El Papa otorga plenos poderes a Velasio de Paolis, incluso la facultad de derogar las Constituciones de la Legión de Cristo

Benedicto XVI y De Paolis, foto Observatore Romano webLa autoridad concedida por el Santo Padre al Delegado Pontificio, muy amplia y que se ha de ejercer en nombre del mismo Sumo Pontífice, se extiende a todo el Instituto: a todos los Superiores, a los diversos niveles (dirección general, provincial y local) y a todas las comunidades y a cada religioso.

Todos tienen libre acceso al Delegado y todos pueden tratar personalmente con él; a su vez, el Delegado tiene el poder de intervenir en todo lugar donde estime oportuno, incluso en el mismo gobierno interno del Instituto, a todos los niveles.

El Delegado Pontificio coordina la Visita Apostolica del Movimiento “Regnum Christi”, según las indicaciones de la Santa Sede.  (Foto de L’Observatore Romano, en la página web de la LC)

Madrid, 24 de julio de 2010 (Por Trastevere).- Pocas noticias me han  producido tanta alegría en los últimos meses como la que adelantaron ayer los comentaristas de este blog en torno a la difusión por los Legionarios de Cristo del Decreto que desarrolla y precisa las disposiciones aprobadas por el Papa Benedicto XVI, acerca de las modalidades de cumplimiento del Oficio del Delegado Pontificio para la Congregación de los Legionarios de Cristo, arbobispo Velasio de Paolis.

Ya no es posible seguir ninguneando las atribuciones y competencias del Delegado pontificio, como algunos han venido intentando hacer desde su nombramiento. Las disposiciones y competencias son claras y precisas, incluso respecto de la continuación en sus cargos de los actuales superiores de la Legión, cuestión ésta que hoy ha servido de nuevo para que en algunos de medios comunicación se intentara vender que la Santa Sede ha dispuesto que Alvaro Corcuera y otros responsables de la Legión continúen en sus puestos como si se tratase ya de una decisión definitiva. El Decreto, cuyo texto facilito íntegro a continuación (según la traducción del italiano hecha por la LC), deja meridianamente claro que “los Superiores del Instituto en todos los niveles ejercitan su autoridad de acuerdo con las Constituciones y bajo la autoridad del mismo Delegado Pontificio. Por tanto, permanecen en sus oficios, ad nutum Sanctae Sedis, mientras no sea necesario proveer de otro modo”.

Por lo tanto, continúan en sus cargos “a disposición de la Santa Sede” que se reserva el derecho de hacer un juicio final sobre la cuestión y, por lo tanto, no se excluye que  sea necesario proveer de otro modo, incluyendo la remoción de sus actuales responsabilidades.

Benedicto XVI vuelve a demostrar la prudencia, la firmeza y el rigor con la que se está llevando a cabo la investigación sobre la vida depravada de Marcial Maciel y, consecuentemente, sobre las influencias negativas de esta en la obra e instituciones y organismos fundadas por él, y en la propia vida interna y de gobierno de la Legión y de sus miembros.

Consecuencias serias en la vida y las estructuras de la Legión

Sobre esta cuestión, el Papa ya dejó meridianamente clara su posición tras la reunión que mantuvo con los “visitadores” cuando éstos presentaron su informe y en el comunicado que se hizo público el 1 de mayo tras esta reunión:

…”La visita apostólica ha podido comprobar que la conducta del padre Marcial Maciel Degollado ha causado consecuencias serias en la vida y en la estructura de la Legión, hasta el punto de que requiere un camino de profunda revisión

Los gravísimos y objetivamente inmorales comportamientos del padre Maciel, confirmados por testimonios incontrovertibles, representan, en algunos casos, auténticos delitos y manifiestan una vida sin escrúpulos ni auténtico sentimiento religioso. Esta vida era desconocida para gran parte de los Legionarios, sobre todo por el sistema de relaciones entretejido por el padre Maciel, quien hábilmente había sabido crearse pretextos, ganarse la confianza, amistad y silencio de los que le rodeaban y reforzar su propio papel de fundador carismático. 

 En ocasiones, un lamentable descrédito y alejamiento de cuantos dudaban de su recto comportamiento, así como la errada convicción de no querer dañar el bien que la Legión estaba realizando, habían creado a su alrededor un mecanismo de defensa que le permitió ser inatacable durante mucho tiempo, haciendo que, por consiguiente, fuera muy difícil conocer su verdadera vida…. 

… De los resultados de la visita apostólica han surgido con claridad estos elementos entre otros: 

  • a) La necesidad de redefinir el carisma de la congregación de los Legionarios de Cristo, preservando el núcleo verdadero, el de la “militia Christi”, que caracteriza la acción apostólica y misionera de la Iglesia y que no se identifica con la eficiencia a toda costa;
  • b) La necesidad de revisar el ejercicio de la autoridad, que debe estar unida a la verdad, para respetar la conciencia y desarrollarse a la luz del Evangelio como auténtico servicio eclesial;
  • c) La necesidad de preservar el entusiasmo de la fe de los jóvenes, el celo misionero, el dinamismo apostólico, por medio de una adecuada formación. De hecho, la desilusión sobre el fundador podría cuestionar la vocación y ese núcleo de carisma que pertenece a los Legionarios de Cristo y es propio de ellos…”.

El nombramiento del Delegado

En la carta del Papa -hecha pública el pasado 23 de junio- en la que anunciaba el nombramiento de De Paolis como su delegado, Benedicto XVI decía textualmente: “La reciente Visita Apostólica a la Congregación de los Legionarios de Cristo ha puesto de relieve, además del celo sincero y de la fervorosa vida religiosa de un gran número de miembros de la Congregación, la necesidad y urgencia de un camino de profunda revisión del carisma del Instituto. Con el deseo de seguir de cerca, sostener y orientar tal camino, he considerado oportuno proceder al nombramiento de un Delegado personal mío, como testigo tangible de mi cercanía, para que actúe en mi nombre ante esa Familia Religiosa.

Conociendo, venerable y querido hermano, su preparación y experiencia en el ámbito jurídico y eclesial, enriquecidos por un espíritu de servicio, solicitud pastoral y sentido de la vida religiosa, deseo confiarle a usted tal compromiso. Así pues, con la presente carta, lo nombro Delegado mío para la Congregación de los Legionarios de Cristo, confiriéndole el encargo de gobernar en mi nombre tal Instituto Religioso durante el tiempo que sea necesario para completar el camino de renovación y conducirlo a la celebración de un Capítulo General Extraordinario, que tendrá como fin principal llevar a término la revisión de las Constituciones. Algunas modalidades adicionales para el cumplimiento de tal Oficio se indicarán mediante un específico Decreto.

Bien consciente de la importancia de la misión que hoy le confío, como también de la carga de responsabilidad que comporta, le agradezco desde ahora la disponibilidad y la generosidad que sin duda manifestará en este nuevo servicio a la Santa Sede, el cual no dejará de producir abundantes frutos positivos.

Mientras confío su persona, a los queridos religiosos de la Congregación de los Legionarios de Cristo y a los miembros del Movimiento “Regnum Christi” a la celestial protección de la Santa Virgen, Madre de la Iglesia, aseguro a todos mi cercanía espiritual en el afecto y la oración, y les mando de corazón mi especial Bendición Apostólica”.

El texto del Decreto de fecha 9 de julio y conocido ayer

DECRETO MODALIDADES DE CUMPLIMIENTO DEL OFICIO DEL DELEGADO PONTIFICIO PARA LA CONGREGACIÓN DE LOS LEGIONARIOS DE CRISTO

I. Vista la carta del 16 de junio de 2010, con la que el Santo Padre Benedicto XVI:

- ha nombrado Delegado para la Congregación de los Legionarios de Cristo a Su Excelencia Reverendísima Mons. Velasio De Paolis, C.S., Arzobispo titular de Telepte, Presidente de la Prefectura para los Asuntos Económicos de la Santa Sede;

- le ha conferido el encargo de gobernar, en su nombre, tal Instituto Religioso “durante el tiempo que sea necesario para completar el camino de renovación y conducirlo a la celebración de un Capítulo General Extraordinario, que tendrá como fin principal llevar a término la revisión de las Constituciones”,

- ha considerado “la necesidad y urgencia de un camino de profunda revisión del carisma del Instituto” y ha expresado el “deseo de seguir de cerca, sostener y orientar tal camino”, a través de un Delegado personal suyo que atestigüe concretamente su cercanía y actúe en su nombre ante aquella Familia Religiosa;

- ha confiado a un Decreto específico la indicación de “algunas ulteriores modalidades de cumplimiento de tal Oficio”,

II. El Cardenal Tarcisio Bertone, Secretario de Estado, con el presente Decreto emana las siguientes precisiones y disposiciones aprobadas por el Sumo Pontífice, acerca de las modalidades de cumplimiento del Oficio del Delegado Pontificio para la Congregación de los Legionarios de Cristo:

1. La autoridad concedida por el Santo Padre al Delegado Pontificio, muy amplia y que se ha de ejercer en nombre del mismo Sumo Pontífice, se extiende a todo el Instituto: a todos los Superiores, a los diversos niveles (dirección general, provincial y local) y a todas las comunidades y a cada religioso. Tal autoridad implica todos los problemas propios del Instituto religioso y puede ser ejercitada siempre que el Delegado lo considere necesario para el bien del Instituto mismo, incluso derogando las Constituciones.

2. Los Superiores del Instituto en todos los niveles ejercitan su autoridad de acuerdo con las Constituciones y bajo la autoridad del mismo Delegado Pontificio. Por tanto, permanecen en sus oficios, ad nutum Sanctae Sedis, mientras no sea necesario proveer de otro modo.

3. Los Superiores del Instituto deben actuar en comunión con el Delegado Pontificio. No solo debe estar él informado de la vida del Instituto, particularmente de los asuntos más importantes, sino que a él está reservada la aprobación de las decisiones del mismo gobierno general: sea para cuanto tenga relación con las personas (admisión al noviciado, a la profesión, al sacerdocio, nombramientos y traslados de personal) como de las elecciones apostólicas y formativas (seminarios, institutos académicos, escuelas) y las cuestiones de administración extraordinaria o los actos de enajenación de bienes.

4. Si es necesario, el Delegado mismo puede actuar o indicar la decisión a realizar en determinados casos.

5. Todos tienen libre acceso al Delegado y todos pueden tratar personalmente con él; a su vez, el Delegado tiene el poder de intervenir en todo lugar donde estime oportuno, incluso en el mismo gobierno interno del Instituto, a todos los niveles.

6. El Delegado, en el cumplimiento de su misión, está acompañado por cuatro consejeros personales, que lo asisten en la realización de su trabajo, según las circunstancias y las posibilidades y que pueden ser encargados para tareas específicas, particularmente para visitas ad referendum. Con su ayuda, el Delegado Pontificio individua los temas principales, los discute, los aclara a medida que se presentan en el camino que él ha sido llamado a conducir.

7. Si en alguna ocasión se revelase la necesidad de estudiar y profundizar determinados temas, sea de personas o de cosas, el Delegado Pontificio podrá constituir comisiones de estudio con personal interno de la Congregación de los Legionarios o con personas competentes externas.

8. A su juicio, donde se muestre oportuno o necesario, podrá individuar alguna persona, fuera de sus consejeros, para el estudio o para la visita ad referendum.

9. La tarea principal del Delegado Pontificio es la de encaminar, acompañar y realizar la revisión de las Constituciones. Esto implica un conocimiento profundo de la Congregación de los Legionarios, de su historia y de su desarrollo. A la revisión de las Constituciones deben colaborar todos los miembros del Instituto, sea a nivel individual como comunitario, según un proyecto que desde el inicio se tendrá que elaborar y poner en acto. Por tanto, se ha de constituir lo más pronto posible una Comisión para la revisión de las Constituciones, en los diversos niveles del Instituto, con la participación sobre todo de los miembros del mismo Instituto, que se han de sentir responsables de la revisión y reelaboración del propio proyecto de vida evangélica, siempre en armonía con la enseñanza de la Iglesia. De la Comisión central para la revisión de las Constituciones será presidente el mismo Delegado Pontificio.

10. El Delegado Pontificio coordina la Visita Apostolica del Movimiento “Regnum Christi”, según las indicaciones de la Santa Sede.

11. Posibles recursos contra los actos de los Superiores del Instituto serán presentados al Delegado Pontificio mismo; contra los actos del Delegado Pontificio será posible recurrir al Santo Padre.

Desde el Vaticano, 9 de julio de 2010

Cardenal Tarcisio Bertone

Secretario de Estado

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Evaristo Sada explica la entrega del Decreto por De Paolis

Sobre el acto de entrega del Decreto, Evaristo Sada, Secretario de la Legión, informó el día 22 a los miembros del instituto y del Regnum Christi, mediante un comunicado fechado en Roma que : ” El miércoles 21 de julio, el Delegado Pontificio para la Legión de Cristo, Mons. Velasio De Paolis, C.S., reunió al consejo general de la congregación en la sede de la dirección general e hizo lectura y entrega del decreto en el que la Santa Sede detalla el modo en que desempeñará el oficio recibido. El texto del decreto, adjunto a la presente, se da a conocer, por indicación suya, a todos los Legionarios de Cristo y se publica también en nuestras páginas de Internet.

 A continuación, Mons. De Paolis dialogó con los miembros del consejo general sobre la situación de la Legión de Cristo y la actitud espiritual con que debemos afrontarla. Evidenció, asimismo, que aún no han sido nombrados los cuatro consejeros personales del delegado mencionados en el decreto y que la Santa Sede todavía no ha dado indicaciones sobre la visita apostólica al Regnum Christi.

Teniendo en cuenta que estamos en periodo estivo, Mons. De Paolis indicó que la próxima reunión con el consejo general será a inicios de septiembre, para determinar el programa del trabajo a desarrollar. El punto principal de dicho programa será ayudar a todos los legionarios de Cristo a seguir dialogando en un clima de respeto y caridad fraterna, para que, iluminados por el Espíritu Santo y bajo la guía del Delegado y los superiores, ahondemos en nuestra consagración a Dios y en la mejor forma de vivirla dentro de la Iglesia, según lo indicado en el punto 9 del decreto.

Desde ahora, el Delegado Pontificio puso a disposición su domicilio y teléfono para quien desee dirigirse a él…   Al final de la reunión, Mons. De Paolis encargó transmitir a todos sus mejores deseos para las vacaciones”.

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1.868 Responses to “El Papa otorga plenos poderes a Velasio de Paolis, incluso la facultad de derogar las Constituciones de la Legión de Cristo”

  1. Me gustarla saber, a pesar de todo lo bueno que es la llegada del Delegado y la plenitud de sus poderes, el porque no se ha hecho un acto de exclaustración de los Legionarios. Realmente ha pedido el contrario que es insistir en quedarse obligado a una vocación Legionaria a pesar de todo el engaño y falta de definición del carisma. No es mejor promover un mayor sentido de libertad para que los que realmente quieren aguantar el proceso que vienen, son los que quedan?

  2. Luis Garza, Evaristo, Sotres, Clancy…….ed altiora, poned las barbas a remojar.
    El comunicado no podía ser más claro.
    Espero que no se olviden de las Víctimas, y creo que es una de las prioridades de Mons. De Paolis…
    A ver si aprenden una cosa, hablar con Mons. De Paolis, es lo más simple del mundo.

  3. Respuesta a Libertad:
    Lo que estaba previsto en principio era el cese de la cúpula actual y la exclaustración obligatoria de todos los LC y que fuesen ellos directamente mediante una carta al Vaticano los que solicitasen permanecer en la Legión.
    El hecho de que no se haya producido de momento, no significa que no pueda hacerse una vez que De Paolis tome más conocimiento de lo que hay dentro o cuando tenga más datos de los que querrían quedarse fuera desde ya.
    Yo creo que la Santa Sede y de Paolis están dando los pasos con mucha prudencia porque les faltan muchos datos de lo que está ocurriendo. Por ello es bueno que se le envíe al Delegado toda la información posible sobre situaciones y hechos concretos.

  4. A Roberto (del post anterior), en ningún momento he dicho que estés desviando el tema.
    Cuando respondí a Luis A hablaba genéricamente y creo que quedó muy claro lo que dije: Aquí cada uno tiene libertad absoluta para plantear los temas que desee y los demás para responderle o no hacerle.
    Un abrazo

  5. Todo cambio en la Iglesia es con paso “lento pero seguro”.. no hay que caer en la desesperación..

    Mons. De Paolis tiene que “empaparse” de todo lo que hay dentro para luego ir tomando decisiones, dale tiempo..

    Aún falta el nombramiento de los 4 ayudantes, ellos serán quienes se metan hasta el fondo e informen a De Paolis lo que esta pasando..

    Confianza, que Cristo ya venció..

    AMDG

  6. Gracias por el comentario y tu hospitalidad: Viva Trastevere! y por favor sientete en confianza de decirme lo que piensas, no hay problema, más que nada estoy agradecido con Dios y contigo por la oportunidad de expresarse aquí..

    Salud!

  7. Hay otro detalle en el decreto que es de gran importancia y es que se invita a todos los miembros a participar en el proceso de la redacción de nuevas constituciones. En cuanto a las facultades del Delegado no hay tutía: responde únicamente al Papa. Con razón tiene autoridad para derogar partes de las constituciones, pues a mi juicio son fraudulentas, es decir lo que se ha dado a conocer a los miembros no parece ser lo que ha sido aprobado. Además, ha habido graves defectos en la confección de las constituciones anteriores, debido a que solamente un CApítulo General legítimamente constituido puede legislar en la congregación en en el caso de modificaciones en las constituciones, sólo puede proponer tales modificaciones a la Santa Sede para su aprobación. En el pasado no ha sido así, pues los Capítulos Generales no han sido legítimos y en el caso de los tres que conozco no se comunicó nada a los miembros acerca de modificaciones en las Constituciones. El contrario Maciel, con la ayuda de otros como el P. Enrique Jiménez Esquivel, redactó las constituciones que luego solamente en parte fueron aprobadas. Es decir, la Santa Sede hizo correcciones que los miembros nunca nos enteramos de aquello. A mí me dijo Mons. Ezatti que la Santa Sede había enviado diversas cartas a los superiores quejándose del trato que dispensaban a miembros y miembros que se separaban de la congregación. Él debía de saber, pues trabajó en el dicasterio que supuestamente controla a los religiosos.

    Otra cosa importante también es que el decreto faculta a Mons, De Paolis a integrar en los consejos a personas de fuera de la congregación. Me consta también que tiene voluntad de actuar con contundencia, que es lo que desea el Papa, cosa que ha venido haciendo en el caso de la Legión y demás casos de pederastía.

    En cuanto a exclaustración de los miembros, creo que no procede. Ellos en buena fe han entrado en la Legión creyendo en las mentiras que les contaron. Da la impresión de que cada quien se imaginaba una Legión que jamás existió ni existe, pero pusieron su confianza en la Iglesia que la había aprobado. La realidad es que no sabemos que pensaban lo que la aprobaban porque lo engañó Maciel como el resto de nosotros. En el comunicado del 1 de mayo el Papa expresa su solicitud por esto miembros y le corresponde actuar para salvaguardar sus derechos y la buena fue que tuvieron. No creo que eso se pueda hacer exclaustrando a todos. Por otra parte, haciendo eso ¿cómo se puede proveer las necesidades de los miembros enfermos y ancianos?

    En este mundo no hay nada perfecto, pero en este caso me parece que tenemos que agradecer al Papa Benedicto XVI por todo lo que ha hecho en este caso. Tengo que confesar que con Juan Pablo II no abrigaba ninguna esperanza que se pudiera dar esto.

  8. Yo dije en su momento y reitero ahora, que una Congregación en estas circunstancias, sin carisma definido, sin constituciones finales, sin una formación adecuada para sus miembros, NO PUEDE ADMITIR NUEVOS MIEMBROS. ¿A qué se comprometen? ¿Qué votos profesan? Es más, existe la posibilidad de que esto no tenga solución y haya que disolver .

  9. No soy miembro de una orden religiosa, y desde afuera sí da la impresión de que lo más fácil para el Vaticano, y un “gran golpe mediático” a su favor, hubiera sido liquidar la orden con bombo y platillo, criticar y expropiar, y luego desentenderse de los indeseables…
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    Pero… al meterme al Trastevere, los católicos que dieron su vida a una vocación religiosa dentro de la LC adquirieron un nombre y una cara específica… Ya no son para mí nada más entes abstractos, estereotipos de sacerdotes semigay con carita muy bonita y uniformaditos hasta en el pelo, con miedo/desprecio a las mujeres, con posibles inclinaciones pedófilas/efebofílicas, muy elitistas y fresas, anacrónicos y con muy pocas armas para enfrentar el debate intelectual con gente pensante…
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    Aquí en el Trastevere fui conociendo a PERSONAS, algunas con nombre y cara muy públicos, y con cruzadas verdaderas para deshacer injusticias y atropellos, como el mismo Patricio Cerda. También conocí a otros que entregaron mucho esfuerzo y mucha vibra honesta y verdadera, a una VOCACIÓN A CRISTO… no a una vocación a la Legión. Hay algunos así, de los malvadosos o retorciditos, y de ellos nació el estereotipo, sí… pero… ¿son todos?
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    Y quedan muchos que no están “amarrados” ni obligados, y que tienen verdadera vocación A CRISTO… Aunque sí creo que lo más fácil y lo más gana-puntos-con-los-criticones hubiera sido decretar el fin de la LC, estoy convencida de que el Vaticano también tiene la obligación de respetar y ayudar a las vocaciones verdaderas que se encuentran adentro.
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    La Iglesia somos todos, no sólo su burocracia romana. Los que estamos afuera podemos ayudar, apoyar y acompañar a nuestros hermanos que fueron engañados, y abandonaron la lucha tras su decepción (estaban en todo su derecho de hacerlo); también podemos apoyar a los de adentro, a los que ya abrieron los ojos, y a los que todavía no los han abierto. A las hienas… el Altísimo les preparará una buena jaula, o los soltará en el Serengueti para que se coman entre ellos mismos…
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    Marcial Maciel fue un criminal. Su Legión, no la de Cristo, tiene en la práctica y en sus reglamentos muchos candados con características sectarias que dificultan el vivir una vocación religiosa con la consciencia plena del libre albedrío. Pero… ¿todos los que están adentro son fanáticos pseudoreligiosos? ¿Que no hay por lo menos una vocación verdadera a Cristo entre todos ellos? ¿Y no tiene el Vaticano la obligación de apoyar la verdad y el verdadero espíritu cristiano?
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    Tú. ¿qué propones? Exclaustrarlos… ¿para qué? Con la fama que “se han ganado”, si vienen a mi parroquia, muchos parroquianos, especialmente los que tienen hijos jóvenes, emigran a la parroquia vecina ipso facto… Incardinarlos por orden vaticana expresa en diferentes diócesis… ¿sería lo justo? Ellos buscaron ser religiosos, no diocesanos, y querían la vida en comunidad… ni en las diócesis se les va a aceptar con mucha facilidad, ni veo que los acepten los jesuitas, ni los franciscanos, ni los del espíritu santo, ni los de Maryknoll, chico… como no cargue el Opus Dei con ellos (y con sus$$$ dinero$$$$$) por “obediencia al Papa”… no les veo mucho futuro tampoco.
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    ¿Y eso sería justo para ellos, para los que fueron engañados?
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    Yo amo a mi Iglesia, pero mi Iglesia sí tuvo su parte fuerte de responsabilidad en presentarles a los padres de los hoy en día LC y consagradas, cuando eran rapazuelos de 12 ó 13 años, la opción de la LC como un camino bendito por el Cielo y avalado por Roma. Roma sí tiene la obligación moral de reparar, porque permitió el embaucamiento de escuincles, de rapazuelos…
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    ¿Qué sigue para ellos después del exclaustramiento? Ni carrera ni profesión para el mundo real tienen, ni tampoco era lo que buscaron al ofrecer su vida a Dios.
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    Como te podrás dar cuenta, a mí no me latía la Legión de Maciel para nada, en esencia, ni tampoco por mis muy exiguas experiencias con los poquísimos sacerdotes legionarios con quien traté a lo largo de mi vida. Sin embargo, SÍ CREO QUE ROMA TIENE LA OBLIGACIÓN DE DEVOLVERLE A LOS ESCUINCLES QUE FUERON ENGAÑADOS POR MM Y COMPARSA, UN ESPACIO ADECUADO Y DIGNO PARA VIVIR SU VOCACIÓN A CRISTO EN CONGRUENCIA CON EL VERDADERO ESPÍRITU DEL CRISTIANISMO.

  10. Padre, disculpe, no leí su post y fui muy redundante.

  11. Emilio:
    Estoy de acuerdo contigo acerca de que en estos momentos, al menos si fuera honesta y sincera, la Legión no debería admitir nuevos miembros. Sería seguir en la misma estafa de siempre.

  12. “Da la impresión de que cada quien se imaginaba una Legión que jamás existió ni existe, pero pusieron su confianza en la Iglesia que la había aprobado.” Totalmente de acuerdo P. Thomas.

  13. Estoy de acuerdo con INCOGNITA Y ME PONGO MI HUIPIL (Creo que así era)

    Lo necesario y relevante es entregar a Mons. Velasio la información necesaria de lo que se ha hecho y deshecho en este lugar para que el evalúe, pues QRoo es de contrastes y de castas, hay grandes sacerdotes que han randes sacerdotes que continuan dando su vida por sus fieles y hay cupulas que son las que deben de desaparecer de considerar esto Mons. Velasio.

    Lo demás es inutil, platica de cafe y se puede continuar haciendo mucho daño.
    Asi que a trabajar.

    Los sentimientos con PLA, PLE, PLI, PLO o PLU deben quedar de lado, si yo sabré lo que es tratar de perdonar y seguir en la lucha de ello… pero ellos no son el problema sino la raíz que los hizo y los constituyó así.

    Lo importante es que queremos al RC y a la Legión Reloaded y que hay grandes Sacerdotes dentro que ayudarán en este camino y consagradas, y necesitan Laicos que n efecto, no sean dobles caras, que si quieen decirle a PLU-TO lo que quieran decirle, se lo digan de frente y al Obispo y a todos…se siente muy bien hacerlo…porque eres auténtico contigo mismo y con lo que sientes y coherente con tu sentir, al margen de lo que te digan y juzguen los demás, lo haces de cara al Sagrario y de cara al susodicho y ya está!

    A trabajar…

    Tenemos un Movimiento y una Congregación por deante que necesita de cada uno de estos borreguitos del Señor.

  14. Estimados Bloggeros de trastevere:
    Me gusta leerlos porque me parecen interesantes sus comentarios. Algunos un poco largos, otros mas como escritos en clave, pero sobre todo me gusta que se celebren las diferencias, porque que aburrido si todos pensaramos igual.
    Yo tambien vivi en la legion mas de 8 años. Vivi muy feliz aunque con una carga psicologica impresionante. Y lo soportaba todo porque me hacian creer que era medio heroe y medio santo y medio elegido para salvar al mundo. Hasta que mi naturaleza colapso muy en contra de mi querer.
    Ahora lo veo muy claro.
    De todos los superiores que tuve siento que solo uno en verdad se preocupo por mi, es decir, por mi vida, mi persona, mi futuro etc Todos los demas SIENTO que me veian como un soldado mas que pueda dar frutos, sobre todo para traer mas soldados o dinero. Sentia que en cualquier momento me podian mandar a mi casa, cosa que al fin sucedio. De repente, un dia, ya estaba fuera, asi nomas.
    Este sacerdote que de verdad fue un padre fue el P. Lorenzo Gomez que segun lei por alli salio de la Legion. Alguien sabe si eso es seguro?
    Gracias

  15. P. Lorenzo Gomez siga en la Legión. Según mis fuentes todavía queda como superior de la comunidad de Detroit.

  16. Mexicana y Guadalupana:
    He leído tus aportaciones en la entrada anterior, donde aclaras que la Península de Yucatán no es tierra de castigo. Hace 40 años, cuando llegaron los Legionarios, Quintana Roo no era lo que es actualmente, no existía Cancún. Recuerda que Yucatán fue territorio remanente de la Guerra de Castas. Los Legionarios se encontraron con iglesias en ruinas, con pueblos sin iglesias, en Tihosuco no dejaban entrar al sacerdote, porque era “gringo” (irlandés), un catequista les habló en maya a la gente y los convenció de que le dejaran realizar su ministerio. Los sacerdotes escuchaban las confesiones en lengua maya y se preguntaban si tenía valor sacramental, el obispo dispuso que sí, aunque ellos no entendían ninguna palabra. Cancún era selva llena de culebras, las únicas poblaciones relativamente civilizadas eran: Holbox, Isla Mujeres, Cozumel y Chetumal, fíjate en la enorme distancia que hay entre esas poblaciones, nada que ver con Mérida y sus pintorescos pueblecitos de sus alrededores. La tuvieron difícil los legionarios. Los diganatarios mayas de los santuarios cobraban 500 pesos a Monseñor Bernal por celebrar la misa en alguna de sus capillas.
    En fin, si deseas conocer las andanzas de un misionero legionario de Cristo te invito a que leas el siguiente enlace y pongo a tu consideración mi correo por si deseas intercambiar puntos de vista al respecto, para no entorpecer el desarrollo del tema de este foro:

    Enlace: http://issuu.com/gpechetumal/docs/memorias

    Correo: generenrique@hotmail.com
    generenrique@gmail.com

  17. Quise decir: Quintana Roo fue territorio remanente de Yucatán después de la Guerra de Castas.

  18. Ogan, disculpen la pregunta, yo sigo sin entender claramente el asunto del carisma “vigente” hasta ahorita.
    .
    ¿Esto que aparece en la p. web de los legionarios, es el carisma? “… la extensión del Reino de Cristo en la sociedad según las exigencias de la justicia y caridad cristianas, y en estrecha colaboración con los Pastores y los programas pastorales de cada diócesis.”

  19. A Mexicana y Guadalupana:
    En cuanto al carisma, sí eso es lo que está en las constituciones. Bueno, lo que sucede es que ha habido tantas versiones de las constituciones que no me queda claro en qué ha quedado la cosa porque antes no estaba la parte: en estrecha colaboración con los Pastores y los programas pastorales de cada diócesis”. Tiene que haber un carisma ESPECÍFICO en el que consista la contribución de la congregación a la vivencia del evangelio y la edificación de la Iglesia. Se supone que se trata de un CARISMA FUNDACIONAL, es decir comunicado por un fundador, que normalmente sería santo como es el caso de San Francisco y otros grandes fundadores. Sostengo que en el caso de Maciel no hay ni puede haber tal carisma fundacional y lo que se sita arriba no es específico. A mi juicio lo de Maciel es puro engaño y estafa, manipulación y nada que ver con un carisma que es un don del Espíritu Santo. Es ante todo pura hipocresía, pues para que haya carisma fundacional tendría que haberlo vivido el fundador. ¿Se puede imaginar a San Francisco sin haber vivido la pobreza y la humildad de Cristo, o Santo Domingo sin haberse dedicado a la predicación para fundar la Orden de los Predicadores? Lo mismo dígase de todos los grandes fundadores. El demonio también engaña y aparece como “ángel de la luz”, pero no puede ser instrumento de la comunicación de un carisma a la Iglesia. ¿Cómo podría haberse comunicado tal carisma a través de una montaña de mentiras, fraude, estafa, abusos de todo tipo etc.? ¿Puidieron los fariseos, tan denostados por el Señor, ser portadores de un gran carisma para el bien de la Iglesia? Pues comparado con Maciel parecen unos santazos, a mi juicio.

  20. ,,,según las exigencias de la justicia y la caridad cristianas…
    .
    Que no les den cuidados de salud adecuados al estar enfermos a los sacerdotes y consagradas, no se me hace congruente con las exigencias de la justicia y la caridad cristianas… mmm

  21. Padre, y si se refunda la legión, con o sin un nuevo nombre, sin un fundador específico sino como un grupo de personas que se unen para inciar una vida de servicio a Dios, como una verdadera comunidad cristiana sin líderes, pero con miembros hermanados en la más completa igualdad… si se invoca la presencia de Dios con honestidad y fervor genuinos, ¿no valdría igual que el haber sido fundados por un solo santo?
    .
    Cuando dos os reuniereis en mi nombre… ¿No serían éstas condiciones suficientes para que valiera tanto a los ojos de Dios como una orden nacida por la inspiración de un santo?
    .
    O sea, ¿tiene que ser un santo el que “dé” el carisma? ¿No puede un grupo de gente asociarse para iniciar una congregación con el fin o con el tipo de trabajo que tengan en mente llevar a cabo, acordar la forma en que quieren servir a Dios, y “definir” su carisma?
    .
    No sé si me expliqué bien, me refiero a los de San Vicente, la atención a los pobres, los de Don Bosco, atención y educación a la infancia, especialmente a los pobres, Dominicos y la prédica, etc. Eso es para mí un carisma definido que viene de un fundador específico. Pero, por ejemplo, los misioneros creo que de Guadalupe, ¿no fueron fundados por el obispo Don Alonso Manuel Escalante, por encargo de curia mexicana, o algo así?

  22. Hijole bonita…. te pasaste tres pueblos en tu post de
    Mexicana y Guadalupana para Libertad? // Jul 24, 2010 at 21:54
    TE COPIO:Pero… al meterme al Trastevere, los católicos que dieron su vida a una vocación religiosa dentro de la LC adquirieron un nombre y una cara específica… Ya no son para mí nada más entes abstractos, estereotipos de sacerdotes semigay con carita muy bonita y uniformaditos hasta en el pelo, con miedo/desprecio a las mujeres, con posibles inclinaciones pedófilas/efebofílicas, muy elitistas y fresas, anacrónicos y con muy pocas armas para enfrentar el debate intelectual con gente pensante…
    .

    TE COMENTO:
    Conozco de manera personal y cercana a muchos sacerdotes lc…. Niña… eso de “entes abstractos de sacerdotes semigays con pod}sibles inclinaciones pedófilas…” hijole… me ha dolido leerlo porque no se aplica a ninguno de los que conozco en lo más mínimo.
    Tampoco todos son cerrados de mente… ooops
    creo que has hablado con un prejuicio muy grande mujer….
    Respeto tu opinión pero disiento profundamente…

  23. M&G está describiendo la PERCEPCIÓN que de esa gente tenemos muchísimos católicos de a pie, los que no nos sentimos superiores al resto y tuvimos la fortuna de nunca tener contacto con ellos. Por otra parte, nada han hecho esas personas ni esa institución para cambiar tal percepción, ¿o sí? ¿Dónde están los datos que la contradigan?

  24. Tengo una duda que es posible alguien pueda aclarar en este foro.
    ¿Por qué los colegios o institutos de la Legión insisten en que deben “mistificarse” todos los maestros? No es algo que deberían ya detener hasta que la Legión tenga un un carisma definido? ¿No está basada esa mística en el libro pirateado del “Salterio de mis horas” de Luis Lucía?, ¿Por qué entonces sigue un Padre Mendez a cargo de la mistificación y siguen con la política de que el que no esté mistificado o no le guste se va?
    ¿Tendremos que esperar años para que reaccionen? No entiendo como a estas alturas siguen actuando mistificadamente, ( me suena como a autómatamente) formando o de-formando así desde niños de 12-13 años hasta adultos que ingresan a sus redes. Tal vez algún sacerdote del foro pueda aclarar el punto. Gracias

  25. Disculpen, ¿por qué no puedo leer mi comentario anterior en otra computadora, sólo en ésta?

  26. Mexicana y Guadalupana:
    He leído tus aportaciones en la entrada anterior, donde aclaras que la Península de Yucatán no es tierra de castigo. Hace 40 años, cuando llegaron los Legionarios, Quintana Roo no era lo que es actualmente, no existía Cancún. Recuerda que Quintana Roo fue remanente de Yucatán después de la llamada Guerra de Castas. Los Legionarios se encontraron con iglesias en ruinas, con pueblos sin iglesias, en Tihosuco no dejaban entrar al sacerdote, porque era “gringo” (irlandés), un catequista les habló en maya a la gente y los convenció de que le dejaran realizar su ministerio. Los sacerdotes escuchaban las confesiones en lengua maya y se preguntaban si tenía valor sacramental, el obispo dispuso que sí, aunque ellos no entendían ninguna palabra. Cancún era selva llena de culebras, las únicas poblaciones relativamente civilizadas eran: Holbox, Isla Mujeres, Cozumel y Chetumal, fíjate en la enorme distancia que hay entre esas poblaciones, nada que ver con Mérida y sus pintorescos pueblecitos de sus alrededores. La tuvieron difícil los legionarios. Los diganatarios mayas de los santuarios cobraban 500 pesos a Monseñor Bernal por celebrar la misa en alguna de sus capillas.
    En fin, si deseas conocer las andanzas de un misionero legionario de Cristo te invito a que leas el siguiente enlace y pongo a tu consideración mi correo por si deseas intercambiar puntos de vista al respecto, para no entorpecer el desarrollo del tema de este foro:

    Enlace: http://issuu.com/gpechetumal/docs/memorias

    Correo: generenrique@hotmail.com
    generenrique@gmail.com

  27. Daniela, primero que nada, discúlpame por herir tus sentimientos, y los de aquéllos a quien haya podido lastimar con mi comentario. Pero recuerda que, a diferencia tuya, yo no he tratado con muchísimos sacerdotes LC, ni siquiera conozco personalmente a ninguna consagrada.
    .
    Pensé que había escrito claramente que antes de meterme a este blog, para mí, la LC de Cristo era una institución que no me daba ni me quitaba, y que NUNCA había tocado mi vida en forma personal. Por lo tanto, la imagen que yo tenía de los sacerdotes de la LC era la habitual de los medios de comunicación, la que describí arriba, pero abstractamente, sin sentimiento, sin tocar mi vida… no sé si me explico.
    .
    Los legionarios llegaron a mi tierra alrededor de 1980. Todavía hoy, 30 años después, te puedo decir que los dos con quien tuve un trato reducidísimo, esporádico, por cruzarlos en la universidad en un posgrado/diplomado,,, pues.. no rompieron mis estereotipos. Mis amigas que estudiaron en la Anáhuac sus carreras contribuyeron a confirmar ante mí muchos de los estereotipos mediáticos de la percepción que hay de los LC.
    .
    Quienes me rompieron la imagen que yo tenía de los miembros de la LC/RC fueron tú, el P. Bona, Laura M, y los demás miembros de este blog. O sea, y quiero ser muy clara contigo: ustedes mismos confirman continuamente que el estereotipo nació porque había bases y elementos para fundamentarlo… y sin embargo, también muestran la gran calidad humana y la preciosa espiritualidad de LA INMENSA MAYORÍA de miembros de buena fé de esta congregación… y rompen esquemas preconcebidos. No quiero negarte que esa imagen existe, Daniela, pero tampoco deseo faltarte al respeto a ti y a los buenos miembros de la LC/RC
    .
    Por la lucha de ustedes, por los testimonios de vida de ustedes, por los dolores de ustedes, sigo participando aquí, por todo lo que yo, como cristiana y como ser humano, aprendo de ustedes.
    .
    Daniela, el bombardeo mediático en contra de MM ha sido muy fuerte; no empezó ahorita, viene de años atrás, aunque se le haya querido sofocar con la fuerza del dinero y de los contactos con enclaves de poder. No sé qué tan fuerte te tocó esa mala prensa, puesto que tú vivías en un mundo diferente al mío, por lo que he leído que tú has escrito. Tú sí tienes en tu haber testimonios de primera mano, vivencias personales amplias, para formarte una imagen diferente… Los que nunca hemos tratado con miembros de la LC, ¿de dónde sacaríamos esas evidencias que desmintieran a los medios de comunicación?
    .
    De nuevo, disculpa por incomodarte, pero, como Luis A comentó, yo sólo hablaba de la percepción que muchos de afuera tenemos cuando se menciona a la LC frente a nosotros.

  28. Danielita. Tu estuviste adentro y los conoces. Pero mucha gente de afuera tiene diferente punto de vista con respecto a lc
    Mucha gente de a pata tiene una prespectiva de lc, que quizas M&G se quedo corta.
    Yo conosco de a pata, como consco lc. y se que hay gente buena en lc, tengo amigos dentro y fuera.
    Por la gente de a pata e oido, no de ahora, de mucho tiempo atras, cosas tremendas.
    Y algunos estaban en lo correcto
    Como ganarse de perdido una buena prespectiva, cuando nunca se dieron a conocer con los de a pata. Y voy mas alla. La Iglesia no a sufrido grandes danos, por que de los fieles que conforman nuestra Iglesia, ponle el numero que quieras, Cuantos conocen de lc, pregunta afuera de Sn. Peter.
    Danielita. No tengo la minima intencion de ofenderte a ti ni a nadie. Es solo un punto de vista mas de un post.
    Un abrazo.

  29. Muchas gracias por el penúltimo post. Me ha servido mucho para entender mejor en que parte del proceso nos encontramos y que podemos esperar de él. Creo que es algo nuevo en la iglesia. No nos queda más que tener confianza en el Papa y que Dios cuidara de su iglesia. Que Dios lo bendiga.

  30. El término “mistificar”, es un término que en mi opinión puede tener dos significados para quienes trabajan en un colegio. Uno que en términos cristianos es válido, y se referiría a formar un profesorado dentro de los valores católicos, y que permita que los conocimientos que imparten, tengan una perspectiva clara con respecto a la iglesia. Si un profesor habla de los anticonceptivos o del aborto, por ejemplo, tendrá que comunicar estos temas sin aislarse de los valores propios del cristiano católico (la informasión es la misma pero la perspectiva no).
    La segunda, es más de tipo ideológico y acorde al carisma de la legión (carisma que por lo que vemos esta por revisarse).
    En este segundo término de la mística es donde habrá que tener mucho cuidado, y donde quienes son profesores y encuentran problemas tendrán que denunciar ante monseñor De Paolis los casos concretos.

  31. Teresa
    Haz de saber que me encantaría poder enfrentarme a PLA como sugieres, pero tu sabes que es un peligro
    mejor es denunciar ante De Paolis los daÑos morales que ha causado, como por su orugllo permitio que tantos feligreses nos fueramos de esa parroquia, hasta que el se vaya
    Hay gente que ya lo ha denunciado ante el Obispo y que ha pasado NADA
    Me preocupan los padres de los apostolicos engaÑados. Ojo son niÑos inocentes

  32. Disolucion inmediata. No hay otra solución. El pavoneo no ha lugar. A estas alturas el mantener a esa banda al frente es un atropello a la razón, el pensar que no sabian nada es dar crema a una piel que no transpira. Expulsión es la palabra que procede, el resarcimiento a las victimas que no son pocas y el ajusticiamiento por la justicia ordinaria. No mas tapaderas, no mas farsas, tienen que terminar en la cárcel reos de su complicidad.

  33. Para Urgente: Ellos no son la Iglesia. a ver si nos enteramos de una vez, estos pajaros utilizan a la iglesia como razón social para sus negocios financieros y su expansión y lo que es más grave: En nombre de Dios.

  34. MEXICA & GUADALUPA:
    LUIS A:
    ACA EN MI RANCHO, DICE LA “VOX POPULI” DE LOS “PLEBEYOS” CON RESPECTO A LOS LEGIOS:
    “QUE SE LOS CHINGUEN…PA’ QUE SE LES QUITE LO MAMON”

  35. MARTIN: MAS INVITADOS A TU BAR
    .
    http://www.excelsior.com.mx/index.php?m=nota&id_nota=594499

  36. Good morning a todo el blog.
    Después de una pachanga como la que me eché anoche en casa de unos amigos y con mi muy amado esposo… en donde no se tocó ni un segundo el tema que hoy y siempre nos atañe en este blog, amanezco felíz, despejada…prendo mi computadora…. y Milagro!!!!!!!!!
    Luisito ha comentado uno de mis posts!!!!!
    .
    Bueno, de que lo comente… a que me diga un Danielita….años luz lo sé…años luz….pero ahí vamos…
    Estaba empezando a temer que su compu tuviese un “bloqueo anti-Daniela” que fuese una especie de anti-virus que le impidiese leer las letras que con todo cariño he tenido a bien dirigirle en numerosas ocasiones.
    Mmmmmmm….. me sale lo psiquiatra al leer el post de luisito y te comento luisito…te comento… qué placer comentar un post tuyo dirigido a mí. (con 4 LINEAAAAAAS…. me siento halagada)
    .
    TE COPIO:
    luis a // Jul 25, 2010 at 06:17
    M&G está describiendo la PERCEPCIÓN que de esa gente tenemos muchísimos católicos de a pie, los que no nos sentimos superiores al resto y tuvimos la fortuna de nunca tener contacto con ellos. Por otra parte, nada han hecho esas personas ni esa institución para cambiar tal percepción, ¿o sí? ¿Dónde están los datos que la contradigan?
    .
    TE COMENTO:
    1. No me dijiste Danielita…snifff… Me mereceré algún día tu cariño? Esa duda Luisito… me está matando…
    2. Entiendo la percepción majo, y no niego que exista y muy justificada… en eso te concedo la razón pero sientes tú que las generalizaciones son justas?
    Ya no digamos cristianas….sino justas.
    3. Luisito… yo no soy católica que me sienta superior al resto. No discuto que los LC sí se sentían superiores al resto (e intuyo que algunos directores se siguen sintiendo superiores lo cual solo queda a pensar que les falta algo allá por el 5 piso).
    Te pido solo que pienses en sacerdotes como un P Bona: Dieron los mejores años de su vida a esta congregación confiando de buena fe. Ahora, por todos lados les tupen: Los superiores les engañaron, el fundador un criminal, la gente sospecha de ellos… y ahora generalizar? Sorry my dear… eso no es cristiano.
    No se valen las generalizaciones.
    4. Tristemene, los datos que la contradicen son las personas y la vida de las personas.
    Si no conoces ni quieres conocer….pos está difícil compadre… que te puedas quitar esa imágen de tu cabeza. Así que el acertijo..pues no tiene remedio.
    .
    Yo repito con toda humildad mi postura: Conozco un montón de sacerdotes LC de a pie que luchan cada día por superar esto, por enfrentar de manera digna la sospecha hacia ellos que no hicieron nada, por vivir su sacerdocio de manera plena, por hacer vida el comunicado y ahora el decreto y que dieron lo que tú y yo no dimos: SU VIDA ENTERA…CON PUREZA DE INTENCIÓN EN ESTA ORDEN… y que se merecen que yo aunque sea una pobre tonta en un blog, sea testigo de que es así.
    .
    Y creo firmemente que los sacerdotes de esta “ordencilla del pederasta” tienen tanto derecho a su buena fama como tú y como yo la tenemos no crees?
    Por último, si algo me ha enseñado todo este engaño legionario es que el concepto de las personas me lo tengo que formar yo con una cosa que se llama EXPERIENCIA PERSONAL.
    De lo contrario, mi querido Luisito, caigo en lo que yo misma tanto critico: El juicio temerario y el vivir de un prejuicio.
    .
    Te mando un abrazo, aunque tú no me digas Danielita…yo sí te digo Luisito (Mr Grumpy para los amigos)
    .
    Daniela-100%-por la LC Reloaded Velasiana- y – vividora-de-la caridad-evangélica-que-hay que vivir-primero-en-la-propia-vida

  37. Querido Gener…
    Eso que narras de tu tierra me llega al corazón y me conmueve enormemente.
    Solo Dios sabe los sacrificios que esos sacerdotes han dejado allí con el único afán de evangelizar.
    Ojalá algún día pueda tener el honor de ir por allá y conocerte y conocerlos a ellos, sacerdotes que no se andan con medias tintas y que han dejado su vida por las personas.

  38. LECTOR ASIDUO:
    ¡¡¡ NI MADRES !!!!…NO ESTOY DE ACUERDO CON ESA JALADA.
    ME QUIEREN HACER LA COMPETENCIA, Y AGANDALLARME A TOD@S MIS ASIDU@S CLIENTES TRASTEVERIANOS.
    ¡¡¡ AY LUIS GARZA !!!…A TI YA DE PLANO NO TE SUBE AGUA AL TINACO, O SE TE FLAMEARON LOS PLATINOS.
    AL RATO VAS A TRAER A LAS POBRES CONSAS HACIENDO PROMOCION VOCACIONAL EN LOS NIGTH CLUBS Y TABLE DANCE.

  39. TE COPIO:
    César // Jul 25, 2010 at 13:02
    Para Urgente: Ellos no son la Iglesia. a ver si nos enteramos de una vez, estos pajaros utilizan a la iglesia como razón social para sus negocios financieros y su expansión y lo que es más grave: En nombre de Dios.
    .
    TE COMENTO:
    Sorry my dear pero en ningún lugar he leído yo que Nuestro Señor tenga a San Pedro con un letrero que diga RSVP.
    Contrario a tu afirmación, el comunicado y después el decreto ha hecho MUY CLARO que los LC son parte de la Iglesia.
    Te concedo el punto en que no son la Iglesia pero SON PARTE de la Iglesia tan importante y tan digna como cualquier otro miembro y como tú y como yo.
    Así que mi estimado César… no los bajes del barco! Si no los baja Jesucristo (por medio de su vicario) porque los vamos a bajar nosotros?
    Saludos desde México.
    .
    Por cierto, una amiga llega a mi ciudad proveniente de Barcelona en unos días.
    Me llama y me dice que si me trae algo. Le he pedido dos cosas:
    1. Un trozo de jamón serrano y un chorizo español porque no hay como los de allá sinceramente…
    2. La camiseta roja del equipo de España para mis hijos (con la estrella amarilla o-b-v-i-o-)
    .
    Que viva España!
    Tierra de los jamones mas deliciosos del mundo!
    Y del equipo ganador del mundial!
    Y de mis queridos LC españoles!
    Y de mis amigos de Trastevere a los que l}yo quiero mucho aunque nunca me digan Danielita!
    Viva España!
    Y Olé!

  40. A todo el respetable de Trastevere y a Martíncillo en especial:
    La LC tiene este apostoaldo de evangelizar en los pubs desde hace años en Nueva York.
    Y tiene bastante éxito.
    La mecánica es la siguiente:
    Los jóvenes profesionistas de Manhattan salen de trabajar y se van a los pubs.
    Cad cierto tiempo, curas diocesanos o de otra orden piden permisoal dueño del pub y se anuncia que va a haber una discussion night de algún tema.
    Llega la raza, se pide sus drinks, llega el cura, desarrolla su tema con un drink en la mano (espero… para que no se vea rarito…) y la raza comenta el tema con el cura.
    Es corto pero tiene mucho éxito entre los jóvenes profesionistas.
    Así que nada… me parece maravillosa la idea de los curas en los pubs.
    .
    Me propongo fiememente Señor, con la ayuda de tu gracia…. acudir a uno de los pubs en Manhattan en donde vea que se llevará eso a cabo… ahora que viaje a NYC en Noviembre.
    De hecho, de ásadita pienso apersonarme en la Parroquia de St Patrick´s a conocer al P Jonathan Morris e invitarle unos drinks (si se deja) para que me narre el porqué ha dejado la LC.
    .
    Salud!
    Y que vivan todas las inciativas delos curas por acercarse a sus almas!
    Y que viva la LC Reloaded-Velasiana!
    Y si algún cura de los que me lee va a hacer una noche discotequera…pos me avisa para caerle! jajajaja

  41. Mis dos queridos amigos:
    Estoy cero ofendida.
    Y sí enriquecida como siempre con las opiniones de todos.
    Un abrazo.

  42. Perdonen perdonen perdonen mis fatas de redacción y ortografía pero este teclado es nefasto y yo escribo muy rápido y no reviso….
    Ufffffffffffff

  43. Que “nice” apostolado, ir a Manhattan, tendrán uno igual para el área del Bronx, o para Tepito en México?
    Disculpa Daniela, no es personal, pero definitivamente la línea de los legionarios es siempre hacia el dinero y no a las almas. Que hay muchos con buenas intenciones … sí, pero en general la intención de fondo y de la congregación, desgraciadamente por herencia de mm está deformada y muchos ni cuenta se dan por más santos que sean.

  44. Ohhhhh … Un nuevo amigo!… hoy ando de gane….
    Gracias por decir que no es personal.

    Hey, yo también digo sin deseos de ofender lo siguiente:
    1. Gener acaba de mencionar hace unos posts toda la labor de los LC en las tierras de misiones. Y hasta pone un apágina web por si lo quieres ver… Te invito a verla.
    De eso no te enfadaste verdad?
    2. Yo pongo lo de Manhattan y brincas compadre!
    No comprendo.
    De verdad que no…
    TODAS son personas a quienes predicar el Evangelio y el que Jesús las ama.
    .
    Te invito, con todo mi corazón a quitarnos el prejuicio de que los ricos no merecen que se les intente acercar a Dios.
    Podrías tomar a consideración mi comentario?
    En super buen plan….
    Saludos!
    .
    PD. No creas que predicarles a los ricos o a los cultos es pan comido ni miel sobre hojuelas….
    Es un sufrimiento diferente: Desprecios a veces, dificultad para tener ascendiente sobre las personas, el tener que lidiar con personas que muchas veces vivien en lo superficial … tiene su cruz la predicación a los ricos… tiene su cruz….

  45. Daniela:

    Yo creo que lo verdaderamente fundamental del comentario de Mexicana y Guadalupana no es como era su percepción, sino como se fue transformando a una reflexión más justa sobre las personas que son parte de la LC. Es una condición de la naturaleza humana hacer generalizaciones: tú misma has declarado que hubo un tiempo en tu permanencia en el RC que no cuestionabas nada: hacías una generalización, pues, en términos prácticos, en aquel momento todo era bueno aunque no lo pareciera en ciertos aspectos. Tú misma has mencionado que lo tuyo es estar con las personas, no con la institución.
    Es este ir cayendo en cuenta de que la realidad no es siempre lo que pensamos, es este ir reconociendo que la verdad no es siempre tan evidente, que tiene muchas luces y sombras, lo que nos hace crecer no sólo como personas sino como cristianos. Y debes sentirte muy orgullosa de la forma en que tú y otros nos han dado a conocer una faceta de los legionarios que no es evidente: nos han enseñado que pueden estar tristes, que pueden ser cálidos, que pueden ser amigos aunque su formación les pida que no lo sean. Y es muy enriquecedor darnos cuenta que cuando muchos consideran este blog “antilegionario” realmente es un blog “anticultura macielana”.

    Dios obra de forma misteriosa: jamás imaginé que alguna participación mía ayudara a dar a conocer las cosas buenas de la Legion de Cristo. Me queda claro que la participación de Bona, la de Tabitá, de Daniela y tantos otros, pero ¿conmigo?. ¿quien lo iba a decir?

  46. Querida Daniela Jesucristo echo a latigazos a los mercaderes del templo por si no lo recuerdas. Ellos insisto no son la Iglesia sino setas que han anidado en la base del tronco para en su nombre apoderarse del mismo. Fijare si es grave el asunto, no caben medias tintas. Un abrazo.

  47. EN MI OPINION PERSONAL, A LA LEGION SOLO LE INTERESA TENER “NEGOCIOS” (APOSTOLADOS) EN PAISES CON POTENCIAL ECONOMICO, Y DE FACIL ACCESO A LAS CLASES SOCIALES PODEROSAS DE LAS “ELITES”.
    LOS JODIDOS, NUNCA HAN SIDO NI SERAN SU MERCADO POTENCIAL PORQUE “NO ES NEGOCIO”, NO GENERAN DIVIDENDOS.
    ACUERDENSE DEL SLOGAN MACIELINO:
    ¡¡¡ EL TIEMPO E$ REINO DE CRI$TO !!!…

  48. Y las misiones en Quintana Roo de las que habla Gener … qué mi querido Martín….?
    No generalicemos por favor…
    .
    O yo por lo menos no quiero hacerlo porque eso hace que mi corazón sea de piedra.
    Y Jesús no tenía un corazón de piedra.
    Y yo intento…sin mucho éxito la mayoría de las veces… imitarlo.
    Y si me hago corazón de piedra yo por lo menos me hago daño porque vivo triste, vivo desconfiada, vivo sin ilusión porque el corazón de piedra me hace presuponer que todos son malos y que no puede haber nada bueno en las personas.
    Creo con sinceridad que la manera de ver la vida es una elección personal.
    Yo quiero elegir (aunque a veces me equivoque en el intento) conocer a cada persona y hasta entonces juzgar, aún sabiendo que ese mismo juicio puede ser errado porque no tengo la visión completa que solo la tiene Dios.
    .
    Hay un poema de M. Teresa de Calcutta que se llama “DE TODOS MODOS”
    .
    Yo estaba muy enojada por muchos meses.
    Y hasta que elegí amar sin esperar que me amen e interesarme por las personas y no por la Institución…. hasta que elegí eso fue que encontré la paz.
    .
    DE TODOS MODOS…
    Las personas son irrazonables, inconsecuentes y egoístas,
    AMALAS DE TODOS MODOS.
    .
    Si haces el bien, te acusarán de tener oscuros motivos egoístas,
    HAZ EL BIEN DE TODOS MODOS.
    .
    Si tienes éxito y te ganas amigos falsos y enemigos verdaderos,
    LUCHA DE TODOS MODOS.
    .
    El bien que hagas hoy será olvidado mañana,
    HAZ EL BIEN DE TODOS MODOS.
    .
    La sinceridad y la franqueza te hacen vulnerable,
    SE SINCERO Y FRANCO DE TODOS MODOS.
    .
    Lo que has tardado años en construir puede ser destruido en una noche,
    CONSTRUYE DE TODOS MODOS.
    .
    Alguien que necesita ayuda de verdad puede atacarte si lo ayudas,
    AYUDALE DE TODOS MODOS.
    .
    Da al mundo lo mejor que tienes y te golpearán a pesar de ello,
    DA AL MUNDO LO MEJOR QUE TIENES DE TODOS MODOS.
    .
    Madre Teresa de Calcutta
    .
    Daniela-por-el-cambio-del-corazón-que-hará-que-la-LC-Reloaded-Velasiana-valga-la-pena.porque-la-hará-verdaderamente-cristiana

  49. Respetuosamente disiento.
    Un abrazo de regreso…gracias por comentarme.

  50. DANIELA:
    LA$ MI$IONE$ EN QUINTANA ROO, SON PARA TAPARLE EL OJO AL MACHO.
    SON GARBANZOS DE A LIBRA, SON LA EXCEPCION…Y LA EXCEPCION CONFIRMA LA REGLA.
    A VER CUANDO VEMOS A LOS LEGIOS INAUGURAR MISIONES, COLEGIOS Y HOSPITALES EN EL AFRICA, EN LA INDIA, EN HAITI.
    EN FIN…ES SOLO MI OPINION PERSONAL Y MI APRECIACION MUY PARTICULAR.

  51. Volvemos al meollo del asunto, la evangelización de los ricos. Yo le rogaría a Don Velasio que si va a cambiar el “Carisma” de la legión por favor que ya no mande a los legionarios a predicar a los ricos, que lo hagan otras congregaciones con el verdadero Espiritú del Evangelio, porque ya tenemos suficiente (más de 50 años) de ricos evangelizados por los legionarios, que no sé si los evangelizaron mal o los ricos no entendieron, o lo interpretan según la ocasión y la conveniencia, porque desgraciadamente en vez de ser solución para el país, son parte del problema, los ricos “evangelizados” son parte de los personajes mexicanos más corruptos y prepotentes, los que más evaden impuestos, los que tienen información privilegiada para sus negocios, los que más explotan y maltratan a sus trabajadores, los que pagan salarios miserables, …. claro ante sus colegas y correligionarios dan otra cara, son tipazos, pero a los demás los ven por arriba del hombro.
    Pero ya dejo el tema, creo que de ésto ya se ha hablado mucho.

  52. Querida amiga:
    .
    Me has hecho llorar otra vez.
    Eso de lo que hablas es precisamente el desformateo que necesitamos si queremos cambiar el corazón…..eso….
    .
    Y defino para el Nuevo Manual de Oraciones del La LC Reloaded Velasiana…
    .
    FORMATEO = Dícese de toda aquella manera de ser en donde nos sentimos superiores a los demás, conocedores de la verdad plena de todo y de todos y poseedores del punto de vista único y correcto…dueños de la razón absoluta en donde todos están equivocados y yo estoy en lo correcto.
    .
    Ese modo de ser tan de la LC Macielina, siento decirles que NO es exclusivo de la LC.
    Y sin ánimo de ofender, cuando abandoné por un tiempo este blog, lo hice porque sentí que estaba yo tan enfadada que caía en la postura inlfexible que tanto criticaba.
    .
    DESFORMATEO = Dícese de todo aquello que nos lleva a ir cayendo en cuenta de que la realidad no es siempre lo que pensamos, es este ir reconociendo que la verdad no es siempre tan evidente, que tiene muchas luces y sombras, lo que nos hace crecer no sólo como personas sino como cristianos.
    .
    Mi muy adimirada Laura M: Quien te iba a decir que estabas por participar en el Nuevo Manual de la LC Reloaded? Jajajajaja
    .

  53. Oye niño consentido de Daniela…
    Te extraño!
    Donde andas??????

  54. Lo más importante es que se controle muy bien a Luis Garza, Evaristo y todos los subalternos que les rodean. Son peligrosos y esta gente tiene una capacidad de manipulación muy grande.

    Ojala que el Delegado entienda y alguien le haga ver que para cambiar hay que borrar el pasado, parte del pasado son todos los superiores que siguen gobernando y atropellando la libertad de los religiosos. Muy importante son los que están en centros de formación.

    Esperemos que se haga una investigación seria sobre las complicidades de Devlin, Moreno, Dueñas, Marcelino de Andrés, Bannon, Bailleres y todos los superiores actuales, entre los que existen seguramente algún abusado por maciel.

  55. Las misiones de Quintana Roo son una risa, lugar a donde Maciel, Luis Garza y Sada han mandado a los legionarios rebeldes y en su fundación muchos de los abusados por maciel fueron a parar para allá.

    Llama la atención como nunca Luis Garza o el Sada mismo han ido a esos lugares a misionar o al menos a visitar y atender a tantos sacerdotes mayores y enfermos que están por allá ¿Porqué? Porque no les interesa.

    ¿Alguna vez en la vida Garza Medina ha ido de misiones a algún lugar pobre que no sea Stanford? Si sí, que me digan, pues esta gente que antes de entrar a la legión era de la aristocracia de sus paises, han seguido viviendo de la misma manera dentro, gozando de todo tipo de privilegios.

    Las misiones de Quintana Roo han sido una maravilla para los pobres legionarios que han estado allí desde siempre, viviendo en la miseria y en el desprecio de sus hermanos legionarios, que siempre los han visto en un escalón hacia abajo. Siempre han sido sacerdotes humildes los que han trabajado allá, y que de alguna manera han mostrado inconformidad con las normas, se han cuestionado las cosas o de plano la han regado y allí terminaron. Como en la Legión no existe la palabra redención sino “etiqueta”, no hay vuelta hacia atrás, el que la riega una vez no tiene posibilidad de corregirse o mejorar, simplemente te etiquetan y ya te amolaste toda la vida, esta es la realidad de las misiones.

    Misiones que usufructuan con imagen para sus páginas web y publicaciones, para mandar a los obispos y llenarse la boca de que trabajan con los necesitados. Hay que decir que es un trabajo de padres con nombre y apellido, no de la institución que ni para una caja de aspirinas les da… ¿Algún día veremos sacerdotes con apellidos Garza, Sada, Corcuera, Clariond, Habsburg, Borbón, Donahue, Vázquez, Martí, López, Coates en misiones?

  56. Leí tu post y ahora no lo encuentro… qué relajo andar leyendo en varios lados… Rice, es de sabios rectificar, me da gusto por ti, pero la batalla para que sea efectiva tiene que ser de frente, con denuncias, pruebas y a quien le puede poner una solución, pues si no, queda en conspiración y mucho malestar…
    .
    Leí también tu post a Teresa. Rice no tengas miedo, no se trata de enfrentar a nadie, se vale tener tu propia opinión, intercambiar y disentir… claro!! Pero no tienes que enfrentar ni pelearte con nadie…
    .
    No sé si tu te acuerdas o estuviste ahí, en una misa que celebró PLA recién fallecido el m&m y dijo en la homilía que ahora después de muerto se iban a saber muchas cosas… y que hasta comentamos en nuestra grandísima ignorancia que finalmente se iba a saber la verdad… y que todo el teatrito de las “injuria” vs él se iban a aclarar…
    .
    A mí me sigue dando mucho qué pensar eso que dijo el PLA… ¿lo sabría desde entonces? Ese comentario generó escándalo en toda su comunidad LC de Cancun… unos ni prestaron atención porque no entendieron, pero a otros no les gusto nada… porque lo SABIAN.
    .
    Lo que Matrix quiere generar desde el terror que tiene en estos momentos, es infundir miedo para paralizar a los despiertos. Piénsalo Rice, nadie te puede hacer nada, ni a ti ni a nadie. Animo!!!
    .
    ¿En qué momento se convirtió PLA en la gestapo de Matrix? Qué desilusión! Yo pensaba que iba a ser punta de lanza..

  57. Me uno a la esperanza que ha generado este decreto de la Santa Sede.
    .
    Gracias P. Thomas H. por tus mensajes, son muy esclarecedores. Me siento identificado con lo que dices. La Legión que imaginamos, (la sancionada por la Iglesia), era – es, un espejismo.
    .
    La realidad es la de la secta. ¿si? ¿y lo bueno?
    .
    Lo bueno son hombres-mujeres que trabajan pero no dirigen, por tanto
    MUCHAS DECISIONES IMPORTANTES son arbitrarias, injustas o … peor… a lo largo de la historia.
    .
    ¿La institución son los hombres?
    No… son los que la DIRIGEN. Ellos son los que la representan. Y ¿de qué le sirve al novicio barrer muy bien las escaleras, si su DT es un mentiroso delante de la sociedad? Servirá para su santificación, pero Dios no es tonto.
    .
    La Legión está enferma y no servirá para santificar la vida de nadie (servirá para hacer súbditos bien-intencionados pero no santos)… porque los santos no obedecen al que lleva a la mentira, al pecado y se resiste al bien.
    .
    Y esto es mi pensamiento por el que abandonar la Legión es una necesidad a la que obliga la conciencia y la sanidad mental-espiritual… en mi caso.
    .
    Y por eso el proyecto legionario es una “quimera” de vida eclesial-cristiana-humana,
    si antes
    no se depuran a todos los
    “malversadores de LAS GRACIAS DE DIOS”
    y de las “GRACIAS DE ESTADO”,
    que estos superiores han tirado por la borda, haciendo y des-haciendo a su criterio,
    y NO BUSCANDO LA VOLUNTAD DE DIOS (cumplir sus mandamientos y dar prioridad al amor-misericordia y a la justicia).
    .
    Puesto que los que aportan la “mano de obra” no tienen opción a cambiar las injusticias que se cometen, y además después de años y años, ya se han creído que lo que hacen está bien “por defecto”, puesto que lo mandan de arriba, y ya no se plantea nada, obra como un autómata.
    .
    Cambiar una legión de autómatas es lo realmente difícil.
    .
    ¡ánimo a los que se apuntan!
    ¡y que viva Santiago Patrón de España!
    .
    Gandalf
    o sea Buenaventura Acero

  58. Personalmente creo que nunca veremos a un Garza, Clancy, Nader, Sotres, Moreno, Devlin,…..etc., etc., en misiones, porque para ser misionero, hay que creer en Dios y dudo que ellos crean, por como tratan a los Cristos vivientes…. Dios se encarnó para enseñarnos, no a ser eficaces y eficientes, sino para enseñarnos que, como decía San Francisco, solo dando se alcanza la vida eterna.
    Las misiones para la LC, son solo una excusa. Hace 5 años, un buen amigo que estaba por esas tierras, ahora anda por su país como vice párroco, feliz, me contó escandalizado como los superiores le mandaron a sacarse fotos con los “inditos mayas”, para poder visitar a unos bienhechores y así sacar becas……
    ¿Quién es PLA? si alguien me lo puede decir lo agradezco.
    Creo que el punto fundamental como muy bien lo ha explicado el P. Thomas, es el del Carisma…. si ni Luis Garza sabe definir su Carisma…..
    Y las Constituciones?
    Recuerdo que en 2003 mandé varias cartas al Vaticano pidiendo una copia de las Constituciones que habia en los archivos, y me consta que las que nosotros teníamos y que publiqué en nuestra web, no correspondían con las aprobadas….todo se fundamenta en la mentira y el engaño.

  59. Daniela,
    Gracias por los post
    que nos compartes y en especial
    el del pensamiento de M. Teresa.
    .
    Yo creo que nos pasa a todos un poco,
    que vamos “subiendo” y “bajando” …
    en nuestro estado de ánimo,
    en nuestra estabilidad emocional y personal
    que ha sufrido duramente…
    y que como el que padece fiebre
    cuando se está todavía “convaleciente” de algo grave.
    jajajajajajaja (sin exagerar)
    .
    Aquí, me parece que lo principal es
    dar la prioridad a la vida con Dios,
    y no MIRAR ATRÁS… como cuando Cristo llama.
    .
    Estos días pensé algo fuerte que os comparto… cuando me dijeron que mi abuelo sufrió en especial mi ausencia cuando marché al seminario…
    y me dió rabia… y pena… y ya no le volví a ver con vida.
    .
    Y pensé que podría llegar a maldecir
    el momento en que me encontré con un lc
    y que lo bueno que encontré… al final
    ha sido tan terrible desilusión… y que sin duda,
    hubiera sido preferible NO TENER esa ilusión,
    .
    Pero NO ES VERDAD.
    Por más que la desilusión
    y las ganas de maldecir todo lo que perdí
    con mi familia y con la vida…
    en esos años YA NO VOLVERÁ.
    .
    Pero
    si me encontrara con Jesús camino de Emaús, quizás me diría:
    “Oh necio y tardo de corazón para entender tu misión… no sabías que tenías que padecer y vivir toda esa experiencia de incomprensión y vacío, para llegar a ser mi sacerdote, mi auténtico sacerdote, no uno de cumplimientos y de fachadas… uno maduro, avezado a discernir lo bueno y lo malo, fuerte para resistir a los intolerantes y sagaz para hacer lo propio con los manipuladores, uno que ame la verdad, y que esté dispuesto a salir por el mundo como hice yo, para atender al que le pide en su camino y no rechazar a nadie… ”
    .
    JOPÉ, Señor!
    Ahora sí que te has pasado.
    No reniego, NO!
    si es así, con mi pasado.
    Ahora comprendo que era necesaria esta
    buena preparación.
    .
    Queridos amigos-as…
    Como tantos de vosotros,
    ¿no creéis que es mejor verlo así?
    ¿qué es más humano
    ¿Más evangélico y cristiano?
    .
    Querida Daniela, es mi pensamiento,
    también para tí
    y para quienes estáis “convalecientes”
    como yo… para qué negarlo… jajajajaja
    es (parte de la terapia colectiva) jajajajajaj
    .
    Un abrazo a todos-as!
    Con mi oración en este día de especial
    protección del Gran Santiago!
    Buenaventura Acero

  60. Padre, qué paz da leerle… GRACIAS por continuar siendo parte de esta nueva vida mía…

  61. P. Bona,
    Me da un inmenso gusto ver que has encontrado paz en en medio de toda esta tormenta.
    Necesitamos muchos sacerdotes como tú. Ojalá que este trago amargo por el que están pasando algunos, los fortalezca y tengamos muchos sacerdotes SANTOS y VERDADEROS PASTORES DE ALMAS.

  62. PARA MARTÍN Y DANIELITA
    MM supo camuflar sus instintos e intenciones en estructuras viejas de la misma iglesia católica. NADA INVENTÓ, contrario a tantos panegíricos que lo adornan, hasta rematar en GENIO. Este bribón NO INVENTÓ los negocios de enseñanza (ya estaban diseñados) solo se enquistó en ellos, y, siguiendo el viejo método de la YUXTAPOSICIÓN, el ENGAÑO, la APARIENCIA…, creó una o dos deslumbrantes PANTALLAS que magnificaran su APOSTOLADO, para que esa misma luz cegadora oscureciera el lado taimado de sus intenciones, ganar DINERO, importándole un rábano el reino de Cristo y las almas, como señalas tan atinadamente, mi amigo y “gran copero” Martín. Si cuentas los tantísimos negocios de enseñanza vs MISIONES sacrificadas, te darás cuenta que se trata de un truco mediático (¡¡se ve tan feo que los curas elucubren con la religión o la mezclen en sus negocios!!), UNA misión contra CIENTOS de empresas que siguen fluyen cantantes y sonantes ríos de dinero. Es el caso de la cacareada iglesia de la Lupita en Roma, donde sobran obispos y cardenales dentro de la corte papal, cuando tenemos tantas deficiencias en México.
    Un abrazo a todos
    ALEJANDRO ESPINOSA

  63. Daniela,
    perdón si alguien lo ha dicho anteriormente, pero no he tenido tiempo de leer todo, para mí lo que está mal en los legionarios es la INTENCIÓN CON LA QUE HACEN LAS COSAS.
    .
    No esta mal que vayan a evangelizar en un bar pero ¿cuál es su fin? ¿Que realmente esas personas tengan una experiencia de Cristo y sean mejores cristianos? ¿O captar más gente para el RC y la LC y obtener más recursos económicos?
    .
    Estar con los indígenas ¿es porque les interesa ayudarles a tener una vida mejor a cada uno de ellos? ¿O porque es un lugar para tener alejados a los lc críticos y además usarlo como ejemplo de su preocupación por los pobres para captar vocaciones y donativos de sus benefactores?
    .
    Recuerdo haber leído el testimonio de un irlandés que entró a la LC cuando le enseñaron fotos de las Misiones. Él quería irse de misionero. Y pregúntame cuándo llegó. Primero se salió.
    .
    Los que entran a la LC, entran con toda la ilusión del mundo, están dispuestos a entregar su vida porque crezca el Reino de Cristo, me consta de primera mano, mi hijo estuvo allí, pero muy pronto los formatean y el Reino de Cristo se convierte en el Reino de Maciel. Y justifican todo lo que hacen creyendo que están haciendo la voluntad de Dios.
    .
    Y por supuesto que hay personas muy valiosas dentro, pero como dice mi admirado Bona si los dirigentes están mal, los de abajo siguen órdenes en esa institución enferma. Y como tú dices, se necesita un cambio en el corazón de los LC y como todos decimos, un cambio de cúpula también.

  64. Hola Caro.
    .
    Nada mas te recuerdo ¿cuánto tiempo más crees que los dirigentes lo serán????
    .
    Es momento de esperanza, de recosntrucción

  65. Hola:

    Nos da gusto que siga aquí.
    No nos deje.
    .
    ¿Sabe Ud. o alguien la reacción en Roma sobre el último comunicado?
    .
    ¿Ahora qué dicen?.
    ¿Esto no los paraliza?
    ¿Cuál es su reacción al saber que cualquiera puede estar en contacto y escribir o hablarle a de Paulis?
    .
    ¿Cómo está su hermana y su Papá?
    Dígales que si pueden nos echen unas líneas, que no los hemos olvidado.

  66. Mi querido P Bona:
    Qué post más transparente padre…
    Te he podido ver el corazón por medio de este post.
    .
    Miren raza,
    ¿Como pueden decir que todos los LC son de corazón interesado y esos rollos?
    Así como está el P Bona hay más LC conocidos míos que luchan cada día como Bona por dejar atrás el pasado y su sentimiento de trsiteza por saberse engañados y defraudados….
    No escriben en este blog pero no por ello no existen…
    Gracias Bona…
    Te quiero mucho, ya lo sabes…

  67. Hola!!!!!!!!!! Al fin regresas, viajero… Ya me tenías preocupada. Pensé que un deslave o una inundación te había dificultado la existencia. Qué pena lo de tu hermana y la fractura, pero qué felicidad contar con toda una familia que se reuna en torno a ti para continuar festejando y apapachando a pesar de tu patita rota, ¿no crees?
    .
    ¡Bienvenido!

  68. Querido P. Bona

    muchas gracias por seguir compartiendo con nosotros tus pensamientos y experiencias

    un abrazo para ti y tu familia

  69. Bona:
    .
    Tenga por seguro que los sacerdotes de invernadero no sirven para nada.
    .
    Paradógicamente una de las ventajas que tienen los sacerdotes es la LIBERTAD no deje que se la quiten. ¿A qué me refiero?. Los seglares se deben a una familia, a un salario, a un jefe. Ustedes son libres de opinar predicar, decir lo que quieran, sin atender a otro tipo de consideraciones

  70. lector asiduo: 17:35
    .
    Muy atinado tu comentario

  71. Daniela sobre el apostolado de los pubs:16:05
    .
    Me parece espantoso el modo que tenéis de concebir el apostolado. .
    .
    El apostolado no es realizar acciones para conseguir algo a cambio (sea dinero o que lean el evangelio por la noche) el apostolado es algo que se hace “porque si” sin pretender nada a cambio.
    .
    Con toda la humildad del mundo yo he hecho mucho apostolado en el pub, y no me lo proponía, ni pertenecía a un movimiento de apostolado, ni ganaba dinero con ello. Yo he trabajado de camarero en Reino Unido, y los clientes me han contado un montón de historias, y han soltado muchas lágrimas, con compañía de Jack Daniels. Y lo hacían conmigo y no con el camarero de al lado, porque hay que estar predispuesto, y saber escuchar
    .
    Con todo el respeto Daniela, el apostolado de los yuppies en Wall Street suena a otro tipo de interese$$$$$

  72. Roberto, Gener y Urgente, acabo de “desayunar” un lechón al horno como para revivir hasta a Galileo Galilei… Me encantó. Les prometo incluirlo en el próximo pipirín. ¡Cosa rica! Seguro que lo adobaron con un punto de comino y con naranja agria… Salí como gato después del festín, ronroneando y lamiéndome los bigotes.

    Gener, me da la impresión que tú has vivido en las playas continentales y de las islas de la Península de Yucatán, como yo. Yo pasé mucho, mucho tiempo en un rancho en los manglares de por Dzilam Puerto, sin luz eléctrica, sin retrete, con agua del “ojo de agua” que estaba a doscientos metros en bote palanqueado, en la ría (que según todos tenía cocodrilitos, pero yo nunca vi ninguno), con muchos mosquitos, casita de paja con suelo de lodo apachurrado, hecha de palitos y sin barro para sellarla… Un rancho con flamencos, mar del color del jade, buena pesca y ricas culebras guisadas en hoja de plátano con sal de la ría, en cristalotes grandotes, a la candela en la leña, brisa y arena en el cocal, sin televisión ni radio, y a muchos muchos kilómetros de los poblados más cercanos, en bote o a caballo en camino de terracería. La troca que describe el padre debe ser lo que en Yucatán llamamos “plataforma”, o “truck”, en la cual viajé muchas más veces de las que recuerdo. Los caballos que yo monté tenían el espinazo muy marcado, eran flacos, chaparros y del terruño, les poníamos dos pitas para acojinarlos un poco, y para que el sudor del caballo no nos fastidiara. Las pitas son sacos de 50 Kg, de sosquil, el yute ése tosco derivado del henequén..
    .
    Te agradezco el link a las memorias del padre que llegó a Isla Mujeres. Ya leí las primeras hojas, y me transportó a mi niñez y mi adolescencia. Disculpa mi comentario, y ojalá lo hubieran enviado con otro sacerdote, porque estoy convencido que la vida en comunidad con sus hermanos ordenados es vital para los religiosos, donde quiera que estén.
    .
    Yo conocí la Isla mujeres de dos o tres años después de su llegada, y supera bastante en infraestructura a “mi” rancho, tomando en cuenta mi esquema de referencias, pero me imagino su shock cultural viniendo de Irlanda…
    .
    Tienes razón en cuanto a que muchos de los que hoy llegan a visitar la ciudad capital de Yucatán ven prácticamente una ciudad del primer mundo´en el norte-noreste de la ciudad, pero nuestro estado no tiene en todas partes ese nivel de infraestructura, aunque el anterior gobernador sí trabajó mucho, y los nativos del estado todavía sabemos dónde quedan rincones de playa virgen, sin hoteles de turismo, y sin jovenzuelos con waverunners.
    .
    La vida de los que crecimos en poblaciones costeras de la península de Yucatán está plagada de recuerdos similares a los de los misioneros que llegaron a Quintana Roo. Muchos sí recordamos lo que es hervir el agua semidulce, quitarle la capa de arriba, usar lo limpio, y restregar la cubeta con mucho esmero para que no se acumule el sarro en el fondo. A las cubetas les decimos “cubos”. El olor a salitre y la sensación pegajosa en la piel, el chuparse los labios y sentir súper salado, el color impactante del mar verde o azul, el brillo del sol en la arena, el sonido de las olas rítmicas del norte de la península, y salvajes en el lado de mar abierto de la Isla, en donde rompen en las rocas… son mis recuerdos de mi infancia y mi adolescencia, antes de dejar mi tierra para vivir en el extranjero durante casi quince años.
    .
    Los mosquitos están en todos lados, y después de dos años más o menos, dejas de ser un bocado apetecible para ellos… El otro día fotografiaron uno del tamaño de una moneda de diez pesos…
    .
    CONCLUSIÓN: Agradezco a los misioneros que vinieron a mi tierra a extender el mensaje del Evangelio. ¿No están ustedes más contentos hoy en día de haberle dado tanto a mi tierra, y de haberse mantenido lejos de los desastres que siguieron pasando en Roma, en Salamanca, en Ontaneda, y en tantos lugares? Los que abrieron los ojos durante su estancia en mi tierra, recuerden que la península de Yucatán es -decía mi abuela- la Tierra de María Santísima… y quizás su estancia aquí fue un regalo y un pago del Altísimo al haber invocado con genuino fervor su nombre…
    .
    Danielitaaaaaaaaa…. ¿ya me disculpaste de verdad verdad?

  73. GENER

    No sabes que gusto me da, que hayas puesto ese link, el P. Patrick y varios de los primeros, han luchado porque no se pierda su historia, y no por egolatría sino para salvar la historia real!!! porque cuando no hay el valor suficiente de hablar, la historia la cuentan los poderosos que por lo menos pueden pagar un video de “la historia a su medida” sin embargo, verás que se les va a hacer justicia a esos Misioneros, verdaderos misioneros que pasaron tantas visicitudes…yo personalmente, los quiero mucho a ellos.

    RC
    No tengas miedo, no te puede hacer nada, NADA, vamos, como va a ser que se te encoja el pellejo nada mas con esa apariencia de soldado romano entrando por el pasillo de la ZH…no! documenten, documente, testimonien, escriban y denuncien, si, el Obispo sabe pero la dualidad del Obispo aun no se polariza, es decir, es un Obispo mitad legionario, mitad de su gente…Nada mejor que hacer las cosas como se deben, porque si no, tarde o temprano la conciencia te dirá que el miedo te paralizó, creeme, no tienes de que temerle, sabe a quienes se enfrenta.
    Se a que te refieres con el daño a los apostolicos, documenta, reserva hasta que estes segura, pero documenta.

    MARTIN
    Me has hecho reir mucho, gracias. Sí en un principio fue para taparle el ojo al macho, sin embargo se han hecho cosas maravillosas en esta zona, lo que debería de suceder es que se rotaran no creen? que de repente viniera el Garza pero a meterse a la selva a comer Corn Flakes 7 días…le ayudaría mucho.

    LA DEL HUIPIL
    No te olvides que fue administrador territorial de Europa… definitivamente había cosas raras que muchos justificabamos, en nuestra tontera, pero no ingenua, era con base en sus mentiras para seguir operando, por eso le creímos que sí, que hasta punta de lanza sería, y cuando se empezó la gente cercana a dar cuenta y a denunciar, y a cuestionar y a decir no a muchas cosas, saco su metralleta…y su gafete de mafia siciliana, los verdaderos Sacerdotes aquí lo abominan…sí, estuve en esa misa.

    PATRICIO
    Son sus iniciales

    P. BONA
    Necesito, por lo menos yo, leerle para tomar ese respiro que da paz.. Gracias.

    M&G
    Si hay tantos misioneros tan buenos, si, tu tierra es maravillosa, sin embargo, no hemos tocado el tema de que es uno de los territorios recien evangelizados con mayor numero de sectas vivas y vigentes, por lo menos Quintana Roo, en donde algo pasó, que se les fue de las manos la gente con los protestantes.

    Mi abrazo en Cristo a todos hoy Su día y todos.

  74. DATO & LECTOR ASIDUO:
    MUY BUENOS SUS COMENTARIOS.

  75. Veo muchisima esperanza y luz en el decreto!!! se ve mano Dura, esta clarisimo!!!! alguien me puede pasar los datos del Delegado que yo quiero contactarle??

    Saludos!

  76. Mmmmm
    Querido Emilio:
    Y quien te ha dicho que el apostolado de los pubs es actividad económica? Jajajajajajaj
    Eres un caso Emilio…un verdadero c-a-s-o-
    En todo caso, y aunque no venga al caso (y valga la redundancia)… no hard feelings contigo…me caes de lujo… y si me dedicas un Danielita pues me caes mejor!
    Ah! Y espero que tú si me hagas caso…no como Luisito…que nunca me hace caso!
    Jajajajajaj
    .
    Daniela-despertando-de-la-siesta-del-domingo
    .
    My G…. Dios me ha dado el gran don de no ser rencorosa… y nada que perdonarte mujer… si no has hecho nada!
    Un abrazo y sigo con el post de Bona en el corazón.
    .
    TE LUCISTE BONAAAAAAAAA

  77. A todo el Respetable…
    Podría alguien tener la bondad de explicarme quién es PLA y la mafia de la que hablan?

  78. Ana,
    gracias por tus saludos.
    Mis “parientes” bien… jajaja,
    digo yo, que cuando quieran escribirán…
    De las reacciones en los actuales superiores,
    pues no lo sé, a ciencia cierta,
    pero desde luego,
    si con los Visitadores ya estaban
    bajo vigilancia, ahora les han puesto
    una autoridad de la que no pueden “zafarse”
    así que, es de agradecer
    y me imagino que ya han hecho
    muchos de los cambios que necesitaban

    pero lo que dijimos hace meses…
    “contado, pesado, dividido…”
    ya les queda poco, D.m.
    Buenas noches europa!

  79. Gracias Bona.
    .
    No se si tu sepas algo de Nieves García, me han preguntado mucho por ella.
    Lo único que quieren saber es si está bien

    .
    Mi pregunta sobre la DG es poque siempre le dan la vuelta a las cosas, pero este último comunicado me pareció INCONTROVERTIBLE.
    .
    No te apures, muchos de los cambios van a ser re-cambiados.
    Ya estaremos en esos tiempos a partir de septiembre….
    .
    Gracias por todo.
    .
    Que Dios los bendiga muchísimo.

  80. Hola a todos.
    Recién vengo llegando a casa. Al fin.
    Hoy hay muy buenos posts.
    Padre Bona. Excelente su post. No deje de alumbrarnos, que buena falta nos hace.
    Alejandro E. Que bueno que apareciste, ya estábamos con pendiente.
    M&G. Con toda la descripción que diste, nada mas te falto poner dirección y tel.
    Martín. Ya abre el bar, eso también es URGENTE.
    En que quedo lo de ayudar a un Padre enfermo. Ya no vi nada. Ni lei nada al respecto.
    Danielita. Saca uno de tus aviones tipo Hércules, aun que sea el rosa, pa llevar lo que hace falta.
    Un fuerte abrazo a todos los bloggeros.

  81. Daniela:
    .
    Fíjate que digo Daniela y no Danielita, porque aunque no llevas clergyman me impones mucho respeto.
    .
    Daniela, repito ¿A ver lo lo he entendido bien? Los Legionarios organizan un apostolado en los pubs de Wall Street, y piensas que la finalidad no es lucrativa? Pues que se vayan a los Pubs de Anacostia en Washington a hablarles de racismo.
    .
    Además me reafirmo en mi opinión anterior. Hay que distinguir entre lo que es un apostolado, y lo que son actividades para recaudar dinero. Que son cosas muy distintas. Utilizar la religión para recaudar dinero, es lo que hacían los mercaderes del Templo, y ya sabes lo que les pasó.

  82. Nunca se me hubiera ocurrido hacer apostolado en un bar.

  83. URGENTE:
    ¿ QUE MILAGRO COMPA ?…¿ ONDE ANDABAS ?…
    AQUI EN MI RANCHO HAY UNA CANTINA-BAR, QUE AUNQUE USTEDES NO LO CREAN SE LLAMA: “LOS APOSTOLES”.
    ASI ES QUE CUANDO QUIERAN HACER APOSTOLADO DEL BUENO, YA SABEN A DONDE LLEGAR.
    Y ESTA MEJOR QUE LOS BARES-PUBS PEDORROS DE MANHATTAN & WALL STREET.
    LO SIENTO MUCHO, PERO LOS DOMINGOS NO PUEDO ABRIR EL BAR DEL TRASTEVERE, PORQUE ES “LEY SECA”.
    NADA MAS SE ABRE DE LUNES A SABADO.

  84. Una cantina de aquí se llama “la Sacristía”… muy deceiving, ¿no?

  85. TENGAN CIUDADO DE NO HACER MUCHO “APOSTOLADO” EN LOS BARES Y CANTINAS, PORQUE PUEDEN CONVERTIRSE LUEGO EN “AA” (APOSTOHOLICOS ANONIMOS).

  86. ¿ SABEN QUE DECIA DON QUASIMODO, EL FAMOSO FILOSOFO DE CERRALVO CUANDO ANDABA PEDO ?
    ES MEJOR SER BORRACHO CONOCIDO, QUE ALCOHOLICO ANONIMO…SI SEÑOR.

  87. MEXICA & GUADALUPA:
    JAJAJAJAJA…”LA SACRISTIA”…JAJAJAJAJA…
    A VER QUE DIA VOY A “LA SACRISTIA”, PA’ QUE ME HAGAN UN EXORCISMO, A VER SI ASI SE ME SALE “EL PINICHE”…JAJAJAJAJA…

  88. Martin. No será el filósofo de Guemes, que esta en Tamaulipas.
    Ley seca en domingo. No embriagamos de limonada pues.
    Por aquí debo tener un libro del filósofo ese.
    Arbol que crecio torcido. Le falto el palito.

  89. Martin. Como el bar esta cerrado, pues vamos a la sacristia. M&G. Te animas y nos echamos vinito de la sacristia.

  90. URGENTE:
    ARBOL QUE NACE TORCIDO…SIRVE PA’ COLUMPIO.
    ARBOL QUE NACE TORCIDO…SE LE CAEN LOS PAJARITOS.

  91. Filosofia muy profunda. No cualquiera.

  92. Padre
    Luis
    Alberto
    Chavarría, LC.

    *mecielista de corazón, al menos el mismo modus operandi.
    *llegó hace 5 ó 6 años a Cancun con carisma de santidad, hoy se compara con la doble personalidad de maciel.
    *enfermo de poder.
    *economo de la Prelatura de Q. Roo
    *decano, racista contra los diocesanos.

    P.D. Patricio Cerda denuncia a este Sacerdote ahora que veas a M. De Paolis, que lo cambien a otro lugar, lejos de Q. Roo.

  93. Nooooooo… que no lo cambien… y qué culpa tienen los demas? Debe haber otra solución, pero esta no es… Como tapar el sol con un dedo… sería el mismo proceder de cuando cambiaban a los pederastas de diócesis….no creen?

  94. +++ Corrección: Me refiero a un tipo como de catacumbas….al calabozo!!!
    a la cripta de cotija donde habita su padre fundador amado.

  95. Hola, Teresa, te copio:

    M&G
    Si hay tantos misioneros tan buenos, si, tu tierra es maravillosa, sin embargo, no hemos tocado el tema de que es uno de los territorios recien evangelizados con mayor numero de sectas vivas y vigentes, por lo menos Quintana Roo, en donde algo pasó, que se les fue de las manos la gente con los protestantes.

    Mi abrazo en Cristo a todos hoy Su día y todos.
    .
    ..
    ..
    En mi opinión, Yucatán/Campeche no fueron “Tierra de castigo para misioneros LC”. Aquí encargaron vinos y black labels para su llegada, cuando recién se construía la Anáhuac de aquí. Tuvieron aire acondicionado y la cartera ilimitada de varias familias al llegar, por lo que oigo a mis compañeras de clase decir, egresadas luego de la primera generación de la universidad Anáhuac. Sin embargo, curiosamente, pocas de esas familias dieron vocaciones permanentes a la LC… extraño, ¿no? … especialmente cuando me entero aquí que los Garza-Sada-Medina-Derby y demás daban casi de dos en dos a sus hijos a la LC.
    .
    Hay un gran crecimiento de sectas protestantes en muchos lados… abramos el debate… ¿por qué será?
    .
    Mi estado tiene muchísima población rural no dependiente del turismo; el abuso del alcohol y el abuso familiar están a la orden del día… muchas sectas prohiben por completo el alcohol y le brindan una familia nueva al recién convertido, ocupan todos y cada uno de sus momentos laborales y ociosos, lo alejan de los conocidos y parientes (incluyendo a los amigos de parrandas) y lo encaminan a la rehabilitación funcional aunque sea por miedo a la condenación eterna…
    .
    Mi lado pueril, mi Id, siempre me ha cuestionado con irritación… ¿Por qué no mantenemos a los sacerdotes diocesanos yucatecos en Yucatán, a los que hablan la maya y conocen la cultura del terruño, en lugar de andar mandando a nuestros mejores religiosos de obispos al resto de México? No tengo ni idea de la respuesta, pero la salida de los dos últimos, uno a Campeche y otro, me parece que a Papantla, me costó lágrimas de bilis durante muchos muchos días. ¿Van a beneficiar tremendamente a los de Campeche y a los de Papantla? No hay duda… Pero igual se hubieran beneficiado igual número de yucatecos de tenerlos a ELLOS cerca…
    .
    Esto es algo que siempre me ha conflictuado, no de ahora. Igual me conflictúa y me enrrabieta el chistecito de la venta de plazas magisteriales por el sindicato, y su estúpido sistema de asignación… los que ya hablan maya, ¡a quedarse a levantar su propio pueblo, concho! Los que hablan otomí, originarios de pueblos otomíes, ipso facto una plaza en una región otomí, de preferencia en la propia cuna, caray, y sin prebendas a los sindicatos… y mucho menos con ordeñas monumentales en cada “permuta de plaza” para acercarse al final de sus años productivos lo más posible a su lugar de origen…
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    Quintana Roo tiene muchísima población no nativa de ahí, inmigrantes relativamente recientes, ¿no?
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    Los años que viví en Estados Unidos trabajé con muchos migrantes… y vi mucha “búsqueda de conversos” con los inmigrantes latinos recientes…
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    ¿Has trabajado con miembros de sectas y cultos? O sea, no con miembros de Iglesias como la Anglicana, sino con los “cristianos de maranathá de Zion de los evangelios de los santos nuevos”, con la “iglesia de las rosas, claveles y margaritas de la Nueva Jerusalén, testigos de Jehová, Davidians and David Korresh… etc.?
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    Todas estas sectas/cultos religiosos tienen características comunes y obran en formas muy similares, tanto en la captación de nuevos afiliados como en el adoctrinamiento y retención de aquéllos a los que ya se les pasó el “fuego nuevo”. Las sectas y comunidades protestantes nuevas le brindan al inmigrante una familia extendida y sí le dan mucho apoyo, económico, social y laboral.
    .
    LA CUESTIÓN ES… ¿POR QUÉ TANTOS DE NUESTROS HERMANOS EXCATÓLICOS-O-NUNCA-ANTES-RELIGIOSOS HAN SIDO FÁCIL BOCADO PARA LOS NUEVOS CULTOS Y PARA LOS MOVIMIENTOS CON CARACTERÍSTICAS SECTARIAS? ¿POR ADQUIRIR UNA AFILIACIÓN Y UNA NUEVA IDENTIDAD PERSONAL Y SOCIAL? ¿POR EL FAVOR ECONÓMICO/LABORAL? ¿POR FALTA DE UNA FORMACIÓN SÓLIDA PREVIA?
    .
    PONGAMOS LA CUESTIÓN EN LA MESA DE OPINIONES…

  96. UY…A VER SI NO LO MANDAN A MONTERREY.
    YA VEN QUE AHORA ESTA DE MODA ENVIAR A LA SULTANA DEL NORTE, A ESTE TIPO DE ESPECIMENES.
    YA NOMAS LES VA A FALTAR RAFAEL MORENO, PARA ARMAR EL CUARTETO.
    -JOHN DEVLIN
    -WILLIAM BROCK
    -LUIS A. CHAVARRIA ???
    -RAFAEL MORENO ???

  97. Martín, Urgente, et al…
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    Ja ja ja ja ja ja ja jaj aja ja jaj…
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    Me han hecho reír..
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    ¿Ley seca en domingo? Aquí no hay más que para la venta…
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    Ése filósofo… muy atinado… ji ji ji ji ji

  98. Ay diccionario, que drastico!!! Mejor empecemos con un soplamocos marca Acme con buen motor de karcher!!!
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    Spartaccus, mandamos una buena dotación directito a Puerto Juarez y los repartimos por toda la Prelatura, jajaja

  99. guauu, no me conecté en todo el fin de semana y desde el blog anterior con lo del P. Raymod hasta este punto que se ha dicho quien es el famoso PLA, esto esta que arde,
    Pidamos todos por Q. Roo, que el Señor no ponga a salvo y así concluirá en nosotros su obra.
    Vienen tiempos difíciles pidan por nosotros por favor, día a día incluyan a esta casi diocesis en sus oraciones, en sus rosarios y sus visitas al Santísimo.
    Que Dios ilumine a las autoridades en Roma, que ilumine a nuestro Obispo y a los seglares nos de valor.

  100. Que el Señor nos ponga a salvo, nos de amor, serenidad y respeto.

  101. Para M&G. A ver si puedo contestarte con algo que tu misma dices.
    Te copio: LA CUESTIÓN ES… ¿POR QUÉ TANTOS DE NUESTROS HERMANOS EXCATÓLICOS-O-NUNCA-ANTES-RELIGIOSOS HAN SIDO FÁCIL BOCADO PARA LOS NUEVOS CULTOS Y PARA LOS MOVIMIENTOS CON CARACTERÍSTICAS SECTARIAS? ¿POR ADQUIRIR UNA AFILIACIÓN Y UNA NUEVA IDENTIDAD PERSONAL Y SOCIAL? ¿POR EL FAVOR ECONÓMICO/LABORAL? ¿POR FALTA DE UNA FORMACIÓN SÓLIDA PREVIA?
    Te respondo y te copio: le brindan al inmigrante una familia extendida y sí le dan mucho apoyo, económico, social y laboral.
    A quien le dan pan que llore.
    Por lo general es gente muy humilde, que no sabe nada de religión, o muy escaso su conocimiento en esa materia. Su dia a dia es sobrevivir literalmente. Cuando además no falta vívales que los explote. Etc. Etc.
    Le dejamos todo el paquete a la Iglesia y nosotros, mejor dicho yo que estoy haciendo como fiel a mi Iglesia.?????

  102. Niño de estrellita dorada, la directora te va a nombrar abanderado y ganador del concurso de materias…
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    Danielitaaaaaaaaa……. ¿dónde andas a la hora de reconocer a Urgente? Mira nomás, sólo a Martín… Eso no se vale, nada más porque el barmartin es rockero, tubero y locotón.
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    Doble estrellita, mi precioso Urgente, y de chapa de oro, para no desentonar con mi prelado, aunque me vea venenosa…
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    SIGUIENTE PREGUNTA…
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    ¿QUÉ PODEMOS HACER A NIVEL PERSONAL PARA CAMBIAR ESTE ORDEN DE COSAS? (NO LA FORMA DE AFILIACIÓN A SECTAS, SINO LAS RAZONES POR LAS QUE TANTOS HERMANOS EN NUESTRAS COMUNIDADES SE AFILIAN A ELLAS…)
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    TERCERA Y ÚLTIMA PREGUNTA…
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    ¿QUÉ PODEMOS HACER A NIVEL COMUNITARIO PARA CAMBIAR EL MENTADO ORDEN DE COSAS?
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    PD. Mi querido Urgente… La ley seca no aplicó a mi predio hoy… ji ji ji ji ji… mi Crianza 2006 estuvo de lo más etílico, creo que al 14%… eso sí, mi dolor por la muerte irreversible de grandes secciones del cerebro de mi pobre Lala, mi laptop, acompañante de tantos años y tantas aventuras, se ha aminorado un poco con la llegada de Lalita, su hermanita adoptiva, mini laptop, a la que NUNCA EXPONDRÉ A LOS PELIGROSOS SITIOS WEB DEL TT SIN LA DEBIDA PROTECCIÓN DE LORD NORTON… UN BRINDIS POR LALA!!!!!!!!!!!! VIVA LALITA!!!!!!!!!!!!!!1

  103. Dato, me dijo un primo que Sada si fue por QR, de misiones y Martí abnegado sacerdote proviene de familia media no son ricos son gente buena, justo escribir lo que me dijo un primo que su tío le contó

  104. Veo mucho odio al Padre Luis Alberto en los comentaristas, de plano compararlo con MM?!. Trabaja como hormiga y quizá lo que tiene es que tenga una metodología de trabajo torcida porque así se la enseñaron. Por eso el gobierno de la Legión está a cargo del Papa con el delegado monseñor de Paolis, para ayudar a cambiar lo que está mal. Este padre y muchos, tendrán que cambiar cosas, pero lo importante hoy es que Dios ve sus corazones.
    Si alguno de los comentaristas de Cancún tiene algo concreto que lo aporte. Me parece que estar tirando por tirar derramando bilis, no construye ni ayuda a monseñor de Paolis para nada.

  105. Después de tantas cosas ya puedo cambiar mi nick a Hope… y es que no sólo fue este documento… Quiero compartirles mi experiencia de hoy.
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    Les comento: sin esperanzas andaba y es que como yo lo veía… pues lo mejor por tanto sufrimiento, dolor, pecado… etc., y a pesar de las alegrías y lo bueno..lo más lógico para mí era que esa Legión desapareciera…
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    Ya hay delagado, ya está el documento… Ya han pasado muchas cosas, pero faltan taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaantas…
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    Aún seguía pensando, en lo que pasó y en lo que viene y aún no estaba convencido, sin embargo, hoy en misa Nuestro Señor me dió la respuesta, y me la sigue dando, como siempre…a través de las personas…
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    La primera lectura, por si no fueron a misa o si recordaron al apóstol Santiago:
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    Lectura del libro del Génesis (18, 20-32)
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    En aquellos días, el Señor dijo: – «La acusación contra Sodoma y Gomorra es fuerte, y su pecado es grave; voy a bajar, a ver si realmente sus acciones responden a la acusación; y si no, lo sabré.». Los hombres se volvieron y se dirigieron a Sodoma, mientras el Señor seguía en compañía de Abrahán. Entonces Abrahán se acercó y dijo a Dios: – « ¿Es que vas a destruir al inocente con el culpable? Si hay cincuenta inocentes en la ciudad, ¿los destruirás y no perdonarás al lugar por los cincuenta inocentes que hay en él? ¡Lejos de ti hacer tal cosa!, matar al inocente con el culpable, de modo que la suerte del inocente sea como la del culpable; ¡lejos de ti! El juez de todo el mundo, ¿no hará justicia?» El Señor contestó: – «Si encuentro en la ciudad de Sodoma cincuenta inocentes, perdonaré a toda la ciudad en atención a ellos.» Abrahán respondió: – «Me he atrevido a hablar a mi Señor, yo que soy polvo y ceniza. Si faltan cinco para el número de cincuenta inocentes, ¿destruirás, por cinco, toda la ciudad?» Respondió el Señor: – «No la destruiré, si es que encuentro allí cuarenta y cinco.» Abrahán insistió: – «Quizá no se encuentren más que cuarenta.» Le respondió: – «En atención a los cuarenta, no lo haré.» Abrahán siguió: -. «Que no se enfade mi Señor, si sigo hablando. ¿Y si se encuentran treinta?» Él respondió: – «No lo haré, si encuentro allí treinta.» Insistió Abrahán: – «Me he atrevido a hablar a mi Señor. ¿Y si se encuentran solo veinte?» Respondió el Señor: – «En atención a los veinte, no la destruiré.» Abrahán continuó: – «Que no se enfade mi Señor si hablo una vez más. ¿Y si se encuentran diez?» Contestó el Señor: – «En atención a los diez, no la destruiré.»
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    Bueno, más claro que el agua no se puede.. ¿Por qué no eliminar la Legión?… Pues es que todavía hay esos 10 !!!!!!!!!!!!- esperemos que mínimo sean 10 (ya había dicho que no soy optimista)-… LA MARAVILLOSA Y GRANDIOSA MISERICORDIA DE DIOS!!!.
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    Bueno, luego seguí pensando…pero ¿Por qué tanto sufrimiento, dolor…………………..? Y voy leyendo al P. Bona y voy recordando algo que había comentado con alguien más sobre el sufrimiento y el dolor..
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    En la conversación estábamos de acuerdo que el pecado fue el que generó el sufrimiento… y discutíamos cómo las personas sufren hoy en día, siempre le preguntan a Dios: ¿Por qué a mí?, se lamentan… pero también relfexionábamos en la Cruz, la Cruz significa dolor, fue el sacrificio, la donación máxima, donde empezó todo, ahí es donde Jesucristo nos enseña que al sufrimiento y al dolor los podemos transformar en Amor, que no es el sufrimiento por el sufrimiento, que cuando amas el sufrimiento se transforma…

    El pecado trajo en consecuencia el sufrimiento, pero Dios nos regala la gracia de poder utilizarlo para el bien, hay muchas personas que lo desperdician: mejor se suicidan, o que quieren olvidar eso… cuando al contrario pueden darle sentido a su sufrimiento y ofrecerlo por Amor, pro la santificación de los demás y muy especilamente de los sacerdotes…
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    Ahora…pienso en la Legión… el pecado origino muchísmo sufrimiento, males, dolor… los pecados que se dan ahí dentro, y los que fueron tan fuertes generaron ese SUFRIMIENTO…
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    Luego leía al P. Bona cada vez más y recordaba otra cosa:
    -
    El dolor, el sufrimiento no es tan malo, ojo: no es tan malo porque Dios está con nosotros!!!. Les comparto esto que me enviaron hace poco, ahora lo encontré en youtube: http://www.youtube.com/watch?v=T4wWqG-6TY8 .
    .
    Cuando lo vean me van a entender: Chequen la parte donde le dice que haga su Cruz más pequeña… luego el hombrecillo ya no puede cruzar la zanja porque su cruz es muy pequeña.
    .
    Entonces, si Dios nos da esa Cruz, es por amor, porque quiere que pasemos esa zanja y poder llegar hasta Él… eso lo permitió pero sin abandonarnos, porque el nos ayudaba en la colina (como en el video) por eso con Él las cosas cambian, son contradictorias .
    Aún viendo todo eso todavía no quedaba convencido… sí, así soy… entonces seeeeguíiiiiii leyendo al P.Bona:
    .
    Pero
    si me encontrara con Jesús camino de Emaús, quizás me diría:
    “Oh necio y tardo de corazón para entender tu misión… no sabías que tenías que padecer y vivir toda esa experiencia de incomprensión y vacío, para llegar a ser mi sacerdote, mi auténtico sacerdote, no uno de cumplimientos y de fachadas… uno maduro, avezado a discernir lo bueno y lo malo, fuerte para resistir a los intolerantes y sagaz para hacer lo propio con los manipuladores, uno que ame la verdad, y que esté dispuesto a salir por el mundo como hice yo, para atender al que le pide en su camino y no rechazar a nadie… ”
    .
    …Y la imagen del hombrecillo con la cruz (donde ya puede pasar con ella) se me vino a la mente, pero versión Espíritu Santo hahaha, por que Él me la mostró: Ya no sólo pasas tú con tu Cruz que te ha costado… como lo que cité antes del P. Bona escrito aquí: -Después de todo eso eres un auténtico sacerdote! y ahora puedes serlo por eso mismo que sufriste, entendiste, viviste… pasar y adempas llevar a otros hacia Mí-…
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    No sé si tergiversé la idea, pero yo vi en esa Cruz no sólo pasar al P. Bona, sino a algunos bloggeron y otras personas…
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    ¿Me dí a entender?- Entonces allí la esperanza me toco el corazón, porque muchos estamos en esa situación, y los sacerdotes que están en esa situación tienen actualmente una gran capacidad, -si es que están en buen camino-una capacidad más grande de llevar almas a Dios..
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    Luego recordé que hace como 2 meses oraba sobre ese pasaje que menciona TMB el P. Bona (Para “variar” jajajaja) o en mi cabeza sonó cuando dice: MIRAR ATRÁS.Y me refiero a: “Jesús le respondió: «El que ha puesto la mano en el arado y mira hacia atrás, no sirve para el Reino de Dios».Lucas 9,62… Y yo le decía ¿Qué significa eso?… Entonces me dió la respuesta, ¡Para ser apto debes dejar todo eso atrás!…No lamentarte, si fue difícil el camino, si sufriste.. SEGUIR ADELANTE CON NUESTRO SEÑOR!. Lo que no da paz no es de Dios… Eso me dijo en pocas palabras…
    -
    Todas esas cosas me han llenado de Esperanza, porque viene de Dios… Yo la necesitaba, y tanto pedí (como en el Evangelio de hoy) que Dios me la concedió a base de la perseverancia.
    .
    Muchas gracias a los que quieren hacer la diferencia, los que sólo leen y los que también escriben. Si toman la Cruz, la verdadera, entonces podrán hacer la diferencia.
    .
    Saludos a todos. Que Dios los Bendiga.

  106. Antes que nada quisiera agradecer a Trastevere la oportunidad que nos da de expresar nuestra opinión en este foro, ya seamos católicos, no católicos, lc´s, exlc´s, anti lc´s, etc. Veo que en muchos casos predomina el cuestionamiento aunado al respeto, sin embargo muchos comentarios son ofensivos y eso demerita mucho la calidad del debate. No conozco mucho al Padre Chavarría, sin embargo lo que he notado es que predica con congruencia y nunca le he conocido aspectos tan graves como el del Maciel. Compararlo con el es grave y acusarlo del mismo modus operandi me parece que es seria acusación.

    Claro que puede tener errores como todos nosotros, pero qué no de lo que se trata es de corregir lo que esta mal? Supongo que por eso han puesto al delegado a cargo. Si piden denunciarlo pues habría que tener elementos para eso, los cuales se podrán mandar a la dirección de M. de Paolis; sin embargo lo que yo he visto es una total entrega a la comunidad, siempre respetuosa hacia los fieles y bueno, sí he escuchado que en las homilias ha tratado de explicar lo que ha ido ocurriendo con todo lo de la legion y aceptado las verdades que han ido saliendo. No sería el unico que al príncipio lo negara, de hecho creo que la mayoria de los legionarios han tenido que pasar por ese proceso, pero ahora lo acepta con resignacion y seguro lo ofrece por muchos hombres.

    A los sacerdotes abusadores desde luego hay que juzgarlos y ya el Papa ha hablado muy duro contra ellos, pero no es el caso. No creo que viva en pecado, más es posible que sí en el error.

    Seguro tiene muchos errores pero es un sacerdote. Habría que tomar la actitud de San Francisco cuando besó las manos de un sacerdote acusado de ser mal sacerdote. Dijo: Yo no se si estas manos están manchadas como dicen. Pero si se que aunque lo estuvieran, en ningún modo se pierde el poder y la efectividad de los sacramentos de Dios… Por eso beso estas manos, por respeto a lo que hacen y respeto por Aquel que les dio Su autoridad.

    Si algo te hizo el Padre pues dirigete a quien te tienes que dirigir que ya está abierta la ventana de quejas y sugerencias con M. de Paolis, pero no difames ni murmures ni critiques pues son actos en contra de la caridad. Oremos por nuestros sacerdotes que son humanos pero son hombres de lo sagrado, portavoces de Dios revelados en Jesucristo.

  107. M&G. Gracias por las estrellitas. Vale catfixia. Por vinito de tu crianza 2006?
    Fíjate, que te la iba a voltear. Imagínate que te encuentres una Iglesia, que te perdone lo que haces, es mas te adula con tu forma de actuar y de ser. Pos de aquí soy
    Para los delincuentes desde matones, hasta los de cuello blanco, encontrar quien les tranquilice la conciencia, que tal.
    A nivel de comunidad. Primero habría que empezar con el apostolado de todos los días, Con tu familia, con tus compañeros de trabajo, en resumidas cuentas con tu prójimo. Para después pasar al de comunidad y formar grupos y hacer apostolados, que como, donde, donde quieras, pero haciendo.
    Aquí en el blog deberá haber más duchos en este tema.
    De tu Laptop que mala onda. Ahora que anduve fuera me prestaron laps y no sabes donde esta nada, en una la @ es de una forma y en otras de otra, no se diga lo de mas. Algunas no tenia la mentada Ñ ya sabrás. Y con una Mac que me prestaron, que era muy amigable, que amigable ni que nada, no pude hacer nada.

  108. Hola!!!! Hace más de tres meses que no te veía por aquí…. ¿cómo has estado?

  109. Los que conocen a PLA podran hablar, no se quien es.
    Solo veo opiniones encontradas.

  110. Mexicana, Guadalupana y Yucateca:
    La península de Yucatán es -decía tu abuela- la Tierra de María Santísima…de Izamal.

    Sí señora, totalmente de acuerdo.

  111. Hola, Gener… ¿Conoces mi tierra?

  112. Mmmmm… el 14 % no me conviene… mandé a otro mi post… Saludos!!!!

  113. M&G

    Sí, es un debate digno de abrirse, lamentablemente en este territorio todo QROO, he tenido la oportunidad de ver los siguiente: una casa, un templo, dos casas, un templo, una cada, un templo.
    Valdría la pena verificar el número de estas, tarea a la que me comprometo, pues me interesa hablar de datos duros.

    A los de PLA les sugiero, humildemente, que trasciendan en efecto su emisión de bilis, documenten, documenten al márgen de sentimentalismos, porque hay mucho que documentar para ser realmente útiles a la iglesia, si no, pasaremos a ser unos BA o BC (Biliosos Anonimos o Biliosos Conocidos) alguna vez, Padre Coady me dijo…hij_ hij_ hasta Hitler era cariñoso con su perro y eso lo ve Dios, solo El verá lo que hay dentro de ese hombre, lo que ha hecho y deshecho, lo que ha amado y lastimado, fuera de eso, a nosotros nos corresponde velar por nuestras almas, las de los que están cerca de nosotros y las de la iglesia como comunidad, para lo cual, sin datos duros, no podemos hacer nada que no sea charla de café.
    Hay mucho por hacer sí…
    Dios les bendiga a todos!

  114. M&G. Andas invirtiendo y el 14% no te conviene.
    A lo mejor luis con la baja de captacion de $$4 te ofrece mejores rendimientos. Pero eso si. Si ya no vuelves a ver el capital, ya sabras a quien le tendras que reclamar.

  115. Hey…. hee hee hee … I just caught it ha ha ha ha

  116. Mexicana y Guadalupana y Yucateca:
    Soy de un pueblo que se llama Chicxulub Pueblo, ayer domingo fue su fiesta patronal, Santiago Apóstol, cayó en domingo, en España es Año Santo. Los Reyes van a Santiago de Compostela a honrar la bendita imagen del Apóstol. En mi pueblo hay vaquería, corridas de toros y chocolomo. En esta ocasión, no pude estar ahí, me perdí la indulgencia.
    Actualmente vivo en Cozumel, aquí trabajo y aquí he construído un modesto patrimonio y una hermosa familia, aquí tienes tu humilde casa.
    Cada vez que puedo, voy a postrarme ante la Niña de Izamal, la consentida del Dios Altísimo, la que nos tiene bajo su manto a tantos hijos obedientes y tercos.
    Mucho tiempo estuve bajo la influencia macielista, pero, ¿qué imposta eso ahora, si tenemos una madre tan poderosa?
    ¿No te parece?

  117. YO SOLO LES DIGO QUE YA NO QUEREMOS QUE NOS MANDEN MÁS DESECHOS MACIELINOS PARA ESTAS TIERRAS. NO CONOZCO AL PLA PERO SI ES PARTIDARIO DE MM OJALA NO LO MANDEN PARA ACA.
    MAAAARRRTTTTIIINNNN,
    AUNQUE HOY HAYA LEY SECA ECHAME UNA PIÑITA COLADA Y TE HE DE DECIR QUE ME REI MUCHISIMO CON LA FILOSOFIA DEL ARBOL CHUECO.
    SALUDOS.

  118. importa

  119. Gener,
    Hace tiempo estuve por tu tierra natal y te he de decir que es un pueblo muy hermoso con un mar inigualable. La pasé muy bien ahí.
    Además es un sitio históricamente muy importante , pues es donde cayó el meteorito que provocó la extinción de los dinosaurios y que emergiera la hermosa península de Yucatán.
    Hasta ya me dió envidia de la buena de que tú vives y has vivido en lugares hermosos y yo rodeada de asfalto.
    Saludos y a ver cuando nos invitas jajaja

  120. Regiafastidiada:
    No solamente se extinguieron los dinosaurios, se extinguió la idolatría. Por aquí comenzaron los primeros misioneros a predicar al verdadero Dios “por quien se vive”, aquí bautizaron a los primeros cristianos de México. Cozumel fue la primera diócesis reconocida, en esta isla, el 6 de mayo de 1518, fue celebrada la primera Eucaristía en territotio mexicano.
    Algo en lo que estoy personalmente agradecido a Dios, es haber tenido contacto con los primeros misioneros Legionarios de Cristo que estuvieron por estos lugares y que siguen todavía dejando su vida a favor de Dios y de las almas. Un párroco se iba a dormir hasta las 2 ó 3 de la madrugada por quedarse a confesar a la gente, eso me consta.

  121. Teresa de Quintana Roo, tierra de misiones…
    .
    No me hagas mucho caso… el Crianza 2006 al 14% ya me alteró varios chips…
    .
    Ahora el chip de la acidez de pensamiento anda hiperactivo… mejor dicho, anda de fregoncito dizque analítico y muy acá… intelectualoide, y Aristeguiando…
    .
    Primero, Teresa, por favor explícame eso de templo-casa, templo-casa-casa. templo-casa-casa-casa… la verdad es que no lo entendí. Asumo que es algo así como “construyo para la comunidad un templo y adquiero un predio para mí, luego uno pa’ ti, dos para mí, uno pa’ ti, tres para mí…. o sea, ¿para qué rayos quieren tantas casas? ¿pos qué tantos hijos pueden engendrar los malencaminados que se alejan de los votos de castidad y pobreza????? Si no, ¿a quién están metiendo en tanta casa que adquieren???
    .
    Segundo, mi Aristeguiada del día… ¿QUÉ FUE LO QUE HIZO A TANTOS Y TANTOS HERMANOS TUYOS Y MÍOS DEJARSE ENVOLVER POR EL SISTEMA LC/RC, CON TANTAS CARACTERÍSTICAS SECTARIAS QUE BROTAN A SIMPLE VISTA, SIN NECESIDAD DEL OJO BIÓNICO DEL “SIX MILLION DOLLAR MAN”?
    .
    ME COPIO YO SOLITA:

    ¿POR QUÉ TANTOS DE NUESTROS HERMANOS EXCATÓLICOS-O-NUNCA-ANTES-RELIGIOSOS -y algunos antes “católicos”- HAN SIDO FÁCIL BOCADO PARA LOS NUEVOS CULTOS Y PARA LOS MOVIMIENTOS CON CARACTERÍSTICAS SECTARIAS -incluso algunos como la LC/RC, Opus Dei?
    .
    Repito:
    ¿POR ADQUIRIR UNA AFILIACIÓN Y UNA NUEVA IDENTIDAD PERSONAL Y SOCIAL? ¿POR EL FAVOR ECONÓMICO/LABORAL? ¿POR FALTA DE UNA FORMACIÓN SÓLIDA PREVIA?
    .
    Aumento:
    ¿PORQUE CALENTARON EL OIDO BONITO, CON UN EVANGELIO HECHO A LA MEDIDA?
    ¿POR MIEDO A ENFRENTAR UN ANTIGUO CRISTIANISMO, EL DE JESÚS, Y DE ABOCARSE A VIVIRLO DE IGUAL A IGUAL, CON USO PLENO DEL LIBRE ALBEDRÍO, Y SIN CULPAR A NADIE SINO A NOSOTROS MISMOS DE NUESTROS TROPIEZOS Y DE NUESTRAS CAÍDAS?
    .
    Termino:
    ¿PORQUE VENÍA AVALADO POR ROMA?
    .
    Ya sé que me ví sarcástica y anarquista… pero… ¿no se debaten las ideas que nos hacen crecer en una mesa panel cristiana, propositiva, trasteveriana?
    .
    Espero con todo mi corazón, a pesar de mi etilizante 14%, no haberte faltado al respeto ni haberme pasado de la raya.
    .
    La verdad… ¡Me caes bien!

  122. Gener,
    Qué información tan interesante…todos los días se aprende algo.
    Saludos.

  123. ¡Paisano!!!!!!!!!!!!!!
    .
    Qué te puedo decir… amo mi tierra… y una parte integral de ser de mi tierra es dormir en mi hamaquita rosada, cocinarme en mi propio jugo, chuparme mis bigotes salados, y matar varios mosquitos por minuto con la consiguiente mancha de sangre de… quién sabe quién, porque la mía “se supone que era azul”… o al menos mis sobrinas dicen que somos princesas como las de Disney. Quieren tOOOOOODDOOOOO de princesas, hasta las toallas del baño… eso sí que está grave. Pasamos de Barney-morado a Princesas-rosado…. hasta para calzones… Niñas de hoy!!!!!!!!!!!!! ¿Algún día abandonarán la naquería? ¿Será que yo fui así de naca y ya ni me acuerdo?
    .
    Recuerdo una vez que la Santa infancia vio un obispo en traje de luces… Fue la primera vez que vieron a un hombre vestido de morado, me imagino… Me lo compararon con Barney y me dijeron que era “bien cool”…. Help!!!!!!! Guayaberas, por favor!!!!!!!!!!!!!!!
    .
    Te he sentido muchas veces en un punto intermedio en todos los temas que se tratan aquí… me da gusto, porque yo, exceptuando la pederastia y el abuso afectivo, emocional y psicológico, que me encabritan y alborotan más allá de mi herencia negroide, quisiera ver una buena resolución para todo este affaire tan doloroso para las víctimas conocidas, para las silenciosas, y para las que ni se dan cuenta de que son víctimas….
    .
    Un saludo desde mi Edén… y desde mi hamaquita rosada!!!!!!!!!!!!

  124. Mexicana, Guadalupana y Yucateca:
    ¿Qué haces desíerta a estas horas, Mujer de Dios?

  125. despierta???????

  126. Niña!!!!!!!!!!! Gusto verte por estos lares… Tiempo ha que no se te veía….
    .
    Martín, bartender en huelga quesque por la ley seca de no sé qué Estado Irreconocido… ¡michelada de modelo negra para la señora, o mojitos respetables en su defecto, lo que ordene la pobre….! (¿Que no ves que hay mucho calor y le están picando los mosquitos?????)

  127. Intentando dar luz a Lalita, la pobre, está como taradita… ni Word 2007 tiene, ¿vieras? Es un ente inocente, como un alma nunca globalizada….
    .
    Pero estoy a punto de matar mi pavo, porque el 14% ya me obnubiló el pensamiento…

  128. Creo que Teresa conoce más a fondo como esta la LC en Q. Roo que yo o algunos otros habitantes de este blog.
    Haz tocado un nuevo tema que igual q M&G no entendí nada.
    Y al PLA que se le han ido sus “fans” paso a paso. Gracias a Dios tenemos donde refugiarnos, en el Santísimo, ahí de frente a Cristo, en silencio llorando frente a EL.

    Duele el haber sido parte de un movimiento, de una comunidad parroquial, de apostolado.

    OJO: Este verano vinieron los Apostolicos de vacaciones 15 días, uno de ellos (14 años de edad) desde Ontaneda, me dolió ver a su mamá con el semblante triste, muy triste. Caray tener un hijo en un seminario es una bendición debería ser causa de alegría creo yo, PERO bajo la separación padres-hijo que caracteriza a la LC, para mí es muy cruel, fuera de tiempo (edad) y ridicula. Los coco-washean haciendoles creer que ir a otro país es un “premio” al contrario es terrible para niños de 13, 14 años desprenderse así de su hogar y sobre todo con el cuento de que son los elegidos.

    Papás de Apostólicos: La vocación; el llamado de Cristo perdura aunque tenga tu hijo 30 años, es mentira que si no acuden a los 13 años, después lo van a perder.
    Otra: para que dejar ir a sus hijos a otro país?? si en Q. Roo nos urrrrgen vocaciones con sangre de esta tierra.

  129. Regiafastidiada:
    ¿Conoces santos en vida? Yo conzco varios, bueno, después de todo este relajo, ya no sé quién es quién. Pero tuve la suerte de tratar con verdaderos Apóstoles, hombres que no descansaban, que posponían sus vacaciones para el Cielo. Puedo decir nombres y dónde están ahora, todos siguen donde Dios los quiere, no precisamente en la legión de Maciel, eso fue un accidente histórico; continúan en la Prelatura de Quintana Roo, en cualquiera de las parroquias que conforman este vasto territorio, entregados a las almas. No dudo que todavía queden resabios macielistas, son los menos. La mayoría siguen entregados a la Misión.
    Los párrocos de la Zona Maya siguen recorriendo distancias enormes para atender por lo menos una vez al mes cada comunidad. Yo he estado ahí, puedo decirlo, el día que llega el Padrecito al pueblo a celebrar la Santa Misa, todos dejan lo que están haciendo y se van a la capillita al escuchar las campanas. Son Legionarios, son de Jesucristo, son de María. Nada que ver con Maciel, esas son mariconadas.

  130. Mexicana y Guadalupana y Yucateca:
    Te he dejado mi correo en un comentario anterior para que puedas enviarme mensajes directos si lo deseas. Algún día espero me puedas invitar un rico puchero de tres carnes con harto chile habanero tamulado. Ya se que cocinas rico. O cuando vengas a Cozumel, te voy a llevar donde sirven ceviches de caracol rosado (en veda) y pescado frito. La especialidad de los cozumeleños nativos son los pimitos con manteca rellenos de caracol o pescado.
    Saludos.

  131. De acuerdo contigo,me imagino a los Irlandeses pioneros en Evangelizar estas tierras, llegando de su país donde el verano es de 20º ,y llegan a Q. Roo en medio de la selva al doble de temperatura, sin comer los manjares de su noviciado en Roma,
    A los que lo hicieron y lo siguen haciendo por Amor a la Iglesia, gracias de todo corazón.
    A los que han servido a 2 amo$ Dios se encargará
    A los abandonados en sus problemas de salud/edad, LC´s de Roma, no los dejen solos, no sean mal agradecidos con los primeros ordenados de su congregación, dinero para los tratamientos sabemos que lo tienen.
    Nosotros como pueblo de acá le entramos a la coperacha unos poco otros con más, pero pido respuesta y atención de parte de la cupula a estos sacerdotes enfermos y en la 3ª edad.

  132. De acuerdo con RC (rice crispis)
    Una primera medida de don Velasio sería suprimir las Apostólicas. Lo aplaudiríamos todos. Un vecinito se fue hace muchos años a la Legión, apenas el sábado 17 de julio lo ordenaron Diácono. Muchos se quedan desencantados en el camino, en mi familia tuvimos un caso doloroso. Todas estas situaciones hay que hacerlas llegar al Delegado del Papa. La Legión ya no es más de Maciel, ni de Luis Garza, ni de Corcuera, ni de Evaristo Sada; es del Papa. Amén.

  133. Oye, yo no sé tú… Yo sí consideraría asunto de consciencia cristiana, mexicana, guadalupana, femenina, católica, MORAL… PUES, hacerle saber a la mamá del escuincle de Ontaneda cómo están las cosas, y sugerirle una reunión con Don Velasio…
    .
    Por lo menos que le pida al DIF y a la protección del menor en España la lista de previsiones de la ley para asegurar el bienestar de su peque…
    .
    ¿Quién es el aval, hoy, de que al chiquillo no se lo lleve nadie entre las patas, en lo que se firma el armisticio, y se decreta una nueva constitución?
    .
    Perdón… Que lo deje en el seminario menor de su propia tierra, con contacto directo, con candados de protección GARANTIZADOS Y EXPLÍCITOS…
    .
    YA QUE SE AHOGÓ EL NIÑO, NO REVIVE PORQUE TAPEN EL POZO….
    .
    SABER DECIR “NO” ANTE CUALQUIER SER HUMANO ES UNA PRERROGATIVA DE LAS QUE USAN SAYAS, Y UN DEBER PARA LAS MADRES DE FAMILIA…
    .
    CRIANZA 2006 HA HABLADO….

  134. HAS DE CREER QUE NO CONOZCO COZUMEL? MIS HERMANOS SÍ, CLARO, SON BUCEADORES FANÁTICOS…
    .
    ME APUNTO PARA VIAJES, PACHANGAS, SARAOS Y OTROS MENESTERES NO TAN… DIVERTIDOS…
    .
    NO SÉ DÓNDE QUEDÓ TU MAIL… ¿ME LO MANDAS OTRA VEZ?
    .
    RECUERDA QUE CAPITÁN LAPTOP PROHIBIÓ EL USO DE MI CUENTA GMAIL.
    .
    ESTOY EN CUALQUIERA DE LAS OTRAS…

  135. Si, me encantaría hacerlo y he tenido la intención, me haz inspirado valor atraves de tus lineas, creo que lo consultaré con un P. Diocesano antes para saber mejor de que forma decírselo para que no parezca chisme de mi parte.

  136. NIÑOS, A DORMIR!!!!!!!!!!!!!!!!! DANIELITA SE FUGÓ CON MARTÍN A UN BAR DE OTRO ESTADO, DONDE NO HAY LEY SECA… TIENE UN BUEN MARIDO, NO SE PREOCUPEN, NO LA VAN A REGAÑAR CUANDO REGRESE…
    .
    DANIELITAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MAÑANA HAY TRABAJO, NIÑA, YA QUE ME PERDONASTE, RECUERDA QUE TIENES QUE EMPEZAR A ORGANIZAR EL PLAN DE TRABAJO DEL KINDER PARA OFRECÉRSELO A DON VELASIO, INSPECTOR EN FUNCIONES DEL BLOG TT-LEGION/RC…
    .
    TODOS, A VISITAR A MORFEO EN EL PAÍS DE LOS SUEÑOS, JUNTO A LOS TRES COCHINITOS….
    .
    DESDE LA PENÍNSULA DE YUCATÁN, EDÉN DE MIS ANCESTROS, SE DESPIDE LA DE LA HAMACA ROSADA…

  137. Mexciana y Guadalupana y Yucateca:
    generenrique@hotmail.com
    generenrique@gmail.com

  138. RICE CRISPIES, LA PROTECCIÓN A LA SANTA INFANCIA NO ES ASUNTO DE VALOR, ES ASUNTO DE OBLIGACIÓN MORAL…
    .
    SI TÚ Y YO TENEMOS LA DUDA SOBRE LAS GARANTÍAS DEL RESPETO A LA ESPIRITUALIDAD VERDADERA DEL CHICO, A SU INTEGRIDAD FÍSICA O PSICOAFECTIVA, ETC., NO TE TARDES, NENA, NO TODOS LOS DIOCESANOS SABEN TOOOOODOOOO LO QUE TÚ HAS APRENDIDO AQUÍ.
    .
    NO ES HORA DE CONSIDERAR SI SE TRATA DE UN CHISME/QUEDAR TÚ COMO CHISMOSA. EL BIEN DE UN PEQUE ES UNA OBLIGACIÓN MORAL…
    .
    IR A UN SEMINARIO MENOR NO ES ALEJARLO DE LA POSIBILIDAD DE UNA VOCACIÓN RELIGIOSA, ESPECIALMENTE SI SE MANTIENE EL CONTACTO CON LA FAMILIA, Y EL SEMINARIO CUENTA CON EL AVAL DE UNA INSTITUCIÓN DE SOBRADA Y PROBADA INTEGRIDAD…
    .
    ¿QUIERES SUGERIRLE LLEVARLO A MÉRIDA Y HABLAR CON EL RECTOR DEL SEMINARIO CONCILIAR DE SAN ILDEFONSO? EN MÉRIDA HAY TAMBIÉN SEMINARIO MENOR: NO TIENE CUATRO CANCHAS DE FÚTBOL, NO TIENE ALBERCAS CON CONTROL DE TEMPERATURA, PERO INCLUYE LA PARTICIPACIÓN DE MUJERES CONDISCÍPULAS EN LA EDUCACIÓN DE LOS SEMINARISTAS; LA PREPA A LA QUE ASISTEN, LA DEL SEMINARIO MENOR, ES LA PREPA YUCATÁN.
    .
    POR OTRO LADO, ¿NO HAY ALGO CERCANO A SU FAMILIA QUE SEA UNA MEJOR PROBABILIDAD? SI TIENE CATORCE, TRECE, PAPÁ Y MAMÁ NECESITAN VERLO A DIARIO, ESCUCHARLO, CONSENTIRLO, REGAÑARLO, ACOMPAÑARLO, APAPACHARLO Y VIGILARLO…
    .
    MUERTO EL NIÑO, ES MUY TARDE PARA TAPAR EL POZO, AUNQUE YA OTROS NO SE AHOGUEN EN ÉL…

  139. “Paso a esa otra cara en la que pude estar y no estoy. Ahí tenemos como el más auténtico paradigma de la parte corrompida de la Iglesia y de su alto estilo de corrupción, al fundador de los Legionarios de Cristo. Fíjense qué acción más meritoria: un instituto religioso de una enorme potencia. 800 sacerdotes, 2.500 seminaristas, 70.000 laicos en su asociación “Regnum Christi”. Colegios, universidades, toda clase de instituciones, ¡la intemerata! Pero la catadura espiritual y moral de este increíble activista católico es para salir huyendo. ¿Qué parte de la Iglesia está representada por el reverendo Marcial Maciel? Porque resulta que éste tal, además de montarse dos familias, por añadirle la guinda al pastel exhibe la condición de pederasta, pero con el agravante del incesto, pues practicó este vicio incluso con sus propios hijos.
    Ahí tenemos el retrato robot del rostro más horrible de la Iglesia: se corresponde con el del cardenal Daneels por ejemplo, sucesor de Suenens, ocultando al parecer 450 casos de pederastia de sus sacerdotes. Qui tacet, consentire videtur : quien calla, tiene toda la apariencia de consentir. Quien no reprueba, aprueba.”
    De Virtelius Temerarius en Germinans Germinabit
    http://www.germinansgerminabit.org/
    Si se deciden a leerlo completo seguro que hay cosas que se podrán debatir.

  140. Por cierto el comentarios de antes aparece en Infocatólica con la foto de MM con sombrero panamá y sin citar su procedencia. Se lo he indicado, a ver qué me responde. Deben ser las reminiscencias que tengo del Manual de Urbanidad y Relaciones Humanas, pero cuando alguien tan escrupuloso como el responsable de Infocatólica para los comentarios improcedentes y la censura arbitraria incurre en estas indelicadezas a mí no me dan ganas de excusar por ignorancia.

  141. No he visto aportaciones de Fuenteovejuna… dónde andas amigo? Me encantaría leer tu opinión y análisis sobre el Decreto así como lo hiciste con el Comunicado hace unos meses!
    .
    Se aproxima más a la esperanza que tienes?
    .
    Saludos a todos los bloggeros!!!

  142. Creo, sinceramente, que mientras la Iglesia institución no vuelva a los orígenes, los intentos de “purificación” impulsados por los Papas, se quedan en estratégicas operaciones de cosmética, de cara a la galería. Mientras la Iglesia sea un Estado, y no una Comunidad de comunidades vivas, la Jerarquía y ciertos Movimientos poderosos al servicio de la “Iglesia Institución”, seguirán tejiendo telas de araña (Is 59,5) para distraernos y el Blanqueo en el Vaticano seguirá campando a sus anchas.

  143. En honor a la verdad:

    - Conocí a unos cuantos compañeros que pasaron por el Hospital Español de México, D.F. Aquello no era ciertamente barato y los que por allí pasaron no tenían papitos con la chequera disponible.
    - Cristóbal Serratos (+): Fue operado de un cáncer en uno de los mejores hospitales de México, D.F., en los años ’80. No lo sé a ciencia cierta, pero creo que al pago de aquella operación colaboró considerablemente Maurita Maciel. Y si no fue directamente, sí ayudó a su familia, que no era precisamente pudiente. El H. Cristóbal falleció unos dos años después, víctima del cáncer.

    - Algunos compañeros míos pasaron por el hospital universitario de Salamanca; sin seguros médicos.

    - El P. Morelos fue operado de un tumor en Santander cuando la ciencia médica estaba todavía muy en ciernes sobre el tema. Cuando aquello se reprodujo, años después, lo llevaron a Houston, no sin antes pasar por Valdecilla (hospital de Santander); no se ahorraron dinero en él. Hasta a Lourdes lo llevaron cuando ya estaba desahuciado.

    - Sí era una práctica frecuente acudir al especialista “conocido”. La consulta salía gratis, bien por amistad, bien porque el médico dedicaba un día a la semana a atender a gente con escasez de recursos.
    Luego también había sus diferencias. El P. Arumí no acudía al mismo dentista que los hermanos, en Salamanca. Aunque el tener uno distinto no le libró de un saco de puntos en la lengua por un corte que le dio el susodicho. Etc, etc.
    Creo que es precisamente en los años ’80 cuando empiezan a estudiar el tema de los seguros médicos porque empezaba a ser muy costoso atender el gasto por enfermedad; y sí hubiera sido lo suyo que, al menos aquellos por los que había obligación, hubieran sido dados de alta en la Seguridad Social. Sería además interesante que se lo plantearan como “parte del negocio”. Cuando llega la vejez hay más necesidad de la asistencia sanitaria, e incluso las pensiones servirán al mantenimiento de la congregación.
    Por eso leer ahora que para atender a un misionero, que se ha dejado la piel en su tarea, haya que hacer una colecta me parece sangrante y humillante.

  144. Angelo,
    efectivamente.
    .
    Se ha intentado poner un parche, con la buena voluntad de los superiores, (cuando la ha habido), sobre una lacra institucional.
    .
    Los legionarios no cotizamos, por lo cual dependemos en todo de la Congregación.
    Lo cual no es malo en sí, el problema es el abuso y me explico.
    1. Por un lado el futuro (ancianos), que cada día serán más, y que no tendrán una paga de “jubilados”
    .
    2. El “ahorro” en las cotizaciones y sueldos que tienen en la actualidad, no les saldrá a cuenta en el futuro… (o quizás ya han calculado que sí los expertos en economía, jajajajaj),

    3. Además y sobre todo, EL ABUSO que supone (caso de dejar un religioso o sacerdote la Cong. se encuentra sin subsidio o siendo un perfecto “desconocido”… como en mi caso con 43 años sin haber cotizado NADA).
    .
    Esto es una medida seguramente ilegal, (trabajadores, sean capellanes o lo que sean sin sueldo y sin cotización no los hay en España en ninguna Congregación reconocida, salvo nosotros).
    Me parece un soberano abuso.
    .
    Claro que se ha intentado ayudar a los religiosos o consagradas con problemas de salud. A mí me pagaron una revisión en una clínica privada hace 12 años (cuando no tenía seguro, por ser simplemente religioso).
    .
    Los superiores pueden ayudar, pero no siempre lo hacen, y por otro lado, queda claro que es la INSTITUCIÓN la que ha permitido estas situaciones y que esperamos un cambio de rumbo de 180º, de otro modo se perpetuará el sistema abusivo instaurado por mm.
    Buenaventura Acero

  145. Bona, tu me criticaste a mi una vez porque hacía reivindicaciones laborales. Sin embargo ahora le empiezas a ver las orejas al lobo.
    .
    Te encuentras fuera de la Legión con 43 años, sin que nadie haya cotizado a la Seguridad Social por tí. Tienes suerte porque tu todavía cobrarás algo de jubilación el día de mañana, pero ¿El que no cotiza los años suficientes qué hace?.
    .
    Otro punto es el de las enfermedades, mientras en la Congregación todos son jóvenes parece que cotizar a la seguridad social es un gasto innecesario, pero a partir de ahora, con muchos legionarios mayores, les van a tener que pagar seguros privados (a esa edad son carisimos) o bien constearles los gastos de enfermedad, (más caro aún).
    .
    Yo presencié lo que pasó con el P. Morelos, y te puedo asegurar que no se le trató adecuadamente del cáncer, y es que el la mentalidad de Maciel no se puede tener a un legionario recibiendo cuidados médicos por largo tiempo.

  146. Sobre tema del P. Morelos yo os relato lo que ví. (No soy médico pero he visto después cómo se tratan ese tipo de enfermedades por casos de mi familia).
    .
    El P. Morelos, tuvo cáncer fue llevado a Houston y a los 15 días estaba de vuelta en Ontaneda trabajando. Eso lo presencié yo. Lo que yo he visto en otros casos de cáncer es que previamente hay que dar quimioterapia al tumor, disminuirlo así, (es cuando de les cae el pelo) después se opera, y más tarde hay que radiar la zona afectada para que no se reproduzca. Todo esto puede durar entre un año y medio y dos años de cuidados.
    .
    Sobre le Hermano Cristobal Serratos te diré que le diagnosticaron cáncer en Salamanca, y debía de estar muy avanzado, pues lo trasladaron a México, y murió en cuestión de semanas o nunca más de tres meses. Si le operaron en algún sitio, o era un caso desauciado, no lo sé. Pero yo pensaría lo segundo..
    .

  147. Emilio,
    de acuerdo. Siento haberte criticado… aunque procuro opinar, más que criticar.
    .
    Me parece, por lo menos desde hace unos cuantos meses, que es algo evidente que es un abuso…
    Desde luego que no se hace lo que se debe… en muchos casos de enfermedades, desgraciadamente.
    .
    Y por otro lado es normal, teniendo en cuenta la “calidad” humana, bastante escasa en no pocos de los superiores, y su pobre interés por sus súbditos. Siempre con honrosas excepciones, todo hay que decirlo.

  148. Una de las cosas que más saltan a la vista es la diferencia radical entre superiores y súbditos. Unas diferencias a muchos niveles. Supuestamente no hay privilegios en la congregación, pero al hora del hora los hay y en abundancia. Algunos ejemplos
    * Los superiores tienen siempre los mejores vehículos para desplazarse, no sólo mejores en cuanto antiguedad, sino en modelos. Vean los coches que usan desde Luis Graza, Corcuera y los directores territoriales. Muy diferentes a los legionarios de a pie. Por ejemplo, un reclutador vocacional, que está todo el día en carretera trae un Sentra 2003 que ya el pobre coche no da para más, pero a ningún superior le interesa ni se han preocupado si estos dos religiosos que pasan las 24 horas del día metidos en ese coche, está en buenas condiciones para andar en carreteras, etc. Ellos sí, con sus grandes vehículos nuevos.
    * Me centro en los reclutadores, pues vienen mucho a comer a mi casa. Todos padecen de una cosa, falta de presupuesto. Les dan mensualmente 4000 pesos, que incluye todo: comidas, hospedaje, gasolina, casetas, gratificaciones, etc. Con 4000 pesos, el equivalente en dólares es más o menos 350 dólores, no hacen nada. Siempre andan buscando con quien comer, con quien quedarse, etc. viven con la presión del dinero y que el coche no les deje tirados en una carretera.
    * Gastos médico, se ha hablado mucho de esto, pero los que tienen seguro son seguros sólo para cumplir el requisito. No les sirve de nada. No pueden ir al médico, pues no cubren nada. Están muy mal atendidos medicamente hablando, en cualquier empresa, hasta en la misma integer, las prestaciones sociales que tienen los empleados son mucho mejores que las que tienen los mismos legionarios.
    * Si un legionario se enferma, poco se preocupan, el mismo enfermo tiene que andar viendo cómo parcharse y salir adelante. Desde luego nunca se le atenderá como se atiende a los superiores, donde las mesas en las que comen Corcuera, Garza, etc. nunca estarán excentas de buena fruta, de té inglés, de buen café, de leches de dos o tres tipos, de cereales importados, de carnes gratinadas especialmente para ellos, de ensaladas perfectamente aliñadas y adornadas, de pasteles hermosos para degustar con sus anfitriones, etc. Esta es la vida ordinaria de la cúpula, heredada por maciel, maciel así se atendía, con todo un sequito de meseros y cocineros. Los legionarios de a pie no viven así, viven mendigando muchas veces el pan.

  149. Dato.
    Así es.
    Gracias por la información.

  150. P. Buenaventura.

    Sobre el tema de la Seguridad Social, del cual me he especializado, y pronto se delucidará en los tribunales, es OBLIGATORIO el pago de las cuotas de la seguridad social de los Religiosos desde el dia que hicimos la profesión.
    Po otro lado, para tener derecho a una digna jubilación, siempre que se mantenga el actual sistema de pensiones, hay que tener 35 años cotizados y sobre todo los últimos 15 años que sean por la base máxima, pues los curas están en el regimen de trabajadores autónomos, con la salvedad que es la INSTITUCIÓN la que debe pagar las cuotas. Eso ocurre con todos los curas de España, Italia y otros paises. En los paises anglosajones esto se lleva a rajatabla.
    La LC se ha ahorrado muchos millones, al margen del fraude, otro más, del que los supeiores son complices.
    Otra cosa importante, es que los religiosos que realizan un trabajo que esté comprendido dentro de un regimen de la Seguridad Social, deben cotizar por ese regimen, Me explico, si un religioso es profesor, tienen que cotizar por ese régimen….

  151. Patricio,
    Espero que ya pronto se resuelva en los tribunales este caso de la seguridad social. Ya le quisiera ver la cara al pariente cuando tenga que desembolsar de las arcas legionarias una buena cantidad porque los jueces así se lo exigen.
    Pagaría por verlo.
    Y yo me sigo preguntando ¿Donde está el dinero de la LC?
    Es un gran misterio que espero Monseñor De Paolis nos ayude a responder porque resulta que el único que lo sabe es mi pariente y otros pocos que trabajan para él (no con él).
    Cada día me convenzo más de que hay obscuros intereses ahí como que Luis Garza Mearruina invirtió su herencia y tal vez la de su familia (no la mía porque ni tengo) en la LC, pero resulta que ni AC puede disponer de la lana, solo el pariente decide qué hace con ella.
    Ahora si nos ponemos a ver no hay dinero en ninguna parte, digo para los LC de a pie y el día a día entonces ¿donde quedó la bolita?

  152. Luisssssssssss,
    porque no me contratas, te prometo guardar el secreto de tu arca llena de oro que tienes enterrada en el mausoleo de roma jajajajajaja

  153. Una pregunta Patricio:
    .
    Sobre la Seguridad Social. Desde un punto de vista legal que se debería hacer con un religioso español que trabaja en México? ¿Debe cotizar a la Seguridad Social allí? ¿Existe seguridad social en México? ¿Se le reconocerían los derechos en España?

  154. En todo esto hay una cosa gravísima. ¿Como es posible que las finanzas de una Congregación religiosa, que maneja ingentes sumas de dinero estén centralizadas en una sólo persona? Aunque éste sea el Santo de Stanford. ¿Como es posible que inversiones millonarias, herencias de religiosos estén un manos de una única persona? .

    Yo se que en Suiza han confeccionado un fondo de inversión “Integer Ethical Fond ” En este fondo están las herencias de muchos religiosos Depués de la crisis financiera, el Santo de Stanford, habrá sabido mantener el poder adquisitivo del fondo? ¿o se habrá desplomado hasta el “fondo”? Chi lo sà?

  155. Patricio
    Gracias por la aclaración.
    Me deben 18 años de cotización,
    10 de los cuales trabajando a destajo…
    .
    Pero lo mío es nada en comparación
    con las reclamaciones de los que habéis
    dejado la lc y os habéis encontrado
    en situaciones de gran precariedad…
    y/o persecución…
    además del abuso, se una la injusticia
    etc, etc…
    (P. Thomas Henningan, entre otros).
    Saludos

  156. You say you want a revolution
    Well you know
    We all want to change the world
    You tell me that it’s evolution
    Well you know
    We all want to change the world
    But when you talk about destruction
    Don’t you know you can count me out

    You say you got a real solution
    Well you know
    We don’t love to see the plan
    You ask me for a contribution
    Well you know
    We’re doing what we can
    But if you want money for people with minds that hate
    All I can tell you is brother you have to wait

  157. Quisiera ante todo enviar un cálido saludo a cada una de las personas que han escrito en este blog, que realmente se me ha hecho muy interesante.

    ¡¡¡Gracias por compartir sus experiencias!!!

    Por cierto que curiosa forma de hablar tienes M&M, que tengas un excelente día.

  158. Perdón quise decir M&G ;)

  159. No me parece justo mencionar gente como P Habsburg o A de Borbon: ellos no tuvieron, de lo que me consta, ningun privilegio.

    Lo contrario, los cupolones se aprovecharon de ellos y de sus contactos. Y mucho.

    Son buena gente que viven una vida religiosa con R.

    Quiero tambien decir que estuve durante el cursillo de formadores (un mes entero) y una semana de viaje a espana con John Donahue: era el primero a limpiar, trabajar, reordenar, atender a los muchachos y todas las cosas praticas…

    Ademas tenia unos pantalones y una guayabera de pobre. Y no cuento como usaba el dinero en espana: un ejemplo.

    Con todo el respeto no lo imagino viviendo una vida “top level” en el DF…

  160. Emilio, el experto es Patricio, pero si desarrollas una actividad laboral fuera de España, dependerá de los convenios bilaerales entre España y el pais en cuestión para saber si lo que cotizas en dicho país te sirve para España. En todo caso tienes que acreditarlo. Supongo que en los países de la UE es un hecho, pero en otros países hay de tó.

  161. Pues no sabía que había un Borbón en la LC, aunque pienso que con esos apellidos, “noblesse oblige”, ya podían haber dado un paso al frente…

  162. Hola Dato,
    .
    Mi experiencia es muy distinta a la tuya. Yo fui reclutador, y el coche que tuvimos siempre estuvo en un estado muy bueno (yo personalmente lo cuidaba), es más era el mejor coche de la comunidad, y alguna vez a disgusto de un superior… pero bueno.
    .
    Con respecto a lo que se les deposita, en mi caso se nos depositaban $15,000 al mes, y no fue hace tantísimo tiempo…
    .
    En cuanto al seguro de gastos médicos, ya lo he comentado, no será la cobertura más amplia, pero es bastante bueno, en mi caso me hicieron una operación en la rodilla y unos estudios de mi espalda y todos por cuenta del seguro. Ah! y tenía que tener un seguimiento con el doctor por lo de la espalda y nunca hubo alguien que me lo negara.
    .
    Por cierto, más de un superior mayor me preguntó personalmente sobre mi operación pues yo les comenté que la tendría, todos con los que me llegué a topar, muy cercanos y preocupados por mi salud.
    .
    Cabe aclarar que no soy de ninguna familia proeminente… También cabe mencionar que yo les hice saber mis malestares, ellos no los adivinaron.

  163. Al Borbón que está en la Legión lo conocí en Salamanca y puedo afirmar que es un tipo ejemplar, humilde y sencillo. Es brasileño, viene de la rama de los Borbones que se establecieron en Sao Paulo hace mucho rato. Por cierto, me consta que al menos hasta el año pasado trabajaba en Sao Paulo con… pues bienhechores, por supuesto. Como observó Alumnus con justicia, el padre Borbón ha sido más bien utilizado por los cupulones para conseguirles lana y contactos. Él mismo no creo que haya tenido privilegios en la congregación por gracia de su noble apellido, como tampoco el padre Von Habsburg.

  164. He estado haciendo memoria y reflexionando de cómo cuidan a los suyos.
    .
    Cuando estaba en Salamanca tuve un resfriado, que se me había hecho crónico. Pedí permiso para ir al médico y fui. El médico me recetó bastantes medicinas, y yo le dí las recetas al enfermero para que me lo comprara. Al día siguiente el enfermero me dijo que una medicina no me la había comprado porque “era muy cara” (lo más curisoso es que mis padres me pagaban un seguro médico privado, y el precio de la medicina estaba subvencionado por el seguro).
    .
    Otra vez tuve problemas dentales, y pedí permiso para ir al dentista, el dentista me indicó que tenía que volver más veces para terminar el tratamiento, y el Asistente me dijo que no era norma que los novicios salieran tanto del colegio

  165. EN MI CASO PARTICULAR, DEBIDO A UNA GRIPA CONSTIPADA DE VARIOS DIAS, MAL CUIDADA Y MAL MEDICADA CON MEJORALES, VEGANINES Y NEOMELUBRINA,
    ADEMAS DE NO GUARDAR EL DEBIDO REPOSO EN CAMA Y BAÑOS DIARIOS CON AGUA HELADA, ME PROVOCO UNA INFLAMACION EN LOS OIDOS PRODUCIENDOME UNA OTITIS INTERNA MUY SEVERA QUE ME REVENTO LOS TIMPANOS, ESTA NEGLIGENCIA POR PARTE DE LOS SUPERIORES, QUE NO ME PERMITIERON IR AL MEDICO, ME PROVOCO HIPOACUSIA BILATERAL PERMANENTE E IRREVERSIBLE, CON EL 40 % DE PERDIDA AUDITIVA.

  166. En lo referente a la Seguridad Social, me permito contestar la pregunta de Emilio de si uno está en otro país cómo se procede. Existen muchos convenios entre países de manera que si uno ha cotizado en un país, podrá cobrar la pensión en otro. A un norteamericano le depositan el dinero en una cuenta y tiene acceso a él en cualquier país. Entre España y los países hispanoamericanos hay convenios. Supongo que habrá uno con México. Lo que deberían de haber hecho es cotizar en el propio país a partir de la profesión. En Chile, donde hay un sistema de capitalización tendrían que contribuir a una AFP y si la persona abandona la congregación cuenta con ese dinero.
    Yo viví un total de 35 años como miembro de la Legión más dos más de novicio. Álvaro, en un derroche de generosidad, me concedió la gran suma de 6000 euros pagados en seis cuotas. Cuando estaba en Australia, Bannon me prometió que si seguía de miembros, pero sin entrar en ninguna casa o hablar con ningún miembro, de anciano podría ir a una casa de ancianos de la Legión, que hasta la fecha no existen. Cuando le dije que no me itneresaba ser miembro de esa forma me prometió una pensión, pero nunca han cumplido. Después de la segunda estancia en el psiquiátrico yo le pedí a él que me dieran un seguro médico. Creo que tuvieron que desembolsar bastantes miles de dólares en tratamiento. Me dieron Blue Cross Blue Shield que es un buen seguro médico. Luego cuando estaba en Chile me dieron de baja en eso porque dijeron que costaba demasiado. Me ofrecieron otro seguro pero no me servía. Luego encontré otro en Internet, pero no resultó bueno. Al llegar a España me pusieron en DKV para luego cambiar otra vez. Los cambios son malísimos especialmente si uno tiene una condición preexistente. Luego estuve un año haciendo trámites hasta que se logró conseguir otro en Allianz.
    En Chile el obispo me pagaba unos $110, dependiendo del cambio. Tenía que mendigar a los legionarios para poder sobrevivir allí. Con mucha frecuencia no me depositaban lo que me habían prometido. Me cansaba de ir a cajeros para descubrir que no había dinero. El obispo creyó sus mentiras y no me dio ningún nombramiento. Hasta la fecha se cree las mentiras que le dijeron.
    Creo que ellos ven que tienen un lío y no lo quieren abordar de manera que la única manera es que los obliguen los tribunales. Mi experiencia es que no harán nada si no están bajo presión entre la espada y la pared. Aplicarán “caridad legionaria” y Dios nos libre de ella. La impresión que tengo es que últimamente comienzan a tener conciencia de este problema.

  167. EN OTRA OCASION, EN LA APOSTOLICA HUBO UN BROTE CONTAGIOSO DE “SARCOPTES SCABIEI” (EL ACARO DE LA SARNA).
    NOS CONTAGIAMOS DEL ACARO 3 APOSTOLICOS, NOS TENIAN COMO LEPROSOS, AISLADOS E INCOMUNICADOS DEL MUNDO EXTERIOR, NO NOS PERMITIAN IR AL MEDICO NI COMUNICARNOS CON NUESTROS PADRES PARA INFORMARLES DEL PROBLEMA.
    GRACIAS AL MAESTRO DE BIOLOGIA, QUE TENIA ALGUNOS CONOCIMIENTOS DE MEDICINA, NOS VIO Y NOS LLEVO UNOS POLVOS MEDICINALES, QUE OLIAN COMO A FUNGICIDA O A RAID MATABICHOS, Y DESPUES DE UNAS 3 O 4 SEMANAS DE TRATAMIENTO SANAMOS DE LAS LLAGAS Y ULCERAS EN LA PIEL QUE NOS PROVOCO LA SARNA.

  168. Me alegra ver la serenidad del diálogo, gracias..

    De curas amanerados ó muy “finitos” hay en muchas partes, no solo en LC, he visto diocesanos, salesianos, claretianos, etc. etc..

    El problema es cuando la afectividad se maneja mal, pues algunos lo hacen por querer “quitarse lo macho” sin embargo no se trata de negar la propia identidad y personalidad, por el contrario es orientarla a Cristo y al servicio de la Iglesia; como ejemplo San Pablo.

    AMDG

  169. Emilio aunque es tarde, respondo completando lo que dice Thom.
    Mira, cualquier español que ha trabajado fuera como religioso, al llegar a la edad de jubilación por los convenios Iglesia-Estado, curiosamente promovidos durante la era de Felipe González, del PSOE, se le reconocen los años como cotizados,
    Ahora bien, hay una cuestión muy importante, y es que desde 1982 los Religiosos tienen la Obligación de Cotizar….y la LC no lo hace, eso es un fraude, como toda la vida de nuestro fraude….
    Lo que hay que hacer, es denunciar ante la Inspección de trabajo y se inicia un proceso que terminará en los tribunales.
    Creo que en México, sí existe un sistema de previsión social. El problema sobre todo para los que dejan la LC, es que cuando vas a un banco o te piden la antiguedad laboral, no consta en ningún lado que has trabajado, con todo lo que eso conlleva de problemas para moverte en el mundo laico….
    Es bueno que quienes se encuentran en esta situación, demanden, porque estos como otros delitos prescriben…
    Si alguien necesita ayuda legal, tenemos un buen bufete que puede ayudar….

  170. Pues nada, que me quedo sin polémica, en el día de hoy, Bostamante, en Infocatólica, no deja pasar ningún comentario sobre la noticia donde aparece MM con sombrero panamá.

  171. Pues ahora monseñor De Paolis, estará ocupado buscando como cuadrar las entradas y las salidas de dinero, y de cómo hacer para que no se les escabullan con el dinero los de Integer, pues aún que sea una empresa privada, han usado el nombre de la iglesia para captar recursos.
    Creo y me duele decirlo, los gobiernos de cada país tendrán que poner en cintura a las congregaciones religiosas, para evitar que se queden en la calle los sacerdotes que dejen sus congregaciones y que puedan contar con algún tipo de seguro médico.

  172. Hola, Roberto, tienes toda la razón… Por cierto, yo nunca dije que el estereotipo fuera el amaneramiento…
    .
    Recuerda que yo he conocido muy pero muy pocos LC, y no conozco personalmente a ninguna consagrada, y por lo tanto lo único que conocía era el estereotipo de la imagen del sacerdote LC… hasta que entré a este blog. Bona me rompió el esquema, igual que Tabitá, y muchos otros…
    .
    Sí he conocido muchos, pero muchos otros sacerdotes y religiosos, y sí he conocido uno que otro amanerado. Pero el sacerdocio no posee el monopolio sobre el amaneramiento, de ninguna forma, NI MUCHO MENOS, sobre los crímenes sexuales contra la infancia.
    .
    Por cierto, yo NO asocio directa y forzosamente el amaneramiento con la homosexualidad masculina, activa o latente, ni mucho menos con la pederastia o la efebofilia.

  173. A. R.
    Muy buena la nota, la verdad es que es algo que me ha inquietado desde que un jovén conocido mio, fue a una convivencia vocacional y regreso molesto porque en su experiencia, le toco que a un afeminado lo trataban de manera especial.
    Es un tema nada fácil.
    Te refieres a la toto de m&m con sombrero, por el lugar (que parece fué en un rancho de un narco en Colombia?)

  174. quise decir Foto no toto

  175. Cualquiera se puede enfermar, de cualquier cosa, trabajando para Epcot Center como recepcionista, o como abogado en Wall Street.
    .
    Lo que es inadmisible, no que menores de edad desarrollaran un cuadro de sarna while at Ontaneda, situación que igual se hubiera podido dar en su propio hogar, sino que la institución y los hombres, de cara, nombre y apellido, que tenían la titulariedad de su cuidado en ausencia de los padres, no les procuraran todos los servicios necesarios para curarse, y ¿que les impidieran comunicarlo a los padres????????? Hipoacusia irreversible como consecuencia de vida… (MI QUERIDA RICE CRISPIES, DATO DURO Y TESTIMONIO DIRECTO PARA TU AMIGA…).
    .
    Padre Thomas, no hay excusa para la falta de responsabilidad institucional en cuanto al cuidado de la salud. Entiendo que haya ciudadanos de Lalalandia que decidan, a nivel personal, que hay que confiar en Babalú para obtener salud, y que sólo Changó y los orishás bastan… TIENEN DERECHO A PENSARLO Y A OBRAR ASÍ A NIVEL PERSONAL. Como institución… es una falta total de ética, de responsabilidad social, de responsabilidad legal, de caridad cristiana, de bondad y de JUSTICIA HUMANA, no dotar de recursos sanitarios DIGNOS a TODOS LOS MIEMBROS QUE FORMAN LA INSTITUCIÓN.

  176. 100% de acuerdo, que sean “amanerados” ó “finitos” no es -forzozamente- sintoma de homosexualidad, lo que yo decía es que al tratar de controlar su “afectividad” muchas veces se hacían “delicados” en el trato… mucho menos lo relaciono con la pedofilia, eso ya son palabras mayores…

    Aunque, efectivamente el ser amanerado les trae muchos problemas para relacionarse sanamente con los demás..

    Ya me voy!! see you tomorrow, good night everybody!!

    AMDG

  177. Sobre los médicos, los ojales, los afeminados, los injustos y otras anormalidades para el cristiano según el evangelio.
    .
    San Pablo en su carta a los Corintios:
    .
    “Ya está mal que haya litigios entre ustedes: ¿acaso no es preferible sufrir la injusticia o ser despojado? Pero no, ustedes mismos son los que cometen injusticias y defraudan a los demás, ¡y esto entre hermanos! ¿Ignoran que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No se hagan ilusiones: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los pervertidos, ni los ladrones, ni los avaros, ni los bebedores, ni los difamadores, ni los usurpadores heredarán el Reino de Dios. Algunos de ustedes fueron así, pero ahora han sido purificados, santificados y justificados en el nombre de nuestro Señor Jesucristo y por el Espíritu de nuestro Dios.
    .
    Trajes de_sastres…, para toda ocación.

  178. Post data:

    San Pablo dice homosexuales, la traducción “afeminados” es muy “ligera”..

    AMDG

  179. M&G. Como institución… es una falta total de ética, de responsabilidad social, de responsabilidad legal, de caridad cristiana, de bondad y de JUSTICIA HUMANA, no dotar de recursos sanitarios DIGNOS a TODOS LOS MIEMBROS QUE FORMAN LA INSTITUCIÓN.
    La cúpula no conoce nada de lo que tú dices. Caridad???? Etica???? Bondad??? Y Etc.

  180. M&G.
    Ahora me toca a mí preguntarte.
    Como le harías para echar a volar lc con esto en la espalda.
    No hay Carisma.
    Muchos con formateo profundo.
    Problemas de pederastia.
    Problemas con la Seguridad Social.
    Funciona como una secta.
    Con esto hay.
    Me la bañe verdad. Paqueton el de Velasio.

  181. ROBERTO:
    DE ACUERDO CON TU APRECIACION.
    UNA COSA ES SER “AFEMINADO”, Y OTRA MUY DISTINTA ES SER HOMOSEXUAL, PEDERASTA O PEDOFILO.
    NO ES LO MISMO ATRAS…QUE EN ANCAS.

  182. Prefiero el término afeminado, pues a mi entender el ser selive no se pelea con la virilidad

  183. Entiendo que San Pablo se refería a los afeminados como homosexuales; el término homosexual lo veo más claro pues se puede aplicar a los dos géneros.

    Desde luego que ser “celibe” como dice Asalterio, no se pelea con la virilidad. Tal vez el término que estaría en discusión sería amanerado.

    Hay muchas personas con actitudes “amaneradas” pero no homosexuales y hay homosexu
    ales que se ven muy “viriles”.

    Les dejo la liga de un artículo interesante que hay que leer hasta el final para poder comprender la postura de la Iglesia, tiene Imprimatur de Mons. Octaviano Valdés.

    http://www.ecatolico.com/temabandona.htm

  184. Hola, nunca te había visto por aquí…
    .
    Perdona la verborrea de ayer… tuve una rabieta por la muerte de “Lala”, mi queridísima laptop de tantos años, con su teclado todo ordenadito, cada cosa en su lugar, organizadita y cooperadora…
    .
    Y, para evitar el aneurisma, el vino tino… consejo del doctor. Así que entre el dolor del bolsillo, el coraje por el tiempo que voy a tener que invertir en entrenar a “Lalita”, mi nueva minilaptop, hasta que su teclado tenga cada cosa en su lugar, el vino, etc., se me subió la calentura a la lengua… y, pues, diarrea verbal…
    .
    Pero no te incomodes, te prometo mesura en mis próximas intervenciones, para delicia del Buen Spartaccus, a quien mis rooolllloooooosssss siempre desesperan…
    .
    ¡Bienvenido/bienvenida!

  185. URGENTE.

    NO, el paquetón para Velasio no sería tal, si tomando en cuenta lo que dices, y esta archicomprobado, aplicara solo esta receta: DISOLUCION, DISOLUCION, DISOLUCION

  186. RASQUE Y LEVANTE COSTRAS, QUE NO DEBI HABER RASCADO Y LEVANTADO.
    ABRI CICATRICES QUE NO DEBI HABER ABIERTO.
    PERO…ASI FUE…
    Y AUN HOY EN DIA, DESPUES DE 35 AÑOS NO HE PODIDO SUPERAR LOS ESTRAGOS FISICOS QUE POR NEGLIGENCIA DE MIS “SUPERIORES”, Y POR “FORJAR EL CARACTER Y LA VOLUNTAD”… DEJARON EN MI ESTOS “TIPAZOS”…QUE ME DESGRACIARON MI NIÑEZ Y MI VIDA.
    INOLVIDABLES PARA MI…LEGIOS…
    Y HASTA EL DIA DE HOY, Y POR EL RESTO DE MI VIDA, LO LLEVARE SIEMPRE A CUESTAS.

  187. Sobre los enfermos fallecidos de los que hablas/hablamos más arriba: Cuando digo que la burra es parda es porque tengo los pelos en la mano.
    1. Muchos años antes de que tú lo conocieras, el P. Morelos había sido operado de un tumor. Lo que tú viste fue “la segunda vuelta”, y si estuvo sólo 15 días o un mes en Houston fue porque vio que le estaban simplemente mareando, intentando alargarle la estancia. Cuando te informes de lo que cuesta un día de hospitalización en Houston, tragarás saliva.
    2. El H. Cristóbal fue operado en México, como digo en uno de los mejores hospitales – y te puedo asegurar que, como buen país de contrastes, los tiene muy buenos -. Le pusieron incluso injertos en la zona del estómago, a lo que él no daba mayor importancia pero que impresionaba verlo. Y si, según tú, vivió sólo tres semanas desde que llegó a México entonces operaron y luego convivimos con su espíritu. En todo lo demás que se ha dicho, de acuerdo.

  188. Creo que ya lo he dicho alguna vez, el P. Patrick Barry tuvo un coche con agujero, gran agujero, en los bajos, de tal manera que tenía que poner un cartón porque cuando pasaba un charco le entraba el agua. Y era director del Instituto Cumbres…
    Me hace gracia que sigan hablando de los reclutadores. A estas alturas de la película yo creía que ya habrían desaparecido. Pero, por hablar de sus coches, recuerdo aquellos peugeot larguísimos que había en España, tres – uno por cada reclutador -. Si no llegaron al millón de kilómetros faltó poco. Y, efectivamente, los reclutadores siempre más cortos que largos de dinero, buscando ahorrarse comidas, teléfono y todo lo que se pudiera.

  189. Se me olvidaba. ¿Alguien se acuerda del autobús viejo en Roma que tenía goteras (sic)? Era curiosísimo ver desde fuera al religioso de turno con el paraguas abierto dentro del autobús.

  190. Asalterio,
    justamente, la narcofoto de MM, probablemente la más repugnante, aunque recuerdo una que estaba en la csa de Termini donde aparecía carcajeándose, mostrando toda la dentadura. Aparecía falsísimo. ¿Alguien la recuerda?

  191. Paquetonsisimo de Don Velasio. Más fácil la vía corta. ¿Por qué será que no optaron por ella? ¿Será que porque el daño a muchos que sí son buenos, honestos e íntegros, es inadmisible, aún para castigar a los chacales y a las hienas? No sé, no tengo una respuesta, hago una pregunta….
    .
    Carisma no definido… Don Velasio no va a definir él solito el carisma… Me imagino que ésa tendría que ser una obra de toda la comunidad, reunida en un capítulo general. Una vez definido, que cada quien decida si ésa es su vocación, la seguida del nuevo camino, o bien buscar otro más cercano a lo que sienten que deben hacer.
    .
    Me pregunto si otras órdenes aceptan a quienes han estado en órdenes diferentes antes, ó si únicamente las diócesis los tomarían…
    .
    ¿Cuál opinas que es la orden más cercana en carisma, usos y costumbres a la LC? ¿El Opus? Yo no sé mucho del Opus… El Opus, ¿aceptaría sacerdotes provenientes de la LC? Lo que yo no sugiero de ninguna forma, es que nadie que todavía no haya abierto los ojos, sea aceptado para continuar una vida de negación a la Verdad. Sé que el Opus cuenta con médicos muy reconocidos, incluso posiblemente siquiatras. En este momento, por las características sectarias y de cerrazón de criterio que tradicionalmente se le adjudican al Opus, no sugeriría que ellos llevaran la batuta en el desformateo…
    .
    Los 25,000 millones en algún lado deben estar. Me imagino que se puede buscar algún arreglo justo con algún gobierno americano o europeo, para resarcir por los años de injusticia laboral mediante la regularización de sus derechos a la seguridad social, y al seguro médico…
    .
    Las consagradas… ahorita mismo son un paquete muy grande del Vaticano… Pero hay que enfrentar todo.
    .
    Yo sugiero no continuar aceptando niños ni adultos sin carrera como prospectos religiosos ahorita; es una responsabilidad muy grande, una que no han dado evidencia de manejar muy bien en muchos casos pasados.
    .
    Antes de dar un solo paso más, yo sugeriría la atención de la Iglesia, espiritual, emocional, afectiva, intelectual, clínica y profesional a las víctimas, las conocidas, las silenciosas, y las que ni cuenta se han dado que son víctimas. Veo que muchas otras órdenes religiosas pueden ayudar ahorita a sus hermanos LC con apoyo espiritual, concreto, académico y clínico.
    .
    Los chacales y las hienas… que enfrenten las consecuencias de sus actos al nivel de la justicia humana, sin paliativos.
    .
    Suena a receta de cocina… ¡Como si fuera tan fácil implementarlo todo, con la certeza de que uno está haciendo lo correcto en el momento correcto, y en base al plan de Dios!… Mucha responsabilidad se está echando el Vaticano, en disolver sencillamente la orden… Para estarlo intentando, deben haber visto algo muy bueno por lo cual luchar, durante la visita apostólica….
    .
    Lo que no debe permitirse nunca más, es que continúe el daño a inocentes…
    .
    El dinero es un capital que hay que cuidar mejor que nunca, porque hay que responsabilizarse de que con él se haga lo que serviría al Plan de Dios, por ejemplo, para la atención a cientos que dieron su vida por Cristo y hoy se encuentran desprotegidos, vulnerables, o lastimados…

  192. A modo de ejemplo, a ver si toman nota los obligados:
    Los monjes y monjas de clausura hoy en día y desde hace años cotizan, si no me equivoco, como autónomos. Eso está permitiendo sobrevivir a muchos conventos, sobre todo a los de monjas, prácticamente con las pensiones. En algunos están ya muy mayores y las “jóvenes” – las de 70 años – tienen bastante con cuidar de las mayores. Por el contrario, en los conventos de hombres las cosas son distintas: tienen más vocaciones jóvenes, dedican más tiempo a la formación personal y, en general, les sobra el dinero (consten que trabajan y mucho). Por poner un par de ejemplos, La Trapa de Palencia y la Cartuja de Miraflores en Burgos. Cubren sus necesidades con muy poco y el resto está siendo el sustento de muchas comunidades.

  193. Angelo 8:22.
    .
    Me parece interesante ompartir puntos de vista en lo que se refiere a la muerte, del P. Morelos. Reconozco que la información que tengo no es completa, pero eso no significa que sea erronea. El que tiene que saber mucho de esto es el P. Antón Contreras que en aquel tiempo era secretario personal suyo. Si alguien está cerca que se acerque al blog y nos comente.
    .
    Angelo, según nos informas tú, Morelos había sido operado previamente en Valdedilla (hospital de Cantabria) que es un HOSPITAL PÚBLICO. es decir no se puede ir a él pagando. por lo cual deduzco que debió ir a titulo de “favor” aduciendo que soy cura y no tengo dinero (como también se hacían las cosas en Salamanca). Pero a título de “favor” te dan aspirinas para que te quites la gripe, pero no te regalan un tratamiento de quimioterapia. Por lo que deduzco que lo que hiceron en Valdecilla fue simplemente “marear la perdiz”. ¿Qué pasó más tarde? que se reprodujo el cáncer y lo tuvieron que llevar a Houston.
    .
    Por qué lo llevan a Houston (donde las facturas dan escalofríos) y no le cuidan en España. Pues no lo se. Pero si le llevas a Houston después no te puedes volver antes de que termine el tratamiento porque es muy caro. que lor lo que dices fue lo que pasó

  194. Angelo: 8.22
    .
    Sobre el tema del H. Serratos, yo no he dicho que no fuera operado en México, pues no lo recuerdo. Lo que si te aseguro es que no murió a los dos años, murió a los dos meses. Por lo que deduzco que cuando fue allí iba enfermo terminal, y para hacer justicia con la Legión en este caso no sólo se portaron adecuadamente con uno de sus miembros, sino que EXCEDIERON LAS EXPECTATIVAS pues el H. Serratos era novicio.

  195. Ojala que el delegado meta mano en Integer y se los cargue a todos. Son una bola de mafiosos, corruptos e incompetentes. Un director quiere quitar a varios y poner en su colegio a gente nueva con muy buena formación, pero los de integer no quieren mover nada, porque no importa si el colegio se cae o los padres de familia están hasta la m… de esa gente. Para ellos lo único que les importa es estar en su lugar, ganar su dinerillo, hacer amigos… Me decía un amigo que en cierto colegio el subdirector sólo se dedica a sacar fotos y a nada más y le pagan por eso casi $30000 mensuales….nadie lo traga, pero ahí está porque es de Integer….

    Qué asco! Cada día se me revuelve más el estomago con todo esto…

  196. Me fuí tres días.
    Llego y encuenrtro todo alborotado.
    PRIMERO.
    NO LLEGÓ EL CAMIÓN, 16 TONELADAS de carbón saqué, no perdón 40 toneladas de tequila , agave azul, de primerisima calidad, enviados al bar de mi sobrino Martín.
    Martin encabritado pues ya le abrieron otro bar, pirrurris en la Wall Street.
    Pero Martín, no desfallezcas , y pide todo el tequila que quieras, nada más que, no te lo roben,
    Tengo una ligera sospecha,
    La hamaca se mueve en vaivén tropical.
    Un brazo , enjoyado, sale a cada tres y regresa con una botella en la mano,
    Alguien dice que una mexicana, guadalupana, yucateca y misterios chupadora, se “Encontró un Camionsote” cargado de 40 toneledas de tequila.
    Anda muy rolladora,
    A todo habla, teoriza como Esintein y Vive feliz en su hamaca, a pesar de haber perdido a Lala, su lap top.
    Se me hace que algo tienen que ver con las botellas del agave perdidas
    ¿Será aspiración (Bebación)de la Hamaca voladora?
    Muy cuerdas sus asertaciones.
    No me extraña.
    Gener , muy de acuerdo contigo.
    Sobrino , te aviso que el hermano más chico, oseas yo, fué a Zamora a estar con su hermano el Mayor.
    Ya Murió.
    Tenía 88 años.
    fué feliz, formó una familia hermosa, llena de hijos, nietos , tataranietos.
    Manejó la Acción Católica y los cursillos de Cristiandad, de tal animo que, a pesar de que le cortaron sus dos piernas, todavía tenía ánimos para que sus nietos lo llevaran al casino dos veces por semana, y andar en todos los tianguis purépechas, e ir a todos lados (LLevado en su silla de ruedas)
    tuve el honor de cremarlo y lllevar sus cenizas, todavía calientitas a la Nueva CAtedral, por cierto una Iglesia maravillosa que, no le pide nada a ninguna catedral europea, con vitrales y organo monumental, el segundo en tamaño en el mundo.
    Vale la pena conocerlo.
    Pepe, que bueno que viste Tabita y platicaste cuatro horas con ella.
    Dios, no pierde Nunca y el sabrá escribir bellamente el poema de amor de su creación
    Spartaccus en duelo
    Bajo mi espada de hojaelata por mi hermano
    Dios lo tenga en su gloria.
    nada más quedamos la Monjita y yo
    POr favor, lector que entras a Trastevere. una oración por todos
    Y estamos preparados

  197. TIO SPARTTIE:
    ME UNO A TU REGOCIJO PORQUE TU HERMANO MAYOR, YA ESTA DISFRUTANDO DE LA GLORIA ETERNA, CHUPANDO HARTO TEQUILA Y ESCUCHANDO MARIACHIS EN EL CIELO.
    TE MANDO UN FUERTE ABRAZO DE SOLIDARIDAD.

  198. Spartaccus. Lo siento mucho.
    Un fuerte abrazo para ti.

  199. Danielitaaaa. Necesito unas estrellotas para M&G.
    La vamos a mandar con Velasio, a ayudarle a arreglar el changarro.

  200. Estoy contigo.
    Me uno a tu petición para que en el momento que Dios quiera, stemos peparados para abrzar a Dios y conocer a tu hermano.

  201. Para Pablo Arguelles.
    Velasio va por la lana y luego ZZZZAAAZZZ.
    Para mi todevia es una opcion que esta vigente.
    Pero las decisiones no las tomamos nosotros. Esperaremos y veremos.

  202. Emilio:
    .
    Jul 27, 2010 at 15:09: “…en este caso no sólo se portaron adecuadamente con uno de sus miembros, sino que EXCEDIERON LAS EXPECTATIVAS pues el H. Serratos era novicio”
    .
    Yo no afirmaría que excedieron las expectativas. En todo caso las han satisfecho adecuadamente según era su deber y nada más. Por cierto, el que hayan cuidado adecuadamente a un novicio enfermo es casi algo excepcional, cuando debería ser lo común en TODOS los casos similares. Es cierto que al ser novicio ese hermano no tenía votos religiosos y por tanto no era jurídicamente “perteneciente” a la congregación, pero sí estaba bajo la responsabilidad de la congregación, en cuyo seno vivía y trabajaba y con la cual tenía el vínculo de las promesas religiosas. Más allá de lo legal y lo jurídico, se espera de una familia religiosa cristiana y católica que considere a los suyos como suyos, y los cuide al menos como indica la lista de las obras de misericordia. Me parece muy poco propio comparar el trato a los miembros enfermos de una orden religiosa con el trato a empleados enfermos de una empresa. Esto es precisamente uno de los elementos que hacen tan escandalosa la negligencia de la LC hacia sus hombres: la caridad la mandan a la chingada y se portan como las peores empresas salvajemente capitalistas, tratando a unos y a otros según su status en la pirámide interna.
    .
    Mucho antes de meternos al ámbito de lo legal, jurídico y la madre, lo mínimo que están obligados a hacer, desde un punto de vista meramente religioso, o incluso meramente humano, es que a los suyos los cuiden dignamente, sean quienes sean, tengan la edad que tengan y estén en la etapa que estén.

  203. Spartaccus
    Ofreceré la Misa de hoy por tu hermano El Mayor!
    Un abrazo y gracias por compartirlo!
    Que verdad es lo que escribió el gran s. Pablo, sintiéndose débil y cercana ya la muerte.
    .
    “He competido en la noble competición, he llegado a la meta en la carrera, he conservado la fe. Y desde ahora me aguarda la corona de la justicia que aquel Día me entregará el Señor, el justo Juez; y no solamente a mí, sino también a todos los que hayan esperado con amor su Manifestación.”
    (2ª Tim, 4, 8)

  204. en fin, en vez de un 8 salió un tío con gafas de sol…
    totalmente involuntario… jajajajajaj

  205. jajajaja Bona,

    me preguntaba que querías decir con ese tío, jajaja me hiciste reír

  206. Spartaccus,
    Estoy contigo, que bueno que tu hermano fue feliz y que tuviste el privilegio de acompañarlo, pues estar cerca de la muerte es estar cerca de la VIDA.
    Disfruté tu descripción de M&G, también me reí mucho,
    un abrazo

  207. SPARTACCUS, te aseguro que en la Misa de hoy pondremos nuestra pobre oración por el alma de tu querido hermano (q.e.p.d).
    Muchas gracias, mil gracias a todos por el frecuente recuerdo hacia mi familia; especial gratitud al Jefe Martínez de Velasco.
    Sigamos siendo portadores de CARIDAD EN LA VERDAD y pidamos al Señor no desfallecer para que SEAMOS INVENCIBLES SEMBRADORES DE ESPERANZA.

  208. Gracias Bona.
    Dios sabe agradecer las, vuestras obras buenas.
    Gracias Sobrino y Caro.
    C onocí al H. serratos y lo ví en el Cumbres –Lomas, Rosedal.
    y, no estuvo dos meses.
    Ahí vivía, esperando su abrazo con Dios, cara a cara.
    Era enfermo terminal y su deseo era , morir como legionario, pues se le ofreció ir a su casa y no , quiso
    el se aferró que moriría como legionario y se le aceptaron su votos y murió,
    El P. MORELOS ERA TAMBIÉN UN CASO TERMINAL.
    LO VÍ EN TLALPAN, EN UNA VISITA DE TRABAJO, PARA RECETAR A UN ENFERMO.
    ERA UNA SEÑORITA DE LAS PILARICAS, EMBARAZADA, PERO NO MONJITA.
    Y SI, ESTABA MUY MAL.
    NO LO NOTÉ AGRESIVO, COMO ALGUNOS DICEN, MAS BIEN ADOLORIDO POR SU ENFERMEDAD.
    Si estoy de acuerdo en QUE tengan seguridad social.
    Los gastos son educibles de impuestos, así que, ” Los grandes gastos ” a ellos no les cuestan”.
    Los meten a Hacienda y los pueden paresentar como “Donativos, con recibo ”
    y vale, no pierden pues dinero, si no quieren, se les puede meter en el seguro Popular.
    También hay, los de la Secretaria de Salud, gratuitos y entre los mejores hospitales a nivel mundial.
    Nutrición, Cardiologia, Neurología, Ortopedia.
    A ¿Que tanto brinco, habiendo hospitales tan famosos?
    En relación al P. Raymond, si su problema es ortopedico, el director de Ortopedia y Traumatología, por medio de la trabajadora social, se le hace un estudio y lo operan , casi gratis.
    cortesía del Pueblo de México
    .
    si necesitan hacerlo, veremos a un médico de dicho hospital y a ver que podemos hacer,
    fan.de.hidalgo@gmail.com
    Sugieran.
    Todas la congregaciones, siguen el mismo caminito.
    No pagar seguridad social. Si no lo creen , preguntenme de cualquieer instituición, o averiguen quien si paga, para no echarle la culpa solo a los legionarios.
    Además, Josué, sé que sabe como,
    tienenFacultad de Medicina y muchisimos estudiantes y médicos que los pueden consultar.
    Informense con el director de la FAcultad, Dr, Tomás Barrientos.
    hay un servicio a través de ineternet, las consultas con especilistas les saldrán muy económicas
    Spartaccus
    Me echo(Aplaudo)
    no crean que es una bebida, aunque así parezca, un Danielita, para que sonría

  209. Viriato con tus huestes triunfadoras.
    !Que fregón te ves !
    Defendiendo a Dios.
    Que el señor sea tu recompensa.
    Un Abrazo a Tabita
    Pura raza fina, con el P. Bona
    San Bernardo de Claraval, tenía una familia parecida.
    ya ves a San Francisco,y Clara, su hermana.
    Así espero que tu familia, sea santa, no de estampita, sino nubecilla de incienso que alegre el trono de Dios
    Así sea
    Spartaccus

  210. Alipuza, mexicana gaudalupana y hermand de la republica yucatana.
    mujer más feliz, en la hamca roja y chupando……
    Régresame lo que quede de las 40 toneladas de agavana.
    como que gratis, solo a los de wall Street.
    mándame un mail, donde aterrizar seguro con mi avión
    Spartaccus volador
    Cualquier semejanza con el gato , si es querida asemejación

  211. hoy mis oraciones son por tu hermano

    un abrazo

  212. Que Dios Todopoderoso, conceda el descanso eterno a tu hermano, el Mayor y que le ilumine su luz perpetua.
    un abrazo para ti, Spartaccus

  213. Lucy in the cielos
    Gracias.
    Con amigos, hermanos así, ganas dan de morirse
    (Bueno , nada más ganas, no me agarren la palabra.
    Por mí cuando sea, pero todavía tengo dos pequeñitos y uno de ellos me pide que todavía nos quedan muchas cosas por hacer,
    Por ejemplo, quiere ir conmigo y su hermano y su Tío Daniel , al desierto de Sonora, a la caza del buro.
    Bueno, ya le pasé la petición a Dios)
    Muchas gracias, Lucy de la Noche
    Spartaccus, espada de hojalata, en duelo

  214. BASTA
    Gracias y sigamos en la lucha por una Buena legión, agradable a los ojos de Dios

  215. http://www.youtube.com/watch?v=Jk5xoCJ6JcU&feature=related

    Asi es la vida como un “magic waltz”-

    Seguimos en la lucha o en el waltz y con Dios al piano!

  216. Recibi esto en un mail, que me envio un amigo.
    Se los paso al costo.
    Lo que dije y no dije sobre Bruno Ferrari: F. Arreola

    17 de julio, 2010

    Me entrevistó el viernes en su programa de radio la periodista, Carmen Aristegui.

    Dije lo siguiente: Que el nuevo secretario de Economía del gobierno de Felipe Calderón, Bruno Ferrari, nació en la Ciudad de México y que estudió en el Instituto Patria.

    Desde muy joven Ferrari se enganchó a los legionarios de Cristo, del Padre Maciel. Ferrari fue cobijado por el Padre Maciel desde que tenía 15 años de edad.

    El actual secretario de Economía se especializó derecho canónico y su maestría sobre ciencias de la familia lo convirtió en uno de los abogados autorizados por el tribunal eclesiástico para tramitar anulaciones matrimoniales de la alta sociedad mexicana.

    Los legionarios de Cristo lo enviaron, hace unos 20 años, a trabajar a Monterrey, donde fue el enlace del Padre Maciel con los empresarios. Una de sus obligaciones consistía en detectar viudas o viudos ancianos y con dinero que pudieran legar gran parte de sus fortunas a la Legión. En estas operaciones financieras usó como presta nombres a siete grandes y medianos empresarios de la capital de Nuevo León.

    Bruno Ferrari trabajó secretamente durante años diseñando esquemas mediáticos con manejo subliminal para manipular el cerebro de las personas jóvenes a las que convocaba a un centro de adoctrinamiento que los legionarios tienen en la sierra de Arteaga, Coahuila.

    Este centro de adoctrinamiento secreto lo construyo la orden de Maciel con la ayuda de dos empresarios de Monterrey hace 30 años; estos hombres de negocios nunca supieron el destino que se planeaba para el centro…

    Desde ahí, Bruno Ferrari operaba su programa de control mental… La producción de los materiales de video que se usaban en el centro de adoctrinamiento se realizaba en una empresa de televisión privada de otro empresario de Monterrey, Alfonso Romo, para el que Ferrari trabajaba.

    La operación de ese centro fue descubierta hace unos nueve años por un grupo de señoras de otro grupo de la Legión llamado Fame, lo que motivó que Ferrari fuera transferido a la Ciudad de México.

    Lo que no le dije a Carmen Aristegui fue lo siguiente:

    De vuelta al Distrito Federal, Ferrari incursionó en al sector público. Ya con Calderón en el gobierno empezó a destacar primero como responsable de ProMéxico y ahora al frente de la Secretaría de Economía.

    ¿Qué hizo Bruno Ferrari en ProMéxico? En Davos, Suiza, rentar un hotel entero que no se utilizó para nada. Destituyó a gente de Bancomext con años de experiencia. Recordemos que Bancomext es el origen de ProMéxico. Abrir representaciones de ProMéxico en lugares como Sudáfrica que ya habían sido cerradas por Bancomext. Remodeló ProMéxico con licitaciones no muy claras.

    Los empresarios, por todo lo anterior, simple y sencillamente no le tienen confianza.

    Ese es ahora el responsable de fomentar la economía en el gobierno de Calderón.

    Qué desastre. Pobre México.

  217. Spartacus… te acompaño con lo de tu hermano. Mi papá ha partido también en estos días, por ello me había desconectado un poco. Seguramente ahora ambos descansan en la gloria de Dios, mi papá de 72 años.

  218. CAaaray CRangel
    Me a0pena mucho.
    Preparemonos todos hacienod obras buenas.
    Que Dios los tenga en su gloria, se lo merecen.
    <<<UN PADRE NUESTRO POR ELLOS
    Spartaccus

  219. Monumental la Catedral de Zamora. Hace 20 años le traje a Mons. Javier Navarro Rodríguez un solideo de Roma, prediciendo que un día sería obispo, cuando él era Secretario en la SEGECEM…
    Cambiando de tema… No sé si cuando hablan de seguros y similares, hablen de otros tiempos, sé que actualmente tienen seguro, incluso hasta los apostólicos, que por cierto, prácticamente regresaron todos al Ajusco y a León… no sé de las otras.

  220. Gracias Spartacus…extrañaba tu espada desenvainada.

  221. GRangel y Spartaccus,
    .
    Siento mucho lo de sus padre y hermano respectivamente.
    .
    Un abrazo a los dos.

  222. GRangel.
    Lo siento mucho.
    Un fuerte abrazo para ti y los tuyos.

  223. CRangel.
    Ahora, habrías de ver la catedral, con su piso de mármol, tirando a negro azulado y las ceremonias, religiosas, elegantisimas que dan la cercanía de Dios,
    La sobriedad, la espiritualidad del sacerdote, las palabras, y los vitrales.
    Una ceremonia crisitiana que bien val´dría para la televisión
    Después a las urnas, en madera de caoba, toda.
    Imaginate una pureza en piedra del gótico.
    Ahora el obispo es Un monseñor Javier Navarro.
    Tal vez sea el mismo.
    Se vé que la espposa de Fox, ayudo a terminar bien la Iglesia.
    Por cierto, es Prima hermana de una comadre nuestra
    Y sus primas, tienen todas las facciones muy parecidas y les da por hacer el bien.
    Tres amigas, aun no se habian casado, juntaron sus sueldos y no eran del opus ni legionarias y regalaron una casa en lo alta de una loma, para ejercicios.
    También vino la Reina Isabel, a Tarecuato, donde tienen un fraile incorrupto y al que le crece la barba, pariente de la Reina Isabel , allá va ella y los pasianos inditos, apenitas la dejaron verlo y eso que venía de muy lejos.
    Le cae bien a la Reina Isabel que le digan Chabela.
    Es bienhechora de la Gran Familia de Martha verduzco.
    Una muchacha de buena familia que se dedicó a recoger a los huerfanos y desamparados y ahora tiene miles de hijos e hijas, les da educación, comida y techo
    y formacion humana.
    A todos les puso el apellido Verduzco.
    Y le llaman, Mamá .
    A ellos la reina “Chabela,” para escándalo de los ingleses, les ayuda.Tal vez CRangel seas purépecha
    Saludos de la Indiada nuestra.cOMÍ CHANGUNGAS Y CHURES
    Yo sou guacho

  224. GRANGEL:
    ME UNO A TU PENA, POR LA IRREPARABLE PERDIDA DE TU PADRE. UN ABRAZO.

  225. Estamos con ustedes en estos momentos difíciles..

    AMDG

  226. Muchas gracias a todos. Nos encomendamos en sus oraciones.

  227. No, Spartacus no soy purépecha… mas bien otomí.

  228. GRangel,
    .
    Hace tiempo me hiciste una pregunta, si quieres escríbeme jrivascamacho@hotmail.com
    .
    Saludos

  229. Pues precisamente a Mons. Navarro es a quien le traje el solideo en 1990 y en 1999 S.S. Juan Pablo II lo nombró Obispo… tuve la corazonada de que él sería obispo 9 años antes.

  230. Mi más sincero pésame GRANGEL.
    Descanse en paz tu padre.
    y que la luz eterna le ilumine!
    Lo tendré presente en la Sta. Misa!
    Un abrazo

  231. Queridos Spartaccus y GRangel, mi más sentido pesame para los dos.
    Un fuerte abrazo para ambos

  232. ¡Hola a todos! Desde hace tiempo leo TT y estoy profundamente agradecido con todos ustedes por la lucha tan denodada que han venido haciendo para que resplandezca la verdad. Créanme que han sido un verdadero testimonio.

    Vivo en la LC desde hace varios años. He sido muy feliz, aunque creo que hay mucho por hacer y cambiar pues hemos vivido en un tipo de espejismo. Pero tenemos que colaborar todos con pureza de intención, con transparencia y con la verdad por delante. Gracias a Dios ya tenemos la ruta a seguir que nos ha marcado el Papa. Esa ha sido mi esperanza en todos estos meses de incertidumbre y confusión.

    Les pido sus oraciones para poder descubrir la Voluntad de Dios en nuestras vidas y seguir con fidelidad su llamado. Quiera Dios que recuperemos un poco de paz en nuestros corazones después de todo lo que nos ha tocado vivir con toda la situación tan dura y penosa en la Iglesia y particularmente en la LC. Cuenten con mis pobres oraciones si de algo les pueden servir y perdonen todos los malos ejemplos que como almas consagradas les hemos dado. ¡Dios los bendiga siempre!

  233. Misterioso,
    .
    Bienvenido al Blog. ¿Nos quiere compartir de dónde nos escribe?
    .
    De cualquier forma cuente con mis oraciones y le agradezco las suyas.

  234. Hace apenas pocos días que leo este blog, gracias a un sacerdote legionario. Yo pertenezco también a la Legión, aunque no soy sacerdote y me doy cuenta perfectamente de la situación…

    Cuando salieron todas las noticias a la luz, me costó mucho… me costo sobre todo que se haya gestionado tan mal la situación… se nos dijo, al menos a mi grupo, que el fundador estaba enfermo y que lo que había hecho había sido después de una operación de la cabeza, y que por lo tanto no era tan culpable de la situación… además se nos decía que no podíamos poner en duda la Legión, por que era de Cristo… yo desde el inicio me di cuenta que eso eran cuentos chinos: no podíamos seguir con todo igual, después de saber que el que había perfilado todas las normas, espiritualidad y metodología había sido un desequilibrado mental y sexual.

    Me encuentro en prácticas y fui abriendo los ojos poco a poco a la situación real. Y ante Dios, no fue facil descubrirlo, pero ahora me doy cuenta que me está pidiendo que me quede a ayudar a muchos legios y miembros del RC a abrir los ojos… no me siento tampoco un mesías, soy uno más que quiere ayudar a que esto se solucione, tomando medidas concretas… el problema es que si no nos unimos, nos topamos con pared, con una estructura de superiores macielianos dependiendo de una cúpula también bastante macieliana y cerrada. Necesitamos unirnos, señalar las injusticias, aportar con nuestro ejemplo de vida, y demostrar que no somos una bola de padres y hermanitos grilleros y rebeldes, sino personas que queremos ser santas y al mismo tiempo queremos que esta obra en su estructura y modo de realizar su apostolado también busca ser cristiana y santa en todo…

    Bueno, perdón por el rollo… ojalá me digan que opinan al respecto y cómo le podemos hacer…

    HAY QUE TRABAJAR JUNTOS PARA RECUPERAR LA CONFIANZA DE LA GENTE… Y DEMOSTRAR QUE SOLO BUSCAMOS SU BIEN, Y NO EL NUESTRO…. HAY MUCHO QUE PURIFICAR… PERO HAY QUE RECONOCER NUESTROS ERRORES Y TIRAR PARA ADELANTE, CON CRISTO!

  235. CRangel.
    Guanajuato es una palabra purépecha.
    De todos modos, Juan te llamas-Otomíes o Chichimecas, de <hidalgo.

  236. Estimado Misterioso:
    .
    Gracias por escribir y por continuar adentro con alegría y esperanza,
    No puedo ofrecerle mucho mas que compartir con Ud. ese sueño de hacer de la LC/RC lo que Dios siempre soñó y poner mi granito de arena para que a través de este movimiento se lleve a los demás hombres la alegría y la paz que da la fe y que juntos podamos glorificar a Dios con nuestras vidas.
    .
    Que Dios lo bendiga hoy y siempre.
    ,
    ,
    ¿Podría alguien que tenga contacto con Tabitá avisarle que anote a Misterioso en su lista de REZANDERA?
    Gracias

  237. Perdón, el post anterior era para Misterioso,

  238. Al Jinete sin Cabeza,
    .
    Gracias por su post y bienvenido al Blog.
    .
    A mi modo de ver, aquellos que están dentro ya tienen el mejor medio: Mons. De Paolis, quien les dio la puerta abierta para comunicarse con él. Él es quien puede poner orden en los superiores que aún haya que no quieran seguir sus directrices, creo que nadie más puede.
    .
    Saludos, JRC

  239. ¡¡¡OTRO MÁS:::!!!!
    .
    Gracias por continuar.
    Acuérdense que si la situación se pone imposible con los superiones, De Paulis ha dado su direcciónn y teléfono para apoyarlos.
    No están solos, DIOS. LA MADRE IGLESIA Y ALGUNOS MIEMBROS DE A PIE estamos en el mismo camino.
    .
    Que Dios lo bendiga

  240. ¿Puedes rezar también por un descabezado?????
    .
    Gracias.
    Nos hacen falta tus oraciones.

  241. “Quiera Dios que recuperemos un poco de paz en nuestros corazones después de todo lo que nos ha tocado vivir con toda la situación tan dura y penosa en la Iglesia y particularmente en la LC”.
    No, señor Misterioso. Quiera Dios que las víctimas de su asquerosa orden reciban justicia. En lo último que tendría que estar pensando es en su “situación tan dura y penosa”: tendrían que estar pensando en los delitos y los sacrilegios de su pederasta fundador y su institución inicua, y en el sufrimiento de sus víctimas.
    ¡¡¡Ya estuvo bueno de almitas idiotas que van cayendo como moscas aquí!!!

  242. EVIDENTEMENTE SIN CABEZA: “ante Dios, no fue facil descubrirlo, pero ahora me doy cuenta que me está pidiendo que me quede a ayudar a muchos legios y miembros del RC a abrir los ojos”.
    Pues quién sabe cómo sepa usted que Dios quiere que siga en una institución fundada por un sodomita y rufián, sobre todo después de que lo dijo la Santa Sede. La santidad no tiene que ver con la tontería. Y sepa usted que ofende profundamente a muchos católicos al decir cosas así.

  243. ¿Porqué les hablas de esa manera a quienes se meten por primera vez a este blog? Tanto el Misterioso como el Jinete son personas de buena fe que han entregado su vida a Dios, creo que merecen un poco de respeto

  244. Bienvenidos!, creo que el deseo de la gran mayoría, es que la luz de la verdad nos ilumine y nos guie por el camino de la justicia, para con todos los que han sufrido de una u otra forma la maldad, que de forma sistemática dejo el padre fundador.
    Apoyarar a monseñor De Paolis y al Papa, es un deber como cristianos, mediante un cambio de conciencia y de abrir los ojos, despertar.

  245. ¿Le consta a usted, Ana, que son de buena fe? Claro, como no tenemos ninguna base para creer que la gente de la legión del reino son de mala fe… síganle con su melcocha macielina.

  246. JInetes, con y sin cabezas.
    No se espantan.
    Es la entrada al Averno
    Y ahí hay de todo.
    Es un ser de buenas intenciones, solo que un poco exabrupto.
    No te espantes Anita,no los está corriendo.
    Se ha dicho todo sobre el Depredador, fundador y poca Margarita.
    pero no es ésl.
    son muchachos que buscan la cercan´pia con Dios y alinearse a loas órdenes del Papa.
    Que el Papa diga, no nosotros.
    No te espantes Anita, es la hora.
    Spartaccus.
    Y dle con el puto fundador.
    Si ya renegaron todos , hasta de su apellido, no sé para que seguir dndole vueltas a la noria.
    Ni qaue fuéramos borricos

  247. Misterioso y El jinete sin cabeza
    Bienvenidos, desde ahora están en mis oraciones, que Dios les llene de fuerza para luchar por la verdad.
    .
    Luis A. yo considero que la mayoría de los que están dentro de la LC también son víctimas de maciel. Todos han sido abusados; económicamente, sexualmente, emocionalmente, y/o espiritualmente y junto con ellos sus familias. Por supuesto que afuera hay muchas más víctimas, a las que se les debe de pedir perdón en público y en privado.

  248. Padre Bona y Trastevere: Muchas gracias por acompañarme en estos momentos.

  249. Para Misterioso y Jinete sin cabeza.
    Que bueno que se les estén cayendo las vendas, y que anden por aquí. Y espero no desaparezcan ahora que tienen libertad de expresarse.
    No soy lc/rc. Estoy aquí por algunos amigos que les fue como en feria en lc.
    Velasio esta ahí con ustedes, revisando todo y a todos supongo. Y me da mucho gusto después de tanta espera.
    Yo les preguntaría a los dos. Si Velasio hoy les diera la oportunidad, solo por hoy, sin saber que suceda con lc, de integrarse a otra Congregación con Carisma definido. Tomarían esa oportunidad.

  250. Mi estimado Luis a,
    te agradezco mucho tu mensaje justiciero… Cuando decía que quiera Dios que recuperemos un poco de paz, no hablaba solo por un servidor, sino que me refería a todos los que formamos parte de la Iglesia y que de una u otra forma hemos sufrido. Porque créeme que todos como seguidores de Cristo y miembros de su Cuerpo Místico hemos sufrido. Desconozco si eres católico, pero me cuesta creerlo, pues no todo se arregla con justicia y tus palabras no invitan a la paz. Además, el valor de un alma es mucho más grande de lo que crees y como lo expresas. Por eso nuestro Redentor murió por todas las almas, aunque fuéramos idiotas como dices.
    Agradezco a Ana y Spartaccus quienes saben muy bien las reglas de la educación y la urbanidad.
    Me da la impresión Luis a, que te quedaste en el primer párrafo del comunicado del 1o de mayo. Con lágrimas en los ojos, pero con luz de esperanza pude terminar de leerlo, pues casi al final, el Papa reconoce a la Legión como obra de Dios y nos insta a prepararnos a este período de purificación, de revisión, de cambios y de renovación.
    Con toda razón hagamos eco de las palabras de Asalterio y Spartaccus: Dejemos que la Iglesia hable, que nos marque el camino y TODOS apoyemos con nuesra oración, porque el poder de la oración es realmente infinito.
    Así que confiemos en la Iglesia nuestra Madre solícita. Recuerda Luis a, hay que desconfiar mucho de quien confía poco…

  251. Incluyo en mi agradecimiento de bienvenida a Josué, Caro y Urgente. Que Dios los siga bendiciendo y de verdad gracias por su apoyo, oraciones y amistad.

  252. Recuerda Luis a, hay que desconfiar mucho de quien confía poco…

    Tan cierto y el de desconfiar de todos es lo primero que te enseñan en la Legión.

    Solo con mucha oración y la ayuda de Dios se puede purificar la Legión- que Dios les bendiga y esperemos que salgan vivos del Taliban y esperemos ver un CAMBIO y CONVERSION en la LC/RC.

  253. Bienvenidos los nuevos participantes.. Misterioso y Sin cabeza..

    Aqui hay de todo como en la viña del Señor.

    AMDG

  254. Caro.
    Te copio: Luis A. yo considero que la mayoría de los que están dentro de la LC también son víctimas de maciel. Todos han sido abusados; económicamente, sexualmente, emocionalmente, y/o espiritualmente y junto con ellos sus familias. Por supuesto que afuera hay muchas más víctimas, a las que se les debe de pedir perdón en público y en privado.
    Tú crees que con pedir perdón en público y en privado, será suficiente. No crees que falte mucho más que eso.

  255. Roberto.
    Hace algún tiempo en un post tuyo, que hablaba sobre el Carisma. No estoy seguro si era del Derecho Canónico, pero creo que si.
    Si lo tienes a la mano y me lo podrás aventar, te lo agradecería.

  256. Hola Misterioso, bienvenido al blog.
    Solo quiero comentarte que lo que dice el comunicado es:
    7. Por último, el Papa renueva a todos los Legionarios de Cristo, a sus familias, a los laicos comprometidos en el Movimiento “Regnum Christi”, su aliento en este momento difícil para la congregación y para cada uno de ellos. Les exhorta a no perder de vista que su vocación, surgida del llamamiento de Cristo y animada por el ideal de testimoniar al mundo su amor, es un auténtico don de Dios, una riqueza para la Iglesia, el fundamento indestructible sobre el cual construir el futuro personal y el de la Legión”.

    .
    Cuando salió el comunicado ese punto lo comentamos mucho aquí en el blog, pues parece ser que algunos LC lo interpretaron como que la Legión es obra de Dios, pero eso no es lo que dice el comunicado. Lo que dice el comunicado es que la vocación es un llamado de Cisto, no que la Legión es obra de Dios. Cosas muy diferentes, no crees?
    Perdona que te contradiga, pero creo que es sumamente importante que nos fijemos bien qué dice exactamente el Vaticano para poder discernir bien. No nos engañemos a nosotros mismos ni permitamos que el comunicado lo interpreten para nosotros los mismos que nos han dicho tantas mentiras en el pasado.
    Que estés bien.

  257. Malu. Cuanto tiempo. Que bueno que estas de regreso.
    Welcome home.

  258. URGENTE,
    Claro que falta mucho, muchísimo, más que eso. Ya lo hemos mencionado aquí.

  259. Bona, desde que leí tu comentario de hace muchos días donde nos platicabas que te vas de la Legión, no he podido dejar de pensar en el pasaje del Evangelio donde Jesús nos dice a todos nosotros “dejen que los muertos entierren a los muertos, ustedes síganme”.
    Me alegro mucho por ti, por la valiente decisión que tomaste de seguirlo a Él.

  260. Hola URGENTE, sí, yo también los extañaba… es que estuve fuera un tiempo, y ahora para ponerme al corriente está cañón, pero ahí la llevo… tengo como 2 días leyendo. Muy buenos intercambios de opinión.
    Saludos.

  261. CRANGEL Y SPATACCUS:
    Estamos con ustedes y mis oraciones seguras.

  262. Me gustó más con cabeza, jeje

    Mil gracias por el apoyo a todos… no se preocupen, no me voy, por aquí andaremos… Gracias en serio…

    Si Luis, lo he visto delante de Dios lo de quedarme… lo he visto primero que nada en mi oración, también con sacerdotes diocesanos, y últimamente con mis familiares y amigos… no es facil decirte como, ha tomado tiempo, pero si he visto que Dios me llama a eso. Sé que a otros no les ha pedido eso, y más bien los quería sirviendo en otro lado… los respeto, los apoyo, estamos en la misma iglesia… cada quien tiene que buscar la voluntad de Dios para cada uno… también esto es la respuesta para URGENTE: no es cuestión de tener o no carisma… es cuestión de que cada uno vea ante Dios que le pide.. y responder en base a eso… yo en lo personal, y por ahora, sigo aquí, esperando aplicar lo que nos vaya pidiendo el delegado y redefiniendo el carisma en lo que pueda y en el lugar donde me toca estar.

    Además, si la Santa Sede nombra un delegado… es por que le interesa que el barco siga flotando y que no se hunda… y para eso nos necesitan mucho, sobre todo a los que no queremos seguir con lo malo… así que seguimos a la espera orando mucho, y haciendo el bien a nuestro prójimo en lo que se puede…

    Hablo con muchos legionarios al respecto… y créeme, al inicio pensé que éramos pocos, pero no es así… somos mayoría… hay que tener paciencia y ahora trabajar mucho en comunión con el Delegado.

    Saludos al P. Bona… nos conocimos hace algunos años en Barcelona, y me trató de maravilla. Un sacerdote ejemplar y muy santo… nos encomendamos padre!

  263. Gracias Jinetito.
    .
    Te va a insultar Luisito A, pero cuando gente que ve las cosas me dice que “continúa en el barco” me hace muy feliz…..
    .
    Gracias. Gracias.

  264. ¿Crees que Dios todo lo puede?
    ¿Crees que Dios AMA A CADA ALMA AL PUNTO DE CLAVARSE EN LA CRUZ para poder alcanzar el abrazo ETERNO con esa alma?
    ¿Crees que Dios todo lo puede??????
    Por favor contéstame. Ojala y puedas hacerlo sin insultos ¿podrás?

  265. Jinete ahora con cabeza.
    No estoy poniendo en duda tu vocación al servicio de Dios y de la Iglesia. Sino en estar en una Congregación sin Carisma.
    Con respecto al delegado. Si la Santa Sede les mando un delegado es por que también lc tiene un buen desbarajuste y un cochinero de alta magnitud en todos los aspectos. Espero ya no haya mas daño a las personas que lo integran.
    Según tu la mayoría de los lc ya se les cayeron las vendas. Yo tengo mis dudas al respecto. Conozco lc que siguen en la misma.

  266. Urgente, hace unos días fui a una cena de personas del RC, muy integradas, y ahí pude comprobar el grado de cerrazón que hasta la fecha tienen (algunas, no todas). Me quedé traumada. Minimizan el papel del delegado… según ellos todo está bien. Me di cuenta que se siguen sintiendo superiores a los demás, idolatran a Alvaro Corcuera igual que antes a MM. Me cayeron gordos, pero la verdad su vida depende de la Legión, ellos trabajan para la Legión y tienen hijos e hijas que llevan varios años ahí adentro, así que no les conviene abrir los ojos. Yo pensaba que eran inteligentes, pero ya me di cuenta cómo el mecanismo de defensa de la negación ha hecho lo suyo. Después sentí lástima.

  267. 1ª Creo el jinete quiere USAR SU CABEZA hasta dejarla en reconstruir con su Madre, la Iglesia, ese carisma que hay que redefinir..
    .
    2º Si la Santa Sede mandó un delegado en lugar de disolverla ES PORQUE CREE QUE HAY MUCHO POR HACER y que cuenta con Jinetes CON cabeza para lograrlo.
    .
    3º La Santa Sede QUIERE LIMPIAR EL COCHINERO, al punto de que en lugar de encubrirlo lo publicó y mandó gente a poner remedio.
    .
    4ª Podrás tener tus dudas respecto a que a muchos Legios se ls cayeron las vendas, pero a nuestro Jinetito le constan….

  268. Malu. Efectivamente todavía siguen aferrados a lo mismo.
    Ya lo había dicho antes. Hay mucha gente que formo un Lifestyle junto a la lc. Ahí esta su modas vivendi. Es mas hay mucha gente que lucho mucho para poder formar parte de ese Lifestyle.
    Un estilo aristocrático, donde hay gente de primera, de segunda, etc.
    Ahora bájalos de esa nube y además reconocer que se equivocaron, que los engañaron.
    Les falta mucha humildad.

  269. Ana.
    El que se quiera quedar con las vendas, que siga con las vendas. El que se las quiera quitar, excelente.
    Hace tiempo te hice una pregunta, que nunca me respondiste y que Danielita la rescato hace poco.
    Ana. Viven en una secta, que quieres que digan los que estan adentro. Que hicieron después de el comunicado?
    Quiero saber como los van a desformatear, si afuera hoy por hoy hay formateados.

  270. Ana. Checa lo que es el carisma, redefinir el carisma de lc. No veo de donde se puedan agarrar para esa redefinicion.

  271. Sí URGENTE, prefieren sordearse a ver la cruda realiad, porque esa realidad implicaría muchos cambios en su vida. Y ahí es donde entra el tema de la deformación de conciencia, pues en lugar de aceptar que están en un movimiento formado por MM, con todo lo que eso trae de consecuencias, siguen defendiendo a la corrupta legión de maciel.
    Y las verdaderas víctimas? les valen mother.
    Y otra cosa, siguen confundiendo a la Legión con la Iglesia, y siguen pensando que la Legión es una obra querida por Dios, y esa es precisamente la pregunta del millón, el meollo del asunto. Quién inspiró a MM a fundar la legión? Sorry to tell you, pero yo cada vez me convenzo más que no fue Dios.Y tengo muy serias dudas de que Dios quiera que la Legión continúe operando.
    Claro, tal vez para mí es muy fácil decirlo, porque fuera de los muchos años que entregué al Movimiento, no perdí nada. Yo no tengo hijos ahí que hayan perdido años ni dependo económicamente de la Legión, ni mi autoestima ni mi imagen ni mi seguridad en mí misma se vé afectada… gracias a Dios.

  272. Lo que sí se vió afectada es mi fe. Estoy super enojada con la Legión y con el Movimiento y también con la Iglesia. Y no lo puedo superar. Que Dios me ayude, porque en los sacerdotes ya no confío.

  273. Lo que dice Malu, es de poner mucha atención, con respecto a la interpretación del comunicado, pues como esa hay muchas y como les gusta el marketing…
    Desafortunadamente, la Legión, ha sido muy buena para lo que parece su verdadero “carisma” el eufemismo. Llamar a las cosas de la forma que suenen más suaves. Otro “carisma” es el toreo, creo que a m&m le gustaba torear y dejo en los genes de la cultura legionaria el amor por torear, “para que encarar la verdad, si la podemos ocultar o ya si se pone dura la cosa la suavizamos”.
    Creo que el ejercicio más importante que se ha de hacer, es el de enfrentar la realidad, encararla con valor. Aceptar el dolor, ver en qué medida podemos ayudar, no solo con la oración, Ora et labora. Aceptar la crítica, volvernos críticos, aprender a juzgar!, tenemos un estigma con esa palabra y nos da miedo.
    Es parte del formateo cerebral que nos puso nuestro padre. Como podemos vivir en libertad, si no sabemos juzgar nuestros actos y las situaciones con las que nos encontramos en la vida?
    Renunciando a la libertad?
    entonces
    Para que murio Jesús en la Cruz?

  274. De verdad, si alguien me hubiera dicho hace 2 años que yo me iba a sentir así ahora no lo hubiera creído. Nunca me imaginé que iba a pasar por ésto. Y me afecta mucho que la gente siga como si no pasara nada. Por eso desconfío… cómo puedo volver a confiar en alguien que está tan cegado? cómo volver a creer a los que no pueden ver la realidad? en los que me han mentido?
    Yo no puedo, no puedo, no puedo. Ya no les creo, no les creo, no les creo.
    Qué coraje!!!!!

  275. No Malu!!!
    La fe no permitas que se vea afectada por esto! Es normal que te sientas enojada pero recuerda que la fe es a Dios. Dios permitió esto tan feo para que nos sirva a abrir los ojos y el corazón y buscarle a El y no poner “ídolos” entre la relación de cada uno con El.

  276. Malu. Te entiendo bien, y se como te sientes, pero ni mm ni su lc, son toda la Iglesia.
    Si te acercas a la Iglesia, date una vuelta al Seminario de Monterrey, y veras la diferencia de inmediato. Lejos pero muy lejos de el engaño de lc. Mucha humildad y muchas carencias.

  277. Malu
    es un proceso de ajustes. Confiar más en Dios. Jesús nos enseña el camino y el no nos falla, solo Él no falla.

  278. Buenas Noches a Todos.

    Les expreso mi sentir:

    Desde hace unos días que he entrado a este blog mi coraje vs, la Legión ha crecido a pasos agigantados, como nunca antes. Hoy me siento mal, siento mi alma envenenada por la acusación a X Nº de Sacerdotes, que si son malos y hay pruebas contundentes en su contra, siento que primero hay que hacerles saber y si no hacen caso, ir de vuelta acompañado de testigos y si no hacen caso ya hacerlo publico, así lo dice un Evangelio, pero siempre con las pruebas contundentes en mano!!, así debieron haber actuado los que ocultaron la verdad de su fundador y esto no estaría pasando.

    Se han mencionado nombres acusando a Sacerdotes, pero me siento mal al participar en esto, siento que tengo que salir corriendo a confesarme urgentemente para poder limpiar mi alma.

    Pido perdón a los Sacerdotes buenos o no tan buenos ya que carezco de pruebas contundentes para poderlos juzgar.

    Perdón a los bloggers de Q. Roo.

    Perdón a PLA, creo que estoy en deuda con Usted ya que fue muy importante en mi comunidad y ahora lo ponemos en tela de juicio. Si ha hecho algo mal Usted o no, su conciencia lo sabe, y Dios lo perdonará no cabe duda.

    Me despido con el ánimo muy bajo y con ganas de correr al Padre a pedir perdón.

    El día que tenga pruebas, entonces podré juzgar, NO basándome en simples chismes.

    Gracias y que Dios los bendiga a cada uno de Ustedes, a sus familias y a todos los Sacerdotes L. C. que hay muchos de Ustedes que son hombres de bien, por mucho mejores que yo.

  279. Misterioso: “Desconozco si eres católico, pero me cuesta creerlo”: lo que usted crea o deje de creer no tiene la menor importancia.
    De eso no se trata.
    Ni le voy a hacer a usted una confesión de fe, ni me importa que usted crea en lo que quiera. De lo que aquí se trata es de las barbaridades y los asquerosos resultados que ha tenido para la Iglesia católica la perversidad de su ordencilla y los hijos de su fraudecito el pederasta.
    Algo que a cada rato se les olvida (?) a los participantes, que suelen gozar con sentirse en el kinder para no enfrentar la realidad…

  280. Hola RC (rice crispies)
    Tranquilo que no reine la confusión, por que eso empeora las cosas. Primero Dios por delante. Por que eso nunca falla.
    Con respecto a los pelos de la burra. En eso fueron expertos, en no dejar o desaparecer evidencias, pero la mentira no perdura, y ya se van conociendo las fechorías. Si sientes la necesidad de la confesión, ojo, es de tu libre elección con quien hacerlo, no precisamente tiene que ser lc, puede ser alguien que este lejos de lo que suene a lc.
    No te menosprecies, por que estas pasando por un mal momento. Upale mi amigo.
    Que aquí estamos para lo que haga falta.
    Un abrazo.

  281. SI KAROL WOJTYLA NO HUBIESE PRONUNCIADO INGENUAMENTE EN 1994 AQUELLAS PALABRAS SOBRE MACIEL:
    “GUIA EFICAZ DE LA JUVENTUD”…
    ESTAS CINCO PALABRAS, FUERON LA GOTA QUE DERRAMO EL VASO.
    SI WOJTYLA NO LAS HUBIESE PRONUNCIADO, QUIZAS LOS 8 MAGNIFICOS NO HUBIESEN ACTUADO EN CONSECUENCIA, Y TODO HUBIERA SEGUIDO EL CURSO QUE LLEVABA.
    Y AHORITA, ESTARIAMOS TODOS FELICES Y CONTENTOS ALABANDO Y VENERANDO A “SAN MARCIAL DE COTIJA” Y A “SANTA MAURA DEGOLLADO” EN SU MAUSOLEO DE ROMA.
    ORGANIZANDO PEREGRINACIONES MULTITUDINARIAS CON INDULGENCIA PLENARIA Y DEMAS BENEFICIOS ESPIRITUALES, INCLUIDOS EN UN MISMO PAQUETE.
    NO CABE DUDA QUE LA JUSTICIA DE DIOS ES IMPLACABLE, Y DE DIOS NADIE SE BURLA.

  282. Muchas gracias a todos por sus comentarios. Yo me considero no tener vela en el entierro de este tema pero es interesante leer los puntos de vista de gente pensante.
    Creo que es de idiotas el culpar a alguien vivo de algo que hizo otra persona ya muerta. Estas personas que escriben aqui desde dentro de LC parecen ser de buen corazon. Por la manera como se expresan pudieran parecer algo ingenuas y muy inocentes. Parece que su unico error fue el creerse las mentiras de otros. Cosa que muchisima gente hizo. Y PARECE que quieren abrir los ojos(que es algo progresivo y paulatino en la mayoria de los casos) Asi que en vez de culparlos creo que se merecen palabras de aliento y animo.

  283. La Misericordia de Dios es infinita.
    Y no queremos dejar que se manifieste.
    Pobres tontos
    parece una lucha de Todos contra todos y de piquetes de ojos.
    Cada quien a su estilo.
    Unos con lanza de fuego, ensartando a todo el que se deja, otros , poniendo paz, algunos,regresando al punto de origen y deleitandose con la causa del empacho.
    Ye está aclaradas muchas cosas, para que darle vueltas al couchon.
    Se pasa de tueste y aburre.
    Ya conocemos a quien, en su fuero interno, no sabe otro camino y cree que solo él tiene la razón.
    Sea.
    Pero al que no tiene sus luces, no hay que atosigarlo, como si fuera lo que anda ahora de moda, el acoso escolar.
    Pelear por pelear, hostigar por hostigar, joder por joder.
    !Qué mal, que pérdida de tiempo!
    con una o dos veces, ya esta bien, no convertirlo en doctrina.
    El Jinete, espero que no el de la Lejana montaña que va cabalgando, con cabeza y sin cabeza, pero los dos con buenas intenciones, les dan tan duro dizque por culpa de su padrecito,
    ¿Y quién dijo que es de ellos?
    Ya chole con eses tema.Ya se jodió la marrana
    No se impregna en su ADN.
    Muestran su espiritu de renovación.
    Obstruimos a la gracia, cuando no dejamos acercarse al arrepentimiento.
    Como si quisieran que permanecieran en el error.
    Y ya , ellos, como en la Iglesia al pie del altar, quieren “Rconocer sus pecados y acercarse al altar de Dios.
    No los obstruyamos, so pena de recibir un soplamocazo del cielo.
    Serenémonos todos.
    Si me ofendieron , perdonemos.
    Pero no nos convirtamos en verdugos de nuestros hermanos.
    DIOOS ES EL QUE PERDONA, NO NOSOTROS, POBRES TINTERILLOS
    spartaccus

  284. PARA ANA (y para todos los demás “escandalizados”):
    .
    Te digo sin acritù que a mí tu reacción a lo que escribió Luis A me molesta muchísimo, pero MUCHÍSIMO más que el tono agresivo que empleó el mismo Luis A para decir una verdad como una catedral.
    .
    Es que tu reacción me remite directamente a las estrategias del Marical y sus secuaces, que machacaban ese mismísimo discurso mocho que tú presentaste: “¿Crees que Dios todo lo puede? ¿Crees que Dios AMA A CADA ALMA AL PUNTO DE CLAVARSE EN LA CRUZ, y blablablablabla”.
    .
    INFAME.
    .
    Es que SENCILLAMENTE NO ES ESTO UNA DIRECCIÓN ESPIRITUAL, NI UNA ORIENTACIÓN MORAL, NI UNA CLASE DE TEOLOGÍA, NI UNA HOMILÍA, NI UN ENCUENTRO CON CRISTO, NI UNA MEDITACIÓN DIRIGIDA, NI EJERCICIOS ESPIRITUALES, ni ninguna de esas muchas y aburridísimas estrategias de lavado de cerebro y manipulación de ideas que emplea esa secta para huir de lo que REALMENTE interesa.
    .
    Si cada vez que alguien eleva el tono para decir una buena verdad a otro, aparece un tercero para echar yaculatorias y arengas mochas que sólo sirven para desviarnos del tema, entonces seguiremos en la puta calle y no llegaremos a ningún lado.
    .
    Lo que ha escrito Luis A me parece perfectamente correcto. Me vale un rábano si lo ha escrito uno o dos tonos arriba. Mucho más inteligente, oportuno y al grano es que analicemos QUÉ ha dicho en lugar de CÓMO lo ha dicho.
    .
    Y el QUÉ ha dicho lo repito yo:
    .
    “No, señor Misterioso. Quiera Dios que las víctimas de su asquerosa orden reciban justicia. En lo último que tendría que estar pensando es en su “situación tan dura y penosa”: tendrían que estar pensando en los delitos y los sacrilegios de su pederasta fundador y su institución inicua, y en el sufrimiento de sus víctimas.”
    .
    De esto SÍ se trata. No de palabrería meliflua y tiquismiquis mochos y mamadas que nada más son que tomar el santo nombre de Dios en vano.

  285. Es más:
    .
    Malu: “Lo que sí se vió afectada es mi fe. Estoy super enojada con la Legión y con el Movimiento y también con la Iglesia. Y no lo puedo superar. Que Dios me ayude, porque en los sacerdotes ya no confío”
    .
    Lo mismo yo y agrego: no confío en NADIE que hable demasiado de Dios.
    .
    Estoy harto de beaterías y de ver que la estricta justicia sigue sin hacerse. Pero eso sí, con el nombre de Dios siempre listito en la punta de la lengua.

  286. El estilo de la Lucrecia, no se acaba.
    Si ya lo iene en el suel, ya le sacaste el corazón y hasta el “Bofe”
    ya bailaste sobre su cádaver, ya aventaste como sacerdote de Huixilopoxtli su cádaver,a la muchedumbre, justo es que nos serenemos y demos su lugar a cada quien.
    Sé que Anita lo entenderá, peero caeriamos en lo mismo.
    OTROEXLC Y LUIS A , EN BUEN ONDA ¿QUE ES LO QUE QUIEREN QUE CONFESEMOS,? MÁNDENOS SU CREDO Y LO ACTUAMOS Y FIRMAMOS, PERO YA NO FASTIDIEN CON SUS CORTES VINAGRILLOS.
    UN DOCTOR EN CIENCIA, QUE ESTA EN CUERNAVACA, ME ENSEÑO AYER QUE UN VINAGRILLO ES COMO UN ALACRÁN Y LANZZ UN VENENO QUE ES UN ACIDO ACÉTICO Y ARDE MUCHISIMO,
    ASÍ LOE¿C VEO A UDS.
    DIGANOS COMO MEJORAR, EN QUE FALLAMOS, QUE NOS LES GUSTA, PARA TENERLOS CONTENTOS.
    SI TODOS ESTAMOS DE ACUERDO.
    MARCIAL ES UN ELEMNTO QUE HA HECHO MUCHISIMO DAPÑO A LA IGLESIA CATOLICA.
    ANA Y DEMAS, NO LO APOYAN, ABOMINAN.
    EN ESTE BLOG, TODOS ESTASMO DE ACUERDO LUIS A , CONTIGO.
    PARA QUE SIGUES CLAVÁNDONOS ALFILERES.
    LLEGA UN Y YA QUIERE IRSE, POQUE LO PRIMERO QUE RECIBE ES DEL TAMAÑO DE UNA MENTADA MENTAL.
    DUELE
    YA, POR LO QUE MAS QUJIERAS, NO OFENDAS.ESTAMOS DE ACUERDO CONTIGO EN TODO

  287. Aquí entra quien quiere -con la benevolencia del creador inteligente y generoso del blog, Pepe Trastévere. Bienvenidos los curas llcc. nuevos en el blog y bienvenidas las intervenciones de Luis a, de Otroex, y de los padres PATERNALES habituales, todos sois necesarios mientras haya respeto.

    Por otro lado, ¿Qué sabéis de este comentario de hoy en la prensa y que reproduzco?
    “”"”Legionarios en horas bajas
    Ricard Camil
    05:30
    Que una orden religiosa mendicante/empresarial/multinacional sufra los efectos de los momentos económicos actuales es noticia. Sobre todo cuando la orden que nos ocupa es ni más ni menos la otrora poderosísima orden de los Legionarios de Cristo.
    De todos son conocidas las andanzas de su fundador, Marcial Maciel Degollado, comprobado terror de los querubines, incluida su descendencia, como buen seguidor del Génesis 1:28 (creced y multiplicaos), todo un ejemplo de moral y responsable del emporio crematístico que levantó con la complicidad de un buen número de personas.
    Claro que eran otros tiempos y la Legión de Cristo presentaba las mejores credenciales en forma de vocaciones. Por eso su expansión llegó a nuestras tierras y los pupilos de Maciel –imberbes o no- levantaron su campamento base en Moncada, al cobijo de su seminario para pasar rápidamente a administrar un colegio al que bautizaron con el pomposo nombre de Cumbres por aquello de no poder subir más alto, sin pensar que las alturas siempre son peligrosas.
    Pero desde la caída en desgracia de Maciel, la orden ya no es lo que era, y ahora la Legión se ve obligada a cambiar de aires. No se marchan, no. Simplemente liquidan el colegio para traspasarlo al antiguo seminario.
    Un seminario que traslada a sus escasos inquilinos seminaristas a Ontaneda –Cantabria- previo despido del personal, más grande, con piscina olímpica incluida y demás, y aunque parece que la orden prospere, resulta ser todo lo contrario. Los legionarios lo venden –siempre venden humo- como un gran paso en su expansión, pero –para variar- es una nueva –otra más- mentira.
    Desde hace diez años la orden lleva pasando religiosamente –faltaría más- recibos mensuales dedicados a conformar un fondo para mejorar las instalaciones de su colegio, a lo que debe añadirse las quejas de los padres de alumnos por las constantes demandas pecuniarias extraoficiales. Con tamañas contradicciones, ¿qué lectura podemos hacer del asunto? Pues, simplemente, que al estar en estos momentos bajo vigilancia directa del Vaticano, la Legión ya no puede actuar tan alegremente como antaño y empieza a recortar gastos que apuntan a despidos masivos de personal contratado, sufragados con venta de colegio y tributo de padres.
    Pero, intervenidos o no, son incapaces de dejar de faltar a la verdad. Ahí quedan las reuniones del director, Mario López, con personal contratado y padres de alumnos por separado expresando mensajes opuestos. Es su estilo. Ya veremos si el nuevo colegio cumple las normativas correspondientes. Claro que esto les importa poco. La Legión vende su colegio actual como bilingüe cuando no está homologado. Claro que viendo los apellidos de la clientela a pesar de la desbandada actual de alumnado no tan ilustre, todo va bien.”"”"

    Saludos a todos y vamos a echarnos una trago de tila con MARTÍN.
    SOCRATES ALUMNO

  288. Tío Spartaccus, si estoy pidiendo que la gente ya deje de mezclar discusiones con profesiones de fe, ES EVIDENTE que no pretendo que nadie comulgue con aquello que yo creo o dejo de creer. Lo que me gustaría es que cada quien respete lo que opinen los demás sin apelaciones tan constantes a beaterías, que ya me tienen harto y tienen harto a mucha gente. Por cierto, si tanto les interesa difundir el nombre de Dios, les estoy propinando el tip de que éste no es el mejor camino. Esto nomás molesta a la mayoría de la gente.
    .
    Y si de dar consejos se trata, tú intenta leer solamente lo que está escrito y te ahorrarás tonterías victimistas como eso de “MÁNDENOS SU CREDO Y LO ACTUAMOS Y FIRMAMOS”. Ridículo.

  289. Para los que se quieren quedar para ayudar a que esto siga adelante, les diré que yo tengo la CERTEZA ABSOLUTA de que la Legión va a desaparecer ¿Creen ustedes que la Iglesia va a permitir la existencia de una orden fundada por un sodomita? Ciertamente NO.
    .
    Lo que yo no descarto es que haya REFUNDACIÓN y los que delante de Dios, deciden quedarse para sacar ESTO adelante, yo lo respeto y aplaudo, pero tienen que hacer lo que no se han atrevido a hacer hasta ahora: EXIGIR GARANTÍAS. Garantías de que nada del espíritu de Maciel, queda en las nuevas constituciones.

  290. Es que no se trata solamente de creer y confiar y tener fe, esperanza, templanza, fortaleza, urbanidad, zapatos limpios y todas las hermoseras que quieran.
    .
    A la gente religiosa y pía TAMBIÉN la OBLIGA la mera antropología creada y bedecida por Dios a que actúen según la LÓGICA y el SENTIDO COMÚN y que se dejen de protocolitos a lo fariseo.
    .
    Aquí les va un ejemplo tremendo de lo que pasa cuando uno se limita a “tener mucha fe y confianza” en contra de toda lógica y sentido común más elemental:
    .
    http://www.radiobiobio.cl/2010/07/27/bebe-de-seis-semanas-fallece-ahogado-mientras-era-bautizado-por-un-cura-en-moldavia/

  291. ExLc, Luis a y Malú:
    .
    No estoy “escandalizada” como tu dices.
    También he llorado y dejado de dormir con todo esto. Ha sido un golpe fuertísimo en mi vida. Un gran engaño. Un fraude y un dolor intensísimo.
    ¿Qué quieres que me escandalice? Las verdades que sabemos y que son verdaderos crímenes sin matiz alguno, sin disculpa, sin atenuantes. No me escandalizan, me han dolido como pocas cosas en la vida.
    No se puede ni aceptar ni disculpar y menos apoyar lo que se hizo. Tampoco la forma en que se manejó.
    .
    Espero que con esto te queden claros mis juicios y sentimientos.
    No soy “macielista” su puro nombre me produce alergias.
    Pero también he conocido sacerdotes , consagrados y laicos ¡Y MUCHOS! maravillosos. Creo en ellos. Creo que hay, con la riqueza de estos hombres y mujeres que están luchando y sufriendo proyecto que mucho, un proyecto que reiniciar. Creo en ello y quiero apoyarlos, quiero ser parte con ellos.
    ¿Que las víctimas reciban justicia? ESTOY DE ACUERDO CONTIGO, debe ser Y SERÁ parte de esa reconstrucción. Sin esto no hay reconstrucción.
    .
    URGENTE: Dices “Ana. Checa lo que es el carisma, redefinir el carisma de lc. No veo de donde se puedan agarrar para esa redefinicion” yo te respondo que eso ya lo vió la Iglesia y se lo ha puesto como meta. La Iglesia dice que si se puede por eso yo también lo creo. Esa es labor de Paulis, no mía.
    .
    Jinete y Misterioso: ¡ADELANTE, VAMOS!
    Spartie. ¡Gracias otra vez!

  292. Otro exLc
    Deces: “Lo que me gustaría es que cada quien respete lo que opinen los demás sin apelaciones tan constantes a beaterías, que ya me tienen harto y tienen harto a mucha gente” ¿y tu lo respetas?

  293. Ana:
    .
    A las beaterías por supuesto que no las respeto. Las abomino. Por lo mismo las estoy combatiendo, lo cual debería ser bastante obvio.
    .
    Lo que respeto e invito a que vivamos es que la gente opine sin apelar constantemente a la beatería. Claro, verdad?

  294. Puede ser que tengas razón en tu planteamiento. Pero también es cierto que hay diferentes formas de pensar y de sentir. Si un comentario no te gusta, pasa al siguiente y se acabo.
    Yo no sé que esperar de la justicia, ni se si la legión siga adelante o se termine, en realidad me da igual, lo que me importa es que la Iglesia, salga adelante para el bien de más personas que la necesitan.
    Yo en particular he encontrado comentarios en TT, que me han servido para quitarme de encima sentimientos desagradables, y eso no quita que desee que se haga justicia y se castigue a quien se tenga que castigar, ni se dejen en el olivido a las víctimas del nefasto sistema macielista.

  295. Tu sospechas de quien habla de Dios. Ahora imagina a un legionario que decide por primera vez entrar a leer TT, de quien sospecharía?

  296. Asalterio, un legionario que entre por primera vez a leer TT no necesariamente sospecharía de X ó Y. No depende de ser legionario ni de entrar por primeira vez al blog. De lo que depende es únicamente de su capacidad lógica de discernir de qué se está hablando. Si es un tipo inteligente al que a pesar de los años en la secta todavía le queda un mínimo de habilidad de análisis de contenidos, sin confundir fondo con forma, se dará cuenta de que el mucho hablar de Dios y de virtudes puede perfectamente no significar nada, o incluso significar todo lo contrario.

  297. OTRO EXLC,
    .
    Si te entendí bien sólo respetas las opiniones que a ti te gustan, las de beaterías no te gustan por tanto no las respetas… ¡Vaya!

  298. Josué Rivas C.
    .
    No, no me entendiste. Yo respeto las opiniones que no apelan a las beaterías para escaparse de la ESENCIA de lo que se está habando.
    .
    Dibujito: si se está hablando de que los legionarios tienen que entender que esta situación catastrófica no es solamente un caso de humillación interna que les duele a ellos, sino de dolor de toda la Iglesia y principalmente de las víctimas directas del abuso del Marical, las cuales DEBEN con prioridad ser resarcidas, lo que yo no respeto es que aparezca alguien y transforme esta discusión en una meditación dirigida sobre el amor de Dios, QUE EN ESE MOMENTO NO ES EL TEMA EN CUESTIÓN.
    .
    Madre mía, les prometo que me parecía bastante sencillo entenderlo.

  299. No solamente te entiendo sino que estoy plenamente de acuerdo contigo. Te cito:
    “no confío en NADIE que hable demasiado de Dios”. Chapeau!

  300. OTROEXLC
    SIGO CON MI TEORIA DEL VINAGRILLO O DEL ZORRILLO.
    EL ZORRILLO “ORINA” A QUIEN SE ACERCA.
    Y APARTE SU OLOR DURA 15 DIAS.
    POR ÉSO SON TAN APRECIADOS POR LOS FRANCESES, PERFUMEROS,.
    PARA FIJAR LOS FRAGANCIAS.
    QUE CURIOSO , VERDAD.
    LOS VINAGRILLO, NO FIJAN, NADA MÁS QUEMAN CON SU ACIDO ACETICO.
    TU ESCRIBES Y TE HAGO CASO.
    SINO QUE IMPORTANCIA TIENE PREDICAR EN EL DESIERTO.
    NO TODOS SOMOS IGUALES,
    TENEMOS IDEAS DIFERENTES.
    TU NOS ATRIBUYES COSAS DE LAS QUE ABOMINAMOS, SI NI SIQUiERA NOS CONOCES.Y QUIERES IMPONER TU CRITERIO.
    ! SEA,!
    LO MISMO HACEMOS TODOS, PERO OFENDER PORQUE “METEMOS A DIOS Y BEATERIAS ESAS QUE A TODOS ENFADAN”
    NO SON BEATERIAS, HABLAMOS AL PUTAZO.
    PERO COMO UDS. SIGUIENDO EL EJEMPLO DEL VINAGRILLO Y DEL ZORRILLO QUE A TODO EL QUE SE ACERCA, LO ORINAN, PUES DIGANOS COMO QUIEREN QUE PENSEMOS PARA NO OFENDERLOS Y QUE UDS, NO SE RASGUEN LAS VESTIDURAS Y QUE UDS, LUIS, Y TU, ESTEN CONTENTOS.
    Y NO TE ENFADES, ES EN BUENA ONDA, NO ES ORINADERO.
    ESTAMOS DE ACUERDO EN QUE MACIEL ES EL MAS ABOMINABLE MALHECHOR DE LA IGLESIA,PUTO ENTRE LOS PUTOS.
    PERO NO FASTIDIES A ANITA, PORQUE SON SERES QUE BUSCAARON EL BIEN, PERO SE EQUIVOCARON.
    LA CULPA NO ES DE ELLOS, NI DE TANTOS SACERDOTES.
    SON ACCIDENTES.
    ¿ O TÚ CREES QUE CHERNOBYL, FUÉ OBRA DE UNA MENTE CRIMINAL?
    LA ABOMINACION DE LA LEGION ES OBRA DE UNOS CUANTOS, NO DE “TODOS” LOS LEGIONARIOS.
    Y POR MAS QUE DIGAN QUE ES UNA SECTA, LE FALTA LO PRINCIPAL.
    “QUE LA IGLESIA”
    LA RECONOZCA COMO TAL, NO HAY QUE SER SANTOS TOMASES DE MOTU PROPIO”
    YA DEJEN A ANITA EN PAZ.
    SU UNICO PATRON ES DIOS, NO MACIEL,
    EN QUE ESTILO QUIEREN QUE SE LOS DIGA.
    ¿TE ACUERDAS DEL ESTILO INDIRECTO, LATINO’
    NINGUNA LENGUA SE EQUIPARA AL LATÍN Y BUSQUENLE, LOS QUE CREEN, DICEN QUE SABEN.
    sin odios ni rencores
    Spartaccus

  301. Otro ex-LC:
    .
    Tu comentario es muy interesante. Un gran manipulador fue el P.Arumí. Siempre que había un problema humano, lo manipulaba a su antojo, y lo veía “desde el punto de vista de Dios”, o lo que es lo mismo, desde la perspectiva que él mismo quería darle.
    .
    Qué hombre tan falso, Arumí. Él sabía todo sobre Maciel y dedicó su vida a ensalzarlo, y a comentar sus cartas. Murió loco. Al igual que Lagoa, los dos primeros sacerdotes legionarios

  302. Eso que dices, cierto.
    Arumí sabía de las andanzas de maciel
    Y nmunca tuvo huevos para denunciarlo.
    !Cómo, perdía su vida tan regalada!
    SE inclinaba por lo que le decía Maciel.
    !Que poca madre tuvieron todos los que le ayudaron!
    Y, No fueron los primeros sacerdotes legionarios.
    parece que la historia no es tu fuerte, y, no te enfades.
    Es crítica vinagrilla
    Spartaccus el Zorrillo, estudiante del Zorro

  303. Malu, como buena regia que eres comprendo tu espíritu crítico y tu lucha por la transparencia. Te felicito. No sabes qué gusto me da el que se haya comentado abundantemente el comunicado en este blog, cosa que ya hubiéramos querido en la LC para reflexionar y asimilar lo que el Papa nos quería decir. Quizá me perdí de sus comentarios. Si me llevan ventaja, haré lo posible por ponerme al corriente.
    Gracias por tu observación sobre la vocación, don de Cristo y la LC como obra de Dios. Me parece una cosa obvia cuando el Papa habla de la vocación, fundamento indestructible sobre el cual construir el futuro personal y el de la Legión. Es como si un día vas a jugar al Campestre con tu equipo de golf y el guardia te pregunta: va a utilizar bolas de tenis o bolas de golf… Intelligentibus pauca, mi querida Malu. Pediré por ti para que además de haber perdido la fe en la Iglesia, en los sacerdotes, no pierdas tampoco la mesura y el amor por la verdad (adeguatio rei et intellectus)
    Ciertamente he sido testigo no de la mala, sino malísima comunicación de los superiores y también de la interpretación tan tonta en algunos casos cuando la evidencia triunfa. Pero no creo que todo se arregle con enterrar a los muertos…

  304. Estoy de acuerdo con Urgente y Ana cuando dicen que nos han mandado un Delegado para que nos ayude en esta etapa. Espero que venga con un par de escobas para que limpie todo el cochinero y arregle el desbarajuste general que hay en la LC. Si hay una cosa que hemos perdido en la LC es la confianza, pero estamos intentando recuperarla siempre fundamentada en Dios nuestro Señor y en nuestra conciencia bajo las directrices de la Iglesia.
    Urgente: No confundamos pobreza o riqueza con autenticidad. Te puedo yo mismo enseñar nuestras habitaciones o nuestras despensas… El problema es más profundo y eso espero que lo solucione pronto Mons. Velasio con la ayuda de TODOS.

  305. Asalterio, tienes toda la razón: Ora et labora, esas deben ser nuestra respuesta como legios. Te puedo asegurar que hay un buen de sacerdotes y hermanos haciendo mucho bien y que a pesar de todo lo que ha pasado, tienen toda la intención de que esto cambie y no están de acuerdo con el sistema que ha regido a la LC. Yo mismo he pedido consejo a dos sacerdotes diocesanos amigos míos y me han recomendado darle a mi trabajo apostólico un cariz más pastoral, más humano y más sacerdotal. Es decir servir, servir y servir. Y en la LC, aunque hemos sido formados para ser eficaces, crecer, conseguir frutos, frutos y más frutos, creo que es necesario recuperar la identidad sacerdotal, es decir servir como Jesucristo, pues nuestra vocación tiene su origen en Él.

  306. Luis a, y dale con la burra al trigo… Te invito a utilizar el sentido común (que como bien sabes, es el menos común de los sentidos…) y de paso te recomiendo leer el post de Spartaccus, se pueden grabar sus palabras en oro: Dios es el que perdona. Así que Luis a, a palabras sordas (tontas) oídos necios…
    OTRO EXLC, Idem. Creo que perteneces a la escuela de Luis a… Pero también te encomiendo.

  307. Ana: mis respetos y mi más profunda gratitud por tu apoyo. Qué haríamos sin la intuición femenina y la nobleza de corazón de gente que busca el bien por encima del mal. Christus vincit, Christus Regnat, Christus imperat. Gracias y tienes aseguradas mis oraciones.

  308. Yo siento igual que otro lc. A mi tambien me repugna que a problemas concretos se les quiera dar soluciones milagrosas de fe y esperenza etc. etc.
    Cuando uno sale de la Legion te dicen que te van a encomendar y todo eso. Te medio dan la bendicion y hazle como puedas mijo….Que Dios te va a ayudar etc. etc. Y asi lo dejan. Muuuy diferente de cuando entraste…Para las cosas que a ellos les interesan trabajan como si Dios no existiera y hacen todo para conseguirlas. Y para las personas o cosas que NO les interesan son los primeros en apuntarse para rezar por ti, pero hasta alli. Este tipo de hipocrecia a mi tambien me hace hervir la sangre.

    Por otro lado leyendo a Dale Carnegie que tambien le pega a la beateria pero tiene escritos enriquecedores dice que la critica es inutil porque solo pone a la otra persona a la defensiva y por lo comun solo hace que se justifique a si misma. Practicamente nunca trae cambios positivos.

    Es increible leer cuando dice que el mismo Al Capone, con todas sus fechorias, en el fondo se consideraba un benefactor publico incomprendido.

    Y asi es esto. Con todo, yo voto por la libre expresion. Y que haya mas argumentos y hechos concretos, que insultos y que reine el respeto.

    NO se si esto me califica para el kinder o para la escuela de Luis, pero gracias por este blog que la verdad es divertido.

  309. Misterioso:

    Muchas gracias porque creo también en la oración. No me olvide.
    .
    A ortros exLC´s, urgente, Luis a y cia.:
    No puedo dejar a Dios de lado.
    Todo esto se trata de Dios: la justicia con las víctimas, la LC/RC, las vocaciones sacerdotales y laicales ¡todo se centra en él!
    Y aunque les moleste:
    Creo en Dios,
    Espero en Dios,
    Lucho por abadonarme en Dios,
    Trabajo, gozo y sufro en Dios
    Y creo que la Legión/RC deben ser lo que Dios quiere que sean:
    Transparncia, verdad, justicia, amor, acogida a los demás.
    .
    Me dicen que me centre en lo importante: Pues lo REALMENTE IMPORTANTE AQUÍ ES DIOS

  310. ¡Aiga paz, cordura y crítica inteligente, si ésta es necesaria!
    Creo que Luis a, oootro Exlc, Ex-Tipazo, Emilio , MALU y otros defienden una posición digna y crítica. Son los “abogados del diablo”, figura necesaria en los procesos de los Santos, figura que es crítica por naturaleza. Cuando el proceso termina, un vino español y a correr… Bienvenidas vuestras últimas intervenciones que hacen honor a la filosofía del blog, alejada de jaculatorias y ayudas celestiales.

    Por otra parte bienvenidos MISTERIOSO Y JINETE. Ha sido el vuestro un depertar fulminante. Te mueves, MISTERIOSO, en el blog como en tu casa ¿de Roma? y eso me tiene desconcertado. Te adjunto este texto que acabo de leer. ¿Qué piensas del constante laberinto inexplicable en el que Luis Garza se mete?

    “”"”Dulce Barajas Delgado / Provincia
    Morelia, Michoacán..- “No hubo la intención de esconder” los abusos sexuales del fundador de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel, el objetivo fue “preservar la fama de una persona”, afirmó el Vicario Superior Luis Garza Medina en unas grabaciones transmitidas esta mañana en MVS Noticias Radio con Carmen Aristegui.
    Garza Medina añadió que se dio prioridad a dos de sus principios de la transparencia, por lo que no convinieron en un principio reconocer o denunciar los abusos sexuales de Marcial Maciel.
    “No hubo la intención de esconder algo, sino de cuidar una serie de principios que no debemos olvidar: preservar la fama de una persona, y evitar el mal que se puede causar con una noticia así”, dijo.
    “Ciertamente se debió dar toda la información a los legionarios y asimismo evitar el mal menor a los legionarios al dar a conocer mejor por nosotros mismos la noticia y no por otros medios”, afirmó.
    Asimismo, Garza Medina, menciona los dos tipos de testigos de los abusos sexuales: los menores dañados y aquellos de la Legión que se dieron cuenta.
    “El Padre Marín dijo en una comida que sabía de los abusos” y al cuestionarle por qué no lo sacó a la luz relató que al confesarse otro sacerdote le dijo “que si no tuviera la posibilidad de arreglarlo no lo dijera”, aunado a esto, explicó Garza Medina, estaba el miedo a los superiores y la idea de defender al fundador porque la congregación es importante para la Iglesia.
    La intervención del Vicario Superior se da luego del reproche de un sacerdote legionario, de quien se protegió su identidad, lo cuestiona sobre la falta de transparencia de la cúpula de la Legión para aclarar la pederastia de Marcial Maciel, “me siento traicionado porque luego de su muerte, ni en la congregación ni en los superiores había un espíritu de verdad y transparencia”.
    Además el sacerdote expone su desconcierto porque aún continúen los legionarios más jóvenes leyendo las cartas de Marcial Maciel y los superiores todavía porten sus fotografías, “me choca eso, es como si uno tuviera fotos de Jack ‘El Destripador’”.
    Ante el cuestionamiento del sacerdote, el Vicario Superior justificó la forma en que se fue dosificando la verdad, alegando que la congregación desconocía la investigación y los resultados que realizaba el Vaticano sobre el fundador de los Legionarios de Cristo, “no supimos de las pruebas donde se habían confirmado las acusaciones, sólo conocíamos lo que salía en la prensa y no podía pensar que era culpable”.
    “La Santa Sede había tenido en secreto la investigación y sus resultados, únicamente se supo después de la petición de que se retirara Marcial Maciel del servicio, pero no se informó el por qué”, mencionó.
    También en la conversación grabada, Garza Medina admite que el bombardeo de la prensa en el caso hizo caer a la congregación en errores.
    “Era evidente que la prensa iba a salir con la noticia, y no se tuvo la pericia para entender cómo manejar a este animal de la prensa… se dijeron cosas diversas a los legionarios, hubo mucho desconcierto porque no hubo la preparación… y con esto no justifico los errores que se cometieron”, declaró.
    Luis Garza Medina defendió la manera en que manejó la situación Álvaro Corcuera, director general de la congregación desde 2005, quien encubrió los abusos sexuales: “él sufre por esta situación, se puede ver que en sus declaraciones sufre”, refiriéndose a la tardanza del reconocimiento público de la vida de Marcial Maciel.”"”"

    Saludos.
    SOCRATES ALUMNO

  311. Mexicana y Guadalupana:
    He leído mucho pero no he escrito. Me alarma que suelten opiniones a diestra y siniestra sin tener la mayoría, ni la mínima idea de lo que prescribe el derecho canónico. Los que dejen la LC no pueden ingresar a otras congregaciones porque sus reglas lo impiden en la mayor parte de los casos y mucho menos al Opus Dei, que No es una congregación ni orden religiosa sino una prelatura y cuyos sacerdotes no son, por lo tanto, religiosos. La única salida es incardinmarse en una diócesis y dejar el estado religioso, lo que es un proceso ciertamente difícil.
    Por favor: esto es muy serio. Estudien un poco antes de opinar.

  312. La lucha apenas inicia.
    Muchos legionarios ya han despertado.
    Otros más lo están haciendo.
    Saben que ya no les manda más
    la antigua cúpula.
    Alguno resisten, aún ingenuamente.
    Misterioso y Jinete
    difundan este blog,
    abre los ojos a mucha gente
    el entrar y leer que no todo
    es como lo pinta dentro.

    Los demás oremos
    para que la verdad
    resplandezca.

    Saludos a Spartaccus.

  313. Andamos o andan subidos al arbol del chicle.
    El a´rbol del chicle, da unos frutos
    Los zapotes blancos.
    Querer subir para golpear a otros es dar Zapotazos.
    Así que la banda que ha creado Socrates alumno, es una forma de pensar que andan en la escuela peripatética.
    Aquí nadie está de acuerdo con Maciel, pensar que lo defienden, Cítenme uno y entonces, sí sigan la escuela del Zorrillo y el Vinagrillo y se mingeren donde quieran
    Spartaccus

  314. Respetable público:

    No se pierdan.
    Este blog es plural
    y hay que respetar
    los argumentos racionales.

    Los argumentos ad hominem
    son los más pobres y menos
    contundentes en la lógica
    racional y argumentativa.

    Los legionarios de a pie,
    que no los cupulones,
    están dispuestos a todo
    con tal de refundar.

    La palabra que usan
    es evolucionar. Y en su
    evolución está el resarcir
    a las víctimas.
    Roma no se hizo en un día.
    Este cuento de 60 y pico años
    no se compone de un plumazo.

    ¿Que nos arde la injusticia?
    ¿Que nos jode la hipocresía,
    esa beatería hueca tan legionaria
    como hipócrita?
    Claro!
    Pero se están dando pasos.
    Esto apenas inicia.

    Legionarios que leen este blog:
    Despierten, ahora sí háganse oir
    que ya hay quien SÍ los escuche.
    Salven su vocación y ya no se
    dejen pisotear por nadie.

  315. Oootro exlc o #2, Gracias por tu post. Tienes razón, yo mismo he sido testigo de compañeros míos que han salido de la LC muy encomendados y recomendados, pero qué poco se han preocupado por su adaptación, por su bien material o espiritual. Y esto me parece aberrante. Son almas que nos han interesado en algún momento porque significó un número más para sus listas de contactos o de frutos apostólicos anuales. Quizá hemos tenido una visión reduccionista y pragmática de la gente que nos rodea: sí, eso es verdad. Pero precisamente es lo que tenemos que cambiar en la LC. Ayudar a las almas no por lo que me van a dar, sino por lo que son: almas de Dios. Como bien dijeron anteriormente: el fin no justifica los medios, ni tampoco el fin santifica los medios.
    Personalmente no me he quedado en la pena que me da el ver a estos compañeros, a quienes considero como hermanos míos de batalla. Sino que he intentado salirles al paso, visitarlos, mandarles saludos, hacerles una llamada para ver qué se les ofrece, o incluso ayudarles en momentos de penurias económicas. No podemos quedarnos con los brazos cruzados y desearles que les vaya bien si no les damos apoyo.
    Pero de allí a generalizar que trabajamos como si Dios no existiera para conseguir lo que nos interesa, me parece un poco exagerado. Soy consciente de que algunos LCs han trabajado de esa forma, e incluso siguen trabajando así. Pero tenemos que colaborar con el Delegado para que esto cambie. Uniquique suum, mi querido amigo, si te repugnan las soluciones espirituales, qué poco has entendido de la persona humana que no solo tiene una dimensión corporal, sino también espiritual: es parte constitutiva de todo ser humano. Nadie te obliga a creer en la fe, la esperanza y en las virtudes, pero son medios para poder darle un poco de sentido a tu vida y a lo que haces. Ojalá que esta experiencia de tu paso por la LC no te ofusque estas realidades y Dios sea el motor de tu vida. Un saludo

  316. Para todos aquellos, que cuando os salisteis, os “encomendaron en sus oraciones” pero os dejaron abandonados a la “providencia divina” sin medios para salir adelante POR FAVOR contactad con exlcesp@exlcesp.com y simplemente dejad vuestros datos de contacto. Desde la Asociación de víctimas de los legionarios de Cristo, estamos luchando para que los Legionarios satisfagan, de “algún modo” por el daño causado.

  317. Misterioso:
    .
    Te cito: “Sino que he intentado salirles al paso, visitarlos, mandarles saludos, hacerles una llamada para ver qué se les ofrece, o incluso ayudarles en momentos de penurias económicas”.
    .
    JA JA JA… La nariz larga que se te ha puesto está bloqueando la pantalla de mi ordenador. ¿Tienes tu acaso la capacidad para disponer de dinero y ayudar a los hermanos que pasan penas económicas?

  318. Emilio,
    .
    Te comento que conozco muchos hermanos que ayudan no sólo dándoles el dinero, sino contactos para que encuentren un trabajo.
    .
    También conozco a alguno que está en la gira vocacional que de su dinero da una parte a alguno que está en esas situaciones. Yo sí le creo a Misteriosos porque he visto que sí se puede.
    .
    No juzgues y no serás juzgado

  319. Muchos, entre ellos mi menda, hemos salido adelante, sin ayuda de la Legión.
    En una empresa, decían.
    Si no soy tu Papá.
    El Orgullo nos levanta.
    Un afamado personaje, que se labró por sí mismo, su futuro de grandes logros, algún despistado decía que la Legión lo había ayudado.
    Todavía se rié.
    No que me den sin que me enseñen a trabajar.
    Lo que hacían los primeros misioneros, enseñar técnicas,ciencia,trabajo, para vivir mejor,
    Como Fray Pedro de Gante, como Fray Alonso de la Veracruz, Fray Junípero serra, que no les daban sermones bonitos, ni pan y peces, sino como obtenerlos,
    Esa es la
    caridad.
    si los Padres, los despiden a medianoche, con solo un swater y tres perras gordas, en recuerdo de la noche aciaga que corrieron a Maciel de Montezuma, dicen que por homosexual ( en aquellos tiempos tan mal visto)que mal.
    Que enseñen a ganarse la vida, no que les den de comer.
    y si pueden que ayuden

  320. EMILIO.
    ¿CÓMO SABES SI MISTERIOSO, AYUDA O NO A LOS QUE HAN SALIDO?
    No te rías
    Ya ves, Se les ofrece el camino.
    el andarlo , ya es decisión de uno.
    De que se les ayuda, lo afirmo

  321. SOCRATES ALUMNO, no te desconciertes pero sí he estado en Roma bastantes años… Creo que independientemente de la filosofía que allí se imparte, he aprendido a pensar. He girado por muchas tierras, a tal grado que me llaman el capellán de las catacumbas… Pero Spartaccus ha salido en mi auxilio a darte la respuesta. No podemos ocultar por más tiempo la verdad porque Dios mismo es la Verdad y es la que nos hará libres.
    LG tendrá sus razones para explicar e interpretar todo lo que dijo en sus conferencias publicadas y no publicadas, pero me cuesta sobremanera pensar que él no haya sabido de la vida de MM siendo mucho tiempo Vicario General. Eso es su rollo. Ya el Delegado tomará cartas en el asunto y dirá qué se va a hacer con la cúpula actual, pues él es, gracias a Dios, nuestro Superior. Esperemos que no se encandile con la buena mesa y la buena música que se ofrece en la Ciudad Eterna a los prelados que visitan nuestro centro de estudios superiores… y que actúe con presteza y decisión porque esto no es un juego. Ora et Labora…

  322. Spartaccus,
    .
    Yo también lo afirmo y conozco a varios (no todos) que han salido y la pasan mal y es porque ellos no han querido acercarse. Conozco varios que se les ofrece y lo niegan y luego se quejan, eso creo que tampoco se vale!

  323. Gracias Máximo por tus ánimos y tu amistad. Créeme que con tu oración y tu amor a la verdad te conviertes en lo máximo. Un saludo.

  324. Máximo, te felicito por tu último post. Te copio:
    Legionarios que leen este blog:
    Despierten, ahora sí háganse oir
    que ya hay quien SÍ los escuche.
    Salven su vocación y ya no se
    dejen pisotear por nadie.

    Espero que ya tengan la libertad de conectarse al Internet todos los legionarios y las consagradas.

  325. Emilio, por algo me dicen Misterioso y no soy un Robin Hood… Sé que has sufrido mucho, y en temas económicos más, pero con tu buen juicio y tu buena voluntad para ayudar y hacer que esto cambie, vas por buen camino. Créeme, aquí podría entrar el dicho: el león cree que todos son de su condición, pero prefiero este: el león no es como lo pintan… Gracias y que Dios bendiga todo lo que haces por quienes han sufrido

  326. Spartaccus:
    :
    Tu memoria está tan oxidada como tu espada. No recuerdas que NADIE puede disponer de dinero. Es una norma ligada al voto de pobreza.
    .

    Josué:
    .
    Haces afirmaciones generales, vacías de contenido. Dinos que padre vocacionero hace eso y a quien se lo hace. Dinos el nombre del legionario que ha ayuda a un ex legionario y que no la ha rechazado (si la necesitaba claro) Porque yo me se el caso de un novicio de Italia, que se salió del noviciado, y fue un religioso a asegurarse que todo le iba bien. ¿Sabes por que? Porque su familia era rica, muy rica

  327. Ayer tuve un día pesado.
    .
    En la mañana una larga y desgastante llamada con una amiga 3g que la está pasando mal.
    La veo dominada por el miedo.
    ¿Miedo a qué?
    Pues a mostrar abiertamente en lo que está en desacuerdo, a ser mal vista, a quemarse…. bla bla bla
    ¿Yo?
    Intenté comprenderla lo mejor que pude.
    La animé a vivir en la verdad.
    Tarea difícil cuando disientes…
    .
    Más tarde llamé a un LC a quien quiero mucho y me encuentro con que la está pasando mal.
    Prefiero omitir detalles del porqué.
    .
    A mí me aterra lo siguiente:
    1. Noto que los dos tienen vocación de servicio, de amor a los demás, de entregarse…él en su sacerdocio y ella ya ni sé en qué porque este 3g es nefasto…
    Es decir, noto que no dudan de su vocación de almas consagradas.
    Sin embargo, el ambiente los ahoga.
    Las dificultades que encuentran no son en la propia vocación sino en la Institución como tal.
    Les hablé de abrirse a la Iglesia…
    Me duele mucho que no puedan vivir su vocación en paz.
    2. Lo que más me dolió es que EL CARIÑO NO BASTA:
    No basta lo mucho que yo los quiero.
    No basta el que yo me vaya de boca por ayudarles.
    No basta que yo me preocupe por su alma si los directores no son pastores.
    No basta mi buena intención.
    .
    Me enoja.
    Me frustra .
    Me ha hecho llorar muchísimo, no dormir nada ayer y tener en el estómago el nudo de la impotencia.
    .
    Me pregunto: ¿Valdrá de algo el cariño y cercanía que les quiero demostrar?
    Me siento impotente, no puedo hacer más.
    En condiciones como ésta: ¿Servirá de algo el cariño?
    .
    Perdón que no comente del tema de arriba, no he leído nada… pero es que esto me abruma.

  328. Misterioso:
    .
    Gracias por tu comentario. Lo tomo como sincero

  329. Emilio,
    .
    Primero, no necesito poner nombres de nadie. Yo fui auxiliar de uno en la gira.
    .
    Segundo, aprende a leer, por favor, puse “conozco a muchos” eso no es generalizar, es más eso es todo lo contrario. En el otro post puse “varios (no todos)” justo para no crear generalizaciones.
    .
    Si te digo que conozco esos casos es porque tengo los pelos de la burra en la mano, también conozco de los otros, unos no excluyen los otros.

  330. Emilio.
    Mi espada no la cambio por cañones.
    Mi espada amellada, corta moscas en el aire.
    hasta te corto el pelo y ni lo sientes ¿A vrer, vé si tienes pelo?
    Si claro que uno no dispone de dinero.Caso de Misterioso
    Pero tengo hermanos que sí
    y harán lo que El os diga.
    Eso se llama triangulación.
    Elemental
    Yo que no soy de económicas, lo sé.
    Cuantimás más Tú.
    Creo que de historia y económicas,no es tu fuerte.
    Yo no dispongo de dinero
    Pero si puedo decirle a alguien que si dispone.
    Por eso es tan misteriosa la palabra.
    La palabra manda
    Y yo con tanto años que, enseñaba a tus maestros todavía no se me olvida.
    A mi me corrieron por cabrón y desmadroso
    A tí, creo , no eran esa tus cualidades

  331. HACE MUCHO TIEMPO QUE NO PARTICIPAN ACTIVAMENTE EN EL FORO:
    - AMIGA DEL BLOG
    - SUSY
    - QUANT
    - AMELIA
    HACEN FALTA SUS EXCELENTES DISERTACIONES Y SESUDOS COMENTARIOS.
    ¡¡¡ VUELVAN MUCHACHAS !!!…SE LES EXTRAÑA.

  332. Estimado Misterioso,
    Gracias por tu palabras. Estoy de acuerdo que las generalidades nunca son correctas. Obviamente hay que distinguir entre las personas dentro con nombre y apellido y el modus operandi de la Legion como institucion. Las mañas que se han pasado de generacion en generacion originadas por el innombrable.
    Se que hay mucha gente dentro que no comulga con muchas cosas, yo fui uno de ellos y por eso ya no estoy alli.
    Solo quisiera que los que no han vivido eso sepan que ¨por obediencia¨ se cometen muchas injusticias y luego si quieres ser justo tienes que desobedecer de alguna manera. Entonces como se santifica esa obra??? Cada uno por su cuenta? Una ¨obra de Dios¨ un poco complicada en mi opinion.
    Reitero que no tengo nada contra ningun Legionario en particular. Todo lo contrario.

  333. Emilio, te puedo decir que Misterioso además de ser un gran amigo desde hace muchos años, ha sido de los pocos que me han tendido la mano, y sí me ha visitado, y me saluda y hasta economicamente me ha ayudado y no sabes cuánto…

    Ojala que hubiera muchos Misteriosos en la Legión y en el mundo.

  334. Josué,
    Siento decirte que la gran mayoría sale, sin nada y se olvidan de uno. Lo sé por mi y por muchos. Acepto que haya casos aislados, pero no es lo común. Si tu tuviste suerte, me alegro por ti. Yo siempre lo dije desde que estuve en la Legión que debería haber siempre más preocupación por aquellos que pasaron por la Legión y recibieron una formación, pero que también dieron parte de su vida, y sus mejores ganas. Incluso te diré más, muchos salen y aunque parezca increible en vez de ayudarles, sólo se les pone piedras en el camino, evitándo ponerles en colegios por ejemplo. Cuando les dan mil vueltas a muchos que están ahí.

  335. Socrates Alumno Podrias poner por favor el link de las grabaciones que mencionas sobre el P. Garza hablando de la “figura”

  336. SNIF!! …… QUERIDA DANIELITA!!

    TE LEO Y LO UNICO QUE ME SALE DECIR SIN ANIMO DE PESIMISMO ES…..

    NO, NO BASTA!

    Podemos escuchar, acompañar y desbocarnos por ayudarles pero NO BASTA…… POR QUE?

    *

    Porque su estabilidad ENTERA se ha derrumbado, su FE como la de muchos está dañada ¿quien puede decir que su fe no ha sido tocada? quizas no en DIOS pero si en la Iglesia, en quienes son nuestros pastores, y para muchos LC y 3G la fe en quienes incluso eran sus ejemplos a seguir…..

    *

    El orgullo ha sido pisoteado, porque además de todo el dolor que puede causar la pérdida o el daño a la fe, también hay que mirar hacia dentro y aprender a reconocer que era tan fuerte esa union con la institución, la veneración a la misma y a los directores y compañeros, que ahora……. incluso les traicionan y persiguen ……. que por más cariño de fuera no basta!!

    Y encima de todo hay MUCHO TRABAJO POR HACER, porque también es verdad lo que se ha dicho aqui…… NO ES MOMENTO PARA MIRARSE A UNO MISMO PORQUE HAY MUCHISIMAS VICTIMAS…. Sin embargo es un PROCESO, mas largo para unos que para otros….. depende mucho de la psicología de cada quien…… ES VERDAD pensar en lo que nos duele por la institución o los amigos queridos duele mucho!! pero ver que hay cantidad de victimas duele mucho más, porque no permite NI VER, NI HABLAR DE LO BUENO QUE OTROS RECIBIERON SIN LASTIMAR A QUIENES NO RECIBIERON MAS QUE DOLOR!!!! Y a la vez cuando sufrimos, es imposible que nos vengan a decir que NO HABLEMOS DE ELLO PORQUE es humano hablar del propio dolor…….

    *

    EL CARIÑO QUE LES PODEMOS OFRECER …… NO BASTA PARA QUE EL PROCESO SE ACORTE Y PIERDAN EL MIEDO DE DISENTIR, DE HABLAR, DE ENCARAR LA VERDAD…… ESO ES ALGO QUE cada uno irá logrando….unos antes otros después….. y depende también del camino que vaya abriendo el delegado y de las acciones que vaya tomando para que den seguridad y confianza a quienes están dudando….. pero como dijeron por ahí….. “ojalá no se deslumbre con la buena mesa”……. PORQUE PUEDE SUCEDER!!!!! esperamos que no, pidamos, oremos por que no sea así ……… pero NO BASTA y todavía nos costará más porque apenas estamos iniciando, la purificación de todo esto no es cuestión de dias, ni meses y quizas si, de varios años!!!!

    *

    No quise enrollarme, seguí con atención el debate…. creo que todos tenemos que entender pero sobre todo ACEPTAR que esto es un PROCESO…… un LC amigo, despierto por sufrimientos personales de salud, de trato a su salud decía: SABEMOS QUE TODOS ESTAMOS FORMATEADOS……. PERO DILE A UN FUMADOR O A UN ALCOHOLICO que deje su vicio……. ES UN PROCESO……SABER QUE DONDE VIVES HAY MUCHO MAL, QUE TE HA HECHO DAÑO Y TE HA HECHO ACTUAR MAL, QUE TIENES QUE CORREGIRTE……. PERO DE AHI A QUE LO PUEDA HACER DE UN DIA PARA OTRO?

    *

    M&G ¿que les invitamos a estos amigos blogueros hoy?

    BARTINCILLO: ¿ Con que bajamos el sulfuramiento de hoy?

    *

    No basta para algunos porque

  337. Cuando uno sale, preguntenle a Alejandro, les dicen:
    Tengan cuidado, no se vayan a juntar con los EX,(En aquella época, los Avila, Espinosa, Barrales etc.
    Lo decía el P. Samaniego.
    y si decía que ayudaba y hasta m. los mandaba, pero después negaban todo y los querían traer de gatos.
    Eran valores entendidos que tenían el P. m y Al. Samaniego,
    Ayudaban pero no decían cuando.
    sin embargo, los Ex, Jose Antonio, Alejandro, Millar, si prestaban y daban ayuda.
    Los Religiosos, a nos ser que sean Luis Garzas, si manejan dinero.
    Los Padres, solo contactos y relaciones y recomendaciones que ayudan

  338. Spartacus, tiene mucha razón. A mi también me tocó eso, los superiores no me dejaban tener correspondencia con los EX, era mal visto. Y procuraban decirte de buena manera que mejor no tuviera contacto con ellos… Como si fueran extraterrestres…

  339. EL COLMO DE LOS M&M’S
    -
    En la Iglesia de “las Palapas” Cristo Rey, de Cancún. Hay una fotografía de “nuestro padre…” nada más que en el lugar donde se visten para celebrar la misa!
    Que tienen en la cabeza?, son hijos de Lucrecia?, no ven?, no oyen?, son tontos?, que alguien me explique!!
    A estas alturas!, son la cúspide de la incongruencia y la estupidez!
    -
    Párroco: P. José Antonio Blanco Ortega LC
    Vicario: P. Héctor Galván L.C
    -
    Monseñor De Paolis, por favor envíe un psiquiatra a revisar.

  340. Intrepid,
    .
    Puede ser que tengas razón, pero conozco un saco de ex que están becados en la Universidad Anahuac (más de 15,000 pesos al mes) y además les dan trabajo en sus instituciones. Y son más de 20 o 30 que yo conozco de primera mano…
    .
    Puede ser que esos sean casos aislados…
    .
    A mí me becaron en la Anahuac y me ofrecieron trabajo, el trabajo lo negué pues conseguí uno mejor (no mejor pagado, pero con mejores perspectivas que ahora vivo). Ese es sólo mi caso.
    .
    Saludos, JRC

  341. El P. Hector Galván, ha comentado que el P. Marcos Hurtado dejo la legión seguramente porque buscara mujer.
    Donde quedo la benedicencia que tanto pregonan y por la que no se atrevieron a criticar a “nuestro padre”?

  342. Atando Cabos
    De Paolis no tiene Bilocación, como el m&m.
    Se tardará un poquito y primero que arregle lo muy importante.
    Si no es Mucama.

  343. Atando Cabos,
    .
    Te recomiendo que antes de hacer una tormenta de un vaso de agua se los digas a ellos de frente y con caridad. Igual y con eso basta…
    .
    No digo que sea poca cosa pero igual y se puede arreglar con menos. Perdón pero a veces prefiero tratar de pensar bien.

  344. Josué, sé que hay muchos becados en la Anahuac, lo del trabajo es diferente. Sé que en parte tienes razón, te lo digo de lo que he visto y vivido yo, estuve en la Legión casi el doble de años que tu. Pero si vemos el porcentaje de ayuda es mínimo. Y lo más preocupante es que una persona que sale de la Legión con 35 años, es muy difícil que se ponga a estudiar porque necesita un trabajo para comer. Si ves quienes están en la Anahuac son la mayoría veinteañeros….

  345. Atando cabos: Tengo entendido que el P. Marcos Hurtado dejó la Legión y se fue a una diócesis de USA como otros EX

  346. Aristegui, Premio Nacional de Periodismo
    Con una votación abrumadora; fue la entrevista del año, dijo el presidente del jurado Ramón Alberto Garza.
    -
    Quien lo diría?, no era cuento!, no eran ataques!
    Felicidades Carmen! y te pido disculpas aunque sea de forma anónima, por haber confiado en los legionarios y no en una humilde periodista. Perdón por mi fariseísmo.

  347. BUSCAR UNA MUJER, NO ESTÁ MAL
    YA VEN EL MM. SE BUSCÓ DOS AL MISMO TIEMPO.
    ESCOPETA CUATA(DOS CAÑONES)
    EL P.MARCOS NO QUERIA ESTAR A LA ZAGA
    ESAS DE LAS HAMACAS, SON ROMPECORAZONES.
    UNOS DEJAN LA LEGION PORQUE NO PUEDEN DEJAR LAS HAMACAS,
    ¿SERÁ QUE HAY ALGUIEN DENTRO? CLARO, SEGUN MIS GUSTOS (UNA BELLISIMA MUJER, DE NO MALOS BIGOTES)

  348. Hola Intrepid,
    .
    Puede que tengas razón, aunque muchos de los que conozco ya están en sus 30 y estudiando maestrías en la Anahuac…
    .
    La verdad que a mí me ha tocado ver que al que se acerca le apoyan y bastante bien.
    .
    Ahora, cuánto es lo que la LC debe ocuaprse y preocuparse por ellos después de que salen si ellos no se acercan a pedir ayuda?? Eso sí ya no lo sé. Mi experiencia sí puede ser muy poca, pero lo que yo he visto es que al que se acerca lo ayudan.

  349. La Legión.
    A veces se atonta.
    en vez de contratar a los que salen, contrata a personas que no conoce y muchas veces, no tan trabajadoras como los exlegios y que no les causan problemas laborales.
    Gente como estas, que mas quisieran
    Si conozco como Josué a mucha gente

  350. Ok Josué,
    Respeto tus comentarios, aunque no los comparto. Se ve que vives en una realidad muy diferente a la que vivimos otros. Y esos otros hemos pedido ayuda en más de una ocasión y nada. Para empezar, cuando yo salí de la Legión tardaron 7 meses en mandarme mis documentos de estudios. 7 meses para agarrar un folder de la secretaría meterlo en un sobre y mandarlo por correo.
    Repito se ve que soy el único caso raro… ¿Cuánto se tienen que preocupar la Legión? Yo tampoco se cuánto pero al menos facilitar la salida de la mejor manera, eso ya es una gran ayuda.
    Es un tema muy largo y la verdad muy trillado y por más que lo hablemos no llegaremos a ninguna conclusión.

  351. Asalterio, aquí un resumen de las declaraciones del P. Luis Garza, con acotaciones precisas y muy interesantes hechas por Carmen Aristegui.
    .

    http://noticiasmvs.com/De-Paolis-comisario-papal-con-legionarios.html

  352. Spartacus,
    No es la Legión la que se atonta. Es Integer, que como lo dije hace un par de días, son unos mafiosos e incompetentes. Cuantos Ex están sin trabajo y valen mucho por toda la formación que tienen y aveces parece que son a los últimos que buscan. Cuánto cambiarían los colegios, si contrataran gente que saben trabajar.

  353. oootro xlc #2, Gracias de verdad por tu comentario: hablando se entiende la gente. Estoy de acuerdo con tu comentario de que hay mucha gente dentro que no comulgan en muchas cosas. Yo soy uno de ellos, pero en mi caso he decidido quedarme pues creo que soy parte de esto. Realmente he recibido mucho de la LC y le debo parte de mi formación, me he encontrado con Jesucristo y he visto la necesidad de Dios en las almas. El mismo comunicado que esclarece las funciones del Delegado me anima a poder ayudar con mi pobre aportación. Repito, no tengo toda la experiencia, ni mucho menos la sabiduría para arreglar todo este relajo, pero como lo expresa Mons. Tarcisio Bertone, este cambio se va a realizar con la ayuda de todos los miembros del Instituto. Si Dios me ha preservado de muchos peligros fuera y dentro de la LC, es por algo. Y si ahora con la ayuda de todos ustedes veo las cosas de diversa forma es por algo que solo Dios sabe y poco a poco me va a ir mostrando. Por ello en mi primer post les pedía sus oraciones y les pedía perdón por nuestras faltas a la caridad y malos testimonios. Gracias y mi reconocimiento. Que Dios te bendiga

  354. A mí también se tardaron 7 meses o más en mandarme esos documentos de estudios de Roma y un poco más tiempo de los que hice en EUA, hasta donde yo sé es porque los mandan apostillar con el sello de la Haya para que sean validos a nivel mundial, que es un trámite que tarda bastante más tiempo por lo que tengo entendido…, mínimo ese tipo de trámites en México son muy complicados y que mejor que te los manden ya listos.
    .
    No niego que haya deficiencias y que deban corregir algunas cosas.

  355. Josué, orale hasta te los mandaron apostillados con el sello de la Haya… Te digo, no tuve tanta suerte.

  356. Josue
    El P. Marcos Hurtado, esta en Madrid. Esta incardinado, trabajando para Cristo.
    Lo que se ha dicho de él, es una falta de madre!

  357. Vale! Por lo visto sí he sido muy suertudo tanto antes como durante y después de mi salida… Y no hice nada extraordinario… sólo pedirlos.

  358. Atando Cabos,
    .
    A qué te refieres?… Yo la verdad ni conozco al P. Hurtado y lo único que sé es lo que tú has puesto aquí…
    .
    ¿Por qué va dirigido a mí tu último post? En el post que te dirigí me refería a la foto… No sé si hubo malentendido…

  359. Sí Josué, yo tampoco fui fotógrafo en Roma… Cosas de la vida…jejeje

  360. Intrepid.
    ¿Pues cómo no ?
    Si Josué es el hermano de Moisés, el que sacó de egipto a los Judios.
    Recuero que el P maciel, mandó al P. samaniego Al, arreglar los documentos como era su oblgación y se hicieron pend…
    me mandadron con los Jesuítas y me mandaron a la libre de Dercho y me enfadé y los mandé a todos a coger espinacas por el c…. y salí adelnte, pues tenía, tengo un Valedor muy famoso de cuyo nombre siempre me acuerdo.
    y como le digo a un personaje mundial, muy amigo y compdre, tenemos que ir de rodillas a la villa y drel graacias a Dios de ser feos, porque así mm , no se nnos acercó.
    DE rodillas peladas, Compañero.
    Mi Valedor, es Dios
    (No se rasguen vestiduras, amigos de las a)
    porque nombramos a Dios.
    si les cae tan mal, ¿Para que se meten en un blog donde se ama a Dios y la libertad?

  361. CUANDO EL “FONDO” ES TAN TURBIO, ASQUEROSO Y LLENO DE MIERDA, CUALQUIER “TONO” Y “FORMA” DE EXPRESION, SON TOTALMENTE VALID@S, MIENTRAS NO SE LLEGUE AL INSULTO U OFENSA PERSONAL.
    A ESTAS ALTURAS DEL PARTIDO, LOS TONOS Y LAS FORMAS SON “PECCATA MINUTA”.
    TAMBIEN A MI ME GUSTA HABLAR A CALZON QUITADO, Y SIN PELOS EN LA LENGUA.

  362. AQUI NOS CREEMOS DE TODO, SIN PELOS EN LA MANO.
    A MI QUE UN PADRE BUSQUE MUJER, QUE BUENO, ES HOMBRE.
    LO MALO CUANDO LE METEN MANO A LOS NIÑOS Y NIÑAS.
    NO SERA UN CHENEQUE EL QUE SOLTÓ EL BORREGO

  363. A poco ser fotógrafo en Roma ahora es de gran honor y valía… Qué bueno que me lo dices…

  364. Intrepid, mil gracias por tu post, tus oraciones y tu amistad. O tempora, o mores… en las que compartimos éxitos, estudios, regaños y trastadas… Tienes toda la razón, conozco muchos legios que han salido con lo que tienen puesto, muchos a altas horas de la noche, mejor dicho en la madrugada… y encima sin papeles. Obviamente eso trae muchas molestias. Aunado a esto depende mucho del trato humano de los superiores y de la apertura que deben tener independientemente del sistema que les dice: si sale de la LC, entonces ya no sirve… Son signos evidentes del daño que ha causado en la estructura nuestro MM en la LC. La pregunta es si la cúpula se da cuenta del daño que hacen dichos superiores a padres y hermanos que se entregan con buena voluntad, entonces por qué no los quitan: solamente los rotan y el mal allí se va extendiendo….
    Por otro lado hablas de Integer… Preferiría no hablar al respecto ya que es el bebé de LG y hasta que no se haga una verdadera y profunda auditoría, seguiremos sufriendo sus decisiones unilaterales, caprichosas y categóricas. Estoy de acuerdo contigo que deberíamos de ayudarnos más de la gente que ha recibido un poco de formación. En Integer parece que hemos vuelto al nepotismo de la época medieval… Y esto a costa de supeditar el trabajo de los legios y llenarse los bolsillos y algo más, para vivir cómodamente y dar órdenes desde una oficina…

  365. Intrepid,
    .
    Por cierto si nos conocemos y no quieres ayudarme a saber quién eres por aquí, por qué no me escribes jrivascamacho@hotmail.com, no hay malas intensiones, sólo contactar con antiguos compañeros ex… a mí eso nunca me lo prohibieron… jejeje

  366. Misterioso, gracias por tu comentario. Creo que resume muy bien parte de la situación actual. Esperemos que el Delegado haga su labor con Integer, que hay mucho que limpiar.

  367. jOSUÉ.
    AUNQUE SEAS HERMANO DE MOISÉS, SE TE FUÉ LA “S” POR LA C (no mala palabra) simple ortografía, para que no digan que no te esñaron bien en la Legión, me apenaría, orgullo de grupo o banda

  368. Tengo algunos días sin escribir, así que la lectura ha sido larga y provechosa.

    Malú: que bueno que regresas al blog. Me duele muchísimo sentirte tan defraudada. La verdad ha sido muy difícil comprender la postura oficial de la Iglesia Católica sobre la LC ANTES de Benedicto XVI. Discrepo profunda y visceralmente cuando dicen que DIOS PERMITIÓ LO QUE HA PASADO PARA…….lo que cada quien quiera poner. No nos equivoquemos: en aras de la benediciencia, del pensar bien, de ser tan, pero tan buenos, fuimos cobardes, es más, somos cobardes, y dejamos que alguien más arregle lo que en cada mano está por arreglar. Como Iglesia fallamos, cada quien desde la trinchera que podemos ocupar. Ciertamente esa declaración de Juan Pablo II cuando declaró a MM “guía eficaz de la juventud” tan desafortunada, tan abominable. No te diría Malú que eres injusta, que no todos los sacerdotes son encubridores, que la Iglesia no fue negligente. Te quisiera decir que hay veces que el mundo se pone en una gama de grises, y que hay que darle tiempo a Dios para que vaya coloreando nuestra vida. El es un maestro del diseño, y a veces tarda un poco porque está buscando los mejores colores especialmente para sus hijos que han sido lastimados. Paciencia amiga. Acuérdate que estás en la lista de las bienaventuranzas porque tienes hambre y sed de justicia. Dios no olvida sus promesas, aunque nosotros nos podamos olvidar a veces de El.

  369. Apenas me estoy enterando… GRangel y Spartacco: mi mas sentido pésame, mis oraciones para ustedes y sus familias, Un abrazo!

  370. Atikus, gracias por tu solidaridad y tus palabras tan lógicas y realistas. Desafortunadamente en la LC están vetadas las amistades particulares, pero eso ha llevado a un quasi-desarriaigo de sentimientos: ciertamente inhumano… El cariño no basta, pero sí es necesario: el apoyo, la cercanía o como lo llaman en tierras mexicanas, el apapacho es importante en estas ocasiones. Si Dios me ha concedido tener tranquilidad es por la gente tan buena que me ha apoyado, gente que me ha demostrado su solidaridad en el semáforo, personas que me he encontrado en las calles que me dicen: Ánimo, esto va a pasar, y especialmente de mi familia quien día y noche rezan por mí y están al pendiente de lo que me pasa.
    Pero como dices, esto es un proceso, corto o largo dependiendo de la persona que se trate y las circunstancias que haya vivido. Oremus ad invicem (oremos unos por otros) es la principal invitación. Gracias por ponerme en tu botecito de oraciones. Es un honor estar en las oraciones de tu hermosa familia. Dios pague tu generosidad.

  371. Qué buena onda que te hayas animado a participar en el blog. No sé dónde quedó tu amigo el Jinete, espero que pronto se integre de nuevo.
    He compartido con varios LC’s y 3G’s, ex y no ex, este dolor. Conscientes tambien ellos de que las víctimas principales son las del abuso sexual, las del acoso por hacer la verdad (dentro y fuera de la LC), las que vivieron en el engaño, las que estuvieron en el sistema y sufrieron psicológica y espiritualmente…
    .
    Pero hay algo que me inquieta mucho… que aún descubriendo la verdad de su fundador, creen que por el hecho de reconocer públicamente lo que fue y lo que hizo, pedir una disculpa y “desmarcarse” de él, creen que ya es suficiente y es tiempo de darle vuelta a la página…
    .
    Siento que no todos tienen la capacidad para tomar consciencia de que Maciel se ha perpetuado en el sistema y que la estructura está muy dañada… y es lo que ahora la Santa Sede quiere ayudar a purificar. Me parece que ESTO es EL TEMA y lo más grave del momento.
    .
    Ahora resulta que los superiores, según muchos, se sienten vícitmas de los súbditos pues gracias a su valor ya sus testimonios, fue posible el comunicado, el que se nombrara Delegado y se emitiera un Decreto con la fuerza que tiene, cuyas letras están perfectamente pensadas, cada una, sin que le falte ni le sobre…
    .
    A muchos los siento como aletargados a pesar de que han ido despertando, esperaaaando que les digan qué hacer o cómo ser, tranquilos de que De Paolis y los superiores van a poner la solución a esto… y olvidan que ustedes sacerdotes, y ustedes señoritas, TODOS son los PROTAGONISTAS del cambio… no sólo con oración, ejemplo, santidad de vida, etc…
    .
    Se requieren hechos y no sólo buenas intenciones. Veo que tu estás consciente de ello al citar a Bertone… pero por ejemplo, abundan los casos como el que comenta Daniela, de tantas y tantos que van despertando pero siguen dominados por el miedo y con la tentación quizás de adoptar una postura cómoda o “no riesgosa” para que otros hagan la chamba
    .
    Hay mucha, pero mucha gente que ha perdido la esperanza o que ve muy difícil que este barco se enderece por la actitud de tantos de dentor, que son a los que más les debería importar. Si por sí hay excasas ex3G’s que quieran colaborar en la próxima visita, se terminan desanimando cuando no ven que las que están dentro estén espabilando y que a las que van despertando les dan cuelo…. ¿qué opinas al respecto? ¿cómo ves las cosas dentro ahí donde estás? ¿van despertando y tomando valor? ¿o siguen atrapados por el sistema a pesar de este Decereto?

  372. ups… cierto Tío… mil gracias…
    .
    Intrepid, lo que no hay son malas intenciones… jajaja

  373. Qué gusto verte de nuevo por aquí, ya te extrañábamos!!! Entiendo perfecto cómo te sientes, mucho ánimo mujer, te mando un abrazo!!!

  374. Daniela:

    Pareciera que el amor no basta porque las situaciones de injusticia no se resuelven sólo porque uno acompañe a aquellos que están siendo lastimados. Hay tantos aspectos prácticos, materiales, objetivos que quedan después de un “sabes que estoy contigo, dime como te ayudo”. Pero lo mejor que le puede pasar a alguien en dificultades es el sentirse acompañada. Claro que tu amor no va a cambiar la situación por arte de magia, pero aportas un punto de vista que enriquece al otro, lo fortaleces, le brindas confianza en sí mismo, en su valía personal. No es un asunto menor, sobre todo cuando recordamos que Dios es Amor. Sí, mi querida Daniela, parece que no basta, pero es la parte que nos toca a los demás hacer como tu lo haces: ser ese recordatorio humano de Dios es amor. Nos toca amar. Lo que haces es que Dios quiere que hagas, y con eso El puede trabajar mejor. Animo.

  375. Fe de Erratas:
    Si por sí hay excasas ex3G’s que quieran colaborar en la próxima visita, se terminan desanimando cuando no ven que las que están dentro estén espabilando y que a las que van despertando les dan cuelo….
    .
    les dan CUELLO, no cuelo
    .
    Y añado:
    Justo ESAS, que empiezan a pensar, a discernir, que son valientes… justo ellas que también son necesarias para la renovación!!!

  376. Estimado Misterioso.
    Le felicito por su valor, como el de David contra Goliath. Me permito opinar que la formacion que recibio y la que yo tambien recibi durante 8 años se la debemos a Dios y a todos esos padres y hermanos que daban y dan su vida por Jesucristo. La Legion…. es un tema complicado. La Legion es un ente misterioso…fundado en unas constituciones dudosas, con un fundador que….para que le cuento… con unas relgas no escritas que buscan crecer como institucion en hombres y en dinero con la bandera que van a salvar al mundo de los enemigos de la iglesia y no se que tantos cuentos chinos del innombrable.
    Me da coraje el pensar que todo ese dinero que la Legion saco de los bienhechores de las diversas diocesis para tener cuantos Legionarios activos 800? de los cuales muchos solo se dedican a la misma Legion. Cuantos le gusta que esten trabajando por las almas? Si los 800 que dicen tener…. cuanto dinero han recaudado en los ultimos 40 años?… piense cuanto ha costado cada uno… es una barbaridad. Eso si, las propiedades…..son una maravilla.
    De sus alumnos de los colegios….quisiera saber cuantos en verdad esten impactando cristianamente en el mundo. Si alguien sabe porfavor informeme porque yo conozco demasiado pocos.
    En conclusion ha sido un gran fraude mi querido padre. Usted y yo nos beneficiamos, eso que ni que, pero aqui no se trata de solo usted y yo y los pocos que hemos sido beneficiados. A nivel iglesia, los recursos absorbidos por esta institucion en hombres y recursoso economicos es formidable. Yo solo espero que ya no chupe mas. Incluyendolo a usted, sus optimas intenciones, fuerza y fe en Dios.

  377. GRangel y Spartaccus:

    Mi más sentido pésame por el fallecimiento de su papá y hermano, respectivamente. Lo bueno es que gozarán de la presencia de Dios, donde todo es fiesta y alegría.

  378. Si perdemos la confianza en Dios, que nos queda?

    Sin Dios no hay justicia, ni terrena ni mucho menos divina.. ¿De que nos sirve ganar según el Mundo y perder según Dios?- ojo no interpretaciones personales ni acomadadas a mí criterio, sino interpretaciones según la enseñanza de la Iglesia-.

    Se puede comprender la difícil situación por la que estan pasando tanto Ex como miembros del LC/RC, pero hay que tener la vista fija en Dios y en su Iglesia.. actuando sí, denunciando sí, sacando a la luz lo que esta escondido sí.. pero sobre todo Orando, compartiendo con los demás las bendiciones y los talentos que el Señor nos ha dado, principalmente con los más necesitados (espiritual y materialmente).. con aquellos que necesitan orientación, ayuda espiritual y psicológica, pero sobre todo, que necesitan Amor. ( o sea Caridad).

    Por eso es indispensable el encuentro personal con Cristo Resucitado, sin él la vida no tiene sentido, sin él la religión se vuelve un conjunto de normas éticas y morales que no llevarían a ningún lado, Él es el fin último del hombre, la realización plena de nuestra existencia.. él es la única y absoluta Verdad.

    Ánimo, Cristo ya venció..

    AMDG

  379. Josue, te cito
    .
    “Te recomiendo que antes de hacer una tormenta de un vaso de agua se los digas a ellos de frente y con caridad. Igual y con eso basta…
    .
    No digo que sea poca cosa pero igual y se puede arreglar con menos. Perdón pero a veces prefiero tratar de pensar bien.”
    .
    Por eso, y para aclarar donde se encontraba el P. Marcos, te escribí el último post. No es una tormenta con un vaso de agua, es un tema muy delicado que mancha la buena imagen de un sacerdote frente a quienes fueron de su comunidad, y que va en la línea de inventar historias del tipo que sea, para justificar lo que no pueden explicar, o para ocultar la verdad.
    Desafortunadamente pensar bien en este caso ya no valía, pues ya habían mentido antes con su estado de salud, haciéndonos creer que se encontraba muy delicado y en un tratamiento que sería muy largo.
    Sobre el P. Marcos, que es una buena persona y buen sacerdote, se encuentra incardinado en la diócesis de Madrid, colaborando en una parroquia en el Escorial. Está muy contento, trabajando para la Iglesia.

  380. Sobre la incorporación de los sacerdotes LC al Opus Dei, tendrían que precisar las condiciones:

    1.- El OD es una prelatura personal, o sea no es una Congregación religiosa, más bien es como una diócesis extraterritorial, sus sacerdotes pertenecen a ella como los diocesanos a su diócesis..

    2.- Normalmente para ser sacerdote del OD hay que haber sido numerario (consagrado) y se debe contar con al menos un título universitario. Puede haber exepciones a concideración del Prelado, pero eso es lo normal.

    3.- Cada Congregación pone sus requisitos y si bien es común que no se acepten sacerdotes provenientes de otra Congregación, hay muchas exepciones, sobre todo en Congregaciones no muy grandes con un apostolado bien definido, lo que se busca son personas que compartan el Carisma de la Congregación..

    4.- A diferencia de las Congregaciones, las diócesis reciben sacerdotes provenientes de la vida religiosa sobre todo cuando son bien conocidos (en lo positivo) o son recomendados al Obispo por alguien de su entera confianza..

    AMDG

  381. No recuerdo el post al que te refieres.. ando apen-tontado por la gripe..

    AMDG

  382. Ha habido muchas intervenciones esta tarde.
    Quería agradecer a Malu.
    A Misterioso, al jinete…
    y los que han tenido esta última polémica.
    .
    Yo estoy casi seguro que en una conversacion personal estaríamos más cercanos que lo que aparentan las diferentes opiniones…
    .
    Quise decir algo esta tarde pero se me borró… todo.
    De todas formas, quiero dejarles una cita de Michel Quoist. Es una preciosa oración. No quisiera dar la impresión de dedicarme a hablar “mucho de Dios”… porque el problema no se soluciona sólo por ahí.
    Lo sabemos. Sin embargo, es cada uno quien ha de recuperar su equilibrio y su paz interior. Y eso viene antes o después, como una GRACIA enorme, mayor que el pecado, que el escándalo. Porque sabemos que “donde abundó el pecado, sobreabunda la gracia”. Y esto es en CADA UNO. No en la Institución, que tiene que ser profundamente reformada.

  383. Pero constato por las palabras de Daniela
    y por el ambiente, un pesimismo grandes
    y una soledad no menores en muchos de los que buscan la VERDAD. Porque los superiores son una “piña” irreductible de personas que no desean cambiar y que nunca pusieron en duda aberraciones y abusos que eran visibles por cualquiera.
    .
    Para ellos, los verdaderos hombres de Dios, no superiores, pero amantes de la Verdad, que se sienten solos, va dedicada esta oración.
    .
    Especialmente a los sacerdotes y a las consagradas que participan de la vida en Cristo.
    .
    “Oración del sacerdote el domingo por la tarde”

    Esta tarde, Señor estoy solo.

    Poco a poco los ruidos en la iglesia se han callado,
    los fieles se han ido y yo he vuelto a casa, sólo.
    Me crucé con una pareja que volvía de su paseo,
    pasé ante el cine, bordée las terrazas de los cafés,
    donde los paseantes cansados intentaban estirar la felicidad del domingo festivo; me tropecé con los pequeños que jugaban en la acera, los niños,
    Señor, los niños de los otros que jamás serán míos.

    Y heme aquí, Señor, solo.
    El silencio es amargo, la soledad me aplasta.

    Señor, tengo… años, un cuerpo hecho como los demás cuerpos, unos brazos jóvenes para el trabajo, un corazón destinado al amor. Pero yo te lo he dado todo porque en verdad que a Ti te hacía falta. Yo te lo he dado todo, Señor, pero no es fácil.

    Es duro dar su cuerpo: él querría entregarse a los otros. Es duro amar a todos sin reservarse nadie, es duro estrechar una mano sin querer reternarla, es duro hacer un cariño tan sólo para dártelo, es duro no ser nada para sí mismo por serlo todo para ellos, es duro ser como los otros, estar entre los otros, y ser otro, es duro dar siempre sin esperar la paga, es duro ir delante de los demás sin que nadie vaya jamás delante de uno, es duro sufrir los pecado ajenos sin poder rehusar el recibirlos y llevarlos a cuestas.

    Es duro recibir secretos sin poder compartirlos, es duro arrastrar a los demás y no poder jamás, ni por un instante, dejarse arrastrar un poco, es duro sostener a los débiles sin poder apoyarse uno mismo sobre otro, es duro estar solo, solo ante todos, solo ante el mundo, solo ante el sufrimiento, la muerte, el pecado.

    Hijo mío, no estás solo. Yo estoy contigo. Yo soy tú, pues Yo necesitaba una humanidad de recambio para continuar mi Encarnación y mi Redención. Desde la eternidad te elegí: te necesito.

    Necesito tus manos para seguir bendiciendo, necesito tus labios para seguir hablando, necesito tu cuerpo para seguir sufriendo, necesito tu corazón para seguir amando, te necesito para seguir salvando: continúa, hijo.

    Señor, estar tarde, mientras todo se calla y mi corazón siente la amarga mordedura de la soledad, mientras mi cuerpo aúlla largamente su hambre oscura, mientras los hombres me devoran el alma y me siento impotente para hartarlos, mientras en mis espaldas pesa el mundo entero con toda su carga de miseria y pecado, yo t evuelvo a decir mi sí, no en una explosión de entusiasmo, sino lenta, lúcida, humildemente, solo, Señor, ante Ti en la paz de la tarde…”

    MICHEL QUOIST

    Y con todo cariño una postdata:
    Otra Legión es posible. (con otro nombre), por favor, amigos que llevan de superiores 20 o más años, dejen paso y echénse a un lado con humildad y verdadero arrepentimiento, por haber mantenido un régimen “marcial” de abusos y atropellos.
    ¿hace falta firma?
    jopé! me tienen un poco harto!
    jajajajajaajaj

  384. Te copio:

    “Hijo mío, no estás solo. Yo estoy contigo. Yo soy tú, pues Yo necesitaba una humanidad de recambio para continuar mi Encarnación y mi Redención. Desde la eternidad te elegí: te necesito.

    Necesito tus manos para seguir bendiciendo, necesito tus labios para seguir hablando, necesito tu cuerpo para seguir sufriendo, necesito tu corazón para seguir amando, te necesito para seguir salvando: continúa, hijo. ”

    Solo agrego: AMÉN

    AMDG

  385. Hola Atando Cabos,
    .
    Perdón pero en ese post de la tormenta con un vaso de agua me refería a la foto que dices hay en la sacristía…
    .
    Un malentendido. Perdón.

  386. Para Misterioso.
    Creo que ya hay bastantes rollos, como para dar y regalar. Me iba a tirar el mió ya que me haz citado en algunas ocasiones, pero ya es suficiente.
    Solo mi opinión personal. Tu aquí te mueves con mucha soltura como diría Asalterio. Y por lo que escribes y como lo escribes, sin entrar en detalles, me hace suponer que eres un lc, que no eres de la cúpula, pero tampoco de a pata en lc.
    Normalmente desde que yo estoy aquí, los lc que entran no se expresan como tu, su posts, son cortos y demuestran algo de temor, y tampoco utilizan el tiempo que haz dedicado al blog.
    Si yo sospecho de ti, es que todo lo que sea o tenga que ver con lc, uyyy se lo han ganado a pulso, como tu comprenderás. Pero en tu estancia aquí en el blog, nos dará la confianza de saber que eres un lc despierto y de confiar.
    Por aquí anda RC (rice crispies) Quien es no lo se, pero tu tendrás mejor manera de saberlo, que según entiendo esta en Quintan Roo. Que entro aquí muy valiente, pero ayer se andaba desmoronando. Ojala puedas hacer algo por los de QR

  387. Lector asiduo
    Bueno el desglose de Carmen Aristegui, sobre las finanzas de la Legión
    http://noticiasmvs.com/De-Paolis-comisario-papal-con-legionarios.html
    Hay un lio muy pero muy grande, pues mucho del dinero que entró en la legión fue dinero donado a la “Iglesia”, y no se que proceda cuando el dinero es desviado para cosas ajenas a esta.

  388. Hablando del Carisma Fundacional de una Congregación, este es “infundido” por el ó los fundadores, es la forma de espiritualidad a la que ellos se sienten llamados, es decir su manera de vivir los consejos evangélicos de pobreza, castidad y obediencia

    Según los entendidos en la materia, Tradición y Carisma fundacional forman el Carisma de un Instituto de Vida Consagrada ó Congregación. La tradición es el carisma fundacional vivido comunitariamente. Es la mística, la ascesis, la vida en comunidad, la misión apostólica, el estilo de vida; es decir es la forma de vivir el Carisma.

    El Carisma es un llamado de Dios, es algo que nace en el corazón del fundador y que se transmita a los demás miembros.

    La espiritualidad propia es la prolongación de la Gracia recibida junto con el Carisma. En sentido estricto, es una experiencia de vida personal y comunitaria original, definida como actitud y praxis de vida cristiana integral, incluyendo la reflexión y la elaboración (o génesis) de una propia visión teológica, que siempre va de la mano de la enseñanza de la Iglesia, pero profundiza en ciertos aspectos, desarrollando toda una doctrina de las características propias del Carisma.

    Existen más de dos mil Institutos de vida religiosa en la Iglesia, sin embargo no todos generan una propia doctrina. (Según el libro: Vida espiritual de los religiosos. Inst. Teológico, Madrid, 1981):

    “No es necesario que todo carisma se desarrolle en forma de síntesis doctrinal elaborada. Algunos nacieron como respuesta a determinadas urgencias y en esa línea han creado un estilo de vida. De él viven y se alimentan ayudándose de elementos de vida cristiana y espiritual común”.

    “El entroncamiento de algunos institutos en grandes familias religiosas viene a ser una solución (…) No es necesario que cada rama posea una espiritualidad propia”.

    Por lo que pueden coexistir varios Institutos con una misma espiritualidad, solo diferenciados en ciertos acentos en la praxis.. como las familias franciscanas, dominicas, agustinas, benedictinas, etc. etc.

    El carisma es pues la peculiar forma de vida de cada Instituto religioso, fruto de la consagración al Señor por medio de la profesión religiosa y que se expresa a través de la misión apostólica propia. En su calidad de «carisma» es un don del Espíritu Santo, y como tal, está al servicio de la Iglesia, de su vida y de su misión. Por lo que la Iglesia tiene la facultad de “interpretar” y “discernir” ese Carisma particular.

    Lo que la Iglesia dice del Carisma de la LC es que es necesario “redefinirlo” o sea una nueva interpretación a la luz del Evangelio, corrigiendo todo aquello que esta desviado de la autentica vocación y caridad cristiana.

    AMDG

  389. Josué Rivas C.
    saludos
    no tiene importancia, pensaré en decirle algo al padre con respecto de la foto

  390. Creo que es un tema medular el del carisma, por más que los legionarios crean tener uno concreto (militia Cristi). Es un tema sobre el que habrá de insistirse mucho, pues quienes se queden a refundarla tendrán que tener muy claro cuál pueda ser su carisma. Pues el de m&m a lo más que puede llegar es a cacahuete confitado.
    Los líderes morales de la Legión, no la cúpula, tendrán que debatir sobre su futuro y su carisma. Esperemos que lo tengan claro y se lo expongan a monseñor De Velasio.

  391. Gracias Roberto por lo del Carisma.
    Asalterio. Es algo fundamental en una congregación, por eso le pedía a Roberto, algo que nos puso en un post, y que creo que era del Derecho Canónico acerca del Carisma.
    Es algo que no se como se lo puedan sacar de la manga, con mm de fundador

  392. Mi muy querido Doctor, guerrero de la espada de hojalata, te llevo en el corazón. Un abrazo con mucho cariño…

  393. Cristina, muchas gracias por tu post. Efectivamente hay mucha gente LC/RC desanimada, decepcionada, humillada y lo que es peor, utilizada… Personalmente me ha tocado salir al paso de muchos de ellos e intentar llevarles un poco de ánimo durante estos últimos meses.
    Se requieren hechos, sí es verdad. Pero con el sistema todavía vigente y la cúpula instalada en sus puestos hasta que el Delegado lo vaya cambiando, hay que esperar pacientemente… Cambiar a la cúpula sería una de las cosas que nos harían recuperar algo de la confianza que hemos perdido porque cómo poder confiar en quienes te han engañado o te han dicho la verdad dosificada…
    Yo mismo he vivido en carne propia lo que es la lucha de David y Goliath, pero esta vez sin honda… Si te plantas y preguntas, con el sistema que tenemos, no vales para nada, si evidencias los errores, te responden vamos a hacer todo lo posible por solucionarlo, si cuestionas a la autoridad, te conviertes en rebelde… Y al final no logras nada. Por eso hay que tener paciencia.
    Por un lado veo que muchos, muchos van tomando valor y van despertando, pero tienen pocas opciones de colaborar en el cambio. Atrapados no creo, posiblemente muchos sigan atrapados porque no quieren ver y sigan instalados en su comodidad. Viven a gusto y no quieren saber nada de cambios; y dicen, que todo es hermoso y vivimos en un milagro, etc., etc., pero no se dan cuenta de que si vivimos es de milagro y por pura misericordia de Dios y hay que espabilarse pues hay mucho por hacer. Pero como han dicho antes, se van dando pasos.

  394. Oootro excl #2, comparto contigo el coraje y la indignación cuando me enteré lo del desvío de fondos, las cuentas que manejaban para MM, los pisos multimillonarios de la heredada, cuando por otro lado pedías algo real que necesitabas para tu apostolado y te decían: aprobado pero por donativos… Ridículo… Creo que de las cosas que he alcanzado a conseguir ha sido gracias a la ayuda de la gente que me ha visto partirme la cara para poder realizar mi trabajo apostólico. Es más en la entrevista con Mons Watty cuando me preguntó si sabía cómo se gestionaba la administración en la LC, le respondí: no tengo ni idea Monseñor… Un botón de muestra de la transparencia que tenemos en la LC. Pero hay que seguir el consejo de Spartaccus: no redundemos en la porquería, hay que saber confiar mi querido amigo y con la ayuda del Papa esto tiene que cambiar.

  395. Roberto, gracias por tus ánimos y tus oraciones. Créeme que las necesitamos y ahora más que nunca para estar unidos en Cristo. Un saludo y mis oraciones.

  396. TE COPIO
    .
    rara-avis-celeste // Jul 28, 2010 at 18:55
    .
    Mexicana y Guadalupana:
    He leído mucho pero no he escrito. Me alarma que suelten opiniones a diestra y siniestra sin tener la mayoría, ni la mínima idea de lo que prescribe el derecho canónico. Los que dejen la LC no pueden ingresar a otras congregaciones porque sus reglas lo impiden en la mayor parte de los casos y mucho menos al Opus Dei, que No es una congregación ni orden religiosa sino una prelatura y cuyos sacerdotes no son, por lo tanto, religiosos. La única salida es incardinmarse en una diócesis y dejar el estado religioso, lo que es un proceso ciertamente difícil.
    Por favor: esto es muy serio. Estudien un poco antes de opinar.
    .
    YO OPINO DE LO QUE CONOZCO. DE TODO EL INMENSO CAMPO QUE NO CONOZCO, DOY FÉ PÚBLICA Y PREGUNTO, APRENDO Y AGRADEZCO A QUIEN ME ENSEÑA. COMO EL PADRE BUENAVENTURA Y ROBERTO.
    .
    MI POST ERA UNA RESPUESTA A URGENTE, Y UNA PREGUNTA ESPECÍFICA PARA ÉL. JAMÁS HE PRESUMIDO SABER DE LA LEGIÓN NI DEL OPUS DEI MÁS QUE LO QUE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN DICEN.
    .
    Por todo lo que las víctimas han sufrido, las conocidas, las silenciosas y las que ni cuenta se han dado de que son víctimas, MI IGLESIA tiene obligación de DESPERTARNOS A TODOS, hacernos colaborar en la reparación del daño ya inflingido, y guiarnos hacia una comunidad madura en la que estos gravísimos crímenes, fuente de tanto dolor para tantas víctimas, JAMÁS SE REPITAN CON NUESTRO AVAL, consciente, semiconsciente o totalmente inconsciente.
    .
    No sé nada de derecho canónico. DE UNA AVE A OTRA, QUE TENGAS UN MARAVILLOSO VUELO.

  397. OK. CREO QUE ME FALTO DECIR ALGO:

    Es verdad que el cariño no es suficiente, pero no lo decía como dije con pesimismo. Lo que pasa es que aunque como bien dijo “misterioso”…… o el “capellan de las catacumbas”, ES NECESARIO en primera instancia porque conforta y da alivio y muestra una faceta que muchos no habíamos advertido que se nos hizo perder pero en etse PROCESO no es suficiente porque cada uno lo vivrá segun su psicología y segun los propios recursos (de personalidad, de espiritualidad, de grado de daño,etc.) definitivamente aunque se oiga raro “acompañado (quien se deje) pero, solo…… porque al final todos estamos “solos frente a Dios” y no nos salvamos en grupo o en movimiento o en equipo…… y para ello tendremos que tomar decisiones.

    *

    Los que están dentro, sus decisiones PESAN MUCHO pero igual, como ha dicho “misterioso” pues todavía no pueden actuar mucho mientras no haya movimientos fuertes del delegado…… a menos que empiecen a unir fuerzas y hablen de frente con el y pidan esos cambios…. pero también creo que la paciencia es de sabios!!

    QUIENES QUIEREN QUEDARSE Y APORTAR…… tendran quiza que empezar por ver con quienes cuentan y tendrán que sacar valor de “debajo de las piedras” para encarar con la verdad a esta institución que NO QUIERE CAMBIAR, porque es verdad, en este momento el sistea como tal no quiere cambio. El cambio lo buscan algunos (as) por ahora….. ojalá el número vaya creciendo.

    *

    Y los que por ahora apoyamos con cercanía, con cariño, pues también hemos de tener paciencia con quienes estando dentro les cuesta vencer el miedo, y pedir mucho por ellos para que Dios les sostenga y les vaya indicando por donde han de ir…… como conducirse y qué hacer…… para ello si, necesitarán todas las oraciones y toda su oración para poder discernir y ACTUAR….. empezando de dentro hacia fuera, analizando sus formas de actuar y cambiando el propio corazón acercándose cuanto puedan con quienes han visto dañados…… los cambios fuertes los hará quiza el delegado pero de poco a poco el actuar diferente dentro y fuera cuando menos empezará a hacer una diferencia.

  398. Hola, niña, ¿dónde andabas? Bienvenida de regreso!!!

  399. P. Bona, no tengo palabras para agradecerle esta oración que nos acaba de mandar: cuánto me ha ayudado. Tiene razón cuando habla de los superiores: es increíble que hayan actuado y sigan actuando de ese modo. Es posible el cambio siempre y cuando haya sangre nueva.
    Gracias padre por todo su testimonio de entrega y su ejemplo sacerdotal. En el comunicado del 1º de mayo, va un reconocimiento a usted y a todos los LCs, consagradas, miembros del RC que tuvieron el valor para luchar por la verdad en la caridad a pesar de las incomprensiones, ataques y persecuciones del sistema…
    Ya quisiéramos haber tenido el valor que ustedes tuvieron. Sin duda son adalides de la verdad. Le felicito padre y gracias de nuevo. Cuente con mis oraciones y gracias por las suyas, pues las necesitamos. Que Dios le conceda muchos frutos en su ministerio sacerdotal.

  400. EL MENU DEL DIA PARA ESTOS COMENSALES?

    Saca el vinito ….. merlotito o “chato” da igual ….. asi la cenita cae mejor!!

  401. M&G.
    Estrenando Lap. Rechinando de nueva.
    Atikus y yo, ya estamos sentados en la mesa, en que te ayudamos, que creo hoy habra muchos pelones hambientos.

  402. Imaginen la vida de esas personas sin la maravillosa energía y la dulce presencia de ustedes….
    .
    Despierta, Daniela, el camino de dar no es fácil, pero cada uno da lo que puede ofrecer. Tu empatía debe ser un bálsamo fortalecedor para todos aquéllos a quienes te has acercado tanto los últimos tiempos. Lo que tú das no es suficiente, como dice Átikus, porque no es todo lo que los necesitados requieren, pero lo que estás dando es justo lo que necesitaban DE TI. Necesitan de todos nosotros, de todos los de alrededor. A cada quien le toca dar algo diferente. La parte que te toca… Abre los ojos y date cuenta de cuánto bien has hecho….
    .
    CUÍDATE. TU EQUILIBRIO NO PUEDE PELIGRAR PORQUE NO SE VALE DAÑARTE EN EL CAMINO DE “DAR”. ACUÉRDATE DE MI ´TÍA TERESA: AMA AL PRÓJIMO TANTO COMO A TI MISMO, NO MÁS NI MENOS, IGUAL…
    .
    Átikus, ya se me olvidó lo que iba a decirte, pero viene llegando un pacientito. Perdón por el teflón, al rato termino mi post…

  403. Urgente, si hubieras leído con atención mi primer mensaje, te hubieras percatado de que efectivamente soy LC. ¿Para ti un LC a pata es como quien dice un LC de a pie? Porque si es así, pues considérame como uno de ellos. En mis post te darás cuenta…
    Sobre el tiempo que le dedico, creo que hay muchos medios que la tecnología nos ha dado. Y sobre la confianza que pueda inspirar o si me quieras catalogar como despierto o dormido, eso depende de lo que escriba y hasta el momento he buscado la transparencia y la verdad. Te comprendo que dadas las circunstancias actuales acerca de la LC, es comprensible que desconfíes de los legios. No te preocupes ya somos dos… Me cayeron bien tus comentarios, por eso te cité. Perdona si hasta este momento te dedico mi post a ti. Gracias

  404. Alcanzaste a sacar el vinito de M&G???? se metió a su consulta y nos tendremos que esperar a que llegue para ayudar con la cena!!! snif!!

    M&G NOOOOO TAAAAARRRRDEEEESSSSSS TENEMOS HAMBREEEEE!!!!!!……… y sed de justicia y verdad!!

  405. Misterioso.
    Conforme te haz venido desenvolviendo aquí y de lo que dices en tus posts, te vas dando a conocer y la posición que vas tomando con respecto a el gran problema de lc.
    Sabras que han tratado de entrar a este blog desde lc, para fastidiar hasta para infectar con virus. Etc etc.
    Ojalas tu seas una ventana hacia lc y lo que en realidad va sucediendo al interior.

  406. Atikus. Nos dejaron tirados en la mesa. espero el pacientito no lleve much tiempo.

  407. Alguien sabe de algun buen remedio para la gripe?

    Gracias a Dios no tengo fiebre ni dolor de cabeza, solo muy constipado y lagrimeo..

    Es desesperante!! imaginen, mañana tengo que salir a carretera..

    M&G, saca ya el tinto, a ver si me alivia!

  408. Danielita. Se como te sientes y te entiendo. Pero te puedo asegurar que el cariño sirve, y sirve mucho para ellos que sufren. No te sientas mal, hacemos todo lo que podemos.
    Y tiene razón M&G no te puedes enfermar por eso. Si no quien crees que les va dar cariño.

  409. Roberto. Ve a una farmacia y pregunta ahi. Antes de que te agarre con fuerza.
    Advil Sinus. Tylenol para la gripa. Hasta Mejorales.
    Achuuuuuu.
    Ya me la estas pegando.
    Cuidate.

  410. M&G. Aqui estamos tus pacientios, muy pacientitos.

  411. Para atikus.
    Solo para aclarar un punto. Segun entiendo, la fe catolica nos enseña que si nos salvamos como Iglesia y no cada uno por su cuenta. Alli esta la Virgen y los santos y los angeles a tu lado. Y por eso tenemos la obligacion de evangelizar por un lado y tenemos la confianza de sabernos respaldados por toda la Iglesia en nuestro camino a Dios. Entre mas sana y santa la Iglesia….NOS CONVIENE A TODOS.

    Pero mejor que aporte un teologo experimentado en estos temas. Gracias por su buen espiritu.

  412. Roberto
    Muy buena la receta de Urgente.
    Toma además Cápsulas de Clindamicina 300 mgs.
    una cada ocho horas por tres d´’ias, para protegerte de una infección y muchísimos liquidos, jugos de naranja, agua de limón
    <nada mas cuidado si eres diabético.
    Guadalupana.
    Te remuerde la conciencia?
    ¿Sabrás algo de 40 toneladas de tequila que , dizque se perdió?
    Ayera andabas muy chifladora.
    Un gato aúlla en la obscuridad,
    Lo tendrás Tú, iban con los toneles
    Spartaccus curandero

  413. Spartaccus. El Dr Ecologico. Roberto se esta poniendo verde, por eso de los mocos.

  414. La salvación es personal, por medio de la Iglesia..

    La Iglesia es la “administradora” de las gracias, pero cada quién deberá rendir cuentas al único Señor..

    La Iglesia Siempre es Santa, aunque en su seno albergue a pecadores (Pablo VI).. Nos conviene que halla más santos, para que la gracia de Dios nos haga más provecho a todos.. Mediante la Comunión con la Iglesia Celeste ó triunfante podemos obtener más gracias del cielo..

    AMDG

  415. Mañana voy a una fabrica de Tequila, espero me den algo para la gripe!!

  416. Afortunadamente no son verdes, son como agua…

  417. Roberto. Entrale al tequila. O te curas o se te olvida.
    Es una maravilla el tequila sirve para todo

  418. Si vas a la Hacienda de los gonzalez, en aAtotonilco, saludas a mi sobrina
    Haz los viajes de recorrido breve, no te vayas a dormir y luego quien agarra la espada, ahora que andan muy retadores, contra los jinetes,, hasta los dejan sin cabeza
    Y mexicana y Gualdalupana, en su hamaca, chupe y chupe y dale y vuela,
    Diqzque su hamacaconsultorio

  419. Saludos a todos… no te preocupes cristina, seguimos por aquí.. solo que no pude disponer de tanto tiempo como me hubiera gustado hoy…

    Mmm… me da gusto encontrar aqui una lista de los temas mas importantes que tenemos que ir afrontando todos los lc y rc´s…

    Entro en el tema de los ex-lc, y mi experiencia personal… es verdad que antes los que se iban era un tabu… yo mismo cuando llegue a mi comunidad como hermano de practicas este año, y comente a mi superior que quería ir a tomar un cafe con varios excompañeros míos que ya no eran lc, si se me dijo que cuidado… no fuera ser que me hiciera daño… POR FAVOR!!! Clama al cielo…. en fin, lo soporte… pero obviamente el trato con los exlc que conozco de las ciudades en las que trabajo es excelente… al menos trato personal… a nivel institucional hay mucho que mejorar… pero al fin y al cabo… ¿ no somos nosotros parte importantísima de la institución? claro que hace la diferencia… ah, por cierto… de la generación de prácticas, de los que llegaron este año, se han ido 15… si no es que más… llevamos una relación buenísima, nos escribimos y hablamos muy seguido… seguimos siendo hermanos, para acabarla pronto… se que muchos dirán que eso no basta, que hace falta mayor atención a nivel “oficial”, pero pues paciencia… como dice alguno, velasio no se biloca como el m & m…

    que otra cosa? a si… lo de si somos o no mayoría los que estamos UBICADOS con la situación actual… creo que tengo que corregirme… dije en mi post anterior que éramos mayoría… creo que fui precipitado, no tengo números… lo que si me consta es que en mi territorio si somos mayoría los de la nueva escuela… y si digo que la burra es parda, es por que tengo los pelos en la mano… hablo con muchos lc´s, creanme… de a pie y no tan de a pie.. y si tengo esperanza por que veo a mis hermanos con el velo caído, y dandonos cada vez mas cuenta de la situación, con grandes ánimos de seguir a Cristo y de ayudar al delegado a levantar esto… así que ANIMO RAZA!!! Con Cristo todo se puede… y mucha oración ehhhh, no se hagan loquitos… que es bien fácil ahorita dejar lo importante…

    Ah… si me tardo en responder, es por que me asignaron un trabajo de verano que es muy absorbente, muy mucho… no por sangrón… ademas me gusta leer todo, y hoy había mucho que leer… Saludos a todos, gracias en serio!!

  420. rOBERTO
    ECHALE UN GRITO A ANGELO.
    TIENE SU CARROMATO Y HASTA TE ACOMPAÑA MANUEL JESU.
    LOS DOS SON CHUPADORES Y TROYANOS.
    EN ATOTONILCO HAY CHAMACAS COMO DURAZNOS EN FLOR
    sI PASAN POR MI PUEBLO, AHI ME QUEDA EL RECUERDO, ESTA ENFRENTE

  421. Bartin
    te veo muy aguitado, es mitad de semana!, te dejo un video musical, acerca del reportaje de Carmen Aristegui sobre el dinero
    http://www.youtube.com/watch?v=4YxaoktysGg&feature=PlayList&p=C98379BF19BE1A96&playnext=1&index=6
    puede ayudar tambien a refleccionar un poco más sobre el carisma de nuestro padre fundidor, digo fundador m&m
    p. d. este video no tiene truco, jajajaja

  422. NIÑOOOOOOSSSSSS……. A COMER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    .
    Hoy toca shirazzzzzz australiano súper frío, porque la temperatura de mi tierra está como treinta grados por arriba de como debe servirse el tinto, así que sale del congeladorrrrr…. porque no puede servirse a temperatura ambiente… (sería como ponche, yuuukkk!)
    .
    Hoy inventamos una ensalada de fusilli integral italiano con aguacate. Antier hubo un pequeño vendaval y cayeron muchos aguacates.
    .
    El aguacate está sazonado con aceite de olivo, naranja dulce (muy poquita) y condimento Badía. Le pusimos albahaca del jardín, picada en trozos medianos, y le tiramos cacahuates en trozos.
    .
    Un guiso poco común, un sabor divertido. Andábamos en la onda de hacer una ensalada con pedazos de frutas, pero con sabor salado, pero no pegó a la hora de la hora.
    .
    Así que: A COMEEEERRRRRRRRR!!!!!!!
    .
    No hay postre porque no nos hemos puesto de acuerdo sobre si dulce frío o frutas eleganteadas con Miguelito y chamoy…
    .
    ¡HIC! Y QUE NO ME CACHE SPARTACCUS CON MI TEQUILITA, JI JI JI JI JI JI…. No vaya a pensar que tuve nada qué ver con sus 40 ladrones!!!! JI jij ji i ji i
    .
    ROBERTO, CUÍDATE, QUÉ FASTIDIO ENFERMARSE EN LAS VACACIONES ESCOLARES DE LOS HIJOS… Mucho cítrico y mucha agua, y mucho apapacho de la familia…
    .
    MI QUERIDA ÁTIKUS, EN TEOLOGÍA NO PUEDO AYUDARTE… PERO TE DOY APOYO MORAL EN LO QUE ESPERAS A QUE EL TEÓLOGO LLEGUE, ¿OK?
    .
    Y todos a esperar que llegue Bona para que, junto con Roberto, nos den clase de derecho canónico… ji ji ji ji ji
    .
    Roberto y Padre Bona, una pregunta ociosa, pero no tan ociosa… El derecho canónico, ¿reglamenta la vida diaria de los católicos seglares, o sólo la de los “empleados” de la Iglesia, o servidores de la Iglesia, o como se les diga? O sea, mi catecismo y mi biblia, además de mi asistencia frecuente a misa y mi círculo de oración, mi apostolado con mis peques, ¿no tienen todo lo que debo saber de mi vida diaria en cuanto a cómo conducirme? ¿Además tengo que estudiar el derecho canónico? O sea, no pretendo llegar a secretario de economía de México, así que… ¿en qué cambiaría mi vida diaria realmente, y en propósitos prácticos, por estudiar el derecho canónico?

  423. MI buen Martín:

    Desde ayer he querido dedicarte unas palabras, pero o se me borra lo que pongo, o se hace lento el internet. Mi padre, de 78 años fue operado el lunes de catarata en su ojo derecho. El tiene una pérdida de audición muy importante, pero de origen genético. Se lo difícil que puede ser vivir con una capacidad diferente, por decirlo de una forma políticamente correcta. El anestesiólogo tuvo problemas para comunicarse con él, antes y después del procedimiento batalla mi padre para entender las instrucciónes cuando no le hablan de frente y con la modulación necesaria, aún cuando tiene aparato auditivo. Pero el empezó a perder la audición ya mayor, igual que mi abuelo. Afortunadamente salió muy bien de su cirugía y está feliz con la posiblidad de ver otra vez, manejar, jugar frontenis, ser autosuficiente. Pero nunca volverá a entender las conversaciones de sus nietos, o de sus otras hijas (sólo entiende a mi madre, mis hermanos varones y a mí), o a escuchar la música clásica, o música de tríos. Estoy indignada por el hecho de que hayas perdido la audición en un 40% por la actituda negligente, deshumanizada, nada caritativa de los superiores legionarios de esa época. Ojalá pudiera encontrar palabras para sanar esas cicatrices que te dejó el paso por la Legión. Te hicieron un gran daño. Lo bueno es que tu alma, tu sentido común, tu amor a Dios no es discapacitado, porque esos superiores que te privaron de la atención médica necesaria, y de uno de los sentidos que Dios te dió para servirlo mejor tiene una discapacidad permanente de su inteligencia, de su madurez emocional, de su alma: ellos sólo escuchan su voz, no la del Señor. Bien decía nuestro Señor: “”tengan miedo de los que matan el alma, no el cuerpo”. Y tu alma está tan viva, y el alma de elllos está tan llena de porquería, que la luz de nuestro Dios no ha podido encontrala. Animo, mi buen Martín. porque cuando menos no has tenido que escuchar de sus bocas más mentiras, más insensateces…….

  424. El derecho canónico rige a todos los católicos, por ejemplo si una persona busca la anulación de su matrimonio, en el CDC, encontrará las causales para dicha anulación. Es correcto lo que dices, no tenemos que saber de derecho canónico nada. Es como si un arquitecto tuviera que saber derecho para hacer casas. Creo que tener alguna noción de derecho canónico es tan útil como saber que vino va bien con un alimento en particular, simple cultura.
    Por cierto, no conozco nada de vinos australianos, espero este bueno, confio en ti.

  425. Gracias por tu respuesta de lo del CDC. Tenía más o menos esa impresión, pero preferí preguntar…
    .
    Y comprenderás que una anulación matrimonial no te atropella cada dos días, ¿no? Según yo, el CDC es más bien para reglamentar la validez de la administración de los sacramentos y la interrelación entre miembros del clero, diocesano y secular, con los seglares; y también es para reglamentar la vida de quienes trabajan como religiosos, o al menos eso era lo que pensaba…
    .
    Bueno, Asalterio y demás noctámbulos, desde mi hamaquita rosada, en este rincón de mi tierra, le deseo las buenas noches, que sueñen con los angelitos y que no les piquen los mosquitos!!!!!!!!!

  426. Eit !!! Cómo estás? Anduve gozando las “vagaciones” !!!
    Y medio que tratando de seguirle al pista al blog que nomás no logro ponerme al corriente…
    .
    Ví que tuviste problemas técnicos… muy mal!!! No sé si alcanzaste a recibir un o unos mails que te escribí.
    .
    Saludos!!!

  427. Padre Misterioso, mil gracias por la explicación. Está difícil y complicado como lo planteas… y no es la primera vez que lo oigo. Creo que esta debe ser la situación real pues muchos padres despiertos la perciben igual que tu. Cuentas con mi apyo, en lo que pueda ayudarlos.
    .
    Me encantó el post que dedicaste al P. Bona… no sólo por lo que le dices, sino por lo que significa… de LC a exLC, sentido de Cuerpo Mísitico, así visualizo la reLoad: compañeros de misión EN LA IGLESIA…
    .
    Te copio pues me pareció bellísimo: Gracias padre por todo su testimonio de entrega y su ejemplo sacerdotal. En el comunicado del 1º de mayo, va un reconocimiento a usted y a todos los LCs, consagradas, miembros del RC que tuvieron el valor para luchar por la verdad en la caridad a pesar de las incomprensiones, ataques y persecuciones del sistema…
Ya quisiéramos haber tenido el valor que ustedes tuvieron. Sin duda son adalides de la verdad. Le felicito padre y gracias de nuevo. Cuente con mis oraciones y gracias por las suyas, pues las necesitamos. Que Dios le conceda muchos frutos en su ministerio sacerdotal.

  428. Hola!

    Claro que la salvación es por medio de la Iglesia…. pero el juicio es PERSONAL esperamos en Dios que la Sma. Virgen, los santos y el Angel de la Guarda nos sirvan de abogados defensores….. pero al final como dije estamos con nuestra vida “Solos frente a Dios” y por medio de la Iglesia y los sacramentos nos ayudamos…..

    *

    GRACIAS ROBERTO!! ESTAMOS DE ACUERDO.

    *

    CAPELLAN DE LAS CATACUMBAS (MISTERIOSO) DIJE ALUNA ABERRACION??? UDS. NOS ILUSTRARAN MEJOR SOBRE EL TEMA.

    *

    BUENOS DIA A TODO EL RESPETBLE!!

  429. EL DESAYUNO?

    HUEVITOS RANCHEROS CON SALSA PICOSA Y CAFECITO PARA DESPERTAR??

    ¿QUIEN DICE YO?

  430. Ayer, Desayuné éso y estoy enhuevado.
    Prefeiro Tortilla española( Que de todos modos , huevos son ésos)
    El café lo acepto, con dos de azucar y si es de grano, mejor.
    Atikus ¿ Y los Niños, cómo están?
    Que te pareció mi avión?
    Roberto anda agriposo.
    Convien que, una vez pasada la crisis, se vacune contra la influenza y va para todos,dije todos.
    Vayan al seguro a la SEcretaia de Salud.
    En forma particular, los exprimen.
    Escuché los comentarios de Luis Garza.
    Desconcertantes.
    El Macielito no era tontito y veia pr sus hijos e hija que, mutatis mutandis, según juicio de un conocedor,era la más bonita de los macieles(Como no, con abrigos forrados de euros)
    Ahora dejó una herencia maligna y urticante a todos los miembros y consagradas de la Legión y el RC.
    Que lástima terminra así.
    La moraleja,Dios los deja, hacer sus tonterías, pero al fianl, su verdad resplande.
    DE DIOS NADIE SE BURLA
    AMEMOS A DIOS, CON LA DEBIDA LICENCIA DEL GRUPO DE LOS CONTRAS A TODO LO QUE SE MUEVE
    Spartaccus

  431. Estimado Misterioso
    Gracias por todos sus comentarios.
    Como se habrá dado cuenta en el blog hay especímenes de todo tipo: con cabeza, sin cabeza, con nombre propio o asaltado, con espada o con CDC en mano, LC, ex LC, lectores asiduos, molestos, molestísimos, pacientes, doctores e impacientes, consagradas y hasta desgraciadas y como en una novela de ficción los espías.
    El común denominador creo que es el deseo por la verdad y por la justicia. El testimonio de padres como Usted, es lo que en mi caso me tiene con ánimo para seguir, en algo que a veces me parece una pérdida de tiempo, denunciar y hacer ruido para despertar al dormido.

  432. Queridos blogueros
    Os pongo el link de un brillante artículo de Bruno Moreno, en infocatólica, en respuesta a otro de un sacerdote acerca de los “ungidos de Dios”…
    .
    Ayuda a discernir el papel de los laicos y de todo miembro de la Iglesia ante las desviaciones de sacerdotes y cómo actuar y de qué modo.
    .
    Hay un debate generado a raíz del artículo que se parece en algún momento a nuestros debates Trasteverianos.
    .
    Aporta luz, argumentos y creo que vale la pena.
    Ojalá lo asimiláramos muchos más.
    .
    http://infocatolica.com/blog/espadadedoblefilo.php/1007290902-pero-don-jose-fernando-no-es#more8938

  433. Muchas gracias P. Bona por compartir ese excelente artículo. Me permito copiar un comentario que cita el catecismo:

    No está de más repetir -”opportune et inopportune”- el canon de la Iglesia.

    Código de Derecho Canónico (1983) c. 212 § 3:

    «[Los fieles] Tienen el derecho, y a veces incluso el deber, en razón de su propio conocimiento, competencia y prestigio, de manifestar a los Pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles, salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la reverencia hacia los Pastores y habida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas».

  434. Gracias Bona

  435. TIO,

    No supe que paso pero vi que les ofrcieron oraciones, ¿que fue? ya sabes que estas en ellas!

    Mis hijos? acabando con su madre!!! ¡que soy yo! y todavía falta UN MES de vacaciones…… a ver que dejan!!!…….

    Por cierto!….la tortilla española tiene muuuucho huevo!!! ahora entiendo porque dices que esta así!!!……chilaquiles verdes con frijoles negros para acompañar?…….

  436. Martín,

    DONDE ANDAS DJ?????

    Creo que Laura M. lo ha dicho todo ya. Yo solo agragaría que personalmente es un dolor grande constatar que hay mucho dolor que no éramos capaces de ver ……. y que se nos vendaban los ojos para ver solo lo bueno, NO SE VALE!

    Pienso en mis hijos y no se que me da….. solo puedo decir que es un sistema MUY VICIADO, MUY ENFERMO pero eso no justifica tanto dolor!

  437. ttRANQUILA aTIKUS.
    a€yer, es decir hoy.
    Ví que las luces del Infinitum parpadeaban.
    Fuí al cusrto del más pequeño y estaba con su Ipod.
    Bueno, eran las dos de la mañana.
    Allá él.
    Está de vacaciones.
    Y sigue al futbol
    TE sabe de jugadores, porcentajes, nombres, mundiales, etc.
    Bueno , prefiero éso.
    Ya le he dicho que ahora, no vaya a caer en pornografías.
    Y si se cuida y los cuidamos
    Saludsos

  438. Padre Bona, ¿cómo está?
    .
    Gracias por el link. El artículo encuentra eco en la razón de los fieles.

  439. Por fin, el desayuno es huevos rancheros o tortilla española???? Ya chilla la tripa, ji ji ji i ij ij O bien, ya tripa la chilla… Cerebrito no funciona en las mañanas si no hay escuincles que atender, ni santa infancia que supervisar…

  440. Estoy en Saltillo.
    Entro al restaurante y la meseaita me dice
    ¡Quiere unos huevos con machaca o MACHA…..
    NO …….SALÍ CORRIENDO,
    PREFIERO DEMOCRATICOS CORN FLAKES
    ¿ y DE CASUALIDAD HO HAS OIDO MAULLIDOS DE GATO?
    IBAN CON LAS 40 TONELADAS DE TEQUUILA
    CONFIESA.
    NO HAGAS QUE DIZQUE LA VIRGEN TE HABLA,
    HAS ANDADO MUY JUGLARA….. Y ALEGRE
    DE PERDIDA, UNOS TAQUITOS DE FRIJOLES REFRITOS CON LONGANIZA Y SALSA MOLCAJATEADA DE CHILE PICO DE PÁJARO , JITOMATES A LAS BRASAS, UN DIENTE DE AJO Y SAL DE GRANO

  441. Bueno, pues por aquí no es muy común empezar el día con tortilla española,… ni con huevos rancheros, aunque yo se lo recomiendo a todo el que se asoma por México. El día que desayunemos “a la mexicana” habremos adquirido un buen hábito.

  442. ¡Jodo petaco!
    ¡Vaya desayunos te metes pal cuerpo!

  443. P. Bona,

    Muchas gracias, mas actual imposible!! eso es pensar…..discernir!!!

    Un abrazo con cariño!

  444. Me gustaría comenzar una discusión sobre el tema de las apostólicas… se que habrá muchas opiniones al respecto… quiero saber que opinan mis queridos amigos blogueros del trastevere, y como podemos ir mejorando esto… tengo modo de ir metiendo cuchara en este tema al menos con compañeros lc s y miembros consagrados, soy el primero interesado…

    Antes de que haya rechazos categóricos, cito el numero 63 del pastores dabo vobis: 63, para tener en cuenta ante todo la visión de la Iglesia…

    ¨63. Como demuestra una larga experiencia, la vocación sacerdotal tiene, con frecuencia, un primer momento de manifestación en los años de la preadolescencia o en los primerísimos años de la juventud. E incluso en quienes deciden su ingreso en el Seminario más adelante, no es raro constatar la presencia de la llamada de Dios en períodos muy anteriores. La historia de la Iglesia es un testimonio continuo de llamadas que el Señor hace en edad tierna todavía. Santo Tomás de Aquino, por ejemplo, explica la predilección de Jesús hacia el apóstol Juan “por su tierna edad” y saca de ahí la siguiente conclusión: “esto nos da a entender como ama Dios de modo especial a aquellos que se entregan a su servicio desde la primera juventud”.198

    La Iglesia, con la institución de los Seminarios menores, toma bajo su especial cuidado, discerniendo y acompañando estos brotes de vocación sembrados en los corazones de los muchachos. En varias partes del mundo estos Seminarios continúan desarrollando una preciosa labor educativa, dirigida a custodiar y desarrollar los brotes de vocación sacerdotal, para que los alumnos la puedan reconocer más fácilmente y se hagan más capaces de corresponder a ella. Su propuesta educativa tiende a favorecer oportuna y gradualmente aquella formación humana, cultural y espiritual que llevará al joven a iniciar el camino en el Seminario mayor con una base adecuada y sólida.

    Prepararse “a seguir a Cristo Redentor con espíritu de generosidad y pureza de intención”: éste es el fin del Seminario menor indicado por el Concilio en el decreto Optatam totius, donde se describe de la siguiente forma su carácter educativo: los alumnos “bajo la dirección paterna de sus superiores, secundada por la oportuna cooperación de los padres, lleven un género de vida que se avenga bien con la edad, espíritu y evolución de los adolescentes, y se adapte de lleno a las normas de la sana psicología, sin dejar a un lado la razonable experiencia de las cosas humanas y el trato con la propia familia”.199

    El Seminario menor podrá ser también en la diócesis un punto de referencia de la pastoral vocacional, con oportunas formas de acogida y oferta de informaciones para aquellos adolescentes que están en búsqueda de la vocación o que, decididos ya a seguirla, se ven obligados a retrasar el ingreso en el Seminario por diversas circunstancias, familiares o escolares.”

    He hablado con varios rectores de apostólicas… de 4, 1 jinete con cabeza, jaja… los demás, OLD SCHOOL MACIELIANA!!!! Después les comento mis impresiones… quiero escucharles antes de hablar, los que quieran opinar, ayuda!!!

  445. Guau!!, por eso España gano el mundial!! jajaja
    Muy bueno el artículo.
    Gracias P. Bona

  446. MI ESTIMADÍSIMO DOCTOR DE LA ESPADA DE HOJA DE LATA, PARIENTE DE LA TIZONA Y DE LA COLADA…
    -
    PRIMERO QUE NADA, EL DESAYUNO CON ÁNGELO Y ÁTIKUS… ME APUNTO PARA TODO MENOS PARA CHILE DE PICO DE PÁJARO… NO CONOZCO ESE CHILE… MEJOR ON THE SIDE, PLIIIIIISSSSSSS
    .
    SEGUNDO… ¿CÓMO QUE HE ANDADO MUY JUGLARA? A VER, EXPLÍQUESE.. ¿QUÉ ANDABA USTED HACIENDO CUANDO SE LE PERDIERON LAS 40 TONELADAS?
    .
    A MÍ LA VERDAD, SE ME HACE MUY SOSPECHOSA LA AUSENCIA DE DANIELITA Y DE MARTÍN. A LO MEJOR ELLOS ENCONTRARON 40 RAZONES PARA TOMAR VACACIONES AHORITA…
    .
    FINALMENTE… HORA DE LA VERDAD… ¿MÉDICO DE GENTE O MÉDICO DE ANIMALES? Y NO ME VAYA A SALIR CON EL DEBATE TAXONÓMICO/LINGÜÍSTICO DE QUE LA GENTE ES TÉCNICAMENTE ANIMAL…

  447. Mexicana y Guadalupana
    Estoy muy bien
    ¡Gracias a Dios!
    .
    http://noticiasmvs.com/De-Paolis-comisario-papal-con-legionarios.html
    .
    Después de escuchar a Carmen Arístegui y las charlas de Luis Garza, de verdad, no sé a qué esperan para irse todos, con Devlin de acólito de la marcha fúnebre…
    .
    Están corruptos… con o con sin cuentas “consolidadas”, son una vergüenza y nos avergüenzan a todos.
    .
    ¿Cómo se atreve a decir que quién esté sin pecado tire la primera piedra? ¿Qué cinismo e hipocresía?
    .
    Ánimo amigos, cuál marcha fúnebre quieren, que se la busco de inmediato. V – A – Y – A – N – S – E.
    ¿¿TODOS PARTICIPAMOS??
    No amigo, lo sabían UDS, y solo UDS.
    .
    Como ves, M&G estoy muy bien.
    Con la ayuda de DIos, tranquilo porque ya no participo de este “embrollo” y de esta falsedad histórica que es el legado del bastardo fundador defendido por estos superiores cínicos e irresponsables.
    .
    Buenaventura Acero

  448. Creo que el texto que pones, es muy claro. Justamente lo contrario de lo que pasa en las apostólicas de la Legión y por supuesto en los seminarios.
    Que hace un jovén de 14 años en Ontaneda, separado de sus papas que viven en Cancún?, “sin dejar a un lado la razonable experiencia de las cosas humanas y el trato con la propia familia”

  449. Después de haber leído más o menos un kilómetro de comentarios tan interesantes, vuelvo a lo de la salud que está muy arriba.
    A Martín: Me da pena saber que has perdido 40% de la audición por descuido de superiores y por tantos otros que han sufrido debido a tales negligencias.
    Otra cosa que he constatado en mi propia carne es el hecho de que bastantes de los problemas de salud fueron provocados por la misma vida dentro de la Legión y en mi caso, la persecución de los superiores. Me consideraban un caso de “crítica patológica”.

    En cuanto al carisma y su “redefinición”, en fin, primero se tendría que definirlo para poder redefinirlo. Primero se tendría que demostrar que existe y en qué consiste. Entiendo que tendría que ser de alguna forma específico. Entiendo que algunas órdenes antiguas como los Mercedarios y Trinitarios, fundadas para dedicarse a la liberación de los cristianos cautivos que se llevaban los Moros a sus mazmorras de África, tendrían que redefinir su carisma, pero sí ha carisma.
    En cuanto a la supuesta espiritualidad de la Legión, en general es una mala copia de la de los Jesuitas, basada en parte en un libro del P. Rodríguez que se tenía que estudiar y los Ejercicios Espirituales reinventados por Arumí basadas en coser citas de las supuestas cartas de Maciel. Nos recomendaban leer algunos buenos libros espirituales como los del Beato Colombo Marmion, pero de allí a inventar una “espiritualidad legionaria” hay mucho trecho.

  450. Estimados Atikus y Roberto,

    A ver que les parece esto:
    Spe Salvi
    14. Against this, drawing upon the vast range of patristic theology, de Lubac was able to demonstrate that salvation has always been considered a “social” reality. Indeed, the Letter to the Hebrews speaks of a “city” (cf. 11:10, 16; 12:22; 13:14) and therefore of communal salvation.

  451. JINETE CON CABEZA, POR LO MENOS , PENSANTE.
    pues ya en Andante, Vámonos a galope.
    Cuidado con tu caballo , no vaya a salir pajarero y se espante y pare en seco y tú , te vayas, por delante, hast encontrar el suelo.
    Mi hijo, anda con la idea de dedicar, el último año de preparatoria , a apostolado.
    Yo ,aunque fuí apostólico, le dije que hasta que tenga 18 años, podrá manejarse solo.
    La dura experiencia nos ha enseñado.El 90 % de los que ingresan , terminan de sacerdotes y es mucho el porcentaje. quizá el 98 %
    Se me hace un desperdicio.
    Luego salen y , por lo menos en México, no se reconocen los estudisoseclesiáticos, por más que sean superiores a la Sep.
    Luego , el seminario se hace el remolón.
    Muy malas experiencias y pleitos, si los meten de niños, o se van, y las madres y padres, se dejan vencer
    En Ontaneda saleron muchos casos, de curas, prefectos, homosexuales.
    Caso curios, en Tlalpan, ni uno solo conocido.
    Quizá porque los niños venían de ambientes más maleados y no se dejaban agarrar.
    De algo servía el rancho.
    Ahí veía uno, muchas veces, como los animales, se montaban se fornicaban entre ellos y tenían cultura reproductiva.
    No se dejaban tocar, y , a fregadazos íbamos a impedir el manoseo.
    Sí hubo algunos casos, poco conocidos, solo de marcial y de ferreira, pero no de los que vinieron después.
    Dominguez,
    Bernal, et alibi
    Considero que el niño que quiera, que entre al Seminario ya pudiéndose defender de álgún malformador que pueda encontrar.
    Total, Dios y la Vocaión estan ahí, no se van.
    El Meterlos de niños, aunquea sea formación, los niños pierden el contacto con la familia…
    se desarraigan y ni siquiera pueden besar a sus madres.
    Yo no lo dejaría ir al seminario, antes de su mayoría de edad

  452. Jinete con cabeza,
    Gracias por abrir o re-abrir el debate.
    Hay de todo en cuanto opiniones, ya lo verás.
    .
    Y aún creyendo en la “bondad” de semejantes centros, lo que está claro es que en un momento como el actual, decir a un niño-adolescente, “vente al seminario lc” es como mínimo una imprudencia y un abuso manifiesto.
    .
    ¿Pero si no está definido el carisma?
    ¿Pero si no queda clara la metodología de formación y apostólica? ¿Y mucho menos el ejercicio de la obediencia que en el caso de los seminarios menores, es más delicada pues no hay voto… y se exige una obediencia quasi-religiosa?
    ,
    En fin, una verdadera imprudencia por parte de los padres el acceder a que un hijo se vaya a uno de estos centros. Seguramente des-informados o manipulados.
    .
    Un verdadero ejercicio de cinismo colectivo el seguir enviando a niños – adolescentes a centros dirigidos por personas in-volucionadas…
    ,
    Y esto no quiere decir que no haya muy buenos rectores de apostólicas y sacerdotes que entusiasman…
    pero AHORA NO TOCA, esto,
    TOCA LA REFORMA INTERNA
    y TOCA RE-PENSAR LAS COSAS,
    no seguir sin más…
    .
    y si en este período hay que cerrar centros, pues habría que hacerlo, porque más vale cerrar un centro que desgraciar a PERSONAS.
    .
    Pero nos encontramos de frente a nuestro “Utilitarismo”… primero la LEgión, luego las personas…
    .
    Y como dije hace unos días, personas que contínuan sin forzar cambios, sin exigir reformas dentro, tragando piedras de molino…
    son buenos, (aquí malos hay pocos), pero dudo,
    dudo mucho que sea esa actitud de silencio y de indiferencia ante el inmovilismo de los superiores lo que Dios quisiera de esta legión.
    ¿Firmo?

  453. CORRECTIO PAJARERA
    98% NO TERMINAN DE SACERDOTES

  454. Apostólicas:
    .
    El texto presupone que hay un llamado a temprana edad. ¿Qué pasa si no hay llamado sino que la vocación de la pone el superior? Como alguien dijo en este mismo blog “aquí todos tienen vocación mientras no se demuestre lo contrario”.
    .
    De todos modos yo cuestiono la validez del texto para los tiempos de hoy. El sofisma de fondo está en que es si bien es cierto que un niño puede querer ser sacerdote a temprana edad, es muy difícil discernir la veracidad del llamado a esa edad, al tiempo que es muy fácil su manipulación.
    .
    Una pregunta, hay niños que a temprana edad quieren ser ingenieros, ¿Por qué no los enviamos ya a una escuela técnica de ingenieros para que estudien?

  455. Siguiendo a Bona:
    .
    Lo que toca ahora es cerrar todos los noviciados, ir de la mano del Delegado Papal, reorganizarse, refundarse, y sólo después volver a abrir los noviciados, cuando haya una equipo directivo nuevo, con un carisma, una formación adecuada de los miembros.
    .
    La pregunta es Los que están ahora en el noviciado ¿Que quieren ser?. ¿Saben que la Congregación puede desaparecer en unos meses o años? ¿Saben que a día de hoy la formación que van a recibir “no es la adecuada”? Yo les veo muy muy despistados. Se han subido a un barco que no saben a dónde van.

  456. Hola, Jinete con Cabeza. Estas son ideas al azar, no van en orden, y son para alimentar la discusión que propones.
    -
    No soy LC ni RC. Trato profesionalmente con la santa infancia y con la adolescencia, y estoy perfectamente consciente de la facilidad con que se les manipula, especialmente cuando quien lo hace es una figura de autoridad que cuenta con la admiración del entorno sociocultural.
    .
    No estoy en contra, en lo absoluto, de atender llamados tempranos de Dios, ni de fomentar las vocaciones al servicio de la Iglesia. Caray, los primeros fastidiados al no haber servidores de Dios somos los de afuera, o sea, NO ME CONVIENE a mí, personalmente hablando, desalentar las vocaciones verdaderas… las verdaderas, no las quiméricas.
    .
    Pero no estoy de acuerdo en que los menores de edad abandonen su hogar y el contacto con sus padres para vivir en miniseminarios, sin contacto con el mundo real. La opción real del mundo de afuera, al igual que la opción de la vida al servicio de Jesús y de sus hermanos, dentro de una orden religiosa, deben presentarse con igual valor ante TODOS LOS CHICOS. No se vale desmerecer ni una, ni la otra, ni tampoco alejar por completo una para que el chico opte por default por la otra, en desconocimiento de la que pierde.
    .
    Me parece que las vocaciones tempranas tienen que cuidarse mucho, y ser muy honestos e íntegros en su evaluación, ayudando a los jóvenes a discernir sobre su presente y su futuro sin ningún conflicto de intereses particulares.
    .
    Veo que las vocaciones tardías tienen menos problemas de adaptación al mundo religioso que las horrorosas dificultades que pasan muchos que creyeron en una falsa vocación temprana para reinsertarse en el mundo de afuera después de abandonar la vida religiosa.
    .
    Por supuesto, todo con mesura, sin ningún aferramiento a un punto de vista ni al otro.
    .
    La Iglesia la formamos todos. No debe existir un divorcio ni un recelo entre los del mundo de afuera y los del mundo de adentro, los que dieron su vida literalmente hablando, al servicio de Jesús, de sus hermanos y de la Iglesia.
    .
    En base a lo que he leído en este blog como testimonio de LC y exLC y ex 3G, creo firmemente que hay un número considerable de casos en que ha habido un mal manejo, una tergiversación de la Voz y una manipulación de las razones que han llamado a muchos a entrar o a seguir al servicio de cristo dentro de esta orden religiosa (LC). No dudo que muchos sí hubieran tenido un llamado genuino, como muchos otros no lo hubieran sentido; lo triste de aquí, es el mal manejo de ambos casos a manos del hombre. No se puede, entiéndanlo, no se puede jamás condicionar una entrega de vida al miedo a la condenación eterna; a la larga el individuo estalla. Tanto la vida de entrega a Dios a través de una orden religiosa, como la entrega al mundo de afuera deben nacer del libre albedrío, en base a un discernimiento claro y justo, con equidad de consciencia en cuanto a ambos mundos, y con la consciencia de que ambos son caminos benditos por Dios.
    .
    Largo mi rollo ya. Spartaccus sacará la hojadelata para cortarme.

  457. Tienes toda la razón, al hacer ese presupuesto. Quien dice que en el joven o niño, hay la vocación?. Me ha tocado ver como se les hace creer que tienen vocación fuerza de insistir e insistir, en hacer coco wash, ya sea para sacerdotes o consagrados.
    “Ve a probar…”, miel y más miel. Para luego morder piedras de molino.

  458. Para Laura M.
    Que tu Padre tenga una rápida recuperación de su operación y pronto goce de mejor salud.
    Son mis mejores deseos.
    Un abrazo.

  459. Tío!, en el post que puso P. Bona, el autor tiene espada de doble filo!!!!, habra que captarlo para TT!!

  460. Laura.
    si tu papá juega frontón a sus 78, lo metemos de torero.(es el ejercicio predilecto de ellos, por los quiebres de cintura.
    Le pondremos la canción de
    “Pisa Morena, pisa con garbo que, un relicario te voy a hacer, con un cachito de mi capote que ha pisao tan lindo pie”
    y así los dos viejtitos se van , caminando rumbosos, cogidos por el talle.
    Que tenga una buen rehabilitación tu Papá

  461. MALU:
    OJALA QUE YA TE SIENTAS MEJOR, NO DEJES QUE NADA NI NADIE, MUEVA TU FE NI TU PAZ, SI, SE QUE ES MUY FACIL DECIRLO, PERO TAMBIEN SE QUE SE PUEDE, ES SOLO UN PROCESO QUE LLEVA TIEMPO, ORACION Y PERDON. TAL VEZ ME COSCORRONEEN PERO SI, ES SOLO CUESTION DE TIEMPO Y PERDON.

    P. MARCOS HURTADO:
    ESTA EN NTRA SRA DE LOS ARROYOS EN EL ESCORIAL, SI ALGUIEN LE CONOCE Y ESTA CERCA DE EL DIGALE QUE NO DEJO EN TERRENO INFERTIL SU AMOR A CRISTO, QUE A MUCHOS NOS HIZO MUCHO BIEN.

    APOSTOLICAS:
    HAY MUCHOS MUCHACHOS A LOS QUE HAN DAÑADO MUCHO, MUCHOS.

    TODO ES CUESTION DE TIEMPO.

  462. Hay vario temas sobre la mesa:

    Ex-LC:
    Vean la película “Sueños de libertad”
    Así se sienten los pobres.
    El CDC dice que la orden debe
    preocuparse por el ex religioso
    hasta que éste pueda valerse por sí mismo.
    ¿Lo hace la Legión? Sí, con quien le conviene
    o con quien los demanda. Si no hace ruido,
    se van a medianoche y con un jersey puesto.

    Apostólicas:
    Jinete con cabeza, creo que para la LC los
    centros vocacionales son como un tema más
    romántico que vocacional.
    Son una fuga de dinero, fuente de problemas,
    y con un índice de perseverancia nulo.
    Mientras no se defina la nueva Legión,
    a cerrarlas.
    Hay rectores bastante fanáticos (los conocedores saben quién o quiénes son),
    nunca les enseña a cumplir la voluntad de Dios
    en el estado que Él te llama, no en el que el rector quiera. A los que se van, los señalan apestados, traidores, engendros de satán, mini juditas….y sí, les dan gas bien temprano para que nadie se dé cuenta o el sábado, cuando todos andan de paseo…
    No hay transparencia hacia la familia, se apoyan en aquello de tomar el arado y volter para atrás.
    Hoy por hoy el mejor ambiente para un adolescente con un posible llamado de Dios es en su familia, al lado de sus padres.

    MISTERIOSO: Sigue dando codazos a tus hermanos legionarios dormidos…

    Spartaccus, olé!

  463. Amo el mar.
    .
    En cuanto a barcos y hundimiento de barcos, o mantener barcos a flote.
    .
    Los barcos son meros instrumentos que permiten a los seres humanos avanzar sobre el mar y alcanzar nuevos destinos. Loa barcos son obras del hombre.
    .
    Hay barcos tiburoneros, atuneros. camaroneros, de pasaje, de carga, de vela, de gran tamaño, uniplazas, de carreras, submarinos, de gasolina, de remos, etc.
    .
    Los miembros de órdenes religiosas son como los marineros, como la tripulación de un barco cualquiera. Lo importante es que han aprendido a avanzar sobre el mar y a alcanzar nuevos destinos (obra general), ejerciendo un trabajo particular (obra específica).
    .
    El marinero no se considera marinero únicamente de su propio barco, a menos que tenga una visión muy reducida de sí mismo y de su oficio. La capacidad de ejercer como marinero está en él mismo, y no en su barco; podrán no saltar fácilmente de un barco de pasajeros a un submarino, ni de un velero a un tiburonero, pero sí de un velero a otro velero, e incluso de un tiburonero a un atunero con un poco de reentrenamiento, siempre y cuando las leyes marítimas se los permitan.
    .
    Cuán rescatable es el barco… depende de qué tan dañado estuvo su diseño y su construcción. Que los peritos navieros evalúen su estado presente, y la razón histórica de tantos tumbos.
    .
    Hay buenos y malos marineros. A los buenos marineros, si el barco es declarado inservible, la naviera (responsable de haber aprobado el diseño del primer barco, y de haberlo tirado al mar) está obligada a ofrecerles otro barco similar, pero de buena construcción y con buen mantenimiento, nuevo o ya en servicio, para que puedan continuar ejerciendo su obra general (avanzar sobre el mar para alcanzar nuevos destinos). Es injusto para ellos no ofrecerles oportunidades de continuar su oficio, y es una estupidez de la naviera, y una pérdida para la humanidad, que los buenos marineros dejen de ejercer como marineros.
    .
    Los malos marineros… si quieren seguir en barcos uniplaza, allá ellos, pero la naviera no puede ser tan irresponsable de permitirles seguir poniendo en riesgo la vida de tantos pasajeros y marineros…
    .
    Si los malos marineros dañaron el barco, que respondan con hombría y hembría ante la naviera y ante sus compañeros por los perjuicios causados en todos los ámbitos.
    .
    Los de tierra, los que recibimos el beneficio del trabajo de los buenos marineros, apoyémoslos.
    .
    PD. La evaluación profesional profunda del diseño y del estado de un barco se hace sacando al barco de navegación, y en un puerto con acceso a astilleros, no mientras el barco sigue navegando.

  464. M&G
    ME ENCANTO LO DE LOS BARCOS

  465. Máximo:
    .
    Discrepo contigo. Para la LC las apostólicas no son un tema “sentimental” han reclutado gran número de vocaciones. Aunque la perseverancia sea muy baja, entran muchos. Entre los legionarios hay muchos que fueron apostolicos muchos.
    .
    Es curioso, porque hacia el año 83-84 escuché un comentario del P. Dueñas refiriéndose al “innombrable” dijo: “NP ha dicho que para el año 2000 todas las apostólicas estarán cerradas”. Si se las cierran ahora, el comentario interno será. “estuvieron abiertas mas tiempo del previsto”

  466. RCRISPIS
    No te habia leido. Calma. No te sientas culpable ni tampoco desestimes lo que has vivido.Si no te trae paz este blog, tu decision es buena. pero no dejes que la duda te carcoma, observa, medita, y la informacion que tienes documentala, tarde o temprano llegara el momento de que la verdad salga a la luz, quien ha sufrido estas decadas, puede entenderme, asi que calma, calma ante todo, mucha oracion y reflexion ante el Sagrario, que solo El podra decirte a ti, A TI, ¡NADIE MAS! lo recto de tu intencion y de tu actuar
    Cuenta con mis oraciones y a seguir en ese camino apostólico que has escogido, de la mano de Jesús y de María.

  467. Mexicana y Guadalupana
    .
    Muy bien, la Legión es como un barco que tiene que ir a “dique seco” para ser reparada.

  468. Cristina, gracias por tus palabras de apoyo. De igual modo, cuentas con mi apoyo y oraciones. Más que compañeros los considero como hermanos de batalla, como dije antes, con quien he compartido alegrías, tristezas, fracasos y triunfos. Dios pague con creces toda su generosidad en estos años de entrega.

  469. Atikus, no soy un experto en teología, pero te puedo decir que tienes toda la razón. La ventaja y sobre todo el privilegio que tenemos los seguidores de Cristo es que, aunque estaremos solos el día de dar cuentas a Dios nuestro Señor, tendremos como abogados a los santos del cielo, y por encima de todos a nuestra Madre, la Virgen María. Ojalá que la única cosa que nos reproche Cristo sea el haber amado mucho a su Madre…

  470. Asalterio, mil gracias por tus ánimos y tus buenos deseos. Estoy de acuerdo que quienes participamos de una forma u otra en este blog tan enriquecedor nos mueve el deseo de la búsqueda de la verdad en la caridad y en la justicia. Que no se te pase por la mente el que pierdes tu tiempo al querer contribuir en esto. Para nada, al contrario, si hemos llegado a este cambio tan profundo e inevitable es por gente como tú, y ustedes en general, con sus consejos y denuncias a los Visitadores nos han allanado el camino, nos han motivado a vivir en la verdad, con coherencia y según la voz de Dios en nuestras conciencias. Te puedo asegurar que somos muchos los que tenemos ese deseo de cambio y renovación dentro de la LC y el RC. Pero todo a su tiempo… Mientras tanto Ora et Labora.

  471. Pasaba por aquí y me chocan ciertas cosas. No conozco a nadie relacionado ni de lejos co la Legión de Cristo. Pero de lo que sé sobre el Opus Dei, que sí conozco, puedo hablar
    1- En el Opus Dei no hay consagrados, hay sacerdotes seculares y laicos. Estos son sólamente eso, laicos. Incluso aunque sean célibes, son solo laicos. Como cualquier otro cristiano que va a su parroquia o a la de al lado que le gusta más que la suya.
    2- Nunca puede entrar a formar parte del Opus Dei una persona que haya sido religioso o consagrado, es una parte fundamental de su espíritu una mentalidad laical que se les exige uncluso a los sacerdotes, razón que llevó a san Josemaría a determinar que los sacerdotes del Opus Dei saldría de entre los miembros laicos de la Prelatura. Otra razón es el exquisito repeto al apostolado de otras instituciones de la Iglesia.
    3- No he visto en ningún lugar de los muchos que conozco esas montañas imaginarias de $$$ que alguno sugiere. Si alguien las ha visto, que me avise.

    No quiero interferir por más tiempo el tema del decreto del Cardenal Bertone sobre las funciones del Delegado. Me uno a las oraciones de todos por que se llegue al buen fín de este asunto, resarciendo en justicia a las víctimas, acercandonos a todos a Dios por medio de Cristo y envueltos en todo por la caridad.

  472. DE paso.
    Gracias por la visita.
    Seguro serás médico
    Commo buen opusdeista.
    Preguntas ¿Dónde está el dinero?
    (Chascarrillo?
    También muchos aquí lo buscan.
    Todos, como fuenteovejuna, lo buscamos
    Spartaccus, en busca de los vellones de oro legionario

  473. ¿Alguien conoce alguna orden que sí admitiría exLC que quisieran continuar viviendo una vida de entrega a Cristo dentro de una orden religiosa, en caso de llegar a decretarse la disolución de la LC, sin refundación? Claro, mediante la instrucción y los filtros adecuados para asegurarse de que esta vez están en el lugar correcto…
    .
    Se aceptan comentarios de todos los que sí saben…
    .
    Yo todavía pienso que nosotros, la Iglesia, tenemos la obligación de darles un sitio donde continuar viviendo su ministerio, a aquellos hermanos nuestros que alguna vez creyeron que seguían un particular carisma en el amor a Cristo, pero bien planteado esta vez, bien redefinido, con nuevas constituciones, y bajo un nuevo sistema de manejo y administración. Sin cuarto voto.
    .
    ¿Por qué creo que en la Iglesia tenemos esa obligación? Porque avalamos la creación de la LC, y se supone que supervisamos responsablemente su funcionamiento durante más de 50 años.
    .
    Y porque incardinarse en una diócesis y seguir la vida de sacerdote diocesano no es lo mismo que seguir la vida de un religioso.
    .
    Atentamente,
    Alguien de afuera… A quien le preocupan los de adentro… Sin formación en derecho canónico, pero sí con formación en el catecismo.

  474. Hooombreee! Yo soy la menos conocedora de Teología, pero lo poquito que he aprendido sobre el tema es que el Juicio Sra. Personal y esperamos tener abogados defensores, obviamente será sobre el amor que se manifiesta con hechos y creo que hasta ahí llega lo que he conocido!! No era mi intención generar debates ni discusiones no soy fan de ello!

    Me g

  475. NIÑOS DEL TRASTEVERE:
    .
    YA NO AGUANTO SIN VER EL MAR. ME VOY A LA PLAYA A CONTEMPLAR LA PUESTA DE SOL. LES ESPERO A CENAR… NO HAY MENÚ, PERO DIOS PROVEERÁ. HOY NO HAY VINITO PORQUE HAY MANEJO DE MÁQUINA, A MENOS QUE DECIDA REGRESARME EN GUAGUA.
    .
    MIS QUERIDOS SPARTACCUS, MARTÍN, DANIELITAAAAA, LAURA, MALÚ, ET AL. AL SENTARME FRENTE AL MAR, PENSARÉ EN USTEDES Y EN TODO LO QUE HAN PASADO ÚLTIMAMENTE CON SUS FAMILIAS Y EN SUS PROCESOS INTERNOS… MIS ORACIONES NO SON LAS DE UNA CONOCEDORA, COMO LAS DE USTEDES, PERO SÍ LLEVAN MUCHO CARIÑO Y MUCHA FÉ.
    .
    HASTA MAÑANA…

  476. No les hagas caso… son preocupadores lingüísticos profesionales….
    .
    ¿Eres hija favorita de la Virgen de Guadalupe? Estará a tu lado cuando la necesites, aquí o ALLÁ.
    .
    ¡FELIZ TARDE!

  477. Hablando de los seminarios menores o centros vocacionales como los llamamos en la LC, me recuerda lo que acaba de suceder en Cataluña con la prohibición de las corridas de toros: había gente a favor, gente en contra, gente indignada, gente feliz, de todo un poco. Y la gente se pregunta si España ha dejado de ser España… si con esta prohibición dejaremos de lado el emblema del toro y pasaremos al del pulpo, etc., etc.

    Hay opiniones tan diversas como diversidad de jinetes pensantes. No nos escandalicemos… En mi modesta opinión, creo que como católicos la mejor solución la podemos encontrar en el Magisterio y la Tradición de la Iglesia. Me remito a la Optatam Totius que nos hizo favor de citarnos el jinete CON cabeza:

    El Seminario ayuda al joven a prepararse “a seguir a Cristo Redentor con espíritu de generosidad y pureza de intención”: éste es el fin del Seminario menor, indicado por el Concilio en el decreto Optatam Totius, donde se describe de la siguiente forma su carácter educativo: los alumnos “bajo la dirección paterna de sus superiores, secundada por la oportuna cooperación de los padres, lleven un género de vida que se avenga bien con la edad, espíritu y evolución de los adolescentes, y se adapte de lleno a las normas de la sana psicología, sin dejar a un lado la razonable experiencia de las cosas humanas y el trato con la propia familia”.199

    Ante todo: el que tenga oídos, que oiga. Es indudable que Dios sigue actuando en las almas jóvenes y toca a la puerta de sus corazones. Dios sigue llamando a pesar de los muchos peligros que hay en el mundo y de las miserias del ser humano. Dios me ha concedido la gracia de ser protagonista de la generosidad de muchos jóvenes de todas las edades. En un mundo donde la comodidad, las modas, el ruido, la vida fácil es la regla de vida, encontrarte a chicos o chicas que sienten una inquietud vocacional y preguntan dónde pueden seguir discerniendo si Dios les llama o no, es de alabar y reconocer.

    Por otro lado, hay un buen porcentaje de Obispos de todo el mundo provenientes de los Seminarios Menores. Son hombres de Dios, servidores y apóstoles que han cultivado esa generosidad desde edad temprana.

    En la LC hemos intentado seguir el modelo de los seminarios menores, pero hay normas que a veces rayan en lo que decía nuestro amigo Spartaccus: el desarraigo de la familia. En mi experiencia personal, y tuve la oportunidad de ingresar a uno de ellos el siglo pasado, no me siento desarraigado de mi familia, he sentido siempre su ayuda y cercanía y cuando he estado con ellos no me aparto cuando me abrazan o impido que me besen: se me haría inhumano… Me apapachan y me dejo apapachar, juego con mis hermanos, cargo a mis sobrinos, les hago caras, etc., etc.

    En toda vocación sacerdotal o consagrada es imprescindible el papel de la familia. Ciertamente estas normas que han regido nuestra vida por años, las hemos visto como una exigencia en el seguimiento de Cristo (quien pone la mano en el arado y vuelve la vista atrás, no es digno de Mí…) pero creo firmemente que esto tiene que cambiar.

    Me pongo a pensar en esos miles de misioneros durante la conquista de América que hicieron posible la transmisión de la fe en tierras desconocidas. Se subían al barco, pero ¿estaban seguros de regresar? Y eso sí que era realmente tomar el arado… Hoy los tiempos han cambiado un poco. Por eso creo que si es una realidad que los jóvenes escuchan la voz del Señor, no es menos verdad que tengamos que adaptar las normas a las circunstancias actuales. Las condiciones las pone el mismo Concilio Vaticano II: llevar un género de vida que se avenga a la edad y evolución de los adolescentes, se adapte a la sana psicología y no dejar de lado la razonable experiencia de las cosas humanas y el trato con la propia familia.

    Apoyemos y recemos para que Dios nuestro Señor mande trabajadores a su mies porque la verdad es mucha y ya está lista para la siega.

  478. Dos puntualizaciones para MISTERIOSO de quien me complace la empatía con el grupo de blogueros y consustanciación con la espada de hoja de lata :
    1- Tras vivir 4 años en una apostólica lc creo que impediría que cualquiera de mis hijos se encerraran allí en las condiciones que víví, sin referentes familiares y eso, aunque lo dudes, a la larga SALE.
    2- Constato que al JINETE, al que le ha surgido la CABEZA, le tratas de Usted, con ecos, dentro de esas convivencias comunitarias típicas de los llcc que aún hoy me rompen los oidos. Un esfuercito y como a todos, de tú que el delegado del Papa no te va a llamar a capítulo. Sin acritud de un colega amigo.
    SOCRATES AMIGO

  479. En Atoto estoy visitando la fabrica de Tequila Patrón, es un tequila 100% de exportación y la fabrica es una ex-hacienda, esta hermosa.. Sin embargo, de las únicas botellas que me dan son las del agua Ciel..

    AMDG

  480. copio la Spe Salvi, creo que esta es la interpretación correcta: “Esta vida verdadera, hacia la cual tratamos de dirigirnos siempre de nuevo, comporta estar unidos existencialmente en un « pueblo » y sólo puede realizarse para cada persona dentro de este « nosotros ». Precisamente por eso presupone dejar de estar encerrados en el propio « yo », porque sólo la apertura a este sujeto universal abre también la mirada hacia la fuente de la alegría, hacia el amor mismo, hacia Dios.” (No. 14)

    Y el catecismo:

    1022 Cada hombre, después de morir, recibe en su alma inmortal su retribución eterna en un juicio particular que refiere su vida a Cristo, bien a través de una purificación (cf. Concilio de Lyon II: DS 856; Concilio de Florencia: DS 1304; Concilio de Trento: DS 1820), bien para entrar inmediatamente en la bienaventuranza del cielo (cf. Concilio de Lyon II: DS 857; Juan XXII: DS 991; Benedicto XII: DS 1000-1001; Concilio de Florencia: DS 1305), bien para condenarse inmediatamente para siempre (cf. Concilio de Lyon II: DS 858; Benedicto XII: DS 1002; Concilio de Florencia: DS 1306).

    «A la tarde te examinarán en el amor» (San Juan de la Cruz, Avisos y sentencias, 57).

    1023 Los que mueren en la gracia y la amistad de Dios y están perfectamente purificados, viven para siempre con Cristo. Son para siempre semejantes a Dios, porque lo ven “tal cual es” (1 Jn 3, 2), cara a cara (cf. 1 Co 13, 12; Ap 22, 4):

    «Definimos con la autoridad apostólica: que, según la disposición general de Dios, las almas de todos los santos [...] y de todos los demás fieles muertos después de recibir el Bautismo de Cristo en los que no había nada que purificar cuando murieron [...]; o en caso de que tuvieran o tengan algo que purificar, una vez que estén purificadas después de la muerte [...] aun antes de la reasunción de sus cuerpos y del juicio final, después de la Ascensión al cielo del Salvador, Jesucristo Nuestro Señor, estuvieron, están y estarán en el cielo, en el Reino de los cielos y paraíso celestial con Cristo, admitidos en la compañía de los ángeles. Y después de la muerte y pasión de nuestro Señor Jesucristo vieron y ven la divina esencia con una visión intuitiva y cara a cara, sin mediación de ninguna criatura» (Benedicto XII: Const. Benedictus Deus: DS 1000; cf. LG 49).

    Por lo que podemos concluir que:

    1.- La salvación es un acto personal, por Gracia, no por méritos propios, sino como respuesta a Dios.

    2.- La salvación, para ser completa, debe ser tambien comunitaria- no por un “juicio común” sino por que debe reflejar las gracias divinas ante todo en la Iglesia, pero tambien en la sociedad..

    Espero que haya quedado claro, la gripe me trae medio loco..

    AMDG

  481. Socrates alumno.
    Eso de la consubstanciación, me suena a expulsación, algo de vino en sangre.
    Con ese argumento, me gané una lana, en realidad un jamón jabugo, completo.
    HLANDO DE aPOSTÓLICAS, fué una étapa maravillosa, porque no padecimos de los problemas de algunos, en Ontaneda.
    Pero sí, para muchísimos de nosotros, funcionó muy bien.
    Mi Madre y mis hermanos se quejaban, de que , por ejemplo éeramos tímido y no sabíamos daarle un beso en la mejilla a mi madre.
    En compensación y para disgusto de Maciel, me fuí a los toros en Madrid, a una corrida Goyesca, con César Girón, luis Segura y Luis Vázquez, y una rejoneadora, Carmina Asisi.
    Sus prohibiciones para otros, pero no para él, me los pasé por chicuelinas, con el permiso de Dios.
    la vida sencilla, sin complicaciones, junto al amor familiar, es más correcto que buscarle las bubitas a las palomas.
    Dios quiere las cosa sencillas.
    Y Misterioso, no sé quien sea, menos Arminio que dice que si, que otros le dijeeron que si sabe
    (puro estilo indirecto)
    Spartaccus

  482. Te copio:

    El derecho canónico, ¿reglamenta la vida diaria de los católicos seglares, o sólo la de los “empleados” de la Iglesia, o servidores de la Iglesia, o como se les diga? O sea, mi catecismo y mi biblia, además de mi asistencia frecuente a misa y mi círculo de oración, mi apostolado con mis peques, ¿no tienen todo lo que debo saber de mi vida diaria en cuanto a cómo conducirme? ¿Además tengo que estudiar el derecho canónico? O sea, no pretendo llegar a secretario de economía de México, así que… ¿en qué cambiaría mi vida diaria realmente, y en propósitos prácticos, por estudiar el derecho canónico?

    Si por vida diara de los laicos te refieres a como te relacionas con tu familia, tu trabajo, tus amistades, a ir por un kilo de tortillas ó por un buen Merlot, la respuesta es NO. El CDC regula los “actos jurídicos” de los católicos, sean laicos, religiosos ó sacerdotes. Es decir, regula el orden institucional de la Iglesia, dando derechos y obligaciones según el estado “canónico” de cada quien.

    Que si es bueno conocerlo, es bastante bueno, no se trata de ser erudito y postular una tesis doctoral, más bien es conocer lo fundamental para que-disculpen la expresión- los curas no nos vean la cara de pen..

    Te puedo comentar que yo inicié a estudiarlo cuando un “curita” le negó el bautismo a mi hijo, por que solo iba a tener madrina y no padrino, y lo peor me argumentó que era una disposición canónica.

    Cuando me enteré que el CDC dice a la letra:

    873 Téngase un solo padrino o una sola madrina, o uno y una.

    Me llené de indignación, acudí a otra parroquia y el Párroco me lo confirmó, si se podía solo con madrina, así que me dieron ganas de ponerle “una madrina” al curita, pero mejor oré y le pedí al Señor por ese soberano c…. cura.

    Por eso es bueno saber algo del CDC

    AMDG

  483. Me ha costado mucho ponerme al corriente después de varios días sin estar conectado. En días anteriores discutían respecto al pago de cotizaciones del Seguro Social, etc. Les he contado varios aspectos de mi experiencia personal como LC y exLc.
    Una vez fuera de la Legión trabajé en el sistema legionario y estuve 4 años trabajando “gratis” sin cotizar en el Seguro Social y recibiendo una paga inferior al Salario mínimo. Todo lo toleré por el espíritu de subordinación y obediencia con el que crecí en la LC. Esta es otra de mis muchas malas experiencias e injusticias recibidas en esta y con esta congregación. Quién me recuperará esos años? a la luz de la distancia del tiempo puedo entender por qué la inconformidad de mi padre entonces, y hubo alevosía y ventaja. No creerían bajo la autoridad de quién me sucedió. POr el momento me reservaré el nombre de este sacerdote legionario.
    Gener, podrías contarnos quién es el lc que se ordenó diácono en tu ciudad, tu vecinito? cómo estuvo la ceremonia? fue ahí mismo? y cómo fue posible eso? ya que normalmente se ordenan en grupo (para hacer ruido) y en Basílicas de renombre. Ojalá y puedas contarnos algo al respecto si aún no los has hecho. Retomaré la lectura ya que aún estoy rezagado por algunos días.

  484. http://noticiasmvs.com/De-Paolis-comisario-papal-con-legionarios.html

    QUE HORROR DE LOS HORRORES!!!!!!!!

    “Todos participamos, si pues todos participamos”, dice L.G.

    Si asi es pues todos vamos al infierno con MM a no sea que el Papa nos de la absolución – o para quien no crea en el infierno- todos vamos a la carcel, porque no se en Mexico pero la estafa que ‘hicimos’ supuestamento todos en LC/RC es un crimen que merece carcel.

    Después de oír no solo me rasgo las vestiduras y me pongo cenizas en la cabeza sino también me voy a lavar la sangre de las manos, PORQUE TODOS PARTICIPAMOS y segun Espinoza e co. hasta de asesinatos.

    Y uds quieren un LC/RC reloaded???????

  485. GRangel, Spartaccus:
    Me uno a su dolor con mis humildes oraciones.
    Apenas acabo de leer las pérdidas que sufrieron.

  486. ¿Así que somos Fuenteovejuna?
    Que se los crea el huey que se deje.
    solo es criminal el que comete los crímenes.
    No el que los ve.
    Que bonito echarle la culpa a los demás.
    No estoy de acuerdo con Luis G.
    El que la haga que la pague, !Caray!
    Spartaccus

  487. Gracias Hobbit

  488. Misterioso 22:48:
    .
    Te critico desde la empatía que me suscitado tu aparición.
    .
    Los legionarios son especialista en manipular las citas evangélicas e interpretarlas a su antojo. Una de las frases candidatas a ser mal interpretada es “quien pone la mano en el arado y mira atrás…” y la interpretación que hacen es que después de entrar en la vida religiosa, ( o también apostólica) te tienes que olvidar de la familia. Eso es un sofisma, tan obvio que no voy a perder el tiempo en desmenuzarlo.
    .
    Recuerdo un vídeo, espantoso. de los mismos legionarios. En el vídeo aparece la madre de un apostólico diciendo algo así: “Yo le digo a mi hijo si no hecha de menos a su familia, él me dice que sí, pero que primero está Dios” Os prometo que esto está en un vídeo de promoción de la apostólicas. Contraponen al amor a Dios con el amor a la familia.

  489. Existen desde hace mucho tiempo, no son exclusivos de una congregación, es más el nombre de “Escuela Apostólica” creo que se lo piratearon a los MSpS.. Estos la tienen más en forma de Colegio, es decir, hay alumnos internos (seminaristas) y externos (muchachos “normales”) y es en esa convivencia como maduran las vocaciones..

    Los seminarios menores que tienen las diócesis, son diferentes, normalmente son como un internado, pero permiten el contacto de los muchachos con sus padres : fines de semana, vacaciones, navidad, etc.

    De ellos salen algunas vocaciones, pero sobre todo, forman a los jóvenes con un estilo más “católico”, es decir, si alguno opta por no entrar en el seminario Mayor, al menos se llevará una buena formación de principios y valores cristianos.. además de cierta preparación litúrgica, musical, filosófica y pastoral.

    El asunto no es negar que aportan vocaciones a la Iglesia, sino que los Padres de Familia no se deben “desentender” de sus hijos aunque esten en un seminario..

    AMDG

  490. Más de Carmen Aristegui, en este caso sobre las consagradas. Uffff!!! pobres consas, no tienen madre los de la cúpula (a la carcel deberian de meter a los responsables). Es un verdadero delito.
    Si despues de dar su vida y bienes materiales, un día se enferman psiquicamente, pues tan fácil, las mandan a su casa.
    -
    http://noticiasmvs.com/2Juan-Jose-Vaca-en-la-Primera-Emision.html

  491. LUIS GARZA:
    QUE POCOS HUEVOS TIENES…
    SI NOTE CABE…NO REPARTAS.

  492. Echar, sin h
    no hechar,
    Lapsus digitalis
    no problem

  493. Me duele decir esto.
    Después de escuchar los reportajes de Carmen Aristegui. Creo que los gobiernos de cada pais, deberían de intervenir y prohibir, toda asociación que viole los derechos fundamentales de las personas, y que no respete las reglas de juego, propias de cualquier otra asociación donde hay relaciones laborales, y “humanas”.
    El P. Luis Garza, que me perdone Dios, es un ¡#%&#!, es como decir ojos que no ven corazón que no siente. Si los jesuitas aportaron la teología de la liberación (que no tiene nada que ver pues está aunque equivocada en la fe, es noble), la Legión aportó la “teología de la esclavización”. Justificados en que las consagradas lo hacen por amor a Cristo. Lo demás, son solo tecnicismos que no tienen porque conocer.
    Claro, hoy con el barco haciendo aguas, aflojan las absurdas reglas que durante años se usaron. Si no hubiera habido el problema, que sería de ellas hoy?

  494. PARA MITIGAR EL CORAJE QUE TRAEMOS, POR LAS LAMENTABILISIMAS DECLARACIONES DEL SANTO DE STANFORD, AHI LES VA UN CHISTE PARA QUE NO DECAIGA EL ANIMO.
    TODO EL MUNDO SE PREGUNTA:
    ¿ POR QUE LOS TERRORISTAS SON ARABES Y NO DE OTRAS PARTES DEL MUNDO, Y ESTAN SIEMPRE DISPUESTOS A SUICIDARSE POR SUS CONVICCIONES ?…
    BIEN, ANALICEMOS LO SIGUIENTE, EN LOS PAISES ARABES:
    1) NO EXISTEN LAS PUTAS.
    2) TIENEN PROHIBIDO TOMAR BEBIDAS ALCOHOLICAS.
    3) ESTAN PROHIBIDOS LOS BARES Y PUBS.
    4) PROHIBIDA LA TELEVISION.
    5) PROHIBIDO EL INTERNET.
    6) PROHIBIDOS LOS DEPORTES, ESTADIOS, FIESTAS, ETC…
    7) PROHIBIDO TOCAR LA BOCINA DEL CLAXON.
    8) PROHIBIDO COMER CARNE DE CERDO.
    9) ARENA POR TODOS LADOS Y NI SIQUIERA UN BUGGY PARA DIVERTIRSE.
    10) ¿ ALGUNA VEZ TRATASTE DE PESCAR EN UN OASIS ?.
    11) SABANAS EN VEZ DE ROPA.
    12) COMER SOLAMENTE CON LA MANO DERECHA PORQUE CON LA IZQUIERDA TE LIMPIAS EL CULO (COMO SI LA VIDA NO FUERA LO SUFICIENTEMENTE COMPLICADA).
    13) GRITOS DE AGONIA DE TU VECINO QUE ESTA ENFERMO, Y NO HAY UN MEDICO PARA ATENDERLO.
    14) NO SE PUEDEN AFEITAR.
    15) NO SE PUEDEN DUCHAR.
    16) TIENEN PROHIBIDA LA MUSICA EXTRANJERA.
    17) TIENEN PROHIBIDA LA RADIO.
    18) LAS PARRILLADAS SON DE CARNE DE BURRO, COCINADA SOBRE POSTA DE CAMELLO.
    19) LAS MUJERES TIENEN QUE USAR VESTIDOS QUE PARECEN BOLSAS, Y VELOS TODO EL TIEMPO.
    20) NO VEN UNA TETA NI POR CASUALIDAD.
    21) A TU ESPOSA TE LA ELIGE OTRO CABRON.
    22) TU ESPOSA SE MANTIENE TAN TAPADA, QUE LUEGO DE SEIS MESES DE CASADO, TE DAS CUENTA QUE TIENE BARBA.
    Y DE PRONTO ALGUIEN TE DICE, EN FORMA POR DEMAS CONVINCENTE, QUE CUANDO TE MUERAS IRAS AL PARAISO Y TENDRAS TODO LO QUE SOÑASTE Y NO TUVISTE EN LA TIERRA.
    AHORA , DE VERDAD….DE VERDAD…DIME:
    ¿¿¿ NO TE COLGARIAS UNA BOMBA EN EL PESCUEZO ???…
    POSSSSS…….. ¡¡¡ A GUEVO !!!

  495. Me duele decir esto.
    Después de escuchar los reportajes de Carmen Aristegui. Creo que los gobiernos de cada pais, deberían de intervenir y prohibir, toda asociación que viole los derechos fundamentales de las personas, y que no respete las reglas de juego, propias de cualquier otra asociación donde hay relaciones laborales, y “humanas”.
    El P. Luis Garza, que me perdone Dios, es un ¡#%&#!, es como decir ojos que no ven corazón que no siente. Si los jesuitas aportaron la teología de la liberación (que no tiene nada que ver pues esta, aunque equivocada en la fe, es noble), la Legión aportó la “teología de la esclavización”. Justificados en que las consagradas lo hacen por amor a Cristo. “Lo demás, son solo tecnicismos que no tienen porque conocer”.
    Claro, hoy con el barco haciendo aguas, aflojan las absurdas reglas que durante años se usaron. Si no hubiera habido el problema, que sería de ellas hoy?

  496. PERDÓN, SOY MUY MALO REDACTANDO

  497. Asaltrio. No te preocupes yo también soy muy malo redactando, pero al final, siempre entendemos lo que quieres decir.
    Estoy de acuerdo contigo en lo que dices.
    Que seria de ellas hoy, si esto no hubiera salido a la luz. Desgraciadamente hoy casi siguen iguales que siempre. Que si aflojaron poquito? No mucho creo yo. De ellas el tema casi ni se ha tocado. Es una vergüenza.
    Carmen Aristegui, tiene información por toneladas, deberíamos invitarla a darse una vuelta a TT.
    El Misterioso. Al parecer quiere seguir en lo mismo con las criaturas. Es de no creer.
    Un rato jalan para un lado y te descuidas y jalan para el otro. El formateoooooooo.
    MARTIN vamos a chupar vengo llegando, te ayudo a servir si gustas. Después de leer aquí, lo único que queda es chupar y echarnos unas buenas rolas.

  498. PARA EMILIO EN 29’07 AT 20:14

    En argot marinero, un barco al entrar al astillero para reparación, tambien puede ser sujeto a desguace ( entiéndase DISOLUCION) para luego sus partes continuar teniendo alguna utilidad en otros barcos. Soy necio, perdón.

  499. Interesante artículo de Sandro Magister,…..

    Habrá que ir preparando el coro para el canto de Las Golondrinas.,….o el Adiós señora mia me marcho a pelear, si muero en el combate tu me coronarás…..

    http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1344290?sp=y

  500. Llego a lo mejor tarde – según costumbre -, pero espero me leáis al menos con el mismo interés que he puesto en este comentario sobre los centros vocacionales. Para ello me traigo un par de comentarios de siete kilómetros más arriba – que me ha costado un montón recuperar, dicho sea de paso -.
    Mama LC // Jun 23, 2010 at 00:26
    ¡Hola! les he seguido desde hace varios meses, en alguna ocasión escribí en el blog, pero no me sentí cómoda participando.
    Hoy quisiera comentarle a Joup que tengo dos hijos en la Apostólica del Ajusco, , que pasado mañana vienen a estar conla familia, casi un mes. Que han leído (cada vez que vienen o cuando vamos a verlos y llevamos la compu) los comentarios aquí publicados y las noticias que hay en miles de sitios. Y ellos nos handicho: “Hoy esel mejor momento para ser Legionario, ahora que no da prestigio, ahora que se habla mal de ellos, ahora se desmoronan las cosas”. Seguramente alguien dirá que les han lavado el cerebro, nosotros creemos que no.
    Y siendo así las cosas, nosotros los apoyamos para continuar, no quisiera tener una avalancha de comentarios en contra de esta decisión. Como ustedes saben la patria potestad la tenemos nosotros y conscientemente hemos decidido eso, que continúen en la Apostólica, bien informados ellos y bien informados nosotros.
    Cuando algunos hablan de sus experiencias en la Legrión, creen que las cosas continúan igual… el mayor de mis hijos tiene 5 años de estar ahí y vaya que las cosas han cambiado. Pero los padres no las pregonan conel público de afuera, conl os medios, no. ¿para qué? no tiene caso, en realidad a quienes importan estas cosas, son a los legionarios y a los papás de los apostólicos y precandidatos.
    Este año, varios de los jóvenes que aún no terminan prepa se irán al noviciado, nosotros le pedimos al P. López que nuestro s hijos terminen la prepa. ¿Por qué? POrqe la formación enel noviciado, es formación para ser leigonario. Y es ahí donde se tendrá que ver lo de la redefinición del carisma y otras cosas.
    El P. López y el P. Diego sonbuenos hombres, a los que les he confiado mis hijos…
    1. Angelo PARA Mamá lc // Jun 23, 2010 at 17:20
    Su comentario ha impactado a la concurrencia. Llevamos un día dándole respuestas desde los cinco continentes. Me pregunto qué le puedo decir yo que le sirva de algo. Estuve en la escuela apostólica de Ontaneda (España) y otro saco de años en la congregación. Conocí y conviví con el superior de sus hijos. Creo en su buena fe y mejor voluntad; pero no puedo dejar de tener en cuenta que una de sus misiones es llevar vocaciones al noviciado, y no sabría decir si con todos los discernimientos hechos.
    Mis vivencias poco le han de servir; han pasado muchos años; no sé si, en cambio, las costumbres y el estilo, se hayan modificado tanto, a pesar de lo que Ud. dice.
    Pero para el día de hoy vale más su preocupación. Yo, en su caso, y sin que me digan cómo leer e interpretar, me ocuparía de que mis hijos cumplieran las indicaciones del Código de Derecho Canónico, que aquí hemos comentado ya, en cuanto al acceso al noviciado: 18 años cumplidos; si sigue habiendo otra interpretación legionaria, como algunos han manifestado, pues allá ellos con sus lecturas sesgadas.
    En segundo lugar y como Ud. dice, que tengan terminados sus estudios de Preparatoria, para que tengan abierto el acceso a la Universidad. Está claro que cuando se es joven uno se entrega sin miramientos, sin considerar si lo que hoy elijo será o no lo mío. Pero nosotros como padres tenemos que ocuparnos del futuro de los hijos. No me gustaría que los suyos, como muchos mexicanos y como yo mismo, se vieran quemando etapas que deberían estar superadas antes de una decisión tan crucial. A lo mejor si Ud. y sus hijos deciden cuál ha de ser el camino formativo, haciendo la Preparatoria dentro o fuera del centro vocacional, dejan de ser tan buenos a ojos de la congregación. A más de uno en el centro vocacional por mucho menos “se le acabaron las oportunidades” de discernir si tenía vocación.
    Y, en tercer lugar y para no cansarla, yo buscaría leer algunos documentos legionarios, que aún siguen vigentes y que desde luego están en el fondo de armario de la cabeza de los superiores: las constituciones, los manuales de principios y normas, las comunicaciones del Capítulo General. Hoy se puede acceder a ellos, aunque no se los dejen y aunque le digan que son exclusivamente para consumo interno. Si Ud. no puede acceder a ellos y si para Ud. no son buenos, ¿por qué han de serlo para sus hijos? A partir de ahí la reflexión y la decisión es suya y de sus hijos.

    COMENTO DESPUÉS DEL ROLLAZO.
    Bueno, primero reconocer mi error: donde dije 18 años debe decir 17, que es lo prescribe el Derecho Canónico. A partir de ahí, no procede interpretar la “Optatam totius” en el marco del estilo legionario. Un seminario menor tiene muy poco que ver, hoy en día y hace 25 años, con un centro vocacional legionario. La tarea de discernimiento, que yo creo es donde estaría el meollo de la cuestión, los legionarios lo traducen a “mistificación”, llámese bombardeo continuo, adoctrinamiento y, en el fondo, lavado de cerebro. En mis tiempos fueron muy alabados los métodos del P. Morelos, que en paz esté, y a quienes discreparon se les recriminó. A mí hoy, desde la lejanía, aquellos métodos me parecen aberrantes. Como ya he dicho, viví en Ontaneda. No estaría para nada de acuerdo si uno de mis hijos me dice que se quiere ir al centro vocacional.
    Si queréis volver sobre los comentarios que se le dedicaron a “Mamá LC”, los encontráis en “Ordenaciones de diáconos de la Legión de Cristo: ¿Error de Ricardo Blázquez o una nueva contradicción de la Santa Sede?
    Publicado en Junio 21st, 2010 por trastevere “.

  501. Aquí en México tenemos fresco un ejemplo: el peje. Otros conocidos pueden ser Hugo Chavez y la familia Castro. Gente que se dedica a hablar, tapar, mentir, mentir, mentir y manipular la realidad. Mientras ellos viven otra cosa.

    Así pasa en la Legión, cuando escuchaba estas grabaciones constataba lo enfermo que está el señor Garza, realmente no sabía que andaba a esos niveles. Me parece demasiado atrevido que haga afirmaciones como ·”todos tuvimos la culpa de alguna manera”. Desde luego él sí, no se salva ni un pelo, ha sido Vicario General desde 1990, embarrado hasta el cuello con todo. Me parece que este señor, con su mascara de inteligencia, esconde una gran hipocresia, al estilo de los antes mencionados. Gente enferma de poder, de ganas de gobernar y tener gente a sus pies haciendo y deshaciendo lo que se les ocurre, gente con tintes de esquizofrenia desmedida. Ahora lo vemos en Garza Medina, busca maquillar su imagen, sin embargo no ha tenido los ·$%&/”$ para renunciar, pedir perdón y retirarse a disfrutar de su fortuna económica. Sigue siendo hasta el día de hoy un acumulador de poder absoluto al interno de su congregación. Culpándolos a todos de que “de alguna manera todos somos culpables” es la prueba del tipo demagogo y lavador de conciencias, haciendo sentir mal y responsables a los que nada han tenido que ver.

    Es de pena que sigan diciendo a los súbditos “es el mejor momento para ser legionarios”, escondiendoles la realidad y el mugrero que hay dentro.

  502. Solo son culpables, los que sabIEndo el cochinero, no hicieron nada.
    No se vale compartir culpas con quien no tiene vela en el entierro.
    y esto, como en el beis bol, no se acaba ,hasta que se acaba.
    Spartaccus

  503. Cuando veas la barbas de tu vecino cortar…

    El Comisario Pontificio para Miles Iesu confirma que su fundador cometió graves abusos de autoridad
    El P. Barry Fischer, nombrado Comisario Pontifico para Miles Iesu en el 25 de marzo del 2009 ha sido tajante al juzgar la actuación del fundador de dicha congregación. En un comunicado hecho público en la web de M.I, asegura que «con el tiempo se ha hecho evidente e innegable, que el Fundador, el P. Alfonso Durán, llevaba a cabo comportamientos erráticos que estaban totalmente fuera del ámbito de las facultades a él conferidas. Algunos miembros han mostrado heridas causadas por el ejercicio indebido de la autoridad durante su dirección».

    http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=6945

    AMDG

  504. Adiós, vieja Legión. Todos los poderes del nuevo general

    Como delegado del Papa, el arzobispo De Paolis tiene plena autoridad sobre todo y sobre todos. Está sellado el final para Corcuera, Garza y los otros jefes de la congregación fundada por Marcial Maciel, pero ellos todavía resisten

    por Sandro Magister

    ROMA, 30 de julio de 2010 – Los superiores de los Legionarios de Cristo han puesto buena cara a la llegada del Delegado pontificio que se ocupará de reconstruir a su Congregación desde los cimientos.

    Pero saben que han perdido toda autoridad propia. El decreto vaticano que fija los poderes del Delegado sostiene, en efecto, que ellos podrán ser removidos de un momento a otro, “ad nutum Sanctæ Sedis”. En todo caso, desde aquí en adelante, todas sus decisiones serán válidas sólo si son aprobadas por el Delegado, a quien deben someterse en todo.

    El Delegado es el arzobispo Velasio De Paolis, de 75 años de edad. Benedicto XVI le ha confiado la tarea el 16 de junio, pero el nombramiento se hizo público el 9 de julio, porque hasta esa fecha el mismo De Paolis estuvo trabajando en el balance de ganancias y pérdidas de los estados contables vaticanos del año 2009, en su calidad de presidente de la Prefectura de los Asuntos Económicos de la Santa Sede.

    En efecto, la competencia administrativa es necesaria para quien deberá hacerse cargo de los Legionarios de Cristo. Además de ésta, De Paolis agrega otras competencias no menos importante para la tarea que le ha sido confiada: en Derecho Canónico y Civil, en Teología dogmática y Moral, materia de las que había sido profesor en las universidades pontificias Gregoriana y Urbaniana. No sólo eso. De Paolis es también un religioso de la Congregación de los Misioneros de san Carlos Borromeo, llamada de los “escalabrinianos” a causa del nombre del fundador, y ha sido Procurador general de la misma. Tiene entonces también experiencia directa de lo que es una Orden religiosa y de cómo se la gobierna.

    En la carta de nombramiento del 16 de junio, reproducida íntegramente más abajo, Benedicto XVI le ha encomendado al arzobispo De Paolis que gobierne en su nombre a la Legión “por el tiempo que sea necesario”, para reconstruirla en su totalidad, con una nueva Constitución y con un Capítulo General Extraordinario que señale el nuevo comienzo.

    Pero es en el decreto posterior emitido el 9 de julio por la Secretaría de Estado vaticana, también reproducido más abajo, que se fijan con más precisión los poderes del Delegado.

    Tales poderes son amplísimos, prácticamente ilimitados. El Delegado tiene autoridad directa sobre todos los superiores de la Legión en sus diversos niveles – general, provincial y local -, y sobre todas las comunidades y los individuos que las componen.

    Puede ejercer su autoridad también por propia iniciativa y derogar las actuales Constituciones de la Orden.

    Le esperan algunas decisiones en algunos ámbitos. Es al Delegado que le competen las admisiones al noviciado, a la profesión religiosa y al sacerdocio, la asunción, la transferencia y el licenciamiento de los dependientes, los cuerpos directivos de las universidades, de los seminarios y de las escuelas.

    Es el Delegado quien decide en materia de administración extraordinaria o de enajenación de los bienes.

    En síntesis: el Delegado “tiene el poder de intervención allí donde lo estime oportuno, inclusive en el mismo gobierno interno del Instituto, en todos los niveles”.

    Es evidente que, con un Delegado dotado de poderes similares, no tiene más futuro el “sistema” que concentraba el control de la Legión en las manos de los dos principales herederos del fundador Marcial Maciel, los padres Álvaro Corcuera y Luis Garza Medina, el segundo más todavía que el primero.

    El fin de este “sistema” conlleva también el fin de ese cuerpo separado, patrimonial y administrativamente, en total y exclusiva dependencia del padre Garza, que es el Grupo Integer.

    El Delegado se valdrá de cuatro asistentes personales externas – cuyo nombramiento está a la espera – a quienes les confiará tareas específicas. Uno de estos se ocupará de los bienes y de la administración.

    Además, el Delegado coordinará una visita apostólica suplementaria al movimiento Regnum Christi, la rama laical de la Congregación.

    Un pasaje clave del decreto de la Secretaría del Estado es el que establece que “todos tienen libre acceso al Delegado y todos pueden tratar personalmente con él”. Desde el momento que el arzobispo De Paolis asumió el cargo, es realmente esto lo que está comenzando a suceder.

    Pero al mismo tiempo, la permanencia en sus puestos de los anteriores superiores actúa como freno. Muchos sacerdotes y religiosos de la Legión siguen padeciendo su control paralizante. Y no lo sacan a la luz, sino que lo callan también frente al Delegado.

    A su vez, éste tiene justamente la urgente necesidad de individualizar, dentro de la Congregación, a los hombres y los grupos más idóneos, sobre los cuales basarse para llevar a cabo la renovación.

    En los primeros días de setiembre, cuando el Delegado entre efectivamente en acción, serán importantes sus primeros movimientos.

    Si se llevan a cabo rápidamente actos concretos de ruptura del bloque de poder que ha gobernado hasta ahora a la Legión, es probable que la renovación se produzca más expeditivamente, contando – como ha escrito el Papa – con el “celo sincero y la fervorosa vida religiosa” de tantos miembros de la Legión.

    __________

  505. Desde el 2006 podían haber preparado un capítulo extraordinario en lugar de difamar y no creer a las víctimas que denunciaron a MM. Da igual que pongan cara buena o mala, hablarán con la boca pequeñita.

  506. Resulta curioso con el paso del tiempo comprobar cómo lo que un día oí a un legionario-”si Nuestropadre me manda a otra congregación para ayudar a reformarla iría por obediencia”- se ha cumplido pero justamente al revés. La clarividencia de algunos tampoco debe ser parte del “carisma”.

  507. Les comparto este execelnte artículo:

    «El amor que busca entender». ¿No es esta una buena definición, no ya de la Doctrina Social, sino en cierto modo de la teología misma? Puesto que la fe del teólogo ha de ser una «fe vivida», y, por tanto, un conocimiento que es amor. Cuando los clásicos decían que la teología es «fe que busca entender», no se referían a una fe teórica, sino a la fe que, según San Pablo, vive y actúa por el amor (cf Ga 5, 6).

    http://infocatolica.com/?t=opinion&cod=6914

  508. A. R.
    .
    carisma. (Del lat. charisma, y este del gr. χάρισμα, de χαρίζεσθαι, agradar, hacer favores). m. Especial capacidad de algunas personas para atraer o fascinar. || 2. Rel. Don gratuito que Dios concede a algunas personas en beneficio de la comunidad.
    .
    Creo que, queda más que claro lo que “carisma” significa para la legión. Parece que se les está acabando.
    .
    Decir capítulo general en 2006, es haciéndoles un gran favor. Considerando que en 1997, habían elementos claros y suficientes para investigar.

  509. A ver que os parece esto
    _____
    EL PADRE EUGENIO MARTÍN NOS COMPARTE que hay 120 en el cursillo de verano para las apostólicas del Ajusco y La Joya.

    El sacerdocio sigue siendo una opción de vida para jóvenes. Necesitamos muchos y santos sacerdotes.
    ________________
    Personalmente me parece un pulso más de los cupulones.
    ¿Cómo darán de comer a tanta gente si no tienen ni para aspirinas de sus miembros?

  510. Patricio, siempre es lo mismo, los números y números y más números…O como diría Maciel, Frutos, frutos, frutos… qué asco!

  511. Les dejo estos dos interesantísimos artículos, sobre todo para los que creen que los “mass media” saben de lo que estan hablando cuando hablan de la Iglesia:

    http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=300

    http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=299

    AMDG

  512. ¿Para qué los necesitan?.¿ Para desprestigiar aún más el sacerdocio en la Iglesia?. ¿Para dividir a más familias?. La tarea del sacerdote legionario es buscar más sacerdotes, más miembros para el movimiento,
    .
    Yo debo de estar despistado, pues creí que el trabajo del sacerdote era hacer el bien, ayudar a los demás. Pero a quien le importa si los políticos con los que tratan los legionarios son unos corruptos, si los empresarios abusan de sus empleados. ¿Qué más da? Todo queda limpio a cambio de un donativo. No decían que la misión del legionario era evangelizar a las clases altas. Muy bien ¿A quién has evangelizado?

  513. Asalterio, de acuerdo. Decía lo del 2006 porque fue cuando actuó Roma, era solo una referenca.

  514. spartaccus // Jul 29, 2010 at 21:43

    DE paso.
    Gracias por la visita.
    Seguro serás médico
    Commo buen opusdeista.
    Fallaste!
    Soy un trabajador manual, electricista en concreto, el artículo que Roberto recomienda sí que es de un médico, la próxima vez afila la espada y atina mejor. Un saludo

  515. Ni decir Pío, pío.
    Emilio, Intrepid
    Son formas.
    ya vendrá, ya está aquí, el Delegado.
    Y dará pautas.
    Es lo mismo
    ¿Por qué los Cardenales y los Obispos, visten de seda y portan oro?
    No solo los legionarios.
    Criticamos a un solo grupo, cuando hay tantos que cojean de la misma pierna.
    !Cuánta falta hace, la mano justiciera de Dios, el Cayado y la vara!
    El Ganará,¿ Cuándo ha perdido.?
    Tiene que ser.
    Pongamos el ejemplo
    Spartaccus

  516. Juan Pablo II
    “La Iglesia, tratando el problema de esos abusos con claridad y determinación, ayudará a la sociedad a comprender y afrontar la crisis en su seno.”
    Extracto de un discurso dirigido a cardenales de Estados Unidos en 2002
    .
    http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/speeches/2002/april/documents/hf_jp-ii_spe_20020423_usa-cardinals_sp.html
    .
    “Reformadores santos como Gregorio Magno, Carlos Borromeo y Pío X comprendieron que la Iglesia sólo se “re-forma” auténticamente cuando vuelve a sus orígenes con una asimilación consciente de la Tradición apostólica y una revaloración purificadora de sus instituciones a la luz del Evangelio. En las actuales circunstancias de la Iglesia en Estados Unidos, esto supondrá un discernimiento espiritual y una crítica de ciertos estilos de gobierno que, aun con una legítima preocupación por una buena “administración” y una supervisión responsable, pueden correr el riesgo de alejar al pastor de los miembros de su grey y ofuscar su imagen como su padre y hermano en Cristo. ” (extracto de otro discurso en USA, en 2004)
    .
    http://www.vatican.va/resources/resources_adlimina-american-bishops-2004_sp.html

    .
    El Papa en 2002, visitaba Estados Unidos, para afrontar el tema de los escándalos. Mientras en la Legión hablaban de ataques a la iglesia, y cultivaban su perla artificial (m&m). Cuidando que JPII, no se enterara de los actos criminales del fundidor, digo fundador. “Oh Jesús, Rey y Señor de la Iglesia: renuevo en tu presencia mi adhesión incondicional a tu Vicario en la tierra, el Papa. En él Tú has querido mostrarnos el camino seguro y cierto que debemos seguir en medio de la desorientación….”
    Cúpula de hipócritas!!!

  517. De paso.
    Mejor te amarro y así si le atino.
    Solo le pego al mundo, cuando tiro hacia arriba.
    manejar una espada de hojaelata es muy dificil
    Por eso, aquel Conquistador dijo.
    “Va mi espada, voy por ella”
    Pura alegoría
    Saludos y que bueno que aportas
    Spartaccus

  518. ¿Alguien sabe si alguno de los asesores del Delegado que están por nombrar podrá ser experto en terapia para orientar a los que la necesiten? Porque me está dando la sensación de que van a ser legión.

  519. DE paso.
    Pensé que me estabas alburrrreando.
    ORA SI SALIÓ ALBURRRRR
    FUÍ A TU POST Y BUSQUE UNA RECETA Y AL MEDICO.
    No dí.
    Saludos y la paz -Cristo
    Spartaccus

  520. Les comparto esta reflexión:

    Un sacerdote puede abandonar la oración porque ve en ella un medio, y no un fin. El consagrado puede desanimarse de orar porque no obtiene los frutos que esperaba, ya sea porque no encuentra las respuestas a sus interrogantes, porque no ve la solución a sus problemas, o porque, simplemente, no la considera útil, frente a tantas actividades que debe realizar.

    Algunas veces, olvidamos lo fundamental: a la oración acudimos a escuchar, más que a hablar. Existe el riesgo de querer mediatizar la oración al buscar en ella lo útil y práctico, olvidándonos de que la oración no es medio, sino un fin en sí mismo, porque la oración es encuentro con una Persona a la cual nadie puede usar de acuerdo a sus fines y proyectos.

    Mons. Miguel Romano Gómez
    Obispo Auxiliar de Guadalajara

    http://www.semanario.com.mx/ps/2010/07/dificultades-que-se-presentan-en-la-oracion-del-sacerdote/

  521. Alguno arriba escribió:
    .
    “Claro que la salvación es por medio de la Iglesia”.
    .
    No, amigo, esto no es claro.
    .
    Cuando se sale uno de la burbuja ideológica de la LC, con su teología censurada y su prohibición a que se piense, se entera entonces de lo extendidos que están entre los teólogos de todo el mundo los cuestionamientos bastante merecedores de atención sobre si Cristo fundó de verdad una iglesia institucional o simplemente deseó que Pedro fuera el pastor de una simple y sencilla ekklesía de creyentes, hermanos, libres, espirituales, hijos de Dios, sin las complicaciones, burocracias, rollos y fantasmadas que Él mismo condenó en los fariseos con su legalismo, dogmatismo y montones de reglas sofocantes y absurdas. Ya sé que el 98% de los lectores que aquí opinan se van a rasgar las vestiduras y anatematizarme por apóstata, pero NO ESTÁ PARA NADA “CLARO” que esa aberración multinacional, mundana, materialista, burocrática, dogmática, incoherente, hipócrita, corrompida, secretista, permanentemente ahogada en escándalo tras escándalo y que se autoproclama “iglesia” sea efectivamente lo que quiso Jesús. A mí me parecería interesante al menos hacer un alto y preguntar hasta qué punto lo que Cristo NUNCA dijo se ha dado por supuesto y convertido en dogma después de que a su antojo lo interpretó y lo impuso con amenazas eternas el clero romano de fines de la edad antigua.
    .
    Lo que sí se lee en el Evangelio como procedente de la boca del Mesías es que A Dios se le adora en espíritu y en verdad y no en los templos construidos por mano de hombre. Que al Padre se le reza desde el silencio de la propia habitación, lejos de los ojos de la gente. Que en donde dos o tres se reúnan en su nombre, ahí estará el Señor en medio a ellos. Que aquél que crea en Él tendrá la vida eterna.
    .
    Cuando uno reflexiona libremente sobre el espíritu del texto evangélico, sin las glosas gratuitas de la institución, no parece tan herética la disyuntiva de si Cristo fundó de verdad una iglesia institucional o simplemente deseó que Pedro fuera el pastor de una simple y sencilla ekklesía de creyentes, hermanos, libres, espirituales, hijos de Dios, sin las complicaciones, burocracias, rollos y fantasmadas que Él mismo condenó en los fariseos con su legalismo, dogmatismo y montones de reglas sofocantes y absurdas.
    .
    Pero bueno, me imagino que eso es para otros foros. Si no, pues nada, “venga todo sobre mí”, especialmente las piedras y la hoguera (“mirad cómo se aman”).
    .
    Respecto al presunto interés y caridad de los legionarios hasta aquellos que gracias a Dios nos hemos largado y alejado de esa secta abominable en la que los hipócritas manipulan a los ingenuos, tengo sólo un comentario escueto y al grano: JAJAJAJAJAJAJAJA.
    .
    Es que claro, “fuera de la Legión” también nos íbamos todos al infierno, según nos instruían en la apostólica. Para qué querrán contacto con pobres condenados, verdad?

  522. Estoy de acuerdo contigo en esto:
    “Lo que sí se lee en el Evangelio como procedente de la boca del Mesías es que A Dios se le adora en espíritu y en verdad y no en los templos construidos por mano de hombre. Que al Padre se le reza desde el silencio de la propia habitación, lejos de los ojos de la gente. Que en donde dos o tres se reúnan en su nombre, ahí estará el Señor en medio a ellos. Que aquél que crea en Él tendrá la vida eterna.”
    Pero de eso a borrar la iglesia para reducirla a sencilla ekklesía de creyentes. Simplemente no hubiera habido forma de que el mensaje de Jesús trascendiera en el tiempo y el espacio. Jesús habría sido un trovador más.
    La cultura y la riqueza de la Iglesia es increible, y nada tiene que ver con lo estupidos que podemos llegar a ser, y menos que ver aún con el hipócrita de m&m y sus encubridores.
    Que te engañaron y te metieron a base de lavarte el cerebro, donde no debían, nada tiene que ver con lo que es la iglesia.
    .
    Peace & Love

  523. No sé por que estas tan resentido con la Iglesia, la Iglesia es mucho más que la LC..

    Suena muy bonito eso de “asamblea (ekklesía) de creyentes, libres, hijos espirituales de Dios”.. pero en verdad Cristo fundó una – solo una- Iglesia, que es al mismo tiempo: Cuerpo místico, Pueblo de Dios, Asamblea de fieles e institución jerárquica.

    Como bien decía Pablo VI:

    “Creemos en la Iglesia una, santa, católica y apostólica, edificada por Jesucristo sobre la piedra, que es Pedro. Ella es el Cuerpo místico de Cristo, sociedad visible, equipada de órganos jerárquicos, y, a la vez, comunidad espiritual; Iglesia terrestre, Pueblo de Dios peregrinante aquí en la tierra e Iglesia enriquecida por bienes celestes, germen y comienzo del reino de Dios, por el que la obra y los sufrimientos de la redención se continúan a través de la historia humana, y que con todas las fuerzas anhela la consumación perfecta, que ha de ser conseguida después del fin de los tiempos en la gloria celeste. Durante el transcurso de los tiempos el Señor Jesús forma a su Iglesia por medio de los sacramentos, que manan de su plenitud. Porque la Iglesia hace por ellos que sus miembros participen del misterio de la muerte y la resurrección de Jesucristo, por la gracia del Espíritu Santo, que la vivifica y la mueve. Es, pues, santa, aunque abarque en su seno pecadores, porque ella no goza de otra vida que de la vida de la gracia; sus miembros, ciertamente, si se alimentan de esta vida, se santifican; si se apartan de ella, contraen pecados y manchas del alma que impiden que la santidad de ella se difunda radiante. Por lo que se aflige y hace penitencia por aquellos pecados, teniendo poder de librar de ellos a sus hijos por la sangre de Cristo y el don del Espíritu Santo.” (Credo del Pueblo de Dios)

    Queda muy claro el poder que Cristo dio a Pedro y la responsabilidad que le encargó, como lo expone el Catecismo:

    880 Cristo, al instituir a los Doce, “formó una especie de Colegio o grupo estable y eligiendo de entre ellos a Pedro lo puso al frente de él” (LG 19). “Así como, por disposición del Señor, San Pedro y los demás Apóstoles forman un único Colegio apostólico, por análogas razones están unidos entre sí el Romano Pontífice, sucesor de Pedro, y los obispos, sucesores de los Apóstoles “(LG 22; cf. ⇒ CIC, can 330).
    881 El Señor hizo de Simón, al que dio el nombre de Pedro, y solamente de él, la piedra de su Iglesia. Le entregó las llaves de ella (cf. Mt 16, 18-19); lo instituyó pastor de todo el rebaño (cf. Jn 21, 15-17). “Está claro que también el Colegio de los Apóstoles, unido a su Cabeza, recibió la función de atar y desatar dada a Pedro” (LG 22). Este oficio pastoral de Pedro y de los demás apóstoles pertenece a los cimientos de la Iglesia. Se continúa por los obispos bajo el primado del Papa.
    882 El Papa, obispo de Roma y sucesor de San Pedro, “es el principio y fundamento perpetuo y visible de unidad, tanto de los obispos como de la muchedumbre de los fieles “(LG 23). “El Pontífice Romano, en efecto, tiene en la Iglesia, en virtud de su función de Vicario de Cristo y Pastor de toda la Iglesia, la potestad plena, suprema y universal, que puede ejercer siempre con entera libertad” (LG 22; cf. CD 2. 9).

    Bien lo confirma el Vaticano II, en la Lumen Gentium:

    “La única Iglesia de Cristo…, Nuestro Salvador, después de su resurrección, la entregó a Pedro para que la pastoreara. Le encargó a él y a los demás apóstoles que la extendieran y la gobernaran… Esta Iglesia, constituida y ordenada en este mundo como una sociedad, subsiste en ["subsistit in"] la Iglesia católica, gobernada por el sucesor de Pedro y por los obispos en comunión con él” (LG 8).

    Cristo esta presente en su Iglesia, a pesar de todos nuestros pecados, recuerda la promesa que hizo a sus apóstoles:
    ” Acercándose, Jesús les dijo: «Yo he recibido todo poder en el cielo y en la tierra. Vayan, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estaré siempre con ustedes hasta el fin del mundo». (Mt 28, 18-20)

    Además del testimonio de los Hechos, donde claramente se aprecia una Iglesia jerárquica, reunida en torno a los Apostóles: “Todos se reunían asiduamente para escuchar la enseñanza de los Apóstoles y participar en la vida común, en la fracción del pan y en las oraciones.” (Hech 2,42)

    Entonces, ¿por que no ver lo que tantos Santos y Santas han visto durante estos 2000 años?

    ¿Por que querer hacer de la Iglesia un “concepto a mi medida”?

    ¿Por que no confiar en las palabras y promesas que Cristo le dirige a Pedro?

    “Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.

    Yo te dará las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo».” (Mt 16, 18-19)

    AMDG

  524. EXLC,

    Entiendo muy bien tu punto y de verdad me dejas pensando….. fui yo quien escribió eso, no soy muy buena para poner en palabras lo que a veces realmente quiero expresar y se que eso se presta para mal interpretar e incluso para hacer debates y mas, de lo que también he dicho que no soy fan.

    Igualmente comenté que no soy teologa y lo poquito que dije fue solo lo que he aprendido, y si, tienes razón uno puede cuestionarse muchas cosas, al decirlo no estaba pensandolo como “el que no está en o con la iglesia no se salva”…… NO CREO QUE DIOS SEA NI ACTUE ASI, lo que quise fue aclarar que estaba conciente que nuestra comunidad, en donde hayamos buscado amar y servir, hacer el bien a otros, será también parte de ese momento en que estemos “solos frente a Dios”, como? NO TENGO IDEA, pero definitivamente como te dije yo tampoco creo que para Dios la “burrocracia” sea importante sino las almas y solo el bien de ellas.

    Gracias por hacerme pensar en lo que digo y como lo digo!!! Saludos!

  525. ROBERTO:
    .
    “No sé por que estas tan resentido con la Iglesia, la Iglesia es mucho más que la LC”
    .
    Primero, no he dicho que la LC sea la iglesia. Segundo, tampoco he dicho que mi “resentimiento” con la iglesia, como lo (des)calificas, se deba a la LC, aunque por supuesto la LC y su relación tan íntima con la iglesia institucional me aporta importantes motivos (quizás incluso argumentos) para “resentirme” todavía más. Tercero, tú mismo confiesas un hecho muy triste: NO SABES por qué la gente se resiente con la igleisa. Creo que precisamente por ello sería interesante escucharnos un poco más a los que tenemos una postura tan crítica y “resentida” hacia la iglesia. Es que a lo mejor algo de motivos tenemos, no te parecería? Si estamos equivocados, pues mejor, entonces no tienes nada que temer si discutimos este tema, verdad?
    .
    Pones un chorro de citaciones de… pues de la iglesia institucional, que naturalmente irá a defenderse a sí misma. Todo eso que copiaste y pegaste ya lo leí cuando era legionario, y aun así me quedan muchas, profundas, serias y persistentes dudas. “La fe Y LA RAZÓN”… Pues eso, cuando a la razón no le convence el rollo, la fe se pregunta si no habrá algo mal colocado.
    .
    Es que a mí a lo mejor me gustaría un poco menos de teología y un poco más de TESTIMONIO por parte de la iglesia.
    .
    Por cierto, en la LC también se aducían chorros de textos y citaciones y malabarismos intelectuales y exegéticos para justificar lo que no tenía sentido. Y nos lo tragábamos ciegamente…
    .
    .
    ASALTERIO:
    .
    No he hablado de borrar a la iglesia. He hablado de preguntarnos qué es por fin la “iglesia”. La ekklesía fundada por Cristo se supone que nos hubiera perfectamente transmitido el mensaje de Jesús sin necesidad de haberse transformado en un Estado, en una multinacional, en una sociedad exclusiva o como se quiera intentar definir esa COSA que es hoy por hoy la “iglesia”.
    .
    .
    ATIKUS:
    .
    Gracias a ti por compartir TUS inquietudes y expresar TUS sentimientos con TUS palabras. Aprecio muchísimo los intercambios PERSONALES, honestos, limpios, llenos de incertidumbre, preguntas, hipótesis… APERTURA. Sin fórmulas hechas, sin beaterías, sin PENSUM. Creo que eso nos ayuda a todos bastante más que la lectura o la repetición de las ideas y palabras de terceros.

  526. !Que Rollazos!
    pero muy ilustrativos.
    perdonen Uds. Señores, Señora
    Soy mucho más simple y sin tanta faramalla.Cumplir los mandamientos.
    Así nos salvamos.
    No en bola.
    la salvaación es personal.
    Que bonito que otro remen por mí y yo me dedico nada más en dar una palada de vez en cuando.
    la Ekklesia o Asamblea, es cuando estamos dos o más , reunidos en el nombre de Cristo.
    Lo demás, ganas
    No me hago más engrudo
    Spartaccus Hojaelata

  527. Tío Spartaccus, haces muy bien. Órale.

  528. pues si, otro exlc

    no te equivocaste con la estadistica

    pero te tengo una buena noticia.
    yo soy del 2%

    yo tambien lo he expresado: la iglesia se lleno de dogmas.

    y de practicas nefastas, por mencionar solo la de proteccion a los pederastas. Y no me estoy refiriendo a la LC, sino en general.

    ya vimos, asombrados y escandalizados, todos los casos que se han dado a traves de los años, en todo el mundo, y que casi siempre contaron con la proteccion de sus superiores.

    y ademas en muchos temas se requiere una correcion en el camino, como los mencionados dogmas, la postura de la iglesia hacia todo lo que tiene que ver con el sexo, etc. etc. etc.

    la iglesia se encuentra en un punto de quiebre y requiere de muchos CAMBIOS para para recuperar la confianza de los catolicos en el mundo.

    aunque mucha de la gente que escribe o lee en este blog se mueve en ambientes beatos (disculpen el termino), o sea ultraconservadores y rezanderos, la mayoria de los catolicos en el mundo no siguen las indicaciones, prohibiciones, etc de la iglesia, porque simplemente se quedo varios siglos atras.

    ROBERTO, POR FAVOR ABSTENTE DE CITAR EL CATECISMO Y EL CDC, y no te estoy coartando tu libertad de expresion, sino que te invito a que reflexiones sobre estos temas y nos expongas lo que TU PIENSAS y no solo nos remitas a la reglamentacion y al fundamentalismo

  529. Claro que podemos tener un debate serio y honesto, siempre en busca de la verdad..

    Sobre las “citaciones” no sé si las leíste o no dentro de la LC, lo que me queda duda es si alcanzas a comprenderlas, o sea, son argumentos bíblicos y teológicos sobre un asunto biblico-teológico: la naturaleza jerárquica de la Iglesia.. Si ya tantos Santos y Sabios han estudiado el tema ¿por que no citarlos? ¿Por que no citar a la Biblia , fuente de la revelación? ¿Por que no prestar oídos a la voz de la Iglesia?

    Sobre el “resentimiento” comprendo que hay muchos “resentidos” con la Iglesia, yo lo que te puedo decir, por experiencia personal es que esos “resentimientos” nacen de una mala experiencia aunada a una mala formación; es decir, como lo comenté en un post anterior, si un sacerdote le niega el bautismo a mi hijo (cosa que fue real) y yo desconozco a la Iglesia (doctrina, enseñanza, normatividad, etc, etc) lo más probable es que termine “resentido” con la Iglesia.

    Sin embargo, si estoy formado, conciente de lo que es y lo que implica la Iglesia, podré discutir con el sacerdote en cuestión, pero nunca generaré “resentimientos” contra la Iglesia..

    Hay algo en lo que he insistido en mis participaciones en el blog, es necesaria una “experiencia personal con Cristo”, un encuentro de “ojos abiertos y corazón palpitante” (cf Juan Pablo II) , sin eso es muy difícil comprender el mensaje evangélico y mucho más dificil es comprender los “porqués” de la Iglesia.

    Que hay cosas criticables en la Iglesia, si las hay y siempre las ha habido, pero a ejemplo de los Santos debemos fijarnos bien en el misterio de Cristo y de su Iglesia, sabiendo separar los errores de los hombres de la acción redentora de Cristo en y a través de su Iglesia.

    Por último cito, no al Papa, ni a la Biblia, sino a Fernando Casanova, un pastor evangélico convertido al Catolicismo:

    “La evidencia bíblica, el sentido común y la historia me señalaban a la Iglesia Católica como la Iglesia de Jesucristo, la original y la única. De hecho, ningún protestante, por más anticatólico que fuese, podía negar que la Iglesia de Jesucristo que conocemos como Católica, se mantuvo constantemente diciendo y estableciendo la verdad; sobre la Trinidad (Nicea, 325), la personalidad divina de Cristo (Efeso, 431), la divinidad del Espíritu Santo (Constantinopla, 381) y hasta sobre el canon bíblico (Cartago, 493, y Roma, 497). En adición, todas estas verdades echaban por tierra la hipótesis anticatólica de la corrupción de la Iglesia por Constantino y el Edicto de Milán de 313. ¡Se suponía que la Iglesia Católica se hubiera corrompido en esa fecha! ”

    “Vez tras vez, evidencia tras evidencia, me indicaban una realidad que me obligó a reconocer que era muy probable que la Iglesia Católica fuera la Iglesia de Jesucristo, y que era muy improbable que nuestras diversas iglesias (¡más de 30,000 hasta 1999!) fuesen esa única Iglesia del Señor, con todas las notas que correspondían al pueblo de Dios en el nuevo testamento.”

    “Durante este proceso de conversión resistí al catolicismo con todo lo que tenía a mi alcance. Cuando la excelencia y la veracidad de su doctrina me alcanzaron por fin, es decir, cuando mis reservas de índole bíblico, teológico, histórico (en especial cuando caí en la cuenta de la existencia de una leyenda negra rabiosamente anticatólica) y espiritual (cuando entendí que la piedad católica, sobre todo la mariana, estaba cimentada en un sólido fundamento teológico que se gesticula y expresa a través del comportamiento y del lenguaje del amor, tal y como me conduzco cuando expreso con gestos y palabras controvertibles el amor y la pasión que siento por mi esposa [«soy sólo tuyo y de nadie más; te adoro, mi amor; eres la razón de mi vida», etc.]) se desvanecieron, opte entonces por hacerme de la vista larga y seguir sin hacer caso a la voz de mi conciencia y de mi razón: decidí continuar con mi ministerio, ocultando mis descubrimientos y tratando de demostrar que creía lo que predicaba y enseñaba. Siento mucho admitirlo, me da vergüenza, pero la verdad es que decidí actuar en adelante como un hipócrita. “No quiero hacerme católico, no me conviene, no me caen bien.”

    https://www.fernando-casanova.com/TESTIMONIO.html

    AMDG

  530. Lo que yo opino lo he expuesto muchas veces, y con gusto lo repito:

    Mientras no experimientemos el amor salvador de Cristo, muerto y resucitado, de nada valdrán los catecismos, dogmas, teologías, etc. etc.

    El centro de la religión es una persona: Cristo Jésus.

    Para conocerle y amarle es necesario profundizar en sus enseñanazas, ¿y donde podemos encontrarlas?

    En la Verdad que Él mismo nos ha revelado, la Biblia y la Tradición viva de la Iglesia.

    Si andamos buscando a Cristo en otros lados, en otros “pensamientos”, en otras “teologías”, en otros “mesías” veo muy difícil que lo podamos encontrar.

    En la Iglesia esta presente Cristo, de manera espiritual y de manera “real”, en la Eucaristía, en los Sacramentos, en la Palabra, en la “asamblea de los fieles” y tambien, -aunque a veces no se note- en la jerarquía.

    Él dirige y gobierna- a pesar de los muchos pecados de sus miembros- a la Iglesia y seguro estoy que cumplirá sus promesas: “el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.” (Cf Mt 16, 18)

    AMDG

  531. El fundador de “Miles Jesu” cometió graves abusos de autoridad
    Según confirma el comisario pontificio
    ROMA, viernes, 30 de julio de 2010 (ZENIT.org).- El padre Alfonso Durán, fundador del instituto de vida consagrada de laicos y sacerdotes “Miles Jesu”, surgida en los Estados Unidos, cometió graves abusos de autoridad, según ha confirmado el comisario pontificio y actual superior.
    Así lo confirma, en un comunicado emitido el 28 de julio, el sacerdote que recibió este encargo el 25 de marzo de 2009, el padre Barry Fischer, C.PP.S., al concluir una visita apostólica que fue encargada por la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada y las Sociedades de Vida Apostólica y por el vicariato de la diócesis de Roma.
    “Con el tiempo ha quedado claro y es incuestionable que el fundador, el padre Alfonso Durán, tuvo comportamientos erráticos que estaban totalmente fuera del ámbito de las facultades que se le confirieron. Algunos miembros han identificado heridas causadas por el ejercicio indebido de la autoridad durante su dirección”.
    “El sentido equivocado de la lealtad y la obediencia inculcada en los miembros facilitó este comportamiento, totalmente inaceptable y no conforme con la disciplina de la Iglesia, ni soportable en modo alguno por un sano sentido de la vida consagrada”, añade el comunicado del comisario.
    “Los miembros que se opusieron a sus acciones o comportamientos fueron a menudo condenados al ostracismo –sigue informando–. La disciplina interna y costumbres del Instituto proporcionaban protección para el fundador”.
    “Hay que decir, en justicia que la mayoría de los miembros no tenían conocimiento de las conductas inadecuadas del fundador –aclara–. Algunas de las acusaciones contra el padre Duran son verbales y no han sido verificadas. Sin embargo, se han comprobado muchos hechos. Es importante para todos descubrir la verdad, razón por la que se hace pública esta declaración”.
    Al final de la visita apostólica, el padre Fischer recibió el mandato de escribir “una nueva Constitución que defina el carisma, la espiritualidad y la naturaleza apostólica del Instituto; desarrollar un adecuado discernimiento vocacional y los principios para la formación de los miembros (ratio formationis); revisar los criterios financieros, y en general revisar totalmente las costumbres y normas”.
    El padre Fischer, sacerdote de la Sociedad de la Preciosísima Sangre, reconoce: “He podido conocer y admirar a los miembros y los proyectos caritativos del Instituto. Todos están llenos de amor de Dios y de un sincero deseo de dedicar sus vidas al servicio de Dios y de la Iglesia”.
    “Algunos miembros están activamente involucrados en la redacción de las nuevas Constituciones y en una revisión completa de las costumbres y normas del Instituto, según el espíritu del Evangelio y en fidelidad a las enseñanzas de la Iglesia –explica–. Se deberá prestar particular atención al desarrollo de nuevas estructuras para asegurar un adecuado ejercicio de la autoridad y promover una participación activa y una corresponsabilidad de los miembros en la vida del Instituto”.
    “Como comisario y en nombre de la Iglesia, deseo expresar mi profunda preocupación a todos los miembros, así como a los antiguos miembros y a las familias de los miembros que han sido heridos en el pasado debido a la manera en que se ejerció la autoridad –asegura–. También estoy personalmente agradecido a aquellos miembros que tuvieron el valor para solicitar la intervención de la Congregación de los Institutos de Vida Consagrada y las Sociedades de Vida Apostólica sacando a la luz las situaciones en cuestión”.
    El fundador y superior general de “Miles Jesu”, el padre Durán fue cesado en sus funciones a causa de problemas de salud, entre otros, degeneración neurológica, en la primavera de 2007. En estos momentos, el padre Fischer es el superior, asistido por un consejo formado por miembros de la rama consagrada masculina y de la rama consagrada femenina (conocidas como Domus).
    Esta realidad eclesial, surgida en Phoenix, Arizona, en 1964, cuenta también con miembros laicos en diferentes estados de vida (solteros, casados, o viudos), conocidos con el nombre de “Vinculum”, que comparten la espiritualidad y apostolados de “Miles Jesu”.
    Según la página web de “Miles Jesu”, se han fundado comunidades “Domus” (con miembros que viven el celibato) además de Estados Unidos en la India (1984), España (1985), Nigeria (1987), Italia (1988) República Checa (1990), Ucrania (1990), Polonia (1991), y Eslovaquia (2004). La casa generalicia se encuentra en Roma.
    Además, hay miembros de “Vinculum” en Puerto Rico, Inglaterra, y Austria.
    “Si bien este comunicado puede caer como una sorpresa y ser dolorosa para muchos miembros” y familiares, concluye el comisario, “la verdad no puede ser ocultada”. Sólo en la verdad puede lograrse un futuro mejor y más sano para ‘Miles Jesu’”
    “El trabajo de renovación está ya en progreso y se hay entusiasmo para el futuro que los miembros están edificando juntos”, concluye el comisario.
    Más información en http://www.milesjesu.com/

  532. ROBERTO:
    .
    “Sobre las “citaciones” no sé si las leíste o no dentro de la LC” – Bueno, yo no sé si tú leíste lo que escribí textualmente, pero te lo repito: sí, las he leído cuando era legionario. Por si acaso te lo aclaro en inglés: yes, I did read them when I was a legionary. Y en italiano: sì, le ho lette quando ero ancora legionario. En latín no me acuerdo y en griego nunca lo supe, lo siento.
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    “Lo que me queda duda es si alcanzas a comprenderlas” –
    Pues no, no alcanzo a comprenderlas.
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    “O sea, son argumentos bíblicos y teológicos sobre un asunto biblico-teológico: la naturaleza jerárquica de la Iglesia..” – Me parece muy bien, pero a MI RAZÓN no han sido suficientes esos “argumentos” (que esa es otra, no todo eso son argumentos sino que muchos son simplemente motivos), como tampoco parece que está siendo suficiente a la tuya mi intento de decirte que no me interesa el repertorio dogmático y teológico de la iglesia en defensa de sí misma, porque sencillamente NO ME LO CREO. O si prefieres (y me late que lo preferirás) “no alcanzo a comprenderlos”.
    .
    Podrás copiarme y pegarme aquí a toda la Biblioteca Vaticana, pero es que me tiene harto todo el tremendo rollazo que a lo largo de siglos ha echado la “iglesia” respecto a sí misma. No sé qué tanta necesidad de defenderse y justificarse… A lo mejor es que ni la misma jerarquía termina de convencerse de que es lo que Cristo quiso que fuera.
    .
    Mucha teología, poco testimonio. A mí no me convence. Sorry.

  533. Tienes razón, tu no dijiste borrar. Pero sería equivalente, adaptarla a lo que en tu opinión debería de ser.
    Bueno, esa es tu percepción de la “cosa” que es la iglesia (estado, multinacional o sociedad eXclusiva). Difiero completamente, aunque reconozco que como institución pueda cojear. Con todo, soy feliz de pertenecer a ella. Te pido disculpa de que yo y muchos cristianos hemos podido contribuir, a que otros cristianos compartan tu opinión sobre la iglesia.
    Nos vemos en la noche en casa de M&G, también eso es iglesia.

  534. Sorry: Don´t worry!

    Te he leído bien, me queda claro tu argumento, a ti no te convence la Iglesia, pues que le vamos hacer..

    Lo único que puedo decirte, de nuevo y disculpa mi molesta insistencia, y lo digo por experiencia propia:

    “Mientras no experimientemos el amor salvador de Cristo, muerto y resucitado, de nada valdrán los catecismos, dogmas, teologías, etc. etc. El centro de la religión es una persona: Cristo Jésus.”

    Recuerdo una anécdota: en una ocasión fueron unas señoras a hablar con el sacerdote – hoy Obispo- y le pidieron permiso para orar por él, para que recibiera el Espíritu Santo. El clérigo molesto les dijo: “yo recibí el Espíritu Santo cuando me bautizaron y lo recibí de nuevo cuando me ordenaron”… entonces las señoras le pidieron de nuevo permiso para orar por él, pero ahora de diferente manera: ” ya no para que lo reciba, sino para que se le note!! ”

    AMDG

  535. Hablando de cena, donde anda la de la hamaca rosada? No más promete viandas y no cumple..

    Claro que también en la convivencia hacemos Iglesia!

    La Iglesia no es una estructura fria, sin cara ni nombre, es el Cuerpo Místico de Cristo, realidad visible a la que todos somos llamados a participar..

    Vengan los Merlots y los Tequilas! A ver si así acabo con la gripe..

    AMDG

  536. El Jefe del cotarro lc es ahora De Paolis y los tratamientos en pantalla ultimamente son filosofico-teológicos que al vulgo nos parecen respetables pero que riegan, a mi juicio fuera de tiesto. De Paolis es el jefe. ¿Alguien puede aportar que la cúpula decreciente de los lc va mas allá de sus atribuciones dependientes siempre de De Paolis? Porque oigo de cambios de destino del directores o jefes y jeficillos de siempre. Los in, los que estáis dentro, ¿como ha sentado y cómo de eficaz está siendo la presencia del nuevo Jefe?.
    Os adjunto este texto que acabo de leer:

    “”"”EL PRIMER ENCUENTRO
    El delegado pontificio se reunió por primera vez con el director y el Consejo General de los legionarios el sábado 10 de julio en Roma, al día siguiente de su nombramiento. En esta ocasión, De Paolis entregó la carta de Benedicto XVI con su nombramiento como interventor papal donde se insiste como el propósito de fondo en la “necesidad y urgencia de un camino de profunda revisión del carisma del Instituto”. Les hizo también entrega de una carta suya donde les señala que el camino de “renovación” que les pide el Papa requiere “tomar clara conciencia de la situación en la que nos encontramos y ver con nitidez las causas que nos han conducido al malestar y al sufrimiento interior” que ahora viven los legionarios.

    En esa ocasión anunció la necesidad de citar a un Capítulo General Extraordinario que tendrá como tarea aprobar las nuevas Constituciones. Los invitó a “recorrer con humildad y fe el camino de la renovación” a la que debe someterse la Legión y dijo comprender que “algunos estén pasando por momentos difíciles, que algunos hayan pensando ya en otros caminos y que otros quizá lo estén considerando. “La vocación —les dijo— es algo demasiado serio para que se pueda tomar una decisión sobre ella en un momento de desorientación”. De Paolis, después de la reunión, concelebró una misa con los legionarios y en la homilía dejó en claro cómo entiende su tarea cuando afirmó que era necesario una “reconstrucción y restauración” de la Legión.

    LA REACCIÓN LEGIONARIA
    La reacción de las autoridades legionarias, conocida a través de su página de internet, no sorprende y está formulada en un lenguaje diplomático que les es muy propio. Expresan su “más viva gratitud” al Papa por la intervención y aseguran que acogerán al delegado pontificio con “plena disponibilidad”. En el comunicado señalan también que “ulteriores detalles sobre cómo monseñor De Paolis ejercerá su mandato se irán definiendo próximamente”. Lo escueto de la comunicación es expresión del desconcierto y la confusión en que vive la orden: ya no son ellos los que mandan sino una autoridad que les ha impuesto el Papa la que ahora señalará el camino a seguir. Los legionarios saben que toda la Legión, del carisma a la manera de organizarse, ya ha sido descalificada: ahora se trata de reconstruir y de restaurar.”"”"
    Amigos del TT, creo que la acción de De Paolis es lenta, pero, va a paso de buey, es decir a paso FIJO Y SEGURO. Al tiempo. A los de arriba de la lc y a los dormidos y perseverantes en el error les viene de lleno un sunami. Afortunadamente se ve que el CON CABEZA Y MISTERIOSO están al loro.
    Buen fin de semana. SOCRATES ALUMNO

  537. De lo que yo me he dado cuenta es de que la Iglesia también se equivoca, y es por eso que dije el otro día que estoy muy molesta. Y no me molesta tanto que la Iglesia se equivoque, lo que más me molesta es que nos quieran hacer creer que no podemos pensar y decidir por nosotros mismos, y que quieran que nos traguemos todos los códigos y decretos y miles de leyes… y que cumplamos con todo bajo pena de que si no lo hacemos nos condenamos.
    Por ejemplo, antes, cuando una persona se suicidaba, no celebraban misa de cuerpo presente, pues la Iglesia consideraba que esa persona se había condendo. Y ahora? sabemos muy bien que una persona que se suicida es porque estaba enferma… y yo no ceo que Dios condene eternamente a una persona enferma mental que se suicide, porque simple y sencillamente esa persona no tenía control de sus actos.
    Entonces, cuando me doy cuenta que la Iglesia también se puede equivocar en sus juicios, es cuando empiezo a dudar de la validez de lo que dice y decreta, no en todo por supuesto, pero sí en ciertas cuestiones, y es cuando me entran ganas de pensar y discernir libremente, en conciencia, delante de Dios… pero sin cargos de conciencia.
    Lo que no me gusta para nada, es que cuando alguien se atreve a mostra inconformidad con algo relacionado con la Iglesia o relacionado con la Legión, lo traten de hereje y de enemigo de la Iglesia, al puro estilo macielino.
    Volviendo al ejemplo del suicidio… se imaginan cómo se sentían los familiares del suicida? si le creían a la Iglesia, además de la pena por haber perdido a un familiar, se agregaba la pena de creer que tu ser querido estaba ardiéndose en el infierno.
    Creo que la vida es ya bastante complicada y difícil a veces como para que le estemos agregando fardos y fardos de culpas.
    Hace tiempo alguien (no recuerdo quién), comentó aquí en el blog el caso de un señor que por alguna razón había perdido la fe y ya no iba a misa ni rezaba, pero que era muy buena persona, excelente marido y padre, y que no impedía que su familia asistiera a misa. Y la persona que puso el caso preguntaba que qué creíamos nosotros… mi respuesta sería que cualquier persona que trate de vivir su vida de cara a Dios y a sus hermanos está salvada, aunque no vaya a misa. La respuesta de la Igleia? que se va a condenar poque no está cumpliendo con uno de los mandamientos.
    .
    Bueno, tal vez esté muuuuuy equivocada, pero es lo que pienso yo, con la inteligencia, el corazón, la libetad y la capacidad de discenir que Dios me dio y que estoy estrenando desde hace año y medio.

  538. Un ejemplo de culpas innecesrias:
    Cuando estalló el caso Maciel hace año y medio, yo empecé a leer en intenet sobre el tema. Me sentía pecadora, traidora y demás. Eso a nivel de la mente, y a nivel cuerpo tenía palpitaciones y se me dificultaba respirar cuando estaba leyendo.
    Y todo por qué? por que me habían programado para solo ceer lo que ellos dijeran y me habían dicho que cualquiera que dijera algo negativo de ellos es que eran enemigos de la Iglesia.

  539. Nadie te puede obligar a creer, esto es un proceso interior que parte de la gracia de Dios y de la búsqueda honesta de la verdad.. De lo que hagas en conciencia solo le rendirás cuentas a Dios, él te conoce bien y siempre esta dispuesto a recibir a los de corazón sincero..

    Solo se puede decir hereje ó apóstata aquel que diciéndose “católico” enseña algo contrario a la fe de la Iglesia, es decir, los no católicos no son herejes, simplemente no comparten nuestra fe.

    Si fijamos la mirada solo en Codigos, Leyes, Anatemas, etc.. es por que muy probablemente no estamos viendo a Cristo, no solo se trata de “creer en Dios” sino de “Creerle a Dios”..

    En la Iglesia se esta con el corazón, no solo con el cuerpo..

    Las supuestas “equivocaciones” de la Iglesia, más que fallas de doctrina son fallas en las personas, incluso en los clérigos; pues el ejemplo que pones es muy bueno, como se sabía si realmente el suicida estaba en pleno uso de sus facultades.. caso contrario al que concientemente pide la eutanasia..

    La Iglesia, sobre todo despues del Vaticano II, ha querido mostrarse más “misericordiosa”, más “cercana” a las personas, compartiendo “Los gozos y las esperanzas, las tristezas y las angustias de los hombres de nuestro tiempo, sobre todo de los pobres y de cuantos sufren, que son a la vez gozos y esperanzas, tristezas y angustias de los discípulos de Cristo. Nada hay verdaderamente humano que no encuentre eco en su corazón. La comunidad cristiana está integrada por hombres que, reunidos en Cristo, son guiados por el Espíritu Santo en su peregrinar hacia el reino del Padre y han recibido la buena nueva de la salvación para comunicarla a todos. La Iglesia por ello se siente íntima y realmente solidaria del genero humano y de su historia.” (GS 1)

    AMDG

  540. maciel = hereje ?
    qué alguien me explique

  541. Hasta hoy no se ha dicho nada de “herejías” de parte de Maciel, y vaya que se han dicho cosas de él: sacrílego, pedófilo, mentiroso, hijo de su … y un largo etc.

    Veo dificil que haya sido hereje, pues no tenia la “talla” intelectual – diferente a que haya sido menso- para generar su propia corriente teológica..

    AMDG

  542. HOLA MALU,

    SI DE ALGO TE SIRVE…….A MI ME PASABA IGUALITO!!! jajajajajajajaja…….. pero peor!!!! yo empce pensando que era TRAIDORA porque me negue a seguir en un “apostolado” en donde simplemente no encontraba a Dios por ninguna parte, muchas faltas de caridad, poco valor por el trabajo delos demás, críticas hacia personas que trabajando por servir con toda la disponibilidad se les daba con la puerta en la nariz…… en fin!! y pensar en dejarlo y no ser parte de eso me hacía pensar que era ingrata, y sabe que más…….

    *

    Solo que cuando salió todo a luz y conforme fue avanzando mi proceso, empecé a “ver” que efectivamente Dios no podía estar presente ahí, la estructura está dañada y la gente formateada, quieren seguir con ese milenario:”sigamos trabajando…. oidos sordos a las criticas y los criticones”…….JA! AHORA YO SOY CRITICONA!

    *

    Por eso, solo te puedo decir: adelante!! esto es un proceso, difícil, pero llevadero….. DIOS es fiel, y está a un lado….. y lo cura todo!! hay que dejarse llevar y pensar como actuaría EL o como decidiría EL, no lo que NOS DICEN LAS NORMAS, LOS ESTATUTOS, NI EL RC Y SUS “CRITERIOS”, solo EL, Y EL NOS LLEVA A PUERTO SEGURO!!!

  543. maciel= hereje NO
    .
    maciel = hijo de p%#$”!&%#. !!
    .
    más claro?
    las herejias son otra cosa que nada tienen que ver. Este fue el hipocrita mas grande que conozco.
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    «Se llama herejía la negación pertinaz, después de recibido el bautismo, de una verdad que ha de creerse con fe divina y católica, o la duda pertinaz sobre la misma» (Código de Derecho Canónico – CIC can. 751)
    Te dejo un link muy bueno para que conozcas más
    http://www.corazones.org/diccionario/herejia.htm

  544. *
    La herejía es la oposición voluntaria a la autoridad de Dios depositada en Pedro, los Apóstoles y sus sucesores y lleva a la excomunión inmediata o latae sententiae (Ver CIC can. 1364), es decir, a la separación de los sacramentos de la Iglesia.
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    La herejía surge de un juicio erróneo de la inteligencia sobre verdades de fe definidas como tales.
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    La herejía atenta contra la fe y contra el Primer Mandamiento
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    Se diferencia de la apostasía en que en la herejía no se rechaza totalmente la fe cristiana y del cisma que es un rechazo a la sujeción al Papa.

  545. Cuando empezó todo esto y yo me decidí a leer noticias, escuchar testimonios, videos y leer y participar en este blog….. como no sabía a que me enfrentaba y al igual que tu dices: me palpitaba el corazón y se me agitaba la respiración de pensar en que estaba haciendo algo “probablemente malo” …… le pedí a JESUS MISERICORDIOSO QUE PROTEGIERA MI FE EN EL……. si mi fe en la institución, los directores y la iglesia se iba al traste que no dejara de creer en EL, y mira…….

    *

    SORPRESA CUANDO ME DI CUENTA AL LEER GENTE MUY CUERDA, CON ARGUMENTOS FUERTES, DIFERENTES FORMAS Y EXPERIENCIAS……PERO EN MEDIO DE TODO MUCHA MAS CARIDAD Y PENSAMIENTO CONGRUENTE QUE LO QUE VENIA VIENDO EN EL RC!!

    *

    Y como dijeron por ahi, las cenas en casa de M&G y en la barra del Bartín también son Iglesia!!!

  546. Comprendo muy bien como se sienten los Ex miembros y miembros del RC, pero la Iglesia es más que eso..

    Te puedo comentar lo que una ex consa me decía: “si yo hubiera conocido el CDC, en particular el punto sobre los superiores, me hubiera ido de ahí mucho antes.. pero nunca recibí una verdadera formación católica, yo solo creía en lo que ellos me enseñaban, pero no leía la Biblia, ni las enseñanzas de la Iglesia, ni las vidas de los Santos, solo leíamos las cartas que supuestamente escribía MM”

    Por eso es bueno documentarse, formarse dentro de la Iglesia, se vale cuestionar siempre que sea tratando de encontrar las razones de la Iglesia, pero sobre todo edificar la fe en la persona de Cristo y no en una bola de sandeces anti-evangélicas, anti-católicas, anti-humanas, dichas por unos payasos maricones que solo buscan “las añadiduras” y no el “Reino de Dios”..

    Por cierto, M&Gpana ya se esta tardando, saben algo de ella?

    AMDG

  547. Dijo que se iba a contemplar el mar y que desde ahi se acordaría de nosotros……

    BARTIN!!!!!!! HOY ES VIERNES NO ABRES LA BARRA?

    Yo pongo botana seca de cachuates con arándanos y nuez de la india y……. dejame revisar la despensa……
    de mi casa y el refri………. tengo queso mozzarella y….que creen una botella de vino tinto ¿cuél es el mejor vino blanco? UN TINTO!!!!

    NIMODO HOY SERA DE TRAJE SI NO LLEGA EL BARMAN.

    http://www.youtube.com/watch?v=kkxj5xVLyj0

  548. Para quienes gustan de estas épocas y con gran dedicación para los direcs que NO ENTIENDEN!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=JC0mCzSXFoA&feature=related

  549. ¿alguien me puede decir que van a cambiar de las constituciones que tienen?

  550. No, no se puede, yo por lo menos necesito que MARTIN abra el bar hoy, tengo el hígado deshecho de hablar con un LC que sigue en el rollo, no de verdad que por mas que le pido paciencia a Job, no, hoy si necesito mi Cosmo…MARTIIIIIIN! no, ahora si ni yo me aguanto la paciencia hoy…se me gasto como dirian los de por aca

  551. Se me hace que hoy no hay barra!!!……snif!
    Ni fiesta de “traje”!!!

    TERESA,

    A veces ya no es cuestión de paciencia!!! acuérdate que nadie experimenta en cabeza ajena…. en mi humilde opinión …….. eso se les va a revertir en contra dentro de poco!!

  552. Para Atikus y Roberto
    Antes de que estallara el caso, yo empezaba a pensar y a discentir en ciertas cosas… la más importante era la fracesita “el que obedece nunca se equivoca”. Me había empezado a dar cuenta de cosas que no cuadraban en la doctrina que nos enseñaban, que más bien es adoctrinamiento… y me sentía mal, culpable de algo, pero no sabía de qué… era como un velo de culpabilidad indefinido, muy molesto por cierto.
    Infinidad de veces nos quedamos mi marido y yo platicando hasta altas horas de la noche sobre la famosa fracesita… y yo me preguntaba… y dónde queda lo que Dios me dicta a través de mi conciencia?
    Empecé con mis dudas como unos 2 o 3 años antes de que se supiera lo de la hija… y fué un período difícil, luchando interiormente entre lo que me decían ellos y lo que me decía mi mente… y no sabía a quién creerle, si a mi mente. inteligencia, corazón o a ellos.
    Y me sentía mal, como inquieta… no sé cómo explicarlo… como con una vaga sensación de malestar… una sensación indefinida y muy sutil.
    Un día me llama una amiga para decirme que iba a haber una misa en donde se iban a bendecir las medallas de san Benito (ella sabía que yo tenía unas medallas que quería que me bendijeran)… el caso es que fuimos a dar a esa iglesia que está muy lejos de donde vivimos SanPedro y la iglesia está en San Nicolás. Como no sabíamos bien dónde era, nos fuimos 2 horas antes y llegamos muy temprano, así que aproveché para confesarme. Fue en el período cundo yo traía mis dudas y mis cargos de conciencia por dudar y me sentía mal de no sabía qué. Cuando entro a confesarme lo único que alcancé a decirle al padre (que jamás había visto y no es LC) fué que me sentía mal… y el padre, viéndome a los ojos, pues el confesionaio es como una oficinita que no tiene velos ni paredes entre el penitente y el confesor… el padre viéndome con unos ojos super negros.. muy duros y con un rostro muy serio me dice… tienes el alma enferma. Así, tal cual. Lo único que yo dije es que me sentía mal (3 palabas… me siento mal) y él me contesta de forma tajante que tengo el alma enferma (4 palabras… tienes el alma enferma).
    Cuato palabras que me fulminaron.
    Qué quería decir ese sacerdote con que tengo el alma enferma? a qué se refería?… no lo sé, porque no se me ocurrió preguntarle.
    Lo único que se me ocurrió decirle fue, pero cómo? si voy todos los días a misa, y al Santísimo y estoy en gracia y no le hago daño a nadie? Y él me vuelve a contestar impeturbable… eso no tiene nada qué ver, tienes el alma enferma.
    Y ya ahí no se me ocurrió nada más que traumarme y darle las gracias… él me dejó pasar pues se tenía qué mover para que yo pasara y ahí acabó todo. Después de varios días de traume caí en la cuenta de que ni siquiera me había dado la absolución.
    Bueno pues, ese incidente, que en un principio me traumó, un tiempo después fue el que me hizo darme cuenta de que yo tenía que pensar y decidir por mí misma, haciéndole caso a mi conciencia y no a lo que me dicen los otros.
    Y fué con ese incidente también con el que me dí cuenta que la Iglesia también se equivoca… me explico… siempre nos han dicho que el sacerdote cuando está confesando es Cristo mismo el que te está oyendo y es el que te absuelve, y yo francamente no creo que Jesucisto me haya dicho esas palabras tan…. tan qué?… tan duras, o tan gachas, o tan lo que quieran.
    Ahorita ya lo tengo superado y hasta lo puedo contar, pero créanme que fueron muchos meses de traume, donde me preguntaba una y otra vez, fué Cristo el que me dijo eso? qué quiere decir exactmente eso de tener el alma enferma? Aquí entre nos, está gachísimo que te digan eso.
    Qué pienso hoy? que Dios a través de ese sacerdote me dió la respuesta que estaba buscando… que soy yo con mi conciencia la que debo tomar decisiones y vivir mi vida de acuerdo a mi conciencia, no a lo que me dicen los demás, porque los demás también se pueden equivocar, y eso no quiere decir que me salgo de la Iglesia, pero la verdad ya no me importa lo que digan los sacerdotes, cada uno de ellos en lo particular.. le hago más caso a lo que yo pienso y discierno que a lo que ellos puedan opinar.
    Sorry, pero si me pongo a hacer caso de cada una de las palabras que me han dicho en la Iglesia, y las tomo como dogma de fe, todo, todo lo que han dicho… entonces tendría qué pensar que Cristo me djo que tengo el alma enferma, así que prefiero pensar que la Iglesia a veces se equivoca. Cuestión de salud mental.
    Me quedo con las enseñanzas básicas de la Iglesia Católica y con los dogmas de fe. Lo demás? interpretación de cada quién.

  553. Malú:

    Me da mucho gusto que hayas superado esa actitud legionaria de sentirse culpable por pensar, por querer conocer, por cuestionar. Yo también recuerdo cuando Mexicana y Guadalupana preguntaba sobre si esa persona tan buena pero sin fe se salvaría o no. Lo he pensado desde ese momento, pero no me sentí con los elementos suficientes para dar una opinión. Por supuesto, mi primera reacción fue un ¡claro que sí!, recordando aquella parábola donde Jesús relata que un padre invita a sus dos hijos a acompañarlo en los trabajos de su finca, uno le dice que sí irá, pero no lo hace. El segundo le dice que no, pero finalmente va. ¿quien obedeció al padre?: el que cumple su Voluntad…..La duda me surge cuando pienso en que la fe también es una invitación a seguir a Dios, que no es obligatoria, a la cual le podemos decir que sí o que no, y Dios respetará esa decisión. Pero, ¿quien puede tener los pensamientos de Dios?¿quien puede siquiera imaginar la magnitud de su misericordia? No se con certeza, y me da mucho gusto saber que mi opinión a Dios le debe dar mucha ternura, pero le es totalmente innecesaria, así que, afortunandamente, la idea que Laura M tenga de la salvación no decide el destino eterno de nadie.
    Yo entiendo la indignación de Otro Excl y la tuya. He visto esta reacción en personas que quiero mucho y por mi experiencia se que no tengo un argumento que sea totalmente fuerte para invitarte a volver a la Iglesia y sentirte confiada en su magisterio. Yo solo quisiera poner a tu consideración lo siguiente: procura acercarte a los sacramentos: no son creación de la Iglesia, fueron instituidos por Cristo. Sigue con tu actitud alerta, sigue cuestionando. Si está a tu alcance, toma algún curso o diplomado con Benedictinos o Jesuitas, o con Dominicos (obviamente me gustan mucho los que imparten los Jesuitas, pero las monjas benedictinas son increíblemente actualizadas, preparadas. De los dominicos sólo sé por referencia de otros). No permitas que nadie te haga sentir mal por estar enojada: a Dios le gusta la gente apasionada, fríos o calientes, a los tibios los vomita. Aparte, sí tienes razón de estar molesta: la Iglesia (que también soy yo) podemos ser desesperantes. Por eso sólo somos cuerpo, y la cabeza es Cristo, y de repente hasta Dios se cansa, pregúntale a Moisés y Sodoma y Gomorra. Y ni modo Malú: el camino al cielo es un sendero angosto….a caminar se ha dicho.

  554. ¡¡¡ HOLA MUCHACHAS !!!…YA LLEGUE, FUI A RECOGER LOS 40,000 GALONES DE TEQUILA QUE PATROCINO EL TIO SPARTTIE.
    YA ESTA ABIERTO EL BAR, PASENLE Y TOMEN ASIENTO, AHORITA LES PREPARO SUS BEBIDAS.
    SALE UN “COSMO” DOBLE PARA TERESITA QUE TRAE EL HIGADO HECHO GARRAS. ¡¡¡ SALUD !!!…

  555. ATIKUS
    Si, ni dudarlo.
    Con el Post de Malu, ya ni quiero mi Cosmo, que me hicieron recordar…buenas noches :(

  556. Ya nos dejaron con las ganas… ni modo, como decía el clásico de Timbiriche: “si no es ahora, será mañana..”

    Good night..

  557. AH QUE TERESITA ESTA…PRIMERO ME PIDE EL “COSMO” Y SE LO PREPARO DOBLE PA’ QUE SE ANIME, YA HORA ME SALE CON EL CUENTO DE QUE YA NO LO QUIERE.
    NI MODO…ME LO TENDRE QUE ECHAR YO MERO.

  558. Voy a cenar y regreso!!!

    Martin mi tradicional BANDERITA PLEASE!!!

    CABALLITO DE TEQUILA, CABALLITO DE LIMON Y CABALLITO DE SANGRITA……BIEN HELADOS!!!!

  559. Hola Malu. La Iglesia también se equivoca? Creo que si. La Iglesia es terrenal y la conforman hombres como tu y como yo. Y por supuesto que podemos pensar, para eso Dios nos dio esa capacidad. Y debemos utilizarla por que si no seriamos animalitos.Esa capacidad que nos dieron es precisamente para discernir libremente. Por ejemplo, aquí se ha discutido ya mucho la edad para que puedan ingresar a alguna Congregación, Seminario etc. No se que diga la Iglesia al respecto, ni me interesa saberlo, pero para mi es muy importante que quien elija ingresar tenga el juicio suficiente o que de verdad entienda a lo que le va a entrar. Es muy claro y lo vemos con mucha frecuencia. Cuantos muchachos elijen una carrera universitaria y terminan cambiándose de una a otra, por que no es lo que ellos pensaban. Es mejor estar muy seguro de la vocación, para bien de el y de la Iglesia ya lo dije yo anteriormente aquí. Toda mi Fe esta puesta en Dios, por que estoy seguro que eso no tiene falla. Y de ahí me voy derivando hasta llegar a lo terreno.
    Estas pasando por una crisis de Fe, no hay nada de que alarmarse, muchos pasan o pasamos por eso, esas crisis muchas veces fortalecen la Fe.
    Yo te diría agarrate de Dios, el conoce bien tu corazón y tu verdaderas intenciones. Ya el tiempo se encargara de ir aclarando las cosas.

  560. esa pinchurrienta frasesita!!, como me hiciste reir y recordar. Cuantas veces me tuve que agarrar de ella, para que mi mente dejara de dar vueltas. Esa frace tiene ciegos a muchos.
    El padre que te dijo las cuatro palabras fue el padre, no Cristo. Pero es Cristo el que te perdona los pecados. Y, legionario, tonto, listo, gordo o flaco, que bendición.

  561. Martinnnnnn. a chupar que es viernes
    Un abrazo.

  562. Martin. Ayer me dejaron aqui tirado, no aparecio nadie por horas y yo sin chupar, Hasta M&G. Se desaparecio.
    Pense que se habian ido de Legionarios. Prefiero quedarme aqui solo que agarrar pa ese rumbo.

  563. Malu. Totalmente de acuerdo con tu post. El de la confesion.

  564. YA VOLVI DE LA CENA……

    Y MI BANDERITA? QUIEN SE LA TOMO?

    MALU…..

    Yo creo que quienes hemos vivido alguna experiencia en donde empezamos a “despertar” antes de que saliera todo a la luz pasamos el mismo proceso que quienes ahora están despertando, SE LLAMA PERDIDA…….. nos guste o no la palabra…… se pasan por muchas etapas en este duelo….. pero lo importante es no soltar como bien dice URGENTE a Dios, aunque no andemos de rezanderas todo el tiempo…… es muy curioso…… yo creo que los ultimos dos años logré hacer una experiencia de Dios más cercana, más de corazón, más asidua……. que cuando pasabamos la listita de compromisos “CUMPLI, NO CUMPLI, CUMPLI A MEDIAS” ……… Porque Dios no es así, Dios como bien dijeron, conoce los corazones y las almas y mejor que uno mismo sabe con detalle que nos pasa……

    *

    Esa sensación de no me siento bien????? si, la conozco, pienso luego me siento mal porque lo que pienso no va de acuerdo con lo que he aprendido aqui, porque ya no estoy contenta …….. ES NORMAL!!

    *

    TODO PASA…….. Solo no dejes de pedir a Dios que no te deje…… aun y cuando tu necesites decirle que quieres tomarte un tiempo …… Dios es paciente, respetuoso, y lo mejor de todo es que sabe con que se cura esto….. y en cualquier momento nos permite descubrirlo, pero necesita que empecemos a pensar solos, a discernir y a ser congruentes con nuestra conciencia aunque nos equivoquemos en el camino…. que maravilla!!! SI!!!! SE EXPERIMENTA UNA LIBERTAD QUE ANTES NO VEÍAMOS, NO LA USABAMOS Y ESA SENSACIÓN ES DE VERDAD CONFORTANTE!!!

    *

    Cuenta con mis oraciones!

  565. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA….. SE FUERON TODOS DE LC……….. NO TE MEDISTE!!!

    MARTIN…….. SI ME PREPARASTE BANDERITA NO SE DONDE LA PUSISTE Y SI NO ALGUIEN SE LA TOMO O QUE?

  566. URGENTE:
    CLARO QUE SI AMIGO, AQUI EN EL BAR SE HACE PURO “APOSTOLADO DEL BUENO”…SI SEÑOR.
    Y CHUPANDO…QUE ES GERUNDIO…¡¡¡ SALUD !!!…

  567. ATIKUS:
    TU BANDERITA SE LA HA DE HABER TOMADO EL CHUPAMIRTO DE URGENTE, YA VES QUE CHUPA COMO COSACO…HASTA PARECE ESPONJA EL CONDENADO.
    PERO AHORITA DE SIRVO OTRA, NO OS PREOCUPEIS, TENEMOS 40,000 GALONES DE TEQUILA DONADOS POR EL BIENHECHOR “SPARTACCUS”.

  568. Que ya aparecieron las barricas que habia mandado Spartaccus.
    O es una remesa nueva.
    M&G. Sigue sin apareser, eso es sospechoso. Habra agarrado pa la playa con 40 Ton. De agave.

  569. Malu. Me hiciste que me acordara. Déjame me explico.
    Hace unos años fuimos a hacer una brigada médica al sur del Edo. De jueves a domingo. Regresamos el domingo ya muy tarde, dos o tres de la mañana del lunes.
    El lunes fui a misa con mi Sra. Y a la hora de la comunión, me levante a comulgar muy campante. Mi Sra. uuufff quien sabe que tantas cosas me decía, yo le decía que estaba reponiendo la misa del domingo. Me andaba excomulgando como mínimo. Asi que el martes de nuevo a misa y a confesarme. Entro a confesarme y yo conocía al Padre. Ya le dije que no había asistido a misa el domingo, que había llegado muy tarde de lo de la brigada y el lunes había ido a misa y había comulgado, que mi esposa ya me andaba excomulgando y que si el también pues que rapidito. Ya me pregunto de lo de la brigada y estábamos platicando muy sabroso, claro el sentado y yo de rodillas. Hasta que me dijo. Ya sacate de aquí antes de que te regañe yo también, todavía tengo que confesar a esas viejitas hasta por que se les queman los frijoles. Salúdame a tu señora y dile que no sea tan quisquillosa.

  570. La banderita me la tome yo, no sabia que era tuya Atikus. Piden se van y dejan las bebidas ahi nomas tiradas pos no.
    Asi se perdieron las 40 Ton. de agave que mando Spartaccus.

  571. Lo bueno es que cuando Martín abre el bar, se aligeran las conversaciones. ¡como agradezco los chistes de Martín, las ocurrencias de Atikus y de Urgente, bueno, todo!
    Pero, volviendo a la seriedad, me encantaría saber la reacción de De Paolis a “el que obedece no se equivoca”.

  572. Esta mañana, me di una vuelta por la web oficial de la lc, y me puse a leer una entrevista a un tal P. Jhon,…. sobre su tesis doctoral….Os dejo la respuesta que da a una pregunta de su “entrevistador”….Como diría un famoso torero, en dos Palabras, Im-Presionante
    _______

    ¿Qué consejo nos daría Christopher Dawson hoy, en una sociedad donde las fronteras culturales están disminuyendo gracias a la globalización?

    P. John: Dependería de a quién estuviera hablando. Si él hablase con los miembros del Regnum Christi, no tengo ninguna duda que les diría de modo enérgico: “¡Sigan adelante! ¡Vivan plenamente su vocación! ¡Es lo que la Iglesia y el mundo más necesitan!” Dawson identificaba la secularización como la mayor amenaza para el bien común. Él esperaba que hubiera una renovación en la cultura cristiana, que ocurriría ­pensó­ a través de la revitalización de la educación cristiana. Pero nunca comprendió la educación en el sentido estricto de lo que ocurre en los salones de clases. Más bien, la comprendía como inculturación, como el transmitir una manera vibrante de vida. Los nuevos movimientos, desde una perspectiva Dawsoniana, son las encrucijadas de la renovación cultural precisamente porque ayudan a los individuos y familias a recuperar su vigor en la vida cristiana.

    __________________________
    Cuando terminé de leer la respuesta del Doctor, no sabia si reir o llorar, si apagar el ordenador e irma al jardin con mis tomates, pero me dje, lo compartiré con los Trasteverianos, para saber que opina el respetable.
    Un buen fin de semana

  573. Malu 3:43.
    .
    Quiero solidarizarme contigo, decirte que tienes MUCHA razón en todo lo que dices, y que te comprendo por propia experiencia.
    .
    Te comentaré algo. Cuando yo me salí de la Legión, enseguida me di cuenta de que me “había equivocado” y estaba muy triste apesadumbrado y deprimido, porque “no me había equivocado yo”, fueron OTROS los que se equivocaron, y yo les obedecí, creyendo en ellos, pensando como tu bien dices que “quien obedece no se equivoca”.
    .
    Después, a lo largo de la vida, me he equivocado en múltiples ocasiones, pero SIEMPRE he tenido el ánimo fuerte para aceptar la derrota, pues era YO quien tomaba las decisiones, y no OTRO por mí.
    .
    La famosa frase “el que obedece no se equivoca” no sólo es errónea, sino que es herética. Según las enseñanzas cristianas, nosotros estamos en este mundo, para ganarnos el cielo, y el cielo se gana, haciendo obras buenas y virtuosas. El que obedece, aunque haga una obra buena y virtuosa, no acumula méritos para el cielo, pues NO OBRA LIBREMENTE.
    .
    Pongo un ejemplo para explicar lo anterior. Un cristiano comprometido y un miembro del RC, encuentran a un menesteroso por la calle. El cristiano comprometido se acerca, habla con él, y lo lleva a casa para sanarle las heridas y darle de comer.Fin de la historia.
    .
    ¿Qué haría el miembro del RC?. En el segundo caso, el miembro de del RC, coge el móvil, y llama a su superior para saber qué hacer?. El superior le dice que le atienda, que le lleva a casa y que le de de comer. Los dos han hecho los mismo, pero ¿cual de las dos personas ha obrado virtuosamente?. Naturalmente que la primera, pues la segunda no es mas que un robot, que ejecuta las órdenes de otro. Incluso hubiera podido darse el caso de que el superior dijera: Bah, déjale, nosotros nos dedicamos a los ricos, por sentido de la eficacia. Y lo peor es que el miembro del RC, si está integrado también hubiera obedecido la segunda consigna

  574. Patricio: ¿me invitas a tu jardín para ver los tomates? Bueno, tratando de tomar en serio lo que dice el P. John, lo primero que me llama la atención es como puntualiza “dependiendo de con quien esté hablando”. ¿su opinión cambia dependiendo de con quien habla?¿su verdad varía de acuerdo con el interlocutor? Definitivamente el concepto de convicción adquiere en él un sentido totalmente nuevo.

  575. Ayer nos comentaba Patricio que las apostólicas están llenas, con 120 nuevos niños.
    .
    Estoy indignado, y dolorido. Muy dolorido no por dolor propio, sino por ajeno. Van a desarraigar de sus familias y amigos a 120 niños, porque alguien piensa que tienen vocación.
    .
    ¿Como va a dar Dios la vocación a alguien para una Congregación que se está hundiendo,? Que tiene unas constituciones que hay que cambiar, que tiene un formación errónea para sus miembros?. Lo que los legionarios pretenden una vez más es “lavar el coco” a unos niños y PONERLES LA VOCACIÓN.
    .
    Cómo alguien decía más arriba, La Legión es un barco que necesita de reparaciones urgentes, y profundas, hay que dejar de navegar, llevar el barco a dique seco, y en el astillero ver si se puede reparar, o hay que desguazarlo. ¿Eso que significa? Significa que hay que cerrar los noviciados, cerrar las apostólicas, reducir al mínimo la labor de apostolado, depurar responsabilidades, empezando por aquellos que están en el puente de mando, y cuando haya nuevos marineros al frente, cuando haya unas nuevas normas y constituciones, botar el barco, arrancar motores despacito a a ver que pasa.

  576. Estimado Patricio
    Es que todo esto en mi proceso personal, resulta muy paradójico. Por un lado si hubiera escuchado esto en enero, habría estado completamente de acuerdo. Hoy me parece un disparate. Sin embargo en caso de que el m&m y su ranfla de encubridores y coco washeados, hubieran sido auténticos cristianos, seguiría estando de acuerdo. En lo personal y en el ámbito familiar, quienes se han acercado a Dios, han experimentado cambios muy positivos en sus vidas y estas han dejado de girar en torno a vaciedades. Yo tengo temor a terminar alejándome de Dios, y si el mugroso RC fuera auténticamente lo que vende, tendría de verdad un instrumento útil en mi vida espiritual.
    Yo no sé si el padre entrevistado, sepa que suelo está pisando. Pero si sabe, es hipócrita en expresarse así. Hoy con una intervención del Vaticano, habría de reconocer antes del “sigan adelante”, la necesidad de replantearse una cultura en el movimiento y la legión que han sido dañadas por la psicología de un marical, mierdical, m&m. Como me decían de pequeñito, árbol que crece torcido jamás su tronco endereza. Es cierto, aunque Dios todo lo puede, si ayudamos…
    Un padre legionario, al que le tenía cierto respeto, un día me dijo así de simple: “Cuando yo no siento confianza en un amigo, me busco otro”, quien podría buscar en su sano juicio buscar a Dios en un movimiento que goza de una nula confianza?, si hay hoy quien confía en ellos, es porque no conoce la verdad. Que mundo puede necesitar de una Legión y un RC, fundados no solo en la mentira y la hipocresía, sino en la delincuencia profesional. Es que Dios necesita de el dinero de las clases acomodadas?, de encubridores de pedófilos, y abusadores de sus propios hijos?, de manipuladores que no respetan la libertad?.
    Huy algo me cayó mal, voy a volver el estomago, nos vemos al rato…

  577. BUEN DIA TODOS!

    MALU,

    SOBRE ESA FRASE TAN CONTROVERTIDA,

    Cuando yo empecé a despertar de todo esto, y recibí información de amigas que fueron 3g, pues mi naturaleza me llevó a soltar esa información en una cena con compadres……. cual fue la reacción?

    *

    Al principio todos me veían con cara de “¿que le pasa a la comadre?” tiezos, y con una cara de duda, y a la vez de ¡que peligrooooo esta criticandooooo!!!!

    Al final de la cena, fuera del restaurante nos quedamos platicando y salió el tema de la obediencia….. entonces yo dije: ESA FRASE DEL QUE OBEDECE NOSE EQUIVOCA creo que hay que empezarla a borrar del propio vocabulario!!!! y uno de mis queridisimos compadres se me quedó viendo con una cara de ¿qué has dicho? ……. y me contestó….. bueno más bien me gruñó diciéndo: ESO NO LO DIGAS NI EN BROMA COMADRE!!!!

    *

    RESULTADO?

    Meses después cenando con las mismpas personas, habiendo salido lo de los hijos, hija, pederastia etc, etc, etc,,……. platiqué lo del plagio del salterio……. entonces….. DESPERTARON!!!!!!!! Y la verdad mi intención nunca fue despertarlos, todavía ni siquiera tenía claro que hacer, pero…….. es verdad!! idolatrábamos la obediencia…..siendo que ninguna virtud vivida o exigida por sí misma sirve de nada!!!! NO ES VIRTUD…….. LA VIRTUD EMPIEZA CUANDO LA PERSONA DECIDE VIVIRLA PORQUE LIBREMENTE LA ELIGE COMO ALGO BUENO PARA SU VIDA Y LA DE LOS DEMÁS……..

    *

    Pero….. bueno ya con la verdadera historia vemos por que se nos formateó para idolatrar a la obediencia!!!

    SALUDOS!!

  578. Buenos dias! ya se repusieron de los “alipuces” de Martín?..

    He estado analizando los comentarios, y me gustaría comentar dos cosas:

    1.- La Iglesia no se equivoca en cuestiones de fe y de moral, nos equivocamos los hombres cuando no seguimos las enseñanzas (documentos oficiales, no lo que diga tal ó cual padrecito) de la Iglesia. Eso de conoce como “indefectibilidad” o sea que la Iglesia no puede-por Don Divino- enseñar algo contrario al Evangelio. El caso más triste sería-DIOS NOS LIBRE- que el Papa fuera homosexual (una debilidad personal, como ser alcohólico), aún así el Papa NUNCA enseñaría que la homosexualidad es buena, por el contrario, hablaría en contra de ella si se diera el caso, de manera que la enseñanza “formal, sea ordinaria ó extraordinaria” nunca se ve comprometida por las debilidades de los hombres..
    2.- El sacerdote cuando administra los sacramentos actúa “in persona Christi”, pero eso es muy diferente a que “esté poseído por Cristo” y anule su personalidad, su voluntad y su criterio.. Cuando el sacerdote te absuelve, es Cristo quién te absuelve, por la autoridad y el poder que Cristo mismo le ha conferido, pero es un acto de la voluntad del sacerdote, esta a su juicio si te absuelve ó no. Recuerden lo que dice el sacerdote: “Que Dios todopoderoso que reconcilió al hombre con la muerte y resurrección de su Hijo te conceda POR MINISTERIO DE LA IGLESIA el perdón y la paz.. Y YO TE ABSUELVO DE TUS PECADOS en el nombre del Padre, del Hijo del Espíritu Santo..”
    3.- El sacerdote debe de cumplir esto que enseña el Catecismo:

    “El confesor no es dueño, sino el servidor del perdón de Dios. El ministro de este sacramento debe unirse a la intención y a la caridad de Cristo. Debe tener un conocimiento probado del comportamiento cristiano, experiencia de las cosas humanas, respeto y delicadeza con el que ha caído; debe amar la verdad, ser fiel al magisterio de la Iglesia y conducir al penitente con paciencia hacia su curación y su plena madurez. Debe orar y hacer penitencia por él confiándolo a la misericordia del Señor. ” (CIC 1466)

    AMDG

  579. Emilio:
    Creo que se mezclan dos conceptos.
    Uno Militar, otro espiritual.
    El que obedece, no se quivoca, es término militar, aplicado a lo espiritual-
    Y es imperativo aclarar las ideas.Lo que pasa es buscar lo bonito.
    En el primer caso aque expones, está aplicado alque navega por soleares, el que va por la vida
    SOLO Y SU ARMA
    EL QUE SE MANEJA SOLO
    En el otro, el que vive en comunidad, el que tiene un superior, NECESARIAMMENTE, POR LEYES DE LA COMUNIDAD Y RECONOCIMIENTO DE UNA AUTORIDAD, SACRIFICA SU ALBEDRIO Y SE SOMETE A UNA OBEDIENCIA Y ES MAS FACIL HACER LAS COSA, OBEDECIENDO.
    EN ESTE CASO, NO SE EQUIVOCA.
    PERO AQUÍ, ES LA LEY DEL MONTE
    CADA UNN HACE LO QUE LE DÉ SU REFOCILADA GANA
    Spartaccus obediente a webiori

  580. Perdón, fueron 3 cosas..

    Les dejo este mensaje del Papa BXVI sobre la necesidad de la correcta formación de los laicos..

    http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=30532

    AMDG

  581. Gracias por tu apreciación tan aguda. Muy buena.

  582. Les comparto esta homilía del Obispo de San Sebastian en la conmemoración de San Ignacio de Loyola:

    “La autocrítica es el punto de partida para la liberación de todo hombre, aunque también los cristianos no pueden dar por buena sus sensibilidades e ideologías sin cuestionarse antes si se adecúan al querer de Dios”.

    “Fue la obediencia al Papa la que le llevó a San Ignacio a descubrir los caminos que Dios tenía reservados para él”.

    “El modelo del santo de Azpeitia, resulta indispensable para que no sucumbamos a la tentación del relativismo reinante y de nuestra propia subjetividad, el carisma ignaciano nos preserva de la tentación de crear un dios a nuestra medida, así como una religión a la carta”.

    http://www.periodistadigital.com/religion/espana/2010/07/31/religion-iglesia-espana-munilla-loyola-autocritica-obediencia-papa-donostia.shtml

    AMDG

  583. Spartcacus:
    .
    Te doy la razón y matizo. En España hay una ley por medio de la cual cualquier militar puede denunciar a su superior, si este le da una orden que van contra la constitución española.
    .
    El la Legión se han dado muchas órdenes que de hecho van contra los mandamientos de de ley de Dios, o contra otras enseñanzas de la Iglesia de carácter más general. Por ejemplo, tema de trato con la familia. ¿Alguien se ha atrevido a denunciar al superior porque le da órdenes que contravienen un prefecto superior? Ninguno.
    .
    Os recuerdo que los votos religiosos tienen carácter VOLUNTARIO y no eximen del cumplimiento de la obligaciones que tienen los cristianos que no profesan votos, sino que supone un mayor grado de compromiso en su cumplimiento.

  584. ¿que otras órdenes les enseñan contra los mandamientos?

  585. Roberto:
    .
    Lo siento pero discrepo contigo. La Iglesia tiene autoridad en materia de fe y costumbres.y es infalible SOLO cuando el Papa habla “ex- cathedra” El Papa da unos preceptos de modo MUY GENERAL porque habla para todo el mundo. Es tarea de los sacerdotes y obispos, concretar las enseñanzas del Papa, según tiempos y lugares. (Vat II en algún sitio)
    .
    Pero digo más, la autoridad del Papa, y de la Iglesia, nunca suprime, la CONCIENCIA INDIVIDUAL. Te pongo un ejemplo. Recuerdo cuando estaba en Roma JPII hizo un discurso sobre el uso de anticonceptivos, que fue muy polémico. Y contestó el propio JPII algo así. “Yo digo lo que tengo que decir, y os recuerdo que la Palabra del Papa no está nunca sobre la conciencia rectamente formada de los fieles”,

  586. Para Mama de un LC.
    .
    Espero que no muchas señora.

  587. Spartaccus:
    .
    Te recuerdo lo que pasó al final de la segunda guerra mundial. Se celebraron los llamados juicios de Nürengberg en donde se juzgaron a los nazis por crímenes contra la humanidad. Muchos de ellos adujeron que OBEDECÍAN ORDENES sin embargo el juez estimó que siempre tuvieron la posibilidad de objetar y fueron condenados, pues hay actos que no se pueden cometer, aunque te den una orden

  588. Les comparto estos comentarios del CDC sobre la pertenencia y la espiritualidad de los fundadores, y como se trasmite a los miembros de los Institutos de Vida Consagrada:

    573 § 2. Adoptan con libertad esta forma de vida en institutos de vida consagrada canónicamente erigidos por la autoridad competente de la Iglesia aquellos fieles que, mediante votos u otros vínculos sagrados, según las leyes propias de los institutos, profesan los consejos evangélicos de castidad, pobreza y obediencia, y, por la caridad a la que éstos conducen, se unen de modo especial a la Iglesia y a su misterio.

    576 Corresponde a la autoridad competente de la Iglesia interpretar los consejos evangélicos, regular con leyes su práctica y determinar mediante la aprobación canónica las formas estables de vivirlos, así como también cuidar por su parte de que los institutos crezcan y florezcan según el espíritu de sus fundadores y las sanas tradiciones.

    577 En la Iglesia hay muchos institutos de vida consagrada, que han recibido dones diversos, según la gracia propia de cada uno: pues siguen más de cerca a Cristo ya cuando ora, ya cuando anuncia el Reino de Dios, ya cuando hace el bien a los hombres, ya cuando convive con ellos en el mundo, aunque cumpliendo siempre la voluntad del Padre.

    578 Todos han de observar con fidelidad la mente y propósitos de los fundadores, corroborados por la autoridad eclesiástica competente, acerca de la naturaleza, fin, espíritu y carácter de cada instituto, así como también sus sanas tradiciones, todo lo cual constituye el patrimonio del instituto.

    Ahora, si el fundador fue una persona que tuvo “graves y objetivamente inmorales comportamientos” y “manifiestó una vida carente de escrúpulos y de auténtico sentimiento religioso” entonces ¿que hay que hacer?

    Esperemos la respuesta de Mons De Paolis..

    AMDG

  589. Roberto:
    Te cito: “Mientras no experimientemos el amor salvador de Cristo, muerto y resucitado, de nada valdrán los catecismos, dogmas, teologías, etc. etc. El centro de la religión es una persona: Cristo Jésus.”
    .
    ¿COmo podemos hacer para que los niños, jóvenes y adultos puedan experimentar el amor de Cristo en su corazón?

  590. La discrepancia no es tanta, me trato de explicar:

    1.- Como bien dices, ni Dios ni la Iglesia suprimen la conciencia; al final de cuentas seremos juzgados por nuestras conciencias; pero ojo, tenemos la OBLIGACION de formar correctamente nuestra conciencia.. Yo puedo actuar según mi conciencia, pero si esá deformada, voy a actuar mal. Si lo objetivamente malo lo veo como bueno, estoy haciendo mal, aunque mi intensión sea otra.. Lo bueno o lo malo no depende de la persona (sujeto) sino de la naturaleza de la acción (objeto).. Matar es malo, no importa a quién o por que mate, robar es malo, no importa a quien o por que robe; lo que depende del sujeto es la gravedad del mal, pues si esta conciente que lo que hace esta mal y aún así lo hace, a su mal se añade la gravedad de la intensión.

    2.- Sobre que la Iglesia no se equivoca, hay que matizar el punto, el Papa (no la Iglesia) goza de “infabilidad” cuando define “ex cathedra” alguna verdad de fe.. Sin embargo, la Iglesia (como Institución), tanto en su Magisterio Ordinario como Extraordinario es “infalible” e “indefectible”, es decir: no puede ir encontra de las Enseñanzas Evangélicas y de la misma tradición.. O sea, no puede enseñar hoy algo que vaya encontra de algo que se enseñó hace 500 años..
    3.- Cuando el Papa, los Obispos ó alguna otra autoridad en la Iglesia enseñan algo y fundamentan su enseñanza en el Magisterio de la Iglesia (citan Concilios, Enciclicas, etc.) no pueden equivocarse, pues solo estan “aprovechando” la enseñanza -libre de error- de la Iglesia.

    4.- Todo Concilio Ecuménico es “infalible”. Los Concilios Ecuménicos por el hecho de serlo verdadera y legítimamente son ipso facto (automáticamente) infalibles, no depende de la voluntad de ninguno de sus miembros ni aún de la del mismo Papa. Como no depende de la voluntad de geometra que el círculo sea redondo, ni que el triángulo tenga tres lados, pues son cosas que dependen de la esencia o naturaleza misma del concepto de círculo y de triángulo.

    Pues bien la infalibilidad de la Iglesia no depende de la voluntad del Papa ni de los obispos, sino de su divina institución. La Iglesia es infalible porque de no serlo, no sería divina, así de sencillo

    Si la Iglesia es divina, (o es de Dios) tiene que ser necesariamente infalible, para poder ejercer su misión de hablar en el nombre de Dios, con la Palabra de Dios (divina), que es o viene a ser lo mismo que proponer, o definir lo que es de Fe o no lo es.

    Otra cosa es la infalibilidad personal del Papa en el sentido del cargo de su persona pública y no privada; en contraposición de la infalibilidad colegial de todo el colegio episcopal que incluye necesariamente su cabeza el Romano Pontífice.

    Esta infalibilidad del Romano Pontífice solo, sin el colegio episcopal del cual es su necesaria cabeza (es decir sin la cual no hay colegio episcopal formalmente), según la definición de la infalibilidad del Papa ex cáthedra, es el privilegio que el Romano Pontífice tiene cómo cabeza y fundamento de la Iglesia (piedra sobre la cual reposa la Iglesia Universal y principio de unidad), de gozar de la misma infalibilidad que la Iglesia Universal tiene en su órgano jerárquico y oficial magisterial constituido por todos los obispos incluído el Obispo de Roma que es su indispensable y vital cabeza, sin la cual no hay Colegio episcopal magisterial infalible.

    Notese que según el texto de la definición del Concilio Vaticano I se dice que es el Romano Pontífice, el Papa, el que “goza (solo, unilateralmente, personalmente) de la misma infalibilidad de la Iglesia (toda)”, es decir todos los obispos colegialmente considerados incluído el Papa como obispo de Roma, que es su cabeza, y no al revés como algunos teólogos, pretenden decir, pasando así insensiblemente de un extremo (al punto algunos de negar la infalibilidad del Papa solo) al otro extremo de reducir la infalibilidad de la Iglesia Universal a la infalibilidad del Papa solo, que es en realidad un privilegio exclusivo que como piedra fundamental y cabeza de la Iglesia le corresponde, sin el concurso de los demás obispos.

    El no tener presente de modo claro y preciso estas cosas, se presta a malos entendidos y a explicaciones que aunque válidas y verdaderas hasta cierto punto, no dejan de ser deficientes, pues excluyen la totalidad de la verdad.

    El Papa por ser tal, es el que goza de la misma infalibilidad que tiene la Iglesia y no la Iglesia, la que goza de la misma infalibilidad que tiene el Papa. La infalibilidad es en primer lugar de la Iglesia y en segundo lugar es la del Papa, no es que sea menor, sino que goza de ella por ser su cabeza. Confundir este orden o relación de origen aunque sean iguales sirven para distinguir las cosas como acontece en la Santísima Trinidad donde todo es igual (única y misma sustancia) salvo las personas divinas que exclusivamente se distinguen por su relación de origen o relación original, y el no distinguirlas lleva inexorablemente a la negación de alguna de ellas y esto es lo que- guardadas las proporciones- suele ocurrir con el tema de la infalibilidad.

    AMDG

  591. Ya San Pablo se hacía esta pregunta:

    “Pero, ¿como invocarlo sin creer en él? ¿Y cómo creer, sin haber oído hablar de él? ¿Y cómo oír hablar de él, si nadie lo predica?
    ¿Y quiénes predicarán, si no se los envía?
    La fe, por lo tanto, nace de la predicación y la predicación se realiza en virtud de la Palabra de Cristo.” (Rm 10, 14, 15, 17)

    Ante todo por la Evangelización- fundamental ó kerygmática- por el anuncio de la buena notica:

    “Dios te ama aunque seas pecador y envío a su único Hijo a salvarte, Cristo murió por tí en la cruz y con su sacrificio pagó tus culpas, el quiere que disfrutes de ese don gratituto, proclamándolo Tu Señor, Tu Dios y Tu Salvador -personal- y entregandole a él toda tu vida, tus defectos, tus pecados, tus limitaciones y también tus muchas virtudes, todos tus talentos que has recibido de él; el quiere llenarte de su Espíritu Santo para que junto con toda la Iglesia goces en esta vida de su amor inagotable y de su paz duradera, y en la otra vida, compartas junto con todos los Santos de la Gloria y dicha eterna de Dios..”

    Pero también de la “evangelización silenciosa”, aquella que hacen los padres de familia con su ejemplo, con su testimonio de caridad, con su entrega amorosa, con su “siempre dar gracias a Dios” por lo bueno y por lo malo, con su atenta corrección y pronta misericordia, etc.

    Dentro de la Iglesia existen varios grupos, movimientos, realidades, que se dedican con verdadero celo apostólico a llevar esta “experiencia de Dios” a los jóvenes.

    Te recomiendo visitar esta página:

    http://www.explosiondefe.org/home.php

    AMDG

  592. Si algún TT, tiene alguna observación o comentario o quiere ponerse en contacto conmigo
    mi correo es: asalterio@ymail.com

  593. Querida Malú:
    Te leo y me duele tu dolor y tu incertidumbre, tu sufrimiento…
    Quisiera acompañarte, darte un abrazo, ofrecerte mi amistad ¡pero nunca te has dejado mujer!
    .
    Lo que yo siento en mi corazón con respecto a lo que comentas en tus posts es que ¡Jesús es tan diferente a nosostros!
    Nos conoce, nos comprende, nos ama incondicionalmente.
    Nosotros somos muy duros con los demás y con nosotros mismos a veces.(Esto lo digo por aquello de las mil normas que cumplir, la culpa, el sentimiento de traiciòn que nos hacen tener y eso…)
    .
    Yo por mi parte, pienso cultivar ahora en mí el deseo de la salvación por la confianza (como nos enseña Sta Teresita del Niño Jesús en sus Obras Completas que estoy leyendo ahora mismo).
    ¿La salvación por el activismo, el cumplí-cumplí y la numeritis?
    La veo tan lejana de Dios…
    .
    Ánimo Malú, no pierdas tu fe.
    Ese tesoro…
    Yo a partir de ahora te encomiendo en cada una de mis misas, junto con los nombres de mis queridos LC y 3g que están en la lucha por cambiar el corazón.
    .
    Un beso

  594. Roberto:

    Gracias. Pienso que hoy lo que falta en las personas es precisamente esa Evangelización, y por eso hay grandes perdidas de fe en todos los niveles, hay cambios a otras religiones o pseudoreligiones.
    .
    Si un joven tiene la experiencia de Dios en su vida, ya nunca se va alejar de EL.

  595. Roberto:
    .
    Puntualizaciones. Yo creo que una de las misiones del sacerdote es precisamente esa, educar rectamente la conciencia de los fieles, y no sólo, dar consejo en los momentos difíciles, que no significa ir con el recetario de los que dice la Iglesia y aplicarlo por igual para todas las situaciones. Para eso está la virtud del discernimiento.
    .
    Te sorprenderá saber cuantas cosas son relativas, es decir dependen de las circunstancias. Dices matar en malo no importa a quién o porqué se mate. Bueno ¿y si matas en legítima defensa? ¿o en caso de guerra?. Te sorprendería saber que pocos preceptos son SIEMPRE VÁLIDOS.
    .
    Dices la Iglesia no puede enseñar hoy cosas deferentes a los que enseñaba hace 500 años. Despacio. La Iglesia en su momento condenó el préstamo de dinero con intereses, lo cual hoy es lago habitual de hacer. Pero te pongo un ejemplo más inmediato. JPII sostenía que a aquellos clérigos que abusaban de niños, debían ser encubiertos, cambiados de sitio, buscando su rehabilitación. Benedicto dice, a tales personas hay que denunciarlas ante la justicia ordinaria, que se celebre juicio, y paguen por sus culpas. ¿Qué modo de proceder tan diferente ante el mismo hecho?

  596. Roberto:
    .
    El tema de la infabilidad del Papa, es un tema que ha evolucionado a lo largo de la historia y dependiendo de las circunstancias históricas se ha entendido de un modo o de otro. Hay un libro que te recomiendo que leas el autor es Xavier Picaza, y el titulo será “la infabilidad del Papa”

  597. Emilio.:
    ]En Nurenberg
    juzgó el que ganó.
    Eso hace una gran diferencia.
    Y efectivamente.
    Si Tú, soldado, en una batalla, te mandan quedarte en la trinchera y abatir a un contrario que hostiga la línea
    y te mandan acabarlo, y lo consigues,¿Te equivocas?
    Hay mucho galimatías en la obedeincia debida.
    Y la aplicamos , como Fuenteovejuna ( El dicho, no nuestro amigo)
    UNO , Renuncia al libtre albedrío.
    Si un superior Legionario me manda hacer cosas indebidas, con todo y voto, lo mando a la shingada (País harto conocido)
    <no lo obedezco y cálele Compaay.
    Estos caso , no se dieron, ni se darán.
    Podemos objetar, claro,
    LO MISMO EN LOS EJERCITOS, PERO AUN ASÍ OBEDECER,
    Ahí cuando no obedeces y pones en peligro la acción, el oficial, te elimina, como mal menor
    En cuanto a la EXCAthedra, ¿Cuántas veces ha hablado el Papa,'?
    Poquísimas veces, creo que dos y si no que brinque Roberto.
    Hacemos un batidillo en una probeta chiquitita.
    Asalterio, has cambiado de mail
    ¿Eres el mismo?
    Al rato nos vamos a comer como chinos
    Al callejón de Dolores
    Spartaccus

  598. Comentario:
    .
    El problema que tenéis muchos legionarios es que habéis sido formados en una teología demasiado cerrada. Al salirme de la Legión yo he tenido la oportunidad de leer otros autores, lo que enriquece mucho el punto de vista. Recomiendo, a todos los blogueros, un libro muy facilito de leer, “la nueva Inocencia” de Raimundo Paniker, Vereis como se os abren los ojos.

  599. Joven , por aquello que tus maestros , fueron mis cuatachos, de mi banda, de mi sexta
    Emilio.:
    ]En Nurenberg
    juzgó el que ganó.
    Eso hace una gran diferencia.
    Y efectivamente.
    Si Tú, soldado, en una batalla, te mandan quedarte en la trinchera y abatir a un contrario que hostiga la línea
    y te mandan acabarlo, y lo consigues,¿Te equivocas?
    Hay mucho galimatías en la obedeincia debida.
    Y la aplicamos , como Fuenteovejuna ( El dicho, no nuestro amigo)
    UNO , Renuncia al libtre albedrío.
    Si un superior Legionario me manda hacer cosas indebidas, con todo y voto, lo mando a la shingada (País harto conocido)
    <no lo obedezco y cálele Compaay.
    Estos caso , no se dieron, ni se darán.
    Podemos objetar, claro,
    LO MISMO EN LOS EJERCITOS, PERO AUN ASÍ OBEDECER,
    Ahí cuando no obedeces y pones en peligro la acción, el oficial, te elimina, como mal menor
    En cuanto a la EXCAthedra, ¿Cuántas veces ha hablado el Papa,'?
    Poquísimas veces, creo que dos y si no que brinque Roberto.
    Hacemos un batidillo en una probeta chiquitita.
    Asalterio, has cambiado de mail
    ¿Eres el mismo?
    Al rato nos vamos a comer como chinos
    Al callejón de Dolores
    Spartaccus

  600. Vengo apenas entrando y leyendo los posts.
    Nada más correcto que esta frase Que puso Emilio en un post.
    Algo así. “Yo digo lo que tengo que decir, y os recuerdo que la Palabra del Papa no está nunca sobre la conciencia rectamente formada de los fieles”
    Esto es sabiduría y no pedacitos.

  601. Spartaccus:
    .
    Te cito: “Si un superior Legionario me manda hacer cosas indebidas, con todo y voto, lo mando a la shingada (País harto conocido) no lo obedezco y cálele Compaay.
    Estos caso , no se dieron, ni se darán.”.

    Te cuento lo que le pasó a Patricio ( y que el matice lo que tenga que matizar) El era rector de un colegio, en Colombia, y vivía en el noviciado. De vez en cuando algún novicio le pedía confesión, y él le atendía, hasta que el superior, P. Miguel Romero, le dice que no puede confesar a novicios. Patricio le dice que según el derecho canónico el tiene la obligación de confesar que quien se lo pida, y manda ha hacer gárgaras al superior. Consecuencia Patricio cesa en su funciones de director del colegio. Casos así cientos en la Legión, y eso sin entrar temas como pedir dinero para una causa noble, y usarlo para otra cosa, o el tema de las relaciones con la familia, a quienes debemos amor y nos compromete el segundo mandamiento

  602. Agradezco tu recomendación del libro, pregunta: el autor es católico?, no sea que me habra los ojos y en la crisis que tengo, termine por quedar ciego.

  603. Querido salterio:
    .
    Nunca te recomendaría una medicina mala. Teclea su nombre in google y verás quien es. Es como nosotros un ex pero en este caso del Opus Dei. De los primeros sacerdotes en ordenarse en el Opus. .
    .
    Es catalán pero de padre indú. El ha vivido en la india, y su pensamiento es muy ecléctico, trata de unir los dos mundos. El libro es ameno.

  604. MARTIN
    Gracias ya estoy bien, es solo que Malu me sensibilizo

    DANIELA
    El activismo dentro de la LC y el RC es pan nuestro de cada dia, y lo sabemos, todo es juzagado por numeros, la persona se limita a ser productora de resultados, generadora de recursos y de oportunidades que hagan que el coto se llene mas… el coto legionario, no el coto de Cristo, ojala fuera asi

    SPARTACCUS
    Mira yo pensaba igual, jamas en la vida habia hecho nada que mi onciencia no fuera la que me lo dicatara, sin embargo, te dn cada coco wash, que terminas creyendo que eres infiel de no hacer lo que eloos te dicen, lo digo por experiencia, tratan de modificar la conciencia de las personas para que se rija de acuerdo a lo que desean obtener.

    Como siempre digo, no todos, hay algunos LC´s que son dignos Sacerdotes in Persona Christi.

    Saludos a todos los TT voy a la playa

  605. ok!, lo leere y gracias

  606. Hola Luis,

    Vi tu pregunta hace rato pero tenía que acabar con los deberes para poder seguir con la plática.

    *

    Soy mamá y creo que fundamental para que los niños amen a Dios es “percibir” en la sencillez del hogar que sus papás amen a Dios, que en familia nos unamos para pedir por las necesidades de cada uno, de los miembros de la familia, y de la comunidad. Que ellos nos perciban “no que nos vean” pero que al hablarles sobre lo que creemos, sea desde el corazón y no buscando adoctrinar, sino mostrando el rostro de ese Dios que queremos que conozcan.

    *

    Que llevemos juntos a los momentitos de oración las intenciones de los demás, de los amigos enfermos que faltaron al colegio, de los trabajadores, de los profesores…. en fin …. que ellos puedan percibir que Dios es una persona, que es amigo y que nos escucha…… y en la medida de lo posible enseñarles a “ver a Dios” en la naturaleza, en el mar en las flores en los animales, en las montañas….. que aprendan a ver su presencia…….. y en la misa, en lugar de quererlos tiezos y callados, hacerles cariños, explicarles lo que preguntan y lo que va sucediendo….. para que no aprendan solo a estar sino a participar y no con sentimientos de deber sino de amor.

    Bueno esa es mi experiencia, mis hijos aun son pequeños y espero estar haciéndolo bien, hacemos lo mejor que podemos!!! pero ojalá hubiera una receta segura!!! Saludos!

  607. Teresa. Llevanos a la playa. Martin vamos a instalar una barra y equipo de sonido en la playa. Avisen en sus casas que regresamos el domingo en la noche. Y pa que no haya bronca, el Padre Bona nos oficia una misa playera.
    Mucho bloqueador del 1000

  608. Explicar a los niños los acontecimientos de nuestra vida a la luz de Dios también creo que ayuda….. si nos vamos de vacaciones…. Gracias a Dios que nos permite y nos da para ir de vacaciones, si no, Por alguna razón no hay vacaciones….. bueno! Dios nos lo dará en otro momento!

    *

    Si como tu papá soy autoridad es porque Dios me ha puesto para guiar tu camino, si Puedes hacer el bien hazlo siempre porque Dios es puro bien….. no se….. creo que el hecho de que aprendan a ver su presencia en la naturaleza y los aontecimientos es vital!

  609. Atikus. No encuentro lo de Luis a. Pero por supuesto que el ejemplo es fundamental, sobre todo cuando son pequeños los niños.
    M&G. Nos podría dar toda una cátedra de eso, de lo que estoy seguro es que los niños son unas esponjas de lo que en la casa sucede, y es más sin que nosotros como padres nos demos cuenta de ello.

  610. ME APUNTO!!!!

    Hay que llevar música
    http://www.youtube.com/watch?v=Cz0f8lWdPcE&feature=fvst

    También cubetas, palas y moldes pa´castillos porque sin niños a la playa en este tiempo vacacional esta dificil!!!!

    BONA
    Que bien que nos celebres!

    Misterioso y Jinete con cabeza VENGANSE!!

  611. CONGREGATIO LEGIONARIORUM CHRISTI
    _______
    DELEGATUS PONTIFICIUS

    A los legionarios de Cristo
    Queridos hermanos en el Señor,

    En días pasados, desde la publicación de mi nombramiento como Delegado Pontificio y del reciente Decreto sobre la manera de ejercer mi oficio, he podido encontrar personalmente algunos de sus hermanos religiosos que se encuentran aquí en Roma y he recibido también las cartas que me han escrito desde diversas partes del mundo. Les agradezco por la cordial acogida, por sus gestos de adhesión y sobre todo por sus oraciones.
    Con esta carta quiero ofrecerles una sencilla aclaración sobre algunas dudas que pudieron haber surgido en algunos de ustedes y los animo – en la misma línea que lo hace el Santo Padre – «a no perder de vista que su [de ustedes] vocación, nacida de la llamada de Cristo y animada del ideal de ser testigos de su amor en el mundo, es un auténtico don de Dios, una riqueza para la Iglesia, el fundamento indestructible sobre el cual se ha de construir el futuro personal y el de la Legión» (Comunicado del 1o de mayo).
    Con el fin de serenar a cuantos han manifestado inquietud sobre quién ejerce la legítima autoridad en la Legión de Cristo y en el Movimiento Regnum Christi, y sobre cuál es la regla que rige la vida de los religiosos legionarios en las actuales circunstancias, he considerado conveniente, en unión con el director general y su consejo, recordar cuanto ya está establecido en el Decreto del Secretario de Estado del 9 de julio de 2010.
    1. Vigencia y revisión de las Constituciones
    El número II.9 del Decreto del Secretario de Estado del 9 de julio de 2010 pide que, bajo mi dirección, se haga una revisión de las Constituciones del instituto. Ahora bien, de acuerdo con los principios generales del Derecho, las Constituciones, legítimamente aprobadas, siguen en pleno vigor mientras se realiza esta revisión y hasta que se promulgue una nueva versión de las mismas. Así pues, deseo confirmar que las Constituciones (excepto lo que se haya explícitamente derogado) han de guiar a todos los legionarios en el seguimiento de Jesucristo a través de la profesión de los votos religiosos. De modo análogo, en espera de eventuales aclaraciones, se regulan los miembros consagrados del Regnum Christi.

    Autoridad y servicio de los superiores
    El citado decreto, en el número II.2, establece también que los Superiores del instituto permanecen en su oficio y ejercen su autoridad según las normas de las Constituciones.
    Todos los religiosos, en virtud del voto de obediencia, siguen estando sujetos a la autoridad de los superiores a tenor de las Constituciones de la Congregación. Del mismo modo, los miembros consagrados siguen estando sujetos a la autoridad de los directores.
    La labor de revisión y renovación, en la que todos los miembros de la Legión de Cristo participarán, ha de estar basada en una sólida vida de oración y en la búsqueda de la santidad por el seguimiento más fiel de Jesucristo, según nos lo presenta el Evangelio, la tradición de la vida religiosa en la Iglesia y la identidad de la Congregación.
    Este camino, en coherencia con la propia elección vocacional, es una nueva oportunidad de conversión personal. No se trata de querer liberarse de los compromisos de la vida consagrada, ni de un camino de indisciplina o individualismo, sino de una mayor adhesión al Señor.
    Los invito a todos, de manera particular a los más jóvenes, a participar con paciencia en este camino constructivo de renovación, que requiere la unidad de esfuerzos. No construye el futuro de la Congregación quien procura rupturas, sino quien persevera en la caridad y la unión. El amor siempre tiende a la unidad. El respeto y la escucha recíprocos favorece la reflexión individual y comunitaria, para de esta forma dar espacio a la acción del Espíritu Santo.
    Yo, también, rezo por ustedes todos los días para que Dios guíe el camino de revisión y renovación que estamos recorriendo, y colme así con frutos de santidad y de apostolado su vida consagrada en la Legión de Cristo y en el Movimiento Regnum Christi. En estas semanas recordamos de manera particular a los jóvenes que participan en los cursos de discernimiento vocacional en el hemisferio norte. Acogeremos con alegría a todos los que el Señor ha llamado a seguirlo más de cerca en esta familia espiritual y los encomendamos a la protección materna de María Santísima. Una oración especial va también a los diáconos que se preparan para la ordenación sacerdotal el próximo 24 de diciembre en Roma. Dios los bendiga a todos y los conserve fuertes en la fe y el amor.
    Velasio De Paolis, C.S.

  612. Me acaba de llegar esto por correo y creo que viene muuuuuy al caso con lo que preguntaste….. me encantó!!

    *

    Si no gusta nhttp://www.youtube.com/watch?v=fUStry7lSOQo pasa nada!

  613. A ver si entendí bien la carta del Delegado.
    Mientras tanto todo sigue igual.
    Copio:
    Vigencia y revisión de las Constituciones
    El número II.9 del Decreto del Secretario de Estado del 9 de julio de 2010 pide que, bajo mi dirección, se haga una revisión de las Constituciones del instituto. Ahora bien, de acuerdo con los principios generales del Derecho, las Constituciones, legítimamente aprobadas, siguen en pleno vigor mientras se realiza esta revisión y hasta que se promulgue una nueva versión de las mismas. Así pues, deseo confirmar que las Constituciones (excepto lo que se haya explícitamente derogado) han de guiar a todos los legionarios en el seguimiento de Jesucristo a través de la profesión de los votos religiosos. De modo análogo, en espera de eventuales aclaraciones, se regulan los miembros consagrados del Regnum Christi. Autoridad y servicio de los superiores
    El citado decreto, en el número II.2, establece también que los Superiores del instituto permanecen en su oficio y ejercen su autoridad según las normas de las Constituciones.
    Todos los religiosos, en virtud del voto de obediencia, siguen estando sujetos a la autoridad de los superiores a tenor de las Constituciones de la Congregación. Del mismo modo, los miembros consagrados siguen estando sujetos a la autoridad de los directores.
    Alguien tiene conocimiento de esta carta del Delegado.

  614. Atikus. No puedo abrir lo de youtube

  615. Cual el video de rock o el segundo?

  616. No te pierdas de lo objetivo: matar es malo. La defensa propia no es hacer el bien, es escoger un mal menor contra un mal mayor.. matar, asi sea en defensa propia es pecado, hay que confesarlo, no es pecado mortal por que no tiene los agravantes.. la intensión era defenderse, no atacar, pero el hecho en si mismo es malo y nace de otro acto malo como es el ataque.

    Robar por hambre es malo, no tiene los agravantes del que roba por otros motivos, pero el hecho mismo de robar es malo, hay que confesarlo, probablemente se deriva de otro acto malo, la injusticia social, pero no podemos hacer subjetivo lo objetivo. Ese es un principio claro de la ética.

    Sobre las contradicciones de la Iglesia, claramente expuse que cuando de trata de definiciones de fe y de moral, no se usos, costumbres ó procedimientos canónicos; además dime cuando -en un documento oficial: Enciclica, Decreto, Catecismo-, el Papa Juan Pablo II ordenó y definió que a los sacerdotes abusadores debían ser encubiertos, cambiados de sitio, buscando su rehabilitación… Esos son procedimientos, no son materia de fe y moral..

    Es como decir que antes el sacerdote no podía ver la cara del penitente y ahora si, eso no es cuestión de fe, es mas bien un procedimiento..

    Solo dime, ¿cuándo un Papa ha negado ó cambiado alguna definición doctrinal? ¿Te has fijado, por ejemplo, que en el tema de la anticoncepción hay una misma línea de magisterio desde Pio XI -Casti Cunubi- hasta Juan Pablo II, pasando por Pio XII, Juan XXIII, y Pablo VI junto con el Vaticano II? Lo mismo en otros temas como la Doctrina Social, la Liturgia, la Misión de la Iglesia en el Mundo, La Fe y la Razón, etc, etc,

    La Iglesia en su magisterio oficial enseña lo mismo,
    a eso se le llama “indefectibilidad”.. Como lo expliqué, el Papa es “infalible” en su persona cuando habla ex-cathedra, pero la Iglesia como institución divina es infalible siempre en su magisterio, tanto ordinario como extraordinario..

    AMDG

  617. Atikus. El segundo.

  618. Para Roberto.
    Si alguien me ataca con premeditación alevosía y ventaja, mi primera intención es detener el ataque, no matarlo, si en ese intento, el agresor termina muerto, yo no siento haber cometido pecado.
    Si lo puedo detener y por ira o lo que quieras, lo mato, ahí cambia la cosa.

  619. Con permiso del Jefe Martínez de Velasco, y en honor de San Ignacio de Loyola cuya festividad hemos celebrado, me permito ofrecer esta hermoso fragmento suyo:

    COLOQUIO ANTE JESÚS EN CRUZ

    Imaginando a Cristo Nuestro Señor
    delante y puesto en cruz,
    hacer un coloquio:
    cómo de Criador es venido a hacerse hombre
    y de vida eterna a muerte temporal,
    y así a morir por mis pecados.
    Otro tanto mirando a mí mismo
    lo que he hecho por Cristo
    lo que hago por Cristo
    lo que debo hacer por Cristo,
    y así viéndole tal, y así colgado en la cruz
    discurrir por lo que se ofreciere.
    El coloquio se hace propiamente hablando
    así como un amigo habla a otro,
    o un siervo a su señor,
    cuando pidiendo alguna cosa,
    cuando culpándose por algún mal hecho,
    cuando comunicando sus cosas,
    y queriendo consejo en ellas.
    Y decir un Padrenuestro.
    (Ejercicios Espirituales)
    Un afectuoso saludo para todos y buenas noches.

  620. Si yo voy manejando y un “loco” se me atraviesa y lo atropello y lo mató, eso es malo, es un mal en si mismo, aunque mi intensión no era atropellarlo, mucho menos matarlo, es un mal, objetivamente hablando..

    Yo te aseguro que buscaría un confesor para contarle lo sucedido, y tranquilizar la conciencia, pues aunque no haya querido ese mal, lo hice y debo reconocerlo asi..

    No estoy juzgando la conciencia, estoy hablando de hechos objetivamente malos, independientemente de las razones por las que se realicen.

    Imaginate si MM creía que abusar de menores no era malo, que su intensión era “formarlos” para la vida, ¿tu que dirías?

    Aguien puede estar convencido que hace el bien, cuando “objetivamente” hace el mal.. Por eso hay que formar -no deformar- la conciencia..

    AMDG

  621. Hoy he estado acostado en una hamaca tomando mi agua de coco junto a la playa. Ni de casualidad me encontré a Teresa. Seguramente estuvimos en playas distintas

  622. He leído algunos artículos de Pikaza, en algunas cosas coincido y en otras definitivamente no..

    Solo te puedo comentar lo que se de su vida:

    1.- Es un sacerdote secularizado (no se puede decir ex-sacerdote), casado con una mujer despúes de “colgar” los hábitos.
    2.- Fue suspendido como sacerdote y le fue retirada la facultad de enseñar en una Universidad Católica por la autoridad Vaticana.

    AMDG

  623. Me preocupo por un aspecto de esta carta de De Paolis. El siempre invoca la obligación de la vocación anteriormente elegido como que los hechos graves y las mentiras de la fundación no suponen para nada una nueva elección para la vida. No hay espacio para respirar, y libertad para discernir. Todos, en su vista, tienen que someterse al proceso del grupo para determinar el carisma. Una vez la redefinición esta hecho en comité y se aprueba la Iglesia, pues, como que todo esta arreglado. ¿No es verdad que, en la profesión de los votos, todos lo realizaron en un ambiente del engaño ? Entiendo es muy inconveniente afirmar esta verdad de las cosas en este momento pero- si no lo hacen, esta construyendo sobre arena.

  624. http://www.youtube. com/watch? v=fUStry7lSOQ

    A VER SI AHORA SI!

  625. Yo se que la envidia es mala, pero eso de la hamaca me trae muchos sentimientos cruzados.. espero que algún día M&G nos invite a conocer ese paisaje..

    Luego nos leemos..

  626. Para Roberto. En eso estoy de acuerdo. Confesarlo como un cumplimiento. Pero no para tranquilizar la conciencia.
    mm. Para apaciguar su conciencia, aparto a Dios por completo de su vida y su conciencia, y lo peor es que nombre de Dios cometía sus cochinadas.
    Roberto. Sabes tu algo de esa carta del Delegado.

  627. Un dia le caemos de sorpresa a M&G y nos tiramos en las hamacas voladoras frente a la playa.

  628. Atikus. No lo puedo abrir.

  629. Roberto. Que fue de los ojos llorosos y el moco tendido. Funciono el tequila verdad. Te veo muy enterito.

  630. Observador:
    “Redefinir” (y no “determinar”) el carisma no significa “inventarlo”. Significa “definir mejor” algo que ya existe. Y existe desde hace mucho en los buenos esos legios y RC a quienes todos queremos. Ellos profesaron en ese carisma que existe y ya ha sido aprobado, pero que ahora tienen que “redefinir”.

  631. Para observador.
    Antes que eso me preocupa, que la cúpula sigue en sus puestos y todo sigue siendo igual. Como que nada cambio con su llegada. El Delegado les abrió sus puertas y esta más que puesto para recibir a quien lo desee. No se a quien o que haya recibido, pero me suena a que no tiene quejas, ni nada que amerite amarrar a los de la cúpula. No entiendo, alguien que me explique.

  632. Jeremias. Necesitas leer unos kilómetros para atrás sobre el Carisma.

  633. URGENTE:
    Mil Gracias. Ya lo hice. Pero tengo otra opinión al respecto, y la comparto aquí.

  634. El problema de todo esto es muy sencillo, están manipulando las cosas y controlando al Delegado. Definitivamente esta carta responde para parar la cantidad de reclamos por parte de los súbditos y que los superiores no tienen, los h… bien puestos para responder, y siguen comportándose como jotos (ojo digo como jotos, no que sean jotos) sin salir al encuentro de los legionarios, a escucharlos y ver de primera mano cómo se sienten.
    La cúpula está preocupada por maquillar y controlar la situación, esta carta está llena de frases muy al estilo legionario, una carta escrita desde dentro y firmada por uno desde fuera, sin tener conocimiento e idea de lo que realmente está pasando.
    Pidamos por el Delegado.

  635. Definitivamente a mí me toma por sorpresa esta carta. No sé ni porque la aclaración. Creo que mis superiores están muertos de miedo o no sé de qué, pero ven que esto se les ha ido de las manos y que el control ya no es fácil. Realmente no sé qué tiene que pasar en esta congregación para que todos reflexionemos. Yo como en ocasiones anteriores les he dicho, estoy muy cansado de toda esta historia, muy cansado. Más cuando veo que las cosas no van hacia adelante, esta carta a mí me hace sentir que los superiores están tergiversando la verdad y manipulando al señor delegado.

  636. Más que control o manipulación, el delegado (experto en derecho canónico) está respondiendo a dos inquietudes: “Con el fin de serenar a cuantos han manifestado inquietud sobre quién ejerce la
    legítima autoridad en la Legión de Cristo y en el Movimiento Regnum Christi, y sobre cuál
    es la regla que rige la vida de los religiosos legionarios en las actuales circunstancias”.

  637. Coindido 100% contigo. Desde luego que es una manipulación clara, incluso en la misma carta se nota esto cuando pone “he considerado conveniente, en unión con el director general y su consejo” aunque más bien debería sustituir “unión con” por “obediencia a”.
    Ojala escuche también las voces de los “despiertos” y de las personas objetivas de afuera y de adentro que lo que buscan es una mejor IGLESIA sin importar tanto la LC.

  638. Buscalo en youtube como:
    AWESOME MESSAGE FROM YOUR SON

    Espero que jale, recibí el link tal cual hoy por la mañana y solo le di copy, paste, no se por que no lo podrás abrir, NO SE LO PIERDAN.

  639. Jeremías, entiendo la explicación, pero el trasfondo de esta carta esta motivada por otras cosas. En pocas palabras seguir con el sistema de control de conciencia de todos. Está claro que las constituciones que tenemos cambiarán, están elaboradas por un loco y hay normas que no tienen ningún sentido. Además de que las constituciones las cumplen los súbditos y no los jefes. Con esta carta han logrado que el delegado diga lo que ellos quieren: que nadie piense, que todo sigue igual y que no se preocupen, todos hasta que no se les diga que cambien de estación siguen en el mismo canal. Manipulando y metiendo presión diciendo que esto es la voluntad de Dios y que los que no la cumplan… Sé que para la gente de fuera su visión es muy diversa a los que tenemos que levantarnos todos los días a las 5.15 y acostarnos a las 10.00 sólo porque sí y se acabó. Y todo el día es vivir, soportar y ofrecer una serie de normas, criterios, costumbres que no nos dejan ni respirar.

  640. La carta no me gusta para nada. No se de donde provenga, ni de cuando sea, ya que no tiene fecha.
    Pero si es asi. Vamos caminando como los cangrejos.
    Por otro lado. No se como es que va una sola persona (El Delegado) a la lc. Dado el tamaño del problemon que hay en lc. Podrá un solo hombre con la cúpula, expertos en manipulación, en hacer creer cosas, cuando son otras.
    Habrá alguien que verifique la veracidad de esa carta.

  641. Para Jeremias. Quien ejerse la legitma autoridad en lc?

  642. Jeremias: Si se tuvieron una honesta y clara presentación de su carisma en los anos anteriores, tal como aprobó la Iglesia, no necesitaría un Delegado con la plenitud de poderes de la Santa Sede para revisar profundamente las constituciones. Claro, lo que profesaron con votos antes no sera lo que van a profesar después. Todos siguieron su vocación bajo del aspecto de un carisma del fundador pero termino que el no la tuvo; ahora esta tratando de reconstruir uno de los elementos buenos. Entonces nunca la Legión nunca tuvo carisma- un núcleo solo , punto; y ahora la Iglesia va establecerlo por medio de su propria autoridad. Exige según mi parecer una nueva elección para seguirlo. Si cambia la materia de un voto, el voto mismo se anula. Los mismos visitadores surgieron lo que propongo arriba.

  643. En una congregación donde no se habla con sinceridad y transparencia, no puede estar la bendición de Dios. Lo que hay en la legión es un gran trabajo filantrópico, pero no espiritual y de sana preocupación por las almas, y hablo de las almas de dentro, de los que somos legionarios. A mis superiores sólo les interesa que trabaje mucho, que pida mucho dinero, que no dé problemas, que nunca me enferme, que vaya bien peinado y con los zapatos limpios y ya. No les ha preocupado cómo nos sentimos, cómo la estamos pasando, que pasa por nuestro interior, cómo luchamos contra corriente… no hay un espíritu evangélico en la legión, sino un espíritu sectario y de negocio.

    Esta carta no es clara, cuando tienes que dar explicaciones de algo que escribiste porque no te entendieron, o justificar lo que dijiste (como el P. Luis) porque te malinterpretaron, es porque escondes algo y te incomoda que se descubra la verdad… así pasa aquí, les incomoda que exijamos, que pensemos, que lloremos, que nos duela todo esto, esos es lo que les incomoda, nos quieren ver sonriendo y caminando como si no hubiese sucedido nada.

  644. Sacerdote Legionario:
    .
    ¿Les llegó a Uds. esa misma carta?

  645. Se ha distribuido la carta por todos partes del mundo legio.

  646. Me parece que no puede haber una carta por encima de lo que SS Benedicto XVI ha cancelado personalmente, que son los dos votos referidos desde 2007:

    “Cancela Benedicto XVI dos votos privados de Legionarios de Cristo

    Por Notimex, Milenio, México, 6-12-2007

    El primero impedía toda clase de crítica de los miembros hacia los superiores y sus decisiones; el segundo prohibía a los religiosos desear cargos en la misma congregación.”

  647. Urgente ya lei lo youtube, esta muy bueno, trata así:
    .
    http://www.youtube.com/watch?v=fUStry7lSOQ
    .
    Gracias Atikus

  648. Escribo tantito… aunque me gustaría escribir más, pero si no no escribo nunca…

    Primero que nada, SALUDOS A TODOS!!!

    Leí la carta de Velasio… y también me preocupan algunos puntos… pero hay que tener en cuenta una cosa… Velasio no ha hablado aún con casi nadie de la Legión ni del RC, y no creo que haya terminado de leer y estudiar bien los informes de los visitadores… así que paciencia… habla de lo que ha escuchado y recibido de la cúpula… de todos modos nos invita a la paciencia… así que PACIENCIA… no se me desesperen!!

    Otra cosa… habla de una renovación y revisión en la que TODOS ESTAMOS INVOLUCRADOS… ojo raza!!! hay muchos lc’s que me han dicho que ¨no podemos hacer nada ni cambiar nada de nuestras actitudes y mentalidad hasta que no nos venga de los superiores¨… tenemos el derecho y el deber de tomar un papel primordial en este proceso… nadie se deje engañar! ya vivimos engañados por mucho tiempo…

    Habla de unión, de evitar rupturas… creo que en primer lugar nos tenemos que unir entre nosotros… peor no una unión falsa…. por muchos años nos exigían uniformidad por ejemplo, y lo que vivimos fue uniformismo…. lo mismo pasa con la unidad, la unidad de la Legión era forzada y por lo tanto falsa… ahora la unidad en la diversidad!! y por lo tanto tenemos que unirnos los que estamos despiertos…. hoy hable con un padre sobre eso… hay que juntarnos, señalar, hablar, aportar, cambiar… si… empezar a cambiar lo que no es cristiano por lo que sí es!!! para cambiar eso no tememos que esperar un documento papal, ya está el Evangelio!!!

    Hoy un sacerdote le pregunto a un hermano en la mesa, sobre un joven que había acompañado al hermano a un campamento, ¨que si sí sirve para lo que lo queremos” o sea para animar campamentos y eso… yo nada más le dije en su cara que no parecía sacerdote con esos comentarios… como que si sirve!!!??? como si fuera una cosa o una herramienta… ijole… no se no se, todavía hay muchos que despertar… LOS DESPIERTOS QUE SE PONGAN A DAR CODAZOS A LOS DURMIENTES!!!

    Velasio di Paolis, liberanos Domine!!!

  649. PADRE,

    PERDON POR TUTEARTE PERO NO ME SALE DE OTRA FORMA….

    Me dan ganas de llorar de leer lo que has puesto!

    *

    En alguna ocasión un lc que trabaja en el cole de mis niños me preguntó como veía yo las secciones y mi repsuesta fue : ABANDONO DE ALMAS!!

    No se si de criticona o negativa no me bajó, pero te entiendo taaannn bien!!! por eso me dan ganas de llorar, porque en lugar de ser un camino o un medio para llegar al cielo se ha convertido en una “piedra de tropiezo” que pena constatar que además no estaba equivocada.

    *

    Ya lo he dicho anteriormente y no quiero ser necia pero…….

    si te animas y me mandas aunque sea un pseudónimo a mi correo para meter tu nombre o tu nick en el bote de las vocaciones por las que piden mis hijos?????

    atikus12@gmail.com

  650. Gracias Laura. Esta buenisimo.

  651. YA ESTAS PADRE!!

    Me gusta eso de dar codazos!!! con el ejemplo, no permitiendo que se “cosifique a las personas”, pero dejándolo claro, no permitiendo atropellos personales, y como me decía un amigo….. ahorita casi hablamos por telefono debajo de la cobija pero luego nos sentaremos todos en …………..

    LAS HAMACAS VOLADORAS DE M&G FRENTE AL MAR CON UNA CERVEZA BIEN FRIA!!! BUENO….. PERO SI TENEMOS A BARTIN!!!! CADA QUIEN QUE TOME LO QUE QUIERA!!!

  652. Atikus. sabes tu si es correto lo de la carta de Velasio.

  653. que tanto serviria enviar cartas a M. Velasio?? no le revisara la cupula su correspondencia?

  654. Si es la carta que pusieron aqui, la buscamos por zenit, si es algo publico igual que el decreto y el comunicado debe estar no?

    Voy a echarme un chapuzon a zenit, pero a mi me suena en un tono muy cupuloso!!! ja!

  655. ERA PARA URGENTE…… SORRY!

  656. NO ESTA EN ZENIT!!!!

    No la veo!! se la leí a mi esposo y nada más me dijo…. se oye muy cúpula……

    LC´s AYUDENNOS!! S.O.S

  657. Atikus. Las cartas llegan a un domicilio en el Vaticano. De que llegan, deberían de llegar. Y creo que de la gente de afuera ya le habrán llegado. O no a tenido tiempo de leer nada.
    Velasio es experto en finanzas, andará en lo que sabe $$$$$
    No puedo creer lo que dice la carta. OBEDIENCIA a sus superiores. Después de eso no hay tu tía. Conoces tú a alguien que le pueda contradecir a lg y sus rufianes, desde el interior. Alguien que pueda cuando menos opinar.
    Velasco tiene poder absoluto con la lc, y al parecer delega parte de esas facultades a la cúpula.
    Ya no le sigo por que me encabrito mas.

  658. Atikus la carta va dirijida a los lg. No es publica.

  659. Espero que alguien pueda decirnos que hay al respecto.
    Yo llevo toda la tarde esperando y nadie que diga algo.

  660. La pregunta sobre quién ejerce la lagítima autoridad viene respondida en la misma carta:
    “El citado decreto, en el número II.2, establece también que los Superiores del instituto permanecen en su oficio y ejercen su autoridad según las normas de las Constituciones.
    Todos los religiosos, en virtud del voto de obediencia, siguen estando sujetos a la autoridad de los superiores a tenor de las Constituciones de la Congregación. Del mismo modo, los miembros consagrados siguen estando sujetos a la autoridad de los directores.”

  661. Jeremias.Claro que entiendo eso. Y eso no me gusta. Que la cúpula siga manipulando a su antojo.

  662. Habría que revisar qué puntos de las constituciones son copiados del derecho canónico (Roberto puede ayudar) o de documentos oficiales de la santa sede, y cuáles son sólo invención.

  663. Esa carta tiene un aire sospechoso. ¿Cuándo está fechada? ¿En qué idioma fue escrita?

  664. Si “carisma” es el conjunto de elementos que Roberto comenta algunos metros arriba citando el número 578 del CDC (“naturaleza, fin, espíritu y carácter de cada instituto, así como también sus sanas tradiciones”), entonces parece que sí hay carisma. Hay que revisar profundamente si el instituto tiene naturaleza, fin, espíritu, carácter y sanas tradiciones, y si sus miembros lo viven o no. Para eso hay un delegado.

  665. Luis a. No tiene fecha, y en que idioma, no tengo idea, pero a mi tambien no me suena.

  666. Lugar y Fecha: Roma, 31 Luglio 2010
    Idioma: italiano

  667. Aqui en el post. yo no le encuentro la fecha a la carta.

  668. Es Obra de Dios la legion??si o no se lo pregunto a todos los trasteverianos ,en particular al Padre Legionario y a quien quiets contestar, por favor es inutil que me digan que para DIos no hay imposibles, eso ya lo sabemos, la respuesta que pido es de frio o caliente , si o no es obra de Dios . Yo pienso que no

  669. De constituciones y sabe Dios cuanto se circula a todo vapor.
    No les alcanzo, solo comento desde arriba que aqui en Gringolandia es comun eso de que se van a los bares y se ve muy cool un rollo de vez en cuando. Le llaman Theology on Taps. Para muchos pastoralistas eso es muy ligth, y si los lc lo hacen en la 5a pues, quiza es otra de sus exageraciones cremosas, pero suena al mismo carisma de betun que el resto.
    Hace tiempo alguien decia en este blog que pro principio debe escribirse la verdadera historia, para leer la inspiracion fundacional y su evolucion.
    El Delegado debe pedir todos a sus puestos y obedezcan a los monos actuales, no creo que pueda llegar dejando cadaveres a su paso.
    No crean que ya conoci a Zparti, (que cambio por Zorrillo) no tengo el gusto, opino un poco como ‘
    el porque ya se pisaran los pies unos entre otros, mas pronto de lo que pensamos. Todos nos damos a conocer tarde o temprano.
    Oh, M&G muy lindo lo de los barcos, sigamos observado a esta tripulacion.

  670. El decreto de secretaría de estado habla de revisar y renovar “en armonía con la enseñanza de la Iglesia”. Ahí está la clave.

  671. La “carta” suena totalmente falsa.

  672. Luis a. Eso quiero creer. Insisto no me suena. Suena a truco de la cupula, para mantener el formateo.
    Si es real. Roma arde.
    Esperaremos alguien que pueda confirmar eso.

  673. Jeremias:
    Muchos confirmaron sus vocaciones en parte por medio del testimonio de vida del fundador (que era pura mentira) y una espiritualidad autentica que venia de el- que hoy en día no valdría nada. También por medio del testimonio del cofundadores que hoy en día vemos que eran participantes en sus mentiras en varios grados. Por medio de esto, muchos confirmaron de modo erróneo la atracción para la vida religiosa, bajo de un sentido de falsa inspiración. La Iglesia dice el fundador imprime su personalidad en el instituto que el funda, y es verdad. Los visitadores confirmaron esto.. pero en aspectos muy negativos.

    CDC, como Ud. dice, que carisma es “la naturaleza, fin, espíritu, carácter y sanas tradiciones” pero como definición se puede aplicar a cualquier organización como los Caballeros de Colon. Carisma es también don de Dios, y participa en su naturaleza. Un instituto religioso es un instituto de perfección cristiana, tiene que llevar los miembros a santidad. Se confirma esto durante el periodo de fundación, i.e. si el carisma posee las propiedades de Dios mismo, signos de credibilidad. Dado que Dios no engaña a nadie, especialmente para comprometer uno a una vocación, también El no abusaría de nadie, también es perfecto en todo que hace, no ofrece un camino hecho a medias- podemos decir la fundación en los hechos verdaderos reflejaba mucho del diablo y poco de Dios Padre. Mucho engaño, muchas cosas hechas a medias tal como indicaron los visitadores, y mucho abuso del poder y de la inocencia de jóvenes. Perdón, pero de esto es imposible hablar del carisma de santidad y quedarse cristiano.

    Entonces, en cuanto votos: realmente son validas y obligatorias? Cuantos hoy, pensaría Ud., harían votos para toda la vida si supieron todo del fundador, si supieron todo de los errores en su formación, y el sistema de poder en que vivía el fundador, si conocieran la mente verdadera de la Iglesia sobre la materia errónea de su vida religioso? Todo esto era la materia oculta de sus votos cuando los hicieron. Era una injusticia aquel día de su profesión y siga siendo injusticia hoy, y precisamente en el modo en que ponen todos en marcha con obligación de reforma como que no pasaran nada de esto. Si piensen estos legios en otro camino mas sano, hablan solamente de todo sus debilidades al respeto, y que no hay causa justa para salir porque se trata nada mas de su propria conversión. A mi, todo esto me parece absolutamente loco en si.

  674. Jeremías, tan activo últimamente, ¿entonces vd. fue quien puso aquí la supuesta “carta”? ¿por qué no pone por favor el original? ¿vd. la tradujo?
    Y luego sale una misteriosa “Siena” y afirma que “Se ha distribuido la carta por todos partes del mundo legio”. Sí, preciosa: si la fecha es el 31 de julio, no veo cómo hayan sido tan veloces “en todas partes”.
    Vamos, que ya les creímos…
    Y no creo que le haga ninguna gracia M. de Paolis.

  675. Hola a todos(as).
    .
    He seguido merodeando el blog aunque sin hacer nuevos comentarios, pues he sentido que no tengo mucho que aportar.
    .
    Sobre todo en este caso del nuevo DECRETO que ha escrito el Cardenal Bertone, no parece que haya mucho que agregar al espléndido análisis que ya nos compartió TRASTEVERE en este mismo post en que se han venido haciendo las aportaciones de todos.
    .
    Yo quisiera compartirles, a muy grandes rasgos y sin haber tenido oportunidad de pensar a fondo, lo que veo tanto en el DECRETO como en esa CARTA ACLARATORIA que escribe el mismo Arzobispo DePaolis.
    .
    Les compartiré dos posts, cada uno con mi apreciación de cada documento.
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    Estableceré mis comentarios en MAYÚSCULAS sobre la redacción de los documentos.
    .
    A nivel general mi apreciación es que PERCIBO CIERTO GRADO DE AMBIGÜEDAD en algunos términos usados, aunque el tono parece indicar que la estrategia es ir POCO A POCO despojando del poder a los actuales Superiores Legionarios.
    .
    Este último punto espero que así sea, pues si me equivoco aquí, insistiré una vez más y como siempre, que no habrá nada que hacer ya en la Legión y por la Legión si sigue gobernada por los Macielistas que heredaron el poder del propio Marcial Maciel, de tristísima memoria.
    .
    Ahora les comparto mis reflexiones y quizá siga merodeando el blog hasta que por fin comience el desfile de salida de los Macielistas, si Dios así lo dispone… que así sea.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  676. I. Vista la carta del 16 de junio de 2010, con la que el Santo Padre Benedicto XVI:
    - ha nombrado Delegado para la Congregación de los Legionarios de Cristo a Su Excelencia Reverendísima Mons. Velasio De Paolis, C.S., Arzobispo titular de Telepte, Presidente de la Prefectura para los Asuntos Económicos de la Santa Sede;
    - le ha conferido el encargo de gobernar, en su nombre, tal Instituto Religioso “durante el tiempo que sea necesario para completar el camino de renovación y conducirlo a la celebración de un Capítulo General Extraordinario, que tendrá como fin principal llevar a término la revisión de las Constituciones”, AQUÍ QUEDA CLARO QUE EL DELEGADO ES SIMPLEMENTE EL REPRESENTANTE DE BENEDICTO XVI DENTRO DE LA LEGIÓN, NO MENOS QUE ESO.
    - ha considerado “la necesidad y urgencia DOS TÉRMINOS QUE HABLAN POR SÍ MISMOS de un camino de profunda revisión del carisma del Instituto” YA ESTABLECIDO ESTO EN AQUÉL COMUNICADO DE LA SANTA SEDE DEL 1º DE MAYO y ha expresado el “deseo de seguir de cerca, sostener y orientar tal camino”, a través de un Delegado personal suyo ES DECIR, NO VA EN NOMBRE DE NINGÚN DICASTERIO O SAGRADA CONGREGACIÓN, SINO EN NOMBRE DEL SANTO PADRE DIRECTAMENTE que atestigüe concretamente su cercanía y actúe en su nombre YA NO QUEDA DUDA A ESTE RESPECTO ante aquella Familia Religiosa;
    - ha confiado a un Decreto específico la indicación de “algunas ulteriores modalidades de cumplimiento de tal Oficio”,
    II. El Cardenal Tarcisio Bertone, Secretario de Estado, con el presente Decreto emana las siguientes precisiones y disposiciones aprobadas por el Sumo Pontífice, acerca de las modalidades de cumplimiento del Oficio del Delegado Pontificio para la Congregación de los Legionarios de Cristo:
    1. La autoridad concedida por el Santo Padre al Delegado Pontificio, muy amplia TÉRMINO UN TANTO AMBIGÜO. A MI ME HUBIERA GUSTADO VER EL TÉRMINO “ABSOLUTA” y que se ha de ejercer en nombre del mismo Sumo Pontífice AUNQUE AL EJERCERLA EN NOMBRE DEL SANTO PADRE SE ANTOJE QUE SU AUTORIDAD SEA ABSOLUTA; SIN EMBARGO, EL TÉRMINO AMBIGÜO “AMPLIA” PERMANECE, se extiende a todo el Instituto: a todos los Superiores, a los diversos niveles (dirección general, provincial y local) y a todas las comunidades y a cada religioso. AQUÍ PERCIBO CIERTA CONTRADICCIÓN CON LO QUE SE ESTABLECE EN LA “CARTA ACLARATORIA” EN DONDE SE COMENTA TEXTUALMENTE QUE
    .
    Todos los religiosos, en virtud del voto de obediencia, siguen estando sujetos a la autoridad de los superiores a tenor de las Constituciones de la Congregación
    .
    CONTINÚA EL DECRETO: Tal autoridad implica todos los problemas propios del Instituto religioso y puede ser ejercitada siempre que el Delegado lo considere necesario para el bien del Instituto mismo, incluso derogando las Constituciones. AQUÍ SE INTERPRETA QUE LA AUTORIDAD DEL DELEGADO ES TANTA QUE ESTÁ HASTA “POR ENCIMA DE LA LEY”, ES DECIR, DE LAS CONSTITUCIONES REDACTADAS, COMO BIEN DIJO UN SACERDOTE LEGIONARIO, “POR UN LOCO”.
    2. Los Superiores del Instituto en todos los niveles ejercitan su autoridad de acuerdo con las Constituciones y bajo la autoridad del mismo Delegado Pontificio. AQUÍ VUELVE A QUEDAR CLARO QUE EL DELEGADO TIENE AUTORIDAD SOBRE LOS SUPERIORES… Por tanto, permanecen en sus oficios, ad nutum Sanctae Sedis, mientras no sea necesario proveer de otro modo. EN OTRAS PALABRAS, MIENTRAS NO LES PIDAN QUE SE RETIREN, QUE ES LO ÚNICO QUE HARÁ TENER ALGUNA ESPERANZA DE VERDADERA RENOVACIÓN DE LA LEGIÓN DE CRISTO. ESTO JAMÁS DEJARÉ DE DECIRLO: MIENTRAS NO SE VAYAN LOS SUPERIORES ACTUALES Y TODOS LOS PERMANENTES SUPERIORES DE CIUDADES ESTRATÉGICAS, DE NADA SERVIRÁ NINGÚN DELEGADO, COMISARIO, ARZOBISPO INTERVENTOR, AUDITOR, GUARDIA SUIZO NI LO QUE DIGA O NO DIGA EL MISMO PAPA.
    3. Los Superiores del Instituto deben actuar en comunión con el Delegado Pontificio JAJAJAJAJAJAJA… DEBERÍA DE SACAR ESTE CHISTE DAVID LETTERMAN EN SU SHOW NOCTURNO. No solo debe estar él informado ¿ALGUIEN DE AQUÍ SE IMAGINA QUE EL DELEGADO ESTARÁ INFORMADO DE LA REALIDAD DE LO QUE SUCEDE DENTRO DEL CAMPO DE CONCENTRACIÓN ESPIRITUAL? de la vida del Instituto, particularmente de los asuntos más importantes, sino que a él está reservada la aprobación de las decisiones del mismo gobierno general: sea para cuanto tenga relación con las personas (admisión al noviciado, a la profesión, al sacerdocio, nombramientos y traslados de personal) URGEN LOS ASISTENTES DEL DELEGADO PORQUE SÓLO NO PODRÁ ESTAR AL TANTO DE TODO ESTO como de las elecciones apostólicas y formativas (seminarios, institutos académicos, escuelas) y las cuestiones de administración extraordinaria o los actos de enajenación de bienes ¿QUÉ SIGNIFICARÁ ESTO ÚLTIMO DE LOS “ACTOS DE ENAJENACIÓN DE LOS BIENES”? ¿ALGUIEN SABE QUÉ ES LO QUE ESTO SIGNIFICA?.
    4. Si es necesario, el Delegado mismo puede actuar o indicar la decisión a realizar en determinados casos. ¿POR QUÉ DECIR ESTO? ¿QUÉ ACASO NO QUEDÓ ESTO COMO OBVIO AL DECIR QUE LA AUTORIDAD DEL DELEGADO ES TANTA… AMBIGUAMENTE “AMPLIA”? SIGO IDENTIFICANDO TÉRMINOS QUE PUDIERAN SER MÁS CONTUNDENTES Y CLAROS.
    5. Todos tienen libre acceso al Delegado y todos pueden tratar personalmente con él; POBRE DELEGADO. ESTO LE VA A TOMAR MUCHO TIEMPO. a su vez, el Delegado tiene el poder de intervenir en todo lugar donde estime oportuno, incluso en el mismo gobierno interno del Instituto, a todos los niveles. EXCELENTE, PERO LO SIENTO MUY SOLITO AL HOMBRE.
    6. El Delegado, en el cumplimiento de su misión, está acompañado ¿EN TIEMPO PRESENTE O EN FUTURO? ¿QUIÉNES SON ESTOS CONSEJEROS? por cuatro consejeros personales, que lo asisten en la realización de su trabajo, según las circunstancias y las posibilidades y que pueden ser encargados para tareas específicas, particularmente para visitas ad referendum. Con su ayuda, el Delegado Pontificio individua los temas principales, los discute, los aclara a medida que se presentan en el camino que él ha sido llamado a conducir.
    7. Si en alguna ocasión se revelase la necesidad de estudiar y profundizar determinados temas, sea de personas o de cosas, el Delegado Pontificio podrá constituir comisiones de estudio con personal interno de la Congregación de los Legionarios o con personas competentes externas.
    8. A su juicio, donde se muestre oportuno o necesario, podrá individuar alguna persona, fuera de sus consejeros, para el estudio o para la visita ad referendum.
    9. La tarea principal del Delegado Pontificio es la de encaminar, acompañar y realizar la revisión de las Constituciones. Esto implica un conocimiento profundo de la Congregación de los Legionarios, de su historia y de su desarrollo ¿LO TENDRÁ? ¿TENDRÁ CONOCIMIENTO PROFUNDO DE LA VERDAD DE LA HISTORIA DE LA LEGIÓN?. A la revisión de las Constituciones deben colaborar todos los miembros del Instituto EXCELENTE NOTICIA, sea a nivel individual como comunitario, según un proyecto que desde el inicio se tendrá que elaborar y poner en acto QUEDA CLARO QUE EL CÓMO SE DARÁ ESTA COLABORACIÓN DE TODO NO ESTÁ CLARO PERO ES LA INTENCIÓN QUE TODOS PARTICIPEN. Por tanto, se ha de constituir lo más pronto posible una Comisión para la revisión de las Constituciones, en los diversos niveles del Instituto, con la participación sobre todo de los miembros del mismo Instituto, que se han de sentir responsables de la revisión y reelaboración del propio proyecto de vida evangélica, siempre en armonía con la enseñanza de la Iglesia. De la Comisión central para la revisión de las Constituciones será presidente el mismo Delegado Pontificio.
    10. El Delegado Pontificio coordina la Visita Apostolica del Movimiento “Regnum Christi”, según las indicaciones de la Santa Sede. ¿Y QUIÉN ES EL O LOS VISITADORES? ¿PARA LAS 3GF SERÁN MONJAS VISITADORAS O CLÉRIGOS VISITADORES?
    11. Posibles recursos contra los actos de los Superiores del Instituto serán presentados al Delegado Pontificio mismo; contra los actos del Delegado Pontificio será posible recurrir al Santo Padre. ME GUSTARÍA ENTENDER MÁS CLARAMENTE ESTE PUNTO 11.
    Desde el Vaticano, 9 de julio de 2010
    Cardenal Tarcisio Bertone
    Secretario de Estado
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  677. CARTA ACLARATORIA DEL DELEGATUS PONTIFICIUS
A los legionarios de Cristo
Queridos hermanos en el Señor,
En días pasados, desde la publicación de mi nombramiento como Delegado Pontificio y del reciente Decreto sobre la manera de ejercer mi oficio, he podido encontrar personalmente algunos de sus hermanos religiosos que se encuentran aquí en Roma y he recibido también las cartas que me han escrito desde diversas partes del mundo. Les agradezco por la cordial acogida, por sus gestos de adhesión y sobre todo por sus oraciones.
Con esta carta quiero ofrecerles una sencilla aclaración sobre algunas dudas que pudieron haber surgido en algunos de ustedes y los animo – en la misma línea que lo hace el Santo Padre – «a no perder de vista que su [de ustedes] vocación, nacida de la llamada de Cristo y animada del ideal de ser testigos de su amor en el mundo, es un auténtico don de Dios, una riqueza para la Iglesia, el fundamento indestructible sobre el cual se ha de construir el futuro personal y el de la Legión» (Comunicado del 1o de mayo).
Con el fin de serenar a cuantos han manifestado inquietud sobre quién ejerce la legítima autoridad en la Legión de Cristo y en el Movimiento Regnum Christi, y sobre cuál es la regla que rige la vida de los religiosos legionarios en las actuales circunstancias, he considerado conveniente, en unión con el director general y su consejo, recordar cuanto ya está establecido en el Decreto del Secretario de Estado del 9 de julio de 2010.
1. Vigencia y revisión de las Constituciones
El número II.9 del Decreto del Secretario de Estado del 9 de julio de 2010 pide que, bajo mi dirección, se haga una revisión de las Constituciones del instituto. Ahora bien, de acuerdo con los principios generales del Derecho, las Constituciones, legítimamente aprobadas, siguen en pleno vigor mientras se realiza esta revisión y hasta que se promulgue una nueva versión de las mismas. BUENO ESTO ES OBVIO, SOBRE TODO SI HAN SEGUIDO ORDENANDO DIÁCONOS Y SACERDOTES Y LOS CANDIDATADOS ESTÁN VIENTO EN POPA. TENDRÍAN QUE SEGUIR LAS CONSTITUCIONES EN VIGOR PUES DE OTRA MANERA HABRÍA QUE DECLARAR LA LEGIÓN EN UNA ESPECIE DE “TOQUE DE QUEDA” O UN “STANDBY”. Así pues, deseo confirmar que las Constituciones (excepto lo que se haya explícitamente derogado) han de guiar a todos los legionarios en el seguimiento de Jesucristo a través de la profesión de los votos religiosos. De modo análogo, en espera de eventuales aclaraciones, se regulan los miembros consagrados del Regnum Christi.
Autoridad y servicio de los superiores
El citado decreto, en el número II.2, establece también que los Superiores del instituto permanecen en su oficio y ejercen su autoridad según las normas de las Constituciones AL PARECER LA IGLESIA QUIERE QUE LOS ACTUALES SIGAN AHÍ “POR AHORA” (ASÍ LO ESPERO, QUE PRONTO DEJEN SUS PUESTOS Y, SI ES NECESARIO, LA LEGIÓN DE CRISTO, AL MENOS POR UN BUEN TIEMPO) PARA PODER PEDIR CUENTAS DE LO QUE SE HA HECHO. SI NO ESTUVIERAN ELLOS ¿A QUIÉN PUDIERAN PEDIRLE CUENTAS DE TANTAS COSAS QUE SE DEBEN DE ACLARAR? ES UNA PENA PERO LOS ACTUALES CUPULARIOS TENDRÁN QUE SEGUIR UN TIEMPO MÁS, LO CUAL NO ME PUEDE GUSTAR POR MÁS QUE SEA NECESARIO POR AHORA.
Todos los religiosos, en virtud del voto de obediencia, siguen estando sujetos a la autoridad de los superiores a tenor de las Constituciones de la Congregación. POBRES RELIGIOSOS, TENDRÁN QUE AGUANTAR UN TIEMPO MÁS PARA VER SI SE CUMPLE EL ÚNICO CAMINO QUE PARECE ADECUADO PARA COMENZAR ALGUNA CLASE DE RENOVACIÓN, Y ME REFIERO, UNA VEZ MÁS, AL CAMBIO TOTAL DEL GOBIERNO DE LA LEGIÓN, TANTO A NIVEL GENERAL COMO A TODOS LOS NIVELES LOCALES Y NACIONALES. Del mismo modo, los miembros consagrados siguen estando sujetos a la autoridad de los directores.
La labor de revisión y renovación, en la que todos los miembros de la Legión de Cristo participarán, ha de estar basada en una sólida vida de oración y en la búsqueda de la santidad por el seguimiento más fiel de Jesucristo, según nos lo presenta el Evangelio, la tradición de la vida religiosa en la Iglesia y la identidad de la Congregación.
Este camino, en coherencia con la propia elección vocacional, es una nueva oportunidad de conversión personal. No se trata de querer liberarse de los compromisos de la vida consagrada, ni de un camino de indisciplina o individualismo, sino de una mayor adhesión al Señor.
Los invito a todos, de manera particular a los más jóvenes, ME LLAMA MUCHÍSIMO LA ATENCIÓN QUE EL DELEGADO PONGA ÉNFASIS EN INVITAR DE FORMA ESPECIAL A LOS MÁS JÓVENES a participar con paciencia CLARO, ESTO NO SE RESOLVERÁ EN MESES en este camino constructivo de renovación, que requiere la unidad de esfuerzos.
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    ¿POR QUÉ LOS MÁS JÓVENES? ¿ACASO YA SE DIO CUENTA EL DELEGADO QUE CON LOS MÁS VIEJOS YA NO HAY MUCHO QUE HACER? ¿SERÁ QUE LOS MÁS JÓVENES SON LOS MENOS MACIELISTAS? ESTE ES UN PUNTO QUE MERECE EXPLORARSE PUES VUELVO A PERCIBIR CIERTO GRADO DE AMBIGÜEDAD EN LA REDACCIÓN.
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    No construye el futuro de la Congregación quien procura rupturas, sino quien persevera en la caridad y la unión. BUENO, CLARO QUE ESTO NO SE PUEDE DISCUTIR SI LO LEEMOS LITERALMENTE Y FUERA DE CONTEXTO. SIN EMBARGO, QUEDA TAMBIÉN AMBIGÜO, EN MI OPINIÓN, A QUIÉN SE ESTARÁ REFIRIENDO EL DELEGADO O A QUIÉN ESTARÁ ALUDIENDO. ¿QUIÉNES SON O SOMOS LOS QUE PROCURAN O PROCURAMOS RUPTURAS? ¿PARA EL DELEGADO, SERÁ QUE AQUELLOS QUE ESCONDEN Y TRANSGIVERSAN LA VERDAD SON LOS QUE PROVOCAN RUPTURAS? ¿O ACASO SERÁ QUE NOSOTROS LOS QUE EXIGIMOS LA TRANSPARENCIA Y LA VERDAD TOTAL, ASÍ COMO LA ACERCAMIENTO Y LA RECONCILIACIÓN CON LAS VÍCTIMAS SOMOS LOS QUE PROVOCAMOS RUPTURAS Y FALTA DE UNIÓN Y CARIDAD? El amor siempre tiende a la unidad. El respeto y la escucha recíprocos favorece la reflexión individual y comunitaria, para de esta forma dar espacio a la acción del Espíritu Santo.
Yo, también, rezo por ustedes todos los días para que Dios guíe el camino de revisión y renovación que estamos recorriendo, y colme así con frutos de santidad y de apostolado su vida consagrada en la Legión de Cristo y en el Movimiento Regnum Christi. En estas semanas recordamos de manera particular a los jóvenes que participan en los cursos de discernimiento vocacional en el hemisferio norte. QUEDA CLARÍSIMO QUE LOS CANDIDATADOS Y ORDENACIONES SIGUEN ADELANTE… Y YO NO ESTOY DE ACUERDO EN ESO. CREO QUE UNA CONGREGACIÓN EN ESTAS CIRCUNSTANCIAS DEBERÍA DE HACER UN ALTO EN EL CAMINO, CORREGIR LO QUE ESTABA MAL, NOMBRAR NUEVOS SUPERIORES LOCALES Y TODO UN NUEVO CONSEJO GENERAL (UNA NUEVA CÚPULA TODA) Y ENTONCES RETOMAR EL CRECIMIENTO. Acogeremos con alegría a todos los que el Señor ha llamado a seguirlo más de cerca en esta familia espiritual BUENO, SI ESTO VIENE DE DIOS, MEJOR TRATARÉ DE NO ESTORBARLE, A PESAR DE QUE MI OPINIÓN SIGA SIENDO LA QUE ACABO DE COMPARTIR y los encomendamos a la protección materna de María Santísima. Una oración especial va también a los diáconos que se preparan para la ordenación sacerdotal el próximo 24 de diciembre en Roma. Dios los bendiga a todos y los conserve fuertes en la fe y el amor.
Velasio De Paolis, C.S.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  678. Discurso de Juan Pablo II a los hombres de la mafia….auque está en Italiano, al final dice

    “Lo digo a los responsable, lo digo a los responsables, convertíos, un día vendrá el juicio de Dios”…
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    Temed no a los que puedan matar el cuerpo, sino a los que pueden matar el cuerpo y el alma……
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    http://www.youtube.com/watch?v=xJglblBLxHE

  679. “No construye el futuro de la Congregación quien procura rupturas, sino quien persevera en la caridad y la unión”, de la carta del Delegado. Estoy de acuerdo en que es ambigua y confieso que lo de la “caridad y la unión” me pone los pelos de punta. Pero deja la puerta libre a los que no quieran construir “el futuro de la congregación”. Son libres para irse los que no quieran salir, como ya han hecho muchos, ¿quién se lo podrá impedir? No sabemos cuáles son las intenciones del Delegado, habrá que tener paciencia y esperar. Pero no dice que nadie pueda incardinarse en una diócesis.

  680. “son libres para irse los que no quieran seguir”

  681. Una carta con mucho de los aires legios. Ambiguedad, indefinición, tibieza desde el principio ¿Será que ya están formateando a De Paolis?
    Por qué no se dejan de tonterías y son claros. Don Velasio, verá que lo más sano, es DISOLVER, este instituto-secta y los que deseen permanecer sirviendo a la Iglesia, con el espíritu evangelico que propone, lo hagan desde un nuevo ente, en el que se les convoque conservando – si hay algo que conservar- de lo que de positivo, pudieran tener, el carisma, constituciones, normas, espiritualidad actuales en la lc.
    De lo contrario, ya se ve que será más de lo mismo, para no variar y para mantener la misma actitud indolente y tibia que caracteriza a las deciciones eclesiales, siempre con su estúpida consigna, de no remover las aguas, no provocar supuestos escándalos -más?- en las almas buenas.

  682. A ROBIN HOOD que pregunta: es Obra de Dios La Legión?

    Respuesta: sí

  683. De Aquí y de Allí: Yo pondría en tela de juicio la respuesta, de Dios viene el bien, ¿o acaso de Dios también viene el mal? porque aquí existe un mal objetivo (no subjetivo)

  684. Un mundo sin Maciel:
    http://impreso.milenio.com/node/8808838

  685. CONGREGAT IO
    LEGIONARIORUM CHRIST I
    _______
    DELEGATUS PONTIFICIUS

    Roma, 31 Luglio 2010
    Ai Legionari di Cristo
    Cari fratelli nel Signore,
    nei giorni scorsi, fin dalla pubblicazione della mia nomina a Delegato Pontifìcio e del recente Decreto sulle modalità di espletamento del mio ufficio, ho potuto incontrare personalmente alcuni dei vostri confratelli presenti qui a Roma e ho ricevuto le vostre lettere da diverse parti del mondo. Vi ringrazio per la cordiale accoglienza, per i gesti di adesione e soprattutto per la vostra preghiera.
    Con questa lettera vi offro un semplice chiarimento su qualche dubbio che può essere sorto in alcuni di voi e vi incoraggio nuovamente – sulla linea del Santo Padre -
    “a non perdere di vista che la loro [vostra] vocazione, scaturita dalla chiamata di Cristo e animata dall’ideale di testimoniare al mondo il suo amore, è un autentico dono di
    Dio, una ricchezza per la Chiesa, il fondamento indistruttibile su cui costruire il futuro personale e quello della Legione” (Comunicato del 1° maggio).
    Al fine di rasserenare quanti hanno manifestato inquietudini su chi sia ad esercitare la legittima autorità nella Legione di Cristo e nel Movimento Regnum
    Christi e su quale sia la regola su cui si regge la vita dei religiosi legionari nelle attuali circostanze, ritengo opportuno, in accordo con il direttore generale e il suo consiglio, ricordare quanto è già stabilito dal Decreto del Segretario di Stato del 9 luglio 2010.

    1. Vigenza e revisione delle Costituzioni
    Il numero II.9 del Decreto del Segretario di Stato del 9 luglio 2010 chiede che, sotto la mia direzione, si realizzi una revisione delle Costituzioni dell’Istituto.
    Secondo i principi generali del Diritto, tuttavia, le Costituzioni, legittimamente approvate, continuano ad avere pieno vigore durante la realizzazione della revisione e
    fino a che non si promulghi una nuova versione delle stesse. Di conseguenza, desidero confermare che le Costituzioni (tranne quanto esplicitamente derogato), devono guidare tutti i legionari nella sequela di Gesù Cristo, attraverso la professione dei voti religiosi. Analogamente, in attesa di eventuali chiarimenti, si regolerano i membri consacrati del Regnum Christi.

    2. Autorità e servizio dei superiori
    Il citato decreto, al numero II.2, stabilisce che i Superiori dell’Istituto a tutti i livelli rimangono nel loro ufficio ed esercitano la loro autorità a norma delle Costituzioni.
    Tutti i religiosi, in virtù del voto di obbedienza, continuano ad essere soggetti all’autorità dei superiori a tenore delle Costituzioni della Congregazione. Allo stesso modo, i
    membri consacrati restano soggetti all’autorità dei direttori.
    Il lavoro di revisione e rinnovamento a cui parteciperanno tutti i membri della Legione di Cristo, dev’essere basato su una solida vita di preghiera e sulla ricerca della
    santità, attraverso la sequela più fedele di Gesù Cristo, così come ce lo presenta il Vangelo, la tradizione della vita religiosa nella Chiesa e l’identità della Congregazione.
    Questo cammino, nella fedeltà alla propria scelta vocazionale, è una nuova opportunità di conversione personale. Non si tratta di voler liberarsi dagli impegni della
    vita consacrata né di una via di indisiciplina o individualismo, ma di un’adesione maggiore al Signore.
    Invito tutti, in modo particolare i più giovani, a partecipare con pazienza a questo cammino costruttivo di rinnovamento che richiede l’unità di sforzi. Non è chi favorisce le rotture a costruire il futuro della Congregazione, ma chi persevera nella carità e nell’unione.
    L’amore sempre tende all’unità. Il rispetto e l’ascolto vicendevoli favoriscono la riflessione individuale e comunitaria, per dare così spazio anche all’azione dello Spirito Santo.

    Anch’io prego per voi ogni giorno affinchè Dio guidi il cammino di revisione e rinnovamento che stiamo percorrendo e colmi di frutti di santità e di apostolato la vostra vita consacrata nella Legione di Cristo e nel movimento Regnum Christi. In queste settimane
    ricordiamo in maniera particolare i giovani che partecipano ai corsi di discernimento vocazionale nell’emisfero nord. Accoglieremo con gioia tutti coloro che il Signore ha
    chiamato a seguirlo più da vicino in questa famiglia spirituale e li affidiamo alla protezione materna di Maria Santissima. Una preghiera speciale va anche per i diaconi che si preparano per l’ordinazione sacerdotale del prossimo 24 di dicembre a Roma. Dio vi benedica tutti e vi conservi forti nella fede e nell’amore.
    Velasio De Paolis, C.S.

  686. Legión de Cristo: llegó la hora de indemnizar
    http://www.jornada.unam.mx/2010/08/01/index.php?section=politica&article=002n1pol

  687. !Que curioso!
    Le hacen máa caso a Milenio que al Delegado.
    Dudn dudamos.
    Pero creo que, es, por no conocer el estilo ni las maneras del Delegado.
    Se habla por algunos, de una falsificación.En mi entender, como están las cosas, no creo se atrevan a hacerlo.
    El delgado, tarde o temprano, se dará cuenta y apretará las riendas.
    Si no se cree, Ptricio tiene una cita con él y es facil confirmara, si la carta es de ël.
    Esperábamos un Delegado POntidficio , no un Guillotinador a granel.
    ¿Quién nos entiende?
    Queremos seguir tomando el lugar del Papa.
    Llega el Delegado y no nos gusta.
    Pidamos un lugarcito para ejecutara a nuestro gusto.
    SE ve que no hay buenas intenciones.
    DE todas maneras, de Dios, nadie se burla y siempre gana, manque nos, les pese
    Spartaccus made in Mexico

  688. Gracias por compartir este comunicado.
    .
    Mi pregunta ¿de dònde lo sacaste?
    ¿lo mandaron a los Legionarios?
    Gracias

  689. Sacerdote legionario:
    .
    Te cito:
    “Y todo el día es vivir, soportar y ofrecer una serie de normas, criterios, costumbres que no nos dejan ni respirar”.Creo que tienes razón el lo que dices, el objetivo de Maciel era el CONTROL TOTAL DE SUS SÚBDITOS es por ello que ideó un sistema lleno de normas, que te atan y oprimen. Es más el abuso sexual no es mas que otro tipo de sumisión.
    .
    Si me permites un consejo, te recordaré la frase de Jesús “Cuando le criticaban los fariseos porque se saltaba las normas del sábado, les dijo que no está hecho el hombre para el sábado sino el sábado para el hombre” Es decir, que las personas somos más importantes que las normas. Cuídate, quierete, pues quien no se quiere y se cuida a sí mismo, no puede cuidar y querer a las almas que se le han encomendado, y manda a paseo las normas estúpidas.

  690. Sobre la carta de De Paolis:
    .
    A mi me parece correcta, y tampoco esperaba que se enfrentase a la cúpula. Mas bien gobernará con ellos. Muchos pensaréis que se deja manipular y que hay pasteleo, pero lo cierto es que no puede hacer otra cosa.
    .
    De Paolis, NUNCA se va a enfrentar a la cúpula, pues antes de que eso pase, están todos despedidos. Segundo, si quitas a los actuales dirigentes ¿A quien pones? Es por ello que yo no espero cambios en un futuro inmediato.

  691. Emilio, te cito, “y manda a paseo las normas estúpidas”, ¿la madre, la niña o las dos? Bromas aparte, tienes razón, hay que tener paciencia y esperar a que vaya pasando el tiempo para poder ir viendo su actuación.

  692. Un mensaje a los despiertos:
    .
    Os quiero decir que el destino es vuestro, nadie os va a dar nada, Tenéis que buscar los medios para comunicaros entre vosotros, y pasaDle vuestras ideas e iniciativas a De Paolis, de no ser así, De Paolis no hará nada.
    .
    La cúpula en cambio hará lo posible, porque todo siga igual, os llamará desintegrados, o rebeldes, boicotearán los canales de comunicación. Exigid a la cúpula medio de comunicación interna, tales como un blog como este en los que podáis comentar vuestras cosas y sugerir vuestras ideas, DEJAD DE SER ESCLAVOS PARA SER DUEÑOS DE VUESTRO DESTINO

  693. “Le hacen máa caso a Milenio que al Delegado.”
    A nadie le consta que quien escribió eso sea el delegado pontificio.
    Y no desprecie usted a Milenio y demás medios de comunicación: durante muchos años fueron los únicos que dijeron la verdad mientras la Sta. Madre I. y el circo del sodomita negaban todo.

  694. Hola a todos. Nadie a podido confirmar la carta.
    Ya van a ser casi 24 horas de que aparecio aqui y nadie a confirmado esto. Esta extraño.
    O es que no lo quiziera ceer.
    De sre cierta, cada vez me queda menos duda, que van por la lana y luego ZZZAAAZZ

  695. La carta nos llegó ayer a todos los legionarios, está fechada, Roma, 31 de julio de 2010

  696. Spartaccus. No crees que se atrevan a hacer eso. No creíamos que pudieran hacer muchas cosas. Que no harán en momentos de desesperación. Que te parece una platica Velasio y la cúpula, y de ahí lo sacan de contexto, son especialistas en esas artes.
    Un abraso my friend.

  697. Fuenteovejuna. Que gusto verte por aqui. Esta es tu casa.
    Un fuerte abrazo.

  698. A HOBBIT:

    Sé que parece una respuesta tajante. Creo que los santos, como San Patricio – con el tiempo – llegaron a la esencia de las cosas: “Quién soy yo, y cuál es la excelenci­a de mi vocación, Señor, que me has revestido de tanta gracia divina? Tú me has concedido exultar de gozo entre los gentiles y proclamar por todas partes tu nombre, lo mismo en la prosperidad que en la adversidad. Tú me has hecho comprender que cuanto me sucede, lo mismo bueno que malo, he de recibirlo con idéntica disposición, dando gracias a Dios que me otorgó esta fe inconmovible y que constantemente me escucha.”

    MM podría ser un perverso, psicópata y estar como una cabra, ahora bien, es innegable que aún con los criterios más que dudosos, etc. de selección de vocaciones, a nadie se le escapa la desproporción que hay entre un orígen humano tan malo, pero realmente tan limitado, pues no dejó de ser un hombre, con una consecuencia tan palpable y tangible como es el número de vocaciones que a lo largo de los años ha ido llegando a la legión y al movimiento, vamos que por muy malo que sea el origen… la cosa queda evidenciada. Y sabemos que Dios no puede bendecir a quien es infiel, pero también sabemos que el pecado, el mal, el demonio, etc… son creaturas, Dios siempre estará por encima a pesar de que no lo entendamos. ¿No será que Dios ha bendecido a tanto fiel ignorante y engañado que aún viviendo fuera de la realidad, con toda su alma han buscado una santidad sincera? nos cuesta, es difícil, pero si vemos hay que intentar verlo todo. Nuestro problema es que achacamos los méritos a los hombres, y las desgracias a Dios, de ahí que en este caso, al estar delante de un desgraciado y todo el mundo pensando “pero si hizo tanto bien” “si el P. Maciel tal y cual”, pues sí, objetivamente habrá hecho ¿mucho? ¿algo? ¿poco? bien, no lo sabemos, pero…¿y los otros? ¿acaso el sufrimiento de las victimas si está ofrecido a Dios no habrá redundado en gracias para que estos casos salieran a la luz? ¿acaso el sufrimiento de los que ahora están dentro más perdidos que una pulga en un garage ofrecido a Dios no estará redundando en gracias de purificación y santidad para ellos, la Iglesia, etc…? ¿y los que actúan mal? pues que Dios les ilumine, y ya sabemos que Dios es celoso de lo suyo, tarde o temprano caerán como naipes.

  699. Vean estas mariconadas que circulan en los mails del mundo legionario, más lavado cerebral:

    ¡Venga tu Reino!

    Muy estimados en Cristo:

             Un grande y cordial saludo.

             En LaRed acaba de salir un bellísimo número sobre la convivencia de algunos padres con mons. De Paolis. ¡Qué gracia! A mí me conmovió mucho y me hace pensar en el don de la cercanía del Papa, de la Iglesia como madre y del espíritu de familia en la Legión y el Movimiento.

             Les quiero compartir algunas otras buenas noticias, de esas que uno se va enterando o viviendo y da tanto gusto ofrecer: hace un par de semanas estuve unos días con los candidatos de centros civiles de Monterrey. Fui a dar algunas pláticas (no sólo sobre medios sino también espirituales, para que luego no piensen que nada más sé hablar de lo otro…). Eran 38 (seguramente el número no ha variado). Lo que me edificó es que había 6 salvadoreños y un nicaragüense. Como sabrán, El Salvador tiene 4 millones de habitantes y está dando estos frutos tan maravillosos. Me sorprendió la calidad espiritual de los hermanos, especialmente de estos salvadoreños, y el que siempre estaban disponibles para servir.

             Ayer fui con el H. Ricardo Arriola a recoger a un padre al aeropuerto. Además de que me invitó una cena riquísima, me contó que la perseverancia en el cursillo de Monterrey ha sido de más del 90%, en los poco más de 25 chicos que han ido. En Guadalajara el cursillo inició con 104 participantes. Toda una bendición. El H. Daniel Sandoval me comentó que para el Ajusco hay 98. Y en vacaciones en Acapulco, Abraham Monroy, quien es asistente en el centro estudiantil, refirió que hay buenos resultados del trabajo de los consagrados que son promotores (¡cuánto les debemos a los padres, hermanos y consagrados (as) que son promotores vocacionales). Hace ratito, leyendo un mensaje del H. Devin Roza, comentaba que en Alemania había 13 o 14 en el cursillo de verano. Hace tiempo les pasé los nombres de los 7 de centros civiles para el noviciado de Alemania. Y el padre Raúl López (rector de Ontaneda) decía en otro mensaje que tiene 8 españoles en el cursillo.¡Milagros de Dios! De suyo, como seguro ya sabrán, este año el centro vocacional de Moncada deja de serlo pues será colegio como los que tenemos en otros lugares. Los hermanos se unen todos en Ontaneda por lo que la comunidad crecerá notablemente.

             Hablando hace rato con el padre Pablo Redondo, decía también otra buena noticia que ya es pública: el ministerio de educación ha dado licencia para que la Francisco de Vitoria cuente con la facultad de medicina. Esto es trascendetal pues estos permisos no los da el gobierno así como así pues controlan el número de médicos que se graduan anualmente para que no haya “inflasión” de la carrera. Y a largo plazo implica la creación de un hospital.

             Ojalá que esto les llene la alegría el domingo. Es lo único que quiero. La mayor alegría, desde luego, es sabernos llamados por Dios en esta obra suya y que Él nos ama a cada uno personalmente.

             Muchas gracias.

    Afectísimo en Cristo,

    Jorge Enrique Mújica, LC

    N.B.: Estoy preparando el semanario A&A para la próxima semana… no se les olvidé regalar suscripciones. Estará muy bueno. Como trato de que sea siempre. Ah, y no reenvíen el mensaje a externos… por favor.

  700. CONGREGATIO

    LEGIONARIORUM CHRISTI

    _______

    SECRETARIUS GENERALIS

    Prot. S.G. 2333-2010/13

    Roma, 1 de agosto de 2010

    A los legionarios de Cristo

    A los miembros consagrados del Regnum Christi

    Muy estimados en Jesucristo:

    Les envío un cordial saludo esperando que Dios nuestro Señor esté bendiciendo abundantemente su labor apostólica.

    Por indicación de nuestro director general les comunico una modificación que haremos en la oración por el director general que rezamos al final de la acción de gracias para incluir al Delegado Pontificio y encomendarlo cotidianamente. El texto quedaría como sigue:

    Jesucristo, Rey supremo de la Legión y del Regnum Christi, dígnate infundir en el corazón del Delegado Pontificio y de nuestro Director General todas aquellas virtudes propias de tu divino Corazón, principalmente la prudencia, la fortaleza y la caridad; y llénalos de tu luz para que puedan regirlos y gobernarlos de la manera que más convenga para la salvación de las almas y el triunfo de tu Reino. Así sea.

    Asegurándoles un recuerdo en mis oraciones me despido de ustedes, afectísimo en Cristo, EVARISTO SADA LC…

    Ya se había tardado!! Por respeto a muchos, este tío debería de dejar de firmar protocolos… en fin… VELASIO DE PAOLIS!! Libera nos Domine!

  701. Emilio!! te acabo de leer, lo que dices de exigir un medio de comunicación interna, estilo blog, para que en verdad, todos los legios podamos discutir abiertamente sobre los diversos temas que hay que ir afrontando, y me pareció excelente… un blog que nos ponga a todos en contacto, con la libertad de discutir, incluso de señalar errores e ir llegando a conclusiones al menos entre nosotros…

    Voy a proponerlo, junto con varios… déjenme pienso como hacerle… pero es muy buena idea… luego les cuento como nos fue…

    Sobre el mensaje de Mújica.. sin comentarios… el tío vive como príncipe, junto con todos los que viven en DTs y cosas similares… en fin… a ver cuando se les revienta la burbuja…

  702. No se quien eres, pero no debemos estar muy alejados en el espacio y el tiempo…

    Espero que nos lleguemos a conocer… yo, como buen jinete… estoy en.. UN LUGAR DE LA MANCHA, DE CUYO NOMBRE NO QUIERO ACORDARME… jajajaja

  703. JORGE MUJICA:
    YA PARALE A TU VERBORREA NAUSEABUNDA, ESAS SON CHAQUETAS MENTALES.
    TRAES UNA DIARREA CEREBRAL, QUE DIOS GUARDE LA HORA…

  704. LA RED (para los que no saben, un noticieron interno de la Legión, mandan noticias con fotos, de cada territorio)
    Convivencia con Mons. Velasio De Paolis, C.S., en Roma

    ¨El día de ayer, 31 de julio, Mons. Velasio De Paolis, C.S., Delegado del Santo Padre para la Legión de Cristo, compartió algunas horas con la comunidad de profesores del centro de estudios superiores de Roma y otros sacerdotes legionarios presentes en esta ciudad. Después de una reunión que sostuvo en la sede de la dirección general, Su Excelencia se trasladó a nuestro centro en la localidad de Castel di Guido, hacia las afueras de Roma, para acompañar a los padres durante la comida.

    Al final de la comida, algunos padres interpretaron canciones italianas e internacionales, en un ambiente de familia y cercanía.¨

    En las fotos salen padres profesores de Roma, pero obviamente, coon la cúpula al lado de Monseñor… se lo están manejando como quieren… sueño con que llegue el día en que viaje y conozca al otro 90 % de la Legión… espero que ese día llegue pronto!!!

    Saludos bloggers!

  705. ¿Le llegó la otra carta que se publica aquí?
    ¿nos lo puede confirmar?
    Gracias

  706. Confirmado… llego la carta, directamente desde la Dirección General, en PDF, con firma electrónica de Mons Velasio…

  707. Gracias.
    .
    ¿Que piensas de èsta?

  708. Me encantaría que los padres que se partieron el lomo para juntar niños para los cursillos de verano nos dieran su opinión y su experiencia sobre esas ….

    *

    MARAVILLOSAS NOTICIAS QUE NOS COMPARTE EL HNO. JORGE MUJICA DESDE TANGAMANDAPIU CON SUS CREPUSCULOS ARREBOLADOS!!!!……….

    *

    UN SACERDOTE LEGIONARIO: Hoy te encomiendo en mi misa!

  709. A Jorge Mújica, le falto poner al principio de su correo:
    “Es timado en C, si no eres de la élite Legia, por fa, no leas este correo y borralo, no seas naco, ok. Gracias!. Carisisisimo en C, Jorge Mújica oficina de e-marketing”

  710. Para Jinete con cabeza.
    Es tiempo de darte credibilidad Ok.
    Al final dices. Velasio di Paolis, liberanos Domine!!!
    Bien. De mi parte aquí tienes cobijo y lo necesario si deseas liberarte. Es grave lo que esta sucediendo y no considero correcto que se les sigan manipulando, por que pueden salir muy lastimados. Por lo que puedo deducir, es que Velasio no esta haciendo nada por las personas al interior.
    Ahora bien, los que estamos afuera, en tu opinión que nos corresponde hacer

  711. Danieliiiiiita. Confirmanos esa carta por favor.

  712. Jinete, así como describe la noticia más fresca, y las emotivas palabras del Hermano Mújica, dá la sensación del mismo uso de las tácticas en las bienvenidas que daban a los Jerarcas de la Iglesia en épocas gloriosas de mm, para causar impresión y mucha imágen de la grandiosidad de la legión, recepción con grandes comidas, no han de faltar bailables, cánticos, serenatas, mañanitas al pie de la ventana, y lo más destestado por los americanos, …las “porras”, ya los imagino, : “El Delegado, el Delegado RA – RA- RA. —.” (repítase n veces).
    Con fotos, fotos y más fotos, (para el marketing y los benefactores) y recuerden: “el que se mueve no sale en la foto”.
    Ojalá no logren marear y distraer a Mons. Velasio con tanto agasajo y seguro ya estarán recolectando dinero para las infalibles “Canastas Navideñas”, ….se acerca Navidad. Hay que esperar.

  713. Misterio urgente,

    Confirmado, la carta es autentica de M.Velasio.

    Lo que creo que nos desconcierta es que afirma algo que ya se había dicho pero también puede ser que la cúpula este tan presionada que se ha esforzado ampliamente en pintar la realidad de la disidencia un poco exagerada no?

  714. Atikus. yo lo que veo es grave

  715. Atikus. El dinero no me interesa, me interesan las personas, por que se muy bien como terminan despues de ese formateo. Me consta y es terrible, terminan para ir directo al psiquitra. No quiero decir que todos, pero muy dañados, el dinero si quieren que se lo lleven todo, pero que ya detengan eso.

  716. Me parece que la carta es una más de las triquiñuelas de la parte oscura de la legión..

    Hay que estar conscientes de que el diablo está metido dentro de la legión y dentro de la Iglesia, es un hecho. Es una batalla dura de librar. El afuera de la legión o de la Iglesia no le interesa tanto al demonio, ya hay muchas almas de su lado, pero adentro él juega con todo. Es un estratega buenísimo.

    Ahora mismo está jugando con la manipulación del lado oscuro hacia el delegado y ahora mismo sigue actuando haciendo creer que es una maravilla la legión mostrando números (ese es el carisma de la legión, resultados numéricos sin importar almas).

    Esto tiene dos razones: al que no le parezca y se vaya decepcionado de la LC es muy probable que salga además con la Fe vapuleada y el alma débil siendo un candidato ideal para el diablo. Quien se quede en la Iglesia y más en la Legión, deberá librar una lucha tremenda. ¿O qué creían? ¿Qué el llegar a ser santos sólo era cumplir las normas y cubrir las cuotas como lo están haciendo? Precisamente la parte difícil es la que le toca a los pobres hermanos que están en la batalla interna y necesitan mucho de nuestro apoyo. Ya sea a través de este foro, de ánimo personal, de oraciones, etc.

    A los hermanos que están dentro los animo a que sigan enviando información de todo lo que acontece al interior y hagan ver que ya no están solos, que estamos con ustedes y que con o sin delegado, o con o o sin cartas, esto cambiará para bien de todos nosotros, es decir de la IGLESIA.

    Al Mújica más le vale dejarse de este tipo de cartitas porque ya sabe que cada una de sus mentiras será retransmitida por nosotros; y que sus opiosos cuentos ya no darán el resultado que anteriormente daba ante mentes aletargadas.

  717. Confirmada la carta.
    Estoy en eco turismo.
    No he leído Trastevere.
    Me pongo al corriente hoy…
    Un abrazo a todos.

  718. Cuantos años han pasado, cuantos Papas, cuantas denuncias tiradas a la basura, cuanta gente dañada. Pregúntales a los 8 magníficos, de parte de la Iglesia, cuantas veces hacen como que hacen para corregir y nada. Otra vez más. NOOOOOO

  719. QUEDA PROHIBIDO.
    .
    Queda prohibido llorar sin aprender,
    levantarte un día sin saber qué hacer,
    tener miedo a tus recuerdos…
    .
    Queda prohibido no sonreír a los problemas,
    no luchar por lo que quieres,
    abandonarlo todo por miedo,
    no convertir en realidad tus sueños.
    .
    Queda prohibidono intentar comprender a las personas,
    pensar que su vida vale menos que la tuya,
    no saber que cada uno tiene su camino y su dicha.
    .
    Queda prohibido no crear tu historia,
    no tener un momento para la gente que te necesita,
    nocomprender que lo que la vida te da también te lo quita…
    .
    Queda prohibido no buscar tu felicidad,
    no vivir tu vida con actitud positiva,
    no pensar en que podemos ser mejores,
    no sentir que sin tí, este mundo no sería igual…
    .
    PABLO NERUDA.
    .
    Ha sido duro para mí el leer la carta de VdeP pero hay que entender que esto se desmorona si se desmembrase desde un incio de manera violenta.
    Necesito leer la carta con calma… entenderla… interiorizarla… Pero ahora mismo mis ojos se han topado con Pablo Neruda.
    .
    A todos los LC y 3g que me leen:
    Cuenten conmigo.
    Los encomiendo todos los días.
    Los tengo en el pensamiento siempre.
    Quisiera que los cambios fueran más rápidos… pero hay que esperar por lo visto…
    .
    Pongo mi opinión de la carta hoy o mañana.
    .¡Me voy al serpentario!
    Esperemos no vuelva a haber picaduras de víbora…

  720. Gracias Danielta. Cuidate, que yo en esas ondas me puse unos santos madrasos.

  721. En interior de los LC oficiales todo sigue igual para los de la cupula, los que han heredado las mañas de MM. Son los malos, diferentes a los dormidos que con tanta formación como dicen, parecen mensos. No me extraña que a los despiertos LC que hacen oir su voz aquí en TT se les arrremolinen las tripas.
    -Buen pienso en la comida, extroversión en las estudiantinas y números de fería en actos marketinianos y demás, que están fuera de cualquier convivencia y acto serio. Pero no claudiquéis, despiertos y amigos de TT., la realidad y el nuevo jefe de los lc no son sobornables y la Verdad va contra la cúpula.
    SOCRATES ALUMNO

  722. Danielita. El mero, mero setpentario esta en lc. Y mucha ponsoña. Cuidate en donde andes.

  723. Para Sócrates. Tu hubieras creído que hubiera sobornables en el tiempo de JPII. Se tumbaron el muro de Berlín, acabaron con Union Sovietica.
    Pero no con la lc. Como ves?

  724. Un par de comentarios:
    .
    Yo entiendo que las relaciones entre la cúpula y De Paulis tienen que ser formalmente correctas. Pero de ahí a que acepte y a una casa en la afueras de Roma, que le toquen la estudiantina, y que le saquen fotos en es actitud de pasteleo es un error muy grave. Imagínense ustedes que la comunidad internacional manda a un negociador a Cuba para terminar con el régimen castrista. Y que este negociador se va con Castro a tomarse unos cubatas, y a bailar con unas morenazas. ¿Qué pensaríamos de él?.
    .
    Segundo, hay una cosa que siempre me ha sorprendido de los legionarios, todo lo hacen bien, sólo buscan el Reino de Dios, tienen unas normas inspiradas por Dios pero NUNCA QUIEREN QUE SE SEPA. Cuando ocurre eso es porque nada es cierto y hay manipulación. Os recuerdo la parábola esa del celemín (que por cierto nunca he sabido que coños es un celemín)

  725. Daniela:
    .
    Muy oportuno tu comentario. Cuando lo leía estaba pensando ¡Pues qué bonito escribe esta Danielita! Depues, mi ilusión en un pozo, la cita es de Neruda

  726. Emilio. Cual es la parabola de celemin.

  727. Emilio, gracias por poner la frase de JPII
    “Yo digo lo que tengo que decir, y os recuerdo que la Palabra del Papa no está nunca sobre la conciencia rectamente formada de los fieles”
    Gracias Emilio, muchas gracias.
    Con esta frase ratifico mi postura.

  728. Malu. Excelente frase. Ya lo habia dicho antes.

  729. No está completo el poema…
    Pablo Neruda…. ¡uno de mis poetas favoritos!
    Sus poemas de amor son otro nivel ….

  730. Urgente, majete, al tiempo, su San Martín les va a llegar a los de su especie impenitente (me refiero a la cúpula, a los mensos les dará lo mismo, no tienen capacidad de crítica) . Deja hacer al tiempo y al nuevo jefe.
    Emilio: lo que dices, como la luz abierta del sol. De acuerdo.
    SOCRATES ALUMNO

  731. Urgente, ayer en una cena le pregunté a un compadre que conoce a Federico Arreola acerca del artículo que nos compartiste hace varios días.
    Dice mi compadre que lo que dice Federico Arreola es verdad, que sí está muy bien enterado y que tiene muchísimos pantalones.
    Dice que lo del centro de entrenamiento secreto de Bruno Ferrari sí es cierto, que él lo supo desde hace 2 o 3 años por boca de Federico y de otras personas.
    Lo que no me quedó claro es si el dichoso centro Bruno lo tenía obedeciendo órdenes de de MM o de Poncho Romo.
    Le voy a mandar el artículo a otra persona que tiene contacto con alguien que puede saber algo, a ver qué más averiguo.
    Tú sabes algo más o podrías investigar?
    A mí me huele muy mal todo esto…. ya me está dando miedo… está muy podrido todo.

  732. Ese Jorge Enrique Mújica, LC, sin duda, es Gay……….

  733. HF, atinadísimo el artículo de Milenio, Un mundo sin Maciel.
    En lo único que discrepo es en que había fila para entrar a los colegios y que a veces rechazaban a personas que querían entrar…. que yo sepa nunca hubo filas, a diferencia de otros colegios que sí tenían lista de espera, en el Irlandés todo el que quizo entrar entró, pues si había muchos niños que querían entrar, simplemente abrían otro salón y ya. Eran generaciones muy grandes, de hasta 6 salones por generación. Ya no… desde hace varios años
    las generaciones son más chicas, al menos en el CECVAC.
    .
    Ésta parte del artículo se me hace muy interesante:

    Otros, engañados no sólo por el padre Maciel, que a fin de cuentas pasa por ser uno de los más interesantes estafadores de la historia de México, sino por la congregación y por los que inevitablemente (en San Pedro, inevitablemente) tenían información confirmada al respecto y se hicieron de la vista gorda durante años.
    .
    Eso, eso, eso… eso es en lo que he estado pensando cuando supe lo del centro secreto de adoctrinamiento… quién sabía? por qué no dijeron nada?
    Me he enterado de otras cosas muy gruesas… y nadie dijo nada????????
    Podrido, podrido, podrido.
    Los que están adentro… sálganse antes de que sea demasiado tarde.

  734. No duele…
    .
    Duele muchísimo
    .
    Que Dios nos bendiga.
    .
    PIDAN A DIOS POR Mí.

  735. Lo que estámos viendo es EL CANTO DEL CISNE, la última actuación de estos actores. La obra se acabó y ellos lo saben.
    Bienvenido sea la nueva era de ser TRANSPARENCIA y la muerte al SECRETISMO en el vaticano- no digo Iglesia, porque Iglesia somos TODOS y quienes nos desilusionaron son los de la Santa Sede, la jerarquía de la Iglesia que pusieron la Institución por encima de sus feligreses. Por algo Jesus le dijo a Pedro 3 veces que si lo amaba que cuidara a su rebaño- no dijo si me amas, cuida a tus hermanos apóstoles-

  736. BASTA… cuánta razón tienes… nos desilusionó el Vaticano, no la Iglesia.

  737. DON VELASIO:
    Tuércele el cuello al cisne de engañoso plumaje
    que da su nota blanca al azul de la fuente;
    él pasea su gracia no más, pero no siente
    el alma de las cosas ni la voz del paisaje.

    Huye de toda forma y de todo lenguaje
    que no vayan acordes con el ritmo latente
    de la vida profunda. . .y adora intensamente
    la vida, y que la vida comprenda tu homenaje.

    Mira al sapiente búho cómo tiende las alas
    desde el Olimpo, deja el regazo de Palas
    y posa en aquel árbol el vuelo taciturno…

    Él no tiene la gracia del cisne, mas su inquieta
    pupila, que se clava en la sombra, interpreta
    el misterioso libro del silencio nocturno.

  738. MUCHACH@S:
    A LO MEJOR LA DICHOSA CARTITA DE DON VELASIO, ES ESTRATEGIA PARA “NADAR DE MUERTITO”.
    DIGO, POR ESO DE QUE: “A LA TIERRA QUE FUERES, HAS LO QUE VIERES”.

  739. Martín… mándame un clamato… para ahogar las penas.

  740. “No construye el futuro de la Congregación quien procura rupturas, sino quien persevera en la caridad y la unión. El amor siempre tiende a la unidad. El respeto y la escucha recíprocos favorece la reflexión individual y comunitaria, para de esta forma dar espacio a la acción del Espíritu Santo.”
    -
    Este texto, me hace pensar en la necesidad de los superiores, de incluir a TODOS para evitar rupturas (entendiendo que construir el futuro de la Congregación evitando las rupturas, para que persevere la caridad y la unión, es un compromiso bilateral (miembros – directores). Quienes en este momento pasan por tribulaciones (NATURALES!), no pueden ser tratados como extraños que sería mejor se fueran.

  741. “Todos los religiosos, en virtud del voto de obediencia, siguen estando sujetos a la autoridad de los superiores a tenor de las Constituciones de la Congregación. Del mismo modo, los miembros consagrados siguen estando sujetos a la autoridad de los directores.”
    -
    LAS CONSTITUCIONES DE LA CONGREGACIÓN, AUTORIZADAS…

  742. “La labor de revisión y renovación, en la que todos los miembros de la Legión de Cristo participarán, ha de estar basada en una sólida vida de oración y en la búsqueda de la santidad por el seguimiento más fiel de Jesucristo, según nos lo presenta el Evangelio, la tradición de la vida religiosa en la Iglesia y la identidad de la Congregación.
    Este camino, en coherencia con la propia elección vocacional, es una nueva oportunidad de conversión personal. No se trata de querer liberarse de los compromisos de la vida consagrada, ni de un camino de indisciplina o individualismo, sino de una mayor adhesión al Señor.”
    -
    … Adhesión al Señor, según el Evangelio, la tradición de la vida religionsa en la Iglesia y ¿la identidad de la Congregación?.

  743. la identidad de la Congregación, no es el Carisma?, algún lector Legionario, me pordría ayudar a resolver esta duda?

  744. Urgente:
    .
    Es una parabola que yo no me se muy bien, es algo así:”Dice Jesús a sus discípulos, no se enciende una luz para ponerla debajo de la mesa sino dentro del celemín y que así alumbre toda la casa” Seguro que algono de vosotros me va a dar la cita exacta, pero el mensaje es claro, las obras buenas hay que comunicarlas, hay que decirlas, no hay que ocultarlas. Es lo que hacen y siguen haciendo los legionarios, parasarse mensajitos, y poner al final “oye no se lo cuentes a nadie” “esto es un correo interno”

  745. MALU:
    AHI TE VA TU CLAMATO DOBLE…PA’ QUE AHOGUES LAS PENAS.
    Y DE UNA BUENA VEZ, TE VOY PREPARANDO OTROS TRES IGUALES, PA’ QUE LAS DEJES PERO BIEN AHOGADAS….SI SEÑORA.

  746. Leí la poesía que me gustó mucho pero está incompleta. Y como a mí me gusta mucho Pablo Neruda, la voy a compartir completa para que todos la puedan leer.
    .
    Queda prohibido llorar sin aprender,
    levantarte un día sin saber que hacer,
    tener miedo a tus recuerdos.

    Queda prohibido no sonreír a los problemas,
    no luchar por lo que quieres,
    abandonarlo todo por miedo,
    no convertir en realidad tus sueños.

    Queda prohibido no demostrar tu amor,
    hacer que alguien pague tus deudas y el mal humor.

    Queda prohibido dejar a tus amigos,
    no intentar comprender lo que vivieron juntos,
    llamarles solo cuando los necesitas.

    Queda prohibido no ser tú ante la gente,
    fingir ante las personas que no te importan,
    hacerte el gracioso con tal de que te recuerden,
    olvidar a toda la gente que te quiere.

    Queda prohibido no hacer las cosas por ti mismo,
    tener miedo a la vida y a sus compromisos,
    no vivir cada día como si fuera un ultimo suspiro.

    Queda prohibido echar a alguien de menos sin
    alegrarte, olvidar sus ojos, su risa,
    todo porque sus caminos han dejado de abrazarse,
    olvidar su pasado y pagarlo con su presente.

    Queda prohibido no intentar comprender a las personas,
    pensar que sus vidas valen mas que la tuya,
    no saber que cada uno tiene su camino y su dicha.

    Queda prohibido no crear tu historia,
    no tener un momento para la gente que te necesita,
    no comprender que lo que la vida te da, también te lo quita.

    Queda prohibido no buscar tu felicidad,
    no vivir tu vida con una actitud positiva,
    no pensar en que podemos ser mejores,
    no sentir que sin ti este mundo no sería igual.

  747. TE COPIO:
    El jinete con cabeza // Ago 1, 2010 at 05:03
    Escribo tantito… aunque me gustaría escribir más, pero si no no escribo nunca…

    Primero que nada, SALUDOS A TODOS!!!

    Leí la carta de Velasio… y también me preocupan algunos puntos… pero hay que tener en cuenta una cosa… Velasio no ha hablado aún con casi nadie de la Legión ni del RC, y no creo que haya terminado de leer y estudiar bien los informes de los visitadores… así que paciencia… habla de lo que ha escuchado y recibido de la cúpula… de todos modos nos invita a la paciencia… así que PACIENCIA… no se me desesperen!!

    Otra cosa… habla de una renovación y revisión en la que TODOS ESTAMOS INVOLUCRADOS… ojo raza!!! hay muchos lc’s que me han dicho que ¨no podemos hacer nada ni cambiar nada de nuestras actitudes y mentalidad hasta que no nos venga de los superiores¨… tenemos el derecho y el deber de tomar un papel primordial en este proceso… nadie se deje engañar! ya vivimos engañados por mucho tiempo…

    Habla de unión, de evitar rupturas… creo que en primer lugar nos tenemos que unir entre nosotros… peor no una unión falsa…. por muchos años nos exigían uniformidad por ejemplo, y lo que vivimos fue uniformismo…. lo mismo pasa con la unidad, la unidad de la Legión era forzada y por lo tanto falsa… ahora la unidad en la diversidad!! y por lo tanto tenemos que unirnos los que estamos despiertos…. hoy hable con un padre sobre eso… hay que juntarnos, señalar, hablar, aportar, cambiar… si… empezar a cambiar lo que no es cristiano por lo que sí es!!! para cambiar eso no tememos que esperar un documento papal, ya está el Evangelio!!!

    Hoy un sacerdote le pregunto a un hermano en la mesa, sobre un joven que había acompañado al hermano a un campamento, ¨que si sí sirve para lo que lo queremos” o sea para animar campamentos y eso… yo nada más le dije en su cara que no parecía sacerdote con esos comentarios… como que si sirve!!!??? como si fuera una cosa o una herramienta… ijole… no se no se, todavía hay muchos que despertar… LOS DESPIERTOS QUE SE PONGAN A DAR CODAZOS A LOS DURMIENTES!!!

  748. EMILIO:
    POR AHI EN EL DISCO DURO DE MIS RECUERDOS DE CUANDO FUI APOSTOLICO, ME ACUERDO QUE HABIA UN PASAJE DENTRO DE LOS POEMAS INMORTALES DEL MARICAL, EN EL FAMOSISIMO “SALTERIO DE MIS DIAS”, QUE HABLABA DEL “CELEMIN”, Y LO TENIAMOS QUE APRENDER DE MEMORIA PARA LUEGO PARTICIPAR EN CONCURSOS DE DECLAMACION.
    DECIA MAS O MENOS ASI:
    AYUDAME A PONER LA LUZ SOBRE EL CELEMIN, QUE LES LLEGUE EL DON DE TU CONOCIMIENTO A TRAVES DE MI CUERPO, PORQUE SOY EL MAYOR DE MIS HERMANOS, Y ELLOS TAMBIEN TIENEN HAMBRE Y SED DE TU SER…
    ¿¿¿ ALGUN DOCTOR EN “DERECHO LEGIONARIO” QUE ME PUEDA DECIR, SI ESTE PASAJE VIENE O NO EN EL SALTERIO DE MIS DIAS ???…

  749. Malu:
    .
    Creo que me he perdido algo, Cual es ese CENTRO SECRETO DE ADOCTRINAMIENTO

  750. ROBERTA:
    QUE BUENO QUE REGRESASTE AL BLOG, BIENVENIDA DE NUEVO.
    ME PARTO DE RISA CADA QUE ME ACUERDO DE TU CELEBERRIMA FRASE AQUI EN EL TRASTEVERE:
    “VAMONOS BERTITHA…SACALES LA LENGUA Y NO LES DES LONCHE EN EL RECREO”…JAJAJAJAJAJA…

  751. Hola Malu. Voy saliendo, regreso mas tarde. Si conosco a Federico Arreola, fuimos compañeros en algunas clases.
    Con respecto a ese centro. Lo operaba la lc, pero Poncho le metio mucha lana.

  752. TE COMENTO:
    Querido Padre:
    No había tenido oportunidad de leerte antes en trastevere, así que mucho gusto porque no te conocía (y supongo que tú no tienes ni idea de quién soy jajaja).
    .
    Sin embargo te leo y me recorre el cuerpo un escalofrío.
    .
    Leí la carta de VdeP y se me hizo duro leerla.
    Me sonó un poco a escrita por los mismos directores.
    Me asombra un poco que se recuerde el voto de obediencia a cosas que están en puntos de las constituciones que no están del todo correctas y que tiene que ser revisadas por ejemplo.
    Me asombre que lo mismo se diga para el 3g, sabiendo la cantidad de números que no están aprobados…
    ¿Lo hará para conservar un orden en la congregación?
    Puede ser, pero me suena duro de vivir…. sobretodo porque no dá un plazo…
    .
    Te leo y me asombra el que a pesar de no conocernos pensemos tan igual en lo que hablas de que la unidad de la LC ha sido una unidad “falsa” basada en el no pensar, en la obediencia ciega, en el ser uniformes….
    Pero padre…leo la carta de VdeP y me suena un poco como a que hay que lograr la unidad y eso….pero como si los disidentes fueran los que no quieren la unidad…. eso me ha sonado.
    Cuando lo que veo yo y que me mortifica es la rigidez de los formateados a quienes veo muy duros para juzgar a sus hermanos y muy farisáicos en el cumplimiento de las normas, sobre todo en el 3gf….
    .
    Te felicito por la reacción en la mesa del día de hoy: Eso necesitamos en las comunidades y en las secciones: Gente que hable claro sin ser agresivos pero que hable claro! El utilitarismo es uno de los formateos legionarios más dañinos, más antievangélicos y más arraigados que conozco.
    PORQUE OJO PADRE…
    .
    EL ESTAR DESPIERTO NO IMPLICA EL ESTAR DESFORMATEADO….
    .
    Cada vez lo entiendo mejor.
    Todos los LC y 3g y RC despiertos…estamos en el proceso de desformatearnos y creo yo que es muy bueno el ayudarnos mutuamente.
    .
    Un abrazo, me encantaría que me escribieras.
    Si sigues formateado, no me escribirás por la desonfianza legionaria que es parte del formateo
    y que cuesta quitársela jajajaja
    Ojalá te hayas desformateado padre… en ese aspecto por lo menos.
    Será un honor platicar más personalmente contigo.
    .
    dmtzvillarreal@gmail.com

  753. Para los amigos de frases lapidarias de los Papas, hay otra frase que se la atribuyen a JPI (está bien escrito no es JPII). Dicen que quería renovar la Iglesia, y si quieres renovar, por fuerza, tienes que prescindir de algunos planteamientos de los papas anteriores y JP I dijo “Ningún Papa gobierna para siempre”. Curiosamente después murió en extrañas circunstancias
    .
    Esto es para comentar al amigo Roberto, que me parece una supina tontería que cada Papa tenga que enseñar lo mismo que enseñó el Papa anterior (si es así ¿para que hace falta el Papa?) Y me parece una supina tontería porque las cosas (especialmente en moral) no son buenas o malas en si mismas, sino que dependen de las circunstancias, y si las circunstancias varían, el juicio moral, varía también

  754. ¡Hola Martín! Leo mucho y comento poco pero aquí estamos. ¿Me darías un tequila doble Don Julio reposado?

  755. Y como la noche de hoy va de frases, os comentaré una, que leí en un libro de teología escrito por un sacerdote que estaba casado con una señora, y que además había sido suspendido de enseñar y dar clases en una universidad católica. Para veais las barbaridades que se hacen con las personas al ENCASILLARLAS.
    .
    La frase tiene que ver con el uniformismo que se nos enseña en la Legión. Comienzo el comentario. Hay una frase en el evangelio que está mal traducida, la frase es “ser perfectos como vuestro Padre celestial es perfecto” el verbo que se usa en griego es “teleiote” que NO significa sed perfectos, sino SED VOSOTROS MISMOS.
    .
    Esta frase es bellísima, porque Dios no quiere que seamos perfectos, sino que seamos nosotros mismos, que seamos, tal y como nos ha creado. Mientras que en la Legión tratan de modelarnos segú el modelo legionario, justo lo contrario de lo que dice el evangelio

  756. Me encantó la frase. ¡Me encantó!
    .
    Daniela-intentando-ser ella-misma-desformateándoseeeeeeee

  757. Sócrates Alumno, desconozco en qué Apostólica te tocó estar esclavizado, obligado o como tú dices, encerrado. Me ha tocado conocer bastantes y no he tenido la oportunidad de constatar una con la características que describes. Si hay una cosa que agradezco a Dios es haber tenido la suerte de que nunca me he sentido en una prisión en la LC, sino siempre he sido libre de decir me quedo o me voy.
    No creo que Mons Velasio me llame a capítulo ni lo pretendo. Creo que el hablar de tú o usted es “peccata minuta” cuando hay temas de más trascendencia en el tablero. Al loro mi querido amigo…
    Al igual que Spartaccus recuerdo mis años de Apostólica con mucho cariño y si naciera de nuevo, te aseguro que volvería a repetir esta experiencia que en mis años de adolescencia fueron muy buenos. Quizá hasta compañero fui de Spartie pues tuve la fortuna de ir varias veces a los toros en esos años que vestía el suéter rojo y pantalón azul marino… Me apena que los catalanes no gozarán más la fiesta taurina…

  758. Basta!, totalmente de acuerdo contigo cuando en tu post del 30 de julio a las 00:18 cuando comentas las palabras de LG. Qué pena que no estuve presente en esa conferencia porque si hubiera estado, habría levantado la mano para decirle: “Perdone PLG, pero si divinizábamos y adorábamos a MM era porque ustedes como superiores nos inculcaban eso y nos hacían reverenciarlo como a un dios…”

  759. Emilio, tienes razón cuando dices que los LC´s somos expertos para manipular, pero citas evangélicas no estaría tan seguro. Espero no ser la excepción que venga a confirmar la regla cuando afirmas que una vez que entras en la LC, tienes que olvidar a la familia… Ya lo he explicado anteriormente, así que sigo tu ejemplo de no perder tiempo para desmenuzarlo.
    El video lo he visto muchas veces y esta mamá dice: “Me acuerdo que le pregunté yo que si no me iba a extrañar cuando se iba a venir a la Apostólica. Y me dijo si mamá sí te voy a extrañar, pero no le puedo decir que no a Dios. Entonces para mí eso fue una lección muy importante de él, que a pesar de su edad, el verlo tan maduro y tan centrado en lo que él quería”. No veo contraposición entre amor a Dios y a la familia, veo compenetración pues como ya dije anteriormente, es fundamental el papel de la familia en toda vocación de un hijo o hija que siente una inquietud de seguir a Dios.

  760. Angelo, gracias por tu post. Efectivamente en la Apostólica gira todo en torno a la vocación, pues es un Centro Vocacional, no un centro vacacional. Ciertamente necesitamos que algunas de las normas que rigen los Centros vocacionales las revisen para ver si se mantienen o de plano cambiarlas o quitarlas, en especial las que se refieren al trato con la familia.

  761. Patricio, es mi primer post dirigido hacia ti y en él va mi admiración y agradecimiento por tu lucha por la verdad. Gracias por tus comentarios al respecto de la defensa de tesis del P. John y del P. Eugenio Martín. Tienes toda la razón. Por un lado, me parece fuera de lugar, casi ridícula la alusión sobre el RC del padre en su tesis. Y por otro lado, como dice Intrepid, nos encanta ponderar y elevar los números, somos expertos en eso. Hace poco me comentaba un compañero mío que su superior en una comida les dijo a raíz del inicio del candidatado: “Fíjense cómo, a pesar de todo lo que ha pasado en la Legión, este año tenemos más candidatos que el año pasado…” Y eso es una vil mentira.

  762. Jinete con cabeza 17:18.
    .
    Sobre la noticia que nos comentas, sigo pensando en ello, y cuanto más pienso más grave me parece.
    .
    Yo no dudo de la honorabilidad de De Paolis, pero hay cosas que no pueden ser. Se imaginan ustedes que hacienda interviene un banco, o una empresa, y al día siguiente pillan al interventor de hacienda de juerga con el presidente del banco. ¿No pensarían que hay cohecho?.
    .
    Recientemente en España ha tenido que dimitir el ministro de justicia (sr Bermejo) porque le pillaron de cacería con un juez. Y es que el juez, y la acusación publica tienen que dar la imagen de imparcialidad.
    .
    Yo no dudo de la honorabilidad de De Paolis, pero tiene que dar imagen de lo que es, un interventor y un representante papal

  763. Teresa, estoy de acuerdo contigo cuando hablas del activismo como pan diario en la LC. En la LC vales por lo que son tus números o tus “frutos”. Hace poco un amigo me dijo que hubo un sacerdote que les dirigió una plática a todos los LC`s de una Ciudad próspera e importante en México que los instaba a volver a recuperar la identidad sacerdotal: “Ahora que estamos al final del curso, sería bueno que no solamente contáramos las estadísticas o los números y contáramos el número de Misas celebradas, el número de bautismos, de unciones de los enfermos o de las confesiones”. Me parece que esos son pasos que se están dando de una nueva visión de hacer apostolado en la LC.

  764. Misterioso:
    .
    Lo que yo he digo y mantengo es que en la Legión te exigen RENUNCIAR a la familia (no olvidar a la familia) y resulta que en la Iglesia de Cristo, en la que yo me muevo a lo único que se RENUNCIA es a satanás y a sus obras..
    .
    Sobre el tema del video, que yo citaba de memoria y tu citas literalmente, en este caso mi memoria es buena. Y en el vídeo se ve claramente como el niño le dice a la mama, que la estraña, pero que lo primero es Dios. Eso es UNA BARBARIDAD no es una cosa O la otra sino una cosa Y la otra.

  765. Te cuento Misterioso. Yo tengo 45 años, la última vez que pase´las navidades con mi hermano sacerdote legionario fue cuno yo tenía 13 años y el 8 años. Hechos como estos demuestran la verdadera naturaleza de la Legión UNA OBRA DE SATANÁS

  766. Misterioso:
    Me llama la atención alguna anécdota que cuentas en tus posts…
    Creo que nos conocemos o tenemos conocidos en común.
    ¿Me escribirías?
    dmtzvillarreal@gmail.com

  767. El post anterior era para tí

  768. Saludos!! No te preocupes… estoy despierto y desformateado… pero soy de los que creen que esto puede seguir adelante y con esfuerzo de todos podemos salir de esta… va a ser duro, nos vamos a topar a veces con pared, pero sí se puede…

    Está claro que el Delegado quiere mantener el barco a flote, por eso escribe la carta… escribe todavía sin muchas referencias y sin haber visitado más que dos comunidades (las de Roma), así que no me parece preocupante todavía. Si está carta la hubiera escrito después de haber viajado y visitado a la mayoría, entonces sí sería preocupante… pero es muy comprensible lo que escribe, teniendo en cuenta eso.

    Lo que dicen del recibimiento con buena mesa y buena música es la típica estrategia legionaria para echarse a la bolsa a los líderes eclesiásticos, y no tan eclesiásticos… pero no se preocupen, que no en todas las comunidades habrá gente que le toque la Bamba… de que se va a enterar de todo, lo hará…

    Repito… por ahora, no hay por que preocuparse… no creo que se lo mangoneen tan fácil, hay que confiar mucho!

    Me gustó mucho lo que dijo ASALTERIO… LO CITO: ¨Este texto, me hace pensar en la necesidad de los superiores, de incluir a TODOS para evitar rupturas¨. Totalmente de acuerdo… si no quieren rupturas, tienen que crear espacios y permitir que hablemos libremente y sin tener que escondernos sobre los temas importantes de la renovación y purificación de la LC, y ESCUCHARNOS a todos, que no significa acusar de recibido cuando mandamos una opinión o propuesta.

    Bueno, se me acabo el rollo, y el filo a mi espada, jaja… vuelvo a…
    UN LUGAR DE LA MANCHA, DE CUYO NOMBRE (TODAVIA) NO QUIERO ACORDARME…

  769. No se vayan
    Ya lei y reflexione la carta de VdeP
    Quieor que leas y comentes mi reflexion
    Me das unos minutos?

  770. CLARO QUE SI…

    A la espera…

  771. En esas estoy…soy de bulbos jajajaj … por mientras creo que puedes escribirme ¿no? Jajajaja Bueno, si estás desformateado. jajajaja
    No te vayas

  772. ROBERTA:
    AHI TE VA TU TEQUILA DON JULIO DOBLE QUE PEDISTE, PERO NO TE VOY A DAR DEL REPOSADO, NO SEÑORA…CLARO QUE NO.
    TE VOY A DAR DE OTRO QUE COMO DECIMOS ACA EN MI RANCHO… ESTA MAS MEJOR.
    TE VOY A DAR “DON JULIO AÑEJO”…¡¡¡ SALUD !!!…
    SI ALGUIEN DEL RESPETABLE DESEA CHUPAR ALGO, NOMAS AVISEME. HAY SERVICIO HASTA LAS 10 DE LA NOCHE.

  773. Bueno… comento …Obvio a sabiendas de que es una percepción personal mía y que puedo equivocarme. lo reconozco desde ahora.
    .
    A ver, mmmmmm…
    1. Leo la carta y suena como escrita por alguien que está acostumbrado a hablar con la ley en la mano…muy legal… Y Vde P dice que mientras no haya cambios en las Constituciones, todo siguel igual.
    Híjole, me costó un poco eso… pero es de esperarse para que haya orden aquí ¿verdad?
    2. Me encanta que les anime a los LC y 3g en su vocación, en la autenticidad de su vocación. (En lo personal eso me conforta)
    2. Me preocupa un poco porque siento que la escribe como si la cúpula hubiera ido a lloriquearle a VdeP diciéndole de los disidentes que:
    a. No obedecen (Lo cual no es necesariamente cierto)
    b. Siento (porque la burra no era arisca, sino que la hicieron a sombrerazos) …siento que los permisos extraordinarios que pudiesen haber pedido quienes la estaban pasndo duro, pueden haber sido magnificados y presentados por los directores a VdeP como un abuso a ellos, o como un deseo de desobedecer o de relajarse…no sé…. Esto es solo mi opinión, puedo equivocarme.
    continúo en el siguiente post….

  774. Un tequilita para mí también Martincillo…..¡ pero con limón y sangrita!

  775. 3. Me preocupa que VdeP vive la obediencia sana en su congregación y no sabe todavía que en esta congregación el disentir de la opinión de la cúpula es mal visto, y generador de represalias inmediatas….
    Represalias como la calumnia, el aislamiento, el regaño directo, el cambio abrupto de apostolado a la China más lejana, etc….
    Asi que VdeP invoca la obediencia que híjole….. aquí se vive media deformada… y que Dios les ayude a los LC a vivir esta obediencia caray!
    contínúo en el siguiente post….

  776. ahorita no puedo responderte como te mereces… pero espero al rato hacerlo… ahora tengo que dejar trastevere… vuelvo al rato..

    Daniela.. somos equipo… ntp… ya escribiré…

    Desde… UN LUGAR DE LA MANCHA DE CUYO NOMBRE NO QUIERO ACORDARME

  777. 4. UFFF…UFFF…. Tengo prisa porque ya me voy en familia:
    Me preocupa que cita que la obediencia debe ser vivida sin deseos de liberarse de los compromsisos de la vida consagrada, indisciplina, etc….
    Como si le hubieran dicho que hay religiosos que están haciendo eso y personalmente no conozc yo a ninguno que caiga en esa categoría.
    .
    5. Por úlimo, llama a los LC jóvenes a tener paciencia, a buscar la unidad etc sin buscar provocar rupturas….
    Ooops! Otro punto que me hace pensar que los directores le han dicho que los LC jóvenes están provocando rupturas….
    .
    ¡En fin!
    Sin deseos de ser pesimista, he intuído eso….
    ¿Podrían comentarme?
    Gracias

  778. ¡Me voy con mis hijos a un paseo!
    Vuelvo más tarde…..

  779. Un sacerdote legionario, qué bueno verte por aquí de nuevo. Comulgo con lo que dices. A simple vista parece que es una comunicación redactada con la ayuda de nuestros queridos superiores mayores… Sin embargo, Fuenteovejuna nos da una pista que me parece lógica cuando habla de la estrategia para despojarse poco a poco de la actual cúpula y de la urgente necesidad de un cambio de la misma. Esto como dije antes, nos haría recuperar la confianza que desde hace tiempo se ha perdido al interno de la LC.

  780. Es obvio que el Delegado no será buen amigo de Spartaccus para sacar su espada afilada… pues no será prudente que de tajo corte las cabezas de la cúpula, pero espero que lo tome en consideración y que no tarde tanto… Amigos de TT, si pudieran ver las fotos de las noticias que mandó nuestro charro sin cabeza, se morirían de risa. No lo olviden: ya empieza a hacer efecto el cultivo culinario y musical… Esto me recuerda cuando teníamos los ensayos de la famosa “orquesta del Papa” que nos pasábamos horas y horas ensayando las piezas musicales para luego salir con nuestra mejor sotana, bien peinaditos con nuestra cara bonita a interpretárselas a los prelados, amigos y bienhechores…

  781. Emilio, estoy de acuerdo contigo sobre la comunicación interna entre nosotros para poder despertar bien de nuestro aletargado sueño y luego poder colaborar.

  782. Jinete con cabeza, veo que andas desbocado…, pero me da gusto pues se ve que eres un gran charro y manejas las riendas con mucha soltura… Créeme, no eres un “llanero solitario”: hay muchos cabalgando en la misma dirección… De Mújica, que dicen que es el vocero del Principado Territorial, tengo mis reservas. De sus compañeros mártires que viven como príncipes, espero que algo se pueda rescatar…

  783. Atikus, conozco a muchos de esos que se parten el lomo para llevar chicos a las Apostólicas. Lo de siempre: Números, números, números y qué poco se fijan en las almas, almas, almas. Con frecuencia me pregunto: ¿qué haría un Evaristo Sada, Luis Garza, Álvaro Corcuera, John Devlin, Peter Coates, Leonardo Nuñez, J.L. Richard, Benjamín Clariond, DT`s, Coordinadores locales de Apostolado y de Vida Religiosa, etc, etc.? ¿Serían capaces de llevar a los cursillos los números que les piden a los pobres religiosos? ¿Sería capaces de sostener no los 20 clubes de Red Misión que les piden, sino uno solo? Tantas preguntas que te hacen llegar a una conclusión: La LC es un MISTERIUM TREMENDUM ET FASCINANS…

  784. Paladin, veo que ya tiene compañero de espadas nuestro amigo Spartaccus. Bienvenido y gracias por tus ánimos y tus palabras. Dios te lo pague. Cuenta con mis oraciones

  785. Emilio, gracias por tus post. Comparto contigo tu visión. Me apena mucho lo que cuentas de los años que pasaron para pasar Navidad con tus familiares. Esas son cosas que deben cambiar ya con nuestro nuevo Superior, Mons. Velasio. Aprovecho para decirte que conozco muy bien a tu hermano y es un sacerdote ejemplar. He coincidido con él en España y Roma y siempre me ha edificado su testimonio. Te felicito y cuenta con mis oraciones por él.

  786. P. Misterioso, te copio:
    “Perdone PLG, pero si divinizábamos y adorábamos a MM era porque ustedes como superiores nos inculcaban eso y nos hacían reverenciarlo como a un dios…”
    Que pena que no estuvo presente, porque yo le hubiera aplaudido y me hubiera dado esperanza en la raza legionaria, pero lamentablemente nadie dijo absolutamente nada y no lo puedo entender.
    Yo no voy a demonizar a PLG, porque no creo en demonizar a nadie. Fijese que hasta a Nuestro Fraude, casi que lo veo con benevolencia, porque me da rabia como lo demonizan, los mismos que los habian deificado.
    Todo el mundo tiene su sombra. Todos tenemos el lado oscuro y el lado claro, lo divino y lo demoniaco, lo sagrado y lo profano, lo santo y lo pecador. Estas partes conviven mejor cuando reconocemos su existencia. Sin embargo en el caso de MM, el decia barbaridades, como que NUNCA dijo no a Dios y miles de otras mentiras y se ensalzaba y el verdadero pecado es que NADIE dijo ni hizo nada. La LC ignora su sombra y no reconocen que siguen con el mismo lavado de cerebro de MM. PLG habla como de una CULPA COLECTIVA y anteriormente todos los de la Cupula se ‘auto absolvieron’- al final en que quedamos?
    Optimus una vez dijo algo y sentí que hablaba por mi. Sientes desde el primer momento que algo está muy mal, pero como te quieres creer todo el ‘hype’, la propaganda, la alegría de pertenecer a algo ‘grande’ en la Iglesia, callas a tu conciencia y a tu cerebro, porque yo creo que todos, hasta los más brillantes, apagamos todas nuestras nueronas cuando dijimos que si a este ‘movimiento’.
    Me dan mucha pena toda la gente involucrada, como me dan pena la gente, que decide quedarse en una relación abusiva. Solo puedo rezar por Ud y los otros religiosos/as y que Dios tenga misericordia de uds y que E.S. les ilumine y les de Paz. Cristo da Paz, en la LC/RC nunca vi Paz, más bien gente muy nuerotica, muy competitiva y hyperactiva. Claro que estoy generalizando y me refiero a la esencia de estas personas- porque la fachada de ellos, es de un “Zenmaster”, todos calmos, no levantan la voz, pero trabajas con ellos en apostolados y son como los de ‘Wallstreet’, histericos.
    Sorry por el post largo- este blog es una catarsis.
    Finalmente, te mando muchos saludos Malu- cuenta siempre con mis oraciones!

  787. Hola Misterioso
    Donde puedo ver las fotos?

  788. Hola Daniela, perdona que hasta ahora te dedique un post. Me gustan tus intuiciones y veo que tienes una clarividencia especial. Por ahí me dicen que te llaman la Superiora de la LC Reloaded… Tienes toda la razón en tus comentarios acerca de la carta de nuestro Superior. Sobre nuestras amistades, anécdotas y conocidos, te puedo decir que muchos en este blog saben que quienes estamos despiertos y desformateados estamos dando codazos y codazos de verdad… Que Dios te bendiga y gracias por tu apoyo

  789. A ver… sobre tus intuiciones Daniela: son bastante acertadas, pero te comparto lo que pienso…

    SOBRE EL:

    PUNTO 1: entiendo el deseo del delegado por mantener unidad… es su principal tarea, y cree lograrla con una carta asi, aunque se tiene que dar cuenta, como ya dije en mi post anterior, QUE SI NO SE CREAN ESPACIOS, INICIATIVAS NUEVAS, A TRAVES DE LAS CUALES TODOS PODAMOS TOMAR PARTE ACTIVA EN ESTE PERIODO, LA UNIDAD SIMPLEMENTE NO SE DARA….

    PUNTO 3: definitivamente ha tenido reuniones y ha recibido informes de la cúpula… pero es normal… lo entiendo aunque no lo acepto… por ahora lo tolero. Paciencia, paciencia… ya nos tocará también a todos informar, y se irá dando cuenta de cómo está la cosa realmente. Por ahora, quiere tranquilizar las aguas.

    Les recuerdo sobre esto, que… ahora la cúpula ya no puede echar a nadie de la LC ni del RC, si no pasa por la mesa de Mons. Velasio… asi que no hay nada que temer a ese respecto… así que seguimos con los codazos, aunque por ahora nos tilden de rebeldes o desintegrados… no pasa de eso…

    PUNTO 4: Si conozco casos de religiosos que quieren aprovecharse para liberarse de sus compromisos, para que te digo que no, si sí.. esto no es tanto culpa suya… creo que hay mucha duda sobre qué es exactamente la vida religiosa, por que siempre hemos vivido una vida religiosa según unas normas escritas por una mente enferma… por tanto muchos están confundidos… pero no es la mayoría… LA MAYORIA BUSCA LA VERDAD

    PUNTO 5: Sí se desconfía mucho de los jóvenes… por qué será? a lo mejor porque vivimos menos tiempo bajo el antiguo régimen… pero de todos modos, tanto el comunicado como la carta, recalca la necesidad de preservar nuestro entusiasmo, así que si realmente la Iglesia quiere renovar y purificar la Legión, necesita a los jóvenes… sin ellos, la cosa se estanca y no se logra el objetivo… y entonces, a la Legión no le quedará más remedio que enterrarse en el basurero de la historia de una vez para siempre.

    Bueno… Gotta go! Envaino de nuevo mi espada, y me pongo mi mano en la cabeza… sí… parece que aún la traigo puesta… Seguimos luchando por una nueva Legión… DESDE UN LUGAR DE LA MANCHA, DE CUYO NOMBRE NO QUIERO ACORDARME!

  790. Danielita, te mereces un Oscar amiga… y como tu sola no te lo das, aquí te va por este excelente comentario, te cito:
    .
    …
EL ESTAR DESPIERTO NO IMPLICA EL ESTAR DESFORMATEADO….
Cada vez lo entiendo mejor.
Todos los LC y 3g y RC despiertos…estamos en el proceso de desformatearnos y creo yo que es muy bueno el ayudarnos mutuamen

  791. Ansias…ansias máximas….me meto a mi mail y nada!
    Ni unas lineas me he merecido de estos dos legionarios….. que además de listos son encantadores.
    Misterioso…creo que te conozco. te leo y pareciese que oyera tu voz jajajajaja
    Ansiaaaaaas.
    ¡Escriban, no muerdo!

  792. Gracias, me honras…nunca había recibido un Oscar (sonrojo)
    Ya solo lo úinico que me falta para ser felíz en la vida son dos cosas:
    1. Que misterioso, jinete y un sacerdote legionario me escriban
    2. Que Luisito a me dedique un Danielita…..
    .
    Tricky…very tricky……

  793. Como el respetable sabe….
    Estoy en Ecoturismo…
    En un pueblito perdido en el sur de
    México donde resulta que hay feria de juegos mecánicos y eso.
    Así que hace un rato me he ido con la familia a la feria del pueblo.
    ¡Nos sentamos en un puesto de lotería y mi hijo ganó el juego de la primera tabla!
    .
    ¿Y adivinen cual era el premio?
    ¡¡¡¡¡UN ROLLO DE PAPEL DE BAÑO!!!!
    Jajajajajajajajaja
    Jajajaaaaaaaaaaaaa
    Jajajajajajjaajjaaaaaaaaaaa
    .
    no miento.
    Es un pueblo donde la mayoría de las personas son campesinos y como ustedes saben, el sector agrícola en México anda algo amoladón…
    Así que lo spremios de la lotería eran bolsas de frijoles, de arroz y nada más y nada menos que…..papel de baño.
    .
    Solo para concluir este post, espero que no haya sido profético el premiecito y que la Divina Providencia y mi Virgencita de Guadalupe hayan dispuesto que me tocara el papel de baño para limpiar la piiiiiiiiiip
    que me voy encontrando en el camino.
    Jajajajajaja
    .
    Les prometo que el premio fue el papel de baño!
    No es bromaaaaaa.

  794. Pues envíaselo al Hno. Mujica, pues como bien dice Martín, trae diarrea cerebral, jajaja!!!

  795. El estar despierto no significa estar desformateado. Mucho ojo, por que de eso puede haber muchisimo.

  796. Hola Danielita. Que bueno que te llevaste el prmio gordo de la loteria.
    Y que bueno que andas en el sur del pais, por queahi esta la verdadera realidad de este pais, que con mucha frecuencia se nos olvida.
    No creeo que por ahi te puedas encontrar un lc, no hay dinero de donde sacar.
    Cuidate amiga. Y disfruta el sur del pais, por que es fregon.

  797. Totalmente de acuerdo contigo Urgente, mas bien y diría que bastante… discernir en la verdad no quiere decir perder las mañas, se puede seguir actuando bajo en algunas cosas con el mismo formato de modo inconsciente… por eso, a vinos nuevos, odres nuevos

  798. Danielita, deberías contactar a M&G para que te invite a su hamaca voladora!!!

  799. Cristina. Parte de el formateo es que funciona inconcientemente. Si no, no estas bien formateado.
    Por eso es tan dificil el desformateo, es raro que se de en una semana. Para nada.
    Hay casos profundos, donde casi es irremediable.

  800. Danielita. Me huele que ande para Chiapas.

  801. Para Malu. Tengo entendido que Federico Arreola esta en el D.F. Lo ultimo que supe de el es que estaba en Milenio. Anduvo en muchas campañas presidenciales, pero dejame ver como lo localiso

  802. Perdón Urgente, me leo y ni yo me entiendo, va de nuez mi comentario para ti:
    .
    Totalmente de acuerdo contigo Urgente, mas bien añadiría que puede haber bastante de eso… discernir en la verdad no quiere decir perder las mañas, se puede seguir actuando en algunas cosas con el mismo formato de modo inconsciente… por eso, a vinos nuevos, odres nuevos

  803. se cruzó mi post con tu respuesta, oops!! 100% d’accord!

  804. Pero H, Mujica que le pasa, Ud trabaja en la DT, un poco de matemáticas mi consentidos de los DTs, cuando Ud fue eran 38 para escuchar sus conferencias (en la reforma de vida hay que trabajar un poquito en la humildad), pero ponga en su email que son menos de 20 al día de hoy los candidatos… el número más bajo en muchos años… pero esas matemáticas Hermano por favor….

  805. Hablando del formateo, hay algo por lo que no me gusta mucho la idea de la refundación, y es que fácilmente podrían volver a lo mismo, a lo que ya esta o los que estén profundamente formateados, que con mucha seguridad serian los que mas años tienen. Yo conozco dos casos, que los aventaron por la borda, seriamente dañados, que asisten al psiquiatra (los dos) y no hay manera. Todo para ellos es la lc, aunque los hayan echado. Suena increíble, pero asi es.

  806. Para Misterioso. Tu que estas desformateado y que quieres despertar a todos. Que se necesita para hablar con VdeP. Tú dinos en que te podemos ayudar para que VdeP conozca la verdad de lo que sucede. Estarás de acuerdo que adentro se vive la incongruencia. Y cada dia que pasa, mas dañados pueden resultar los que viven al interior.

  807. A mí esa carta de Evaristo en que mete a don Velasio en los protocolos de las oraciones me parece una manera de “macielizarlo”. ¿Cómo han hecho, una separata en el manual de oraciones?, ¿algo que se reza esporádicamente?, ¿algo que se dice en las misas? Unen al Delegado con el Director General y hablan de Jesucristo como Rey supremo de la Legión.¿Es necesario, urgente y utilizan el menor número de palabras? ¿A qué entonces? Parecen estar diciendo ya lo hemos colocado, ya lo tenemos en nuestros esquemas formales, ya es “cosa nostra” y, probablemente sin quererlo se les filtra el “modus macielinus”. ¿Renovarán el manual de oraciones para introducir esta plegaria?

  808. Regresé de la playa y caí…gracias a Dios porque si hubiera leído la carta sin el post de DANIELA ni de MISTERIOSO hubiera creido que estaba insolada y me hubiera desmayado. Sin embargo, ahora ya con calma despues de leerles, pienso como DANIELA, pues es cierto, mientras no haya cambios en las Constituciones, todo siguel igual y me parece que la cúpula está inquieta por varios si no es que muchos, comentarios, mails, blogs, artículos que les llegan, en donde LC´s y 3Gs: 1.- LOS GRABAN, 2.-LOS CRITICAN, 3.- LOS SEÑALAN, 4.-DAN ENTREVISTAS, 5.- FUGAN PROTOCOLOS, 6.-INSTALAN EN LAP TOPS EL FAMOSO PROGRAMA DE OUTLOOK, EN FIN….creo que fue un “estense ái, que hasta hoy todavia mandamos nosotros…ya después…se verá” sin embargo, no creo que a MVdP se le pase esto de frente.

    Yo como estoy en tierra de desobediencia a los superiores profesional, ni se siente, pero no quiero ni pensar lo que sucede en los centros formateadores con algunos que pregunten como adolescentes investigadores de su propia identidad: y por qué? porque tu lo mandas? quién dice? si, la tienen difícil, ni modo, necesitamos mas paciencia aunque se enojen algunos con esto, a Santa Teresa le faltó decir, la paciencia y UN COSMO DE MARTIN, todo lo alcanza.

  809. Pues lo dicho. A mi se me hace que están dando formateo a VdP. Sobre todo si ya empezaron con eso de las meriendas con orquestina y serenata de por medio.

    Ojalá Roberta cuelgue más poemas de Neruda, que bastante falta hacen por estos lares. MAS NERUDA Y MENOS SALTERIO, por favor.

  810. 1. No entiendo porque contestas a mi mensaje jugando con el lenguaje ( vocación/vacación). No creo haber dado pie a ello; allá tú con lo que quieras entender.
    2. SOBRE DANIELA/DANIELITAAA!! (que ya la nombramos como las declinaciones latinas – rosa/rosae), que sepas que tiene múltiples cargos:
    Superiora de Salamanca, Directora del kinder del TT, ha sido promovida al capelo cardenalicio y nos estamos pensando si vestirla de blanco cuando se retire Benedicto XVI. Tiempo al tiempo.

  811. 1. “No entiendo por qué…..”

  812. La cúpula sigue actuando como si nada hubiera pasado, ¿de dónde les viene la ligereza de ostentar la estudiantina?,¿por qué están tan contentos? ¿No deberían estar un poquito más serios? Esa estudiada y aparente superficialidad infantiloide, de monjita naïve, si se me permite,¿a quién creen que beneficia?, ¿a la Iglesia? Me imagino que seguirán presumiendo de ser los más aguerridos continuadores de la bimilenaria tradición de la Iglesia.

  813. A ver, a ver.
    hablan mucho de que en las Apostolicas…..
    la Familia.
    en tiempos del P. Bernal, el primer año, no nos permitieron ir a nuestras casas, en forma opcional(En realidad, la razón era, creo que, se sabía el escándalo de Maciel.)
    Algunos santos y viejos sacerdotes de mi pueblo querían, sin decirnoslo abiertamente que no regresaramos a la apostólica.
    Que mejor nos fuéramos al Seminario diocesano.
    El P. Bernal, nunca nos habló de desprendernos de la Familia.
    Mi Padre , hermanos, iban cuando querían.
    Así que separar a la Familia, para mí y muchos, no se dió.
    Mi Madre fué a verme, nunca se le impidió,en el Juniorado.
    En el Noviciado, fué mi hermano y se metió a platicar entre la Tropa de novicios y no le dijeron nada, hasta celebró la misa.
    Hasta muchachas bonitas en tropa, sin ser troyanas, sino universitarias, pasaraon a saludarme y nadie lo impidieron, ni me preguntaron nada, y éso que iban despampanantes en sus 20 años.
    Así que la separación que habla Emilio, no pasó por muchos de nosotros.
    Para aprendeer a bailar el trompo en la uña, se necesita tiempo y trabajo.
    ¿Cómo pues, le exigen a Velasio, aprender en una hora?
    Más bien, lo veo como Figura del Toreo.
    Y aquí, Misterioso, primero hay que saber,
    Parar,
    Templar,
    Mandar.
    Velasio primero tiene que conocer, luego templar, ver, analizar,probar y luego
    Mandar, ejecutar, sacar lo buenoy cortar lo malo.
    No se adelanten pues, los ansiosos.
    Zamora no se gana en una hora.
    Solo mm, lo hacía en dos segundos.
    Despacito y nos amanecemos
    Spartaccus

  814. Legionarios poseen recursos millonarios en casas y terrenos:
    http://www.milenio.com/node/499809

  815. PARA COMENZAR BIEN LA SEMANA, Y PARA QUE NO DECAIGA EL ANIMO, NADA MEJOR QUE UN BUEN CHISTE PICANTE:
    “LA HISTORIA DEL PAJARITO”
    LA PALOMA……….. ES EL PAJARO DE LA PAZ.
    LA MUJER…………..ES LA PAZ DEL PAJARO.
    EL HOMBRE……….BUSCA PAZ PARA SU PAJARO.
    EL SOLTERO……..NO DEJA SU PAJARO EN PAZ.
    LA SOLTERA………CONOCE EL PAJARO, PERO NO LA PAZ.
    LA DIVORCIADA….PERDIO LA PAZ Y EL PAJARO.
    LA VIUDA…………….SE LE MURIO EL PAJARO Y NO VIVE EN PAZ.
    EL VIUDO……………PERDIO LA PAZ DE SU PAJARO.
    LA CASADA…………TIENE SEGURO EL PAJARO Y LA PAZ.
    EL CASADO………..TIENE PAZ PARA SU PAJARO.
    EL VIEJO…………….TIENE SU PAJARO EN PAZ.
    LA VIEJA……………..DEBERIA ESTAR EN PAZ, PERO SIEMPRE ESTA PENSANDO EN EL PAJARO.

  816. ¿VELASIO TIENE EDAD DE APOSTOLICO?
    ¿Cómo pues creer que lo formatearan?
    Si no es formatear caartuchos
    (Hacerlos nuevos)
    La ambición es muy grande.
    Salió en Milenio, una pequeña lista de las propiedades de la Legión.
    como en los grandes almacenes, vayan, los que tienen derecho ,según ellos, a apartar la que más les guste.
    Digo nada más apartar, otra cosa es que se las den,
    Como dijo un ciego y nunca vió.
    mañana Veremos.
    Nunca imaginé que las violaciones tuvieran precio.
    Pero de que hay que indemnizar, desde luego
    Que triste, para la Iglesia, todo esto.
    De Dios , nadie se burla
    Spartaccus

  817. A ver, MISTERIOSO. No has sacado las conclusiones de mi post de Jul,29. Creo que estamos en terna similar y a estas fechas compartimos prácticamente idénticas inquietudes. Dije exactamente “”” Tras vivir 4 años en una apostólica lc creo que impediría que cualquiera de mis hijos se encerrara allí en las condiciones que víví, sin referentes familiares y eso, aunque lo dudes, a la larga SALE.””” Fui allí, en la apostólica, igual de feliz que el que más, como tú y el querido blandidor de la espada de hoja de lata y él lo sabe. Además, hasta cierto punto me sentí privilegiado. En los cuatro años, no pude ir ni unos días a mi casa, con mi familia. Recibí la visitas estipuladas de mis padres. Con doce, trece años esas aventuras a cualquier normal entonces nos hacían felices. Pero visto en perspectiva, como adulto y padre de hijos biológicos –no espirituales- te hace extraer, a pesar de los recuerdos generalmente placenteros, unas conclusiones más trascendentes: el medio natural de los hijos menores para desarrollar su evolución y madurez humana viene dado, sin duda, en la propia familia. A partir de los 18, con la mayoría de edad, es otro cantar. A eso me refería y consecuentemente a mi negativa a que se programe, como entonces se hacía, el chic mediático en preadolescentes y adolescentes que por naturaleza tienen su lugar en el seno familiar. Que quede claro. Con afecto.
    SOCRATES ALUMNO.

  818. Sobre el hecho de introducir una frase en el manual de oraciones para pedir explícitamente por el delegado pontificio de suena a peloteo descarado. Se puede hacer lo mismo, sin que sea peloteo, basta mandar una carta a todos los legionarios en la cual se les pide que encomienden la labor del delegado pontifico en sus oraciones, y cada uno LIBREMENTE encomendará y hará sacrificios por este motivo. .

    Además la impresión que me da es que los superiores tratan a sus religiosos como si fueran apostólicos a quienes hay que OBLIGARLES a hacer las cosas, en este caso a encomendar la labor de De Paulis. La oración que es obligada NO TIENE MERITO a los ojos de Dios

  819. Misterioso:
    .
    Dices que conoces a mi hermano y que es un sacerdote ejemplar. Bueno, pues por fortuna para mi, no me parezco en nada a él.

  820. Sócrates alumno
    Pienso igual que Tú.
    A mi hijo más pequeño, lo han encandilado con lo de líder del Ecyd.
    Le he dicho que hasta que cumpla 18 años, mayoría de edad, puede decidir sobre su vida, mientras tanto, el seno de su familia es mejor.
    (Si a Crsito, lo soltaron hasta los 30)
    hay un padre, director del ecyd que, se anda saltando trancas ( Sobre la Autoridad de los padres)
    Queriendo sonsacar al niño.
    Tendré que sacar la espada de hojaelata y ,
    ! Vive Santiago!
    tendré que rebanarle de un tajo, el cuello.
    Spartaccus en batalla

  821. Interesante artículo sobre “Fundadores” y carisma:

    http://chatdecafe.wordpress.com/

  822. Acabo de conocer este blog, por referencia de una amiga.

    He leído las aportaciones con mucho interés y veo que la gran mayoría concuerdan en sus posiciones. Pero, echo de menos más representatividad de los pareceres contrarios. O sea, predominan los que se llaman disidentes o desformateados.

    Supongo que algunas cosas que voy a escribir posiblemente levanten respuestas furiosas o antagonistas. No es mi intención herir a nadie. Por otro lado, procedo bajo la suposición de que la intención del blog es estar abierto a todas las ideas. Por tanto, para intentar ofrecer una perspectiva distinta, después de leer todas estas aportaciones y el último comunicado del delegado, yo propondría unas ideas que no he visto tan claramente en otras entradas.

    Cabe pensar:

    (1) Que el Delegado no sea estúpido y que sepa cuándo le están influyendo o camelando, tanto de un lado como de otro. En fin, que sabe leer entre líneas. Y que sepa distinguir entre casuísticas y hechos particulares por un lado y la estructura o doctrina base por el otro. Pues, creo que muchos de los que escriben parten de alguna experiencia personal negativa, ingrata e incluso trágica, no necesariamente generalizada.

    (2) Que el Delegado tenga suficiente olfato de saber de qué posturas o puntos de vista vienen los distintos mensajes y cartas que recibe y tenga capacidad de discernimiento respecto a los mismos. Que no es ignorante de la Legión tampoco. Después de todo, el Papa le escogió para esta tarea tan delicada.

    (3) Que el Delegado, que tiene amplio conocimiento y es experto en el tema de la vida religiosa, esté tratando sinceramente de salvaguardar la vida religiosa en cuanto tal, que es común patrimonio de la Iglesia, antes de proceder a revisiones. En fin, todo el mundo alababa su elección cuando se publicó por sus conocimientos y experiencia religiosa y objetividad. Dijeron que “ahora sí, se va a poner en regla a la Legión”. Pero no consideran los disidentes que también ellos podrían tener que ajustarse y que, en ciertas cosas también podrían estar en el error. Sin embargo, parecería que no admitirán que el Delegado sugiera esto. Por esto una carta como ésta, a algunos les sabe como chile en el trasero.

    (4) Que podríamos estar confundiendo cosas esenciales de la vida religiosa, que la Iglesia no cambiará, con procedimientos o metodologías sujetos a modificación que sí podrían cambiarse. Podríamos estar mezclando cosas y el Delegado se vea obligado a salvaguardar eso que es esencial (pobreza , castidad y obediencia). Él no querrá que los vientos de cambio diluyan indebidamente esos rasgos de la vida religiosa.

    (5) Que, si la Iglesia sospecha de la cúpula de la Legión, como parece que todo el mundo concuerda, el Delegado no se iba a dejar influir por ellos tan inmediata y fácilmente, como aquí sugieren algunos, y dejarse dictar tanto en sus juicios (sobre los disidentes) como en sus escritos. Pues, sabe que tanto desde arriba (el Papa), como abajo, le miden y estudian todas y cada una de sus palabras y sus significados posibles.

    (6) Que posiblemente el Delegado vaya a entrar buscando los males de la Legión, como el antro de perversión y mentira que pintan los medios,- y que muchos de este blog describen-, y que, luego, al final resulte como cuando los gringos buscaron las armas de destrucción masiva en el Iraq…

    (7) Que, posiblemente, la carta del Delegado sea exactamente lo que él quería decir, de su propia cosecha, pensamiento y expresión.

    (8) Que el rumbo que vaya a tomar el Delegado sea como suele hacer la Iglesia, que no entra cortando cabezas a sablazos ni destruyendo lo existente sin más. En fin y al cabo, tampoco la Legión es una simple empresa humana, reducida a simple politiqueo, -independientemente de la influencia del fundador-, desde el momento en que la Iglesia la reconoció y aceptó. Y que Dios sacará adelante su obra, a través de la mediación de la Iglesia, aunque no satisfaga a todos.
    Pues, hasta ahora, y desde el inicio, todo el procedimiento de la Iglesia no se ha adecuado a las profecías de los disidentes y vaticanistas, que inicialmente hablaban de supresión total, exclaustración de sacerdotes, borrón y cuenta nueva, liquidación inmediata de superiores existentes, comisiones especiales de readmisión a la nueva Legión. A la hora de la hora, las comunicaciones del Delegado van tomando otro cariz.

    (9) Que a fuerzas de cambio, hayamos olvidado el tema de lo sobrenatural y de la virtud y que hayamos quedado en una visión y análisis meramente humana de una realidad que no se reduce a lo humano. O sea, lo que muchas veces se ven en los periódicos respecto a la Iglesia. Percibo a veces en las expresiones de algunos que éstas salen del hígado, o rayan en el odio (por ejemplo, aquí mismo, llamar “gay” a alguien por llevar opinión opuesta) o el simple insulto. Como consecuencia, a la hora de la hora, esto no dispondrá favorablemente a cualquier determinación que se tome sobre la Legión.

    (10) Me parece a mí que tendríamos que estar abiertos a que Dios quiera llevar esto por otro rumbo, y que algunos discrepantes con la Legión pudieran quedar en un mesianismo equivocado del que ya no puedan ni quieran replegar.
    Como algunos que fueron LC y que, en vez de de vivir sus vidas y cerrar sus capítulos pasados al dejar la Legión, llevan decenios en una cruzada y fijación anti-LC que me resulta extraño.
    O sea, anáogo a como dice los Hechos de los apóstoles:
    “Entonces se levantó en el Sanedrín un fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, con prestigio ante todo el pueblo. Mandó que hicieran salir un momento a aquellos hombres, y les dijo: “Israelitas, mirad bien lo que vais a hacer con estos hombres. Porque hace algún tiempo se presentó Teudas, que pretendía ser alguien y al que siguieron unos cuatrocientos hombres; fue muerto y todos los que le seguían se disgregaron y quedaron en nada. Después de éste, en los días del empadronamiento, se presentó Judas el galileo, que arrastró al pueblo en pos de sí; también éste pereció y todos los que le habían seguido se dispersaron. Ahora, pues, os digo: Desentendeos de estos hombres y dejadlos. Porque si este plan o esta obra es de los hombres, fracasará; pero si es de Dios, no conseguiréis destruirlos. No sea que os encontréis luchando contra Dios.” Y aceptaron su parecer. ” (Hechos 5:34-39)

    Dios tendrá la última palabra sobre la Legión, y no creo que sea lo que nosotros creemos o esperamos.

    Todos tendremos que ajustarnos.
    Al menos, así se me ocurre.

    Lo digo con total respeto hacia cada uno de los que aportan a este blog.

  823. Emilio.:
    Déjalos en paz.
    Tú ya no eres Religioso.
    si aún lo fueras, serías de los Cupulones.
    La forma como ellos se manejen, ni a Tí, ni a Mí, nos importan , ni tenemos derecho a meternos en sus asuntos, creo, digo, humildemente
    No eres Teólogo , ni jurisconsulto , ¿Para que pues, tanta incumbencia?
    ¿No crees que no nos corresponde, ni siquieera opinar, sobre su forma de vivir?
    Tu Hermano. Que bueno que es un magnífico sacerdote y no se parece a tí, quizá en actitudes y desformateo, ( Cosa que a mí, no me atañe)
    Que Velasio se haga bolas.
    Criticamos la Obediencia y no paramos de indicarles reglas.
    Como que existe un Contrapunteo.
    Dejémosles en paz.
    Ni nos va ni nos viene.
    Spartaccus

  824. GTEJAS
    De seguro eres español, o gringo.
    Porque escribes Texas, con Tejas, como mejicano y Mexicano.
    pero vale.
    Creo eres un legionarioa activo.
    me parecen muy sensatas tus observaciones.Dejad al César lo que es del César y a Velasio lo que es de Roma
    Spartaccus

  825. GTejas:
    .
    Creo que tus aportaciones a este blog serán interesantes.
    .
    Me parece que convendría que los comentaristas Trasteverianos dialogaran abiertamente con este nuevo integrante del blog.
    .
    Perdona no tener tiempo ahora para rebotar ideas contigo GTejas, pero coincido con el buen SPARTACCUS quien te comenta que tus aportaciones son bastante sensatas y tienen mucho sentido.
    .
    Bienvenido GTejas.
    .
    URGENTE: Un saludo para ti también hermano.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

  826. BIENVENIDO AL BLOG!

    Primero, no te asustes, como me dijo el P. BONA cuando entré: Aquí encontrarás de todo…

    Mmm… tu estilo es inconfundible, se reconoce hasta por las comas…

    1) Eres Legionario, 2) tienes acceso a internet bastante abierto, 3) no tienes mucho que hacer ahora en el verano, dado que te diste el lujo de escribir una súper respuesta, 4) sabes escribir muy bien y manejas el arte del periodismo, 5) no has sufrido mucho en la Legión, te han tratado siempre con guantes… te conozco bien…

    Pregunta: Y qué hay de las injusticias que se siguen haciendo? Te parece bien que el P. Luis le haya dicho a uno de los padres que denunció a Maciel en su tiempo: ¨No se meta en problemas, usted está aquí para obedecer…¨? Le parece cristiano que cuando mi abuelo falleció, casi me pierdo el funeral por que mi superior no quería que me llevara nadie a la central de autobuses que no fuera LC… no habiendo ningun LC en la casa?? le parece justo que un superior venga desde España a pasar vacaciones a México, sólo porque ¨ha sufrido mucho este año¨?? y los demás qué? le parece bien que haya tanta distinción entre superiores y súbditos? como pide que cierren capítulos los que se fueron con malas experiencias, qué sabe usted de malas experiencias?????? no tiene ni idea…

    Ojo hermano… eso no se vale, no es cristiano… Y NO HAY QUE ESPERAR UN DOCUMENTO DEL PAPA PARA EMPEZAR A SER CRISTIANOS… PARA ESO NO SE NECESITA NADA MAS QUE EL EVANGELIO

    OK, la situación actual se puede prestar a abusos, pero lo que más preocupa a la Iglesia es lo otro, los abusos de la autoridad y no de los súbditos… ACUERDESE QUE ES EL PRIMER PUNTO DEL COMUNICADO… y tan es así que quiso intervenir cuando salió todo a la luz… sobre las intenciones de Monseñor, no sabemos nada… son puras elucubraciones… el tiempo lo dirá.

    No me declaro su enemigo… creo que nos podemos llegar a entender muy bien… sólo le pido que trate de comprender a los que usted llama disidentes… yo también soy legionario… pero si a sus comentarios le inyecta una dosis de comprensión y de amor cristiano, creo que obtendría buenos resultados…

    Bueno… saludos a todos los bloggers…

    A LA MADRE SUPERIORA DANIELA… que me espere tantito, que ya le escribo hoy… saludos DESDE UN LUGAR DE LA MANCHA DE CUYO NOMBRE NO QUIERO ACORDARME!

  827. A GTEJAS

    Hola GTejas he leído tu comentario. Me pregunto si serás respondido por algunas personas de este blog, o si…se pasará por encima de tu comentario como si nada. Creo que aciertas y mucho en tu valoración.

    Creo que las personas que escriben en este blog (por lo general) opinando tan a ciencia cierta sobre los temas, ávidos por recibir noticias, cartas, relatos, etc. de lo que ocurra ahora en Roma, o donde esté el Delegado Pontificio, si es zurdo o diestro, si tarareaba o no alguna canción que los hermanos le ofrecieran durante la comida, es que o no tienen nada que hacer o realmente están aburridas. Raya verdaderamente en el absurdo. Opinar, hablar, desentrañar, comentar, resaltar, ridiculizar lo que no se conoce, que si el Delegado envía carta, que si el Secretario General envía nota sobre cómo rezar ahora una oración propia de su tradición ¿hay algo malo en ello? ¿se sale de lo normal dentro de cualquier familia religiosa? Por curiosidad y culturilla general, recomiendo entrar al menos en 30 webs de distintas ordenes, institutos, entidades religiosas de la iglesia católica, se maravillarán como lo hago yo, de los dones, carismas, matices, tradiciones que existen y lógicamente cosas comunes, esenciales a toda vida de familia religiosa en la Iglesia. En realidad, nada nuevo bajo el sol.

    Dios habla a través de la Iglesia, pero a su tiempo y cuando quiere y como quiere. Todos sabemos que ahora para la legión son tiempos de espera, de paciencia, de fe, de oración, de unión (que no debería confundirse con el mirar para otro lado), de examen de conciencia, de aprender de otras realidades eclesiales con más solera, de escuchar a Dios, de no tener miedo a dejarse enseñar, limpiar, purificar, consolidar y reconducir.

    Creo que personas como MISTERIOSO, UN JINETE, UN SACERDOTE LEGIONARIO o quienes estén todavía dentro de la Congregación podrían considerar su valioso tiempo y discernir si realmente su participación aquí es necesaria, si es edificante, si es oportuna, si es leal, si es madura o no, simplemente por ser personas consagradas. Podrían considerar qué es lealtad y qué no lo es. Qué es desahogo y qué no lo es, qué es crítica y qué no lo es. Considerar los dóndes, cuándos, y cómos. A mí personalmente lo reconozco, me pica la “curiosidad” que participen en este blog, pero no me dan buen ejemplo. ¿Se imaginan a un sacerdote diocesano criticando abiertamente a su párroco, o a su obispo a través de un blog? Si confían en Dios, El les dará la fortaleza que necesiten, silenciarse a uno mismo en determinados momentos es costoso, pero no imposible. Creanme a muchos nos darían mucho testimonio. Podemos intentar comprender la desorientación, sufrimientos, incomprensiones que deben estar padeciendo en estos momentos. Quizá les ayude este breve texto de Benedicto XVI:

    “Para cada uno, el sufrimiento es siempre un extraño. Su presencia nunca se puede domesticar. Por eso es difícil de soportar y, más difícil aún -como lo han hecho algunos grandes testigos de la santidad de Cristo- acogerlo como ingrediente de nuestra vocación o, como lo ha formulado Bernadette, aceptar “sufrir todo en silencio para agradar a Jesús”. Para poder decir esto hay que haber recorrido un largo camino en unión con Jesús.”

    Los seglares en este caso, somos otra cosa. Aunque también podríamos aprender de la humildad rotunda de Santa Bernardette. A los legionarios, hermanos que escriben en este blog, no soy nadie, pero creo que por su propio bien, su paz interior, su vida interior, desaparezcan de escribir en este blog y confíen en Dios. Esto no contradice que actúen con total libertad de espíritu y siguiendo su conciencia dentro de su familia religiosa como lo consideren. ¡Lo esperamos! pero…a su tiempo nos enteraremos, o iremos viendo los cambios, quizá nos muramos antes de verlo.

    Me pregunto ¿quiénes somos para opinar sobre qué es la obediencia y cómo debe vivirse dentro de cualquier familia religiosa? ¿sabemos qué es la vida religiosa dentro de la Iglesia? ¿somos los indicados para opinar de todo y de todos como nos plazca? ¿hay margenes para el respeto y la confianza? ¿quién nos ha erigido en jueces de nadie?

  828. GTejas, le digo la frase manida de “lo puede decir más alto pero no más claro” aunque prefiero la de “blanco y en botella: leche” Bienvenido!

  829. “Me pregunto ¿quiénes somos para opinar sobre qué es la obediencia y cómo debe vivirse dentro de cualquier familia religiosa?”
    Pues mire: somos, entre otras cosas, católicos y comunicadores hartos de la mierda que el pederasta maciel echó sobre la Iglesia y sobre nosotros todos.
    Y déjese de monsergas beatitas y mariconas propia de su formateo.

  830. Spartaccus:
    .
    Yo soy presidente de la Asociación de Víctimas de los legionarios de Cristo y opino de lo que me da la gana. Este es un blog creado para opiniar sobre los Legionarios de Cristo y eso es lo que hago, lo sorprendende sería que opinara del juego de la selcción española de fútbol.

  831. De Aquí y de allí.
    No estoy de acuerdo contigo.
    Primero la Libertad y luego la obediencia
    ¿Por qué no se puede criticar?
    ¿Y el libre albedrío consagrado por Dios?
    O está ud. , como los obscurantistas que prohibían leer la Biblia, porque el pueblo no estaba maduro?
    Todos tenemos derecho a discernir.
    Decía mi hijo a los siete años
    “Déjame pensar ” Es mi vida.
    Yo decido.
    Que buena lección, tan chico.
    Tiene espolones.
    Así que no demos lecciones “Sobre lo que hacer y no ”
    Ya pasaron eso tiempos de obscurantismo macielano.
    Hoy campea la libertad ratzingeriana
    Spartaccus

  832. GTejas,
    Mon père, de manera que ” Dios sacará adelante su obra, a través de la mediación de la Iglesia, aunque no satisfaga a todos”. Es decir, la legión es un fin, una obra de Dios y la Iglesia es un medio para consolidar aquella obra suya. Supongo que estará mal expresado pero desde luego, a mí no me satisface ni en la forma ni en el fondo.Por lo demás, eso de “gay” que dice lo reprobamos todos, creo, fue un comentario muy marginal, errado en la forma, me imagino que como sinónimo de cursi. Los que llevamos tiempo participando en TT hemos repetido muchas veces muchas cosas, por ejemplo, que aquí se pueden expresar todos sin temor a que se vean recortados sesgadamente sus comentarios, como pasa en los artículos de Mújica que publican en ReL. Yo mismo, lo he repetido varias veces me siento ligado al rito extraordinario y a la doctrina más tradicional de la Iglesia, asunto este que no compartía la LC que yo conocí ( a lo mejor han cambiado) pues para mí se inscriben en la órbita liberal conservadora, muy próxima a la línea del Opus Dei, de quien tanto rajaba MM por activa y por pasiva, sutilmente eso sí, (yo mismo fui testigo). Por cierto, mon père, ¿qué razón argumenta la LC para no celebrar el rito extraordinario aparte de la cosigna de MM cuando decía que los seminaristas que permanecieron con Roma cuando Lefebvre consagró los obispos eran “otra cosa” y tenían otra espiritualidad diferente? Recuerdo que también se les criticaba, muy sutilmente, es verdad, y se les ponía como una especie de obsesos de la pureza. ¿Recuerda usted algún comentario de este tipo o me equivoco?

  833. Tienes razón con respecto a la representatividad. Pero sería un contrasentido para los antagonistas de este blog estar en el. Ellos tienen sus propios medios, como Catholic y muchos otros, donde no se puede disentir.
    Tampoco pueden participar en este blog, porque les parece que es impropio dialogar en el anonimato.

  834. Emilio.
    Yo a los Presidentes, los paso por mi espada hojaelata.
    Opinar opina, mandar, está en veremos.
    Son pláticas de coheteros, pura polvorita quemada y meterse donde no los llaman.
    Ppr opinar, puedes viajr a la luna y haceerte un jardín de piedras moradas.
    Pero de influir,esta cañón.
    Al tiempo, agua de borrajas
    Spartaccus.
    Solícitale a Velasio que te la dé de uno de sus cuatro ayudantes.
    Entonce sí,
    !Agarrate Legión!
    Además de Presidente de quien sabe que Asociación de no sé cuantos.
    Lo demás es gritar arriba de las bardas, incluyendo a muchos que no saben más que tirar caca desde las alturas.
    Efectivos , no lo son, nada más bóñiga encendida.
    Solo viven para estar con varices reventadas en el polo sur
    Spartaccus

  835. Gritando arriba de las bardas lograron Barba y otros pocos que se derrumbara el circo del sodomita.

  836. En el contenido de la nota de Mujica hay algo interesante. Si la LC sigue teniendo vocaciones en este tiempo es:

    1) o porque se trata de una mafia criminal que mantiene sus prácticas delinquentes
    2) o porque se trata de una verdadera obra de Dios, aunque el trigo esté mezclado con cizaña

    Yo voy por la segunda:

    “La reciente Visita Apostólica a la Congregación de los Legionarios de Cristo ha puesto de relieve, además del CELO SINCERO y de la FERVOROSA VIDA RELIGIOSA de un GRAN NÚMERO de miembros de la Congregación… etc.”
    (de Benedicto XVI… un Papa despierto y desformateado).

    Velasio ayudará a separar el trigo de la cizaña

  837. GTejas, bien llegado. Tu escrito y sobre todo las convicciones bien expuestas y con serenidad enriquecen al ramillete multicolor de TT. aunque les has dado -y lo siento- un revolcón a tus compis lc…

    De aquí y De alli: las opiniones, sin más, bienvenidas. Los abruptos, las expresiones “revienta conciencias” de curas lc que respetuosamente participan en el blog, no son juego limplio. Es posible que la lectura entretenida y serena de nuestros comentarios te sirvan para sacudir el letargo del que salieron EL JINETE CON CABEZA, MISTERIOSO y hace muuucho Bona, y varios otros.
    SOCRATES ALUMNO

  838. Barba nunca gritó arriba de las bardas,
    !Si lo conozco bien.!
    Es mi maestro y amigo.
    tonterias.
    Para tu conocimiento.
    “Agarró al Toro , por los cuernos, nada que arriba de la barda.
    le sobran cojones y tiene de repuesto.
    Ahora sí, Touché.
    Se te reventó en las manos la bolsa de hiel-vinagrilla
    Spartaccus

  839. Desde todas las bardas de los medios de comunicación gritaron las víctimas hasta que se salieron con la suya, para fortuna de la decencia y la verdad.
    Y disculpe vd., pero yo no juego al kinder ni a la esgrima versión rancho grande.

  840. Los Medios no son bardas
    Están en el ruedo y desde ahí le salen al toro.
    A lo mejor Ud. si está en la baarda , muy feliz, viendo como descuartizan a los toreros.
    Yo no,
    Yo soy Torero de a pie, no de barda.
    Ésos solo los que le tienen miedo al Toro.
    Trastevere es Torero de a pie, del centro del Ruedo.
    A mí, lo que me sobran, son ésos.
    Anímese, bájese al ruedo, que no se le quema la leche
    Spartaccus.
    Torero de a deveras, igual que Misterioso

  841. Se le pasó la hora de tomar sus medicinas.
    Lo que a usted le sobra no le importa a nadie (aunque es evidente que no son neuronas).

  842. Yo leo al padre Mújica en su blog personal (http://actualidadyanalisis.blogspot.com) y sólo puedo decir que le estoy muy agradecido por su gran labor. Penoso que alguien firme con su nombre cuando él ni de ensueño visitaría este prostíbulo de la argumentación. Otros miembros del RC (como yo) ya estamos habituados a estas cosas… Curioso que la única forma de hablar de Mújica sea el despotricar. Y más curioso el que sus supuestos hermanos legionarios que aquí firman hablen mal de él… bonita forma de ser religioso, independientemente de que sean o no legionarios.

  843. Has de saber mucho, tontito
    Lo que a mí me sobra, a Tí te falta.
    Spartaccus
    No me sirves, ni para el comienzo, nada mas agarro mi espada hojaelata y te doy cien metros de ventaja, chicharronero

  844. JEEREMIAS 2
    Nadie aquí se ostenta como uno de los siete sabios de Grecia.
    El querer imponer su forma de pensar, es lo que enfada.
    el hablar sin las plumas de la Guajolota y querer hacerla verdad absoluta.
    Todavía anda defendiendo a Maciel.
    Y deja charcos grandes y no son de agua.
    Eso es Jeremias ,! Ay,! (Saludo )
    Aquí todos somos iguales.
    Spartaccus

  845. Mal dicho JEREMIAS 2. Esto es TT. no un ¨”prostíbulo” como afirmas. Supongo que has querido decir “patíbulo”, aunque sea de almas en CONTRADICCIÓN pero prostíbulo, no. Yo aprendo, y siempre me divierto. ¿No ves al Emilio y al blandidor de la espada de hoja de lata ahora?… pues no va a pasar nada. Mañana, tan amigos, pidiendo a MARTÍN su tequila correspondiente.
    SOCARATES LUMNO

  846. Te pido que respetes mi nick para evitar confusión. Te invito escoger otro. Gracias

  847. Sócrates alumno.
    De Prostibulos , sé un rato.
    Y no están mal
    Lugares iguales que muchos.
    De niño, a los seis años, me sacó un policía que, previamente le había chismeado a mi mamá.
    Buena música, buenos danzones y muchas muchachas.
    había ido a recolectar corcholatas y no sabía que eran esos lugares
    Como en el cuento del perico, pero los mismos cabezones
    Spartaccus
    Que nadie se ofenda, es el libre albedrío y supongo ya estamos weboncitos para espantarnos con el!Ay, ay Ay Allay

  848. Ya vale de tanto timo, que si el agradecimiento es una virtud exótica, que si la maledicencia es la negación del cristianismo, que si la benedicencia,que si la unión y la caridad,… aquí estimado Jeremías 2, …aquí es timado Jeremías porque le arrebatan hasta su nombre. … niños, niños,…que la calma no se pierda, porque si no nos vamos a la… niños, niños..

  849. Hablando de niños, ayer vi la foto de perfil de fb de un sacerdote legionario y no lo van a creer. Tiene su foto de niño con sweater color vino y pantalones azules, saludando con gran reverencia a MM.
    En fin, who are we kidding? Seran siempre hijos de Maciel.

  850. Cristina, gracias por tu buen humor. Me encantó. Esto me hace recordar el lema de un sacerdote muy amigo mío que en todos sus correos firma NN, LC Alegría en la Verdad. Un saludo y mi oración.

  851. Urgente, tienes razón, hay casos en los que el desformateo es y será imposible. Pobres LC’s dormidos, amodorrados y morfeteados (en brazos de Morfeo) ¿Me preguntas qué hacer? En este momento creo que lo único que podemos hacer es:
    1. Seguir el consejo de nuestro charro CON cabeza: esperar con paciencia.
    2. Ora et Labora.
    3. Y no está mal la recomendación de Teresa repitiendo las palabras de la Sagrada Escritura: “tu vino nos alegra el corazón”… ¡Salud por la nueva LC Reloaded!

  852. Spartaccus, me da gusto que coincidamos en muchas cosas. Saber, parar, templar, mandar… Tienes toda la razón. Casi como en los toros. Yo completaría tu frase con el verbo torear con astucia y dar la estocada con decisión. No es un juego lo que está en el tablero, se trata de vivir o morir porque muchas almas así lo esperan y lo piden a la Iglesia y a la LC. In omnia, respice finem… sed age quod agis cum patientia…

    Ah y si necesitas ayuda para cortar cabezas a quienes molestan a tu hijo con el rollo de “eres un líder”, aquí estamos varios para formar el ejército…

  853. Angelo, comentaba tu post del 30 de Julio a las 11:40 cuando hacías alusión a los métodos de las Apostólicas “La tarea de discernimiento, que yo creo es donde estaría el meollo de la cuestión, los legionarios lo traducen a “mistificación”, llámese bombardeo continuo, adoctrinamiento y, en el fondo, lavado de cerebro.” En los Centros voacionales todo gira, o debería girar en torno a la vocación, y no es sólo juego y vacación. Pero en el tema del discernimiento vocacional, casuística hay mucha como diversidad de individuos. Conozco algún caso de Rectores, Prefectos o Directores espirituales que sí han hecho presión a los jóvenes: peccato! Esto no significa que en todas las Apostólicas se asista a un bombardeo continuo o un lavado de cerebro.

  854. Socrates Alumno, de acuerdo contigo, depués de tu explicación tan detallada, creo que estamos en el mismo equipo. Me apena que no hayas podido ir a tu casa en esos 4 años… Los tiempos han cambiado un poco. Sin embargo hay todavía muchas cosas que cambiar. Gracias por tu post y me da gusto que los LC’s disidentes no estamos solos y seguimos unidos en la lucha.

  855. Jeremias: Los mormones tienen mucho crecimiento en sus numeros en el mundo y su rama misionera de los jóvenes muestra mucho fervor y entrega. Nadie les ha acusado a pertenecer a un sistema mafioso – Esto muestra entonces es obra de Dios?

    http://www.mormonwiki.org/Population_and_growth_rate

    “Worldwide Church membership continues to grow, reaching 12,560,869 in 2005. According to the 2005 Church statistical report, the Church has 2,701 stakes, 52,060 missionaries, and 122 temples in operation. In 2005 more than 240,000 converts joined the Church. Currently 341 missions are established throughout the world.” [1]

    “According to the Church’s Member and Statistical Records Division, first-generation members made up 64% of total Church membership as of July 2006 Per David Stewart, 70% to 80% are inactive.”[1] “Sociologist Armand Mauss estimates that 50 percent of LDS converts within the United States stop attending within a year of conversion, and 75 percent of foreign converts fail to attend after a year.”[2]

    Mormons and media outlets frequently appeal to their religion’s growth rate as an evidence of its truthfulness.”

    Mezclando el mal con lo bueno es precisamente lo que hace el Diablo, es signo claro de su obra y su presencia.

  856. GTEJAS 16:43.
    .
    Te cito: “Desentendeos de estos hombres y dejadlos. Porque si este plan o esta obra es de los hombres, fracasará; pero si es de Dios, no conseguiréis destruirlos. No sea que os encontréis luchando contra Dios.” Y aceptaron su parecer. ” (Hechos 5:34-39)”.
    .
    Estimado amigo, llegas tarde al blog, porque esa frese la hemos debatido. Si nosotros los críticas hubieramos estado callados en este momento Maciel iría camino de los altares.
    .
    No se si te das cuenta de que esa frase se puede volver por pasiva, es decir si la Legión es una obra de Dios, no tiene NADA QUE TEMER de nuestros comentarios. Pero si la Legión ha sido intervenida por el Papa es que cuanto menos existen dudas de que sea una obra de Dios.
    .
    Esto es la lucha de David contra Goliat, y resulta que a día de hoy, David le gana TODAS las batallas a Goliat.

  857. Observador:
    .
    Tienes toda la razón. La Iglesia de la Cienciología ha sido fundada después que la Legión, y sin embargo tienen más miembros y más iglesias por todo el mundo que los Legionarios. ¿Cuantos de los aquí presentes piensan que los mormones son una obra de Dios?.
    .
    Pero digo más, es propio del protestantismo el ligar el exito material con la bendición de Dios, pero dentro de la Iglesia católica no es así. Dios siempre ha hablado a los humildes a los pobres, para que así se vea su poder.

  858. ¡Cuánto me alegro que tú vivieras la relación con la familia – y con los/las de la calle – con tanta naturalidad! Y eso que eres, seguro, mucho más viejo que yo. Puestos a contar, así sin demasiado esfuerzo, sumo dos y me llevo una…. calculo que estaría con mi familia unos cien días en los quince años de vida legionaria. Y, por supuesto, lo de presentarse en el noviciado o en el juniorado a verme, fuera de la ocasión establecida ni soñarlo.

  859. Si Angelo.
    con mi familia, estuve, las primeeras vacaciones.
    Un mes. después de segundo, otro, por cojones de mi papa y antes de irme a Salamanca, 8 días.
    No creas que no hubo dificultades.
    Cuando Arumí, disciernó por mí, (Según él) y yo , ya por orgullo, cuando me dijo que me podía ir a Roma, yo lomandé a chiflar su flauta.
    DEpués mi hermano, el Padre y con mi mamá, anciana, el tla Arumí no me quería dar permiso, que temnía que conultrlo con el . m.
    Si ya había decidido irme, ¿ Que importancia tenía pedirel permiso?
    Mi hermano le manó un recado y habló no sé que con el Rector.
    Me esperó en Oviedo y MANDARON EN en tren de segunda , a medianoche.
    Después fuí a Lourdes,con mi familia regresé a Madrid, fuí a los Toros y esperé en Salamanca.
    Al mes, tomé el Satrústegui, rumbo a México
    Y no sufrí el bombardeo mental. Ya estaba curado.
    Me dijo ]Arumí.
    Ud. el día de mañana, tendrá algún cargo y no nos va a perdonar.
    Seguro que así sería, Me caae que sí
    Salvo en república Dominicana que, no pudimos desembarcar por una guerra civil
    Spartaccus

  860. Discernó, no disciernó, aunque se oye más bonito
    Correctio

  861. DICES EN TU COMUNICADO, ENTRE OTRAS COSAS: “(10) Me parece a mí que tendríamos que estar abiertos a que Dios quiera llevar esto por otro rumbo, y que algunos discrepantes con la Legión pudieran quedar en un mesianismo equivocado del que ya no puedan ni quieran replegar.
    Como algunos que fueron LC y que, en vez de de vivir sus vidas y cerrar sus capítulos pasados al dejar la Legión, llevan decenios en una cruzada y fijación anti-LC que me resulta extraño.”
    DICHO SEA CON LA MAYOR BENEVOLENCIA: PARECE QUE NO TIENES NI ZORRA IDEA DE LO QUE HAN PASADO ESTA GENTE, me refiero a los ocho denunciantes y a cuantos han quedado marcados por su paso por la Legión. Para otros muchos hay vida después de la Legión y no te puedes ni imaginar lo fecunda y lo feliz que es. Pero, por si no es tu caso, a algunos nos imprimió carácter, tanto o más que el que imprimen los sacramentos (dicho sea sin ánimo de desvirtuar pero sí para que se entienda hasta dónde nos llegó la vida legionaria). Y en ese estado nos encontramos, que parece ser necesaria toda una vida para liberarnos de ese pasado. Por dar un paso más: Seguro que tú has sufrido al conocer las hazañas del innombrable fundador. También yo, que mucho tiempo ha no tengo nada que ver ni con la Legión, ni con el RC, ni con Integer ni nada que se le parezca. Pero hete aquí que me pasé mi adolescencia y mi primera juventud leyendo con auténtica devoción sus cartas, siguiendo a pies juntillas las normas, estudiando y trabajando cual acémila para “los intereses de la Legión”. ¿Qué queda de todo aquello si no era más que obra de un mentiroso, tramposo, sátrapa, sietevidas cuasi-maritales, pedófilo y pederasta….? Así es que, ya ves: a mí no me acaba de cerrar del todo la herida. Tal vez sea porque me pilló en años tiernos. Y, sábete pues (te lo digo con el dedo índice levantado): Ni por pienso se me ocurre querer liderar el cambio legionario. Otros lo harán, y seguro que lo harán bien. Mons. Velasio es más listo que todos los cupulones juntos.

  862. GTejas:
    Las intenciones del Arzobispo De Paolis son lo que son, pero su lenguaje tiene consecuencias en el entorno actual de la reforma.

    Aquí, en su carta, el énfasis está en la unidad, cuando la crisis es realmente acerca de la verdad como su fundamento; el énfasis aquí es el principio de autoridad de los dirigentes actuales, cuando la crisis es sobre el abuso de ella; el énfasis está en el grupo encima de la libertad del individuo, cuando la crisis ha sido sobre la supresión de toda individualidad para mantener una falsa sensación de unidad en el grupo. Incluso si esta carta está escrita por De Paolis, y tal vez sin saberlo, está utilizando “trigger words” que dan la apariencia de que todo sigue siendo la misma.

    Creo sin embargo, detrás de los encuentros con los miembros que él menciona, el Delegado se le está pidiendo a mostrar algunos signos de que el no forma parte del antiguo régimen, para ofrecer un liderazgo que le separa del antigua sistema de poder. Esto enviaría una señal a los marginados a tener esperanza. Sin embargo, esas peticiones han sido interpretadas como un intento a guiar el orden en un estado de anarquía, en la división y indisciplina.

    Es verdad- Este sin fin de normas y control del pasado, si relajada a la vez, podría producir un caos ya que no hay espiritualidad suficiente y madurez religiosa para llenar los huecos que esto dejaría. Sin embargo imitando los tonos de control que tienen su origen en los rasgos narcisistas de MM no traerá la paz a todos que quieren reforma, pero temen que les espera solamente más de lo mismo.

  863. NO DOY UNA
    DISCERNIÓ ES LA CORRECTA

  864. JEREMÍAS 2 , GTEJAS y DE AQUÍ Y DE ALLÍ:
    .
    De lo más increíblemente patético el pedir que a la LC se la “deje en paz” porque si es obra de Dios saldrá adelante y si no lo es se destruirá sola. Rara vez he visto mejor aplicación práctica del concepto más puro de SOFISMA.
    .
    Si todo lo que Dios quiere sucederá pase lo que pase, para qué entonces el apostolado, por ejemplo? Y si lo que Dios no quiere desaparecerá inexorablemente, para qué se combaten las herejías, el relativismo, el aborto y toda la larguísima lista de “causas justas” que combate la iglesia con tanto ahínco y a bombo y platillo?
    .
    La desfachatez de su deformación de conciencia atropella a todas las clases de primero de filosofía en las que se les presentaba al entretenido (y a veces útil) concepto del SILOGISMO. Qué lástima.
    .
    GTEJAS: además de la estupidez intelectual que pareciste hacer cuestión de manifestar (y que sin embargo sedujo a hunos y hotros, secundum quid), dejas explícita la más abominable dureza de corazón hacia las personas que tras décadas de su salida de la secta de tu Marical todavía traen sus VIDAS rotas. SÍ, tío: abre tus ojitos mochos y entérate: HAY CIENTOS de VIDAS que SIGUEN ROTAS, DESTROZADAS, DESTRUIDAS, gracias a tu santuario de caridad y de cristianismo militante! Es emblemático de tu “caridad” institucional y de tu sacerdotal interés por las almas el “no entenderlo” y el “verlo muy extraño”. Totalmente extraño, lo dejas bien claro.
    .
    En fin. Se les corrobora que desde este y desde muchos otros “PROSTÍBULOS” han llegado y seguirán llegando al conocimiento público las verdades podridas sobre su Marical y sobre su mafia, verdades que de otra manera posiblemente seguirían ocultas bajo la “caridad y unión” de su secta satánica.
    .
    Así que, Jeremías 2, GTejas y De Aquí y De Allí, el “prostíbulo” les agradece su amable visita e informa que seguirá abierto para recibir y acoger a todas las putas y a todos los pervertidos que rechazamos las Cartas del “Nuestro Padre” de ustedes y todos los protocolos de sus colaboradores y cómplices, sobre todo los que nos invitan “evangélicamente” a la “caridad y unidad”.
    .
    Ahora regrésense a sus sepulcros blanqueados que llevan ya demasiado tiempo fuera de comunidad.
    .
    No se les olvide pedir una penitencia a su superior por haber hablado con extraños, por si no tenían permiso expreso.

  865. Observador, te copio:

    El énfasis está en el grupo encima de la libertad del individuo, cuando la crisis ha sido sobre la supresión de toda individualidad para mantener una falsa sensación de unidad en el grupo. Incluso si esta carta está escrita por De Paolis, y tal vez sin saberlo, está utilizando “trigger words” que dan la apariencia de que todo sigue siendo la misma.

    No es muy prudente de parte del delegado poner énfasis en la ‘unidad’, cuando la manifestación del formateo es que los LC no tienen capacidad de pensar individualmente. Son los Stepford wives de Roma. El delegado se hace o es un poco denso. Espero reciba feed back de los blogs, porque el escándalo de la Legión es una mancha terrible para nuestra Iglesia y el Vaticano tiene que ponerse las pilas para ganarse la credibilidad que ha perdido.
    AMDG

  866. A SPARTACUS

    “De Aquí y de allí.
    No estoy de acuerdo contigo.
    Primero la Libertad y luego la obediencia
    ¿Por qué no se puede criticar?
    ¿Y el libre albedrío consagrado por Dios?
    O está ud. , como los obscurantistas que prohibían leer la Biblia, porque el pueblo no estaba maduro?”

    Precisamente Spartacus porque eres libre te sometes a la obediencia y porque eres obediente eres libre. Ante Dios todos somos iguales e-vi-den-te-men-te, pero ante los hombres particularmente los consagrados ante el pueblo de Dios están llamados a dar testimonio, y tienen una responsabilidad muy grande. Extractos de mi última nota se dirigen expresamente a personas consagradas, sean de donde sean. Me remito a lo que dice el Evangelio, “el que tenga oidos para oir, que oiga”.

  867. Realmente lo que hay que leer, las jeremiadas de los sinverguenzas que ahora se autovictimizan como si lo de Maciel y de la impresentable cúpula fuera lo más normal del mundo y nosotros somos el “prostíbulo”. Lo único que falta es que nos denuncien por pederastas y encubridores de pederastas.

  868. Muy buen punto.

    Hechos de los apóstoles demuestra que el crecimiento no es el único rasgo de la verdadera comunidad cristiana. Son muchos rasgos:

    “Acudían asiduamente a la enseñanza de los apóstoles, a la comunión, a la fracción del pan y a las oraciones. … Alababan a Dios y gozaban de la simpatía de todo el pueblo”.

    Pero también concluye:
    “El Señor agregaba cada día a la comunidad a los que se habían de salvar”. (Hechos 2. 42 a 47)

    Por lo tanto el crecimiento no es propiedad exclusiva de las sectas.

    Otra característica de la obra de Dios es que no hay solo “trigo”. Hay también “cizaña”. Un ejemplo son los escándalos que hubo en la Iglesia de Corinto que fundó San Pablo. Como tú dices, Satanás busca mezclar lo malo con lo bueno pero él no es padre de lo bueno.

  869. DE Aquí y de allí.
    Que buen sofisma te aventaste
    para ida y venida.
    “Tambien utiliza el de san Agustín”
    “Ama y haz lo que quieras”
    Precisamente porque amo a la Iglesia, critico lo que no está de acuerdo con las enseñanzas de la Iglesia.
    has de haber dicho
    “Que huey Tlatoani me agarre ”
    ¿Así que no podemos criticar a un superior?
    Si ya pasó la indiada de la Revolución.
    Primero está el Reino de Dios y su Justicia.
    El que actúe mal, que la pague, aunque sea Superior.
    Spartaccus

  870. Emilio, copio el comentario que puso Urgente el 27 de julio a las 22:33… aquí es donde viene lo del centro secreto de adoctrinamiento.

    Recibi esto en un mail, que me envio un amigo.
    Se los paso al costo.
    Lo que dije y no dije sobre Bruno Ferrari: F. Arreola

    17 de julio, 2010

    Me entrevistó el viernes en su programa de radio la periodista, Carmen Aristegui.

    Dije lo siguiente: Que el nuevo secretario de Economía del gobierno de Felipe Calderón, Bruno Ferrari, nació en la Ciudad de México y que estudió en el Instituto Patria.

    Desde muy joven Ferrari se enganchó a los legionarios de Cristo, del Padre Maciel. Ferrari fue cobijado por el Padre Maciel desde que tenía 15 años de edad.

    El actual secretario de Economía se especializó derecho canónico y su maestría sobre ciencias de la familia lo convirtió en uno de los abogados autorizados por el tribunal eclesiástico para tramitar anulaciones matrimoniales de la alta sociedad mexicana.

    Los legionarios de Cristo lo enviaron, hace unos 20 años, a trabajar a Monterrey, donde fue el enlace del Padre Maciel con los empresarios. Una de sus obligaciones consistía en detectar viudas o viudos ancianos y con dinero que pudieran legar gran parte de sus fortunas a la Legión. En estas operaciones financieras usó como presta nombres a siete grandes y medianos empresarios de la capital de Nuevo León.

    Bruno Ferrari trabajó secretamente durante años diseñando esquemas mediáticos con manejo subliminal para manipular el cerebro de las personas jóvenes a las que convocaba a un centro de adoctrinamiento que los legionarios tienen en la sierra de Arteaga, Coahuila.

    Este centro de adoctrinamiento secreto lo construyo la orden de Maciel con la ayuda de dos empresarios de Monterrey hace 30 años; estos hombres de negocios nunca supieron el destino que se planeaba para el centro…

    Desde ahí, Bruno Ferrari operaba su programa de control mental… La producción de los materiales de video que se usaban en el centro de adoctrinamiento se realizaba en una empresa de televisión privada de otro empresario de Monterrey, Alfonso Romo, para el que Ferrari trabajaba.

    La operación de ese centro fue descubierta hace unos nueve años por un grupo de señoras de otro grupo de la Legión llamado Fame, lo que motivó que Ferrari fuera transferido a la Ciudad de México.

    Lo que no le dije a Carmen Aristegui fue lo siguiente:

    De vuelta al Distrito Federal, Ferrari incursionó en al sector público. Ya con Calderón en el gobierno empezó a destacar primero como responsable de ProMéxico y ahora al frente de la Secretaría de Economía.

    ¿Qué hizo Bruno Ferrari en ProMéxico? En Davos, Suiza, rentar un hotel entero que no se utilizó para nada. Destituyó a gente de Bancomext con años de experiencia. Recordemos que Bancomext es el origen de ProMéxico. Abrir representaciones de ProMéxico en lugares como Sudáfrica que ya habían sido cerradas por Bancomext. Remodeló ProMéxico con licitaciones no muy claras.

    Los empresarios, por todo lo anterior, simple y sencillamente no le tienen confianza.

    Ese es ahora el responsable de fomentar la economía en el gobierno de Calderón.

    Qué desastre. Pobre México.

  871. Como Juez opino que:
    .
    indulto al toro
    .
    Pensaba contestar a Jeremias. Que puedo agregar despues de tu respuesta?, solo que yo agradezco a este blog el permitirme acercar a una verdad que quisiera no existiera pero que es verdad. Y no por ser dolorosa la puedo esconder o manipular.
    Que si opino con el higado, bueno que puedo hacer con ese nick?

  872. Urgente, no sé si Federico Arreola esté en Milenio, lo que sí sé es que está en un periódico que se llama Índigo o reporte Índigo, algo así.
    Creo que el periódico está aquí en Mty, aunque no estoy muy segura.
    De hecho, supongo que el artículo lo publicó en ese periódico, que es digital… no sé si tengan el formato de papel.
    Para contactar a Federico tal vez entrando a la página web del periódico.
    Ojalá se animara a participar aquí en TT.

  873. “En los Centros voacionales todo gira, o debería girar en torno a la vocación, y no es sólo juego y vacación.”
    PUES NO SÉ QUÉ DECIRTE. TAL VEZ SI HUBIERA MÁS VACACIÓN Y MENOS INSISTENCIA VOCACIONAL ALGUNO NO RECORDARÍA AQUELLOS MARAVILLOSOS AÑOS CON AMARGURA. PORQUE LA VOCACIÓN, QUE CIERTAMENTE REQUIERE DE CUIDADOS, TAMBIÉN EN EL JUEGO Y EN EL RELAJO SE CONSTRUYE Y SE FORTALECE, COMO LA MISMA PERSONALIDAD. EN ESOS AÑOS, MÁS QUE REZAR HASTA LA SACIEDAD, RECIBIR PLÁTICAS, MEDITACIONES, AVISOS, SACRAMENTOS Y SACRAMENTALES ENCADENADOS… LOS NIÑOS SE DEBEN NUTRIR DEL JUEGO, DEL ESTUDIO, DE LA RELACIÓN CON LOS DEMÁS – DE MÁXIMA IMPORTANCIA LA DE LA FAMILIA -, DEL IR ADQUIRIENDO OBLIGACIONES Y RESPONSABILIDADES A SU MEDIDA. SI QUIERES, DESMENUZAMOS AQUÍ “UN DÍA EN LA VIDA DE UN APOSTÓLICO” Y LUEGO A LO MEJOR LLEGAMOS A LA CONCLUSIÓN QUE YO SUGERÍA: BOMBARDEO, ADOCTRINAMIENTO, LAVADO DE CEREBRO. VOSOTROS/USTEDES DIRÍAN QUE EL APOSTÓLICO ESTÁ “MUY MISTIFICADO” PORQUE HA ADQUIRIDO LOS PRINCIPIOS DE “LA MÍSTICA LEGIONARIA” (QUE NADIE SABÍA A CIENCIA CIERTA QUÉ ERA AQUELLO PERO SONABA GRANDILOCUENTE).

  874. Malú
    A Federico Arreola, lo encuentras en el Gabinete de AMLO

  875. GTEJAS.

    Muy bienvenido seas a este blog, en donde como has dicho muchos pueden dejar ver su dolor de una forma folklorika, entusiásta, otros cínica y otros muy racionalmente, y hasta con humor….. PERO IGUAL QUE LA TUYA, TODAS SON FORMAS, solo te recuerdo que detrás de cada forma hay UN ALMA, UNA PERSONA QUE PUDO HABER SUFRIDO TANTO QUE NO NOS PARECE RACIONAL QUE DE PARTE DE UNA INSTITUCION RELIGIOSA SE ROMPA UNA VIDA DE ESA FORMA Y LUEGO SE LE PIDA CERRAR EL CAPITULO (PERO YA LO COMENTARE)……

    *

    SIN ANIMO DE DEBATE….SOLO PONGO LO QUE PIENSO DE LOS PUNTOS QUE LLAMARON MI ATENCION DE TU POST:

    1) LOS DISIDENTES….. deberán ajustarse o resignarse o? te comprendo, es verdad, probablemente no todas las soluciones y respuestas sean del gusto general pero…… ustedes mismos han mostrado el camino: “pide mucho para que te den lo que al menos sería deseable” ¿no es así?

    DISIDENTES PORQUE……. No estamos dispuestos a seguir solapando al sistema? a vivir hablando de todo lo lindo y maravilloso que es? a seguir esa caridad donde no puedes disentir? YO SOY SEGLAR SABES? Y he visto lo que pasa a quienes disienten……. Yo honestamente prefiero pensar que buscamos vivir en congruencia con la VERDAD aunque nos equivoquemos, porque sabes que? a DIOS le importa eso que sepamos escucharle en la conciencia y no que hagamos las cosas solo porque los demás opinan que eso es lo correcto aunque los demás sean religiosos. Que no digo que no, Dios les ha puesto como signos suyos en nuestro camino pero resulta que estamos viendo que esos signos……. han dejado mucho que decir…… no todos, pero muchos si!!

    2) SALVAGUARDAR LA VIDA RELIGIOSA, COMPLETAMENTE DE ACUERDO!!!!!! no creo que los que opinan aquí piensen que la vida religiosa deba de cambiar, piensan que la LC debe cambiar, que los DIRECTORES DEBEN CAMBIAR. Pero creo que es importante exactamente como dices NO GENRALIZAR, habrá excepciones, pero la mayoría de aqui no creo que quiera cambiar , aun los mismos religiosos que anden por aqui no buscan cambiar su vida, ellos aman su vocación y la eligieron, y nos han compartido sus experiencias o parte de ellas, unas muy buenas otras no tanto, pero nadie ha hablado de modificar la vida religiosa a su gusto.

    Personalmente conozco a varios LC´S y 3g y no he visto en NINGUNO el deseo de cambiar la vida religiosa las “NORMAS” (OOPS!!!) SI, LAS QUE OPRIMEN Y NO PERMITEN CRECER Y ESTAN PUESTAS PARA PROVECHO DE ALGUNOS Y EXIGENCIA DE OTROS…….. pero NINGUNO con animos de rebeldía………. Ahora es distinto…… que no puedan hablar y expresarse por miedo a las represalias que toman……..UFF!!! ESAS SI QUE HEMOS VISTO CASOS, MUCHOS…….. YA TE IRAN CONTANDO POR AQUI…….

    3) NO SE ENCONTRARAN MALES EN LA LC COMO LAS ARMAS BIOLOGICAS??????

    NOOOOOO!!!!! YA SE ENCONTRARON!!!!! EL PEOR DE TODOS SE LLAMA MARCIAL MACIEL DEGOLLADO!!!! DEL CUAL EL COMUNICADO DE LA SANTA SEDE YA SE EXPRESO AMPLIAMENTE Y COMO UN GRAN AMIGO HA DICHO AQUI LA IGLESIA EN TODA SU HISTORIA……NO SE HA EXPRESADO ASI NUNCA DE UN BAUTIZADO!!!!!

    TIME TO GET UP!!!

    Y LUEGO……pues pregunta por ahí de quienes han “jubilado” por ahí, sacerdotes enviados sin que hacer a rincones de la tierra por falta de salud, sacerdotes perseguidos y calumniados en la Iglesia por manifestar su pensamiento, consagradas fuera después de 20 años de vida consagrada…….UFF!!!

    4) UNA SIMPLE EMPRESA HUMANA? Tengo 20 años en el RC Y sabes cuál ha sido UNA de mis decepciones más grandes?

    Haber constatdo que el apostolado y no uno, muchos! dejaron de serlo para convertirse en empresitas, sonde solo te callas y trabajas y te aguantas, nada de hablar mal, te pones la camiseta o te vas!!!! en pocas palabras DARME CUENTA DE QUE LEJOS DE DIOS ESTABA TRABAJANDO EN UNA EMPRESA SIN GOCE DE SUELDO!!! Y PEOR AUN SIN JEFE PORQUE NADIE SE HACE RESPONSABLE DE NADA!!! TODOS OBEDECEN COMO AUTOMATAS……

    5) Tema sobrenatural, DEJAMOS DE VERLO SOBRENATURALMENTE…….HIJOLES!!!!! CLARO!!!!!

    PERO ES QUE ¿COMO VER SOBRENATURALMENTE NIÑOS ABUSADOS, SACERDOTES ENFERMOS Y CONSAGRADAS ENVIADAS A SUS CASAS?

    ¿COMO VER CON SOBRENATURALIDAD UNA EMPRESA? DONDE SOLO IMPORTAS Y VALES POR LO QUE APORTA$$$$$, O POR LOS NUMEROS QUE TRAES, O POR LO INCONDICIONAL QUE ERES AUN A PESAR DE TU CRITERIO O FORMA DE PENSAR. COMO?

    6) POR ULTIMO Y CON ESTO ME DESPIDO: COMO CERRAR CAPITULOS? DISCULPAME SOY MADRE DE FAMILIA Y SABES CUANDO UNA MADRE PUEDE CERRAR CAPITULO SI ABUSAN DE UN HIJO ENTREGADO A UNA PERSONA QUE HA SIDO LLAMADA SANTA?

    TU CREES QUE SALIR DE AHI Y VER TU VIDA DESTROZADA Y NO TENER TIEMPO Y EDAD PARA RECONSTRUIRLA PUEDA SER SENCILLOS DE CERRARSE COMO CAPITULO?????

    HASTA HACE POCOS AÑOS, ENCANTADA HUBIERA PUESTO A MIS HIJOS EN SUS APOSTOLICAS, QUIENES ME CONOCEN LO SABEN, Y AHORA???? QUIERES QUE CERREMOS CAPITULOS?

    SABES CUAL ES UNA DE LAS COSAS EN LAS QUE MAS SE NOS FORMATEA? EN LA INCAPACIDAD PARA TENER EMPATIA CON LOS DEMÁS, NOS ENSEÑAN A SERVIRNOS Y UTILIZARLOS PERO NO A PENSAR EN SUS ALMAS, EN SU DOLOR ……¿HAS PENSADO QUE PASARIA SI FUERA UN HERMANO DE SANGRE TUYO O UNA HERMANA TUYA?……

    Y FINALMENTE PARA EL DEL PROSTÍBULO……

    Soy mujer, soy hija, hermana y MADRE DE FAMILIA DE NIÑAS Y NIÑOS ASI QUE NO PIDO TE EXIJO QUE TE DIRIJAS A TODOS INCLUIDA YO CON MAS EDUCACION …….. PORQUE SI UNO AQUI SE EXPRESA MAL, YO NO ME PONGO AL TU POR TU, LO LEO Y LO PASO Y APRENDO A CONOCERLO EN SUS POSTS Y A EMPATIZAR CON EL……

    PERO NO GENERALIZO FALTANDOLE AL RESPETO A TODOS Y TODAS COMO HAS HECHO TU.

  876. Asalterio:
    .
    A esos sumos sacerdotes y escribas los conozco bien y desde muy cerca. Posiblemente van a contestar ahora muy finos diciendo que no hay que bajar el nivel del vocabulario o cualesquiera otras mamadas que hagan mención a su hipócrita “caridad y unidad”, conceptos que desconocen más que como elementos retóricos, tan superficiales como su beatería y sus cacareos teológicos.
    .
    En cuanto a que a lo mejor opines con el hígado (como yo, por lo demás), ni se te turbe el corazón. Tú opina todo lo que te dé la real gana con la naturalidad y la intensidad verbal que se te antoje. Si tienes contenido, si tienes argumentos, te valga madres tu forma de expresarte. Lo último que aquí interesa en estos momentos son diplomacias y urbanidades vacías. Déjalas a ellos, que es todo lo que su (de)formación intelectual parece haberles regalado a desgraciadamente muchos de esa secta.
    .
    El mismo Cristo de quien se dicen legionarios regañaba dura y públicamente a todo el que se hiciera pendejo y mereciera un puñetazo bien propinado, no sólo moral como alguna vez incluso físico. Ha distribuido merecida paliza a los hijueputas del templo, por ejemplo, que lo tenían como mercado al igual que como mercado tienen a la iglesia gran parte de esos señores que ahora se presentan muy apenados y muy víctimas, invitando a la elegancia y a las buenas maneras.
    .
    Ad merdam, por si de erudición se trata.

  877. Federico Arreola está en SDPnoticias.com

  878. GJTEJAS
    Bienvendo al TT.
    Si estuviera Martin por aquí seguro que te ofrece unos tequilas o lo que desees…
    .
    Pero mira, con todo cariño, creo que en algunos de tus comentarios no han sido del todo afortunados.
    Pero, no te preocupes por lo que vaya (servidor) u otros a decir, pues como sabes, este es un foro abierto y respetuoso.
    .
    Aquí, que yo sepa, (llevo unos meses), no hay ningún “mesías” ni nada por el estilo. Eso sí, con toda humildad y en esto creo hablar en nombre de muchos, intentamos ser personas, ni somos “disidentes”, ni estamos des-formateados… hemos sufrido, sí en la propia vida una gran desilusión (como mínimo), pero seguimos siendo personas. Y lo somos o queremos serlo con toda el alma, personas sencillamente libres, como Dios nos ha hecho desde el inicio y para toda la eternidad.
    .
    Y además nuestro ser cristiano (laico)-o religioso-sacerdotal nos implica más responsabilidad y, desde luego, para nada un silencio sumiso e indiferente ante las gravísimas injusticias que el sistema legionario ha producido a lo largo de las décadas.
    .
    Supongo que tú no conoces la historia del P. Thomas Henningan, ni la de otros muchos a los que los actuales superiores (no Maciel), persiguió calumniando y difamando… supongo que tú no conoces esas historias, pero ¿SABES QUÉ?
    .
    Deberías conocerlas, para poder “opinar” con más conocimiento de causa. Aunque por lo menos espero que sí conoces a los que fueron abusados por MM y cómo a día de hoy todavía no han recibido una digna reparación por décadas de sufrimiento y de calumnias por parte de la Legión (no de mm). No digos los hijos… mujeres, sino los que fueron religiosos, sacerdotes… y todo este sistema “tapó” y silenció de una forma que sólo en una SECTA mafiosa se puede tapar.
    .
    A mí lo que me extraña, sinceramente, es que sabiendo cómo se han destruido a tantas vidas, personas, tú “tildes” con este comentario a víctimas inocentes: (TE CITO)
    .
    Como algunos que fueron LC y que, en vez de de vivir sus vidas y cerrar sus capítulos pasados al dejar la Legión, llevan decenios en una cruzada y fijación anti-LC que me resulta extraño.
    .
    Es un párrafo que me guardo para la cámara de los “HORRORES”… del mundo de “matrix”… jajajajaja
    .
    ¿Cómo se puede decir esto cuando está comprobado lo que estás personas han sufrido?
    .
    De veras que alucino mucho con la ignoracia que demuestras y la frialdad aparente.
    Esto es lo que me j….. jajajaaj en los actuales legionarios que “no se enteran” y, la verdad, puedes opinar lo que quieras, (ESTO ES TT!!),
    pero acusar a las víctimas de mm y del sistema lc (control, abuso y coacción)…
    ME PARECE DEMASIADO.
    .
    Porque éste ha sido el modo : (sacro-santo principio de autoridad desligado del consejo evangélico), como se ha ejercitado la “obediencia” en no pocos casos
    .
    (y por eso el comunicado de la S. Sede dice explícitamente que se va a revisar su “ejercicio”… ¿por qué será?… ¿por qué, querido amigo?
    .
    (y si quieres ejemplos de este tipo de abusos, te puedo mandar testimonios de algunos casos más o menos recientes).
    .
    Bueno no abrumo, que tangas felices vacaciones allá donde estés y ojalá aproveches para ponerte al día, pues te veo regando un poquillo “fuera de tiesto”.
    .
    Que el Señor de nuestras vidas lo sea de verdad, de modo que su Espíritu Santo nos guíe eficazmente para discernir el bien y la verdad.
    Buenaventura Acero
    ¡Con mis oraciones!

  879. Misterioso.
    Gracias por tu quite.
    Mi novillo, es muy bravo y va para indulto.
    No se raja ante los Picadores.
    Es de bandera.
    Si Dios lo llama, que sea su voluntad.
    pero que sea capaz de defenderse , que tenga 18 añosy discierna.
    Que más hermoso que Dios te llame.
    el Pobrecito, me dice
    Papá no te mueras,
    Y yo en los momentos duros le he pedido a Dios que oiga a mi hijo, si es su voluntad, por lo menos que me recoja cuando él , se pueda desenvolver en la vida.
    Tiene una cualidades muy hermosas.
    Me encanta cuando canta “Arboles, árboles … de la Barranca ”
    de Verda que priva el sentimiento.
    Y Adelante, por naturales como Dios nos ha enseñao.
    Dios partirá plaza. con oreja y rabo.
    Y se hara justicia con las Victimass

  880. Fenomenal tu post De Aqui y de Allí…..no hay palabras, ni quien replique

  881. Me dijo un primo:
    .
    Te equivocas. Sí lo hubo.

  882. Spartaccus
    Lamento discrepar. Si en tu caso no “sentiste” esa separación radical de tu familia, me alegro. Lo cierto es que mm pensó en desarraigar a las personas de su entorno familiar y las normas no sólo estrictas, sino algunas “sin sentido” de la realidad social y de la lógica humana, son fruto de una mente depravada. Y esto lo sé por el testimonio de quienes le conocieron y redactaron dichas normas.
    La secta-lc, es un gran problema para la Iglesia. Ella la aprobó y ahora tiene que re-conducirla hacia la “ortodoxia” y el evangelio. Pero, hoy por hoy, tiene mucho de secta. Como dije hace unas semanas, ni yo mismo me reconozco diciendo esto, (algo que negué durante años), pero la fuerza de los hechos-testimonios, es abrumadora.
    El Santo Padre, consciente de todo ello, no va a consentir que se malogre todo esto, (en el fondo, salvar la congregación, por medio de una re-novación profunda, es salvar la misma credibilidad de la Iglesia), y porque, ciertamente HAY MUCHAS Y MUY BUENAS PERSONAS, en la Legión y el RC, y esto es lo que hay que salvar.
    Ojalá los que opinen de dentro, piensen lo mismo de quienes nos desligamos por razones más que respetables.
    De nuevo Gandalf el blanco

  883. PUES DE QUE NO HUBO ALGUNO.
    No sé si ya soy invisible, como el mm, o tambien biloco, como él.
    A mí no me gustaron los comentarios y dí mis razones.
    Salú
    Spartaccus

  884. Ah! Y se me paso decirte….. Cuenta desde ya con mis oraciones porque estoy segura que esa dureza que muestras cambiara si permites que el Espíritu Santo te Ilumine para VER y comprender la realidad por encima de la Institución y su imagen!

  885. BONA
    Cuando regresó Maciel. iba en segundo de Latín.
    Incluso nos hicieron unos exámenes psicológicos y él, estaba ahi , observando a los apostólicos.
    El P. Bernal era el Rector y no, no eran esas sus predicaciones, en la hora santa, ni en las meditaciones diarias.
    No era el tema de la Legión, ni del P. Maciel, nunca, en aquella época, claro que él iba, pero nada mas cuando doña Flora Barragán venía.
    Así que, sinceramente, el Formateo empezó en el Noviciado
    y con no muy buenos resultados.
    En la Apostólica, mi querido Bona, Maciel era cero a la izquierda y nosotros un auténtico desmadre.
    Disfrutábamos mucho la vida.DE estudio y oracion.
    Una vez un maestrillo rajó y le dijo al M.m que nos habiamos peleado, y no era verdad, nos habiamos dominado, aunque ganas tuvimos de hacerlo.
    Ese maestrillo, como dijo el indio Porfirio, para mí que era Maricón
    Spartaccus y por mí , Bona, puedes disentir.
    Después se echaron a perder y se los atosigaron.Por hacerle caso a un Padrecito satanizado
    Yo salí o me salieron a tiempo

  886. Al parecer los tequilas funcionaron.. voy saliendo de la gripe.. ya no soy Hulk (el hombre verde).. Sobre la carta la he analizado, en el siguiente post la comento.

    AMDG

  887. • jeremías // Ago 2, 2010 at 18:53
    .
    En el contenido de la nota de Mujica hay algo interesante. Si la LC sigue teniendo vocaciones en este tiempo es:
    1) o porque se trata de una mafia criminal que mantiene sus prácticas delinquentes

    AÚN CUANDO FUERA ASÍ, HAY PADRES QUE DIERON Y DAN SU VIDA POR CRISTO, DE FORMA HONESTA, INDEPENDIENTEMENTE DEL ENGAÑO DE QUE HAN SIDO VÍCTIMAS.
    SI EN CHINA GOBIERNA EL AUTORITARISMO, NO SIGNIFICA QUE TODOS SEAN AUTORITARIOS.
    .
    2) o porque se trata de una verdadera obra de Dios, aunque el trigo esté mezclado con cizaña

    AFORTUNADAMENTE ES MONSEÑOR DE PAOLIS, QUIÉN DECIDA SOBRE LA CIZAÑA. ANTES DE MONSEÑOR, HECHABAN FUERA AL TRIGO Y LA CIZAÑA POR IGUAL, BASTABA QUE NO QUISIERAN COMULGAR CON PRÁCTICAS ANTI EVANGÉLICAS, O QUE NO OCULTARAN LA MIERDA QUE DESPARRAMO M&M
    .
    Yo voy por la segunda:
    “La reciente Visita Apostólica a la Congregación de los Legionarios de Cristo ha puesto de relieve, además del CELO SINCERO y de la FERVOROSA VIDA RELIGIOSA de un GRAN NÚMERO de miembros de la Congregación… etc.”
    (de Benedicto XVI… un Papa despierto y desformateado).
    Velasio ayudará a separar el trigo de la cizaña
    .
    PIDAMOS A DIOS POR VELASIO, PARA QUE SE CUMPLA SU VOLUNTAD.
    .
    .
    • jeremias 2 // Ago 2, 2010 at 19:31
    Yo leo al padre Mújica en su blog personal (http://actualidadyanalisis.blogspot.com) y sólo puedo decir que le estoy muy agradecido por su gran labor. Penoso que alguien firme con su nombre cuando él ni de ensueño visitaría este prostíbulo de la argumentación. Otros miembros del RC (como yo) ya estamos habituados a estas cosas… Curioso que la única forma de hablar de Mújica sea el despotricar. Y más curioso el que sus supuestos hermanos legionarios que aquí firman hablen mal de él… bonita forma de ser religioso, independientemente de que sean o no legionarios.
    .
    QUE FINA PERSONA ERES, QUE LA CARIDAD SOLO LA DEJAS PARA TUS HERMANOS DE CONGREGACIÓN. TODO UN BUEN FARISEO.
    Y COMO BUEN FARISEO TE PASEAS POR LOS PROSTIBULOS.

  888. Amigos de TT,

    Comprendo que la citada carta de Mons De Paolis haya causado “molestias”.. creo que el análisis de Danielita es correcto, el Delegado tiene que fijar una postura institucional para ir avanzando en la “refundación” ..

    No se si alguno de ustedes tenga experiencia en las empresas, cuando llega un “interventor” ó “liquidador”, lo primero que se hace es decir “que nadie se mueva..” poco a poco se va avanzando en los cambios que haya que hacer..

    De Paolis es ante todo canonista, por lo cual suena lógico que insista en que las actuales constituciones siguen vigentes, un comentario diferente sería propiciar la anarquía, el trabajo del Delegado no es fácil, aún no se conoce a sus “ayudantes” y tiene que ir caminando a paso lento..

    No dudo – ni me sorprendería-que la carta se haya escrito en conjunto con los actuales dirigentes, eso no debe interpretarse como que “ya se vendió” a la cúplula; no, simplemente tiene que comenzar su trabajo con lo que existe y él irá haciendo los ajustes que estime necesarios para llevar a la Legión a su “refundación”..

    Todavía queda mucho por hacer, creo que lo vamos a ir viendo poco a poco.. tengan paciencia, confien en Dios y en BXVI.

    AMDG

  889. Aprecio y valoro tu testimonio y tu situación personal, creeme que estas en mis oraciones..

    Discrepo de tu visión moral y teológica, no hay problema, tu estas en libertad de leer a los “teólogos” que gustes.. yo soy muy “menso” para eso, prefiero leer el Magisterio de la Iglesia.

    Yo no descalifico a Pikaza por ser “secularizado”, no conozco a fondo las razones que lo llevaron a “colgar la sotana”.. como lo comenté hay cosas en las que coincido con él y otras tantas en las que no.

    Yo no puedo- asunto personal de conciencia- ir encontra del Magisterio, puedo criticar, cuestionar, disentir con las personas, (obispos,sacerdotes, laicos..) pero no lo puedo hacer con la Iglesia, me lleva mucha ventaja (2000 años) y sobre todo, creo en las palabras de Cristo a sus apóstoles: “El que los escucha a ustedes, me escucha a mí; el que los rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza, rechaza a aquel que me envió” (Lc 10, 16)

    AMDG

  890. Una muestra de los cambios que esta haciendo BXVI

    http://www.paolorodari.com/2010/08/02/un-americano-in-vaticano/

    El nombramiento de Joseph William Tobin como Secretario de la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada..

    AMDG

  891. Disculpen la insistencia, es el último post que comento sobre este tema…

    Me encanta esta frase del P. Fortea en su “Summa Daemoniaca”, creo que refleja la actitud que deben tener los teólogos católicos:

    “El autor de estas lineas se somete plenamente y de corazón al juicio de la Congregación de la Doctrina de la Fe. Y ni siquiera digo al juicio definitivo, de antemano afirmo que sacaré este capítulo si así se me pidiera de parte de la Congregación..”

    AMDG

  892. te cito, no, Le cito, disculpe Usted
    “Creo que personas como MISTERIOSO, UN JINETE, UN SACERDOTE LEGIONARIO o quienes estén todavía dentro de la Congregación podrían considerar su valioso tiempo y discernir si realmente su participación aquí es necesaria, si es edificante, si es oportuna, si es leal, si es madura o no, simplemente por ser personas consagradas. Podrían considerar qué es lealtad y qué no lo es. Qué es desahogo y qué no lo es, qué es crítica y qué no lo es. Considerar los dóndes, cuándos, y cómos. A mí personalmente lo reconozco, me pica la “curiosidad” que participen en este blog, pero no me dan buen ejemplo.”
    .
    Es gracias a seres humanos como ellos, que la mierda de mm, ha comenzado a ser tratada como lo que es.
    Si a Usted le molesta este blog, valla a curiosear a otro lado.
    Si su conciencia le dice que está mal, que hace aquí.
    .
    Cuando quiero un buen ejemplo, seguro no lo busco en Catholic Net. Ya perdí la confianza. Mejor busco en Vatican.va
    .
    Dar consejos de este tipo, en las circunstancias en las que nos encontramos, da pena.
    .
    Cuestionar lo que es lealtad?, eso es falta de m%&$#
    .
    Claro es el método que le inculcaron, hacer que remuerda la conciencia para someter, sin respetar la conciencia.
    .
    De Aquí y De Allí, no será que ya no ven la verdad, dentro de la legión.
    Gracias a Dios ya están intervenidos. Eso es lo único que da esperanza. No sus consejos.
    .
    saludos a Me dijo un primo que su tio escucho……..

  893. Perdona pero no se italiano, el cambio es en el cargo que ocupaba el Cardenal Frank Rhode?

  894. Hola a todos:
    Hace mucho que no participaba, me día un tiempo de reflexión. Quiero decirles que sigo en el Movimiento y que sigo creyendo totalmente en la Voluntad de Dios y que agradezco a SS BXVI que haya intervenido para arreglar la situación de la Legión de Cristo.
    Bienvenido Monseñor De Paolis!, hoy por hoy Superior Mayor de los LC´s. Pidamos mucho por él.
    Ok, por que participo nuevamente, por lo siguiente:
    Amigos los invito a nunca dejar de pensar por sí mismos.
    Está bien pedir consejo, claro! Muy bien diría yo.
    Esta bien pensar de manera sobre natural, claro!!! Dios trasciende a los límites humanos. Por supuesto que sí, lo que estamos viviendo es también un misterio. Pero con muchas causas, muy humanas y con muchos yerros, delitos, pasiones muy humanas.
    Lo que no es correcto, a MI entender, es evadir, huir, cerrar los ojos y dejarle todo a Dios. Lo que no es correcto es no entender a quienes han sufrido muchos años de olvido, ostracismo, abandono etc. etc.
    Amo a la Legión si, y mucho. Pero no puedo permitirme más duda, desprestigio, sospecha sobre quienes hayan manifestado desde hace décadas los abusos a los que fueron sometidos. No los hago santos, claro que no. No los conozco. Pero no puedo creer que aún tengamos corazones duros. G Tejas, no podemos seguir diciendo que quienes han revelado los horribles actos del fundador, sean necesariamente anti LC. Un poco de empatia crisitiana amigo. No por desvelar lo que tanto nos ha dolido y ha resultado CIERTO, han de ser anti LC. No hagamos de las vicitimas vicitimarios, ni viceversa.
    Por cierto deseo puntualizar que creo firmemente en la obediencia a los superiores como entrega sobrenatural de la voluntad de manera libre. Para hacer una entrega LIBRE hay que conocer la VERDAD, o bueno tener el Máximo conocimiento de aquello que estos eligiendo, si no lo sé por alguna razón, mi libertad esta trunca y por tanto mi decisión no fue tan LIBRE y por lo tanto no es tan válida. Dios no invade la libertad de nadie, la respeta totalmente.
    Bueno amigos, espero haber sido claro. Solo me he subido al debate buscando ayudar y expresarme. Si he cometido algún error espero corregirlo. Que la verdad en el amor sea siempre nuestro motor.

  895. Hola a todos.
    Estuvo movido el dia de hoy, con el tajano y lo demás.
    Mis estimados chamacos chamagosos. Aquí me dejaron solo el sábado con la ya muy famosa carta. Que ya no sabía ni que creer. Y que me sigue sorprendiendo.
    Al respecto de que si a los que se van a lc los desconectan de sus familias desde que yo se de la lc. De eso estoy seguro. Conozco padres encabritados con eso. Como también conozco a una Sra. Que fue a ver a su familiar y no pudo tomarse una foto con su el.
    Pero eso de desconectarlos de principal circulo afectivo, es uno de los primeros pasos de formateo.

  896. Asalterio:
    La curiosidad mató al gato. Deja que entre “De aquí y de allí”, Todavía está formateado. El propio Nick lo delata. No sabe aun si es “de aquí o de allí”.

    Su libertad será directamente proporcional al conocimiento de la verdad, por lo que aun está preso.

    Tiempo al tiempo y paciencia, creo que muchos acá estaban igual al principio y ahora están muy activos dentro enviándonos información. Mejor oremos porque la batalla se gane sin muchas bajas de la IGLESIA que es lo importante.

  897. A ver, De Aquí y de Allí (con acentos espero o como quieras).
    Inclúyeme en la lista de sacerdotes que no te dan buen ejemplo. Escribo poco porque tengo poco tiempo (espero que eso te dé buen ejemplo, por dedicarme a lo que Dios me pide que me dedique). Pero mezclas churras y merinas porque no tienes ni idea del sufrimiento que se lleva, que llevamos dentro.
    Si eres LC, y me lo pareces, eres uno más de los que está feliz para que nada ni nadie cambie. Y mira, te equivocas. ¿Citas al Papa? Cita el comunicado que es más reciente que esta cita que das. El Papa agradece a los que han tenido la valentía de hablar, y eso es lo que hacemos aquí (aquí y de otras maneras –que realmente son pocas porque no hay cómo) frente al “sistema” (del que también habla el Papa) que ha anulado y destruido vidas, muchas vidas. Si eres LC y te contase historias de gente que conoces o conociste te quedarías callado, te lo aseguro. ¿Te imaginas a un obispo hablando con obispos de otras 22 diócesis –como le pasó a mi admirado P. Thomas Hennigan- para que no los admitiesen en sus diócesis? porque así le pasó a él cuando les dijo la verdad en la que vivía el sistema. Los que le conocimos sabemos que este hombre es y era un bendito y un buen sacerdote. Sólo que sí pensaba. Y lo aplastaron con la cariacontecida “caridad” LC que no es tal casi nunca. Te puedo contar muchas historias.
    Si no eres LC. Cállate y escucha. Tu mismo dices que no sabes lo que es la obediencia en una familia religiosa. Yo sí. La he vivido durante muchos años. Y el problema es que al entender la vida del fundador y su “sistema” te das cuenta que a la LC le falta mucho para ser una tal familia religiosa. No hay respeto a la libertad ni a la conciencia, y se ha aplastado durante decenios al que se ha atrevido a afirmar tal cosa. No es de acuerdo al Evangelio en muchas cosas. Qué triste que yo escriba esto después de tantos años, pero el engaño no lo puedo soportar más. Y hay que gritarlo en las azoteas (y esta es de las pocas que conozco). Además, no tienes ni idea de lo que está pasando dentro y que no cuento aquí con nombres y apellidos por evitar el escándalo y hacer más daño a la Iglesia, como cosas que pasaron en el último Capítulo y que algunos de “los que nosotros no sabíamos nada” (y ahora reciben al Delegado), taparon o callaron. Ay, cuánto engaño. Cuántas cosas sabían y callaron.
    Y de Santa Bernadette, pues sí, ella sí era una santaza. Y tampoco me extiendo en contarte cosas de ella porque era una gran mujer y no es el momento. También durante muchos años me dijeron que el fundador era un santo y me contaron historias increíbles. Puro cuento. Yo vi que era un déspota y lo dije, y así me fue. Sé tú muy santo y luego nos lo cuentas. Amén.

  898. Perdona, en su momento le pedí a “Jeremías 2″ que cambiara de nick para no confundir.
    Se trata de otro usuario distinto. Gracias.

  899. Corrección: era “Paladin a Asalterio”

  900. UUPPPSS Escribi del nabo. sorry

  901. ya somos varios los que andamos medios jaldones. Sera por que es Lunes.

  902. Para Roberto. Te Copio: No se si alguno de ustedes tenga experiencia en las empresas, cuando llega un “interventor” ó “liquidador”, lo primero que se hace es decir “que nadie se mueva..” poco a poco se va avanzando en los cambios que haya que hacer.
    No se si alguno de ustedes tenga experiencia en las empresas, cuando llega un “interventor” ó “liquidador”, lo primero que se hace es decir “que nadie se mueva..” poco a poco se va avanzando en los cambios que haya que hacer..
    Alto ahí. A la cúpula, no mas abusos. Pero por lo que veo, la cúpula sigue en el mando y todos siguen obedeciendo. Seguimos con el formateo y lo de siempre.
    Lo que menos veo es “que nadie se mueva”
    Para el que sufre, decirle a ver mañana o pasado mañana, o el año que entra. Necesitan ayuda hoy, hoy, ahorita.

  903. GTejas, bienvenido y gracias por tus aportaciones. Afortunadamente hay amigos sensatos en este blog, y créeme, también somos muchos… en la LC quienes hemos empezado a utilizar nuestra inteligencia en la verdad y en la libertad. Creo que no tengo mucho que decir después de haber leído las respuestas diversas de quienes están ayudando en este blog para que esto cambie. Lo que me gustó de tu post y puedo rescatar es cuando dices: Dios tendrá la última palabra sobre la Legión. Menos mal que esto lo tienes claro porque en todos estos años la última palabra la han tenido quienes han dirigido a la LC y nos han hecho creer que somos una gran familia, que vivimos en un milagro y que vendrán tiempos duros para la LC si queremos ser fieles a nuestra vocación…, cuando poco a poco nos damos cuenta de que vivimos en una granja… emulando la gran obra de nuestro amigo George Orwell. Y va a ser muy lento este proceso si éstos siguen aferrándose al poder. Como dije antes, tenemos que colaborar TODOS y estar abiertos. De otro modo seguiremos perdiendo gente valiosa en la LC/RC por nuestra cerrazón, o lo que es peor, asistiremos a una rebelión en la granja…

  904. Parece que después de agasajar a Monseñor de Paolis (que seguramente quedó en-can-ta-do) la estudiantina travesti del circo del sodomita tuvo vacaciones y se vino por aquí, al prostíbulo.
    Lo sentimos, nenes: llévense sus panderetas a otra parte, porque aquí su mariconería seudoespiritual no cuela.

  905. Misterioso, como eres de los sacerdotes que no debemos escribir aquí porque damos mal ejemplo, te mando un abrazo. Oye, eso que dices de “Animal farm” lo he pensado más de una vez. Lo mejor, el lema: “Todos somos iguales, pero hay unos que son más iguales que otros”. La de cosas se podrían decir al respecto.

  906. Para Misterioso. Tu que eres lc, que no estas formateado, y que estas al interior. Por que no pides una cita con VdeC y hablas con el y le expones todo lo que tu conoces.
    VdeP les abrió las puertas a todos ustedes.
    Te preguntaras por que no lo hago yo. Primero. No soy ni e sido lc o rc. Segundo. No tengo los pelos de la burra en la mano. Y lo que tengo, a pesar de que los echaron, siguen terriblemente formateados.
    Por mi parte yo encantado de hacer una cita con el y llevarle evidencia, constante y sonante, si alguien me la proporciona.
    Desconozco la situación exacta del Padre Bona y lo que el opine al respecto. Yo lo invito a que me acompañe a llevar toda la evidencia que podamos reunir, para entregarla personalmente a VdeP.

  907. Yo estoy deacuerdo contigo: el cambio es URGENTE, sin embargo en las organizaciones, más aún en la Iglesia los tiempos son otros.. que más quisiera yo que esto se resolviera de una vez por todas, pero creo que BXVI es más sabio que yo..

    Yo lo que expongo es lo que he visto- y vaya que ha sido mucho- a nivel empresa.. y solamente hago una correlación con el asunto, definitivamente hay muchos lastimados, fisica y espiritualmente, para ellos es esta “intervención”, para rescatar lo que se pueda rescatar y no perder las auténticas vocaciones..

    El Papa sabe más que yo en este punto, confío en su buen juicio y oro por él..

    AMDG

  908. El nombramiento es de Secretario de la Congregación, o sea es el #2, el Card Rodé es el Prefecto.. pero ya va de salida, por eso nombran un nuevo Secretario, para que vaya tomando los asuntos y cuando llegue el relevo de Rodé -dentro de un año o menos- ya halla alguien a quien pedirle la información..

    AMDG

  909. De Aquí y de Allá, por su boca muere el pez mi querido amigo. Leyendo tu post me estoy imaginando tus sesiones de avisos dominicales del Centro de Estudios Superiores en la Sección ¿…? Me impresiona sobremanera que puedas visitar más de 30 páginas web. Eso quiere decir que eres humano, que también te aburres y te maravillas; y lo más interesante de todo, que tienes acceso abierto a internet… privilegio del que quienes escriben desde la cuenta controlada por el gerente o superior no gozan, y cuando quieren entrar a una página prohibida les aparece “blocked by websense”…

    ¿Acaso eres superior? ¿Tú sí puedes estar viendo tu computadora después de tus oraciones de la noche cuando quienes alguna vez osaron mandar un correo, imprimir un documento se las ingeniaban para conseguir las llaves del salón de cómputo y evadir las cámaras que había en las paredes?
    Pones en duda la participación de nuestros ilustres amigos Jinete CON cabeza (te faltó ponerlo eh…) Misterioso (que por lo demás es poco misterio y mucha claridad) y Un sacerdote legionario (olvidaste que no es un simple legionario, sino que es hermano tuyo…) en este blog.

    El que nada debe, nada teme, ¿Acaso tienes miedo? A mi entender esa participación de tus compañeros es:
    - Necesaria: Sí porque han aprendido a pensar.
    - Edificante: Eso lo puedes preguntar a los amigos blogeros y desde ahora te puedo decir que hacen un esfuerzo en medio de la oscuridad por hacer brillar la luz de la verdad en sus vidas. Realmente nos edifican por su valentía.
    - Oportuna: Me imagino que has leído la carta de tu Superior Mons. Velasio, Representante del Vicario de Cristo, quien ha dicho que TODOS los miembros de la LC tendrán que participar en este proceso de cambio y de purificación.
    - Leal: Te puedo asegurar que durante sus años en la LC han vivido con lealtad y sincera entrega, esforzándose por vivir sus CLC y si no fueran leales ya se habrían marchado desde hace un buen tiempo sin decir adios ni gracias.
    - Madura: Creo que desde hace tiempo saben discernir lo que está bien y lo que está mal. La ley moral natural les ha ayudado desde sus primeros años de existencia. Pero no puedes pretender ser un policía que toda la vida los esté vigilando. Ni Aquí, ni Allá podrás poner padres que “acompañen” a los huéspedes que van a Roma para que luego te informen qué tanto les ha afectado la situación de la Legión… para luego proponer sus cambios a hacer su Licencia o su Doctorado encerrados en el CES…

    Reconozco que Santa Bernardette sabía lo que era humildad y obediencia, cosa que ustedes están tan lejos de entender y poner en práctica. No pongo ejemplos porque nos harían falta páginas y libros… “Sufrir todo en silencio para agradar a Dios”. Agradar a Dios mi querido amigo, no a unos superiores que manipulan la verdad, que exigen normas sin vivirlas, que controlan a los demás para poder actuar, que gozan de privilegios, que usan a la gente para ser eficaces o crecer…, que mienten con descaro a expensas de sus súbditos. En fin, que viven en ese círculo vicioso, sistema afectado por un Fundador al que solaparon y defendieron ciegamente a capa y espada.
    Finalmente, créeme que no quisiera morir sin ver los cambios. Tengo esperanza en que esto cambiará con la ayuda de todos y la cercanía del Papa. Nada de sus comunicados y sus decisiones han sido gratuitas o sin una razón. “Ora et labora” es mi lema y ojalá que pronto digamos con nueva alegría y nuevo entusiasmo: ¡VENGA TU REINO!

  910. PRECISAMENTE ESO DE QUE PARA LA SACROSANTA IGLESIA CATOLICA, APOSTOLICA Y ROMANA “LOS TIEMPOS SON OTROS”, ES LO QUE HA OCASIONADO LOS GRAVES CRIMENES Y DELITOS, QUE HA COMETIDO LA SUSODICHA A LO LARGO DE LA HISTORIA.
    SI HUBIERAN ACTUADO EN TIEMPO Y FORMA DESDE LOS AÑOS 50′S CON LAS PRIMERAS DENUNCIAS, NO ESTARIAMOS AHORA AQUI TRATANDO DE COMPONER EL MUNDO Y SUS RAZONES.
    EL TIEMPO APREMIA…Y AL MAL PASO DARLE PRISA.
    PORQUE A MI ESO DE QUE EL “TIEMPO ES REINO DE CRISTO”…SE ME HACE UNA REVERENDA Y SOBERANA MAMADA LEGIA.

  911. Para Roberto. La Iglesia es terrenal, como lo somos nosotros. Para ellos como para nosotros el dia tiene 24 horas.
    No veo por que la Iglesia maneje otros tiempos. Y perdona mi ignorancia en temas religiosos y de la Iglesia.
    En algún lado dice que la Iglesia se rige con otro reloj, o calendario.
    Se que la Iglesia es milenaria, y a vivido segundo a segundo igual que todos los mortales.
    Con respecto a las organizaciones. Cuando menos aquí en el norte, quisieran caminar más rápido. Y cuando las cosas urgen, que te cuento.

  912. Martin. Vamonos a instalar para el fin de semana una barra y un equipo de sonido el la playa frente a la casa de M&G. No son vacaciones, desde la playa vamos a chambiar, en una mano un trago y en la otra un teclado. Por que esto no se acaba hasta que se arregle esto. Como Dios Mande.

  913. HOLA,

    Bienvenido a este blog, con respecto a las olas y porras que le echas a tu Hno. Tejas y las picadas de conciencia que quieres hacerles a tu compañeros LC qu escriben aqui solo te quiero comentar una cosa:

    En mi familia desde hace más de 8 años pedimos por los sacerdotes, a ejemplo de unas amigas muy queridas que nos enseñaron llamadas Carmelitas Descalzas……..

    *

    Así que te puedo asegurar igual que lo hice con tu compañero Tejas que aunque no sepa tu nombre voy a pedir por tí, como lo hago por tus compañeros a quienes les has dicho que NO SON UN BUEN EJEMPLO y bla, bla, bla…….

    *

    Solo quiero decirte que para mi como para muchos, SON MEJOR EJEMPLO ELLOS (BONA, LINETE,THOMAS H., MORFEO, EL MISTERIOSO, EL SACERDOTE LEGIONARIO, EL CAPELLAN……PERDONENME SI ME FALTO ALGUN VENERABLE!) que se atreven a hablar sobre las cosas que no estan bien de su “gran familia leal” que trata a quienes discrepan o se quejan CON UN GRAN EJEMPLO DE LEALTAD……. Que cuando menos tienen el valor de acercarse a la verdad aunque estoy segura pueden DOLERLES muchos comentarios con los que a veces se topan, pero que al fin y al cabo tienen el valor de leer , discernir y hacer eso! UN EXAMEN DE CONCIENCIA tratando de seguir fieles a su familia aunque vean y sientan que es un desastre!!!

    *

    Decía para muchos de nosotros son mejor ejemplo ellos QUE AQUELLOS QUE NO QUIEREN CAMBIAR, QUE NO QUIEREN PENSAR POR SI MISMOS, QUE ESTAN COMODOS EN SU LUGARCITO Y QUE NO SE PERMITEN CUESTIONARSE…… aun después de haber constatado con el comunicado de BXVI que tenemos una institución con un fundador………… que dejó una estructura dañada y con abusos de autoridad…..

    *

    Perdon pero no creo que vengas mucho al caso diciéndoles que no te dan buen ejemplo…… MM si te daba buen ejemplo??? Crees que es buen ejemplo el que te mientan y te oculten la verdad? que te manden cartitas explicandote como debes de “entender” el comunicado del Papa? Te da buen ejemplo saber como abusan de la autoridad y como viven quienes están en el poder?

    *

    SORRY! Creo que si de verdad quieres contribuir tienes que empezar por pensar por tí mismo y dejar de pedir buenos ejemplos para empezar a se un buen ejemplo tu a la VERDAD EN LA CARIDAD!

  914. PARA LOS DE ALLA Y MAS ALLA O ALLI Y ACA O CÓMO ERA? BUENO…
    Llego a la siguiente reflexión…un foro…definitivamente los LC´s adentro necesitan un foro en donde esten todos sentaditos y vayamos desfilando los afectados contando nuestras historias, porque de verdad, creen que no existimos y que estamos “malitos” “afectivamente dañaitos” “enfermitos” “desequilibraditos” o con el perdón de ustedes “pendejitos” pero es que no nos conocen…vaya…deberíamos hablar frente a ellos…porque de verdad que creen que somos 10! que forma de estar dorminos, que forma de minimizar el sufrimiento ajeno, que forma de dejar de ser compasivos y miren que lo que yo he vivido no tiene ni 10% que ver con lo que me han venido a llorar…no por favor…señores…por lo menos escuchen y analicen, y salgan de Legiolandia para entrar a Cristolandia y ser verdaderamente Legionarios de Cristo! Consagrar y demeritr el dolor ajeno…vaya…que combinación…mejor me duermo que no es día de COSMO.

  915. Ahora se pueden poner “LOS HERMANOS LEAL” que tal?

  916. Resulta interesante analizar algunas opiniones que están llenas de dialéctica marxista. Religiosos de a pie contra cúpula, súbditos contra superiores, Iglesia de base contra jerarquía, el proletariado contra la oligarquía, Velasio manda una carta como superior y de inmediato es descalificado, etc.

    Que el odio no los ciegue, amigos.

    Despertar no es odiar. Cuba lleva más de 50 años de revolución contra un muñeco de paja, y aún no ha comenzado a resolver sus hondos problemas sociales. Odio, no. Discrepar, sí. Denunciar el mal, sí. Evangelio, sí: “Los santos y las santas han sido siempre fuente y origen de renovación en las circunstancias más difíciles de la historia de la Iglesia” (CL 16, 3).

  917. Desde luego que para La Iglesia los tiempos son otros.
    Todo debe sujetarse a unos procedimientos antiquísimos y que desgraciadamente permiten que lo que está mal se corrija cuando ya se cometieron muchos errores y lo pero… se dañaron muchas personas.

    Ahora mismo todos nosotros estamos tratando el tema en un blog y la Iglesia no se ha adecuado a estos tiempos. Sería tan sencillo como dar un e-mail de Velasio y no su corrreo y con eso seguro le llegarían los pelos de la burra a los que se refiere URGENTE.

    ¿Tendremos que seguir esperando a los “tiempos de la IUglesia” y no pueda nustra generación ver el cambio? Me parece que ya es tiempo de que la Iglesia y Velasio usen todas las herramientas que hay a la mano y que se armen de valor.

    Tanta lentitud da oportunidad de “maquillar”. No estoy de acuerdo con ROBERTO en que tiene que ir caminando a paso lento el “interventor”… ¡Tiene que correr!… Todos sabemos que los LC´s son expertos en maquillar y hacer parecer que no pasa nada, todo está bien. Debería nombrar ya a sus 4 ayudantes y empezar a intervenir antes de que todo se maquille o desaparezca. Se puede incluso auxiliar de despachos de auditoría de firmas transnacionales en lo que corresponde a lo financiero. No es complicado… vivimos en tiempos de la tecnología.

  918. PALADIN.
    LOS DESPACHOS DE AUDITORIA, SON SOLO PARA MAQUILLAR-
    AHI SE HACE LO QUE PAGA EL CLIENTE.
    Y YA LA SANTA SEDE SE ESTA ACTUALIZANDO CON EL INTERNET
    QUE HA COSTADO MUCHISIMO DINERO

  919. Atikus. Ya se habían tardado en entrar aquí a TT para amenazar a todo el que se atreva a entrar aquí de los lc que están al interior. Hay que tener mucho ojo, por que van aparecer muchos que no sabremos si son de aquí o de allá. Sobraran quienes quieran sabotear TT.
    Mira cuando apareció Misterioso, yo lo tome con mucha precaución, por que no es normal que alguien del interior, tenga el tiempo y el acceso para andar por aquí.
    Y todavía no lo se, pero lo que dice parece correcto y congruente, como alguien que nunca a sido formateado.
    El Sabado te échate un clavado a zenit, a checar lo de la carta y ya no te voli a ver, me asustas, luego pienso que te andas ahogando.

  920. Para Paladin. Estoy de acuerdo contigo. En lo único que no es en que V de P diera un mail. Ya sabrás todo el mugrero que le llegaría. Desde dentro de lc, como desde fuera.
    Aun asi, no dudo que aunque sea un correo postal, se presta a que desde el interior, todos le escriban, que son muy felices. Vaya correspondencia falsa. De todos lados.
    Recuerdan cuando compraban todas las ediciones y revistas de todo lo que hablara mal de mm. De que no serán capases estos rufianes.

  921. Tal vez el mecanismo ideal no son los despachos y menos en la Legión. Me retracto, pero lo que sí urge es correr y tomar medidas que permitan una intervención acelerada. Tal vez incluso en el blog surja una propuesta se debería cómo actuar. Es un asunto bastante complicado en lo financiero, que es tamaño reto para Mons. de Velasio por más experiencia que haya tenido en las finanzas del Vaticano. Tendría que ser algo así como RIDDLE (RED INTERNA DE DESPIERTOS LEGIONARIOS) en inglés significa enigma…. Bueno, creo que me uno a la petición de URGENTE de seguir esto en la playa, así por lo menos no alucino solo.

  922. Para Jeremias. Podrias expcarme mejor. Disculpame pero soy lento de la cabeza.
    Que no se pa donde quieres agarrar.

  923. No alucinas Paladin, es URGENTE. Me agarras.

  924. Danielitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa… checa el inbox!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  925. Cuanto tiempo se llevaría V de P en analizar las finanzas, que es una de sus especialidades. Si con un Despacho de primera a nivel internacional y tomando en cuenta que sea cierto la información del entramado financiero que publica Milenio. Años.
    Ahora el solo, no veo cuando tendrá tiempo para ver al interior. Primero las personas y después la lana.

  926. OK URGENTE, es URGENTE, pero el problema grave es la desconfianza… Si con Misterioso dudas y es en un blog, imagínate en la vida diaria. Me puedo imaginar que ya todos dudan de qué lado está el de al lado (valga la rebundancia).

    Sin CONFIANZA no hay mucho por hacer y eso es lo que muchos de adentro no tienen. Ya les da temor hablar porque las paredes oyen, conectarse a una PC es imposible pues son monitoreados, las líneas no son seguras, y si aun así expresan su pensar es probable que acaben en un psiquiátrico.

  927. Glu, glu,glu,glu………… claro que no me ahogue!

    *

    Si hasta te conteste y te dije que si era autentica la carta! como diría la direc del cole de mis hijos: SI LEISTESSSSSSS mi post?

    *

    Yo diría que si…… vamonios a las hamacas voladoras a oir musica y ver el mar con M&G y a palabras necias……………………………… MONSEÑOR DE PAOLIS!!!

    Salduos a todos los blogueros de TT donde hasta los pelones se hacen trenzas!!!

  928. Una pregunta: ¿Por qué soy gris? Quiero ser rojo. No quiero ser Paladín gris.

  929. Para Paladin. Si lees más atrás, veras. Es muy sencillo, como te comportes aquí, y como te desenvuelves aquí es lo que te da confianza. Además no soy el único aquí.
    Cuando yo entre aquí, ni quien me pelara.
    Tú crees que la cúpula no quisiera sabotear TT. Ya lo han intentado. Una cosa es tener precaución y otra descalificación.
    Te copio. Conectarse a una PC es imposible pues son monitoreados, las líneas no son seguras.
    Como le hará Misterioso para tener todo ese acceso a Internet. Cuando lo normal de la gente de adentro cuando manda mensajes aquí. Son cortos, no aparecen con tanta frecuencia.
    Aparece de aquí y de allá. Y con eso cuanto tiempo, cuantos posts obtuvo. Eso empieza a distraer. Cando desde mi punto de vista, no merece más de un renglón.
    Haber si soy mas claro.

  930. Para paladin. en Website escribes. http:/Paladin.

  931. Niñosssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ya regresé del mar!!!!!!!!!!!!!
    .
    Voy a tardar como doscientos días en ponerme al día desde el 30 de julio hasta hoy, pero les quería saludar….
    .
    El jade del mar, la brisa del noreste en que riza las palmeras, el reflejo del sol en las olas en la tarde, y el reflejo de la luna en las charcas de los esteros de la costa…. todos les mandan saludos….
    .
    El sol estuvo magnífico, las estrellas nos iluminaron anoche, durante el apagón; hubo una que otra estrella fugaz, y la batería del xbox de mi sobrino se murió durante el apagón… ¿podría ser la vida más maravillosa? ¡Ni siquiera había televisión!!!! La oscuridad era total, la brisa no se fue, no había mosquitos porque estábamos cubiertos de agua de colonia “Sanborns” y el shiraz australiano hacía que nada nos importara…
    .
    Spartaccus, Rangel, Danielita, Malú, Roberto, Urgente, Luisito, Danielita, Cristina, Fuenteovejuna, P. Bona, Martín, Cristina y Laura… les tuve muy presentes a todos al sentarme horas frente al mar… El mar es la fuerza máxima, la profundidad más grande, el equilibrio total… ¿Sabìan que muchas corrientes psicológicas match the sea to Him (The Lord)? No wonder why it´s always apeaced me….
    .
    Mañana les prometo que me pongo al día del millón de comentarios que hubo este fin de semana…
    .
    Roberto: ¿ya se te quitó la gripe? No inventes, eso de enfermarte en las vacaciones de tus peques está de lo más nerd… vitamina c, cítricos y mucha agua… y shiraz y tequila para purificarte de gérmenes, y para no sufrir las miserias del sistema inmunológico del ser humano… Seguro que Martín puede darte mejor información que yo sobre el tema…
    .
    Mi querida Átikus, ¿qué has estado dando de comida a los chicos del kínder? Ni sabes… Comí un pastel de Nutella que te hubiera hecho bailar Festejo de puro gusto…. El festejo es un baile peruano de la tradición afroperuana… Uno de los bailes más divertidos es “El Alcatraz”. Lo puedes checar en Youtube. Nada qué ver con la polka ni con la quebradita…. El pastel no me gustó porque yo no soy muy dulcera, más bien soy amante del chocolate amargo y de los cítricos, pero en la playa tooooodooooo cae bien…. ¡Hasta las gemelas fueron a robar pastelitos de Nutella a la mesa de enfrente!…..
    .
    Bueno, niñossssss, les prometo que mañana me pongo al día (si me alcanza el tiempo para saborear sus múltiples participaciones de este fin de semana, porque veo que se dedicaron a escribir como hacía un mes que no escribían…
    .
    Spartaccus y Rangel: pensé en ustedes al estar frente al cielo y al mar…. Les tengo muy presentes en mi corazón….
    .
    El sol, el mar, la brisa, y las estrellas de mi Tierra les envían saludos muy cariñosos…

  932. Atikus. Tienes razon, es que me quede solito aqui con la carta encima. y no sabia ni que creer. y aun sigo asustado.
    Si vamonos a la playa enfrente de la cas de M&G que se fue a la hamaca y no a regresado. Nos dejo sentaditos en la mesa, cuando volvio ya eramos cadaveres.
    Que tendran esas hamacas voladoras, que una vez que te subes, noapareces hasta dias despues.

  933. M&G. Hablando del rey de Roma y Mira.

  934. OK. URGENTE, espero ya ser rojo esta vez, muchas gracias por la indicación. Y en cuanto a la confianza me refiero a la confianza no en los del blog sino en la que pueden tener los que están adentro. Yo tengo familia dentro y creo que les da temor expresar su verdadero sentir por miedo a ser escuchados y se sospeche su dicidencia. Pareciera de película de ficción o tal vez de horror, pero es la realidad.

  935. Para Paldin. Ya lo se, que adentro esta de terror. Como tu dices, como o de quien confiar. Tendrás que ir tanteando el terreno. Pero hay algo importante. Que la verdad os hará libres. Si tú disientes, hay que empezar hacerlo notar. Como decían más atrás hay que empezar a dar codazos a los dormidos.
    Que podría pasar. Que te manden a lo más lejano del planeta. Que te echen por la puerta de atrás. Son riesgos que habrá que evaluar, por defender tu manera de pensar.
    Por eso sigo insistiendo que es muy URGENTE
    No mas daño a la gente del interior.

  936. Para Velasio de Paolis.
    Aquí tiene una muestra de lo que pasa al interior donde hoy Usted gobierna.
    Es de alguien que vive dentro de la Legión de Cristo.
    —–Yo tengo familia dentro y creo que les da temor expresar su verdadero sentir por miedo a ser escuchados y se sospeche su dicidencia. Pareciera de película de ficción o tal vez de horror, pero es la realidad—–

  937. DANIELAAAAAAAAAAA!

  938. Para Paladin.
    Una de muchas definiciones.
    El Paladín es un “Guerrero de la Sagrada Luz”, defendiendo lo bueno y auténtico del mundo, y rechazando todo aquello que es vil y siniestro -especialmente La Plaga y la Legión Ardiente. Se ofrece a socorrer a los heridos en combate y a repeler a sus enemigos con fervor divino.

  939. Hola Davis. Creeo que Danielita anda de vacaciones, al sur de la republica Mexicana. Pero siempre esta pendiente de sus mails.

  940. Para los que llevan tiempo en Trastevere: el GTejas ese me recuerda a aquel Sandro monoparticipativo, por que solo lo hizo una vez, de hace mucho tiempo.¿Lo recuerdan?

  941. A.R. me acuerdo de Sandro… es el que dijo que trabajaba en un servicio seceto del gobierno de México que nadie sabía que existía… y que LG le pidió que investigara lo de MM… ja jaja me sonó a puros cuentos con el fin de desanimarnos a que habláramos nosotros. Alguien más se acuerda? Recuerdo que le pregunté que si podía agregar a su línea de investigación la posibilidad de que MM trabajara para el demonio… y no contestó nada ni volvió a escribir.
    Bueno, es tarde … me voy a dormir.

  942. ¡Bueno! esto es muy divertido:

    1) No soy LC

    2) Soy del llamado “sexo débil”

    3) Hablo con conocimiento de causa, no de oidas

    4) Sé los sufrimientos que el engaño de MM provocan y han provocado en nuestras almas, en nuestra psique, en nuestra mentalidad, en nuestra conducta.

    5) Intuyo, pero no lo sé porque no trato ni con gente RC, ni con LC’s lo que puede estar ocurriendo ahí dentro ahorita.

    6) Me reafirmo, aunque puedo entender a MORFEO, JINETE CON CABEZA, MISTERIOSO, BONA, etc. en que la actitud más saludable es la de Sta. Bernardette “Sufrir todo en silencio para agradar a Dios” en su caso. Sufrir no es callar, nadie les pide que callen. Es duro lo que les toca ahora, en realidad, es mirar cada quien dentro de su conciencia y preguntarle a Dios qué espera, si a Dios le parece bien que sigan escribiendo en este blog, ¡pues que lo hagan!, el dejar de hacerlo, no quiere decir que opten por la sumisión mal entendida, que quieran continuar en el “formataeo”. En fin, “el que tenga oidos para oir que oiga”.

    Saludos a todos, ¿estamos en un país libre no? Pues bendito sea Dios, si alguien se siente ofendido o descalificado por mis expresiones que me disculpe, yo sólo procuraré no llegar al “estado de sitio” de Luis a.

  943. A ATIKUS

    Hola Atikus, qué bueno, yo también tengo amigas Carmelitas Descalzas. Son mujeres muy sabias. Explícales esta situación y pregúntales ¿qué harían ellas? antes aclárales qué es un blog, qué es internet, pues algunas están un poco perdidas.

    Pregúntales si en la época tan dura que pasaron desde después del Concilio Vaticano II hasta que Juan Pablo II en 1991 no tuvo más remedio que aprobar dos constituciones diferentes para sus carmelos, pues la división en la orden del Carmelo femenina de clausura era palpable, que ¿qué hacían? ¿qué referencias y enseñanzas les dejó Santa Maravillas de Jesús? Su orden ha sufrido mucho, todo tipo de insidias durante siglos, desde dentro de la propia orden y desde fuera…sabrán sin duda “evaluar” esta situación…

  944. A TERESA

    Hola Teresa, te encantará conocer la historia de Josefina Bakhita:

    “El ejemplo de una santa de nuestro tiempo puede en cierta medida ayudarnos a entender lo que significa encontrar por primera vez y realmente a este Dios. Me refiero a la africana Josefina Bakhita, canonizada por el Papa Juan Pablo II. Nació aproximadamente en 1869 –ni ella misma sabía la fecha exacta– en Darfur, Sudán. Cuando tenía nueve años fue secuestrada por traficantes de esclavos, golpeada y vendida cinco veces en los mercados de Sudán. Terminó como esclava al servicio de la madre y la mujer de un general, donde cada día era azotada hasta sangrar; como consecuencia de ello le quedaron 144 cicatrices para el resto de su vida. Por fin, en 1882 fue comprada por un mercader italiano para el cónsul italiano Callisto Legnani que, ante el avance de los mahdistas, volvió a Italia. Aquí, después de los terribles « dueños » de los que había sido propiedad hasta aquel momento, Bakhita llegó a conocer un « dueño » totalmente diferente –que llamó « paron » en el dialecto veneciano que ahora había aprendido–, al Dios vivo, el Dios de Jesucristo. Hasta aquel momento sólo había conocido dueños que la despreciaban y maltrataban o, en el mejor de los casos, la consideraban una esclava útil. Ahora, por el contrario, oía decir que había un « Paron » por encima de todos los dueños, el Señor de todos los señores, y que este Señor es bueno, la bondad en persona. Se enteró de que este Señor también la conocía, que la había creado también a ella; más aún, que la quería. También ella era amada, y precisamente por el « Paron » supremo, ante el cual todos los demás no son más que míseros siervos. Ella era conocida y amada, y era esperada. Incluso más: este Dueño había afrontado personalmente el destino de ser maltratado y ahora la esperaba « a la derecha de Dios Padre ». En este momento tuvo « esperanza »; no sólo la pequeña esperanza de encontrar dueños menos crueles, sino la gran esperanza: yo soy definitivamente amada, suceda lo que suceda; este gran Amor me espera. Por eso mi vida es hermosa. A través del conocimiento de esta esperanza ella fue « redimida », ya no se sentía esclava, sino hija libre de Dios. Entendió lo que Pablo quería decir cuando recordó a los Efesios que antes estaban en el mundo sin esperanza y sin Dios; sin esperanza porque estaban sin Dios. Así, cuando se quiso devolverla a Sudán, Bakhita se negó; no estaba dispuesta a que la separaran de nuevo de su « Paron ». El 9 de enero de 1890 recibió el Bautismo, la Confirmación y la primera Comunión de manos del Patriarca de Venecia. El 8 de diciembre de 1896 hizo los votos en Verona, en la Congregación de las hermanas Canosianas, y desde entonces –junto con sus labores en la sacristía y en la portería del claustro– intentó sobre todo, en varios viajes por Italia, exhortar a la misión: sentía el deber de extender la liberación que había recibido mediante el encuentro con el Dios de Jesucristo; que la debían recibir otros, el mayor número posible de personas. La esperanza que en ella había nacido y la había « redimido » no podía guardársela para sí sola; esta esperanza debía llegar a muchos, llegar a todos.” (Spe Salvi)

  945. Se podría comentar por partes tu mensaje para “de aquí y de allí”, la fémina que pretende marcaros el camino. Yo de momento digo simplemente: Morfeo se ha quedado a gusto, y eso fortalece también mi esperanza porque hay gente dentro dispuesta a dar voces, si fuera necesario, a no callar y tragar, que es lo que durante muchos años hicimos por una malentendida obediencia y por un voto que atenazaba conciencias y hacía potencial sujeto de sospechas a cualquiera. Seguir dialogando y comentando en este lugar es una buena manera de ir liberándose de todos los demonios. Salud y buen día.

  946. Angelo
    Quien a Dios tiene, Todo le basta.
    En este momento, como decía san Francisco de Borja, nos damos cuenta, que todo lo humano, tan finifto, no se compara con Dios , Nuestro Padre de Misericordia.
    Y El nos ama
    Spartaccus

  947. En una junta de RC, se nos exhortó a seguir, se nos motiva a pensar que de nosotros depende el futuro de la iglesia y se nos plantea que esto que estamos viviendo es un tiempo difícil, una sacudida del árbol, del que han de caer muchas hojas, y que quienes permanezcan fieles, saldrán fortalecidos.
    .
    Pregunta, no es eso no procurar la unidad?, el que habló ya se juzgo como justo?, el que disiente es quien ha de caer del árbol?.
    .
    -Preguntar a las Carmelitas Descalzas, no viene al caso (pienso yo) pues su carisma es muy distinto y bien definido, y nada tiene que ver con el de la Legión.
    .
    -El caso de Bhaquita es bueno si consideramos que ella fue la víctima de la historia planteada por Benedicto XVI. En este caso serian José Barba, Vaca, Alejandro E., etc, etc, etc, etc, hasta no se cuantas veces y que se tiene que determinar con claridad cuantas, para no procurar rupturas.
    .
    -A monseñor De Paolis, no se le ha descalificado de manera general, hay diferentes opiniones. Su último comunicado a la Legión, tiene por destinatario a todos los LC´s. No hablo solo para unos, su mensaje vale para todos. Hablar de evitar rupturas, no tiene por qué ser interpretado en un solo sentido. Rupturas también las procuran quienes siguen con imágenes de m&m en sus corazones.
    .
    -Por qué no pensar que es un árbol con hojas perenes y que todos cabemos en él y que para ello hay que trabajar evitando la ruptura.

  948. Asalterio, recuerda que en el interior se vive y se piensa en clave de formateados, es decir, contra lógica y todo en sentido contrario.

    Sin embargo quien agitará el árbol será Don Velasio. Quienes estén en el sentido de la Iglesisa serán las hojas que se mantengan y los macielistas, los controladores, los mafiosos, la cúpula serán las hojas que caerán irremediablemente. Al menos eso espero.

  949. Las rupturas las causó desde siempre MM, separando a los “disidentes” por eso nadie se atrevió a contradecirlo en vida

  950. Sólo una cosa “De Aquí y de Allí”:.
    .
    En realidad hoy por hoy el problema ya no es MM… cuando dices que “Sé los sufrimientos que el engaño de MM provocan y han provocado en nuestras almas, en nuestra psique, en nuestra mentalidad, en nuestra conducta.”
    .
    En última instancia pues sí,pero directamente los sufrimientos vienen provocados por un grupo de hombres que montados en poder hacen y deshacen las vidas de muchas personas, manipulan, sesgan la verdad, mienten, arrinconan, aislan, … y tratan de dorarle la píldora a la Iglesia para que se salgan con sus intenciones…. estos… Y no MM (que está ante el juicio de Dios) son los que hoy por hoy dañan, hieren, matan…
    .
    Y también hablo con conocimiento de causa. En mí persona, y en la de muchos.

  951. Oigan…..
    No se puede una descuidar porque se alborota la raza y empiezan los comentarios desatados y sin control. jajaja.
    Tengo 24 horas sin leer y me espera labor titánicaaaaaa.
    Así que empiezo a mi modo raro….
    De abajo hacia arriba…. estoy loca ya sé…
    .
    Asalterio:
    El día que comenté la carta de VdeP intentaba hacer ver loq ue tú señalas en el último post:
    HAY QUE VER LA UNIDAD COMO NECESARIA PERO COMO QUE LA GENERAN TODOS…
    .
    LOS QUE SIGUEN FANÁTICOS DE MACIEL DESUNEN….DIVIDEN…
    Y además de todo eso:
    ¡Generan escándalo!
    .
    Pero acuérdate Asalterio: Me saqué un rollo de papel de baño en la lotería del pueblo donde andaba vacacionando y pos ni modo….. a usarla compadre!
    Te lo comparto con gusto!
    .
    Daniela-porque -a-la-labor-de-usar-el-rollo-de-papel-de-baño-al-paso-que-vamos-le-tendremos-que-entrar-todos

  952. Bien…….si …….hemos platicado con la Carmelitas de esta situación……… si saben que opinar y aunque esto sea un blog hay PERSONAS en el ALMAS, a las que no por ser internet puedes llegar descalificando y echando porras a quien las descalifica……SORRY! LO SIENTO, NO TE COMPRO TU SABER……

    *

    IREMOS VIENDO ……. lo que si está comprobadísimo es que a quienes por tantos años se llamó CALUMNIADORES, MENTIROSOS, ENEMIGOS DE LA IGLESIA…..NO LO SON Y muchos participan en este blog …….. y solo porque es un blog TIENEN COMO DICE TU AMIGO TEJAS, QUE CERRAR EL CAPITULO?

    *

    HAY QUE PENSAR POR UNO MISMO, AUNQUE NOS EQUIVOQUEMOS ¿QUE PUEDE PASAR? QUE TENGAMOS QUE PEDIR DISCULPAS? LO HACEMOS……. PERO UNA VEZ DEMOSTRADO QUE ESTABAMOS MAL……. PORQUE HASTA AHORA QUIENES ESTAN AL MANDO DE ESTO QUEDA DEMOSTRADO QUE HAN MENTIDO, MANIPULADO CONCIENCIAS, AISLADO, ARRINCONADO GENTE Y NO HAN RECONOCIDO MAS QUE LA CULPA FUE DE SU PAPA………QUE POR CIERTO NO LOS EDUCO BIEN PORQUE MIRA EL RELAJITO QUE GENERAN!!!!

  953. Mmmmmm….
    Se me hace que inventas tu identidad…..
    Te lees como si fueras hombre y Legio, nada que ver con la estructura de pensamiento de una mujer ni con el estilo ni nada….
    No mientas padrecito…..
    Ya te comentaré.
    Tengo reunión de disidentes a las 9 am….
    .
    Daniela-con le rollo-de-papel-de-baño-en-la-bolsa-por-si-se-ofrece…….

  954. Legionarios recabaron 673 mdp en 2009:
    http://www.milenio.com/node/500499

  955. MENU PARA EL DESAYUNO:

    HOT CAKES INTEGRALES, PREPARADOS CON YOGURT NATURAL Y ARÁNDANOS CON PASITAS…..

    CAFECITO RECIEN HECHO PA´DESPERTAR!!

    PLATITO DE FRUTAS DE LA ESTACION

    TOPPING PA´LOS HC: TENEMOS NUTELLA, QUESO SOTTAGE,MERMELADA DE UVAS Y CAJETA……

    SALUDOS M&G!

  956. aUNQUE FUERA POR FOTO ME HUBIERAS ENVIADO UNA REBANADA!!!!!!!!!

    *

    LA NUTELLA ES MI PERDICION!!!!!

  957. Algo en favor de Misterioso:
    .
    Como su nombre indica es realmente misterioso. Pero fijaos, el confecciona sus mensajes en word, y los escribe todos de seguido. Es decir, NO TIENE TIEMPO. Si ves sus tiempos de conexión, en dos minutos puede enviar 5 mensajes, lo que nunca ocurriría si lo hiciera en tiempo real.

  958. Jajajajajajajajajaja………. ahora ya también somos 007 Emilio????

    Bueno si en la LC tienen porque TT NO VERDAD?

  959. Roberto 1:18
    ..
    También está escrito, que el Espíritu Santo sopla donde quiere. La Iglesia es el Pueblo de Dios, un pueblo lleno de carismas diferentes, ningún carisma es mejor o peor, los carismas reflejan el paso de la gracia de Dios sobre las almas. La Iglesia no es el “conjunto de borregos” listos para obedecer al primero que se presenta vistiendo una sotana.

  960. ME VOY AL SUPER ……. NO HAGAN MUCHO DESORDEN EN MI AUSENCIA PORQUE NO ME LO QUIERO PERDER!!!!!

    *

    DANIELA SI NECESITAS MAS PAPEL DE BAÑO SOLO MARCAME !!! TOTAL…… ANDO EN EL SUPER!!!

  961. Malu 22:59.
    .
    Mensaje recibido

  962. No se ha comentado (o me lo perdí) este punto del primer mensaje de De Allí y De Aquí:
    .
    “A mí personalmente lo reconozco, me pica la “curiosidad” que participen en este blog, pero no me dan buen ejemplo. ¿Se imaginan a un sacerdote diocesano criticando abiertamente a su párroco, o a su obispo a través de un blog?”
    .
    Aunque aquí se trata de curas, la situación es parecida a un matrimonio en crisis, donde la esposa estuviera ventilando sus problemas con las amigas, o el esposo con los compañeros de trabajo. Hay muchos puntos comunes. Las señoras que aquí participan pueden decir si esto ayuda a un matrimonio a solucionar la crisis, o la agrava.

  963. Malu 8:28.
    .
    Yo tengo la convicción de que vivimos en una mundo dividido entre los hijos del bien y los hijos de las tinieblas. Todo el mundo debe posicionarse de un lado. (está escrito, el que no recoge, desparrama, el que no está conmigo está contra mí).
    .
    Tu preguntas a terceros si Maciel seguía consignas del diablo, y yo creo que tú misma debes estar preparada para contestar. ¿ Maciel seguía la ordenes de Dios? La respuesta es clara NO, ….La conclusión de dejo a tí que la saques.

  964. Jeremias:
    .
    Te imaginas a un obispo que es un tal y un cual, y que para que sus curas diocesanos no se enteren de su malas obras les prohíba el acceso a internet?.
    .
    La respuesta a tu segunda es que me parece muy sano, que cuando haya problemas de pareja, tener a alguien en quien apoyarse. Tan sólo contar los problemas ayuda mucho

  965. Me parece que la diferencia entre ventilar un matrimonio y hablar de Iglesia, es que la Iglesia somos todos, pertenece a todos y en el matrimonio, si bien como Iglesia Particular influye la sociedad y está inserto en ella…que si no….no es de la competencia del señor de la manzana de enfrente venirme a tocar a ver como me ayuda…aunque no sería mala idea como terapia marital…

    SACERDOTES FORMATEADOS, si en nosotros está la fuerza para sacar este….de la barranca, en ustedes está la fuerza espiritual, deben de darse cuenta la cantidad de almas que pasan por su camino expresandose que solo les importa el dinero, están despretigiando el sacerdocio, que es fatal! porque desprestigian la confesión, desprestigian la Consagración desprestigian la Dirección Espiritual de verdaderos Sacerdotes que trazan SOLO TRAZAN!!! vías de sugerencia de posibles caminos para tener una relación con Dios mas plena…o digo que los sigamos, no digo que son los únicos, pero sirven de opcion en un gran mapa de carreteras, ya cada quien en oración y con su almohada verá cual tomar…

    No desprestigien así…la Legión de Cristo ha desprestigiado el Sacerdocio no solo con MM también con las prácticas poco sensibles y despreocupadas de las almas no así de los balances y estados de resultados de sus fieles…

    El ACCOUNTABILITY no se refiere a checarle las cuentas a sus fieles…

  966. Como siempre, no generalizo, yo soy la primera persona que reconoce grandes Sacerdotes dentro, y todos conoceremos varios, pero son los menos.

  967. “spartaccus // Ago 3, 2010 at 14:25
    Angelo
    Quien a Dios tiene, Todo le basta.
    En este momento, como decía san Francisco de Borja, nos damos cuenta, que todo lo humano, tan finifto, no se compara con Dios , Nuestro Padre de Misericordia.
    Y El nos ama
    Spartaccus”.
    “Nada te turbe,
    nada te espante,
    ………………………
    Quien a Dios tiene,
    nada le falta:
    sólo Dios basta”.
    ¡Tantas veces he leído y meditado este poema y tantas tendré que volver sobre él! Dios está tan cerca que muchas veces no lo encuentro. Tú estás en otra dimensión, por eso acabas casi todos tus comentarios diciendo “de Dios nadie se burla”. Y a mí a veces me da como que se me escapa entre las rendijas de las puertas. En fin; la percepción humana es falible.

  968. Creo Teresa que, muchos son los buenos y muy pocos los malos.
    ¿Cuántos son los de la Cúpula, los que sabía de las parrandas floridas de maciel ?
    Son más lo frutos buenos que los malos.
    Y Vesalio, como buen italiano, se los camela a todos.
    Es regla de sapiencia, dejar ahblaar primero y de la abundancia del corazón, habla la boca.
    No creo que Benedicto XVI sea tan tonto ni Vesalio, tan inútil para no conocer como se cosen los zurcidos.
    Con el tiempo y salivita un elefante, se casó con una hormiguita.
    Velasio, no tonto, primero los deja, a ver como caminan.
    Calmaos TRASTEVERES

  969. Te harás famoso en el TT por las “jeremiadas”.

  970. ANGELO
    DÉJATE VENCER POR DIOS.
    NO TE SACARÁ LAS ENTRAÑAS COMO LOS dioses del Olimpo, ni como los sacerdotes de Huixilopochtli.
    Vayamos jubiloso al altar de Dios, Reconozcamos nuestros pecados y pidamos perdón.
    El Ganará, sin duda de la duda.
    Y viva Dios, Cabritos
    el espada hojaelata.
    Oremos juntos y vayamos al Señor, DiOS esta aquí y algunos no quieren obedecerlo.
    Lástima

  971. A CAPELLÁN DE CATACUMBAS (respondo en mayúsculas) que escribió: “El que nada debe, nada teme, ¿Acaso tienes miedo? PUES NO, ¿MIEDO A QUÉ? A mi entender esa participación de tus compañeros es: GENIAL, TAN ACERTADO ADIVINADOR COMO DANIELITA
    - Necesaria: Sí porque han aprendido a pensar. ME ALEGRO POR ELLOS, ¿JUSTIFICA COMO PERSONAS CONSAGRADAS SU PARTICIPACIÓN AQUÍ?

    - Edificante: Eso lo puedes preguntar a los amigos blogeros y desde ahora te puedo decir que hacen un esfuerzo en medio de la oscuridad por hacer brillar la luz de la verdad en sus vidas. Realmente nos edifican por su valentía. ALGUNOS SÍ, DENOTAN UNA SINCERIDAD EXTRAORDINARIA, EL P. THOMAS, OTROS, PUES NO SÉ QUÉ DECIR, QUE ESTÁN EN EL MOMENTO DE SHOCK, DE ASOMBRO, CUANDO UNO SE HACE LA PREGUNTA ¿ENTONCES, A MÍ TAMBIÉN ME PROGRAMARON? Y EL ORGULLO Y TODAS LAS PASIONES SE REVUELVEN, ES COMPRENSIBLE SU PARTICIPACIÓN, PERO A MÍ SIGUE SIN JUSTIFICARME.

    - Oportuna: Me imagino que has leído la carta de tu Superior Mons. Velasio, Representante del Vicario de Cristo, quien ha dicho que TODOS los miembros de la LC tendrán que participar en este proceso de cambio y de purificación. ESTUPENDO, SI YO TENGO UN PROBLEMA EN MI FAMILIA ¿SE LO CUENTO AL VECINO? ¿LE PIDO AYUDA? ES ABSURDO. PUES CLARO QUE TODOS TIENEN QUE PARTICIPAR, TODOS LOS QUE DE HECHO PERTENEZCAN A ESA FAMILIA, NO ES MI CASO…NI EL DE MUCHOS, CREO, EN ESTE BLOG

    - Leal: Te puedo asegurar que durante sus años en la LC han vivido con lealtad y sincera entrega, esforzándose por vivir sus CLC y si no fueran leales ya se habrían marchado desde hace un buen tiempo sin decir adios ni gracias. PUES QUE LO SIGAN VIVIENDO, QUIZÁ AHORA CON TANTA CONFUSIÓN SE LES EXIJA UNA LEALTAD EXTREMA, EN REALIDAD, UNA LEALTAD A DIOS Y A SU CONCIENCIA. INSISTO, NADA JUSTIFICA SU DESFOGUE AQUÍ, MÁXIME CUANDO DESDE AQUÍ NO SE LES PUEDE AYUDAR.

    - Madura: Creo que desde hace tiempo saben discernir lo que está bien y lo que está mal. La ley moral natural les ha ayudado desde sus primeros años de existencia. Pero no puedes pretender ser un policía que toda la vida los esté vigilando. Ni Aquí, ni Allá podrás poner padres que “acompañen” a los huéspedes que van a Roma para que luego te informen qué tanto les ha afectado la situación de la Legión… para luego proponer sus cambios a hacer su Licencia o su Doctorado encerrados en el CES…LO SIENTO, ME HE PERDIDO EN ESTE ÚLTIMO PÁRRAFO, VIVO EN UN PUEBLO CON MUCHO CALOR.
    Saludos

  972. SPARTACCUS
    No se trata de manquísmo, quizá me di a entender de manera equivocada, pero no hablo de “buenos y malos” te copio: “muchos son los buenos y muy pocos los malos” no, adoctrinados y no adoctrinados…los que si no pagas la cuota del RC no te sacan y lejos de preguntar cuando la pagas, te ayudan a ver por que no la puedes pagar y que pasa en casa….

    No, yo voy más allá de las cúpulas, los sacerdotes que han, con perdón de lo fuerte de la expresión, mamado las enseñanzas de las cúpulas, aquí, el director de sección anterior se quedaba dormido en las OM´s pero estaba muy despierto cuando tenía que ir a la casa de alguien a recibir algun donativo.

    He llegado a pensar, que la sanación de la congregación está en quitarles lo material y convertirla en una orden mendicante, que todo lo “expropie” el Vaticano (no digo que esto sea sano o no lo sea…pero es una vía…habrá otras) y que se vuelvan una orden mendicante, valdría la pena que dedicaran su tiempo en reparar una buena manera sería atendiendo ahora a quienens menos tienen y quienes menos pueden…chicos de la calle? madres solteras? ancianos? enfermos terminales? penales! discapacitados? si quieren dedicarse a la educación, escuelas rurales…en fin…

    Pero no en apostolados, ellos…e-llos! los sacerdotes! no más números, no mas cultivo de bienhechores, capuccinos mendicantes…mmm…quizá…quizá…

    Almas es el tema…almas descuidadas…ovejas perdidas por decenas de lugares y pastores chapoteando en Termini…

  973. A DAVIS,

    Completamente de acuerdo, lo resumo en MM como el origen de la causa del mal, y lo que comentas de sobra conocido por todos.

  974. perdón escribí mal…maniqueísmo

  975. A ATIKUS,

    Gracias por tu respuesta, pero no me aclara mucho. ¿pensar por uno mismo equivale a juzgar continuamente? ¿Por qué me dices que descalifico a las personas si no lo he hecho? ¿o es que expresar libremente lo que pienso guste o no al de enfrente es motivo para descalificar a las personas? Fíjate, al menos 3 o 4 personas de este blog automáticamente por unas líneas me han señalado como hombre, somo sacerdote, como espía de no sé qué. Genial, me lo paso en grande, verdaderamente maravilloso.
    Saludos, una mujer desde un pueblo lleno de calor

  976. A DANIELA que escribió:

    “Mmmmmm….
    Se me hace que inventas tu identidad…..
    Te lees como si fueras hombre y Legio, nada que ver con la estructura de pensamiento de una mujer ni con el estilo ni nada….
    No mientas padrecito…..”

    ¡aplausos!! la verdad me has caído muy, muy simpática, no has dado ni una. ¡Dios me libre de inventarme mi identidad! ¡vive Dios que no!, una cosa es revelar o desvelar totalmente mi identidad, que no viene al caso, otra cosa es que mienta o invente, no va conmigo.

    Ya me contarás qué es eso de la estructura de pensamiento de una mujer, etc…créeme, soy muy normal, muy normalita ¿oiga? ¡pero qué me está diciendo!! ¿y si me ofendo??

    Saludos, una mujer desde un pueblo lleno de calor

  977. Como spartaccus, creo que los buenos sacerdotes son la más, no los menos. Si no, el Papa no estaría buscando salvar esa obra. Los visitadores encontraron “celo sincero y de la fervorosa vida religiosa de un gran número de miembros de la Congregación”

  978. Teresa
    Fíjate nada más.
    Yo no juego a sastrNi son muñecos para irels poniendo nuevas identidades
    ¡Qué tal si dejamos que el Papa y Velasio , los orienten en su neuva vida?
    No son soldaditos de plomo.
    Y hay libre albedrío, que ellos decidan sobres sus vidas, no nosotros.
    como que se nos pasa la mano
    Dejemosles a ellos que arreglen sus asuntos y sus vidas.
    Todos tenemos un poco de Maniqueistas, el Ying y el Yang, sin paradas
    Saprtaccus

  979. Una vez, un LC le dijo a un RC de mucho $ delante de mi, que tenía que aprender a jugar en un mundo como este.

    El empresario, le dijo que tenía a más de la mitad de sus empleados sin Seguridad Social y sin Infonavit, cpero que si se las daba, sus costos se elevaban y su competencia le ganaría…

    La contestación de este Sacerdote fue: “aprende a jugar en este mundo, este mundo se mueve con dinero, bastante es con que les des trabajo y les hables de Cristo, a ver a donde vamos a comer, hay unas carnes muy buenas cerca de aquí”

    Fuimos a comer, no se tocó más el tema…
    Por cierto…los empleados siguen sin seguridad social y sin Infonavit…

    No, el problema va mas allá pues está velado (y descubierto) en la formación que reciben

  980. aQUÍ Y DE ALLÍ
    opino igual que Danielita.
    Eres hombre

    El
    !Vive!
    solo es propio de libros de caballería y los pensamientos teologícos, solo los que han presentado esta materia.
    Te pasa lo que al hermano Mateo.
    pero tiene estudios de hombre
    Spartaccus

  981. Danielita
    Gracias por el papel, estoy muy necesitado de él en este momento. En un comentario hablabas sobre los despiertos formateados, no me había percatado del alcance de tu comentario. Apenas estoy entrando en la conciencia de lo que eso significa, y gracias, es muy importante tomarlo en cuenta. En una reunión del RC, lo pude experimentar y es que yo pensaba que despierto era igual a disidente, y oooh sorpresa!

  982. A MORFEO, te respondo en mayúsculas ¿vale? Me resulta más fácil, no lo tomes por favor como enfado o lo que sea. Suprimo de tu texto lo menos relevante ¿bien?

    MORFEO ESCRIBIÓ: “A ver, De Aquí y de Allí. Inclúyeme en la lista de sacerdotes que no te dan buen ejemplo. INCLUIDO YA LLEVO REZANDO VARIOS DÍAS POR VOSOTROS, ENTIÉNDEME QUE NO ME DAS BUEN EJEMPLO AL ESCRIBIR AQUÍ Y DESFOGARTE, NO TE CONOZCO, LUEGO SI TE CONOCIERA PERSONALMENTE SEGURO QUE ME DARÍAS BUEN EJEMPLO. Escribo poco porque tengo poco tiempo (espero que eso te dé buen ejemplo, por dedicarme a lo que Dios me pide que me dedique). MARAVILLOSO, A MÍ NO ME ACLARES TU VIDA, A DIOS Y A TU CONCIENCIA. ¿LO VES? SI TE CONOCIERA SEGURO QUE ME DARÍAS BUEN EJEMPLO. Pero mezclas churras y merinas porque no tienes ni idea del sufrimiento que se lleva, que llevamos dentro. SÍ LO SÉ MORFEO, LO SÉ. SUPONGO QUE QUIEN HA VIVIDO EN UN MUNDO APARENTEMENTE IDEAL X NÚMERO DE AÑOS, Y QUE SEGÚN SU GRADO DE ESPABILE, GRACIA DE DIOS, AUTOCRÍTICA Y PERDER EL MIEDO A VER ERRORES FUERA DE UNO MISMO, PROVOCA JUSTO EL MUNDO AL REVÉS VIVIDO HASTA ENTONCES. ANTES NADIE DISCUTÍA, AHORA MUCHAS PERSONAS ENFURECIDAS, ANTES NADIE SE ENFRENTABA, AHORA SILENCIOS, PORTAZOS, DESOBEDIENCIAS EN COMUNIDAD ABIERTAS, CADA UNO A SU AIRE Y A SU BOLA, ETC. INSISTO, NO ME JUSTIFICA TU SUFRIMIENTO TU PARTICIPACIÓN AQUÍ, EN TU CASO, NO ES TU CANAL, NO SÉ CUÁL SERÁ, SI PODRÁS LLEGAR A TENERLO, PERO ESTE NO DEBERÍA SER TU CANAL, NI PARA FORTALECERTE, NI PARA ENCONTRAR APOYO, REFUGIOS, COMPRENSIÓN. COMO DECIMOS EN ESPAÑA: ¡MACHO! ESPABILA CONFÍA EN DIOS, EL TE SOSTENDRÁ ¿O NO?

    Si eres LC, y me lo pareces (BUAHHH, CRÉEDME SOY MUJER, ESCRIBO DESDE UN PUEBLO DONDE HACE MUCHO CALOR), eres uno más de los que está feliz para que nada ni nadie cambie. AL CONTRARIO MORFEO, LO QUE ME QUEDA CLARO ES QUE DESEO QUE LA GENTE VIVA FELIZ EN DIOS, NORMALMENTE IMPLICA SUFRIMIENTO, CONTRADICCIÓN, ETC. SÉ POCO LA VERDAD, LO QUE SÉ ES QUÉ ME CORRESPONDE, QUÉ ESTÁ EN MI MANO Y QUE NO, Y EN ESTE CASO POCO, MÁS BIEN NADA. Y mira, te equivocas. SÍ, SUELO EQUIVOCARME MUCHAS VECES ¿Citas al Papa? Cita el comunicado que es más reciente que esta cita que das. ¿NO ENTIENDO PARA QUÉ QUIERES QUE CITE EL COMUNICADO SI YA TODOS LO HEMOS LEÍDO? LO QUE PARECE ES QUE MORFEO, ENCAJARLO LLEVA TIEMPO, LAS COSAS NO SON TAN SUPERFICIALES COMO APARENTEMENTE SE INTERPRETA TODO DESDE LA LEGIÓN Y EL MOVIMIENTO, EL COMUNICADO ES NÍTIDO, PERO ACEPTAR TU EXPERIENCIA PERSONAL, DOLOR, ETC…DEPENDE DE DIOS Y DE TI, NO DEL COMUNICADO. PRECISAMENTE SI HE CITADO ESE TEXTO ES PORQUE A MÍ PERSONALMENTE ME AYUDÓ MUCHO A ENTENDER, ENCAJAR Y ACEPTAR. El Papa agradece a los que han tenido la valentía de hablar, y eso es lo que hacemos aquí (aquí y de otras maneras –que realmente son pocas porque no hay cómo) frente al “sistema” (del que también habla el Papa) que ha anulado y destruido vidas, muchas vidas. Si eres LC y te contase historias de gente que conoces o conociste te quedarías callado, te lo aseguro. ¿Te imaginas a un obispo hablando con obispos de otras 22 diócesis –como le pasó a mi admirado P. Thomas Hennigan- para que no los admitiesen en sus diócesis? porque así le pasó a él cuando les dijo la verdad en la que vivía el sistema. Los que le conocimos sabemos que este hombre es y era un bendito y un buen sacerdote. Sólo que sí pensaba. Y lo aplastaron con la cariacontecida “caridad” LC que no es tal casi nunca. Te puedo contar muchas historias. LO SÉ, LO AGRADECE EL PAPA Y LO AGRADECEMOS TODOS, PERO RECUERDA, EL PAPA HA PODIDO AGRADECERLO DESPUÉS DE QUE ÉL Y SÓLO ÉL DECIDIERA ENVIAR A 5 VISITADORES APOSTÓLICOS, SEGURAMENTE ANTES DE LOS VISITADORES AHÍ ESTABAN LOS HÉROES CLAMANDO COMO PODÍAN, COMO JUAN BAUTISTA EN EL DESIERTO, AL MENOS LLEGÓ LA HORA DE DIOS.

    Si no eres LC. Cállate y escucha. ¿POR QUÉ DEBO CALLARME? NO QUE SOMOS IGLESIA? AMIGO, NO SOY NADIE Y LO REPITO, PERO ERES SACERDOTE, ALGUIEN DEMASIADO IMPORTANTE PARA DIOS, PARA LAS PERSONAS A TI ENCOMENDADAS Y PARA SU IGLESIA. COMO PUEDES COMPRENDER, DEBERÍA DARME IGUAL TU VIDA, QUÉ CURIOSO, NO TE CONOZCO Y NO ME DA IGUAL. Tu mismo dices que no sabes lo que es la obediencia en una familia religiosa. BUENO, VEEEENGA, SÍ LO SÉ. Yo sí. La he vivido durante muchos años. Y el problema es que al entender la vida del fundador y su “sistema” te das cuenta que a la LC le falta mucho para ser una tal familia religiosa. LO SÉ, ES UNA PERVERSIDAD LO QUE HA OCURRIDO, PERO DIOS ESTÁ POR ENCIMA, CONFÍA, TIENES BASES SÓLIDAS, EL MEOLLO YA LO HAS ENTENDIDO, SIGUE SIN JUSTIFICARME TU PARTICIPACIÓN AQUÍ, AÚN ENTENDIÉNDOTE MUCHO. LA OBEDIENCIA, MORFEO, ES LA OBEDIENCIA Y PUNTO. No hay respeto a la libertad ni a la conciencia, y se ha aplastado durante decenios al que se ha atrevido a afirmar tal cosa. No es de acuerdo al Evangelio en muchas cosas. Qué triste que yo escriba esto después de tantos años, pero el engaño no lo puedo soportar más. Y hay que gritarlo en las azoteas (y esta es de las pocas que conozco). Además, no tienes ni idea de lo que está pasando dentro y que no cuento aquí con nombres y apellidos por evitar el escándalo y hacer más daño a la Iglesia, como cosas que pasaron en el último Capítulo y que algunos de “los que nosotros no sabíamos nada” (y ahora reciben al Delegado), taparon o callaron. Ay, cuánto engaño. Cuántas cosas sabían y callaron. SÍ, MUY TRISTE, MUY DURO ALGUNA VEZ ME PREGUNTÉ ¿CÓMO VIVÍAN ESTO LOS CORAZONES DE JESÚS Y DE MARÍA?

    Y de Santa Bernadette, pues sí, ella sí era una santaza. EFECTIVAMENTE, NO LE LLEGAMOS NI A LAS SANDALIAS.Y tampoco me extiendo en contarte cosas de ella porque era una gran mujer y no es el momento. También durante muchos años me dijeron que el fundador era un santo y me contaron historias increíbles. A MÍ TAMBIÉN MORFEO Puro cuento. SÍ TREMENDO Yo vi que era un déspota y lo dije, y así me fue. Sé tú muy santo y luego nos lo cuentas. Amén. GRACIAS, PERDÓN QUE TE CORRIJA “SANTA”, PUES REZA POR MÍ. SIN DUDA LA ORACIÓN DEL SACERDOTE LLEGA BASTANTE, BASTANTE MÁS LEJOS QUE LA DE UNA MUJER QUE ESCRIBE DESDE UN PUEBLO DONDE HACE MUCHO CALOR.

  983. SPARTACUS,

    jajajajaj ¿has leído la opera de Fidelio? si no recuerdo mal la única que escribió Beethoven? Bien, pues léetela y luego me cuentas. ¿qué pasa que las mujeres no podemos brindar como los 3 mosqueteros? ¡Vive Dios qué calor hace en mi pueblo!

  984. Jeremias:
    “Aunque aquí se trata de curas, la situación es parecida a un matrimonio en crisis, donde la esposa estuviera ventilando sus problemas con las amigas, o el esposo con los compañeros de trabajo. Hay muchos puntos comunes. Las señoras que aquí participan pueden decir si esto ayuda a un matrimonio a solucionar la crisis, o la agrava.”
    Me parece que tu comparación puede tener otro sentido, si mi esposa tiene problemas con migo y busca “ventilar” de forma anónima sus problemas buscando un consejo entre personas que creen en el matrimonio, no veo cual es el problema.
    Con lo que veo que juzgas a TT, como un café de mujeres infieles que no creen en el matrimonio y estas muy equivocado. La Iglesia no es exclusividad de la LC, aunque sí la afecta por ser parte de ella.

  985. Un saludo a todos mis amigos blogeros. ¡Mil y mil gracias por su apoyo en sus intervenciones! La Verdad siempre triunfa…

  986. Urgente, te agradezco tu confianza. Créeme que, aunque no escribo frecuentemente, somos del mismo equipo. Espero irlo demostrando: la confianza se gana a pulso. Un saludo.

  987. Emilio, “al buen entendedor y OBSERVADOR, pocas palabras”… Efectivamente, así como el charro CON cabeza, estoy en un trabajo de verano intenso y tengo sólo algunos “tiempos libres” para responderles. La tecnología nos da la oportunidad de tener programas para poder redactar cuando te vas moviendo…

  988. Apuesto Triple contra sencillo.
    De aquí y de allí.
    Eres Cúpula, ¿No te da pena , sobajarte tanto?
    Tus conocimientos, fuentes que tambien fueron mías, te delatan.
    !Que paradojas!
    Conozco p…..uñ que son muy hombres y tambien me encuentro , con poca frecuencia, a p…..chos llorones.
    Como pisas, se te ve el peine.
    has recibido educación de hombre y en una pregunta, de dobler intención, como el agente Chibirulas, te caché
    Como Lázaro, levántate, no te hagas la muerta
    Si aquí no castran
    aQUÍ SE DEFIENDE AL MAGISTERIO DE LA IGLESIA, AO TE EQUIVOQUES
    Spartaccus.
    AQUÍ SE TOMA BANDERA POR EL PAPA,
    TU, FRANCAMENTE, NO LO SÉ, ME HAS PUESTO A DUDAR

  989. Si leen con caridad el comunicado, se darán cuenta que construir la unidad, no es una cuestión de pasividad.
    Construir, implica acción. Que acción puedo hacer para construir?, por ejemplo, pasar por TT y enterarme de las gracias desparramadas por NP m&m, y comenzar a limpiarla. Danielita tiene papel de baño, pídanselo y con gusto les regala.
    “No construye el futuro de la Congregación quien procura rupturas, sino quien persevera en la caridad y la unión” MVdP
    Construir, no es sentarme a ver como caen ramas, si no evitar con caridad que caigan, que permanezcan unidas, es estar dispuesto a cambiar lo que haga falta para que esto se logre.

  990. Morfeo, gracias por tu apoyo. Igualmente, aunque sea un mal ejemplo para algunos, te mando un abrazo y te encomiendo en mis oraciones. Deseo que Dios haga fructificar tu ministerio. ¡Dios te bendiga!

  991. Misterioso y Morfeo.
    Mal ejemplo quien se prende a las ubres de la legión y desconocen la autoridad papal.
    Desde el pueblo estrogénico donde de aquí y de allí, tiene sus reales.
    Que la Misericordia se apiade de ella XY, que ha trasmutao.
    ya vendrán tiempos mejores
    Spartaccus, bien definido y no escribo como XX

  992. De Aquí y De Allí, solamente tres recomendaciones:

    1. Cuida tu valioso tiempo… ¿Tú sí puedes escribir y los demás no…? ¿Tú sí eres libre y los demás no? Todo a su tiempo…

    2. El demonio es el padre de la mentira. Cuidado que que corres el riesgo de ser uno de sus alumnos o de sus alumnas… Es mejor tener una sola cara… Puedes escuchar la canción que MM tanto recomendaba a los LC’s antes de sus ejercicios espirituales: “El Payaso”. Dicho sea de paso, se las ponía para instarles a ser siempre de una sola pieza, a quitarse la careta y no actuar con doblez…

    3. No dejes que escriban por ti en tu computadora. ¿Acaso el LC que te dijo que redactaras el primer mensaje te recomendó comentar solo un parte del mismo? ¿Por qué no comentaste lo que se refería a los métodos de nuestros estimados superiores. Amiga mía, hace mucho calor. Sé prudente y precavida…

  993. SIN DUDA LA ORACIÓN DEL SACERDOTE LLEGA BASTANTE, BASTANTE MÁS LEJOS QUE LA DE UNA MUJER QUE ESCRIBE DESDE UN PUEBLO DONDE HACE MUCHO CALOR.
    .
    No si la visita apostòlica se las hubieran hecho por pendejos definitivamente les clausuran el chiringuito.
    MACHOTES ASQUEROSOS, ¿CREEN QUE DIOS LOS HIZO MEJORES POR LO QUE LES CUELGA ENTRE LAS PIERNAS?
    .
    PENDEJOS.

  994. Capellán de las Catacumbas
    has dado en el clavo.
    DE aquí y de allí, es xx.
    Solo que es escriba de un xy
    y así se cumple el teorema de Spartaccus.
    ¿Cómo se pueden efectuar dos acciones contrarias al mismo tiempo?
    Solución en breve
    Spartaccus en busca del “Hoyo Negro ”
    No vayan a echar relajo en clase y buscarle obscenidades, por favor, es cosa seria.
    Nos expulsa La Corregidora Danielita que, anda encabritaa y Júyele Compay

  995. Hola A todos.
    Para Asalterio.
    Te copio: En una junta de RC, se nos exhortó a seguir, se nos motiva a pensar que de nosotros depende el futuro de la iglesia.
    Nada mas falta que vayas a creer esto.
    Ahora resulta que de rc depende el futuro de la Iglesia. Mas formateo. Mas mm Ya NO. POR FAVOR
    Ando correteando la chuleta. De vez en cuando me echo mis asomadas.
    Un abrazo a todos.

  996. TIO SPARTIE!!!!

    YA TE HABIAS TARDADO EN SACAR TU HOJAELATA!!!!!

    AMELIA,

    NOS ABANDONAS MUJER, TUS COMENTS SIEMPRE PONEN HUMOR!!

    MISTERIOSO, MORFEO, JINETE, Y TODOS LOS QUE TAN MAL EJEMPLO DAN…..

    Por que esta MUJER del pueblo caluroso querra que ustedes se justifiquen de andar por TT? si ella està tan feliz con su vida!

    AGUALE!!!! con el calentamiento de las NEURONAS!! MEJOR A LAS HAMACAS VOLADORAS!!!!!

  997. CALMEX, AMELITA
    AQuí se te respeta, si lo digo yo, que mi espada hojaelata, no puede contigo
    Un abrazo apretado y beso de cachete. aunque “mermure” el people
    Spartaccus en Apatzingán.
    Donde se fríen los huevos de gallina en las banquetas

  998. Urgente
    el comentario es porque parece que la interpretación que dan algunos LC, es que el comunicado es solo para llamar la atención a unos cuantos que están reveldes, y no hacen mayor esfuerzo por entender que es para todos …los LC

  999. Ja, ja, ja. Encima de maricones, “machos”.
    Se ve que dieron vacaciones a las locas de la estudiantina… y las mandaron a joder al TT.

  1000. Asalterio. Ok te entiendo. Ojala pronto existan mas rebeldaes.

  1001. O pues con el de aqui y de no se donde.
    Como ando chambiando. Preguta vale la pena leer esos post?

  1002. Pues no entiendo… qué hace por aquí y por allí una mujer de un pueblo caluroso que dice que no tiene nada qué ver ni con la LC ni el RC, pero aún así se atreve a juzgar a los que aquí escriben?
    Lo dudo. Dudo que sea mujer… ha de ser cúpula.
    La historia de Josefina Bakhita? muy linda, pero no adecuada para compararla con la situción de la LC de hoy. Por favorrrrrr… estamos en 2010…. y no existe la esclavitud…. Dios nos hizo libres y pensantes… que cada quién decida….
    Ya no andes por aquí y por allí metiendo culpas…. déjalos en paz para que puedan discernir, es lo mínimo que se merecen.

  1003. Muy bien Malu. Tu y todos tenemos espada, quizas no como la Spartccus, que es como un bisturi. sacala y dale duro. Tengo muy presente la frase que trajiste de JPII
    Un abrazo

  1004. Se ve que realmente HACE MUCHO CALOR hoy.