO QUE EL VISITADOR EN ESPAÑA TUVO COLAS DE GENTE DENUNCIANDO ESTE TEMA. YO FUI UNO DE LOS AFORTUNADOS.

  864. ¿Si no Quien manda en la Legión?
    Y si no escribanle al Papa.
    paarece tonto, pero no.
    Vía el observatore Romano.
    Lo encuentran en Internet
    O avísenele al Obispo Urquidi.
    el si es Entrón
    Ni modo que estén pintados.
    O pongan un aviso en ABC
    Da resultados

  865. pERDÓN.
    pARECE TONTO, “NO EL PAPA,”
    SINO EL MEDIO
    PARA QUE NO ME NAVAJEEN

  866. ¿EN ABC? JA JA JA, ERES MUY SIMPATICO SPARTACCUS.

  867. O en otro periódico.
    Ni modo que sea de los L.C. el diario.
    Ya Garzón se fué a la Haya.
    Y no se rajen, antes de empezar.
    ¿Qué es lo que pelean?
    Sin dar nombres
    Sueldos, injusticias, despidos del trabajo, Vacaciones, Mobing, etc.
    Nepotismo.
    Cuántos son

  868. Aquí estoy viva, pero no me da tiempo a seguir este foro pues estoy en la Lucha en estos tiempos de crisis.
    Yo estoy con la verdad por delante de todo pero también el respeto. Veo que hay personas que no tienen la mente abierta y solo creen en su verdad sin respetar las expresiones u opiniones de otras y necesitan el enfrentamiento por el sarcasmo e ironía. Cada palo que aguante su vela.
    Yo después del comunicado estoy encantada y con mucha confianza en la Iglesia que es Madre a pesar de sus imperfecciones como no, al estar formada por hombres.
    El camino será largo y duro y la verdad acabará saliendo , estoy convencida. Lo importante creo no es la legión si no las personas de buena voluntad que están dentro a las cuales admiro enormemente, y que son las que más están sufriendo todo este proceso.
    Lo importante es la Iglesia , los movimientos y las personas pasan pero la que perdurará hasta el fin del mundo será la Iglesia Católica.

  869. Es penoso el tema del colegio en España.
    Y lo siento no por los legionarios o el mentado
    Grupo Integer.
    Lo siento por las familias y los docentes.
    Cambiar de colegio, aunque sólo cambiasen
    de directiva, es un coñazo.

    Laura M:
    Tienes razón. Esos jóvenes no se
    consagraron a MM, sino a Jesucristo.
    Hay que pedirle a Él que los ilumine,
    pero denunciar también que no les
    dan toda la información.
    Negar la paternidad macielista
    llevará tiempo, años tal vez…

    No sé si sabían que fueron a Portugal,
    invitados por el Papa. (Salamanca está un
    ladito de Portugal). Varios llamaron a sus
    casas para pedir dinero para el camión.
    Fíjense que para pedir dinero sí pueden
    llamar a su familia, pero para otra cosa…
    (y eso que era para una cosa muy santa,
    estar con el Papa!!!)
    Esta también es una jugada mediática,
    y si no lo es, lo parece muy ad hoc.

  870. Ingresé a los Caballeros de Colón.
    su página, aclaro.
    UN hermano fué caballero.
    Y ví que, tienen un millon setecientos mil miembros y hacen el bien.
    son católicos y testigos de su fe.
    Su carisma Caridad, igual que muchos, pero práctica.
    Uno de sus capellanes,
    El arzobispo Fernández Arteaga de Chihuahua, Obispo emérito, les explico a los Consejos, en México el tema de los Legionarios.
    Tema de moda.
    Resumiendo les dió tres puntos.
    1.- Redefinir el Carisma
    2.-Revisar el ejercicio de autoridad, unida a la verdad
    3.-Preservar el entusismo de los jóvenes, su ardor
    misionero, su adecuada formación.
    Muchos, dice, encontramos religiosos ejemplares
    que desconocian el comportamiento del fundador.
    La Mayoría no sabía.
    !Y la Iglesia , como Madre,Verá por ellos.
    Estos son puntos.
    Lo demás , Rollo
    como le gusta a Manué.
    Lo bueno, si breve, dos veces bueno
    Spartaccus

  871. Como me gusta si señor Spartaccus……Breve, concreto, conciso……Hya que tener cierta habilidad para concretar y resumir no se le dá bien a cualquiera…………

    Angelo…..toreamos a Spartaccus un poco?…….Es resabio y dá cornás cuando menos te lo esperas…..Pero es un toro buen encuadrao!……..Aunque se me hace UEY porque ya no entra tanto y recuerda muuchooooo!……

    Ea, maestro sin a´nimo de ofender que lo que a tí te duela me duele a mí……de verdad!…..

  872. Calla Manué que ahora los toros, dan por la derecha.
    Pero más cornás da el hambre.
    Cuidado con el toro bizco
    Y no afloje el paso.
    Ponga un par de pamplona y salude al Respetable

    Ahora le toca al Angelo

  873. Spartaccus….no vea yo que te afliges o te afligen…que voy con mi centuria y arraso el lugar……(tu lugarteniente).

    Me hacen gracia quienes critican porque a la obediencia debida se remiten….los que sin pensar ni discernir por no discutir asienten….aquellos que por equívoca razón confunden -obediencia- con raciocinio y seguimiento…..cuánto invidente a las órdenes de!……

    Nos vamos de campaña a los territorios -ocupados- y nos liamos a guantás pa que despierten?…..El letargo al igual que la omisión no es de valientes sinó de de los que tras otras faldas se defienden!….

    Ea. haya paz pero no queráis guerras!……que más guantás dá el hambre y hambre y sed…………………………de justicia……………………..ya está el populacho lleno!. El populus dixit!.

  874. http://streams.wgbh.org/online/cross/cross20100520.mp3

    Entrevista con Genevieve Kineke, alias Giselle de life-after- RC en National Public Radio-

  875. #
    VERDAD // May 19, 2010 at 13:49

    MANUEL JESUS, LA LEGION PERVIVE, PERO TE ASEGURO QUE NO PERVIVIRÁ, POR PURO SENTIDO COMUN, PUES EN CASO CONTRARIO QUIEN CAERA ES LA PROPIA IGLESIA Y B16 LO SABE.

    ES PURA LOGICA. PIENSALO CON DETENIMIENTO

    A esta conclusión han llegado todos los periodistas especializados en la Iglesia y la Santa Sede. El TEST es la apuesta de B16 con la Legión.

  876. Gracias a Tabitá por sus hermosas oraciones.
    Siempre es reconfortante saber
    que alguien eleva plegarias por tu bien.
    Señores, úrgenos tener paciencia
    y esperar las resoluciones del Papa.
    La tropa lo espera ansiosa,
    por más que los de arriba se descosen
    por afirmar que “viento en calma,
    a toda vela”
    Aún se oyen frutos, números y esa
    palabreja para la cual pedían discresión:
    “captación”

  877. He visto una foto de los novicios de Salamanca en Comillas en el 94 y aparece el nombre de Álex Navajas aunque no lo reconozco. Tengo curiosidad ,¿alguien me lo puede confirmar?, ¿Álex es del RC, verdad? Gracias.

  878. basta !: gracias por poner la entrevista de genevieve…la acabo de oír entera. no dice más que la verdad y además en un estilo muy claro y directo, al igual que el de la entrevistadora. no se enrrolla. saludos.

  879. Les mando la entrevista que dio el Obispo Ricardo Watty Urquidi (no sólo “Urquidi” como alguien dijo), muy mesurada y prudente.
    Ante aquella inquietud de Paco Zepeda de hacer algo concreto y de algún otro, ¿por qué no envían una carta todos ustedes e invitan a más gente a firmar, directamente al Santo Padre pidiendo la refundación de los Legionarios?. Señalando también que es necesario se cambie a la cúpula.
    Hay que tener en cuenta que si ahora no se hace nada. YA NO HABRÁ OTRA OPORTUNIDAD. “Ahora es el tiempo de gracia”. Claro que además de las oraciones que no han dejado de mencioanr

  880. Perdón, no puse el link de la entrevista: http://www.lasenda.info/

  881. 1.- Redefinir el Carisma
    2.-Revisar el ejercicio de autoridad, unida a la verdad
    3.-Preservar el entusismo de los jóvenes, su ardor
    misionero, su adecuada formación. Muchos, dice, encontramos religiosos ejemplares
    que desconocian el comportamiento del fundador.
    La Mayoría no sabía.
    !Y la Iglesia , como Madre,Verá por ellos.
    Estos son puntos.
    Lo demás , Rollo

    NO SEÑOR.
    “Redefinir el carisma” es una caritativa forma de decir que no se sabe cuál es el carisma.
    “Revisar” la autoridad es mandar a la %$·>)· a Corcuera y su banda, que además de violar el fuero interno son unos… hijos del p… maciel.
    “Preservar el entusiasmo” es proteger a los jóvenes de ser manoseados/lavados de cerebro/sodomizados por su linda ordencita del pederasta.

  882. +

    Querido Luis a : cómo me gustaría estar más cerca tuyo y poder escuchar todo eso de viva voz… así como lo he podido hacer con otras personas … y poder saber más de ti y de todo lo que piensas… y de tu experiencia.
    Es demasiado fuerte leerte y no poder darte un abrazo y decirte que te aprecio mucho…
    Supongo que eres consciente que es un gran talento tu inteligencia que capta atinadamente lo esencial… rezo para que se transforme en una voluntad de amor entrañable…
    Tabitá Puente. tabitapuente@gmail.com

  883. luis a: toda la razón. no sé por qué algunos se enrrollan tanto si está taaaan claro. saludos.

  884. +

    Para quien se quiera dar el tiempo de pedir auxilio divino:

    Noventa de Pentecostés:

    http://www.devocionario.com/espiritu/novena_1.html

    Novena de Sta. Rita:

    http://www.devocionario.com/santos/rita_3.html

  885. Tabitá… me tienes en tu lista? Yo también necesito que reces por mí.
    Daniela y Martín… los extraño!!!

  886. Tabitá, eres un cielo. Tu nada más rézale. La discusión va TAMBIÉN por otra parte.

  887. +

    Claro Malu: tu eres el ´n° 8 pues cuando inicié mi participación os fui poniendo en mi lista en la medida que leía quiénes erais…
    Un ocho….
    espero que te gusten los bizcochos
    y que no tengas nada que ver con Pinocho
    y que no te guste vestir el poncho… ja ja
    Bromas a parte, me gustaría contactarte…
    bueno, Arminium no para de decirme que estoy “piloteada”… pero a mí me pilotea Alguien especial: el Espíritu Santo… con Él escribo aquí y rezo por todos muy especialmente por los que más sufren, más gritan y los que desde el silencio siguen, leen, participan a su modo…
    por todos… ya entiendo por qué mi oración me causa tanta fatiga de corazón… quizá es mucho peso y soy gacela y no un elefante… ja,ja
    Un abrazo cibernético.
    Tabitá Puente.

  888. Ay Tabitá, estoy llorando nadamás de pensar que hay alguien que reza por mí… yo no puedo rezar por nadie, ni por mí misma.

  889. +

    Mi querido Luis a: ojalá fuera cielo, es preciso ganarlo es cuestión de apropiarse de los méritos de Jesús… pero estoy en valle de lágrimas como tú y aunque te agradezco que me digas “tú nada más rézale” porque esa es la acción de Dios, es la llamada a la Omnipotencia de Dios, … Él quiere que le ofrezca mi impotencia y TAMBIEN mi post van para otra parte… quizá hacia el rincón más sucio y descuidado de mi propio corazón y de los corazones de los que escriben y leen, de los que sufren y lo expresan o no se atreven a hacerlo…
    En la oración, puedes expresarte con total libertad.. a Él no le asuntan ya mis formas…
    Gracias Luis a
    Tabitá

  890. +

    Malu: le pedimos a Pañuelos Kleenex uno, vale?
    las lágrimas son la mejor oración… recuerda cómo Jesús le dejó derramarlas sobre sus pies cansados…
    Eso ya es oración… incluso el no poder hacerlo… es que ya te has puesto a hacerlo… es lógica!
    Tabitá

  891. cony: gracias por el link. buenísima, interesante y CLARA la entrevista de MONSEÑOR WATTY. saludos.

  892. La entrevista de Msgr. Watty indica un labor gigante que queda adelante. Dañadas son: carisma como tal, sistema del gobierno, la formación para la vida religiosa, el modo de realizar apostolado, en fin, la vida entera de la congregación. No se si todavía se puede hablar de una congregación religioso en verdad, mas bien es un grupo de hombres con votos, si, pero poco mas refleja en evangelio integralmente en su estructura de espiritualidad y trabajo. Esto no se sana en 10 anos o 20 anos me parece… No hay nada por cierto en esta tarea.

  893. daniela, que pena que te retiras del blog
    me gustan mucho tus comentarios, siempre tan acertados y con esperanza para la gente que forma parte de ese grupo de salir adelante.

    espero que tu corazon encuentre paz y verdad.

    recuerda que nuestro SER es siempre mas fuerte y mas sabio que las personas que han actuado malevolamente.

    te mando un abrazo. lucy

  894. Tabitá, tu eres sin duda la luz en este blog. Quiero que sepas que rezo mucho por ti. Hoy me llamó una Señora del RC que hacía seis años ni siquiera me saludaba pero hoy me llamó y hablamos como si nada. Le pregunté por su hermano LC que es parroco en una iglesia en California- me dijo que sufre mucho. Es muy buen hombre y me da tanta pena.
    Hoy fui a misa y el sacerdote al terminar la misa pidió a todos que repitieramos todos el Ven Espiritú Santo y fue tan lindo pero me doy cuenta que el está sufriendo y dolorido por todo lo que pasa en la Iglesia. Es un sacerdote diocesano jóven y debe ser dificil vivir solo y ver esta crisis tan grande en la Iglesia. Bueno te quiero agradecer por rezar por todos nosotros. Yo me acuerdo siempre de tí. Espero no nos dejes como Daniela y Martín.
    un abrazo de oso :)
    Quant, verdad que Genevieve es genial. Es tan brillante y clara en sus pensamientos y es una gran escritora de libros católicos.
    cariños

  895. ora si quedamos arreglados, daniela se llevo la llave de la despensa y martin cerro el bar

  896. Lucy, estamos fregados. Nos dejaron a pico seco. Hay que hacer algo para que vuelvan Daniela y Martín!

  897. Suspiros de España.
    Me escribió un amigo Chipocludo, muy cercano al Integrador .
    Creo que puede ayudarlos a los del FV.
    El los lee.
    Puedes enviarlel a Trastevere.
    O ponerlo aquí.
    Lo que te plazca.
    El rersuemne que les envié, no es mio.
    Es del arzobispo emérito de Chihuahua, capellán de los Caballeros de Colón.
    Esta de acuerdo con lo que dijo Watty.
    Manué.
    El río esta masa empedrado que el Pas, y no hay truchas.
    Solo paso de arrieros y mulas.
    Avisa al populo
    El Angelo se fué a otra ganaderia, seguro
    Veamos que dicen los Bancos de españa

  898. Monseñor Watty fue sumamente claro. Los puntos centrales de los argumentos de los participantes en TT con respecto a los cambios necesarios en la LC se refrendan en forma clara como el agua.

  899. Todos los LC, RC y etc, y los ex, deberíamos correr a la Parroquia más cercana y preguntarle al sacerdote encargado “¿En qué le puedo ayudar?.
    Recuerdo una canción de NETque siempre me ha gustado mucho: “La Iglesia somos tú y yo…” ¿Entonces?
    No somos en esencia el Movimiento o la Legión, Somos Cristianos ante todo, somos católicos miembros de una Iglesia.
    A buscar pues cuál es la voluntad de Dios y a encontrarlo en el pobre y en el más necesitado material y espiritualmente.
    Los demás que sigan discutiendo cúpulas, corrupción, dinero, poder…
    Nosotros a orar y actuar.

  900. basta !: sí, es genial. me he metido también a leer en life after rc en muchas ocasiones y todo lo que dice es clarísimo. quisiera que me contactaras, pero libertad !! eh?? no me parecerá mal si no te animas. mi mail: quant60@hotmail.com

  901. OJO: De buena fuente sé que la cúpula está atacando a Mons. Watty….. ¡aguas!!!! En la entrevista no dijo nada que no dijera el comunicado!!! pero ¡cómo duele la verdad!! y estos no están dispuestos a cambiar… se están defendiendo como gato boca arriba y lo peor es que tienen padrinos en el Vaticano…. ¿son una iglesia paralela o de qué están hechos??

  902. cony: es ALARMANTE el camino que están siguiendo. no me lo puedo creer. esperaba, no sé por qué (ingenua de mí) que el escenario iba a ser otro. que primero lo que fuera antes de desobedecer al PAPA, antes de cuestionarlo. que, ante el comunicado, iban a dar muestras de humildad sincera. no entiendo en qué creen o qué quieren. ¿por qué no tienen miedo? no al PAPA, sino a DIOS….ojalá el PAPA esté enterado de todo lo que están haciendo y diciendo ahora

  903. Cony: Los padrinos en el Vaticano son Sodano, Castrillón y Rodé….se les fue que el Papa es BXVI y no JPII.

  904. Siena: Tu diagnóstico es bueno, pero tu pronóstico exagerado. El Papa y los visitadores que saben más que nosotros de esto ven que hay salida posible, aunque comparto contigo que no va a ser fácil y que el paciente se puede morir en el intento.

  905. Malú, te suplico que busques un libro que se llama “Vivir para contarlo” de immaculeé Ilibagiza. Léelo por favor. Te mando un abrazo muy grande. Sí hay esperanza Malú. Te lo aseguro.

  906. Cony, pero como están atacando a Watty?
    Espero que en el vaticano ya se hayan dado cuenta de las mañas de estas personas y como tratan de arreglar todo y aplastar a quien se les opone.

  907. Hola a todos.

    No soy Ex LC ni LC. Por si no me recuerdan

    Hace algún tiempo entre a este blog. Por que tengo amigos Ex LC y LC y quería saber como andaban las cosas. Después Salí fuera y estoy de regreso hace algunos días. Y la verdad que ponerse al dia fue de muchos Kilómetros.

    Hace unos días estuve con dos amigos LC a los que aprecio mucho, por que nos conocimos de siempre.

    Y aquí empiezo con algo que yo llamaría el Síndrome Legionario. Voy para que me entiendan.
    Estuvimos conversando por un rato, y al momento que toque el tema del comunicado. UUUFFFF UUUFFFFF y RE UUUFFF. Sacaron sables, uñas, y el tono de vos cambio. Me dieron no una sino muchísimos argumentos por lo que el comunicado, no dice lo que dice, que no tiene la menor importancia, por que no va a pasar nada etc. Al momento de querer yo hablar, no podía, ellos seguían con mas y mas. ( Lucresios ). Hasta que los pare en seco y les dije. Que la Legión me tenia sin cuidado, si crecía o desaparecía y punto. Cambiemos el tema, al del clima les recomendé yo.

    No se como sean los escalafones en LC, pero no son nuevos, ni de a mero abajo. Asi es que creo, que las cosas están difíciles para la Iglesia, que no han de saber que hacer con ellos, por que están bastante dañados. Alguien mas arriba, comentaba que maciel (con minúsculas, no merce mayúsculas) sembró la semilla y seguirá después de muerto. Algo asi, o asi lo entendí yo, y no lo dudo ni tantito.

    Esta es únicamente mi muy personal opinión, y no quiero ofender ni maltratar a nadie, se que ustedes conocen mas de la LC y de la Iglesia. Yo soy un simple mortal de a pata.

  908. Mons. Ricardo Watty:

    Interesante la claridad y trato diplomático ofrecido por un obispo en estos tiempos. Mucho de sus maneras habrían de aprender otros tantos prelados que con su pedantería y ofuscación se han granjeado la enemistad y el ser tomados a chacota por buena parte de quienes acceden a sus entrevistas.
    Habla de un Delegado Pontificio. Pregunto nuevamente, si existe esta figura en la estructura eclesial o en el Derecho Canónico.

    Habla de DEFINIR EL CARISMA. O sea la LC, o no tiene un carisma, o bien, lo que ellos han presentado como tal, no está claro. Hay que definirlo, por lo tanto si hay que hacer algo nuevo, ello implicaría el deshacer lo que existe. O Sea, DISOLUCIÓN
    Si la estructura de gobierno legionario, está dañada, por la herencia de sesenta años de autoridad suprema del pederasta fundador; luego entonces, es necesario cambiar esa estructura de gobierno. Qué mejor manera de hacerlo que determinando una DISOLUCION de la LC y luego si se quiere, refundarla aprovechando todo el potencial de los actuales integrantes.
    Si los aspectos FORMATIVOS, de la LC, presentan deficiencias, y es necesario definir muchos y corregirlos en diverso grado que permita a los miembros vivir mejor la vida consagrada y desarrollar mejor su apostolado, luego entonces, por qué no llevar a cabo la DISOLUCION de una congregación que manifiestamente forma a sus miembros con criterios sectarios y partir hacia una espiritualidad y sistema formativo acorde con el carisma que se va a definir.
    A esa palabra oficial de la Iglesia ( que es el comunicado) y hasta el punto en el que se puede pronunciar públicamente, le ha faltado el emitir un pronunciamiento claro sobre la estructura financiera de dicha congregación y su sector operativo llamado Grupo Integer. ¿Será posible que el pronunciamiento de la Iglesia, además de fundamentarse sobre contenidos de carácter doctrinario, de espiritualidad y normatividad religiosa, pueda atender y analizar un punto determinante y de consecuencias directas en la aplicación del carisma, la estructura de gobierno y la formación de los miembros como lo es el aspecto financiero de la LC/ RC?

    Ojalá que en este espacio que se está dando previo a la determinación especifica de la Iglesia sobre la Lc, se considerara, atendiendo a los párrafos anteriores, lo reitero, la DISOLUCION, DISOLUCION, DISOLUCION, de la Orden, y ya podrían ir quedando más claras las cosas, si es que de verdad las quieren aclarar y llegar a la verdad y “acompañar” a los miembros en su proceso de transformación, lo demás puros paños calientes.
    Gracias.

  909. Sé que lo están desacreditando y que han criticado las intervenciones que ha tenido en la prensa. La verdad es que el hombre ha sido más que prudente, por lo que yo he podido ver, pero no puedo decir mucho. Si estos tienen semejantes padrinos que son Cardenales, es decir consejeros del Papa ¿qué podemos esperar? Yo sé que Benedicto XVI es un hombre a carta cabal y que cuenta con la gracia de Dios, pero si estos tales por cuales se atreven a atacar a un Obispo ¿qué podemos esperar?. Digo, Rodé es de la Comisión de la Visita y por lo que sé está decidido a defenderlos.. perdón no quiero desanimar pero por eso sugiero una carta o mensajes sms, para que se note la vox populi, que por un lado agradezca el Comunicado pero llamando la atención para que salga la cúpula, pues no es sólo revisión de Constituciones, sino toda una REFORMA!!.

  910. max: serás un simple mortal de a pata pero has captado el meollo del asunto, cosa que algunos no son ni medio capaces de distinguir. saludos

  911. Amenazaron romper con Roma los Legionarios: Barranco
    Organización Editorial Mexicana
    11 de mayo de 2010
    JUDITH GARCÍA / El Sol de México

    México, 10 may (OEM-Informex).- Ante la amenaza de la cúpula de los Legionarios de salirse de la Iglesia Católica, el Papa Benedicto XVI opta por una postura intermedia y ordena refundar la Congregación, haciendo reajustes en la estructura y en la autoridad, señaló el sociólogo y especialista en temas religiosos, Bernardo Barranco Villafán.

    Al analizar el escrito “El pulso del Papa: Intervención a la Legión”, difundido por la Conferencia del Episcopado Mexicano y redactado por Roberto O´Farril Corona, Comendador de la Orden Pontificia de San Gregorio Magno y Caballero de Gracia Magistral de la Soberana, Militar y Hospitalaria Orden de Malta, el experto explicó que deja entrever que la cúpula de los Legionarios amenaza romper con Roma y proceder a la desobediencia, ante la hipótesis de la disolución de la orden.

    Barranco Villafán sostuvo que el Santo Padre tomó la solución salomónica en el caso de la Congregación, al no optar por su disolución y sostiene que los problemas de Benedicto XVI no sólo están frente a la opinión pública, sino dentro de la propia iglesia.

    En entrevista con Organización Editorial Mexicana, Barranco Villafán advirtió que si el Santo Padre no actúa rápidamente, deja pasar demasiado tiempo y no nombra al comisario, el problema puede generar conflictos de proporciones mayores.

    “No es simplemente el hecho de que el Benedicto XVI anuncie que los legionarios van a entrar en una profunda refundación. Ojalá fuera así. ¿Qué se va hacer con los millones y millones de dólares de patrimonio? ¿Cómo se va a manejar la estructura? y todas estas redes que han establecido los legionarios con altos mandos del Vaticano ¿usted cree que se van a quedar con los brazos cruzados, especialmente el ex secretario de Estado, Ángelo Sodano?

    “Se están moviendo los viejos monseñores de la época de Juan pablo II. Por lo tanto, el pontífice corre el riesgo de que ese frente interno abierto se complique y se haga un polo antagónico”.

    Durante la conversación, destaca que en esta decisión están en juego no sólo el futuro de la legión, la credibilidad del Papa y el intento de la recuperación de la credibilidad de la Iglesia Católica, lo que verdaderamente está en juego -remarcó- es el futuro del propio catolicismo.

    **Señaló que sobre el futuro de los Legionarios había dos posturas: una, querían que se disolviera los Legionarios, que una institución tan corrupta como la de Marcial Maciel era imposible de ser refundada.

    Es difícil -explica- pensar en una refundación cuando quitas a tu fundador, es decir, qué vamos a refundar. El fundador es el que otorgar el carisma, otorgar la identidad, otorgar el dinamismo, le da el sello distintivo. Eso es muy difícil.

    Otros que presionaron fuertemente al Papa y decían: aceptamos culpas. Veamos a Maciel como un abusador solitario como una manzana podrida que no llega a más. Quitemos y extirpemos el tumor canceroso. Hagamos algunas reformas, podemos hasta cambiar el nombre, y hacer una serie de cosas, pero mantengamos la fuerza de la obra, porque la fuerza de la obra es sana.

    Afirma que ya no habrá un encubrimiento sistémico de El Vaticano hacia los Legionarios porque los ojos del mundo están puesto en la acción del Papa en Los Legionarios. Al contrario, los legionarios van a sufrir una reestructuración.

    GOLPE DE TIMÓN

    Se pronuncia por un golpe de timón, un cambio radical. Hasta el momento, subraya, El Vaticano había sido muy tibio. El golpe de timón significa lo que probablemente el Papa tenga que hacer con los Legionarios y que no lo hemos visto.

    “A veces el Papa desespera por la lentitud y provoca esa lentitud que puede ser muy sabia, muy fundamentada, muy sólida, pero si es lenta permite que los actores se rearticulen, incluso puedan elaborar una estrategia defensiva”.

    Como ejemplo menciona la reciente carta interna difundida entre los legionarios. Ahí, dice, refleja no sólo una interpretación del documento del Vaticano: no se va a refundar- dicen-. Van haber pequeños cambios y vamos a seguir.

    Precisa que ese texto esta anunciando niveles de resistencia por parte de los legionarios. Entonces, puntualiza, el Papa tiene que actuar pronto. Tomar una acción enérgica como la está tomando, pero al mismo tiempo tiene que ser expedita, porque sino el problema se va hacer más grande.

    “Usted cree que muchos obispos que están encapilla porque han encubierto o porque han tolerado, o porque han convivido con abusadores sexuales, van a estar muy tranquilos, muy conformes y de brazos cruzados frente a lo que Benedicto pueda decir. ¡No! Se van a proteger, se van a defender. Igual los Legionarios. Eso es algo muy humano”.

  912. ATIKUS: coincido totalmente en lo que dices del duelo que algunos estamos viviendo. Yo pensé que ya había llegado a la fase de aceptación y me doy cuenta que voy y vengo por cada una de las etapas. Quizá un factor determinante para no llegar personalmente a la ACEPTACIÓN es el factor de tener a mi única hermana CONSAGRADA, eso complica más el asunto. Gracias a Dios ella está muy despierta, sin embargo piensa que desde dentro se puede hacer mucho, ella me dice que si todos los que están conscientes de la situación terminan por salir, ¿quien va a lograr un cambio?… NADIE. En esa postura me situé yo hasta empezar a comprender que contra la libertad humana no hay nada que hacer. Sin embargo no puedo quedarme en la espera y que ella siga viviendo como hasta ahora… aunque tratando de ser positiva, si he visto algunos “cambios” pero tan lentos y graduales que causa desesperación e impotencia.
    Lo que mencionas del SISTEMA en el cual nadie “sabe ni quienes somos, ni que hacemos, ni si nos duele algo, ni nada de nada….” ya lo he experimentado, mientras he apoyado, trabajado, entregado mi ser, han estado al pendiente de mi, y cuando dejo de hacerlo, me olvidan. Incluso viví la decepción en primera persona al sentirme un objeto de utilidad. (Espero no estarme tirando de tapete, jajaja, pero es la verdad).
    Dices que “además muchos (que no todos) hemos visto que si saben que eres disidente o estas cerca de serlo, ¡vas para fuera por dañino!” y creo que precisamente por eso no me he “destapado”, no he enfrentado tajantemente a los que me rodean, más bien me he ido por la vía de la “diplomacia”. No se que tan “HIPOCRITA” podría ser esto, yo hasta ahora lo considero parte de una estrategia.
    ¿Por qué alergias? Porqué entre otras cosas, hasta la fecha hay en la sección un cuadro de la fundación con el susodicho en primer plano y nadie lo ha quitado, y yo no he tenido el valor para hacerlo, ¿porqué? No se si es falsa prudencia… falso respeto a los procesos de los otros… o temor a salir como tu dices “bateado por atrevido y escandaloso”.
    GRACIAS POR TUS PALABRAS

  913. Es que no puedo dejar de ser yo mismo, otra del Bustamante de Infocatólica. Esto fue a raíz de un comentario mío sobre la noticia de M.Watty en el que decía que más claro el agua y ue esperaba que no me llamase hipócrita, por supuesto me lo censuró. Lo que sigue es un comentario anterior en el tiempo:

    Reproduzco este párrafo de un sacerdote legionario sobre la parte en que habla de los que pertenecimos a la LC y se la dedico especialmente a D. Luis Fernando por haberme llamado hipócrita en una ocasión

    6.Es de SUPER CHAPEAU, OLE, OLE Y OLÉ, lo que dice de todos aquellos que han sufrido abusos… presiones… y de su coraje y paciencia… de modo especial el PAPA está y quiere acercarse a todos ellos… ¡esto es un Pastor! Lo demás son caricaturas, papanatas y gente incompetente… en fin… eso… ¿Alguien se siente aludido? ¿a alguien le zumban los oídos?… más clarito no puede estar el “tirón de orejas”… “alla Vaticana”…

    LF:
    No sé por qué le llamé hipócrita, pero en todo caso no creo que haya habido por ahí muchos bloggers que hayan sido tan claritos y contundentes como yo a la hora de abordar el caso Maciel. Ante lo cual, la dedicatoria de ese párrafo sobra
    Pues seguramente me llamó hipócrita por echarle yo en cara actitudes suyas como la de presumir exhibiendo la foto de las promesas de los religiosos o su incoherencia cupular al deslindar a MM de las estructuras viciadas de la LC. A ver si en Infocaótica, como dice Patricio, dan voz a los disidentes. Lo gracioso sería que el Papa recibiera a las víctimas directas de MM. Pero, bueno, hay que vivir aunque sea del cuento y si no que se lo digan Lucrecia.

  914. Universo Paralelo:

    -Debo contar que a mí me tomo dos años para poder estar fuera, despues de tomar la decisión de abandonar la LC. Y fue precisamente gracias a mantener esa actitud de diplomacia que logré ser dejado en paz a diversas insistencias y diatribas sobre mi decisión de salir de la LC. Pero ahora años luz de aquello y en las circunstancias actuales, creo que no estaría nada mal que te atrevieras a quitar ese cuadro de donde está, o al menos pintarle unos cuernos con tinta indeleble a aquel que no merece ya ningún respeto. No creo que ocurra nada, y si te hechan, pues bienvenido(a) al mundo real.

  915. Como tengo la manía de escribir de vez en cuando quiero compartir esto con ustedes. A ver si alguien puede conseguir aquella foto de MM que yo vi .

    Termini.

    Llegado de Roma.- ¿no se trataba de defender la fe?,¿no se burlaba aquel teólogo extraño por quien tuve que protestar?-, solo después de más de dos años, mirando por un pequeño balcón, un sol sangriento en un atardecer de invierno iba estirando mientras se ocultaba las sombras legendarias de Capri sin llegar a alcanzar la península Sorrentina.
    En la habitación, una foto de Marcial: risa forzadísima, piezas postizas y embustes empastados. Entonces no pude imaginar que la realidad ridiculizara tanto la ficción. En la enorme y vacía casa de Termini, terminaban mis horas en aquella Legión de Maciel que yo creí de Cristo.

  916. Ya he vuelto.
    Pero cada vez menos,
    que seguir el TT se hace dura tarea.
    Andaba “a los carromatos” con el Herrera
    de Onda Cero, siguiendo a unas pasiegas
    que quería raptar el Manuel Jesús. Salud a todos
    y buen finde de “ley seca” y sin azúcar, que se nos han
    retirado el Martin y Daniela/Danielita, y todos a seguir
    la siempre nueva dieta cartuja: pan y agua, y unas
    hojas de lechuga para superar la frugal noche.
    Salud a todos. Benedicat vos omnipotens Deus.

  917. Sin acritú …

    Angelo, cuéntame argo má de Juan Carlos Revenga…si lo recuerdas claro!…..

    Saludos….

    Al padre Nuñez lo recuerdo constantemente , sé dónde está, pero ignoro si sigue ejerciendo de sacerdote o ya no!…..

    Y a Richar O’Rourke….parece que no aparece…estará -abducido?-

  918. Ummm….Los Caballeros de Colón…..interesante….aunque a mi modo de ver mucha veneración por un hombre ….Pero interesante……..

    Saludos….

    Manué —-liberando adrenalina—-

  919. Veo en su enseña de Wikipedia la paté negra!…..Bueno…..

  920. Extracto de un correo recibido hoy en mi buzón personal:
    “…Queremos también facilitarte esta devoción a los Sagrados Corazones a través de las imágenes. Es muy bonito ver el cariño y afecto de nuestros hijos hacia las Imágenes de Jesús, María y sus sagrados corazones. Sin duda las imágenes son una forma de mantener y acrecentar la devoción, así como de recordar los compromisos adquiridos en la Consagración. Para ello hemos impreso pegatinas y láminas (A3) con la imagen del Sagrado Corazón de Jesús y el Inmaculado Corazón de María . Además de en vuestro hogar, también podréis dar testimonio a vuestros familiares y amigos. El precio de las pegatinas y los carteles es de 1€ por unidad, y puedes pedirlas en la dirección de e-mail: xxxxxxx@xxxxxxx/ telf.:xxxxxxxx. Los beneficios, si los hubiere, serán destinados a la organización de Misiones…”
    Ahí lo tenéis. Mucha palabra bonita, mucha verborrea piadosa, y…zasca!, cuando ya estás blandito, que si quieres te vendemos una pegatinita, eso si, al módico precio de 1 €, y entonces habrás contribuido a la salvación de tu alma, la de tu familia, y la del sursum corda, que pasaba por ahí. Por Dios! Es que esta gente se ha empeñado en quitarme la fe…y lo peor de todo, es que lo están consiguiendo! Por cierto, los beneficios, aclara el correo, irán al “apostolado???!!!” de SUS misiones. Y lo peor de todo, es que no puedo decirle al Hmno que me envía estos correos que no me los envíe más. Es un pobre chico engañado, amigo personal, y que le partiría el alma si le digo lo que pienso. Además, posiblemente nos costaría la amistad. Después de toda la vida ahí metido, pues eso, no tiene otra vida, y se aferra a este engaño..

  921. Os dejo este link. La Sexta ha entrado en el Seminario de Salamanca, por si os interesa
    http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/los__hijos__de_marcial_maciel/264122

  922. COMUNICADO DE ESPAÑA ANTE LA NOTICIA DE CERRAR EL COLEGIO HIGHLANDS LOS FRESNOS.

    Ante las noticias aparecidas en algunos medios de comunicación referentes a la posibilidad de la rescisión del acuerdo del Ayuntamiento de Boadilla del Monte para el desarrollo del Colegio Highlands Los Fresnos, la congregación de los Legionarios de Cristo informa de los siguientes puntos:

    1- Que no ha recibido comunicación alguna del Ayuntamiento de Boadilla al respecto, lo cual le ha sorprendido evidentemente, y que, de recibirla, tratará de aclarar la situación con la mayor brevedad posible para salvaguardar en todo momento los derechos e intereses de las familias y de los alumnos.
    2- Que el Colegio dispone de todas las licencias en orden: licencia de obra, de actividad y licencia de primera ocupación. (Se adjuntan copias).
    3- Que el Colegio ha cumplido puntualmente con el pago del canon exigido, mejorando la oferta inicial –que era de 120.000 €- y superándola hasta los 161.000€ al año, a razón de 40.250 € trimestrales. (Se adjunta justificante del último pago trimestral).
    4- La Legión de Cristo ha cumplido con sus obligaciones. El Colegio Highlands Los Fresnos cuenta actualmente con 202 alumnos hasta 4º de primaria, dispone todavía de 10 aulas vacías, y la segunda fase del proyecto, que contemplaría el aulario para Educación Secundaria, no se necesitaría hasta 2012.
    a. La concesión del Ayuntamiento de Boadilla para la creación del Colegio Highlands Los Fresnos tenía como objeto “satisfacer la enorme demanda de educación en el municipio” que generaría la creación de 5.000 viviendas en la zona, y que finalmente no fueron construidas, dada la crisis económica existente.
    b. En este contexto, el Colegio Highlands Los Fresnos está desarrollándose en fases de acuerdo a la actual demanda de plazas existente en la zona. En ningún momento se ha dejado de satisfacer la demanda actual de plazas escolares y, por tanto, no ha existido daño alguno al interés público.
    5- Que el Colegio Highlands Los Fresnos y la congregación de los Legionarios de Cristo tienen asumido un compromiso con el Ayuntamiento, con los vecinos de Boadilla y, sobre todo, con las familias que han confiado la educación de sus hijos a este colegio. Colegio y la congregación manifiestan su voluntad de seguir cumpliendo con sus obligaciones y responsabilidades.

  923. Qué pena que tengan que estar continuamente defendiéndose de acusaciones.

  924. COPIO TU MENSAJE:
    Er Manué. -Universos para lelos- // May 21, 2010 at 8:29
    Sin acritú …

    Angelo, cuéntame argo má de Juan Carlos Revenga…si lo recuerdas claro!…..

    Saludos….

    Al padre Nuñez lo recuerdo constantemente , sé dónde está, pero ignoro si sigue ejerciendo de sacerdote o ya no!…..

    Y a Richar O’Rourke….parece que no aparece…estará -abducido?-
    MI RESPUESTA:
    RAFAEL NÚÑEZ NO LLEGÓ A ORDENARSE. SALIÓ DE LA CONGREGACIÓN HACIA 1983/84. ADEMÁS DE EN LAS LENGUAS MUERTAS ERA MUY BUENO EN FILOSOFÍA ET ALIBI. DESCONOZCO LAS CAUSAS DE SU SALIDA Y SU CURRICULUM POSTERIOR. HA LLOVIDO UN RATO DESDE ENTONCES.
    Y DE RICHARD YA HE CONTADO TAMBIÉN LO QUE SABÍA DE ÉL, QUE ES MUY POCO.

  925. Del tal Revenga no te puedo contar nada, ya que, como te dije unos kilómetros más arriba, ni siquiera podía asegurar si se llamaba Juan Carlos, ni lo asociaba a cara o a hecho alguno. Va estar difícil que yo te pueda contar algo.

  926. EStoy sorprendido
    ¿Cómo que romper con Roma, con el Vaticano, los Legionarios, la Cúpula?
    O es una tontería o una vil calumnia.
    ¿En dónde están las pruebas, escritos, actos de desobediencia’
    Lo mismo qu al Sr. Obispo Watty, que lo están atacando.
    ¿Qué no lo conocen’
    Seguro que no no.
    Es parroco de San Felipe de Jesús, en Madaero, es mi amigo.
    Ante la pregunta nada más se ríe.
    El es MSp Santo, de los Chipocludos.
    Conoce al Sr. Obisp Watty y ssaba que nos lleva años luz.
    para mí, que dichas informaciones periodísticas, no son más que ganas de subir el raiting y recordar aquella canción.
    “Ahora que vamos despacio, lalala, vamos a contar mentiras”
    Para mí,…. no me trago sandeces.
    Somo la Iglesia de Cristo, la de Benedicto XVI.
    Los legionarios están con el Papa.
    Aunque le pese a muchos, cajúm.
    Ya veremos

  927. Vendo, NO, MEJOR REGALO PALOS PARA PANCARTAS, INCLUIDAS LAS PANCARTAS, PARA PONER LO QUE SE ANTOJE.
    pODRIA SER, “QUEREMOS SOLUCION, MEJOR DISOLUCION”
    “ABAJO MACIEL Y VIVA BENEDICTO XVI”

    “VAMOS AL PAS, A VER A LAS PASIEGAS, A VER SIN NOS APASIEGAMOS O ME VUELVO HUEY CON ELLAS”Cortesía casa Angelo y er Manué

  928. Yo siempre he pensado que el Papa se equivoca NO DISOLVIENDO LA ORDEN y así se lo hice saber al Visitador.
    .
    ¿Cómo se puede reconducir esa Congregación? Eso no se hace con un delegado papal, hace falta primero controlar la DG de Roma, nombrar directores territoriales nuevos (y sin experiencia) mandos intrermedios nuevos. Eso no se improvisa, y además deben de ser gente interna (nadie va a aceptar la autoridad de gente externa que por otro lado no les conoce).
    .
    Hace tiempo alguien sugirió una idea interesante, disolver la Orden, que cada uno se vaya a su casa y que sean readmitidos uno por uno los que se quieran quedar. Pero esta idea tiene un gran inconveniente. Cómo se dirigen los colegios y universidades mientras tanto?.
    .
    Yo no veo solución. Creo que al final, todos a casa, y que las obras de apostolado se las queden otras Congregaciones

  929. SOLUCIONES Drásticas, son soluciones de Tapanco.
    Emilio.
    La situación es un Nudo Gordiano.
    Creo que aquí, el ünico que tiene que decidir que hacer es Benedicto XVI.
    Los demás no llegamos a monaguillos.
    Esta no es una Lapidación.
    Hay muchos seres humanos .,hombres con libertad,
    85,000, o cien mil hombres.
    ¿Tenemos la prerrogativa de decidir por ellos?
    ¿Son cosos?
    ¿Ellos qué dicen?
    Y que las congregaciones se van a quedar con las Propiedades?
    ¿En que Códígo de Derecho viene éso?
    ¿Qué dicen los gobiernos de los países, donde están constituidos?
    ¿Te das cuenta de éso ?
    Se me hace que imaginamos demasiado, fuera de la realidad.
    ¿Tus luces , dicen los masones, alcanzan a remediar estos enredos?

  930. +

    Hoy estaré fuera queridos amigos. Anoche me lleve mi lista a la Hora Santa, y ahí quedaron todos ofrecidos, con sus familias, sus amistades, sus trabajos, sus luchas… y sus cuestionamientos sobre todo esto que nos hace sufrir y hace sufrir a la Iglesia.
    No pongamos triste al Espíritu Santo este día… vivamos la caridad que es el vínculo de la paz. Una caridad en la verdad… pero evitando despotricar… pues la mandesumbre es fruto del Espíritu Santo.
    Un abrazo, Tabitá.

  931. Emilio. Tu postura de LA DISOLUCIÒN ON NADA, muestra mucho de dureza cero que ver con la caridad. Recuerda que la Iglesia es Madre y Maestra. Ni solo madre ni solo maestra. Justicia con Caridad, y Perdón con Justicia. Pero no sólo uno de los componentes del binomio. Lugo traigo a colación un artículo sobre el tema.
    Slaudos.

  932. Emilio: No solo se habría equivocado el Papa, sino también los visitadores…creo que tienes que abrirte más a otras posiciones, no podemos pensar que somos dueños de la Verdad. La primera parte del comunicado está precisamente dedicada a legitimar lo que viene después…si no caemos en la misma lógica de “mi experiencia” (buena o mala) que tiene ciegos a tantos dentro y fuera.

  933. Arminium,
    .
    ¡Qué sensato tu comentario! Tienes toda la razón. Creo que es momento que todos, tratemos de esperar con mayor paciencia las acciones más concretas que tomará el Santo Padre. Pues como bien dices ni todo es blanco ni todo es negro… Creo que la clave hoy en día es PACIENCIA.

  934. Yo doy mi opinión, y doy argumentos. ¿No es eso es lo que haceis todos en este blog?
    .
    Armium, Spartacus, por qué me decís entonces que si me creo dueño de la verdad, o que no opine porque el único que tiene que decidir es BXI.
    .
    De todos modos os diré que a mi se me a pedido opinión y la he dado en esta línea.
    .
    Si leeis mis comentarios a la nota del Papa, veréis que he escrito que ojalá los Legionarios sepan organizarse de nuevo por el bien de la Iglesia y de la Sociedad.

  935. Tabitá:
    .
    Muchas gracias por encomendarnos en tus oraciones.
    .
    Dinos algún día, si no lo has hecho ya, qué significa tu nombre.

  936. Spartacus:
    .
    Hay 85.000 100.000 seres humanos. A qué te refieres? A legionarios a miembros del RC? Ni lo uno ni lo otro. Ni hartos de vino son tantos. Y con lo que les ha caido serán dos o tres docenas
    .
    Nunca he pretendido decidir por los demás, y te informo que entre esos seres humanos está mi hermano carnal, y no pretendo ni he pretendido decidir por él.

  937. Por eso , Emilio.
    somo monaguillos o campaneros.
    No sé si el papa me pidió mi opinión.
    pero dando mi opinión, lo hago sin infabilidad.
    Pongo creo, opino.
    No en imperativo”hagase esto”
    Mientras opinemos, pues opinemos.
    Como comentaba Ignacio de los Republicanos Españoles en México.
    Solo el tiempo y los votos, cambiaron las circunstancias.
    No sé porque tanto inters en hacer la Legión a mi manera, si cuando estuvimos dentro.
    NI fü, ni fá, ni chicha ni limonada.
    Nos fuimos por las Coquitas frías.
    No nos le pudimos subir en las baarbas al maciel.
    Aín ahora, apenitas y le vamos ganando.
    Emilio, a Tí, a mí, a todos, a Patricio, a Paul, ¿ Cuándo el Papa o los Legionarios, nos han pedido parecer?
    Hemos ido , éso sí, a exponer nuestra opinión.
    Esperamos ser tenidos en cuenta.
    Pero en fin, Todo al tiempo

  938. SI EMILIO.
    ES UNA PENA QUE TU HERMANO ES MAS HERMANO DE ELLOS, QUE DE TI
    Y SI NO TE HACE CASO, QUIZA, PORQUE SIENTE QUE LE HACES DAÑO Y ARRUINAS SU PUNTO DE ESTABILIDAD.
    LOS 85,000, SON POCOS SI INCLUYES A LOS ESTUDIANTES DE LAS UNIVERSIDADES, COLEGIOS, APOSTOLADOS.
    TENGO UNA SOBRINA EN UNA U A S, .
    LE HE PREGUNTADO
    ¿QUÉ SABES TÚ, DEL P. MACIEL, QUÉ COMENTAN TUS COMPAÑEROS, COMPAÑERAS ?
    RESPUESTA
    LOS TIENE SIN CUIDADO.
    ELLOS ESTUDIAR, TERMINAR SU CARRERA.
    SUS CHISMES, ALLÁ ELLOS, A NOSOTROS NO NOS METAN.
    NOSOTROS PAGAMOS NUESTRA COLEGIATURAS CON MUCHO ESFUERZO.
    MI MAMA TRABAJA ARDUAMENTE Y MI PAPA TAMBIEN.
    NO VAMOS A TIRAR EL DINERO POR LOS PLEITOS.
    ASI SE EXPRESAN.
    Así que no decidimos por ellos.
    Sino a las pruebas.
    Nos mandan al diablo, con razón.
    Igual tu hermano.
    para mí, no quiere que decidas sobre su vida,
    El puede hacerlo solo.
    Quizá, cree que , aunque seas el PATRIARCA de la Familia, el puede decidir sobre su vida.
    ya ves al Pobre Vaca.
    No ha logrado hacerle cambiar de idea a su hermana consagrada
    En fin que recemos al Espíritu Santo para que ilumine a la Iglesia

  939. Emilio: Yo soy católico y pienso que la opinión del Papa no es de uno cualquiera. Además, en este caso, está también la opinión de los visitadores que son, ahora mismo, los que mejor conocen la situación de la LC. En buen plan, un poco de moderación no te haría nada de mal.

  940. Hola de nuevo.

    No se si se han calculado, que hay un gentio dentro de LC que al momento que los muevan de ahi, no van a funcionar ni afuera, ni en otra congregacion. En algunos casos el daño es bastante severo.
    Por eso decia mas atras, que el Papa la tiene dificil, por que el caso de la LC tiene muchas aristas.

    Ustedes que conocen mas de esto, y mientras el Papa decida hacer algo, podrian formular diferentes alternativas. Pero ojo, con calma y sin arrebatos.

  941. Max
    No creo que sea Atila entrando a Roma.
    Si tú, por ejemplo, llega alguien a tu trabajo y te dice:Porque eres del partido de tal…
    (puedes poneer el que guste)
    Te quedas sin trabajo.
    Y eres una persona preparadísima.
    Pues es la muerte,
    No tienes jubilación, fondos de retiro,conexiones.
    Pues es una injusticia terrible
    Y no te debes dejar.
    La Iglesia no es injusta, menos si ella, no lo ha fincado.
    Correr a los legionariso, a tantos , consagrados y consagradas, aunque sean tres docenas(Según últimas encuestas de perogrullo) que mal y que injusto.
    Nada más porque me fuí o se fueron, todavia mas injusto.
    Por éso, dice Arminium, Paciencia.
    Y reconozcamos que el Papa, es más listo que yo
    y puede dar mejores soluciones.
    Me apena ese interes, en acabar a la Legión.
    Es pregunta impertinente
    ¿Me tocará algo?
    digo para apuntarme y no pagar más colegiaturas.
    Seria bueno.
    SALDRÍAN ANUNCIOS
    “FISICO CUANTICO, OFRECE SUS SERVICIOS, EN LO QUE SEA”
    “MAESTRO DE NOVICIOS, ESPECIALISTA EN PROCESIONES”
    Por Dios, más Sentido común

  942. Spartaccus.

    Te entiendo perfectamente y estoy de acuerdo contigo.
    Los remedios tienen que ser justos por supuesto, ya que parten de la Iglesia.
    Vamos a suponer, ojo supuesto. que a la gente que participa en este Blog truviera que resolver ese nudo gordiano, en concenso con los participantes, que soluciones habria.
    Una especie de mesa de trabajo, mientras que se dan los tiempos.
    Quizas este diciendo estupidezes, no lo se. Si yo ando aqui es por que tengo amigos, dentro y fuera de LC, y estan sufriendo. Y hay veces que no encuentro palabras para ayudarlos.
    Ahora bien, si no soy claro, me lo pueden decir y trato de explicar mejor lo que intente decir.

  943. Max:

    Si eres claro, pero hay algunos que siempre les gusta discutir TODO….

  944. Pues creo , Max,(CREo que la pregunta es para mí y no tengo apoderados metiches, me sobro solo?
    que si dejamos a nuestra percepción.
    Todos saldríamos degollados ( No los parientes de Maciel)
    Porque pareciera que hay una bandera
    Viva la Intolerancia
    Muera la Inteligencia
    Y lo que no como me hace daño

    Y nos pasa lo que a los Cistercienses, que porque su dieta es a base de leche bronca, son Flatulentos siempre.
    en serio.
    Acabarían ccon la Congregación y de lo perdido, lo que aparezca.
    ¡Qué harían con tanta gente preparada?
    Yo no opino, porque lo haría por puro ardor que, hasta me salen llagas en el sur .
    Realmente, mejor que El espíritu Santo nos ilumine, porque nosotros lo apendexeamus.
    Que hable el Papa
    ¿Tánto les cuesta aceptar?
    Muchos listos, Corporaciones, se pelearán por ellos.
    Por los buenos, porque los otros se desmarcan solos.
    No son de fiar.
    Traicionan en cuanto das la vuelta

  945. Spartaccus // May 21, 2010 at 15:19…, de la última pancarta, dame kilo y medio

  946. RESPONDO A PESAR DE LAS GOLONDRINAS O CUERVOS EN LOS ALAMBRES
    Pues creo , Max,(CREo que la pregunta es para mí y no tengo apoderados metiches, me sobro solo?
    que si dejamos a nuestra percepción.
    Todos saldríamos degollados ( No los parientes de Maciel)
    Porque pareciera que hay una bandera
    Viva la Intolerancia
    Muera la Inteligencia
    Y lo que no como me hace daño

    Y nos pasa lo que a los Cistercienses, que porque su dieta es a base de leche bronca, son Flatulentos siempre.
    en serio.
    Acabarían ccon la Congregación y de lo perdido, lo que aparezca.
    ¡Qué harían con tanta gente preparada?
    Yo no opino, porque lo haría por puro ardor que, hasta me salen llagas en el sur .
    Realmente, mejor que El espíritu Santo nos ilumine, porque nosotros lo apendexeamus.
    Que hable el Papa
    ¿Tánto les cuesta aceptar?
    Muchos listos, Corporaciones, se pelearán por ellos.
    Por los buenos, porque los otros se desmarcan solos.
    No son de fiar.
    Traicionan en cuanto das la vuelta

  947. Max,
    .
    Creo que te explicas muy bien. Lo que pasa es que a mi modo de ver cualquiera que sea nuestro punto de vista es sumamente reducido y sobre todo sesgado con nuestra propia experiencia, y no se compara pero en absolutamente nada a la visión que pueda tener el Santo Padre después de los informes de los 5 visitadores.
    .
    Andar sacando conjeturas con una visión tan reducida puede no ayudar en nada… Yo insisto en que hoy por hoy lo que debe reinar es la paciencia.

  948. IGNACIO
    La cuadrilla nos iremos en el carromato de Herrera, tirado por unos bueyes.
    cortesía del Angelo.
    Lleva mucha alfalfa y heno.
    Vamos a ver a las pasiegas, Como sabes acolitar de rechupete, que tal , si nos aventamos por peteneras.
    REcomiendo que un día antes, no bebáis leche bronca, como los cistercienses y después andan echando muchos flatos.
    Se vería muy mal.
    Mejor dicho, preguntarian Que colonia usamos, no en cual vivimos.
    Al pasar por el Pas, cuidado con las Mulas, que dan coces.
    Esperamos que su viaje haya sido agradable.
    Que Er Manué, no le busque , biberones a las palomas, ni algoritmos.
    Vamos a cantar y echarnos las lonjas de jabugo, el vinillo de la Rioja
    Salute
    Se oyen los ejes de la carreta

  949. MAX
    TE CONTESTÉ.
    PERO ALGÚN FLATO ( ES UN NOMBRE LATINO)
    NO LO QUE ESTAN PENSANDO U OLIENDO, se me adelantó y no lo permitió. Ni sudo ni acongojo.
    ya saldrá.
    El mensaje, no Quinto Horacio Flato.
    Al rato empezará la Flatuleria.
    Veremos quien es el primero, primera

  950. Es comprensible que ahora lo que toque sea esperar en confianza. Pero el problema que aún hay es que la cúpula, esa no, no se queda quietecita a “simplemente esperar”… ella actúa mandando comunicados “de cómo interpretar” el comunicado. Algunos sacerdotes sostienen increíblemente: “pero es que el comunicado no llevaba la firma del Papa”… Es muy fácil pedir que se estén quietecitos los que han sido heridos, los que han estado por debajo de la bota opresora… Josué voy contigo no hay que hacer una telenovela… pero valdría la pena que esto mismo se lo aplique la cúpula que para nada se queda a esperar de brazos cruzados.

  951. A ver, empecemos con la flatulería:
    “Tytire tu, patulae recubans sub tegmine fagi….”.
    Es que me recuerda el sonido de una flautula si se recita con la métrica latina.
    Está claro: la culpa de todo la tiene el Martin; ha cerrado el bar, se ha llevado las llaves y el pueblo está bronco por la imposición de la ley seca. Unos güisquises calmarían los ánimos del personal…. y como tampoco está Danielita para dar relajantes piruletas.. pues aguantarse toca.

  952. Me pregunto, sin hacer conjeturas… simplemente ateniéndome a lo que literalmente dice Mons. Watty: La legión está PROFUNDAMENTE HERIDA en:
    su estructura de gobierno
    su estructura de autoridad
    su formación
    su apostolado.
    .
    Si esto es así… simplemente pregunto:
    ¿No sería conveniente que no se admitan candidatos hasta que no quede clara la estructura de formación y más aún el carisma?
    .
    ¿Es hablar mal, hacerme eco de lo que dijo un visitador, en este caso Watty?
    .
    ¿Está bien ocultar las palabras mismas del visitador a un legionario?
    .
    ¿Todo documento Vaticano requiere físicamente la firma del Papa para que sea serio?
    .
    Las visitas canónicas, como las que acaba de realizar al Santa Sede a LC… ¿se realizan a instituciones sanas?
    .
    ¿La legión de Cristo, hoy por hoy, ES UN INSTITUTO SANO?