El nombramiento del comisario pontificio para la Legión de Cristo es “inminente”
“A pesar de que en las últimas semanas diversas noticias apuntaban a los nombres del cardenal mexicano y arzobispo de Guadalajara (México), Juan Sandoval Iñiguez, así como al de Ricardo Ezzati, arzobispo de Concepción, los últimos rumores señalan con insistencia a Versaldi, nombre que ya fue apuntado a Efe como posible delegado pontificio sólo cuarenta y ocho horas después del comunicado de la Santa Sede reconociendo la doble vida del fundador de la Legión Marcial Maciel”.
Madrid, 18 de junio de 2010 (Por Trastevere con información de EFE).- El nombramiento del comisario pontificio para la congregación de los Legionarios de Cristo se considera “inminente” tras la audiencia privada concedida ayer por el Papa Benedicto XVI al Director General de la orden religiosa y de su brazo laico, el Regnum Christi, el P. Alvaro Corcuera.
Este nombramiento, según la información facilitada a EFE por fuentes de los “disidentes” de la actual cúpula directiva de la Legión en Roma y ratificada por fuentes cercanas a los “visitadores” que realizaron la inspección a las instituciones y sedes legionarias, podría realizarse mañana sábado o la semana que viene.
Las mismas fuentes, que desde que se hizo público el comunicado de la Santa Sede sobre la visita apostólica a la Legión el pasado 1 de mayo, vienen sosteniendo que el nombramiento del comisario no “podía demorarse” tras la publicación del comunicado, han señalado a Efe que, según todos los indicios, el Papa nombrará a uno de los visitadores, concretamente al obispo Giuseppe Versaldi, de la diócesis italiana de Alessandría, para este puesto.
A pesar de que en las últimas semanas diversas noticias apuntaban a los nombres del cardenal mexicano y arzobispo de Guadalajara (México), Juan Sandoval Iñiguez, así como al de Ricardo Ezzati, arzobispo de Concepción, los últimos rumores señalan con insistencia a Versaldi, nombre que ya fue apuntado a Efe como posible delegado pontificio sólo cuarenta y ocho horas después del comunicado de la Santa Sede reconociendo la doble vida del fundador de la Legión Marcial Maciel.
Versaldi, de 67 años, tiene a su favor -según las fuentes consultadas por Efe- ser el miembro del equipo de “visitadores” más cercano al Pontífice, su pertenencia a la Signatura Apostólica (la Corte suprema vaticana), y ser amigo del cardenal Tarcisio Bertone, secretario de Estado del Vaticano, con el que trabajó durante la etapa en que Bertone fue arzobispo de Vercelli (Italia).
Fue el propio Bertone quien nombró entonces a Versaldi vicario general de la arquidiócesis de Vercelli. Nacido en Villarboit (California), Giuseppe Versaldi es una persona muy próxima a Benedicto XVI, y goza de su máxima confianza según las fuentes citadas.
En un artículo en L’Osservatore Romano titulado “El rigor de Benedicto XVI contra la suciedad de la Iglesia”, y publicado el pasado mes de marzo, Versaldi señaló que “la Iglesia no pretende tolerar ninguna incertidumbre en cuanto a la condena del delito y el alejamiento del ministerio de quien resulta ser manchado por tanta infamia, junto a la justa reparación para las víctimas”.
Sobre la audiencia ayer al P. Alvaro Corcuera -celebrada en unos momentos en que los rumores apuntaban ya hacia la disolución de la Legión y no a la refundación-, fuentes del Vaticano han informado a Efe que Corcuera fue convocado a la audiencia con el Papa dos horas antes de celebrarse ésta y que sólo estuvo reunido con él por espacio de diez minutos.
El VIS (servicio de información del Vaticano) informó ayer escuetamente de la audiencia, mientras que la Legión de Cristo facilitó información de la misma en su página web en Internet, señalando que en el contexto de la audiencia, Corcuera “quiso agradecer personalmente al Santo Padre su solicitud paternal y renovarle la adhesión incondicional de los miembros de la Congregación y del Movimiento”.
“El Santo Padre -añade el comunicado de la LC- ha asegurado al padre Álvaro Corcuera que sigue acompañando de cerca con sus oraciones a la Legión de Cristo y al Regnum Christi y transmitió a todos sus miembros un saludo y con mucho afecto su bendición apostólica”. EFE
Bueno, pues parece ser que por fin tendremos la TERCERA LLAMADA.
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¿Se abrirá finalmente el telón?
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“¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”
Pues unámonos en oración para que los hombres y/o mujeres, que el Papa Benedicto XVI sean auxiliados por el Espíritu Santo en la ardua labor que desarrollará para bien de la Legión, del Regnum Christi y de la Iglesia
Con la pena, pero no. La oración va por la Iglesia, punto.
De momento la Legión de Cristo y el Regnum Christi están dentro de la Iglesia… Por tanto YO acepto la invitación de GRangel.
luis a
Yo si voy a orar por tí.
No sé que te hicieron, ni eres legionario.a todo mundo te escabechas.
Solo Alejandro Espinoza, te puede aplacar.
contigo siempre salimos peleados
Alejandro……..
Ahí te hablan.
SPARTIE,
Tambien puede haber, bombones, paletas de nieve, y refrescos….. pero bajo pedidos especiales previamente pagados porque los jugos naturales no dejan mucho…. luego no vayamos a salir debiendo por andar consiguiendo golocinas al kinder!!!
SERA? …… Y ESTE SABADO POR QUE?…..
vinos , mujeres y orgias, hacen los cantares, de la patria mía, dicen unos versos no sé de quien.
No te creas, Atikus. si no me sacas del bote de tus oraciones.
Los jugos dejan, si compramos barato frutos de estación.
Ahora hay abundancia de lichis.
Con un poco de limon..
Mameyes, son mis favoritos, guanabana.
nada de frituras.
y a darle Atikus.
Spartaccus, abarrotero y Atikus la mera mera
¿Será en sábado o domingo, como el comunicado del 1 de mayo? Sería lo mejor, por estar out los faxes. Lo sentimos, por aquí hay cerezas y sandías fresquitas. Para beber los vegetarianos, jugo digo zumo de naranja y los abstemios colacao. Pizza casera de 4 quesos con setas de la tierra, no queremos lavar platos. Antes, cacahuetes o pistachos para los nervios. Y la coronilla Divina Misericordia, con M.Angélica y familia EWTN que no es Lucreciana en el 90% gracias al sentido común y a la espiritualidad eclesial global o sea católica.
“Disidentes de la actual cúpula informan a EFE…”, y yo qué pensaba que, tal como se ha dicho reiteradamente en este espacio, toda la “cúpula” está empantanada hasta las cejas….
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Me parece recordar que la persona que señaló al Card. Sandoval como delegado fue Sandro Magister, oráculo de Delfos de bastantes medios de información religiosa, y de esa noticia se hicieron eco muchos hasta los confines del orbe. Muy buena manera de quemarlo.
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Desde qué momento se habla de “comisario” cuando el comunicado de la Santa Sede habla “delegado” del Papa? A mi lo de comisario me suena a algo de mala leche y si bien la mala leche es requisito para el trabajo del delegadocomisario, a qué se debe el cambio del término. Los expertos el CDC pueden iluminarme sobre la diferencia?
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Así que AC fue citado dos horas antes de la audiencia? No sé, no sé…dubitat Augustinus, pues al menos a la hora en que los teólogos lavan perolas de la noche anterior ya algunos sabían de la audiencia. Además, sabiendo que AC es viajero frecuente y que acumula millas a destajo por sus funciones, el Vaticano, que no da puntada sin hilo se iba a arriesgar a que el DG estuviera fuera de Roma?
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En fin, que ojalá se confirme que pronto nombran al comisariodelegado, que se se remangue enseguida y como dice Jesulín, que Dios reparta suerte.
Más que el nombre de Delegado o Comisario, interesan los poderes que le den, o mejor dicho, si el Delegado Pontificio y su equipo sustituyen al P.Corcuera y el suyo. Si le dejan pasar hasta el hall, hasta la salita de estar o incluso a la cocina, trasteros y cuarto de máquinas. Por el momento, encomendar las ordenaciones de los diáconos (en parte) a los visitadores correspondientes fue buena medida.
Danielita ha estado ausente porque está promocionando su película Toy Story 3 donde aparece en escena con su galán Ken
y OLÉ Ignacio,
Suerte para todos y al Toro que, la mona es un primor
Paara no confundirnos, mejor el Sheriff.
Con lo de delegado o Comisario.
O EN TERMINOS TOREROS, Alguacilillo o Su Seguro Picador… de reses.
Yo demando comprension quien diga ju$$$ticia y quien piensa que el $ es para la consolacion o que es a falta de perdon. Y si lo dice un cura, me enoja mas.
Si alguien se estrellara contra tu coche y quedara lastimada tu familia, pues le pides que se haga responsable. Si la persona huye tu llamas a las institutciones de justicia. Si no te hacen caso, buscas un abogado. Claro que los abogados salen carisimos, pero es culpa de quienes no se responsabilizaron de las consecuencias.
Sus azonamientos en el fondo me parece que quieren poner a salvo cosas que ya no se salvan.
Hace unos meses fuimos a hablar con un congresista en la esperanza que apoye que no le quieten tantos carros a los indocumentados. Pues nos atendio un achichincle, levanto el periodico, nos enseno lo de Maciel y nos paro en seco: “Parece que si quieren hablar de justicia deben empezar por casa…” Pues salimos color betabel. Por eso insisto, el dano que han hecho a la Iglesia es a su credibilidad de sus valores.
Alejandro, no se si lei bien, en alguna parte de tu libro dices que el pecado de Maciel fue la pedofilia y que le gustaba el $ sin sudarlo… Eso ponlo a la cabeza, pero el chorizo es grande. Como llamas tu a ese pecado de dejar a la Iglesia quemada y sin calificacion para hablar de asuntos eticos?
Sobre el Delegado ó Comisario:
No existe en el CDC algún apartado que diferencie entre Delegado y Comisario. Podemos ver en la historia reciente lo que ha sucedido:
En los 80´s fueron intervenidas dos congregaciones:
- La Compañía de Jesús
- La Sociedad de San Pablo
En ambos casos se nombró un DELEGADO con funciones de SUPERIOR GENERAL.
Hace un par de años, se intervino al Lumen Dei, que no es una Congregación, si no una ASOCIACION DE FIELES (sacerdotes y laicos).
En este caso de nombró un COMISARIO.
El comunicado del 1 de mayo habla de un DELEGADO, lo cual parece coherente al tratarse de una Congregación.
AMDG
No, Hobbit, Daniela esta renegociando el contrato de mas-bueno-que-patrick en Gray’s Anatomy….
Urgente ya no tan urgente, parece que las cosas empiesan a caminar.
Danielita ni adios dijo,y ni las llaves dejo. Se a de estar rostisando en alguna playa
Lo que pasa con la palabra ·”comisario” Es que parece que estamos una película del oeste, y que va a aparecer un comisario con la chapa en la pechera. (espero que no con pistolas).
La palabra “delegado papal “es más fina. A mi me gusta decir “interventor” . Pero que cada quien diga lo que quiera que para eso estamos en democracia
Escuché un grito de auxilio,
Yo que llevo años encuevado,
No solo por estar tembliz del ánimo,
También del otro lado por donde se escapa.
Ya voy, ya voy, desmorecido, a correr se ha dicho,
Y nadie me para, hasta ponerme a salvo. ¿Qué más
puede hacer un calumniador purépecha?, mi Sparti.
ALEJANDRO ESPINOSA
Alejandro para Troyer:
En realidad es el único mérito que concedo a Marcial Maciel, si pudiese considerarse una virtud, el haber exhibido la podredumbre que infecta la iglesia de Cristo, sin pretenderlo, que no todos los miasmas deben achacarse a Maciel. Hubo muchos “colaboradores”, para no crear controversia sobre “complicidades”, que de momento no vienen al caso.
ALEJANDRO ESPINOSA
Mexicano demandará a Legionarios por fraude:
José Raúl González, quien dice ser hijo del fallecido fundador de la poderosa orden católica, asegura que su propio padre, Marcial Maciel, abusó sexualmente de él cuando era niño
http://www.eluniversal.com.mx/notas/688800.html
Hola, felicidades a todos los mexicanos por ganarle a Francia!!!!!!!!!!!! Y a mí me vale un carrizo el fútbol, en realidad. Me divierte en el estadio, pero me aburre en la tele. Pero como todo el pueblo anda entusiasmado, ¡pues entusiasmémonos nosotros, puéééé! ¡Viva el circo!!!!!!
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Hola, Don Spartaccus, el de la doble cc y de la espada afilada. Soy del sur de México, ó sureste, a saber. Soy de una ciudad pequeña, y no quiero que nadie vincule mi nombre a este blog; ¿quieres saber por qué? Por miedo a causarle un daño a las personas que tratan conmigo. Yo no tengo, ni debo, tratos con gente afiliada a los legionarios de aquí; pero sí debo respeto a quienes están pasando por momentos difíciles en su fe, o en su situación laboral. Por lo tanto, te pido que respetes mi anonimato, aunque de sobra sé que si a cualquier cibernauta le interesa, puede rastrearme en diez segundos. No soy vértice, te advierto; no inflo mi valía ni mi importancia, pero no deseo lastimar a nadie en este pueblo chico, infierno grande. Anonimato, pues.
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SOBRE EL TEMA DE INDEMNIZACIONE$$$$$$$$$$
No estoy de acuerdo con que las diócesis tengan que indemnizar monetariamente a las víctimas de abusos sexuales de miembros de órdenes religiosas. Cada organización tiene un nivel de responsabilidad social y civil, y tiene el deber de enfrentarlas.
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Tengo sentimientos encontrados.
Por un lado, entiendo racionalmente que, como dicen Laura M y -en cierta forma- Troyer, que el miedo a demandas por compensación económica puede obligar a empresas grandes y y pequeñas, con consciencia moral y sin ella, a tomarse el asunto con mayor seriedad, aunque sea por el miedo a la pérdida económica, y a asumir su responsabilidad social -quieran o no. Por otro, como también dicen ellas y otros comentaristas, el dinero no resarce el daño emocional, moral, físico, laboral, cognitivo, afectivo, religioso, ni la inocencia perdida, la decepción, el descrédito de todo lo que antes creíamos grande, justo y bueno…aunque ayude a pagar los salarios caídos que el daño causa a largo plazo, las terapias necesarias, y los paliativos que hay que tomar para evitar el dolor tan grande que causa el haber sido víctima de un depredador sexual.
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Yo pienso que no es la Iglesia diocesana quien tiene que resarcir económicamente a las víctimas (asegurando la reparación del daño en la medida de sus posibilidades), sino la Legión misma. No por la conducta del Sr. Maciel (muerto ya), sino por haberse hecho cómplices de su actuación por la vía de su silencio e inacción, cognescente o no.
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Como hoy no disfruté del Merlot de Superama, mi rollo se acorta sustancialmente.
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Saludos a todos!!!!!!!!!!!!
Mexicana y Guadalupana:
Sparti anda de gira, por lo visto, no ha contestado. Me tomo la atribución, como tomé la de “evangelista” de MM, sin nadie que me la diera.Espero que nadie me tunda. No es para tanto.
Se debe diferenciar al Clero Secular, que depende de un obispo en una diócesis, y el Clero Regular que vive en conventos bajo una regla y hace votos de Pobreza, Obediencia y Castidad. Naturalmente, los obispos y sus diócesis son responsables económicos por lo que mal hagan los curas súbditos. Los religiosos en cambio, al depender de una Congregación Religiosa, esta es solidaria económica por las maldades de sus miembros.
ALEJANDRO ESPINOSA
Hay cosas que dan pena, otras risa y otras tristeza. Esto de los Legionarios yo no sé ni qué pensar. Acaba de hablarme un amigo legionario para informarme de las últimas de sus superiores, que están dando golpes al aire antes de hacer maletas: les acaban de mandar una carta en las que les prohiben el uso de la MAC, cosa que de verdad me parece de un infantilismo total, ¿Porqué? sólo porque no pueden controlar las entradas a internet de los legionarios que tienen este tipo de procesadores. También en una carta firmada por Alberto Simán (chacha de Evaristo) les pide a los superiores que comuniquen a los súbditos que nada de permisos especiales y que nadie le escriba al P. Álvaro para solicitar algo, que todo lo vean con sus superiores, que ya está bien y que todos a cumplir las constituciones.
Me pregunto si todo este tipo de saboteo con el que están bombardeando a los legios es sano. Digase lo mismo de las interpretaciones del comunicado que están dando por todos lados, sobretodo Garza Medina que afirma que la Santa Sede ha sido superficial con su comunicado y que no tiene el derecho de tratar así la figura de Maciel. Esto nos deja ver la urgente necesidad de un estudio a fondo de la autoridad. Esto es un régimen comunista al más sabroso estilo Castriano, donde se controla y vigila todo.
Ánimo mis legios despiertos, aguanten que queda poco, que llega el día de su liberación.
Ahí te va el Merlot Sagrado, pues te faltó la chispa de la Vida.
Lo mejor, ciudadana de un pueblito del sureste, Chetumal,no que los obispos, sino que los jueces juzguen.
Y que den su veredicto
Si escuchas a TR
royer, o. indagándoloo tú misma, a la iglesia de Estados unidos, sean seculareso regulares, al fin y al cabo, Iglesia, les han sacado milloncisimos de dólares, para beneficios de los abogados y poco para las Víctimas.
Yo no soy juez, soy papa caliente, nada mas´.
NI tengo poder, ni me interesa, juzgar.
Ni tuve, ni ofendí a nadie, en resumen, no tengo vela en la procesión.
Solo Dios n.S.
les dará su buena zurra a tanto ojoncito .
Ya Alejandro, que no les ppide agua a nadie, le ha echadoa agua a los camotes, como buen purépecha aque somos.Haganse bolas y ojalá les den dinero y esto les aplaque.
Alguien, en su merlotada, me dijo que yo era prestanombres, ni de mi tía, la quedada.
Pero en fiin, ancha es cstillla
y cada uno tiene su castillo, diría don José ortega y gasset.
Magnífica ha resultado la tortilla de los guebolinos de Emilio
Lo que si apoyo a Emilioo es que les regresen los 350,000 euroes que les han birlao
Y este Emilio, tan bravo en otros menesteres, aquí, la ha regao.SE LO HAN COMIDO
UPS
No creo que Luis Garza Medina haya criticado a la Santa Sede por tratar así a Maciel-
Perdón ¿ Dónde lo leiste?
Por lo que sé, El Vicario no quería a Maciel.
!Cuántas cosas SAbremos !
Y como crees que decubrió lo de la hija y la Señora.
Y a que crree que fué Devlin a Roma.
A cantar tedeums.
A duras penas sael el Kyrie.
Son de los SAcerdotes, secundum martialis lex.
Al vapor y sin saber, ordenado.
Encubridor, este sí y malévolo.
Dios se apiade de su alma
Spartaccus, espada de hojalata
No me endilguen dizque de plata.
Vanidad de vanidades y todo vandad.
Danielita me escribió
¿Que es más importante, su familia, su esposo o andar de Orientadora?
DE qué la juzgará Dios?
Spartacus… me fui y te dejé con la tarea de que rezaran, pero veo que algunos son renuentes. Creí que todos eran católicos, apostólicos, romanos y buenos rezanderos…
Nota… Hace apenas unos dos días, pregunté que por dónde andarían los supuestos hijos extorcionadores…. ya salieron.
Lo raro con los de Cuernavaca, (si es que son su familia) es que no les haya dejado nada, mientras a las Normas las dejó bien acomodadas… además ¿alguien conoció a los González, mientras él vivía, así como las Normas se paseaban con él… de un lado a otro.
Según la historia que ellos cuentan iban a varios lugares, ¿pero los LC ó RC, los conocían? ¿cómo benefactores, tipo normas?
Mexicana Guadalupana
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Creo que somos vecinos, y entiendo tu sentimiento por aquello del anonimato. (no creo que sea tan fácil que te rastreen)
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Comparto tu forma de pensar con respecto a $. Nada puede compensar, pero ayuda y es parte de la justicia. Sobre todo si tomamos en cuenta que ha sido una organización que ha trabajado de forma muy importante movida por el interé$ en lo$ lidere$
Exactamente por eso me alejé un poco de trastevere, mi amigo latosus, porque estoy dedicándome a las cosas que están por fuera de trastevere, y que como alguna vez nos dijo Ignacio, suelen ser mucho más hermosas que los terribles asuntos que aquí nos ocupan.
Que todos tengamos un fin de semana luminoso, provechoso y feliz.
Hasta el lunes familia.
PERDÓN EL COMENTARIO ANTERIOR ERA PARA
MEXICANA GUADALUPANA
Emilio
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Dice un viejo dicho que en el pecado llevan la penitencia.
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Ojala la paguen!, que fácil es pedir y pedir, escusados en que es para Dios. Como si Dios necesitara ese dinero.
Spartaccus ¿Defiendes a LGM? ok…tal vez no dijo eso de la SS, pero eso no sería lo más grave, porque ultimadamente ese hombre también es un encubridor de pederastas… como muchos dentro de la LC. Tu hablas de Devlin… sí, ese fue de Maciel…pero Maciel ya esta MUERTO…¿Cuántos ahora en la LC siguen haciendo sus ———-? …Por favor!!!!!… Y no es cuento, ni de hoy ni de ayer, sino de años… Ya nada me sorprende realmente, porque ahorita ya se les vino abajo el teatrito…
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Con ánimos de despertar y no pelear, sólo quiero dejar eso en claro, y sí malinterpreté tu comentario discúlpame…
Spartacus sólo pregunta dónde lo leíste, o lo escuchaste, porque no es un comentario que normalmente se le puede atribuir al P. Luis Garza, sabiendo lo que sabemos.
¿Tú sabes? “¿Cuántos ahora en la LC siguen haciendo sus ———-?” porque muchos por aquí no sabemos cuántos, ni quienes. Y a hay los que nos preocupamos los LC y RC de buena fe.
Mis queridos Trasteverianos:
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Continuamente de doy mis empapadas por aquí, pero yo como Amelita y otros me he mantenido un poco lejana de estos temas…
Y verdaderamente he constatado que las cosas con o sin Maciel siguen mas o menos igual de “sucias y chuecas”….
En fin…
Les envío un enorme abrazo a todos los viejos y nuevos compañeros de este maravilloso rincón de la web.
LO QUE digo que no creo que garza medina defienda a maciel contra la santa sede.
si su familia fue la que le descubrió las ñoras al maciel.
Ahora bien, la señora blanca, se fué con otro y maciel, no le gusto mantener a los hijos y al nuevo romance.
Creo que asi fué la cosa.
los hijos, pues si otros vivieron de lo que el FRude hacia, cuantimas ellos, por derecho propio.
que hay muchas cosas, ni las sé ni me interesa.
Ya es mucha basura en el gallinero
Emilio
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Dice un viejo dicho que en el pecado llevan la penitencia.
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Ojala la paguen!, que fácil es pedir y pedir, excusados en que es para Dios. Como si Dios necesitara ese dinero.
graNGEL
eS COMO UN DIAGNOSTICOmACIEL NO QUERÍA A GARZA Y LE DABA SUS DESCOLONES.
eL SEGURO, EN CONCIENCIA, AVISO A LA SANTA SEDE
LOS AFFAIRES DEL CAPITULO
LE PODRIAN QUITAR ALGUNA COSAS, PERO ERA EL EDUCADO EN ESTADO UNIDOS Y AL NO SER TONTO
ALGO LE SABRIA
TANTO DINERO QUE GASTAABA, Y EN PALOMITAS CULUECAS, ALGO HA DE HABER SOSPECHADO
NO LO DEJÓ DE SUPERIOR GENERAL, PUES SE HACIA EN LOS CAPITULOS, LO QUE EL QUERIA
SE QUE ES UN BUEN HOMBRE, PUES ESTE SI , DEJÓ TODO PARA SEGUIR A CRISTO, PERO,
SU HERMANO DIONISO , NO ES PENDEJO Y NO DEJÓ AQUE EL MARCIAL DESPILFARRARA TANTOS AÑOS DE ESFUERZO.
CON UNA SOLA FLORA, BASTABA
Y LE PUEDEO SEGUIR, PER YA ME LLAMA DR. HOUSE
¿Porqué te expresas así de las Consagradas?
¿Qué te han hecho?
Yo de ellas he recibido muchas cosas buenas.
ATIKUS:
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¿Por qué este sábado o por qué la próxima semana?
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Mira, la verdad no tengo idea, pero lo único que esto me hace pensar es que si es que va a comenzar a haber cambios serios, SUSTANCIALES, es mejor que comiencen durante el verano, cuando no hay clases en los colegios y hay menos actividad en las universidades, e incluso en las secciones del “Reino”.
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De esta manera, se provoca que se junte menos la gente para hablar, decir de más, despotricar, escandalizar, etc.
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Creo que es una forma más “prudente” de comenzar la re-… lo que sea (reforma, refundación, reestructuración, redefinición, o de plano refundición).
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¿Cómo ves? ¿Te hace sentido?
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Muchos saludos,
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“¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”
ZS10031514 – 15-03-2010
Permalink: http://www.zenit.org/article-34659?l=spanish
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EL RIGOR DE BENEDICTO XVI CONTRA LA SUCIEDAD EN LA IGLESIA
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Monseñor Versaldi afronta el escándalo de los abusos sexuales contra menores de edad
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CIUDAD DEL VATICANO, lunes 15 de marzo de 2010 (ZENIT.org).- Publicamos el artículo que con el título “El rigor de Benedicto XVI contra la suciedad en la Iglesia” ha publicado el 14 de marzo, en la edición italiana de “L’Osservatore Romano”, monseñor Giuseppe Versaldi, obispo de Alejandría (norte de Italia), profesor emérito de Derecho Canónico y Psicología en la Universidad Pontificia Gregoriana.
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Es oportuno hacer algunas aclaraciones sobre los abusos sexuales contra menores de edad que en el pasado han sido realizados por personas pertenecientes al clero católico y que ahora, especialmente en algunos países, están saliendo a la luz con gran espacio en muchos medios de comunicación. Ante todo, hay que confirmar la condena sin reservas de estos delitos gravísimos que son repugnantes para la conciencia de cualquier persona. Si además estos crímenes son cometidos por personas que desempeñan un papel en la Iglesia, personas en las que se pone una especial confianza por parte de los fieles y en particular de los niños, entonces el escándalo es aún más grave y condenable. La Iglesia no pretende tolerar ninguna incertidumbre sobre la condena del delito ni sobre el alejamiento del ministerio de quien se mancha con tanta infamia, junto a la justa reparación con las víctimas.
Confirmada esta posición, hay que subrayar un ensañamiento con la Iglesia católica, como si fuera la institución en la que con más frecuencia se comenten estos abusos Por amor a la verdad hay que decir que el número de sacerdotes culpables de estos abusos en América del Norte, donde se han registrado el mayor número de casos, es muy reducido y es todavía inferior en Europa. Si esto replantea cuantitativamente el fenómeno, no atenúa de ningún modo su condena ni la lucha por extirparlo, pues el sacerdocio exige que accedan únicamente personas humana y espiritualmente maduras. Aunque sólo se diera un caso de abuso por parte de un sacerdote sería inaceptable.
Sin embargo, no se puede dejar de constatar que la imagen negativa atribuida a la Iglesia católica a causa de estos delitos parece exagerada. Además, hay quien atribuye al celibato de los sacerdotes católicos la causa de los comportamientos desviados, mientras que está comprobado que no existe ninguna relación de causa: ante todo, porque es sabido que los abusos sexuales sobre los menores de edad están más difundidos entre los laicos y los casados que entre el clero célibe; en segundo lugar, los datos de las investigaciones revelan que los sacerdotes culpables de abusos ya no observaban el celibato.
Pero es todavía más relevante subrayar que la Iglesia católica, a diferencia de la imagen deformada con la que se la quiere presentar, es la institución que ha decidido librar la batalla más clara contra los abusos sexuales contra los menores de edad, comenzando por su interior. En esto hay que reconocer que Benedicto XVI ha dado un impulso decisivo a esta lucha, gracias a su experiencia de más de veinte años como prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe. No hay que olvidar que precisamente desde ese observatorio el cardenal Ratzinger ha tenido la posibilidad de seguir los casos de abusos que eran denunciados y ha favorecido una reforma, incluso legislativa, más rigurosa en esta materia.
Ahora, como supremo pastor de la Iglesia, el Papa mantiene en este campo –y no sólo en éste– un estilo de gobierno que busca la purificación de la Iglesia, eliminando la “suciedad” que se impregna en ella. Benedicto XVI ha demostrado ser un pastor vigilante de su grey, a diferencia de la imagen falseada que le presenta como un estudioso que lo único que hace es escribir libros, y que delegaría a los demás el gobierno de la Iglesia, según el cliché que algunos quieren ponerle, por desgracia incluso desde dentro de la jerarquía católica. Gracias al mayor rigor del Papa, diferentes conferencia episcopales están aclarando los casos de abusos sexuales, y colaborando con las autoridades civiles para hacer justicia a las víctimas.
Es por tanto paradójico presentar a la Iglesia como si fuera la responsable de los abusos contra los menores de edad e injusto no reconocerle a ella, y en especial a Benedicto XVI, el mérito de una batalla abierta y decidida contra los delitos cometidos por sus sacerdotes. A esta paradoja se le añade otra: cuando a Iglesia establece sabiamente normas más severas para prevenir el acceso de personas inmaduras en el campo sexual, en general, es atacada y criticada por ese mismo sector que la presenta como la principal responsable de los abusos contra menores de edad. La línea rigurosa y clara asumida por la Santa Sede tiene que ser acogida por la Iglesia, y no sólo por la Iglesia, para garantizar la verdad, la justicia y la caridad hacia todos.
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[Traducción del original italiano realizada por Jesús Colina]
Cristina, gracias por el artículo.
Copio algunos párrafos que me parecen interesantes. Las mayúculas son mías.
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La Iglesia no pretende tolerar ninguna incertidumbre sobre la condena del delito ni sobre el alejamiento del ministerio de quien se mancha con tanta infamia, junto a la justa reparación con las víctimas.
OJO: JUNTO A LA JUSTA REPARACIÓN CON LAS VÍCTIMAS. QUIÉN DICE ESO? PUES EN ÉSTA OCASIÓN RESULTA QUE NO LO DICE MALU, LA MENSITA DEL BLOG DE TT… LO DICE EL OBISPO VERSALDI, CERCANÍSIMO DEL CARDENAL BERTONE Y DE BENEDICTO XVI. DESCANSA MI ALMA AL SABER QUE LOS MÁXIMOS REPRESENTANTES DE LA IGLESIA CATÓLICA VEN A LAS VÍCTIMAS COMO LO QUE REALMENTE SON… VÍCTIMAS, Y NO COMO ENEMIGOS DE LA IGLESIA QUE LE HACEN DAÑO.
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Gracias al mayor rigor del Papa, diferentes conferencia episcopales están aclarando los casos de abusos sexuales, y colaborando con las autoridades civiles para hacer justicia a las víctimas.
AQUÍ SE HABLA DE QUE LAS VÍCTIMAS MERECEN JUSTICIA… NO VEO POR NINGÚN LADO QUE LA IGLESIA PIDA A LAS VÍCTIMAS QUE SE CONFORMEN CON PERDONAR COMO PERDONÓ JESUCRISTO EN LA CRUZ PARA QUE PUEDAN SER FELICES. LA IGLESIA NO LES DICE PARA NADA A LAS VÍCTIMAS QUE PERDONEN A SUS AGRESORES PORQUE NO SABÍAN LO QUE HACÍAN. NO SEÑOR, LA MÁXIMA AUTORIAD DE LA IGLESIA POR FIN ENTIENDE PERFECTAMENTE A LAS VÍCTIMAS.
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La línea rigurosa y clara asumida por la Santa Sede tiene que ser acogida por la Iglesia, y no sólo por la Iglesia, para garantizar la verdad, la justicia y la caridad hacia todos.
PARA MÍ EN ÉSTE PÁRRAFO NOS ESTÁ DICIENDO A TODOS, LLÁMESE LAICOS, SACERDOTES, OBISPOS O CARDENALES, QUE NOS TENEMOS QUE ALINEAR CON LA IGLESIA JUSTA, LA QUE YA NO ESTÁ DISPUESTA A ACEPTAR, NI A TOLERAR, Y MUCHO MENOS A ENCUBRIR ÉSTE TIPO DE ABUSOS. O SEA QUE NO NOS HAGAMOS LOS SORDOS, QUE LA POLÍTICA VATICANA YA CAMBIÓ. TAMBIÉN DICE QUE LA IGLESIA QUIERE GARANTIZAR LA VERDAD, LA JUSTICIA Y LA CARIDAD PARA TODOS. OJO: DICE PARA TODOS… GARANTIZAR LA JUSTICIA PARA TODOS… SON MÚSICA EN MIS OÍDOS ÉSTAS PALABRAS.
EN RESÚMEN, VARIAS VECES EL ARTÍCULO HABLA DE JUSTICIA. INCLUSO MENCIONA QUE LA IGLESIA COLABORE CON LAS AUTORIDADES CIVILES… QUÉ INTEREANTE… Y EN NINGÚN LADO DEL ARTÍCULO ENCONTRÉ LA PALABRA PERDÓN.
Yo les quiero decir que se vayan preparando porque la justicia está por llegar. Ponto, muy pronto lo vamos a ver. Estoy segura, me lo grita mi corazón. Ustedes MERECEN justicia… y la van a tener.
Se ve, se siente, Benedicto está pesente.
De Dios nadie se burla… lo estamos comprobando.
Por cierto, no se me han quitado las ganas de ver la cara de Luis Gaza cuando tenga qué firmar los chequecitos. Me la tendré qué imaginar.
NO SERA VERSALDI
Papa ya eligió a interventor de los Legionarios de Cristo
Benedicto XVI anunció en mayo que nombraría un interventor especial para ocuparse de refundar la Legión, corrigiendo los errores cometidos por su fundador.
por Ansa – 18/06/2010 – 18:22
El Papa Benedicto XVI ya eligió al alto prelado que nombrará como interventor de los Legionarios de Cristo, la congregación religiosa sacudida por las denuncias sobre su fundador, el fallecido sacerdote mexicano Marcial Maciel Degollado, declarado culpable de abusos sexuales y de llevar una doble vida, con por lo menos dos esposas y tres hijos.
Según fuentes calificadas en el Vaticano, el Papa ya comunicó la identidad del interventor al actual superior general de la Legión, Alvaro Corcuera Martinez del Rio, durante un encuentro a puertas cerradas mantenido el jueves en Roma.
Las mismas fuentes, sin revelar el nombre del interventor elegido por Benedicto XVI, precisaron que se trata de una persona muy cercana al pontífice y a su secretario de Estado, el cardenal Tarcisio Bertone, pero que no es uno de los obispos que llevaron a cabo la visita apostólica a la Legión ordenada por el Papa.
Maciel falleció en enero de 2008, a los 87 años, luego de que en mayo de 2006 Benedicto XVI le ordenó que se abstuviera de ejercer públicamente su ministerio y se dedicara a “una vida de oración y penitencia”, a causa de los abusos cometidos.
En marzo de 2009, el Papa dispuso el envío de una visita apostólica para que inspeccionara las actividades de la Legión, compuesta por Ricardo Watti, Urquidi, obispo de Tepic (México); Charles Chaput, arzobispo de Denver(Estados Unidos); Giuseppe Versaldi, obispo de Alessandria (Italia); Ricardo Ezzati Andrello, obispo de Concepción(Chile) y Ricardo Blázquez Pérez, obispo de Bilbao, España.
Al cabo de la visita apostólica, y tras haber escuchado el informe de los cinco obispos, Benedicto XVI anunció en mayo que nombraría un interventor especial para ocuparse de refundar la Legión, corrigiendo los errores cometidos por su fundador.
En la nota difundida en ese momento por el Vaticano se afirmaba que los responsable de la visita apostólica llegaron a la conclusión de que “los comportamientos inmorales de Maciel se configuran, a veces, como verdaderos delitos y manifiestan una vida carente de escrúpulos y de genuino sentimiento religioso”.
“Tal vida no la conocía gran parte de los legionarios, sobre todo por el sistema de relaciones construido por Maciel, que supo crearse aliados, obtener confianza, confidencia y silencio sobre circunstancias y reforzar su propio rol de fundador carismático”, subrayó la nota.
LOS POSIBLES NOMBRES
A partir de ese anuncio se multiplicaron las especulaciones sobre la identidad del alto prelado que sería elegido por el Papa para esta tarea.
Los nombres más mencionados fueron los del arzobispo de Guadalajara (México), cardenal Juan Sandoval Iñíguez, quien sin embargo desmintió personalmente la posibilidad de recibir el encargo y los de dos de los obispos encargados de la visita apostólica: el chileno Ezzati Andrello y el italiano Versaldi.
Si el prelado elegido por el Papa no forma parte del equipo responsable de la visita apostólica, sin embargo, estos dos últimos nombres quedan eliminados de la lista de candidatos probables, teniendo en cuenta además que según versiones que circulan en la Santa Sede se trataría de un italiano, con buen conocimiento del idioma español.
Sea como fuere, y a pesar de que los responsables de la Legión de Cristo ya han confirmado su “devoción filial” ante las decisiones que anunciará el Papa, el futuro responsable de la discutida congregación enfrentará una tarea nada fácil.
El futuro interventor, en efecto, deberá a la vez desmantelar la red de complicidades internas que permitieron a padre Maciel llevar adelante por decenios una vida doble, reformar la regla de base de la congregación -que contiene obligaciones de reserva, por ejemplo, consideradas inaceptables por Roma- y ordenar el importante patrimonio económico de la Legión.
SPARTCCUS: Debe ser cierto lo que afirmas de Luis Garza. Mi hermano estuvo años bajo “el mando” de un sacerdote que conocia muy bien a Maciel. Me confirmó (mi hermano) tu opinión respecto de Garza en cuanto a su enfrentamiento con Maciel, que estuvo 8 años sin hablarle por un altercado que tuvieron,,, no sé, pero tal vez no deberíamos prejuzgar sin tener datos certeros sobre algunos miembros de la Cúpula; aunque desde luego son CULPABLES del modo como están administrando la información y de continuar con el sistema represivo propio de un gobierno castrista, como algien ha dicho aquí y el engaño sistemático, per creo SOBRE TODO por la actitud pasiva que están teniendo con las víctimas de Maciel, a las quecreo la legión debería indemnizar de una vez por todas. Saludos a todos.
ANA.
LA PIRAMIDE.
DEL VERTICE A LA BASE.
IGUAL A LAS CONSAGRADAS O MONJITAS PIRATAS.
ME DUELE MUCHISIMO.
es COMO A UNA MUJERL LE PROPONES QUE SE VAYA CONTIGO Y EL ORO Y EL MORO
Y ESPUES VAS, COMO PANCHO VILLA Y HASTA CURA OFICIA Y LOS CASA.
AÑOS DESPUES SE DA CUENTA QUE TIENE EL VILLA , MUCHASMUJERES ASI.
Y QUE SUMATRIMONIO ES CHAFA.
POBRECITAS CASADAS Y ENGAÑADAS.
¿LA CULPA LA TUVIERON ELLLAS?
NO EL ENGAÑADOR.
.LOS PAPELES FALSOS.
AHORA RESULTA QUE NI LOS VOTOS LOS RECONOCE LA IGLESIA.
LOS TITULOS NO VALEN NADA.
FASTIDIAR PUES A LAS CONSAGRADAS ES UN JODEDURA ABOMINABLE DEL MARCIAL
ACOJAMOSLAS CON CARIÑO
CG.
A MI NO ME CONSTA, SOLO HAGO UN ANALISIS.
LUIS GARZA, SEGURO, BUENO PARA LOS NÚMEROS, LE DESCUBRIÓ AL FUNDADOR QUE GASTABA MUCHISIMO DINERO. MILES DE DOLARES,
SU FOMACION LE DECIA QUE HABIA UN LAGARTO ENCERRADO.
Y LE CAYÓ EN EL GARLITO Y POR ESO SE ENOJO.
NO PODIA HACER NADA CONTRA LUIS..
SE ECHARIA TODA LA BARRA BRAVA DEL NORTE CONTRA EL Y ERAN PEOR Y NO ERA TONTO.
ASI QUE PENSO ALGO DIFERENTE.
LUIS GARZA, LE DESCUBRIO A LAS QUERIDAS Y LO AMENAZO CON DECIRLE AL VATICANO.
LLEGO UN MOMENTO , CON EL CUENTO DE LAS POSESIONES DIABOLICAS Y TUVO QUE IR AL VATICANO
Y AHÍ EMPEZO LA SAGA.
ES DONDE ESTAMOS AHORA.
QUE VAN A TENER QUE INDEMIZAR, PUES SE PARECEN TANTO A MIIIIIIII DICE LA CANCIÓN… QUE SON PURAS CONJETURAS,
¿QUE QUIEREN VERL LA CARA CUANDO FIRME LOS CHEQUES?
Y QUIEN ES EL, PARA FIRMAR LOS CHEQUES. SERA ALEJANDRO PÁEZ.
DE NIÑO VEIA CAJONES DE DINERO DE PANCHO VILLA.
ERAN DE MI PAPA.
PERO NO VALIAN.
IGUAL AHORA, OJALA LES DEN UN FIDEICOMISO. EN EFECTIVO NADA, DE PROPIEDADES NADA, CON TODO Y DELEGADO.
SI TONTOS NO SON. SE ROMPERAN GÉNEROS,VESTIDOS,GARRAS, PUES CLARO , PERO HAY MILES A LOS QUE HAY QUE MANTENER Y LOS RELIGIOSO, CONSAS, CONSOS, SON HIJOS DE LA IGLESIA Y NO DE MACIEL Y ELLOS SI PRODUCEN PARA LA IGLESIA Y NO LOS MANDARA COMO A LOS NIÑITOS A JERUSALEN.
SE ABRE UNA TAQUILLA CON UN LETRERO
“DINERO, NO HAY, VUELVA MÁS TARDE “, SORRY
Elucubraciones del Spartaccus
¿QUÉ OS PARECEN?
Buenos días, Spartaccus. Muy buena la puntada de la taquilla con el letrero jajaja me estoy riendo sola. Bueno, ya en serio, ojalá que les den algo, aunque el cheque lo firme Alejandro Páez… total, todo queda en familia… oye hasta parece que la legión es negocio familiar. Si no es Juana es la hermana. jajaja.
Ya terminaste de ver Dr. House? ahora sí no te hagas del rogar y cuéntanos a qué fué John Devlin a Roma, pero sin latines que no te entiendo nada.
¿Que les parece este candidato?
Ayer lo dijeron en el noticiero de López Doriga también.
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Proyectan a Versaldi como nuevo guía de Legionarios
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http://www.milenio.com/node/468559
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El elegido por Benedicto XVI pertenece a la diócesis de Alessandría y fue miembro del equipo de auditores que investigó el estado del grupo religioso durante varios meses.
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Ciudad del Vaticano.- El obispo Giussepe Versaldi, de la diócesis italiana de Alessandría, será nombrado próximamente comisario pontificio de los Legionarios de Cristo, según fuentes de esa congregación que consideran “inminente” el nombramiento de este prelado.
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El anuncio se espera en breve después de la audiencia privada concedida este jueves por el Papa Benedicto XVI al director general de la orden religiosa y de su brazo laico, el Regnum Christi, Álvaro Corcuera.
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El nombramiento, según la información facilitada a EFE por fuentes del sector “disidente” de la actual cúpula directiva de la Legión en Roma, ratificada por fuentes cercanas a los “visitadores” que realizaron la inspección a las instituciones y sedes legionarias, podría ser mañana sábado o bien la próxima semana.
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Las mismas fuentes señalaron que según todos los indicios, el Papa nombrará a uno de los visitadores, el obispo Giuseppe Versaldi, de la diócesis italiana de Alessandría.
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En las últimas semanas, diversas informaciones habían barajado los nombres del cardenal mexicano y arzobispo de Guadalajara, Juan Sandoval Íñiguez, así como el de Ricardo Ezzati, arzobispo de Concepción.
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Versaldi, de 67 años, tiene a su favor, según las fuentes consultadas, que es el miembro del equipo de “visitadores” más cercano al Pontífice, además de su pertenencia a la Signatura Apostólica (la Corte Suprema Vaticana).
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Destacan asimismo que es amigo del cardenal Tarcisio Bertone, secretario de Estado del Vaticano, con el que trabajó durante la etapa en que éste fue arzobispo de Vercelli (Italia).
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Fue el propio Bertone quien nombró entonces a Versaldi vicario general de la arquidiócesis de Vercelli.
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Nacido en Villarboit (California, Estados Unidos), Giuseppe Versaldi es una persona muy próxima a Benedicto XVI, y goza de su máxima confianza según las mismas fuentes.
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En un artículo en el diario L’Osservatore Romano titulado “El rigor de Benedicto XVI contra la suciedad de la Iglesia”, publicado el pasado mes de marzo, Versaldi señaló que “la Iglesia no pretende tolerar ninguna incertidumbre en cuanto a la condena del delito y el alejamiento del ministerio de quien resulta estar manchado por tanta infamia, junto a la justa reparación para las víctimas”, en alusión a los casos de abusos.
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Sobre la audiencia del jueves con Álvaro Corcuera —celebrada en unos momentos en que los rumores apuntaban hacia la disolución de la Legión y no a la refundación—, fuentes del Vaticano informaron que éste fue convocado a la audiencia con el Papa dos horas antes y que sólo estuvo reunido con el Pontífice diez minutos.
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El Servicio de Información del Vaticano informó escuetamente de la audiencia, mientras que la Legión de Cristo facilitó información de la misma en su página web, en la que señaló que Corcuera “quiso agradecer personalmente al Santo Padre su solicitud paternal y renovarle la adhesión incondicional de los miembros de la Congregación y del Movimiento”.
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“El Santo Padre —añade el comunicado— ha asegurado al padre Álvaro Corcuera que sigue acompañando de cerca con sus oraciones a la Legión de Cristo y al Regnum Christi y transmitió a todos sus miembros un saludo y con mucho afecto su bendición apostólica
Alguien comparte esta canción en el blog de I´m Leaving the Legion:
“Damien Rice’s song Rootless Tree (the Abey Road version is the best). It’s helped me get past the confused feelings and anger”
Aquí las ligas para la música y la letra:
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http://www.youtube.com/watch?v=xlnpedLeGbo
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http://www.songstraducidas.com/letratraducida-Rootless_Tree_13227.htm
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Parece que la compuso un legionario despierto!!!!
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“We went blind when we needed to see, and this leans on me like a rootless tree.”
“What I want from this, is learn to let go, no not of you, of all that’s been told”
“Killers reinvent and believe and this leans on me, like a rootless…”
“let me out, let me out of this hell when you’re around
Cristina 6:09
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Este artículo tan interesante habla de los abusos sexuales dentro de la Iglesia. En este caso yo coincido con la opinión de que la causa de los abusos a menores no es el celibato. Si bien es cierto, que los “escándalos son inevitables” , desde mi punto de vista una de las causas, es admitir a la vida religiosa a gente que no tiene vocación.
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Como he expresado en otras ocasiones, me parece gravísimo, que se lleven niños del ECYD a la apostólica y que se diga que mientras aquí no se demuestre lo contrario, todos tienen vocación. Y me parece gravísimo, que en la Legión nunca ha existido un trabajo de discernimiento vocacional, sino que hay mucha gente que tira para adelante, llevados por el grupo, y cuando maduran y se dan cuenta de que han sido manipulados, y que la vocación “se la puso” el superior, comentan actos serviles.
Me parece muy acertado el comentario de EMILIO.
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“¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”
La vocacion es un llamado, aunque sea con trompetas de mariachi.
Y el niño, es el unico que debe decidir.
<ya a los 18 años que haga de su vida lo que quiera.
Si ya "Huevoncitos y verijudos" aún así, no saben si tienen vocación, para que pontificar con unos chavos.
Lo que realmente se pretende es ofrecerles una vida mejor.
Y sí, a los lideres del ECyd, los engatusas.
Y los Padres que?.
Los niños no se mandan solos, aunque digan que es uno un Cabrito.
Aí se loihice saber a un Padre
"A m´mi no me salte , -carajo.
Y el Niño no va.
Dificultades tenemos para tenerlo en el Colegio.
No para que se ande divirtiendo en perder tiempos.
Que el niño decida cuando sea mayor.
Mientras tanto , yo soy su Padre
No me brinquen .
Así a Dios no le negamos nada, pero no a sus monaguillos.
si de adultos no sabemos, más los niños.
No etiquetemos pues.
Que Dios ve por su Iglesia, lo demuestra.
Tenemos Dios para rato.
Spartaccus
DE devlin, Malú ate diré que ,al caballo se le conoce en la forma de andar.
Tiene malicia natural
Me encantan las elucubraciones de Spartacus… creo que por ahí es donde puede ir la cosa.
Porque me da la gana:
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Dado que no hace falta ningún motivo para escribir, quiero hacer un comentario, simplemente “por que me da la gana” .
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Os quiero decir a todos que he estado muchos años incomunicado, sin tener a nadie con quien compartir mis opiniones, sin poder mostrarme tal como soy, y ser aceptado como tal. .
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He encontrado en este blog, la cercanía que buscaba, y os agradezco a todos lo que me habéis dado con vuestra opiniones (incluido mi compañero de disputas Spartaccus).
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Dado que se trata de un mensaje de gratitud, la gramática no fluye suave, como otras veces. Os pido también, que me encomendéis en vuestras oraciones, pues me va a hacer falta
Emilio y FO, sobre los niños, las apostólicas y el admitir en el sacedocio a personas inmaduras o sin vocación…
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He buscado a Versaldi por la red tratando de conocer su línea de pensamiento. No he encontrado mucho. Copio algunos párrafos del blog de Cassandra con fecha mayo 2009 previos a la visita. Si Versaldi es el Delegado asignado, me da mucha confianza lo que Cassandra escribe aquí de él. (Copio sólo algunos párrafos y pongo la liga para quien quiera leer el texto completo)
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As practitioner of both psychology and canon law and scholar of the intersection between the two, Bishop Versaldi would bring intriguing qualifications to the visitation. He studies the human person philosophically in the manner of John Paul, has considered the canonical implications of homosexuality on the priesthood, and is an expert on the psychology of vocation, and, with years of experience on the Roman Rota and as family counselor, on how emotional and mental difficulty affect the validity of sacramental marriage.
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He is qualified to take up many questions the moment demands: those of the juridical and emotional effects of the pan-sexual Father Maciel on his institute, the effects of the cult of his personality, the validity of vows and sacramental ordination in an atmosphere of an unhealthful, coercive, manipulative and disintegrating psychological approach, and altogether the clash between John Paul personalism and the traditional religious emotional self-annihilation as practiced in the Legion.
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Pressing canonical issues to be examined include alleged breaches of canon law in Legionary life such as violation of the internal forum and violation of the confessional. It has been alleged that Legionary “apostolic schools” dodge canonical norms for minor seminaries as do “spiritual dialogues” norms for spiritual direction. Examination of the canonical status, or rather limbo, of Regnum Christi consecrated women, who allegedly lack appropriate legal recourse, is an exceptionally important priority for the canon lawyers of the visitation.
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Bishop Versaldi may have enough seniority and security as a Vatican jurist to explore the cover-ups within the Vatican itself that protected Father Maciel and the Legionaries decades ago, recently, and even currently.
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Versaldi seems not among the Vatican Legionary protectors. He is close to Secretary of State Tarcisio Bertone, who appointed him his vicar general in Vercelli, and who succeeded Legionary supporter Angelo Sodano as Secretary of State in 2006 and supplanted Legionary supporter Cardinal Franc Rodé, Prefect of the Congregation for Institutes of Consecrated Life and Societies of Apostolic Life, in taking the lead in the visitation. Versaldi is a colleague of another visitator Gianfranco Ghirlanda, who has taught canon law at the Gregorian through Versaldi’s years there as student and teacher. According to La Journada, Versaldi is the closest friend of Pope Benedict among the visitators.
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http://cassandrajonesing.blogspot.com/2009/05/bishop-giuseppe-versaldi.html
¿Qué vas a hacer , Emilio?
Que todavía no cobras la lana y pienoso ganarme un jamón de bellota.
Claro que pedimos por Tí y nos falta una buena ronda de Jodazos, sicut illi nahuatlii homines belli.
Peleaban las guerras floridas.
<porque nos sa la gana
GRAngel.
Cuida el cahngarro, me voy al TAe y a comprarme unos dos kilos de lichis
SAludos y"
Ái "se ven
Yo no sé quien se perfila como Comisario, pero mi amigo Google y mis amigos legionarios en Roma me dicen:
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El pueblo donde nació Mons. Versaldi no está en California (¡Vaya ideas!) sino en el norte de Italia (Provincia de Vercelli, donde después se ordenó sacerdote): http://www.comuni-italiani.it/002/163/
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La audiencia se había confirmado desde una semana antes. (¿Quién inventó lo de dos horas antes?)
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La audiencia duró más o menos 30 minutos (el que dijo que eran 10 minutos no tiene ni idea).
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A ver si EFE me contrata como editor, si es que tienen algún interés de publicar información correcta.
Spartacus…. curioso, yo también estoy aquí con unos liches, o lichis? Quedo aquí al pendiente… por si hay noticias.
Y Emilio, rezamos por ti y nos encomendamos a tus oraciones.
Corrector:
En los medios hay tantos errores, y con eso del copy paste no se diga, ya nadie investiga.
Gracias, GRangel. Si Mons. Versaldi o algunos de sus amigos italianos lo leen se van a reir. “Giuseppe, ¿Ya has escuchado?, “¡Dicen que naciste en California!”
Corrector, evidentemente ha habido algunos añadidos fruto de la mala leche en relación a la audiencia y así algunos lo hemos comentado anteriormente. Decir que la audiencia fue al final del día después de recibir un grupo de obispos en visita ad limina, que la audiencia duró 10 minutos, que se convocó a la misma dos horas antes. A mi la tarde del día anterior me refirió un sacerdote de la audiencia de AC para el día siguiente. Y la credibilidad de las fuentes de EFE., si las hubo, pues lo dicho: imprecisción y un punto de mala leche.
Hola, Alejandro, gracias a tus comentarios a mi post de ayer.
Me traje este comentario tuyo de otra rama de este blog, porque lo veo relacionado con el asunto de los dinerossssssss.
“ALEJANDRO ESPINOSA // Jun 18, 2010 at 21:05
HOLA TODOS:
Se me ocurrió poner esta nota en atención a la oscuridad que reina en torno a los Hijos de Maciel, me refiero a Raul, Omar y Cristian. Su padre, MM, les dejó un fideicomiso de 6 millones de dólares, que la legión les desapareció por arte de magia.
…
La realidad es que son legítimos herederos, y no les han entregado ni el fideicomiso ni lo que les correspondería como herencia. Es notorio entre expertos, que los 26 millones que exigía Raúl les hubiese salido muy baratos a la legión. La fortuna que ostenta la legión no le pertenece, ni a la iglesia católica. Todos los hijos y las mujeres de Maciel son legítimos dueños.”
…
Aquí también tengo sentimientos encontrados; sí, todos son hijos de Maciel, etc., pero los dinerossssss acumulados por el señor tenían un fin específico en la intención de los bienhechores/donadores… ¿no? A menos que los donadores le hayan entregado el dinero a Maciel para la manutención de su vida privada, la intención para la cual se donó el dinero debería respetarse, ¿no?
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No objeto a que se responsabilice a quienes sabían de la existencia de los hijos, de su desprotección, de los engaños del señor Maciel, y no hicieron nada para frenarlo, a falta de que él mismo responda hoy por sus delitos. Me parece complicidad de lo más culposa. Sin embargo, tampoco creo que nadie necesite varios millones de dólares para vivir dignamente, después de rehabilitarse de la experiencia de abuso, ni que a nadie se le esté arrebatando el sustento por no entregar los 26 millones de dólares ni los 10 millones de euros de los que se supone que es dueña Norma.
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Veo de lo más vil que se prive tanto a las víctimas como a los hijos de una reparación JUSTA en consciencia y en derecho. Pero también veo injusto que se indemnice a los hijos con algo que no era, en consciencia, propiedad privada del señor Maciel, tanto por la intención de los bienhechores al donar el dinero, como por tantas y tantas personas que trabajaron tantos años de gratis al servicio de la obra, sacerdotes, consagradas/os, y que fueron privadas de educación académica, de seguro social, de seguro de discapacidad, de pensiones (en España, por ejemplo), etc.
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Los hijos y aquéllos de quienes se abusó sexualmente no son las únicas víctimas del señor Maciel, aún quedan muchos adentro para quienes se necesita proveer con dinerosssss de la Legión, porque oficialmente pertenecían a ésta. Y las demandas de abuso de los hijos tienen la misma credibilidad que las de los ocho valientes que llevan años en su lucha;yo no veo que haya una razón válida para satisfacer la demanda de los hijos (ya mayores de edad) antes que a los que demandaron primero.
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Conste que no soy abogada, desconozco la ley de herencias, y desconozco el monto de la fortuna personal del Sr. Maciel, de la familiar, no de la amasada al ordeñar a los bienhechores. Pero sí pienso que, moralmente, hay que resarcir y reparar el daño en la medida de lo posible, y que los hijos no tienen más derecho al capital de la Legión que los que sí trabajaron sin recibir nada a cambio, en nombre de la Legión, durante tantos años.
Mexicana y guadalupana: De lo que dice en tu post: “La fortuna que ostenta la legión no le pertenece, ni a la iglesia católica. Todos los hijos y las mujeres de Maciel son legítimos dueños.”
Pues Maciel no fue el único que trabajo en Legión… o alguien cree que TODO es de Maciel y sus mujeres e hijos???
Mexicana:
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Un comentario desde la ignorancia, pero desde el sentido común. Le ley nunca ha previsto compensación alguna, ni derechos de herencia para los hijos ilegítimos o no reconocidos legalmente.
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Es más, los reyes de la tierra históricamente han tenido hijos ilegítimos, y nunca han podido reclamar nada
En el RC y fuera de él (simpatizantes) hay miles y miles de laicos que trabajan gratis para las obras de la Legión, que se supone para llevar el Evangelio de Jesucristo e instaurar su Reino en el mundo.
Por otro lado Maciel no podía tener “fortuna personal”, porque tenía voto de pobreza… ya sabemos que valieron sus votos por todos lados, pero eso no quiere decir que la Legión y/o la Iglesia entregará su patrimonio a las mujeres e hijos… Por si no lo saben, de por ahí viene el celibato sacerdotal.
Me uno al comentario de Emilio, además, estos hijos no sólo son ilegítimos, ni siquieran sabemos si son suyos o del lechero.
Ahora sí, Spartacus, estoy aquí cuidando los bienes que quieren repartir… si es así, yo creo que algo nos toca, porque si han de hacer JU$$$TICIA, pues que sea pareja.
Parte del patrimonio de la Legión es trabajo de los mismos legionarios y del RC…. vean cuántas camisas, pantalones, trajes, calzones y zapatos tienen… eso es economía…
Si alguno de nosotros en el mundo viviera con 3 pantalones, 5 camisas y dos pares de zapatos, tendríamos más en otras cosas…
Los títulos de la nota: “Demandarán a Legionarios de Cristo por fraude”, da risa… ojalá ellos los demanden por extorcionadores.
¿Por qué Blanca no demandó a Maciel cuando estaba vivo? ¿Cuándo se enteró? ¿O lo supo siempre?
http://www.yucatan.com.mx/noticia.asp?cx=99$3100000000$4326082
Yo creo que esos muchachos merecen indemnización porque fueron abusados por MM sea o no sea su padre, pero no por ser sus hijos. Pretender 26 millones de dólares? es demasiado.
Y la pregunta del millón… por qué (según dicen) el vaticano obligó a los Legionarios a darle una mensualidad a las Normas?
Malu, has dicho bien…según dicen.
Malú, eso de que fueron abusados habría que ver… porque según José Bonilla, ex abogado de ellos, dudo de esto, porque anteriormente a la entrevista de radio, no se lo habían dicho, cuando esto es una buena razón para pedir JU$$$$TICIA.
Además, supuestamente la madre se enteró de eso, cuando todavía Maciel vivía, ¿por qué no lo demandó entonces? ¿por qué no lo acusó ante los tribunales civiles y ante los eclesiásticos?
Y sí, personalmente, creo que 26 millones es MUCHO.
Y con la pregunta del millón… ¿de dónde sacaste esa información? ¿viste una transferencia, un cheque? o es simple conjetura.
¿Como la madre no demandó al fulano en vida, los hijos pierden el derecho de hacerlo o como?
Dimensionemos. Una cosa son los juicios de valor, y otra el derecho sucesorio que tengan, que no pierden por caernos mal, por supuestamente mentir, o por supuestamente exagerar. Su derecho sucesorio sigue ahí, vigente. Si pueden demostrar que era su padre, tienen derecho sobre lo que pudiera haber quedado a su nombre al morir.
Por muy mal que nos caigan.
Amelia: No es que no puedan hacerlo ahora, pero por qué no lo hicieron antes?
¿A nombre de cuál identidad? ¿y a quién les caen mal?
¿Y como no nos explicamos por qué no lo hicieron antes, les cuestionamos que lo hagan ahora?
Si así lo quieres ver.
Ya llegué GRangel
}Son Lichis y la leche ! de los que quieren ganarse uno centavos, nada más por andar en la bola
Hoy sabado se suspenden los pagos.
¡ Y donde estan todos aquellos que proclamaban la Justicis, sin importar el dinero
Lástima , los Euros , Ganan a la Virtud.
GRAngel olvidatte de la lana.
Cuidado y no te bajen a Tí tambien la tuya.
!Pobres SAcerdotes, les tocó bailar con la fea
Ya llegará el Comisario y veremos si lo hace bien.
¿DE dónde sacarían que los bienes de la Legión son heredables.?
El que metió el dinero y lo ha hecho crecer y los mantiene, la familia Garza Medina, qué ha dicho, dejará que le vuelen los millones?
Véalo Ud. en el otro ca´pítulo de la “Danza de los Millones”
No es que lo quiera ver así. Así lo planteas. Exactamente tu cuestionamiento es ¿Por qué ahora y no antes?
Pues porque así es y ya. El que nosotros lo comprendamos o no es otra cosa. Es su lucha, es su derecho. Ellos sabrán qué hacen.
Yo no digo que los bienes de la legión son heredables.
Digo que si son hijos de Marcial Maciel, tienen derechos sucesorios sobre las propiedades que pudiera haber tenido al morir.
Nada más.
Amelia:
Sé de buena fuente que los hijos varones reciben una cifra de alrededor de un millon de pesos mensuales para sus gastos, generado por un fideicomiso que el Padre Maciel dejó en vida para ellos (seguramente con fondos robados a los bienhechores o a las obras).
¿No será eso suficiente?
Y otro detalle Amelia, el derecho sucesorio sería sobre el Poca Sangre o lo que fuese de bienes que dejó para Maciel su padre como herencia familiar.
¿Porqué suponer que tienen derechos sucesorios sobre los bienes de la Legión?
La Legión es de la iglesia, es una Congregación religiosa. Marcial Maciel no es dueño de la Legión.
La dueña de la Legión es la Iglesia.
En todo caso ,las vístimas de la pederastía son quienes deben ser indemnizados no los hijos que con esa mensualidad es un insulto que pidan más dinero.
Por último, qué descaro de los tipejos de pedir dinero de algo que no les pertenece por derecho por las razones que ya expuse.
Lo que deben de hacer es ponerse a trabajar.
¡Bola de arrastrados, oportunistas y flojos!
Y entrando en especulaciones, yo creo que el asunto del fraude puede proceder si la Legión de Cristo, interger o cualquier otra entidad dispuso de los bienes que tuviera el Sr. Raúl González, alias Marcial Maciel, alias Sr, Rivas. Ya antes habíamos tratado este asunto, y si existió el fideicomiso de Raúl González para sus hijos, y alguien dispuso de esos bienes y no se los dio, ahí puede haber materia para tipificar un delito de fraude.
Lo que yo recuerdo, es que José Bonilla no estuvo de acuerdo con el chantaje, pero sí afirmó el antiguo abogado de los muchachos que Raúl González abusó de sus dos hijos, uno de ellos adoptivo.
Nuevamente, yo no digo que tienen derechos sucesorios sobre los bienes de la legion, sino sobre los del hombre que biológicamente es su padre, si éste hubiera tenido algún bien a su nombre al momento de morir.
Lo demás son juicios de valor, que si son flojos, que si son tipejos que si la madre del difunto.
Repito:
Si nos caen bien o mal o si nos parece correcto o no, los hijos de una persona tienen derecho sucesorio sobre las propiedades que haya tenido esa persona a su nombre al morir.
No digo que este bien o que este mal, simplemente digo que así es, nos guste o no.
Si reciben dinero o no, también es otra cosa aparte. SI SON HIJOS DE MARCIAL MACIEL Y PUEDEN PROBARLO, TIENEN DERECHOS SUCESORIOS DE LO QUE PUDO HABER TENIDO AL MORIR.
Nos guste o no, opiniones aparte, así es.
Amelia:
Que los “derechos sucesorios” no son bienes heredables??? Fíjate que casualmente en estos meses estoy enterada de eso, porque estoy en un asunto de bienes heredables.
Me siento por completo de acuerdo con GRangel a que la fortuna de la Legión se forjó con el trabajo de todos.
Yo estuve consagrada por más de 10 años durante los cuales no cobré un centavo de sueldo jamás.
¿Porqué tendrán ellos más derechos que yo?
Yo entregué mi vida. Ellos no han movido un dedo para que se ganase ese dinero.
Yo sí.
Ahora no pido dinero pero sí pido que el dinero que se ganó con el sudor de mi frente no se les entregue a esos flojos que a sus más de 30 años de edad no se ponen a trabajar en lugar de estar pidiendo más de lo que ya se les dió.
Ximena: Si la fuente que tienes es cierta, el asunto ya está arreglado. Y esos pelafustanes no tienen nada que hacer, le caigan bien a quien le caigan.
Ximena:
No soy de ninguna manera fan de Marcial Maciel, ni de sus hijos, pero técnicamente Marcial Maciel no le robó a nadie. Pidió dinero, y se lo dieron, desde bienechores hasta los mismos legionarios. Le tenían siempre dinero dispuesto y nunca le pidieron cuenta de ello. Así que él dispuso de los recursos que como buen vendedor de ilusiones muchos le regalaron.
Si yo le pido a mi mamá que me regale dinero para pagar la escuela de mis hijos y me lo gasto en el casino, seré una mentirosa, pero no una ratera. Lo pedí y me lo dieron. Otra cosa es falsificar cheques, o abrir cajas fuertes ajenas sin consentimiento de los propietarios.
Amelia: Tú lo has dicho.
Esos tipejos tienen derecho sucesorio sobre lo que su padre pudo haber tenido a su nombre.
La Legión de Cristo no es propiedad de Maciel por muy fundador que haya sido. ¿Entonces a qué demonios quieren demandar a la Legión de Cristo? Están en el lugar equivocado. Que se arreglen con Norma Hilda Baños de Rivas y la hija. Con ellas se tienen que arreglar, no con la Legión de cristo.
Dejen a los Legionarios en paz reconstruir su orden porque se lo merecen por todo lo que han vivido y sufrido.
Pelafustanes o no, TIENEN DERECHO A HEREDAR LOS BIENES QUE ESTUVIERAN A NOMBRE DE SU PADRE AL MORIR.
Si no había nada a nombre de su padre, entonces no hay nada que pelear.
Se les nota mucha caridad al referirse así a esa gente. Sean como sean. ¿Qué te hicieron a tí GRangel? Seguramente a ellos les fue mucho peor que a tí o a mí. ¿Y si nos portamos un poco caritativos con ellos y dejamos de tratarlos como no nos gustaría que nos trataran a nosotros?
Digo, sólo como sugerencia. Puedes seguir llamándolos como gustes. Estás en tu derecho, que nadie puede negarte.
Igual que ellos estarían en el suyo si pelearan algo a nombre de su padre al morir.
¿Comprendes o te lo explico con manzanas?
Laura:
No me siento de acuerdo con tu comentario. Para mí el tomar un dinero que se dió con otros fines abusando de la buena fe de los demás es robar y además mentir como bien lo dices. Una cosa no excluye a la otra. Eso aquí y en China se llama robar.
Completamente de acuerdo, Laura M.
Si utilizó el dinero mal, fue porque era un mentiroso. Pero no un ladrón. Hasta le hacían fiestas para entregarle los dineros y ahora dicen que los robó…
Saludos.
Es momento de de que veamos la realidad tal cual es, sin tapujos, mediocridad y tibieza.
La relaciòn que cada persona establece con Dios Trino y amoroso es íntima.
Por tanto dicha relaciòn no puede depender de la “instituciòn eclesial”.
Yo no tengo que enseñarle caridad a nadie, no soy modelo de nadie no me siento obligada a darle ejemplo a nadie. Ya ni católica practicante soy, así que si soy poco caritativa pues me trae sin cuidado pero así pienso.
Spartacus que bueno que regresaste con la leche, porque quieren tratar a los de Cuernavaca como bebés, como si fueran menores de edad… (sólo uno, pero está por dejar de serlo). Como dice Ximena que se pongan a trabajar.
Ximena, entonces los LC siguen robando como su padre maciel. Piden dinero para las misiones y lo usan para pagar la cuenta de la luz y el internet.
Con tu razonamiento, entonces están robando. Pero no están robando. Están mintiendo.
No entiendo Ximena, porque las Normas si tienen derechos a los bienes que les heredó su padre, y los hijos no…..
El mecanismo que siguieron las Normas es el que aplica para los muchachos, sólo que las Normas cuentan con el aprecio de la cúpula legionaria, y los muchachos no. Es toda la diferencia.
Si pagan la cuenta de la electricidad y el internet, no hay problema, para poder ir a misiones, debes dejar pagadas las cuentas. Y posiblemente en el internet (que usarás con electricidad) buscarás material que compartirás en las misiones.
Amelia, tú cuánto das Legión? Porque si te hace falta, podemos depositarte algo.
GRangel:
Qué orgullo. Maciel y su Legión no morirán mientras haya gente como tú.
Felicidades.
Ximena:
El padre de los legionarios fue un tipo despreciable, aunque les haya dado tan buenos testimonios a todos aquellos que lo siguen queriendo (tu ya no, gracias a Dios). Un mentiroso, un depredador sexual, lo peor de lo peor. Con toda falta de caridad creo que se está pudriendo en el infierno y hasta gusto me da. Pero le dieron al tipo cheques, almas, conciencias y vidas en blanco. Lo más importante que les robó no fue el dinero, sino hasta la fé a algunos. Pero los hijos no tienen la culpa de eso. Si su padre biológico les dejó algo, y alguien dispuso de esos bienes, los tiene que reponer. Nada más. Pasó con Normita Rivas (que no es una bebé), y pasará con los muchachos (que uno era menor de edad a la muerte de Maciel). A mí ni fu ni fa si les dan dinero o no. Gracias a Dios jamás estuve cerca de ese personaje. Pero si me parece que cuando hay tantos que aún ahora dicen que Marcial Maciel les dió tantas cosas espiritualmente buenas, tienen que reconocer que también les dejó unos pendientitos financieros que para él fueron frutos genéticamente comprobables.
Amelia: Pues si tu dices que así es, pues así es. Siento fuera de proporción la comparación pero adelante con tu opinión. Que cada uno opine como mejor le parezca.
Laura: A la Norma Baños de Rivas no la considero que merezca más que los demás ni su hija tampoco.
Lo que veo es que las Normas como las llamas tú han estado calladas y conformes con lo que se les ha dado y que tampoco me siento de acuerdo con que lo tengan porque yo con mis 10 años de consagración probablemente contribuí a que se forjara ese patrimonio y te aseguro que no trabajé para que se les diera nada a ellas sino para el ideal al que yo consagré.
Los hijos varones me parecen abominables porque no contentos con su mensualidad millonaria siguen pidiendo más.Eso para mi, es ser arrastrados . Como ya lo dije antes: ¡Pónganse a trabajar!
GRangel:
Amelia es una de las que sí colaboró, y mucho. Ni le muevas. Es de las estafadas.
Laura: Completamente de acuedo con tu último post.
Por eso no entiendo el afán de defender a los tipejos arrastrados que les dan 1 millón de pesos mensuales para sus gastos.
¿Sabes cuanto dinero tiene que haber en un fideicomiso para que te den un millón de pesos mensuales de intereses?
¿No crees tú que es ambición de los peladitos en cuestión pedir más a una congregación que fue engañada en su inmensa mayoría como bien lo dice el papa en su comunicado que he leído no una sino muchas veces en el intento de entender esta situación?
El resarcimiento económico le corresponde a Barba, Vaca, Alejandro Espinosa, la sucesión de Fernandez Amenábar y los legionarios que hay dentro de la orden y que fueron abusados.
¿No piensas que es justo abogar por ellos?
Por lo que a mì corresponde, no me importa que el patrimonio forjado con los 10 años de mi trabajo en la orden se gaste en eso. Por el contrario, me dá una gran alegría poder compensarlos de algún modo.
Pero para los hijos arrastrados ni un centavo del dinero que yo generé.
Laura M:
Pues si colaboró, que bien, supongo que lo hizo para cooperar con la extensión del Reino… eso por no pensar que cooperó por quedar bien con alguien.
Ximena:
Yo espero que estos muchachos trabajen, no sólo para obtener su substento, sino porque es un privilegio poder hacerlo. Ojalá puedan superar y aprender a vivir con el hecho de haber sido hijos de un tipo así. Pero no puedes negar que, como dice el dicho: Hijo de tigre, pintito. Pues ni modo, lo traen en los genes. Su padre fue un vividor, y aún es tan amado por tantos aunque se sabe todo. Lo aprendieron muy bien en su propia casa. Ya las cortes americanas dirán si tienen derecho legal o no.
Me llama mucho la atención la “cualidad” de las Normas: el silencio y la conformidad. Eso, mi estimada Ximena, se llama complicidad. Es una cualidad que se estima, y mucho, en el medio legionario, le llaman voto de caridad.
Amelia:
Maciel ya murió. Y por la Legión, el Papa está viendo.
Amelia:
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Estoy en desacuerdo contigo al 100%. Si una persona pide dinero para una finalidad, sean los pobres, las misiones o para formar sacerdotes u otra, ese dinero es del destinatario, y él actúa de mediador. Si después ese dinero lo usa para otros fines, LO ESTA ROBANDO pues ese dinero no era suyo, del destinatario.
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Cuando yo viví en USA los legionarios recaudaron dinero para las víctimas del huracán Catrina. Yo nunca tuve noticia de que ese dinero fuera entregado a las víctimas del huracán. Si no lo entregaron y lo dedicaron a otros fines LO ROBARON.
De lo de las Normas, las propiedades estaban a nombre de ellas, algunas desde hace más de 12 años. La Legión no le entregó la propiedades, fue Maciel.
No Ximena, yo no los defiendo, pero yo dudaría de tus fuentes. Acuérdate que los legionarios son expertos en mentir y descalificar. Yo creo que si tuvieran un millón de pesos mensuales se quedarían quietecitos. Además, si se atreven a denunciar en EU, es porque tienen algo. Simplemente es carísimo entablar cualquier litigio allá. Creo, de verdad, que los que han sido abusados, merecen una indemnización. Quizás ellos no deberían ser los principales indemnizados, pero son los que con un examen de ADN pueden demostrar cosas. La vida no es justa, Ximena, y hay cosas que son legales que no son morales, y cosas morales que no tienen sustento legal. Asunto de tiempos, términos, legislaciones.
GRangel eres fruto podrido de tu padre Maciel.
Está orgullosísimo de tí pudriéndose en el infierno, logró su cometido, te torció tanto la conciencia que ni cuenta te das de que sigues adorando a tu becerro de oro.
He ahí la “gran obra”, montones de GRangeles por el mundo.
Pues sí Emilio, tienes razón. En ese punto tienes razón. No sólo son mentirosos, sino además ladrones. Y tienen llenos los seminarios y casas de GRangeles.
Emilio:
Moralmente está mal que se le de un fin distinto a un dinero que era para otra cosa, pero, por la manera en que se dió el dinero, es decir, sin contrato de por medio, técnicamente se les regala y se confía en su buena fé. Es un abuso de confianza, pero no un robo. Amelia y yo entendemos perfectamente que se sientan robados, pero técnicamente, legalmente, no los robaron, los engañaron.
GRangel, la pregunta del millón: hace varios meses se comentó en éste blog y en los blogs gringos que las Normas habían ido al Vaticano, que el cardenal Bertone era el que había hablado con los Legionarios y habían acordado que se les diera una cantidad mensual, a cambio de la cuál las Normas guardaban silencio. Eso aparte de los departamentos y otras propiedades que MM les dio en vida. Pero no están confirmadas esas versiones.
Otra pregunta que tengo y que nadie me ha podido responder: dijo el abogado Bonilla que el obispo Watti pidió cita con los muchachos y la señora de Cuernavaca, y que había recibido indicaciones (el obispo Watti) del Vaticano de entrevistarlos. Mi pregunta es, quién le dijo al Vaticano de la existencia de esos muchachos? Porque los legionarios en ese tiempo no los habían reconocido como tales.
De que son hijos de MM, al parecer sí… al menos Luis Garza dijo que sí, y que no era necesario que se hicieran la prueba de ADN.
Perdón, Amelia, hablé por tí.
Laura, lo entiendo perfectamente, como tú. Pero en este caso no sólo utilizan el dinero para otra cosa, sino que además lo piden a sabiendas de que lo utilizarán para otra cosa. Así que no sólo son mentirosos, sino también ladrones, pues utilizan la buena fe de la gente para quitarles el dinero.
Laura:
Yo desconfío
Tu desconfías
Nosotros desconfiamos
Bienvenida al club de los desconfiados. Viví en el sistema muchos años. Conozco el sistema a la perfección, mi fuente es otra que los amigos del sistema. Por favor. Me insulta que me creas tan ingenua.
El problema de la desconfianza es que acabas desconfiando de todo.
Cuídense porque esta desconfianza acaba en crisis de fe siempre.
En todo caso, ¿de qué han vivido los hijos varones todo este tiempo si los dejaron en la calle? No seamos ingenuos. No puedo publicar quien me ha dicho lo del millón mensual. No lo creas si no quieres, no estás obligada a creerlo.
Amelia:
Nunca he tenido formación legionaria, ni soy LC, ni RC ni lo he sido. Eso ya lo había aclarado.
Y no soy hija de Maciel… hombre del que la Iglesia se avergüenza y rechaza: “Los gravísimos y objetivamente inmorales comportamientos del padre Maciel, confirmados por testimonios incontrovertibles, representan, en algunos casos, auténticos delitos y manifiestan una vida sin escrúpulos ni auténtico sentimiento religioso”.
Ximena:
Precisamente, iba a decir: ¿de qué han vivido todo este tiempo? Sobre todo sabiendo que viajar, hospedarse, abogados, etc. cuestan dinero.
No sé cuál sea tu fuente, pero te creo.
Laura:
insisto con tus rollos de tecnicismos y eso…. del robo y la mentira y rollos rollos .rollos.
Es robo aquí y en China.
Lo demás es maquillaje lingüistico.
Estoy de acuerdo con Emilio y con GRangel de sus opiniones de la luz etc. Por eso le decía a Amelia que estaba fuera de proporción la comparación. GRangel lo explica bien. Cuando se hace con intención buena. El problema es cuando se hace con mala fe, dolo, deseo de robo.
Pues aparentemento el sábado no fue el día de la designación del comisario, delegado, interventor, o lo que sea….¿Será hasta el 22 de junio alrededor de las 9 am tiempo de México?
Querida Ximena:
Te cito:
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Ximena // Jun 19, 2010 at 22:51
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Yo no tengo que enseñarle caridad a nadie, no soy modelo de nadie no me siento obligada a darle ejemplo a nadie. Ya ni católica practicante soy, así que si soy poco caritativa pues me trae sin cuidado pero así pienso.
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¡No eres poco caritativa por usar la cabeza y exprezar lo que piensas!!!
El concepto de CARIDAD que se manejó en la LC y RC, la BENEDICENCIA a ultranza, NO SON CARIDAD. LA CARIDAD PARA SERLO, TIENE QUE ESTAR SUSTENTADA, necesariamente en LA VERDAD.
El concepto erróneo es un manejo para ocultar las cosas. Y las consecuencias las estamos viendo, viviendo y sufriendo. Se usó la caridad para proteger a delincuentes.
Jesús dijo de sí mismo: Yo soy el camino, la verdad y la vida. Y gritó, despotricó en contra de los fariseos, etc….
HACES BIEN EN PENSAR Y DECIR LO QUE PIENSAS; SE ENOJE QUIEN SE ENOJE…
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B I E N V E N I D A A L B L O G.
Spartie:
Saca tu espada y defiende a una exconsagrada porque se la quieren comer viva……
Estaba leyendo en el Zenit de hoy la homilía del cardenal Joachim Meisner, arzobispo de Colonia, pronunció con el título “Conversión y misión” durante el encuentro internacional de sacerdotes en la conclusión del Año Sacerdotal. y dice:
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En la oración sacerdotal, Jesús habla a los suyos y a nuestro Padre celestial de esta identidad: “No te pido que los saques del mundo, sino que los preserves del Maligno. Ellos no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. Conságralos EN LA VERADAD : tu palabra es verdad” (Jn. 17,15-17).
Blázquez, a los Legionarios: “Contad conmigo. Antes, ahora y siempre” en las ordenaciones de diáconos. http://www.periodistadigital.com/religion/espana/2010/06/20/blazquez-a-los-legionarios-contad-conmigo-antes-ahora-y-siempre.shtml
Yo como el burro alrededor de la noria. Insito en el déficit de ética. En el ejemplo de que alguien pida $ y se lo gaste en el casino, no es robo… well, estrictamente quizá no, pero es engaño, y en el caso de LC hay una nube espesa de engaños. Pero yo me hago unas preguntas, un tanto sin saber.
Hace tiempo se supo de unas monjas que ya quedaban muy poquitas y decidieron vender una casona muy antigua, darse todas una vuelta por el mundo y repartirse lo sobrante. En cuanto se supo eso la Iglesia intervino. Una amiga religiosa me explicó, que los religiosos no pueden usar para su decisión los bienes de una congregación. Tampoco esas monjis podrían considerar suya la casona, porque fue construida con un trabajo colectivo y porque la gente que cooperó para esa propiedad donó su dinero porque se lo pedían en nombre de la Iglesia.
Me sonó muy congruente.
En cuanto al uso que hizo MM con $ pues sería interesante cuál era su salario en nómina. A eso tienen derecho los hijos.
Es la Iglesia la que debe demandarles por estar tomando una herencia que no sudaron. La gente que le dio $ al loco ese, no se los dio para sus vicios ni para sus caprichos.
Si los hijos fueron abusados por el padre, los abusó como papa y deben averiguar con la madre, lo supo? por qué no lo denunció?
Por lo que yo entiendo, las diócesis responden por los padres diocesanos, los superiores por los religiosos, pero la demanda le pega a la autoridad. O sea, quién era la persona responsable de una comunidad X que si supo de una denuncia no puso remedio?
Aquí en USA se le llama algo así como informante obligatorio. Todos los maestros, trabajadores sociales, enfermeras, médicos… y empleados de iglesias, si saben de un abuso, deben levantar un reporte a la policía.
Quiénes supieron de los desmanes del MM y no actuaron? Esos son los que deben firmar los cheques.
Si se demuestra que encubrieron, pues ya dirán los jueces qué hacer. Y si el encubrimiento llegó más arriba, pues será rollo del Derecho Internacional.
Ustedes conocen mas el interior de LC, no sé si como parte del culto que le daban al fundador y con la emoción de que parecía máquina de hacer billetes, pues a nadie le rendía cuentas, disponía a manos llenas… es raro. Yo tengo unas amigas religiosas que son tan responsables del $, la superiora por el hecho de traer la tarjeta y la chequera de la comunidad jamás gasta un dolar que no venga al caso. Parece que el vaticano debe repensar muchas cosas, eso es una ventana que deja ver tantas filtraciones. Perder accountability es algo muy serio.
Troyer: Me gusta la reflexión que haces.
El CDC habla así de DE LOS BIENES TEMPORALES Y DE SU ADMINISTRACIÓN
634 § 1. Los institutos, las provincias y las casas, como personas jurídicas que son de propio derecho, tienen capacidad de adquirir, poseer, administrar y enajenar bienes temporales, a no ser que esta capacidad quede excluida o limitada por las constituciones.
§ 2. Han de evitar, sin embargo, cualquier apariencia de lujo, lucro inmoderado y acumulación de bienes.
635 § 1. Los bienes temporales de los institutos religiosos, al ser bienes eclesiásticos, se rigen por las prescripciones del Libro V De los bienes temporales de la Iglesia, a no ser que se establezca expresamente otra cosa.
§ 2. Sin embargo, cada instituto debe establecer normas convenientes sobre el uso y administración de los bienes, con las que fomente, defienda y manifieste la pobreza que le es propia.
636 § 1. En cada instituto, e igualmente en cada provincia que gobierna un Superior mayor, haya un ecónomo distinto del Superior mayor y designado a tenor del derecho propio, que lleve la administración de los bienes bajo la dirección del Superior respectivo. También en las comunidades locales constitúyase, en cuanto sea posible, un ecónomo distinto del Superior local.
§ 2. En el tiempo y modo determinados por el derecho propio, los ecónomos y demás administradores han de rendir cuentas de su administración a la autoridad competente.
637 Los monasterios autónomos de los que se trata en el ⇒ c. 615 deben rendir cuentas al Ordinario del lugar una vez al año; el Ordinario del lugar tiene además derecho a conocer la situación económica de una casa religiosa de derecho diocesano.
638 § 1. Dentro de los límites del derecho universal, corresponde al derecho propio determinar cuáles son los actos que sobrepasan la finalidad y el modo de la administración ordinaria, así como también establecer los requisitos necesarios para realizar válidamente un acto de administración extraordinaria.
§ 2. Además de los Superiores, realizan válidamente gastos y actos jurídicos de administración ordinaria, dentro de los limites de su cargo, los encargados para esta función por el derecho propio.
§ 3. Para la validez de una enajenación o de cualquier operación en la cual pueda sufrir perjuicio la condición patrimonial de una persona jurídica, se requiere la licencia del Superior competente dada por escrito, con el consentimiento de su consejo. Pero si se trata de una operación en la que se supere la suma determinada por la Santa Sede para cada región, o de bienes donados a la Iglesia, a causa de un voto, o de objetos de gran precio por su valor artístico o histórico, se requiere además la licencia de la misma Santa Sede.
§ 4. Los monasterios autónomos, de los que trata el ⇒ c. 615, y los institutos de derecho diocesano necesitan además obtener el consentimiento del Ordinario del lugar, otorgado por escrito.
639 § 1. Si una persona jurídica contrae deudas y obligaciones, aunque lo haga con licencia de los Superiores, debe responder de las mismas.
§ 2. Si las contrae un miembro sobre sus propios bienes con licencia del Superior, responde aquél personalmente; pero si realizó un negocio del instituto con mandato del Superior, debe responder el instituto.
§ 3. Si las contrae un religioso sin ninguna licencia de los Superiores, responde él personalmente, y no la persona jurídica.
§ 4. Pero quede claro que puede siempre entablarse acción contra aquel que aumentó su patrimonio a causa del contrato realizado.
§ 5. Cuiden los Superiores religiosos de no permitir que se contraigan deudas, a no ser que conste con certeza que con las rentas habituales se podrá pagar el interés y devolver el capital por legítima amortización dentro de un período de tiempo no demasiado largo.
640 Teniendo en cuenta las circunstancias de los distintos lugares, los institutos esfuércense en dar testimonio, de algún modo colectivo, de caridad y de pobreza y, en la medida de lo posible, han de destinar algo de sus propios bienes a las necesidades de la Iglesia y al sustento de los pobres.
http://www.vatican.va/archive/ESL0020/__P22.HTM
Hola Mexicana y Guadalupana:
Creo que nos estamos metiendo en un bizantinismo, donde yo también pequé. Ciertísimo que cuantos trabajamos creamos ese patrimonio, igual que cuantos donaron pensando que ayudaban a expandir el reino de Cristo y fueron defraudados en muchas formas y medidas…
Las leyes civiles no se basan en la moralidad ni en la ética, aunque puedan tener vínculos con ellas. Están estructuradas bajo el principio del SENTIDO COMÚN, el menos común de todos. Creo que podríamos divagar largamente y correr tinta en este tópico sin ponernos de acuerdo.
La realidad es que poco o nada se hará a este respecto, sobre todo constatando el maridaje existente entre jerarquía católica mexicana y gobierno civil, en un México donde la Suprema Corte de Justicia declara que no pretende absolver ni culpar, por el homicidio culposo de 49 bebés, eludiendo hipócritamente su función intrínseca, para salvar la corrupción de los funcionarios de alto nivel implicados.
“Is dictis”,,, lamento desligarme del tema, pidiendo disculpas.
Un abrazo a todos.
ALEJANDRO ESPINOSA
No entiendo tu argumento.
Hasta donde tengo entendido , no han levantado ninguna denuncia en el ministerio público ¿o me equivoco?. Entonces no sería complicidad ni maridaje, simple y sencillamente NO HAY DENUNCIA y creo que legalmente ya prescribió ¿ o me equivoco?
Agua viene…
Después de meses aquí me tienen…. veo que
QUé decirles, no ha cambiado nada, si el Mons. Bláquez dice eso y se compara con lo que dice el Watty pues no creo que haya mucha unanimidad de criterios entres los visitadores…. agua va.
Emilio: sigues enfermo, te afectó mucho estar dentro, efectivamente, se not, a ti te tenían que haber hecho un buen examen psicológico cuando estuviste…. saludos a tu hermano, que es un tipazo, por lo que me acuerdo.
Señores (as) de siermpe: Ya les dejó el P. Bona???, perdón la pregunta, ya no sigo esto. Me lo saludan.
Y el agua corre, la Legión seguirá, primero Dios, porque hay mucho Dios dentro, más de la mendiga caca que le quieren endilgar a los que les fue mal en la fiesta. Un abrazo.
Sé que poca Sangre es de unos Barragán.
Ellos son los dueños..
Asi que, perdón, los que se lo estan repartiendo, les tocará muy poca….nada.
Ay cuanto repartidor, cuanrto croupier de billetes de Villa
Grangel, llegué del cine y ¿ Todo sereno?
Por eso ponen la denuncia por fraude por la desaparición del supuesto fideicomiso de 6 millones de dólares en EU, porque ahí la influencia de los legionarios sobre los juzgados americanos ni pinta, mientras que en México aún tienen muchas influencias.
No Sparttie, te andaban buscando para que defendieras a Ximena de alguien que se la quería comer…..
Laura:
Me refería a las otras. Hay que denunciar OPORTUNAMENTE
Si ponen la del fraude ¡MARAVILLOSO! que se investigue.
Que quien robe, pague,no sólo restituyendo, sino con la cárcel.
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Que bueno que la gente denuncie, de lo que me quejo es cuando no denuncian y se quejan de las injusticias que se les hacen.
Spartacus… ¿Qué viste? yo ayer fui con nostalgia a ver Toy Story 3
Pues ya ves que por aquí siempre hay alguna avispa que les pica… estamos en defensa de Ximena, aunque te diré que ella misma lo hace bien.
He enviado un largo correo a varios de los participantes aquí, porque no he podido enviar antes aquí, por razones técnicas. Veré si esto aparece. Si es así, creo que podré, entonces, colocar aquí el texto de mi correo. Pero no sé cómo darle formato de negritas a algunas de sus partes. Saludos afectuososo
Bueno, Ana, es que Alejandro está contestando el comentario de Mexicana y Guadalupana, que se refiere a esa denuncia……
Si alguien está en línea, y lee, agradecería que me lo hiciera saber. Me gustaría tb si Spartaccus, a quien aprecio y gusto en leer, quiere darme su domicilio electrónico, pues el correo referido no pude enviárselo a él, y me importa su opinión, aunque por su postura general, creo que al final acaba siendo pasivo respecto a que todo “lo haga la autoridad que la santa Madre Iglesia nos vaya a poner”.
¿Hay alguien aquí, ahora?
sí, aquí estoy
VEo a muchisimas interesasdas en el Reparto de los millones.
Unas preguntillas
1.-¿Les toca algo
2.- se lo ganaron
3. Son o han skido violados.
Hasta perece examen práctico.
Amelia.
El ladrón es maciel.
No tienes porque ofender a Grangel.
No va por ahí la cosa.
Bien dice una consagrada.
El dinero, no es de Maciel.
Sino de los que lo trabajaron.
Dicho de Emiliano Zapata.
“La Tierra es de quien la trabaja”
Que hablen los expertosy los que fueron espoliados.
En este caso a Amelita , la Enjundios, le birlaron mjucha lana.¿ A cuanro asciensden tus haberes, Cara Amelia?
Que la pida,
Pero QUE HABLEN LOS EXPERTOS
YA HASTA EL QUE LE PRESTARON LA CASA EN LA ESQUINA DE QUINTA PACELLI, SE QUEDÓ CON UNA PROPIEDAD INVALUABLE Y LA CASA DE Pátzcuaro, IBARRA 17 , antes de los Legionarios, ahora se perdió.
Que HABLEN Y REPARTAN LOS QUE SABEN.LOS HIJOS DE MACIEL, NO TIENEN QUE HEREDAR NADA,LOS BIENES DE LA LEGION, TEORIA DE EMILIANO ZAPATA, ES DE TODOS LOS QUE DURANTE MUCHISMIMOS AÑOS, TRABAJARON SIN COBRAR POR LA LEGION.
NO DEL QUE PADROTEABA SUS DINEROS.
XIMENA, TU TIENES DERECHO
!NO TE RAJES JALISCO!
LA LANA ES DE QUIENES LA TRABAJAMOS.
LAURA, EL DINERO NO ES DE LOS HUEVONES HIJOS DE MACIEL.
CON UN HUEVON, FLOJO, MÁTALAS CALLANDO, BASTA.
Y los sacerdotes, consas, consos,que han dado tantos años a la Congregación, tIene derecho.
Y los bienes de la Legión, no son de la Iglesia,
Traten de quitarles a los Escandón, a los Legorreta, a los Cussi, a los Espinosa, sus posessiones, Regresenle a los Jesuítas el Colegio de San Idelfonso y se encontrarán con un letrero.
“QUIETOS , SO ESTUPIDOS”
EL DINERO NO ES DE MACIEL, NI DE SUS HIJOS, HUEVONES,
EL DINERO ES DE QUIENES TANTOS AÑOS HAN TRABAJADO POR LA LEGION, SIN UN SUELDO.
ELLOS HICIERON LA RIQUEZA.
BUYGANLE
Spartaccus y su machete de hojalata
Yo también
Pensando… pues esperamos que puedas compartirnos el texto. Saludos y bienvenido.
Aquí ando también, Pensando…..Quizas tengas que editar en word para que tu texto quede como quieras, y luego hacer un copy-paste en este blog, así aparecerán resaltadas las partes que quieras….
Áquí el Spartaccus, con permiso del General Trastevere.
fan.de.hidalgo@gmail.com
Spartacus… regresas con la espada desenvainada.
Pocas horas, pero extrañándote.
VI LA MISMA QUE TU.
MIS HIJOS, EL MAYOR FUE AL ESTRENO Y REPITIO.
LOS LICHIS QUE ENCONTRE,MUY MADUROS
LOS RECOMIENDO DE JAMAICA, FRESQUECITOS.
XIMENA LES HAS PUETO UNA BANDERILLAS DE FUEGO. EL DINERO NO ES DE MACIEL, NI DE LOS HIJOS,
!VALGAME DIOS !
ESOS SON PADROTES.
SINO DE LOD SACERDOTES, CONSAS, CONSOS, DE LOS QUE LO TRABAJARON,DE LOS QUE APOSTARON CON SU DINERO(LOS GARZA MEDINA)
ES DE ELLOS.Y SI ME SALEN ¿QUÉ CUANTO ME TOCA?
HAGANMELA BUENA
Y vuelvo a repetir: a mi ni fú ni fa si les dan dinero o no a nadie……y si les toca a alguien algo serán las cortes americanas quienes decidan, con justicia o sin ella. Yo ni aporte trabajo, ni dinero,ni hijos, ni afectos ni nada a la legión. Además, cuando yo doy algo a quien sea, lo doy sin esperar nada a cambio, ni siquiera las gracias. En el momento que sale de mis manos, queda bajo resguardo y responsabilidad del adquiriente.Realmente me da tristeza que Ximena, que declara que ya ni siquiera es católica practicante después de haber sido consagrada 10 años se siga sientiendo robada por su esfuerzo. Ojalá Ximena, que todo lo que trabajaste solo hubiera sido dinero repartible o no, a gente que lo merezca o no. Si has perdido la práctica de la fe, si no te sientes cómoda acudiendo al templo al menos una vez por semana, eso, mi reina, eso es pérdida grande para todos los demás, para la Iglesia toda. La lana viene y va, es lo de menos.
Yo también pienso que a los hijos no les toca… chicos peladotes que se pongan a trabajar como todo el mundo… y qué es eso del millón mensual? si eso es cierto, parece que no tienen verguenza.
Lo que sí me dá coraje es que con las Normas bien que pactó la Legión. Comprando silencio? no es muy ético que digamos. Y por otro lado… por qué a unas sí les da y a los otros no? Está muy raro todo la verdad, no fueron hace varios meses unas consagradas a atenderlas a Acapulco? quién les daría la órden a las consas? y por qué tienen qué ir unas consas a atender a la amante y a la hija? o sea, no sólo les dan dinero, también les dan atenciones… y a los muchchos ni quién los pele… por qué tanta diferencia?
PRIMERO LAS DAMAS.
EDUCACION
DESAMPARADAS SIN HOMBRES EN CASA
ASI SON LO LEGIONARIOS
Pues no sé… se me hace que hay algo que no sabemos… está muy raro.
Me estoy acordando que los hijos algo comentaron de que los legionarios les dijeron que hablaran con las Normas, para preguntarles a ellas por el fideicomiso porque se había perdido y que tal vez ellas lo tenían.
Y ahora resulta que sí está el fideicomiso y reciben un millón mensual… sigue estando muy raro. Se me hace que nunca vamos a saber la verad.
Ay Spartaccus… las damas desamparadas? Maciel se aprovechaba de ellas.
Ahora resulta que las protejen…. mmmmm
Troyer
me parece muy buena tu reflexión.
Ximena
te refieres como tipejos, a unas personas que no conoces. Si te caen mal por pedir dinero, recuerda que lo heredaron de su padre (el habito de pedir… no el dinero, jajaja).
Ximena
Laura M tiene mucha razón. Tu vales para la iglesia y para Dios, más de lo que puedes ganar trabajando toda tu vida…
Si dejas tu fe, el imbécil de M se sale con la suya.
Creo que estamos mezclando dos cosas: por un lado los derechos sucesorios de los hijos biológicos de Maciel y por otro lado el derecho al resarcimieto económico de las vícimas de su conducta pederasta y por tanto delictiva. Los Legionarios de Cristo no tienen porqué asumir la responsabilidad de administrar una herencia que no existe, en tanto en cuanto el patrimonio no correspondia al fundador, sino a la Congregación. Otra cuestión es la que se refiere a la compensación económica por unos delitos de abuso sexual que-de haber llegado a manos de la Justicia- hubieran supuesto una indemnización por parte de la Congregación, por orden de un juez., tal como está ocurriendo ahora que por fin se está procesando y, en su caso, condenando la conducta pederasta de algunos sacerdotes cuya diócesis u orden responde. Los hios de Maciel deberían ser indemnzados-COMO TODAS SUS VÍCTIMAS- no por su condicion de hijos sino por su condición de víctimas (y creo que no precisamente con 26 millones de dólares, que me parece una barbaridad que sólo se explica por un afán de pretender aprovecharse del patrimonio millonarios de la Legión). Saludos.
Otra cosa que olvidé: Por descontado que los Leigionarios no tienen responsabilidad alguna desde el punto de vista jurídico, ya que todos los delitos han prescrito, pero estamos hablando de una orden religiosa y no de un partido político, por ejemplo. Ellos hacen gala de la Caridad como atributo propio y, además la pregonan….. en fin, a ver si el delegado pontificio se ocupa también de esta cuestión. Ojalá.
Estimados foristas:
Será que el nuevo delegado-comisario, si es que se trata de Versaldi, podrá con tremendo paquetote de poner orden en la Lc. ¿De verdad podrán sus títulos de psicólogo, evitar ser manipulado por la mafia cupular de la LC? ¿Le valdrá su presunta cercanía con BXVI, como garantía de ser promotor de justicia y que haga rodar las cabezas infectas? ¿No sería mejor que ese nombramiento, fuera destina do a ejercer un poder efectivo de la autoridad romana y de una vez por todas terminar con tanto entuerto, aplicar el bisturí a fondo y decretar la DISOLUCION, de una congregación que a las claras se ha sostenido y se sostiene como una estructura sectaria, a saber por todo lo que ha quedado de manifiesto y de paso poner un hasta aquí en las cuestiones financieras que tanto inquietan y preocupan, incluidos de paso a los vástagos producto del amasiato del pederasta Fundador?
A mi lo que me extraña de estos presuntos hijos varones, es que en vida del fundador, no le hayan obligado a reconocerles como hijos legítimos,(lo cual hoy en día es fácil de hacer con una prueba de ADN) entonces si tendrían derechos de herencia sobre el patrimonio de Maciel, si lo hubiera..
.
Sobre el tema del fideicomiso y de que ingresan un millón de pesos mensuales del mismo ¿Está confirmado o son rumores?
Como todo lo que se ha estado diciendo hasta ahora, creo Emilio que sólo son rumores…Nadie sabe si cobran o dejan de corbar, los unos y las otras…pero hay que echar carnaza al asunto
Opino, la riego de planas, ulego existo.
Spartaccus filósofo
!GRANgel!
Cambio de guardia.
Te has dormido.
Hay moros en la azotea
!FELIZ DIA DEL PADRE A TODOS,, LOS ADNSs
y los sacerdotes.
Emilio:
Siguiendo con la especulación, puesto que no los conozco a los hijos de Maciel, ellos no necesitaban la prueba para ser reconocidos como hijos de Marcial Maciel. Ellos fueron reconocidos como hijos de un señor Raúl González, tenían actas de nacimiento, pasaportes de ellos y de su padre, y siempre vivieron asegurados y mantenidos por ese señor con ese nombre. Aunque luego supieron su verdadera identidad, Raúl González les dijo que había un fideicomiso de 6 millones de dólares para cuando muriera. No tenian ninguna necesidad de ser reconocidos bajo la otra identidad ( que era la real de Maciel). Ellos no están peleando ser reconocidos como hijos de Marcial Maciel, sino pelean el supuesto fideicomiso que les dejó Raúl González y que presuntamente la Legión desapareció……
En las ferias hay embaucadores, prestidigitadores.
Y si el Sr. Gonzalez, tan dado a las fabulas y a los triples nombre, los engañó
¿Dónde Quedó la Bolita?
EStos muchachos, vieron el Fideicomiso?
o, como dicen en mi pueblo,
Son Puras levas?
Que gran embrollo los han metido.
Y si buscan por un Señor González ?
A mí, me vacilaron un vez que necesitaba comprar unas teles para unformes de futbol
Me mandaron a trás de Palacio Nacionla a buscar un local llamado
“TELAS PONCHO”
IGUAL EL FKIDEICOMISO, NO SERA UNA VACILADAD
“
Claro, Spartaccus, que el fideicomiso puede haber sido de lengua de maciel, de sus hijos o de ambos. Todo puede suceder…..Ya sabemos que cuando se habla de maciel, la realidad supera a la fantasía.
Amanecí, Spartacus.
Todo aquí son conjeturas, parece que ninguno de los que hemos estado por aquí en los últimos días (escribiendo) no sabemos a ciencia cierta qué sí y que no… en esto hay verdades, medias, verdades, mentiras y medias mentiras…
Quizá alguien que nos lee sí sabe toda la VERDAD. Ojalá y nos la compartiera, para que nos desenredemos de esto.
Lo que sí, que si reciben un millón de pesos mensuales, que busquen que hacer con eso, porque no creo que vayan a ganar nada más, ni en México ni en USA.
Probando, para ver si las negritas funcionan, editando en Word.
Echenme seis tacos de lengua, con cihilito.y cebollín
Igual.
Andan repartiendo Poca Sangre.
Y conozco a los dueño actuales y no son , los que vos, Decís”
Están como los hijos de <Moctecuzoma Xoloyotzin"
Algunos todaíi andan reclamando al CArdenal, la Catedral, donde antes estaba el Templo Mayor.
Son las vaciladas de Maciel.
¿Dónde quedó la bolita?
Coraje cuando La Sra. Blanca, se encontró otro
Señor y se fué con El , en vida de Maciel
´Y si los desheredó' -digo el Sr. González ?
AQuí nada más , puras conjeturas y puro jarabe de pico y puro Salomón Melcochas y Blas Sonsacador.
"LA REALIDAD , SUPERA LA FICCIÓN"
El filósofo de banqueta
Spartaccus occisidor
Esto parece el teléfono descompuesto.
Para Emilio y los que no entienden: Hay un fideicomiso que dá aproximadamente un millón de pesos mensuales de INTERESES y que está a nombre de los peladitos flojos que además de eso quieren más dinero porque supongo que se les hace poco esa cifra para sus gastos. Eso es lo que he dicho. Ese fideicomiso no se los dió la Legión, se los dió Maciel en vida. Echale matemáticas Emilio, ¿Cuanto dinero tiene que haber en la cuenta para que genere un millón de pesos mensuales de intereses? Se los dejo de tarea a los que me leen.
S
PROBEMOS Y SI NO VAMONOS A LA BARBACOA
SERA, NO SERA
DIEZ .CERO
Echenme SEIS de lengua, CON SALSA.y cebollín
Igual.
Andan repartiendo P.SA…
Y conozco a los dueño actuales y no son , los que vos, Decís”
Están como los hijos de <Moctecuzoma Xocoyotzin"
Algunos todavía andan reclamando la Catedral, donde antes estaba el Templo Mayor.
Son las vaciladas de M.
¿Dónde quedó la bolita?
Coraje cuando La Sra. Blanca, se encontró otro
Señor y se fué con El , en vida de m
´Y si los desheredó' -digo el Sr. González ?
AQuí nada más , puras conjeturas y puro jarabe de pico y puro Salomón Melcochas y Blas Sonsacador.
"LA REALIDAD , SUPERA LA FICCIÓN"
El filósofo de banqueta
Spartaccus o
ALGO PASA EN CHAVINDA, ALEJANDRO
ASI ES,
VAN ONCE VECES
Echenme SEIS de lengua, CON SALSA.y cebollín
Igual.
Andan repartiendo P.SA…
Y conozco a los dueño actuales y no son , los que vos, Decís”
Están como los hijos de <Moctecuzoma Xocoyotzin"
Algunos todavía andan reclamando la Catedral, donde antes estaba el Templo Mayor.
Son las vaciladas de M.
¿Dónde quedó la bolita?
Coraje cuando La Sra. Blanca, se encontró otro
Señor y se fué con El , en vida de m
´Y si los desheredó' -digo el Sr. González ?
AQuí nada más , puras conjeturas y puro jarabe de pico y puro Salomón Melcochas y Blas Sonsacador.
"LA REALIDAD , SUPERA LA FICCIÓN"
El filósofo de banqueta
Spartaccus o
Pues sera el fideicomiso , Ximena.
¿Cuánto tiene que haber del Señor González , para dar un millón mensual
Mande once veces un ´post y mejor cambié
Vale
XIMENA
Me alucrecié.
¿Tú has visto ese fideicoimiso?
Digo para invertir?
POr favor, desembucha, en benefiicio del bolsillo
Ximena, si entendemos, pero ellos presumen que había más dinero destinado para ellos, otro fideicomiso ¿Es justo o no? Ni idea de lo que el Sr. Raúl Gonzalez habrá logrado reunir en su vida para ellos..¿los legionarios supieron de ese otro fideicomiso y lo tomaron? Ni idea. Sólo los González y la cúpula legionaria saben que hay de verdad o no en toda esta historia. Que lo diriman en los tribunales. Y si la cúpula legionaria tiene razón, ninguno de sus bienes serán distraídos en esos muchachos.
A cuenta de Saramago. Leo en Religión en libertad la referencia a un artículo de “L´Osservatore” sobre el escritor fallecido. Confieso que no comparto sus ideas y que no he leído ninguno de sus libros, simplemente por ignorancia. Ahora, se supone que si le dieron el premio nobel sabía escribir. No entiendo por qué esa militancia de Rel por combatirlo. cosa que es lógica si no se comparten sus ideas, sin reconocer ninguna virtud en su obra, ¿la benedicencia ya no cuenta? Se califica al de Saramago de un “populismo extremista”, pero hay mucho de extremismo en ese carácter militante del RC y truculento a veces también. Se tiende a la exageración del defecto del contrario así como a la exaltación de las consideradas virtudes propias. Es posible que la lectura de saramago pueda hacer dudar a los indecisos y si escribía bien con mayor motivo. Pero yo, que creo tener espíritu crítico, me voy a aventurar cuando tenga tiempo a leer alguna de sus obras. Por años medité los texos atribuidos a MM, también asistí a charlas, ponencias, retiros y ejercicios espirituales de algunos de sus fielesdiscípulos… si eso no me hizo perder la fe no creo que Saramago lo consiga.
En cuanto a lo de los diáconos ellos siguen. A mí me gustaría , en espera de saber las intenciones del Delegado pontificio, si hay algún sabio de la Legión Marcial o del Reino que tengo prevista la elaboración del algún libro de contenido verdaderamente doctrinal sobre algún tema sustancial, por ejemplo: la defensa y actualidad de la filosofía tomista ante el idealismo trascendental de Kant, la concepción de la liturgia en Benedicto XVI en relación con el rito extraordinario de la Misa, una valoración e interpretación, siquiera sea a modo de síntesis, sobre la historia contemporánea de España y de Europa y por último la relación de Hernán Cortés con los tlaxcaltecas y su importancia en la evangelización de Méjico por España.
Laura M
¿De dónde pudo haber tomado Maciel tanto dinero para crear semejante fideicomiso? ¿De dónde tomó tanto dinero para las propiedades, gastos, etc. de las Normas? Pues de dinero que generosamente algunos dieron para la Legión. O sea, puede haber una contra demanda por parte de los legionarios contra Maciel y sus herederos. ¿Cómo ven? Ya pregunté con un abogado… bueno en una plática informal, de todas maneras no soy beneficiario ni de un lado ni del otro.
Saramago fue un excelente escritor. El Vaticano no hace crítica literaria. El artículo lo escribe un periodista que da su opinión y firma: no es el portavoz de nadie. No se puede decir “no estoy de acuerdo con sus ideas” si no se ha leído su obra. Suena a “culturita” de la ordencilla del pederasta (que en su p. vida leyó un libro, basta ver su ortografía y la de sus discípulos).
Si alguien “pierde la fe” leyendo a Saramago no es culpa de éste, sino de la pésima formación del lector.
Ustedes creen que en algún momento, Maciel, diría: “Necesitamos ayudar a unos niños pobres, de una madre engañada”… o de dos o de más… NOOOOOOOO
TODO lo que él recibió, lo recibió para la Legión, ni siquiera para gastos personales, porque se supone que tenía votos.
http://blog.ilgiornale.it/tornielli/2010/06/20/legionari-di-cristo-il-delegato-sara-de-paolis/
Velasio De Paolis???
OTRO:
http://paparatzinger3-blograffaella.blogspot.com/2010/06/un-giurista-italiano-come-delegato-dei.html
È insomma un giurista, docente di diritto canonico all’università Gregoriana, che Oltretevere ha la fama di uomo riservato e integerrimo, è tra i candidati alla porpora cardinalizia nel prossimo concistoro e da due anni guida la Prefettura incaricata della «vigilanza e il controllo sulle amministrazioni che dipendono dalla Santa Sede o che ad essa fanno capo»: revisioni contabili degli enti, redazione dei bilanci preventivo e consultivo della Santa Sede e così via.
Bueno… me voy a Misa. Si es Velasio De Paolis, regresaré para los comentarios.
Spartacus… Si él es el delegado del Papa, creo que se acabaron los comentarios de las herencias, reclamos, JU$$$TICIA, etc. y pasamos a conocer la biografía y perfil de Velasio De Paolis. Y a las conjeturas porque es jurista.
luis a, gracias por la primicia… si es que no es otro quemado, que no lo creo.
“avesse soprattutto la preparazione giuridica ed economica necessaria a vederci chiaro sia nelle (abbondanti) finanze della Legione sia nei regolamenti autoritari e omertosi voluti dal defunto fondatore…”
Pues puede ser Velasio.
Tu crees que el Papa va a perrmitir que regresemos a la epoca en que los hijos de los sacerdotes se repartan lo biene del clero?
Si para eso se hizo el Celibato
Para que los familiares con acabaran con los bienes de la Iglesia.
Ahora pasara lo mismo.
Lo de Raul González, a Gonzalez hijos
Lo de Maracial.
NO hay nada de Marcial.
Tú crees que por un Marcial, se repartiran los bienen de la Iglesia, les guste o no a los hios e hijas.
El Velasio, esa Jurista y RAtzinger, les salió muy fregón.
Adiós Nicanor.
Ximena, La Iglesia está tranquila.
Ni el MALIGNO MAARCIAL, LOGRARA ACABAR A LA IGLESIA.Spartaccus
Hola a todos.
Aquí los vengo leyendo. No estaba muerto andaba aquí siguiéndolos, con la cuestión de los euros, pesos, y hasta kuashas africanos. En ese tema no tengo mucho interés.
Al parecer se sugiere que es muy probable que Velasio sea el que vaya a poner orden.
Alguien sabe sobre Velasco.
Ojala sea un perron, por que no la tiene fácil.
Estimados trasteverianos,
serà SER De Paolis: es vdd.
Un saludo a todos
Estimado luis a esto de” No se puede decir “no estoy de acuerdo con sus ideas” si no se ha leído su obra”,¿lo dices por mí?
Tranquilo A.R.
Es su estilo.
No lo hace por ofender
Es la Escuela Fregadazo.
Cada quien tiene sus gustos de lectura.
Por ejemplo a mí, me encanta Martín Luis Guzmán.
La revolución Mexicana.
Si es preciosista, me voy a Antonio Machado y a Juan Ramón Jiménez.
Más bien creo que sea domador de tigres.
No se ofenda pues, _A.R.
Hoy es dia del Padre
A mi no me interesa que el Delegado esté delgado, o que sea comisario, sheriff o guardia suizo.
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No importa si será Giuseppe Versaldi, Velasio De Paolis o el mismísimo hermano del Papa.
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Si el susodicho personaje no le saca ROJA DIRECTA a toda la cúpula actual, y a todos los caciques y señores feudales superiores que hayan construido su circulito de poder en ciudades y universidades estratégicas para el Sistema, no habrá ninguna clase de LC Re-NADA.
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El Macielismo o se fumiga hasta el último rincón o continuará 7 veces más fuerte.
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Cuando todos los macielistas se hayan ido, entonces Y SÓLO ENTONCES, estaremos hablando de que existe un poco de esperanza de que esto pueda ser un rincón de la Iglesia según el corazón de Cristo.
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Mientras tanto, haciendo alusión a una frase muy macielista del momento actual, refiriéndola al cambio que tantos quieren ver, “AQUÍ NO HABRÁ PASADO NADA”.
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“¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”
FELIZ DIA DEL PADRE A TODOS LOS PAPAS BLOGUEROS QUE ANDAN POR AQUI, QUE SUS REINAS, PRINCIPES Y PRINCESAS LOS ABRACEN MUCHO Y LOS APAPACHEN MUCHO TODO EL DIA!!!
http://www.abc.es/20100621/sociedad/sacerdocio-peldano-poder-20100621.html
Legión de Cristo
Benedicto XVI nombrará en breve a un delegado suyo para administrar la Legión de Cristo, limpiar la abundante corrupción interna y clarificar sus actividades económicas. El «Corriere della Sera» adelanta que asignará esa delicada tarea nada menos que al arzobispo Velasio De Paolis, prefecto de Asuntos Económicos de la Santa Sede.
Quizá el arzobispo sea la persona más capacitada para desenredar el entramado de mentiras, secretismo, negocios y corrupción levantado por Maciel y tolerado por sus sucesores en la Legión que, en lugar de empezar la limpieza, continuaron negando haber sabido nada de comportamientos vergonzosos que son de dominio público desde hace años.
http://whispersintheloggia.blogspot.com/2010/06/legion-gets-its-visitor.html
De acuerdo con Fuenteobejuna.
En mi opinión, esta muy cuesta arriba acabar con el macielismo de tantisimos años, y si a eso le agregamos la cúpula y el formateo de tanta gente al interior y al exterior. Nada fácil la tarea. Pero no hay peor lucha que la que no se hace.
Danielita les manda saludos a todo el TT
Velasio De Paolis tiene casi 75 años, los cumplirá el 19 de septiembre. Es religioso de los Misioneros de San Carlos.
Actualmente es Presidente de la Prefectura de Asuntos Económicos de la Santa Sede.
Fue ordenado Obispo el 30 de diciembre de 2003 por Angelo Sodano.
Para los “Millonarios de Cristo” nada menos que el de Asuntos Económicos… para que el dinero de la Legión, que es también de la Iglesia, sea bien administrado y no vaya a parar a manos de hijos y mujeres ilegítimos.
GRangel:
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A mi me parece que el de Asuntos Económicos de la Santa Sede es una caricatura al lado del genio financiero llamado Luis Garza Medina.
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Le han mandado el mejor gallo de dineros del Vaticano a la Legión, pero lo que no parecen entender en la Santa Sede, es que para bregar con Luis Garza Medina en temas financieros, hay que mandarle al bufete de auditoría financiera más picudo del mundo, y no a un Arzobispo que sabe algo de dineros y que ha estado en Asuntos Económicos escasos 2 años.
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No he ordenado todavía bien mis ideas (de hecho, nunca las he ordenado, jajajaja) pero me parece que hubiera estado mejor un Delegado que se enfocara más en la fumigación del Sectarismo que en el tema económico.
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No quisiera quedarme con la imagen de que importa más el dinero que la mal formación de las conciencias Cristianas, la cual, implica también manejar mal y hacer mal uso del dinero.
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“¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”
A ver, a ver. Resulta que el delegado que mandan es especialista en asuntos de $$$$.
Se van a poner a discutir de $$$$. El dinero es lo que menos interesa en este caso. Como lo e repetido todo el tiempo. Mi punto son las personas. El dinero de lc es lo de menos, por que no creo que vayan a encontrar gran cosa, ya que a eso se han dedicado por décadas. Ojala este muy equivocado, pero tal parece que primero la lana y luego lo demás. En mi opinión no me parece que el perfil del delegado hasta lo que e visto aquí sea el que necesita lc para corregirlo. Pregunte aquí que que se sabia del delegado y hasta ahorita aquí en TT es especialista en $$$$$. No se si tenga mas en su haber el delegado. Haber si alguien mas sabe de el.
Fuenteovejuna: Confiemos en que vea lo que nos prometieron:
a) La necesidad de redefinir el carisma de la Congregación de los Legionarios de Cristo, preservando el núcleo verdadero, el de la “militia Christi”, que caracteriza la acción apostólica y misionera de la Iglesia y que no se identifica con la eficiencia a toda costa; b) La necesidad de revisar el ejercicio de la autoridad, que debe estar unida a la verdad, para respetar la conciencia y desarrollarse a la luz del Evangelio como auténtico servicio eclesial; c) La necesidad de preservar el entusiasmo de la fe de los jóvenes, el ardor misionero, el dinamismo apostólico, por medio de una adecuada formación. De hecho, la desilusión sobre el fundador podría cuestionar la vocación y ese núcleo de carisma que pertenece a los Legionarios de Cristo y es propio de ellos.
El obispo De Paolis, presidente de la Prefectura de Asuntos Económicos de la Santa Sede
Sustituye al cardenal Sergio Sebastiani
CIUDAD DEL VATICANO, domingo, 13 abril 2008 (ZENIT.org).- Benedicto XVI ha nombrado al obispo Velasio De Paolis, C.S., hasta ahora secretario del Tribunal Supremo de la Signatura Apostólica, presidente de la Prefectura de los Asuntos Económicos de la Santa Sede.
Sucede en el cargo al cardenal Sergio Sebastiani, que había presentado su renuncia por motivos de edad (tiene 77 años). Ocupaba este cargo desde 1997. Precedentemente había sido el primer secretario general del Comité Central para el Gran Jubileo del Año 2000 y nuncio apostólico in Turquía.
Monseñor Velasio De Paolis, nacido el 19 de septiembre de 1935, es miembro de la Congregación de los Misioneros de San Carlos (scalabrinianos). Fue ordenado sacerdote en 1961.
Se doctoró en Derecho Canónico en la Pontificia Universidad Gregoriana y durante muchos años ha sido profesor de esta materia en esa universidad y en la Pontificia Universidad Urbaniana, en la que ha sido decano. Ha sido procurador general de los misioneros de San Carlos.
Benedicto XVI le ha elevado a la dignidad e arzobispo, manteniendo la sede titula de Telepte.
A la Prefectura de los Asuntos Económicos de la Santa Sede le compete, según la constitución apostólica «Pastor Bonus», emitida por Juan Pablo II, la función de dirigir y controlar las administraciones de los bienes, que dependen de la Santa Sede o que ella preside, cualquiera que sea la autonomía de que puedan gozar.
Generalmente su presidente tiene la dignidad cardenalicia, y es asistido por una asamblea de cardenales, con la ayuda de un prelado secretario y de un contable general.
La Prefectura examina las relaciones sobre el estado patrimonial y económico, así como los balances y presupuestos anuales de las administraciones, inspeccionando, si fuere necesario, libros de contabilidad y documentos.
Asimismo prepara el presupuesto y el balance general de la Santa Sede y lo somete a la aprobación de la autoridad superior dentro del tiempo establecido.
Por otra parte, vigila las iniciativas económicas de las administraciones da su parecer sobre los proyectos de mayor importancia.
Indaga sobre los daños que de cualquier manera se hayan ocasionado al patrimonio de la Santa Sede, con el f in de promover, si fuere necesario, acciones penales o civiles, ante los tribunales competentes.
Catholic. net
GRangel. Espero lo mismo que tu
Se acaba la SEDE VACANTE!
Es una excelente persona, por favor..
Es un super experto de derecho canonico (penal), ha sido procuradord general de un orden, tiene experiencia de Curia y de management…
Trasteverianos es de verdad una persona super preparada…
Ademas de todo esto es super reservado y austero…
Otra vez un 10 al Santo Padre y a su mano derecha Bertone
W il Papa!!!
GRangel 18:59:
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Antes de leer lo tu comentario yo estaba pensando lo mismo. Que tengan cuidado los presuntos hijos porque la tortilla se les puede dar la vuelta.
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Un señor, MM, con falsa identidad Raúl González, crea un fideicomiso, en favor de terceras personas, ¿De dónde pudo provenir el dinero? De donaciones a la Legión. Luego ese dinero es de la Legión. Lo que debe hacer la Legión ahora es demandar a MM, (y a sus legítimos herederos),por obrar con identidad falsa y desviar fondos propios a favor de terceros.
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Así que ahora puede redundar en interés de la Legión que se pruebe que hay legítimos hijos y herederos.
Sobre la cantidad de dinero del fideicomiso:
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Hoy en día los intereses están muy bajos. Teniendo en cuenta que se trata de un paraíso fiscal, (que siempre opagan un poco más) y que los intereses se podían haber negociado hace años voy a suponer que les dan un 3% de interésfifo anual. Eso significaría que en el fideicomiso hay 400 millones de pesos. ¿Que alguien me diga cuanto es eso en dólares.,
El máximo experto financiero del Vaticano, comisario de la Legión
21.06.10 | 09:23. Archivado en Vaticano
.
[De Paolis] Hay mucho más que sexo y depravación en la vida de Marcial Maciel, fundador de la Legión de Cristo. Su turbio pasado esconde también, y sobre todo, delitos económicos y financieros. Desde malversación de fondos a lavado de dinero. Todas las prácticas de la más pura y dura especulación: paraísos fiscales, bonos buitres, entramado empresarial ficticio…Una auténtica torre de Babel económica y financiera. Por eso, el Papa va a colocar como su “comisario” en los Legionarios de Cristo al arzobispo italiano Velasio de Paolis, presidente de la Prefectura de los Asuntos económicos de la Santa Sede. Es decir, la máxima autoridad financiera con la que cuenta, en estos momentos, el Vaticano.
.
De su nombramiento se deduce, pues, que lo que más preocupa al Papa es que la suciedad económica (algunos llegan a hablar, incluso, de connivencia con el narcotráfico) que se esconde tras los oropeles de la Legión estalle públicamente y termine salpicando y arrastrando al propio Vaticano.
.
De Paolis, además de consumado experto en asuntos financieros, es religioso(entiende la vida religiosa desde dentro), amigo del cardenal Bertone, y, además, prestigioso experto en Derecho Canónico. Porque, una vez saneadas las cuentas de la Legión, el Vaticano tendrá que revisar sus “mafiosas” Constituciones y decidir qué hacer con la congregación.
.
En estos momentos, parece que la opción que prima es la de la desaparición pura y simple de la Legión, una vez recolocado su imperio económico y financiero. Ni refundación ni reforma. La Legión está podrida a todos lo niveles. Sólo se salvan sus miembros, excepto quizás los miembros de la cúpula actual.
José Manuel Vidal
El máximo experto financiero del Vaticano, comisario de la Legión
21.06.10 | 09:23. Archivado en Vaticano
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[De Paolis] Hay mucho más que sexo y depravación en la vida de Marcial Maciel, fundador de la Legión de Cristo. Su turbio pasado esconde también, y sobre todo, delitos económicos y financieros. Desde malversación de fondos a lavado de dinero. Todas las prácticas de la más pura y dura especulación: paraísos fiscales, bonos buitres, entramado empresarial ficticio…Una auténtica torre de Babel económica y financiera. Por eso, el Papa va a colocar como su “comisario” en los Legionarios de Cristo al arzobispo italiano Velasio de Paolis, presidente de la Prefectura de los Asuntos económicos de la Santa Sede. Es decir, la máxima autoridad financiera con la que cuenta, en estos momentos, el Vaticano.
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De su nombramiento se deduce, pues, que lo que más preocupa al Papa es que la suciedad económica (algunos llegan a hablar, incluso, de connivencia con el narcotráfico) que se esconde tras los oropeles de la Legión estalle públicamente y termine salpicando y arrastrando al propio Vaticano.
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De Paolis, además de consumado experto en asuntos financieros, es religioso(entiende la vida religiosa desde dentro), amigo del cardenal Bertone, y, además, prestigioso experto en Derecho Canónico. Porque, una vez saneadas las cuentas de la Legión, el Vaticano tendrá que revisar sus “mafiosas” Constituciones y decidir qué hacer con la congregación.
..
En estos momentos, parece que la opción que prima es la de la desaparición pura y simple de la Legión, una vez recolocado su imperio económico y financiero. Ni refundación ni reforma. La Legión está podrida a todos lo niveles. Sólo se salvan sus miembros, excepto quizás los miembros de la cúpula actual.
.
José Manuel Vidal
¿Nunca van a acabar las “NOVEDADES” en la Legión?
.
¿No es suficiente lo que ha habido hasta ahora?
.
Quiero rescatar la última frase:
.
“Sólo se salvan sus miembros, excepto quizás los miembros de la cúpula actual.”
.
.
Ana:
.
Esa última frase no tiene sentido en el contexto del párrafo. Sin duda quiere decir: “sólo se salvan ALGUNOS de sus miembros, excepto quizás los miembros de la cúpula actual” ( este excepto quiere decir que tampoco ellos se salvan)
Te cito el párrafo completo:
.
“En estos momentos, parece que la opción que prima es la de la desaparición pura y simple de la Legión, una vez recolocado su imperio económico y financiero. Ni refundación ni reforma. La Legión está podrida a todos lo niveles. Sólo se salvan sus miembros, excepto quizás los miembros de la cúpula actual.
José Manuel Vidal “
Parece que el artículo de Jose Manuel Vidal confirma el rumor de disolución al que se refería Trastévere hace tan sólo unos días, ¿no es así?.
Perdona Ana:
.
Ese párrafo, redactado así, no tiene sentido. Habrá de que decirle a Vidal que lo redacte de nuevo. No se puede decir que la Legión está podrida a todos los nivel, y añadir que sólo se salvan los miembros ¿Los miembros están podridos o no lo están? Si no están podridos, eso va contra la premisa mayor . “La Legión está podrida a todos los niveles”
Lo que yo entiendo es que, según Vidal, lo único que se puede salvar de la Legión son sus miembros. En cuanto a la cúpula, también los incluye en la podredumbre, aunque no está claramente redactado el párrafo.
La iglesia , muy cuidadosa, no quiere regresar a la época en que los familiares se quedaban con el dinero de la limosna ajena.
Se habla mucho de la donación de los bienhechores.
¡olvidamos que los colegios y Universidades , Producen muchisimo y también la Bolsa y los Fraccionamientos’
Todo eso y mucho más quieren los hijos.
Y lo que han trabajado los religiosos sin sueldo, es dinero a ¡Fondo Perdido?
Bien decía Ximena que, se tienen dinero porque SE TRABAJA
COMO EMILIANO ZAPATA
“TIERRA Y LIBERTAD”
“TRABAJO Y DINERO”
NO ES GRATIS LO QUE TIENEN.
¿Los hijos e hijas , quieren dinero,?
Que trabajen.
Que viene un experto.
Precisamente , porque no es el Saqueo a Roma, a la Legión.
Antes que nada, lo importante es su condición de vida,
Son religiosos entregados a Cristo, ese es su ideal.
Que lo cumplan, debe ser su vocación
Si además son buenos para la lana, mejor.
Que quisieran que Deapareciera para ver de :
¿ A cuánto me toca , dirán muchisimos?
¿Ven la importancia del CELIBATO?
que en la Iglesia , los hijos de los curas, no hereden los bienes de la Iglesia?
Además de que la vida, llena de pecado y engaño, no merece ni pizcade aplauso.
“Que Dios escriba derecho en curvas”
Y YA DEJEMOS QUE EL COMISARIO HAGA LO QUE SE LE HINCHEN LAS PELOTAS, O , BALONES, PARA IR CON EL MUNDIAL.
NO ME GUSTO BRASIL. ME GUSTO COMO JUEGA ARGENTINA
INGALTERRA, NO MUY BIEN, ALEMANIA, DECEPCIONO.
MEXIDO SUBCAMPEÓN
Suspendo mis vacaciones para comunicar lo que ya otros han comentado:
1. CIUDAD DEL VATICANO, domingo, 13 abril 2008 (ZENIT.org).- Benedicto XVI ha nombrado al obispo Velasio De Paolis, C.S., hasta ahora secretario del Tribunal Supremo de la Signatura Apostólica, presidente de la Prefectura de los Asuntos Económicos de la Santa Sede.
Sucede en el cargo al cardenal Sergio Sebastiani, que había presentado su renuncia por motivos de edad (tiene 77 años). Ocupaba este cargo desde 1997. Precedentemente había sido el primer secretario general del Comité Central para el Gran Jubileo del Año 2000 y nuncio apostólico in Turquía.
Monseñor Velasio De Paolis, nacido el 19 de septiembre de 1935, es miembro de la Congregación de los Misioneros de San Carlos (scalabrinianos). Fue ordenado sacerdote en 1961.
Se doctoró en Derecho Canónico en la Pontificia Universidad Gregoriana y durante muchos años ha sido profesor de esta materia en esa universidad y en la Pontificia Universidad Urbaniana, en la que ha sido decano. Ha sido procurador general de los misioneros de San Carlos.
Benedicto XVI le ha elevado a la dignidad e arzobispo, manteniendo la sede titula de Telepte.
A la Prefectura de los Asuntos Económicos de la Santa Sede le compete, según la constitución apostólica «Pastor Bonus», emitida por Juan Pablo II, la función de dirigir y controlar las administraciones de los bienes, que dependen de la Santa Sede o que ella preside, cualquiera que sea la autonomía de que puedan gozar.
Generalmente su presidente tiene la dignidad cardenalicia, y es asistido por una asamblea de cardenales, con la ayuda de un prelado secretario y de un contable general.
La Prefectura examina las relaciones sobre el estado patrimonial y económico, así como los balances y presupuestos anuales de las administraciones, inspeccionando, si fuere necesario, libros de contabilidad y documentos.
Asimismo prepara el presupuesto y el balance general de la Santa Sede y lo somete a la aprobación de la autoridad superior dentro del tiempo establecido.
Por otra parte, vigila las iniciativas económicas de las administraciones da su parecer sobre los proyectos de mayor importancia.
Indaga sobre los daños que de cualquier manera se hayan ocasionado al patrimonio de la Santa Sede, con el f in de promover, si fuere necesario, acciones penales o civiles, ante los tribunales competentes.
Catholic. net
Santo Padre:
.
Una vez más…. muchas gracias por no desamparar a la Legión. Demuestra usted que es intelectualmente brillante al elegir a la persona en cargo y a la vez un pastor que no abandona a su rebaño.
Ha elegido a un:
- Experto en materia financiera: La economía es un misterio….
- Doctor en Derecho Canónico: Las Constituciones urgen ser revisadas…
.
¡VIVA BENEDICTO XVI!
¡VIVA NUESTRA SANTA MADRE LA IGLESIA QUE NO NOS DESAMPARA!
¡VIVA LA LC RELOADED!
Ahora sí creo firmemente que sí se puede cambiar… sí se puede……
Voy con Alumnus… hasta donde se y me han informado, parece que es la persona idónea para el puesto. No nos dejemos llevar por su último cargo para concluir que sólo se va a dedicar a contar los dineros de la Legión. de Paolis es un experto canonista y esto es indispensable para el análisis de la LC… además detener experiencia en la vida religiosa (puesto que él lo es)… ha sido nombrado por algo. Ahora lo importante es… como era de esperarse… la actitud de la cúpula… transparencia o seguirán manipulando las cosas.
Alejandro para Ana:
Me refiero a que prescindiendo de nuestras cávalas,
en México no hay justicia para hacer realidad
cualquiera de nuestras apreciaciones.
Efectivamente, no hay denuncia en el MP.
La “prescripción” también es otro tópico que
Debe juzgarse, debido a que los “DAÑOS” son considerados
De “tracto continuado”, es decir, la víctima los
Sufrirá mientras viva, igual que una incapacidad
permanente. Algunos países ya adoptaron estas
aplicaciones de la psicología para determinar
el efecto de la prescripción en delitos contra menores.
SPARTI:
Los barragán son empleados, es decir, una
Hermana de Pepe Barragán y su marido son los
Encargados del changarro.
Me quedé en las moras con eso de Chavinda.
La última vez que lo visité en 1991 fue por
un velorio.
ALEJANDRO ESPINOSA
Alejandro.Efectivamente.
Sin pensar que todo es malo, el P. maciel, les dió en vida el rancho, puesto que trabajaron toda la vIda para la familia.
igual pasó con Celestino Cardoso en Tlapan.Quinta Pacelli
L CASA de la esquina enfrente de la entrada,es de la congregación.
El P. Ferreira se la prestó a Celestino, y , Monseñor Bernal, se la prestó, cuando se casó y desde entonces, no la ha soltado la familia, desde el año 58.
Es de ellos, cuando se la pidieron , hasta sombrerazos hubo.
Igual Poca Sangre.
el rancho, la casa, fué un obsequio para tan fieles trabajadores.
la congregación del Cardenal Velasio, atiende a Migrantes, y , tiene el espíritu misionero auténtico.
La Legión, Misiones tiene, será cosa de afinar detalles.
Ahora, la luz de Dios, sale aún, con hachones.
Seguir menospreciando su gracia, y los caminos que nos indica, creo yo, es nada más ganas de Joder la marrana.
Nunca quedan contentos
!Cuanta vanidad! y de aparecer con letritas
Spartaccus
Hola a todos! inicia una buena semana.. esperemos que México pueda con Uruguay..
Sobre el Delegado, les comparto este artículo de RD:
http://www.periodistadigital.com/religion/mundo/2010/06/21/velasio-de-paolis-comisario-pontificio-legionarios-cristo-iglesia-papa-vaticano.shtml
Tras la audencia concedida por el Papa a Alvaro Corcuera, todavía director de la Legión, los rumores del vaticano apuntaban al perfil de una personalidad europea, posiblemente italiano, un cardenal u obispo de la Curia que no fuese ni español ni inglés y, por lo tanto, alejado de las áreas geográficas en las que los Legionarios tienen más poder e influencia.
Un hombre de gran valor y experiencia, ajeno a la congregación, que supiese moverse dentro de una “familia” religiosa y, sobre todo, que contase con la preparación jurídica y económica necesaria para moverse con claridad tanto entre el entramado financiero de la Legión y en la normativa “mafiosa” adoptada por el fallecido fundador de los Legionarios, el padre Maciel Degollado Maciel, un impostor “carente de escrúpulos y del sentimiento religioso genuino”, según lo escrito por la Santa Sede, que se convirtió en responsable durante décadas de los delitos de pederastia y que llevaba una doble vida entre amantes, hijos ilegítimos y malversación de fondos, mientras sus seguidores lo veneraban como “Nuestro Padre”.
El “comisario” no tendrá una tarea fácil o corta. El arzobispo Velasio De Paolis es religioso escalabriniano, es decir de la congregación de los misioneros de San Carlos, fundada a finales del siglo XIX por el obispo Juan Bautista Scalabrini de Piacenza. Fue durante cinco años, hasta 2008, Secretario del Tribunal Supremo de la Signatura Apostólica.
De hecho, es abogado, profesor de derecho canónico en la Universidad Gregoriana, amigo de Bertone y uno de los candidatos al capelo en el próximo y lidera, desde hace dos años, la Prefectura encargada de la “supervisión y control de las administraciones que dependen de la Santa Sede. Una de las máximas cabezas financieras del Vaticano.
Benedicto XVI ha optado, pues, por el camino del máximo rigor. El comisario estyará respaldado por dos vicecomisarios. Uno para el área hispana y otro, para la anglófona. Y contará también con una “Comisión de estudio de las Constituciones” de la Legión de Cristo.
AMDG
Sobre el perfil de Mons. De Paolis es interesante ver que ante todo es Canonista y que fue llamado al “Tesoro Vaticano” más por ser un hombre de confianza del Card. Bertone que por su experiencia financiera.
Habrá que ver con que equipo de trabajo llega y sobre todo con que instrucciones de parte de BXVI.
AMDG
Dónde andas GRAngel ?
Espero que te toquen buenas cuentas.
Cuanta razón tiene la Iglesia, no tanto si los Sacerdotes, teinen o nomujers, sino las consecuencias de paternidad irresponsable.
Luego los hijos, con justicia , quieren quedarse con las cosas que creen son del Padre.
Igaul yo.
Cuando trabajaaron en palacio nacional,los hijos creyeron que el Castillo era de ellos y no del pueblo de México
Aguzado GRAngel, a cuidar el changarro.
LA FAMILIA GARZA MEDINA, CREO, NO REGALO EL DINERO, NADA MÁS, CREO UN FIDEICOMISO , PAARA MANTENER A LOS SACERDOTES Y A LA LEGIÓN.
SEGURO HABRÁ POR AHÍ, clausulitas en letra chiquita, para proteger sus dineros.
No son tarugos.
Hijitus macielitus, Au Revoir con los cinque denaria, et alibi que se apuntaron para recibir herencia maldita
Saludos a todos
Es oficial este nombramiento?
quien lo puede o debe confirmar?
CG/Emlio, es que Vidal es experto en borrar con el codo lo que escribe con la mano. De ahí lo de “desaparición pura y simple de la Legión una vez recolocado su imperio económico y financiero. Ni refundación ni reforma. La Legión está podrida a todos lo niveles. Sólo se salvan sus miembros, excepto quizás los miembros de la cúpula actual.”
.
O sea, a salvar la pela y luego desaparición pura? Cuando sólo se salvan sus miembros? Vidal es pésimo compañero para hacer quinielas y sino id a la hemeroteca.
Es oficioso que no oficial Optimus. Creo que todo brota de una información de Il Corriere de la Sera y/o Andrea Tornielli. Este último es un vaticanista tan bien informado como Sandro Magister que hace meses señaló otro candidato que se llevó un chamuscón.
EL QUE SEA iGNACIO, PERO QUE SEA
MUY BUENAS TUS IMAGENES
“BORRAR CON ELCODO LO QUE ESCRIBE CON LA MANO”
ALOS QUE SE QUEJAN DE LAS MAYUSCULAS.
ES MAS GUEBONCIO ( ORTOGRAFIA DE EMILIO , PERITO EN ALMIBAR)
Spartacus… por aquí trabajando.
Pero echando un ojo en esto del nuevo delegado.
Spartacus… el Papa ha sido “aguzado” al enviar a alguien a cuidar el changarro, pero con todo y leyes en las manos. Dios bendiga a Bendicto XVI.
La noticia da la vuelta muy rápido.. creo que falta poco para que sea oficial:
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=30043
AMDG
algo más, tomado del blog “Whispers in the Loggia”
http://whispersintheloggia.blogspot.com/2010/06/legion-gets-its-visitor.html
“According to Tornielli, two deputies will likewise be provided to the delegate by papal appointment: one for the Legion’s Spanish-speaking sector, and another for its Anglophone component.
DePaolis met with the pontiff yesterday morning.”
AMDG
Varias puntualizaciones:
1) ¿Por qué los hijos González no denunciaron antes y ahora sí?
Por lo mismo que el 99% de los niños abusados callan y no denuncian.
¿Y su mamá? Por lo mismo que no denuncian las concubinas de muchos prohombres poderosos, que sufren maltrato y callan los abusos contra sus hijos, porque temen, con bastante fundamento, que las represalias serán aún peor.
Que yo sepa: los dos hijos mayores estuvieron trabajando hasta que iniciaron el pleito, cuando dejaron su trabajo para venir al DF. El pequeño, de 17 años, está estudiando.
Si ellos están recibiendo un millón de pesos mensuales, yo soy Miss Universo.
Pedir dinero para una obra religiosa y gastárselo en juergas, no es un robo, ni una mentira: está tipificado como estafa.
La legión de Cristo, como corporación religiosa, es responsable subsidiaria de los delitos que su jerarquía cometa.
Los hijos tienen derecho a la filiación, a ser reconocidos y recibir la herencia de sus padres: y su herencia es la que, a su muerte, esté establecida fehacientemente como suya. Me temo que primero, la CIA habrá de aclarar cuáles eran las cuentas de Rivas-González- Maciel, personales y cuáles las que administraba para otros fines, de acuerdo con quienes les facilitaron documentaciones múltiples, perfectamente en regla.
Saludos cordiales
No sé si leí, Gato Pardo ó, CAthedra Absoluta.
Así que ahora, nuestras elucubraciones son leyes absolutas.
O uno de los días de la Creación.
“Hágase esto ”
Querer justificar los hechos, es quere lograr que de noche, “Todos los gatos son Pardos”
Lo que es decir , de acuerdo a la experiencia, que no lo son, sino que la vida, no es del color del cristal , con que se mira.
Fíjate que suave, diría Manolín a su Shilinsky
No es tan fácil.
No somos lerdos , ni de Tejada , siquiera
Hay elucubraciones sensatas y tonterías. Y hay tonterías ofensivas cuando las elucubraciones sensatas no gustan.
http://ncronline.org/news/vatican/lawsuit-filed-against-legionaries-christ
De Paolis o Versaldi o Manolo el del bombo, canonista, pastor, experto en finanzas, doctor en escatología o whatever. Gato negro, gato gris o gato pardo. Igual da (como Aido) pero que cace ratones. Y que lo oficialicen pronto para que no se queme.
Luisito…
.
Nunca un Danelita de tu parte….
¿Llegará algún día?
Nadie los ha nombrado Delegados Pontificios.
Espérense tantito que El también sabe pensar
¿O creen que ya empezó el Reparto de los Centenarios de Maciel?
Se ve que lo que les importa es la lana,no tanto la Verdad y la Justicia.
Claro que de Noche, todos los Gatos son Pardos
Algunos son hasta verde-dólar
GRAngel.
No descuides el Changarro, estamos de Guardia.
Manque chiflen que quieren pinole
“Aguzado” o “agusado”Josué, que le quieren meter gol al Delegado. Luego habalmos de etimologías de aguzar y agusar
Spartaccus
Spartaccus,
.
¿Ahora yo qué? jajaja… de qué me tengo que andar “aguzado”…
.
Por cierto no recuerdo quién preguntó sobre las negrillas e itálicas y el formato en general: negrillas <>Texto<>, itálicas (cursiva) “i” en vez de “b”.
No apareció bien el códigoa ver si aparece ahora… jajaja ) y para cerrar el código se pone
uuupsss…
.
No apareció bien el códigoa ver si aparece ahora… jajaja ) y para cerrar el código se pone
NO APARECEN LOS CÓDIGOS…
.
a ver si poniendo con comillas y espacios funciona “<" luego ponen la "b" y cierran el símbolo de "mayor que" y luego igual pero ponen /b entre los símbolos al final de lo que se quiere en negrilla…
.
A ver si funcionó esto… si no búsquenle en google código html.
Pues éso, que ahora hasta del delegado y todavía no llega, ya le están dando instrucciones.
Espérense.
Por cierto
¿ Fuiste a la ordenacion de diáconos?
La Congragación , para algunos, muerta,
como Galileo, sin embargo se mueve.
La directriz del Papa ya llegó.
OBEDEZCAMOS
Daniela está por aquí. Spartaccus aprovecha y sacale las llaves. De perdida unos chescos y piruletas para el partido de España.
Luis A. ya dale un Danielita a Daniela que quien sabe cuanto tiempo se quede por estos rumbos.
No, Spartaccus, no pude ir a las ordenaciones, salí tarde de la oficina.
.
La verdad me requetechoca que ya den por hecho lo que son rumores, yo mejor espero y no celebro nada… Lo más curioso es que estamos celebrando debajo de una nota que “todo indicaba” que sería otro el delegado….
Danielita
Danielita
Danielitaaa
Danielitaaaaaa
.
No llega el Danielitaaaaa
.
Te dejo las llaves Asalterio
Me regreso a la playa
El que sea, Josué, pero que parta plaza
Y ya calme el hormiguero
Perdón, mi admirado Spartaccus, pero tengo el vicio de sintetizar, no por hablar ex cathedra, sino por tener la mirada de mi jefe en el cogote.
Saludos cordiales
Estimada Directora:
Espero que para el México-Uruguay de mañana si “aiga” algo de botana.. de menos unos “brinquitos”..
Disfruta la playa..!
No hay mas jefe tuYo, que tú mismo.
No le tengas miedo y mándalo a la Chi,,,,,,ná
Se valiente ! Jalisco no os rajéis.!
No eres el Gatopardo , el Famoso del bloff.g…. digoof?
¿ o SÍ?
sI lo mandas al ————cibeer, dile que te lo sugirió el Spartaccus, no que te lo mandó
Me parece que algunos del blog han perdido objetividad, no creo que B XVI, esté pensando en nombrar a De Paolis para evitar que se le entregue algun $ a la Fam. González.
Ya se olvidaron de Integrer y su complicado entramado financiero ?
Estos días se ha visto “mucha caridad legionaria” con la Fam. González, ni siquiera los conozco, pero me parece que se han expresado ofensivamente respecto a ellos.
a).- Nacer no pidieron, y bastante estigma tienen con ser hijos de quien son.
b).- Desconocemos totalmente muchas circunstancias y aquí se han estado emitiendo muchos juicios respecto a ellos.
c).- No soy financiera, pero no se necesita saber mucho para percatarse que en estos tiempos sería muy difícil recibir un millon de pesos mensual por un fideicomiso; no me lo creo, pero ni de chiste.
Buen día y SUERTE PARA ESPAÑA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Soy l’agüela comandante de Gatopardo, mi General Spartaccus, y sí que tengo jefe, me paga por horas, y se malicia -con razón- que todo el tiempo que me ve teclear no estoy haciéndole los informes que le cobro.
Viene cada dos por tres a ver si me pilla en jolgorios ajenos a la legislación marítima y oceánica de la pesca de bajura.
Me perdonará si le hablo de usted, y sigo fingiendo una virtuosa laboriosidad: es un fervoroso miembro del Opus Dei, y no simpatiza demasiado con la plebe deslenguada.
Saludos cordiales
Falló España.
Balón por arriba del travesaño.
Ojalá Gane España
Carlota, el joven González, desde el 97 , sabia quien era el papá.
A no ser que fuera testigo protegido
¿13 años para pedir un dinero?
Yo soy Bruto y mi padre, no fué Julio César
Es muy triste la vida para ellos.
yo no me imagino, odiando a mi Padre.
Y la Sra?
Mejor lo dejó y se fué con otro,Seguro, no le gustó al Fr
gooollllllllll de ESPAÑA
Golazo del Guaje!!
GATO PARDO
Díle que soy fan desde Niño, a los doce años,
Cuando don José María era apenas campañero,
Campanero.
A ver si así se aplaca y que al spartaccus, lo aplacó el “CAmino “, si no ,hubiera sido un delincuente.
Que se aplaque y no se “enoje que, de todos modos ,se va tener que desenojar”
según San Escrivá
sigue le futbol
Torres, dale duro al balón
Sobre los porcentajes de los fideicomisos… Hay muchos fideicomisos que están dando arriba del 10% mensual… No creo que haya fideicomisos tan malos que ni siquiera inviertan tu dinero en CETES que están a 6.13% mensual, normalmente buscan mejores rendimientos, pero suponiendo que lo inviertan pobremente en CETES, bastaría tener poco más de 16mdp en el fideicomiso para que mensualmente te de 1mdp mensual. NO se me hace descabellada la teoría.
Cuidado con la inversión que les produce mucho.
A mi hermano se le acercaron, hace muchos años, a ofrecerle dinero a bajísimo interés. ´PERO NO CAYÓ”
Creo era de ncs
El NIÑO TORRES SE ACOSTÓ, en la zonaPOR SI LE CONTABAN FAUL
OTRO GOL DE ESPAÑA
Vamos 2-0
¡Arriba España!
¡Olé! a mis queridos españoles…. y a mis queridas españolas también….
.
Renuncio el cargo de guardiana de la despensa por lo que resta del verano…
. La playa está mejor con sus piñas coladas y Daikiris de fresa y de mango
Asalterio
Mi Robert….
¿Quien se apunta?
Jajajaja
3er gol
Falló.
Luego dicen que los Mexicanos y que a Chuchita
¿No veo bien?
YA HAY COMISARIO OS HA PILLADO VIENDO EL PARTIDO EHHH ME ATRIBUYO LA EXCLUSIVA EN EL TRASTEVERE ES MONS. DE PAOLIS…..LA QUE LES HA CAIDO JEJE
Muy bien
Moncaneda
http://abcnews.go.com/Blotter/top-vatican-priest-accused-sexually-abusing-sons/story?id=10968647
Esta noche se va a ver en ABC en USA
Directora Veraniega;
Yo no me considero apto, pues soy muy gloton y en un descuido me acabo toda la dotación..
Asalterio? Spartaccus? Urgente? Se animan?
Los Cetes pagan 4.60% ANUAL, NO MENSUAL… o sea 0.38% mensual…
AMDG
A saco a la defensa.
Llevemonos Itacate
No quiero dulces, queiro JABUGO
La Directora, está en le mar , donde la vida es más sabrosa
Que viva España
2-0 contra Honduras
Asalterio
Arrasa con Roberto
Hice Fabada.
en la noche-tarde, acabo .
¿Gustan?
no sé la hora
Los dos libros mas importantes escritos por el nuevo comisario pontificio mons. velasio de paolis son:
“LA VIDA CONSAGRADA EN LA IGLESIA”
“NO POR DINERO: EL SOSTENIMIENTO ECONOMICO DE LA IGLESIA”
Es perfecto perfecto perfecto simplemente perfecto me partooooooo estoy recuperando la fe jejejeje
EL HAMBRE…..
QUISE DECIR DESPENSA, NO DEFENSA
DANIELITA.
NOS VEMOS ,DEPAOLIS
mONCANEDA
ünete al Saqueo a la defensa.
Así recuperas la fé y las fuerzas
y SIGO CON LA DEFENSA….
EL HAMBRE ES CANIJA
Gracias por la aclaración Roberto.
De Paolis es un gran canonista, da cursos sobre derechos humanos y ha dirigido tesis de legionarios
¡ BIEN POR ESPAÑA !!!!!!!!!!!!!
Josué: Ahora que Roberto ya te aclaró los porcentajes, ¿podrías hacer nuevamente la cuenta?
Moncaneda: Estoy contigo parece perfecto, reúne las cualidades que requiere este problemon, y sobre todo dicen que es cercano a B XVI o sea esperemos que insobornable y mano firme.
También empiezo a recuperar la fé.
Saludos.
el capital para generar un interÉs mensual de $1,000,000.00 ($80,000 dólares), serÍa de $260,869,565.00 es decir $20,869,565.00 dólares. Con un rendimiento del 4.6% anual.
Si los hijos saben como gastarse $80,000. dólares mensuales, vaya educación que les dio NP, digo!! su padre
aclaración $1,000,000.00 de pesos mejicanos
No me hagas encabritar,
Asalterio, respetuosamente.
No te creas.
nada más que me ha indignado saber esto.
Y todavía faltan los 26 millones DE DOLARES, mas otros cien que había por ahí
Que bueno que tenemos un Canonista, abogado, economista.
Algunos tendrán que ir al peluquero.
Y les preguntará
¿Se la vamos a trasquilar?
Ahora empiezan los mandarriazos, por usurpación de identidad
Aguzado , GRAngel, Coco Garza, que se quema el Rompope
Más de algún cupulón debe de traer chorrillo, y ni qué decir de las cabezas del grupo Integer.
EXRCe
Creo que grupo INTEGER
Es una A.C.
laica, aunque sus miembros sean consagrados o sacerdotes, etc.
Creo que hay una confusión.
En ellos no manda la Iglesia.
Desengáñame. te agradecería.
En que rama de la Iglesia, están registrados.
Como dijo el Peluquero
Nos vamos a pelar
que gusto que ya haya un delegado…pero ¿ya es un hecho o aún no es oficial? a ver si ya se empiezan a ver cambios, pero no cambios internos, que están muy bien; sino cambios perceptibles en el exterior=que ya remuevan a la cúpula que tanto daño ha hecho, aparentemente. y digo aparentemente porque analizar la realidad y tomar medidas corresponde al delegado y su equipo. tenemos que pedir al ESPÍRITU SANTO que ilumine a estos hombres, que no haya posibilidad de nuevos engaños, que actúen con transparencia y claridad…de paso pediría rapidez ¿será mucho pedir?
Gatopardo:
Envidio, y mucho, la claridad de tu redacción…..
Si Gatopardo va a asegurar con tanta propiedad… yo les puedo asegurar que Blanca no denunció a Maciel porque la mantenía y la mantenía bien callada con dinero… que es lo mismo que quieren ahora. Y que las concubinas que no denuncian a sus maridos adinerados y poderosos, es porque piensan… ¿y de qué voy a vivir? ¿y qué dirá la gente, etc.?
Que por supuesto no era el caso de Blanca, que ni de “buena familia” es.
Os invito a todos a participar en el nuevo post
http://blogs.21rs.es/trastevere/2010/06/21/ordenaciones-de-diaconos-de-la-legion-de-cristo-%c2%bferror-de-ricardo-blazquez-o-una-nueva-contradiccion-de-la-santa-sede/
Y sobre todo agradeceré vuestra opinión sobre el mismo y sobre las preguntas que me formulo -y que se que alguno de vosotros os formulais- sobre estas ordenaciones.
Spartaccus, creo que si es una A. C., osea que a la peluquería. O a buscar muy buenos abogados. Aún que dicen que vale más la pena un mal arreglo que un buen pleito.
Se imaginan el tamaño del problema?, una A. C. que maneja tantos colegios y apostolados que tienen propiedades a nombre de terceras personas? Necesitaran además de los delegados del Vaticano, a la hacienda del estado español.
Danieeeeeeeeeelllllllllaaaaaaaaaaaaaaaaaa: Pos onde están tus obligaciones mujer.
Tienes al Spartaccus ya medio encanijado por el hambre, y ni como tirar la puerta del almacén. Ya andan deshidratados todos, ya andan viendo $$$$$ + Intereses = alucinaciones. Mañana juega Mex y no vemos claro, es mas ya no vemos del hambre.
Es URGENTE se presente a TT antes de que encuentre puros cadáveres.
Asalterio. No nada mas a la hacienda de España, también la de Mexico y de muchos países.
Ya en una ocasión lo había comentado. Una auditoria en ese entramado financiero llevaría años, para terminar en que encontramos $ 600.00 Dlls en una cuenta en Caimán.
La verdad. Ojala se dediquen a recomponer la lc y del dinero lo que puedan.
Asalterio se llamaba, se llamaba el >Huapangueroooooo..
Si no les gusta una A.C.
Se cambian a una S.C.y Buygale, Compay.
Del dineo que vistéis, Ay, dolor, no veréis ni un peso.
Es muy Garza el Luis y además, nada pendejoooooo…
¿Cómo qudó la rima , GRangel.
Pidanle en Reyes una lámpara de Aladino, para encontrar el dinero.
Spartacus… nadie mejor que tú para explicarlo, hasta en verso.
Hay que ir a la guardia a otro post, porque ya se están rasgando las vestiduras allá con las ordenaciones de diáconos.
[...] El Trastevere » El nombramiento del comisario pontificio para la … var $j = jQuery.noConflict(); $j(function() { $j("#get-article-code").css({opacity: 0}).hide(); $j("#get-article-source").toggle( function() { $j("#get-article-code").animate({opacity: 1}, 300).show(); return false; }, function() { $j("#get-article-code").animate({opacity: 0}).hide(); return false; } ); $j("#html-version").text($j("#html-version").text() + $j("#artdir-post").html() + "Source: http://www.articuloss.com/uno-de-cada-cinco-menores-se-averguenza-de-lo-que-hace-en-la-red/"
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