El Papa otorga plenos poderes a Velasio de Paolis, incluso la facultad de derogar las Constituciones de la Legión de Cristo
La autoridad concedida por el Santo Padre al Delegado Pontificio, muy amplia y que se ha de ejercer en nombre del mismo Sumo Pontífice, se extiende a todo el Instituto: a todos los Superiores, a los diversos niveles (dirección general, provincial y local) y a todas las comunidades y a cada religioso.
Todos tienen libre acceso al Delegado y todos pueden tratar personalmente con él; a su vez, el Delegado tiene el poder de intervenir en todo lugar donde estime oportuno, incluso en el mismo gobierno interno del Instituto, a todos los niveles.
El Delegado Pontificio coordina la Visita Apostolica del Movimiento “Regnum Christi”, según las indicaciones de la Santa Sede. (Foto de L’Observatore Romano, en la página web de la LC)
Madrid, 24 de julio de 2010 (Por Trastevere).- Pocas noticias me han producido tanta alegría en los últimos meses como la que adelantaron ayer los comentaristas de este blog en torno a la difusión por los Legionarios de Cristo del Decreto que desarrolla y precisa las disposiciones aprobadas por el Papa Benedicto XVI, acerca de las modalidades de cumplimiento del Oficio del Delegado Pontificio para la Congregación de los Legionarios de Cristo, arbobispo Velasio de Paolis.
Ya no es posible seguir ninguneando las atribuciones y competencias del Delegado pontificio, como algunos han venido intentando hacer desde su nombramiento. Las disposiciones y competencias son claras y precisas, incluso respecto de la continuación en sus cargos de los actuales superiores de la Legión, cuestión ésta que hoy ha servido de nuevo para que en algunos de medios comunicación se intentara vender que la Santa Sede ha dispuesto que Alvaro Corcuera y otros responsables de la Legión continúen en sus puestos como si se tratase ya de una decisión definitiva. El Decreto, cuyo texto facilito íntegro a continuación (según la traducción del italiano hecha por la LC), deja meridianamente claro que “los Superiores del Instituto en todos los niveles ejercitan su autoridad de acuerdo con las Constituciones y bajo la autoridad del mismo Delegado Pontificio. Por tanto, permanecen en sus oficios, ad nutum Sanctae Sedis, mientras no sea necesario proveer de otro modo”.
Por lo tanto, continúan en sus cargos “a disposición de la Santa Sede” que se reserva el derecho de hacer un juicio final sobre la cuestión y, por lo tanto, no se excluye que sea necesario proveer de otro modo, incluyendo la remoción de sus actuales responsabilidades.
Benedicto XVI vuelve a demostrar la prudencia, la firmeza y el rigor con la que se está llevando a cabo la investigación sobre la vida depravada de Marcial Maciel y, consecuentemente, sobre las influencias negativas de esta en la obra e instituciones y organismos fundadas por él, y en la propia vida interna y de gobierno de la Legión y de sus miembros.
Consecuencias serias en la vida y las estructuras de la Legión
Sobre esta cuestión, el Papa ya dejó meridianamente clara su posición tras la reunión que mantuvo con los “visitadores” cuando éstos presentaron su informe y en el comunicado que se hizo público el 1 de mayo tras esta reunión:
…”La visita apostólica ha podido comprobar que la conducta del padre Marcial Maciel Degollado ha causado consecuencias serias en la vida y en la estructura de la Legión, hasta el punto de que requiere un camino de profunda revisión.
Los gravísimos y objetivamente inmorales comportamientos del padre Maciel, confirmados por testimonios incontrovertibles, representan, en algunos casos, auténticos delitos y manifiestan una vida sin escrúpulos ni auténtico sentimiento religioso. Esta vida era desconocida para gran parte de los Legionarios, sobre todo por el sistema de relaciones entretejido por el padre Maciel, quien hábilmente había sabido crearse pretextos, ganarse la confianza, amistad y silencio de los que le rodeaban y reforzar su propio papel de fundador carismático.
En ocasiones, un lamentable descrédito y alejamiento de cuantos dudaban de su recto comportamiento, así como la errada convicción de no querer dañar el bien que la Legión estaba realizando, habían creado a su alrededor un mecanismo de defensa que le permitió ser inatacable durante mucho tiempo, haciendo que, por consiguiente, fuera muy difícil conocer su verdadera vida….
… De los resultados de la visita apostólica han surgido con claridad estos elementos entre otros:
- a) La necesidad de redefinir el carisma de la congregación de los Legionarios de Cristo, preservando el núcleo verdadero, el de la “militia Christi”, que caracteriza la acción apostólica y misionera de la Iglesia y que no se identifica con la eficiencia a toda costa;
- b) La necesidad de revisar el ejercicio de la autoridad, que debe estar unida a la verdad, para respetar la conciencia y desarrollarse a la luz del Evangelio como auténtico servicio eclesial;
- c) La necesidad de preservar el entusiasmo de la fe de los jóvenes, el celo misionero, el dinamismo apostólico, por medio de una adecuada formación. De hecho, la desilusión sobre el fundador podría cuestionar la vocación y ese núcleo de carisma que pertenece a los Legionarios de Cristo y es propio de ellos…”.
El nombramiento del Delegado
En la carta del Papa -hecha pública el pasado 23 de junio- en la que anunciaba el nombramiento de De Paolis como su delegado, Benedicto XVI decía textualmente: “La reciente Visita Apostólica a la Congregación de los Legionarios de Cristo ha puesto de relieve, además del celo sincero y de la fervorosa vida religiosa de un gran número de miembros de la Congregación, la necesidad y urgencia de un camino de profunda revisión del carisma del Instituto. Con el deseo de seguir de cerca, sostener y orientar tal camino, he considerado oportuno proceder al nombramiento de un Delegado personal mío, como testigo tangible de mi cercanía, para que actúe en mi nombre ante esa Familia Religiosa.
Conociendo, venerable y querido hermano, su preparación y experiencia en el ámbito jurídico y eclesial, enriquecidos por un espíritu de servicio, solicitud pastoral y sentido de la vida religiosa, deseo confiarle a usted tal compromiso. Así pues, con la presente carta, lo nombro Delegado mío para la Congregación de los Legionarios de Cristo, confiriéndole el encargo de gobernar en mi nombre tal Instituto Religioso durante el tiempo que sea necesario para completar el camino de renovación y conducirlo a la celebración de un Capítulo General Extraordinario, que tendrá como fin principal llevar a término la revisión de las Constituciones. Algunas modalidades adicionales para el cumplimiento de tal Oficio se indicarán mediante un específico Decreto.
Bien consciente de la importancia de la misión que hoy le confío, como también de la carga de responsabilidad que comporta, le agradezco desde ahora la disponibilidad y la generosidad que sin duda manifestará en este nuevo servicio a la Santa Sede, el cual no dejará de producir abundantes frutos positivos.
Mientras confío su persona, a los queridos religiosos de la Congregación de los Legionarios de Cristo y a los miembros del Movimiento “Regnum Christi” a la celestial protección de la Santa Virgen, Madre de la Iglesia, aseguro a todos mi cercanía espiritual en el afecto y la oración, y les mando de corazón mi especial Bendición Apostólica”.
El texto del Decreto de fecha 9 de julio y conocido ayer
DECRETO MODALIDADES DE CUMPLIMIENTO DEL OFICIO DEL DELEGADO PONTIFICIO PARA LA CONGREGACIÓN DE LOS LEGIONARIOS DE CRISTO
I. Vista la carta del 16 de junio de 2010, con la que el Santo Padre Benedicto XVI:
- ha nombrado Delegado para la Congregación de los Legionarios de Cristo a Su Excelencia Reverendísima Mons. Velasio De Paolis, C.S., Arzobispo titular de Telepte, Presidente de la Prefectura para los Asuntos Económicos de la Santa Sede;
- le ha conferido el encargo de gobernar, en su nombre, tal Instituto Religioso “durante el tiempo que sea necesario para completar el camino de renovación y conducirlo a la celebración de un Capítulo General Extraordinario, que tendrá como fin principal llevar a término la revisión de las Constituciones”,
- ha considerado “la necesidad y urgencia de un camino de profunda revisión del carisma del Instituto” y ha expresado el “deseo de seguir de cerca, sostener y orientar tal camino”, a través de un Delegado personal suyo que atestigüe concretamente su cercanía y actúe en su nombre ante aquella Familia Religiosa;
- ha confiado a un Decreto específico la indicación de “algunas ulteriores modalidades de cumplimiento de tal Oficio”,
II. El Cardenal Tarcisio Bertone, Secretario de Estado, con el presente Decreto emana las siguientes precisiones y disposiciones aprobadas por el Sumo Pontífice, acerca de las modalidades de cumplimiento del Oficio del Delegado Pontificio para la Congregación de los Legionarios de Cristo:
1. La autoridad concedida por el Santo Padre al Delegado Pontificio, muy amplia y que se ha de ejercer en nombre del mismo Sumo Pontífice, se extiende a todo el Instituto: a todos los Superiores, a los diversos niveles (dirección general, provincial y local) y a todas las comunidades y a cada religioso. Tal autoridad implica todos los problemas propios del Instituto religioso y puede ser ejercitada siempre que el Delegado lo considere necesario para el bien del Instituto mismo, incluso derogando las Constituciones.
2. Los Superiores del Instituto en todos los niveles ejercitan su autoridad de acuerdo con las Constituciones y bajo la autoridad del mismo Delegado Pontificio. Por tanto, permanecen en sus oficios, ad nutum Sanctae Sedis, mientras no sea necesario proveer de otro modo.
3. Los Superiores del Instituto deben actuar en comunión con el Delegado Pontificio. No solo debe estar él informado de la vida del Instituto, particularmente de los asuntos más importantes, sino que a él está reservada la aprobación de las decisiones del mismo gobierno general: sea para cuanto tenga relación con las personas (admisión al noviciado, a la profesión, al sacerdocio, nombramientos y traslados de personal) como de las elecciones apostólicas y formativas (seminarios, institutos académicos, escuelas) y las cuestiones de administración extraordinaria o los actos de enajenación de bienes.
4. Si es necesario, el Delegado mismo puede actuar o indicar la decisión a realizar en determinados casos.
5. Todos tienen libre acceso al Delegado y todos pueden tratar personalmente con él; a su vez, el Delegado tiene el poder de intervenir en todo lugar donde estime oportuno, incluso en el mismo gobierno interno del Instituto, a todos los niveles.
6. El Delegado, en el cumplimiento de su misión, está acompañado por cuatro consejeros personales, que lo asisten en la realización de su trabajo, según las circunstancias y las posibilidades y que pueden ser encargados para tareas específicas, particularmente para visitas ad referendum. Con su ayuda, el Delegado Pontificio individua los temas principales, los discute, los aclara a medida que se presentan en el camino que él ha sido llamado a conducir.
7. Si en alguna ocasión se revelase la necesidad de estudiar y profundizar determinados temas, sea de personas o de cosas, el Delegado Pontificio podrá constituir comisiones de estudio con personal interno de la Congregación de los Legionarios o con personas competentes externas.
8. A su juicio, donde se muestre oportuno o necesario, podrá individuar alguna persona, fuera de sus consejeros, para el estudio o para la visita ad referendum.
9. La tarea principal del Delegado Pontificio es la de encaminar, acompañar y realizar la revisión de las Constituciones. Esto implica un conocimiento profundo de la Congregación de los Legionarios, de su historia y de su desarrollo. A la revisión de las Constituciones deben colaborar todos los miembros del Instituto, sea a nivel individual como comunitario, según un proyecto que desde el inicio se tendrá que elaborar y poner en acto. Por tanto, se ha de constituir lo más pronto posible una Comisión para la revisión de las Constituciones, en los diversos niveles del Instituto, con la participación sobre todo de los miembros del mismo Instituto, que se han de sentir responsables de la revisión y reelaboración del propio proyecto de vida evangélica, siempre en armonía con la enseñanza de la Iglesia. De la Comisión central para la revisión de las Constituciones será presidente el mismo Delegado Pontificio.
10. El Delegado Pontificio coordina la Visita Apostolica del Movimiento “Regnum Christi”, según las indicaciones de la Santa Sede.
11. Posibles recursos contra los actos de los Superiores del Instituto serán presentados al Delegado Pontificio mismo; contra los actos del Delegado Pontificio será posible recurrir al Santo Padre.
Desde el Vaticano, 9 de julio de 2010
Cardenal Tarcisio Bertone
Secretario de Estado
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Evaristo Sada explica la entrega del Decreto por De Paolis
Sobre el acto de entrega del Decreto, Evaristo Sada, Secretario de la Legión, informó el día 22 a los miembros del instituto y del Regnum Christi, mediante un comunicado fechado en Roma que : ” El miércoles 21 de julio, el Delegado Pontificio para la Legión de Cristo, Mons. Velasio De Paolis, C.S., reunió al consejo general de la congregación en la sede de la dirección general e hizo lectura y entrega del decreto en el que la Santa Sede detalla el modo en que desempeñará el oficio recibido. El texto del decreto, adjunto a la presente, se da a conocer, por indicación suya, a todos los Legionarios de Cristo y se publica también en nuestras páginas de Internet.
A continuación, Mons. De Paolis dialogó con los miembros del consejo general sobre la situación de la Legión de Cristo y la actitud espiritual con que debemos afrontarla. Evidenció, asimismo, que aún no han sido nombrados los cuatro consejeros personales del delegado mencionados en el decreto y que la Santa Sede todavía no ha dado indicaciones sobre la visita apostólica al Regnum Christi.
Teniendo en cuenta que estamos en periodo estivo, Mons. De Paolis indicó que la próxima reunión con el consejo general será a inicios de septiembre, para determinar el programa del trabajo a desarrollar. El punto principal de dicho programa será ayudar a todos los legionarios de Cristo a seguir dialogando en un clima de respeto y caridad fraterna, para que, iluminados por el Espíritu Santo y bajo la guía del Delegado y los superiores, ahondemos en nuestra consagración a Dios y en la mejor forma de vivirla dentro de la Iglesia, según lo indicado en el punto 9 del decreto.
Desde ahora, el Delegado Pontificio puso a disposición su domicilio y teléfono para quien desee dirigirse a él… Al final de la reunión, Mons. De Paolis encargó transmitir a todos sus mejores deseos para las vacaciones”.
Me gustarla saber, a pesar de todo lo bueno que es la llegada del Delegado y la plenitud de sus poderes, el porque no se ha hecho un acto de exclaustración de los Legionarios. Realmente ha pedido el contrario que es insistir en quedarse obligado a una vocación Legionaria a pesar de todo el engaño y falta de definición del carisma. No es mejor promover un mayor sentido de libertad para que los que realmente quieren aguantar el proceso que vienen, son los que quedan?
Luis Garza, Evaristo, Sotres, Clancy…….ed altiora, poned las barbas a remojar.
El comunicado no podía ser más claro.
Espero que no se olviden de las Víctimas, y creo que es una de las prioridades de Mons. De Paolis…
A ver si aprenden una cosa, hablar con Mons. De Paolis, es lo más simple del mundo.
Respuesta a Libertad:
Lo que estaba previsto en principio era el cese de la cúpula actual y la exclaustración obligatoria de todos los LC y que fuesen ellos directamente mediante una carta al Vaticano los que solicitasen permanecer en la Legión.
El hecho de que no se haya producido de momento, no significa que no pueda hacerse una vez que De Paolis tome más conocimiento de lo que hay dentro o cuando tenga más datos de los que querrían quedarse fuera desde ya.
Yo creo que la Santa Sede y de Paolis están dando los pasos con mucha prudencia porque les faltan muchos datos de lo que está ocurriendo. Por ello es bueno que se le envíe al Delegado toda la información posible sobre situaciones y hechos concretos.
A Roberto (del post anterior), en ningún momento he dicho que estés desviando el tema.
Cuando respondí a Luis A hablaba genéricamente y creo que quedó muy claro lo que dije: Aquí cada uno tiene libertad absoluta para plantear los temas que desee y los demás para responderle o no hacerle.
Un abrazo
Todo cambio en la Iglesia es con paso “lento pero seguro”.. no hay que caer en la desesperación..
Mons. De Paolis tiene que “empaparse” de todo lo que hay dentro para luego ir tomando decisiones, dale tiempo..
Aún falta el nombramiento de los 4 ayudantes, ellos serán quienes se metan hasta el fondo e informen a De Paolis lo que esta pasando..
Confianza, que Cristo ya venció..
AMDG
Gracias por el comentario y tu hospitalidad: Viva Trastevere! y por favor sientete en confianza de decirme lo que piensas, no hay problema, más que nada estoy agradecido con Dios y contigo por la oportunidad de expresarse aquí..
Salud!
Hay otro detalle en el decreto que es de gran importancia y es que se invita a todos los miembros a participar en el proceso de la redacción de nuevas constituciones. En cuanto a las facultades del Delegado no hay tutía: responde únicamente al Papa. Con razón tiene autoridad para derogar partes de las constituciones, pues a mi juicio son fraudulentas, es decir lo que se ha dado a conocer a los miembros no parece ser lo que ha sido aprobado. Además, ha habido graves defectos en la confección de las constituciones anteriores, debido a que solamente un CApítulo General legítimamente constituido puede legislar en la congregación en en el caso de modificaciones en las constituciones, sólo puede proponer tales modificaciones a la Santa Sede para su aprobación. En el pasado no ha sido así, pues los Capítulos Generales no han sido legítimos y en el caso de los tres que conozco no se comunicó nada a los miembros acerca de modificaciones en las Constituciones. El contrario Maciel, con la ayuda de otros como el P. Enrique Jiménez Esquivel, redactó las constituciones que luego solamente en parte fueron aprobadas. Es decir, la Santa Sede hizo correcciones que los miembros nunca nos enteramos de aquello. A mí me dijo Mons. Ezatti que la Santa Sede había enviado diversas cartas a los superiores quejándose del trato que dispensaban a miembros y miembros que se separaban de la congregación. Él debía de saber, pues trabajó en el dicasterio que supuestamente controla a los religiosos.
Otra cosa importante también es que el decreto faculta a Mons, De Paolis a integrar en los consejos a personas de fuera de la congregación. Me consta también que tiene voluntad de actuar con contundencia, que es lo que desea el Papa, cosa que ha venido haciendo en el caso de la Legión y demás casos de pederastía.
En cuanto a exclaustración de los miembros, creo que no procede. Ellos en buena fe han entrado en la Legión creyendo en las mentiras que les contaron. Da la impresión de que cada quien se imaginaba una Legión que jamás existió ni existe, pero pusieron su confianza en la Iglesia que la había aprobado. La realidad es que no sabemos que pensaban lo que la aprobaban porque lo engañó Maciel como el resto de nosotros. En el comunicado del 1 de mayo el Papa expresa su solicitud por esto miembros y le corresponde actuar para salvaguardar sus derechos y la buena fue que tuvieron. No creo que eso se pueda hacer exclaustrando a todos. Por otra parte, haciendo eso ¿cómo se puede proveer las necesidades de los miembros enfermos y ancianos?
En este mundo no hay nada perfecto, pero en este caso me parece que tenemos que agradecer al Papa Benedicto XVI por todo lo que ha hecho en este caso. Tengo que confesar que con Juan Pablo II no abrigaba ninguna esperanza que se pudiera dar esto.
Yo dije en su momento y reitero ahora, que una Congregación en estas circunstancias, sin carisma definido, sin constituciones finales, sin una formación adecuada para sus miembros, NO PUEDE ADMITIR NUEVOS MIEMBROS. ¿A qué se comprometen? ¿Qué votos profesan? Es más, existe la posibilidad de que esto no tenga solución y haya que disolver .
No soy miembro de una orden religiosa, y desde afuera sí da la impresión de que lo más fácil para el Vaticano, y un “gran golpe mediático” a su favor, hubiera sido liquidar la orden con bombo y platillo, criticar y expropiar, y luego desentenderse de los indeseables…
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Pero… al meterme al Trastevere, los católicos que dieron su vida a una vocación religiosa dentro de la LC adquirieron un nombre y una cara específica… Ya no son para mí nada más entes abstractos, estereotipos de sacerdotes semigay con carita muy bonita y uniformaditos hasta en el pelo, con miedo/desprecio a las mujeres, con posibles inclinaciones pedófilas/efebofílicas, muy elitistas y fresas, anacrónicos y con muy pocas armas para enfrentar el debate intelectual con gente pensante…
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Aquí en el Trastevere fui conociendo a PERSONAS, algunas con nombre y cara muy públicos, y con cruzadas verdaderas para deshacer injusticias y atropellos, como el mismo Patricio Cerda. También conocí a otros que entregaron mucho esfuerzo y mucha vibra honesta y verdadera, a una VOCACIÓN A CRISTO… no a una vocación a la Legión. Hay algunos así, de los malvadosos o retorciditos, y de ellos nació el estereotipo, sí… pero… ¿son todos?
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Y quedan muchos que no están “amarrados” ni obligados, y que tienen verdadera vocación A CRISTO… Aunque sí creo que lo más fácil y lo más gana-puntos-con-los-criticones hubiera sido decretar el fin de la LC, estoy convencida de que el Vaticano también tiene la obligación de respetar y ayudar a las vocaciones verdaderas que se encuentran adentro.
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La Iglesia somos todos, no sólo su burocracia romana. Los que estamos afuera podemos ayudar, apoyar y acompañar a nuestros hermanos que fueron engañados, y abandonaron la lucha tras su decepción (estaban en todo su derecho de hacerlo); también podemos apoyar a los de adentro, a los que ya abrieron los ojos, y a los que todavía no los han abierto. A las hienas… el Altísimo les preparará una buena jaula, o los soltará en el Serengueti para que se coman entre ellos mismos…
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Marcial Maciel fue un criminal. Su Legión, no la de Cristo, tiene en la práctica y en sus reglamentos muchos candados con características sectarias que dificultan el vivir una vocación religiosa con la consciencia plena del libre albedrío. Pero… ¿todos los que están adentro son fanáticos pseudoreligiosos? ¿Que no hay por lo menos una vocación verdadera a Cristo entre todos ellos? ¿Y no tiene el Vaticano la obligación de apoyar la verdad y el verdadero espíritu cristiano?
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Tú. ¿qué propones? Exclaustrarlos… ¿para qué? Con la fama que “se han ganado”, si vienen a mi parroquia, muchos parroquianos, especialmente los que tienen hijos jóvenes, emigran a la parroquia vecina ipso facto… Incardinarlos por orden vaticana expresa en diferentes diócesis… ¿sería lo justo? Ellos buscaron ser religiosos, no diocesanos, y querían la vida en comunidad… ni en las diócesis se les va a aceptar con mucha facilidad, ni veo que los acepten los jesuitas, ni los franciscanos, ni los del espíritu santo, ni los de Maryknoll, chico… como no cargue el Opus Dei con ellos (y con sus$$$ dinero$$$$$) por “obediencia al Papa”… no les veo mucho futuro tampoco.
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¿Y eso sería justo para ellos, para los que fueron engañados?
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Yo amo a mi Iglesia, pero mi Iglesia sí tuvo su parte fuerte de responsabilidad en presentarles a los padres de los hoy en día LC y consagradas, cuando eran rapazuelos de 12 ó 13 años, la opción de la LC como un camino bendito por el Cielo y avalado por Roma. Roma sí tiene la obligación moral de reparar, porque permitió el embaucamiento de escuincles, de rapazuelos…
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¿Qué sigue para ellos después del exclaustramiento? Ni carrera ni profesión para el mundo real tienen, ni tampoco era lo que buscaron al ofrecer su vida a Dios.
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Como te podrás dar cuenta, a mí no me latía la Legión de Maciel para nada, en esencia, ni tampoco por mis muy exiguas experiencias con los poquísimos sacerdotes legionarios con quien traté a lo largo de mi vida. Sin embargo, SÍ CREO QUE ROMA TIENE LA OBLIGACIÓN DE DEVOLVERLE A LOS ESCUINCLES QUE FUERON ENGAÑADOS POR MM Y COMPARSA, UN ESPACIO ADECUADO Y DIGNO PARA VIVIR SU VOCACIÓN A CRISTO EN CONGRUENCIA CON EL VERDADERO ESPÍRITU DEL CRISTIANISMO.
Padre, disculpe, no leí su post y fui muy redundante.
Emilio:
Estoy de acuerdo contigo acerca de que en estos momentos, al menos si fuera honesta y sincera, la Legión no debería admitir nuevos miembros. Sería seguir en la misma estafa de siempre.
“Da la impresión de que cada quien se imaginaba una Legión que jamás existió ni existe, pero pusieron su confianza en la Iglesia que la había aprobado.” Totalmente de acuerdo P. Thomas.
Estoy de acuerdo con INCOGNITA Y ME PONGO MI HUIPIL (Creo que así era)
Lo necesario y relevante es entregar a Mons. Velasio la información necesaria de lo que se ha hecho y deshecho en este lugar para que el evalúe, pues QRoo es de contrastes y de castas, hay grandes sacerdotes que han randes sacerdotes que continuan dando su vida por sus fieles y hay cupulas que son las que deben de desaparecer de considerar esto Mons. Velasio.
Lo demás es inutil, platica de cafe y se puede continuar haciendo mucho daño.
Asi que a trabajar.
Los sentimientos con PLA, PLE, PLI, PLO o PLU deben quedar de lado, si yo sabré lo que es tratar de perdonar y seguir en la lucha de ello… pero ellos no son el problema sino la raíz que los hizo y los constituyó así.
Lo importante es que queremos al RC y a la Legión Reloaded y que hay grandes Sacerdotes dentro que ayudarán en este camino y consagradas, y necesitan Laicos que n efecto, no sean dobles caras, que si quieen decirle a PLU-TO lo que quieran decirle, se lo digan de frente y al Obispo y a todos…se siente muy bien hacerlo…porque eres auténtico contigo mismo y con lo que sientes y coherente con tu sentir, al margen de lo que te digan y juzguen los demás, lo haces de cara al Sagrario y de cara al susodicho y ya está!
A trabajar…
Tenemos un Movimiento y una Congregación por deante que necesita de cada uno de estos borreguitos del Señor.
Estimados Bloggeros de trastevere:
Me gusta leerlos porque me parecen interesantes sus comentarios. Algunos un poco largos, otros mas como escritos en clave, pero sobre todo me gusta que se celebren las diferencias, porque que aburrido si todos pensaramos igual.
Yo tambien vivi en la legion mas de 8 años. Vivi muy feliz aunque con una carga psicologica impresionante. Y lo soportaba todo porque me hacian creer que era medio heroe y medio santo y medio elegido para salvar al mundo. Hasta que mi naturaleza colapso muy en contra de mi querer.
Ahora lo veo muy claro.
De todos los superiores que tuve siento que solo uno en verdad se preocupo por mi, es decir, por mi vida, mi persona, mi futuro etc Todos los demas SIENTO que me veian como un soldado mas que pueda dar frutos, sobre todo para traer mas soldados o dinero. Sentia que en cualquier momento me podian mandar a mi casa, cosa que al fin sucedio. De repente, un dia, ya estaba fuera, asi nomas.
Este sacerdote que de verdad fue un padre fue el P. Lorenzo Gomez que segun lei por alli salio de la Legion. Alguien sabe si eso es seguro?
Gracias
P. Lorenzo Gomez siga en la Legión. Según mis fuentes todavía queda como superior de la comunidad de Detroit.
Mexicana y Guadalupana:
He leído tus aportaciones en la entrada anterior, donde aclaras que la Península de Yucatán no es tierra de castigo. Hace 40 años, cuando llegaron los Legionarios, Quintana Roo no era lo que es actualmente, no existía Cancún. Recuerda que Yucatán fue territorio remanente de la Guerra de Castas. Los Legionarios se encontraron con iglesias en ruinas, con pueblos sin iglesias, en Tihosuco no dejaban entrar al sacerdote, porque era “gringo” (irlandés), un catequista les habló en maya a la gente y los convenció de que le dejaran realizar su ministerio. Los sacerdotes escuchaban las confesiones en lengua maya y se preguntaban si tenía valor sacramental, el obispo dispuso que sí, aunque ellos no entendían ninguna palabra. Cancún era selva llena de culebras, las únicas poblaciones relativamente civilizadas eran: Holbox, Isla Mujeres, Cozumel y Chetumal, fíjate en la enorme distancia que hay entre esas poblaciones, nada que ver con Mérida y sus pintorescos pueblecitos de sus alrededores. La tuvieron difícil los legionarios. Los diganatarios mayas de los santuarios cobraban 500 pesos a Monseñor Bernal por celebrar la misa en alguna de sus capillas.
En fin, si deseas conocer las andanzas de un misionero legionario de Cristo te invito a que leas el siguiente enlace y pongo a tu consideración mi correo por si deseas intercambiar puntos de vista al respecto, para no entorpecer el desarrollo del tema de este foro:
Enlace: http://issuu.com/gpechetumal/docs/memorias
Correo: generenrique@hotmail.com
generenrique@gmail.com
Quise decir: Quintana Roo fue territorio remanente de Yucatán después de la Guerra de Castas.
Ogan, disculpen la pregunta, yo sigo sin entender claramente el asunto del carisma “vigente” hasta ahorita.
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¿Esto que aparece en la p. web de los legionarios, es el carisma? “… la extensión del Reino de Cristo en la sociedad según las exigencias de la justicia y caridad cristianas, y en estrecha colaboración con los Pastores y los programas pastorales de cada diócesis.”
A Mexicana y Guadalupana:
En cuanto al carisma, sí eso es lo que está en las constituciones. Bueno, lo que sucede es que ha habido tantas versiones de las constituciones que no me queda claro en qué ha quedado la cosa porque antes no estaba la parte: en estrecha colaboración con los Pastores y los programas pastorales de cada diócesis”. Tiene que haber un carisma ESPECÍFICO en el que consista la contribución de la congregación a la vivencia del evangelio y la edificación de la Iglesia. Se supone que se trata de un CARISMA FUNDACIONAL, es decir comunicado por un fundador, que normalmente sería santo como es el caso de San Francisco y otros grandes fundadores. Sostengo que en el caso de Maciel no hay ni puede haber tal carisma fundacional y lo que se sita arriba no es específico. A mi juicio lo de Maciel es puro engaño y estafa, manipulación y nada que ver con un carisma que es un don del Espíritu Santo. Es ante todo pura hipocresía, pues para que haya carisma fundacional tendría que haberlo vivido el fundador. ¿Se puede imaginar a San Francisco sin haber vivido la pobreza y la humildad de Cristo, o Santo Domingo sin haberse dedicado a la predicación para fundar la Orden de los Predicadores? Lo mismo dígase de todos los grandes fundadores. El demonio también engaña y aparece como “ángel de la luz”, pero no puede ser instrumento de la comunicación de un carisma a la Iglesia. ¿Cómo podría haberse comunicado tal carisma a través de una montaña de mentiras, fraude, estafa, abusos de todo tipo etc.? ¿Puidieron los fariseos, tan denostados por el Señor, ser portadores de un gran carisma para el bien de la Iglesia? Pues comparado con Maciel parecen unos santazos, a mi juicio.
,,,según las exigencias de la justicia y la caridad cristianas…
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Que no les den cuidados de salud adecuados al estar enfermos a los sacerdotes y consagradas, no se me hace congruente con las exigencias de la justicia y la caridad cristianas… mmm
Padre, y si se refunda la legión, con o sin un nuevo nombre, sin un fundador específico sino como un grupo de personas que se unen para inciar una vida de servicio a Dios, como una verdadera comunidad cristiana sin líderes, pero con miembros hermanados en la más completa igualdad… si se invoca la presencia de Dios con honestidad y fervor genuinos, ¿no valdría igual que el haber sido fundados por un solo santo?
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Cuando dos os reuniereis en mi nombre… ¿No serían éstas condiciones suficientes para que valiera tanto a los ojos de Dios como una orden nacida por la inspiración de un santo?
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O sea, ¿tiene que ser un santo el que “dé” el carisma? ¿No puede un grupo de gente asociarse para iniciar una congregación con el fin o con el tipo de trabajo que tengan en mente llevar a cabo, acordar la forma en que quieren servir a Dios, y “definir” su carisma?
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No sé si me expliqué bien, me refiero a los de San Vicente, la atención a los pobres, los de Don Bosco, atención y educación a la infancia, especialmente a los pobres, Dominicos y la prédica, etc. Eso es para mí un carisma definido que viene de un fundador específico. Pero, por ejemplo, los misioneros creo que de Guadalupe, ¿no fueron fundados por el obispo Don Alonso Manuel Escalante, por encargo de curia mexicana, o algo así?
Hijole bonita…. te pasaste tres pueblos en tu post de
Mexicana y Guadalupana para Libertad? // Jul 24, 2010 at 21:54
TE COPIO:Pero… al meterme al Trastevere, los católicos que dieron su vida a una vocación religiosa dentro de la LC adquirieron un nombre y una cara específica… Ya no son para mí nada más entes abstractos, estereotipos de sacerdotes semigay con carita muy bonita y uniformaditos hasta en el pelo, con miedo/desprecio a las mujeres, con posibles inclinaciones pedófilas/efebofílicas, muy elitistas y fresas, anacrónicos y con muy pocas armas para enfrentar el debate intelectual con gente pensante…
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TE COMENTO:
Conozco de manera personal y cercana a muchos sacerdotes lc…. Niña… eso de “entes abstractos de sacerdotes semigays con pod}sibles inclinaciones pedófilas…” hijole… me ha dolido leerlo porque no se aplica a ninguno de los que conozco en lo más mínimo.
Tampoco todos son cerrados de mente… ooops
creo que has hablado con un prejuicio muy grande mujer….
Respeto tu opinión pero disiento profundamente…
M&G está describiendo la PERCEPCIÓN que de esa gente tenemos muchísimos católicos de a pie, los que no nos sentimos superiores al resto y tuvimos la fortuna de nunca tener contacto con ellos. Por otra parte, nada han hecho esas personas ni esa institución para cambiar tal percepción, ¿o sí? ¿Dónde están los datos que la contradigan?
Tengo una duda que es posible alguien pueda aclarar en este foro.
¿Por qué los colegios o institutos de la Legión insisten en que deben “mistificarse” todos los maestros? No es algo que deberían ya detener hasta que la Legión tenga un un carisma definido? ¿No está basada esa mística en el libro pirateado del “Salterio de mis horas” de Luis Lucía?, ¿Por qué entonces sigue un Padre Mendez a cargo de la mistificación y siguen con la política de que el que no esté mistificado o no le guste se va?
¿Tendremos que esperar años para que reaccionen? No entiendo como a estas alturas siguen actuando mistificadamente, ( me suena como a autómatamente) formando o de-formando así desde niños de 12-13 años hasta adultos que ingresan a sus redes. Tal vez algún sacerdote del foro pueda aclarar el punto. Gracias
Disculpen, ¿por qué no puedo leer mi comentario anterior en otra computadora, sólo en ésta?
Mexicana y Guadalupana:
He leído tus aportaciones en la entrada anterior, donde aclaras que la Península de Yucatán no es tierra de castigo. Hace 40 años, cuando llegaron los Legionarios, Quintana Roo no era lo que es actualmente, no existía Cancún. Recuerda que Quintana Roo fue remanente de Yucatán después de la llamada Guerra de Castas. Los Legionarios se encontraron con iglesias en ruinas, con pueblos sin iglesias, en Tihosuco no dejaban entrar al sacerdote, porque era “gringo” (irlandés), un catequista les habló en maya a la gente y los convenció de que le dejaran realizar su ministerio. Los sacerdotes escuchaban las confesiones en lengua maya y se preguntaban si tenía valor sacramental, el obispo dispuso que sí, aunque ellos no entendían ninguna palabra. Cancún era selva llena de culebras, las únicas poblaciones relativamente civilizadas eran: Holbox, Isla Mujeres, Cozumel y Chetumal, fíjate en la enorme distancia que hay entre esas poblaciones, nada que ver con Mérida y sus pintorescos pueblecitos de sus alrededores. La tuvieron difícil los legionarios. Los diganatarios mayas de los santuarios cobraban 500 pesos a Monseñor Bernal por celebrar la misa en alguna de sus capillas.
En fin, si deseas conocer las andanzas de un misionero legionario de Cristo te invito a que leas el siguiente enlace y pongo a tu consideración mi correo por si deseas intercambiar puntos de vista al respecto, para no entorpecer el desarrollo del tema de este foro:
Enlace: http://issuu.com/gpechetumal/docs/memorias
Correo: generenrique@hotmail.com
generenrique@gmail.com
Daniela, primero que nada, discúlpame por herir tus sentimientos, y los de aquéllos a quien haya podido lastimar con mi comentario. Pero recuerda que, a diferencia tuya, yo no he tratado con muchísimos sacerdotes LC, ni siquiera conozco personalmente a ninguna consagrada.
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Pensé que había escrito claramente que antes de meterme a este blog, para mí, la LC de Cristo era una institución que no me daba ni me quitaba, y que NUNCA había tocado mi vida en forma personal. Por lo tanto, la imagen que yo tenía de los sacerdotes de la LC era la habitual de los medios de comunicación, la que describí arriba, pero abstractamente, sin sentimiento, sin tocar mi vida… no sé si me explico.
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Los legionarios llegaron a mi tierra alrededor de 1980. Todavía hoy, 30 años después, te puedo decir que los dos con quien tuve un trato reducidísimo, esporádico, por cruzarlos en la universidad en un posgrado/diplomado,,, pues.. no rompieron mis estereotipos. Mis amigas que estudiaron en la Anáhuac sus carreras contribuyeron a confirmar ante mí muchos de los estereotipos mediáticos de la percepción que hay de los LC.
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Quienes me rompieron la imagen que yo tenía de los miembros de la LC/RC fueron tú, el P. Bona, Laura M, y los demás miembros de este blog. O sea, y quiero ser muy clara contigo: ustedes mismos confirman continuamente que el estereotipo nació porque había bases y elementos para fundamentarlo… y sin embargo, también muestran la gran calidad humana y la preciosa espiritualidad de LA INMENSA MAYORÍA de miembros de buena fé de esta congregación… y rompen esquemas preconcebidos. No quiero negarte que esa imagen existe, Daniela, pero tampoco deseo faltarte al respeto a ti y a los buenos miembros de la LC/RC
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Por la lucha de ustedes, por los testimonios de vida de ustedes, por los dolores de ustedes, sigo participando aquí, por todo lo que yo, como cristiana y como ser humano, aprendo de ustedes.
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Daniela, el bombardeo mediático en contra de MM ha sido muy fuerte; no empezó ahorita, viene de años atrás, aunque se le haya querido sofocar con la fuerza del dinero y de los contactos con enclaves de poder. No sé qué tan fuerte te tocó esa mala prensa, puesto que tú vivías en un mundo diferente al mío, por lo que he leído que tú has escrito. Tú sí tienes en tu haber testimonios de primera mano, vivencias personales amplias, para formarte una imagen diferente… Los que nunca hemos tratado con miembros de la LC, ¿de dónde sacaríamos esas evidencias que desmintieran a los medios de comunicación?
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De nuevo, disculpa por incomodarte, pero, como Luis A comentó, yo sólo hablaba de la percepción que muchos de afuera tenemos cuando se menciona a la LC frente a nosotros.
Danielita. Tu estuviste adentro y los conoces. Pero mucha gente de afuera tiene diferente punto de vista con respecto a lc
Mucha gente de a pata tiene una prespectiva de lc, que quizas M&G se quedo corta.
Yo conosco de a pata, como consco lc. y se que hay gente buena en lc, tengo amigos dentro y fuera.
Por la gente de a pata e oido, no de ahora, de mucho tiempo atras, cosas tremendas.
Y algunos estaban en lo correcto
Como ganarse de perdido una buena prespectiva, cuando nunca se dieron a conocer con los de a pata. Y voy mas alla. La Iglesia no a sufrido grandes danos, por que de los fieles que conforman nuestra Iglesia, ponle el numero que quieras, Cuantos conocen de lc, pregunta afuera de Sn. Peter.
Danielita. No tengo la minima intencion de ofenderte a ti ni a nadie. Es solo un punto de vista mas de un post.
Un abrazo.
Muchas gracias por el penúltimo post. Me ha servido mucho para entender mejor en que parte del proceso nos encontramos y que podemos esperar de él. Creo que es algo nuevo en la iglesia. No nos queda más que tener confianza en el Papa y que Dios cuidara de su iglesia. Que Dios lo bendiga.
El término “mistificar”, es un término que en mi opinión puede tener dos significados para quienes trabajan en un colegio. Uno que en términos cristianos es válido, y se referiría a formar un profesorado dentro de los valores católicos, y que permita que los conocimientos que imparten, tengan una perspectiva clara con respecto a la iglesia. Si un profesor habla de los anticonceptivos o del aborto, por ejemplo, tendrá que comunicar estos temas sin aislarse de los valores propios del cristiano católico (la informasión es la misma pero la perspectiva no).
La segunda, es más de tipo ideológico y acorde al carisma de la legión (carisma que por lo que vemos esta por revisarse).
En este segundo término de la mística es donde habrá que tener mucho cuidado, y donde quienes son profesores y encuentran problemas tendrán que denunciar ante monseñor De Paolis los casos concretos.
Teresa
Haz de saber que me encantaría poder enfrentarme a PLA como sugieres, pero tu sabes que es un peligro
mejor es denunciar ante De Paolis los daÑos morales que ha causado, como por su orugllo permitio que tantos feligreses nos fueramos de esa parroquia, hasta que el se vaya
Hay gente que ya lo ha denunciado ante el Obispo y que ha pasado NADA
Me preocupan los padres de los apostolicos engaÑados. Ojo son niÑos inocentes
Disolucion inmediata. No hay otra solución. El pavoneo no ha lugar. A estas alturas el mantener a esa banda al frente es un atropello a la razón, el pensar que no sabian nada es dar crema a una piel que no transpira. Expulsión es la palabra que procede, el resarcimiento a las victimas que no son pocas y el ajusticiamiento por la justicia ordinaria. No mas tapaderas, no mas farsas, tienen que terminar en la cárcel reos de su complicidad.
Para Urgente: Ellos no son la Iglesia. a ver si nos enteramos de una vez, estos pajaros utilizan a la iglesia como razón social para sus negocios financieros y su expansión y lo que es más grave: En nombre de Dios.
MEXICA & GUADALUPA:
LUIS A:
ACA EN MI RANCHO, DICE LA “VOX POPULI” DE LOS “PLEBEYOS” CON RESPECTO A LOS LEGIOS:
“QUE SE LOS CHINGUEN…PA’ QUE SE LES QUITE LO MAMON”
MARTIN: MAS INVITADOS A TU BAR
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http://www.excelsior.com.mx/index.php?m=nota&id_nota=594499
Good morning a todo el blog.
Después de una pachanga como la que me eché anoche en casa de unos amigos y con mi muy amado esposo… en donde no se tocó ni un segundo el tema que hoy y siempre nos atañe en este blog, amanezco felíz, despejada…prendo mi computadora…. y Milagro!!!!!!!!!
Luisito ha comentado uno de mis posts!!!!!
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Bueno, de que lo comente… a que me diga un Danielita….años luz lo sé…años luz….pero ahí vamos…
Estaba empezando a temer que su compu tuviese un “bloqueo anti-Daniela” que fuese una especie de anti-virus que le impidiese leer las letras que con todo cariño he tenido a bien dirigirle en numerosas ocasiones.
Mmmmmmm….. me sale lo psiquiatra al leer el post de luisito y te comento luisito…te comento… qué placer comentar un post tuyo dirigido a mí. (con 4 LINEAAAAAAS…. me siento halagada)
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TE COPIO:
luis a // Jul 25, 2010 at 06:17
M&G está describiendo la PERCEPCIÓN que de esa gente tenemos muchísimos católicos de a pie, los que no nos sentimos superiores al resto y tuvimos la fortuna de nunca tener contacto con ellos. Por otra parte, nada han hecho esas personas ni esa institución para cambiar tal percepción, ¿o sí? ¿Dónde están los datos que la contradigan?
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TE COMENTO:
1. No me dijiste Danielita…snifff… Me mereceré algún día tu cariño? Esa duda Luisito… me está matando…
2. Entiendo la percepción majo, y no niego que exista y muy justificada… en eso te concedo la razón pero sientes tú que las generalizaciones son justas?
Ya no digamos cristianas….sino justas.
3. Luisito… yo no soy católica que me sienta superior al resto. No discuto que los LC sí se sentían superiores al resto (e intuyo que algunos directores se siguen sintiendo superiores lo cual solo queda a pensar que les falta algo allá por el 5 piso).
Te pido solo que pienses en sacerdotes como un P Bona: Dieron los mejores años de su vida a esta congregación confiando de buena fe. Ahora, por todos lados les tupen: Los superiores les engañaron, el fundador un criminal, la gente sospecha de ellos… y ahora generalizar? Sorry my dear… eso no es cristiano.
No se valen las generalizaciones.
4. Tristemene, los datos que la contradicen son las personas y la vida de las personas.
Si no conoces ni quieres conocer….pos está difícil compadre… que te puedas quitar esa imágen de tu cabeza. Así que el acertijo..pues no tiene remedio.
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Yo repito con toda humildad mi postura: Conozco un montón de sacerdotes LC de a pie que luchan cada día por superar esto, por enfrentar de manera digna la sospecha hacia ellos que no hicieron nada, por vivir su sacerdocio de manera plena, por hacer vida el comunicado y ahora el decreto y que dieron lo que tú y yo no dimos: SU VIDA ENTERA…CON PUREZA DE INTENCIÓN EN ESTA ORDEN… y que se merecen que yo aunque sea una pobre tonta en un blog, sea testigo de que es así.
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Y creo firmemente que los sacerdotes de esta “ordencilla del pederasta” tienen tanto derecho a su buena fama como tú y como yo la tenemos no crees?
Por último, si algo me ha enseñado todo este engaño legionario es que el concepto de las personas me lo tengo que formar yo con una cosa que se llama EXPERIENCIA PERSONAL.
De lo contrario, mi querido Luisito, caigo en lo que yo misma tanto critico: El juicio temerario y el vivir de un prejuicio.
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Te mando un abrazo, aunque tú no me digas Danielita…yo sí te digo Luisito (Mr Grumpy para los amigos)
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Daniela-100%-por la LC Reloaded Velasiana- y – vividora-de-la caridad-evangélica-que-hay que vivir-primero-en-la-propia-vida
Querido Gener…
Eso que narras de tu tierra me llega al corazón y me conmueve enormemente.
Solo Dios sabe los sacrificios que esos sacerdotes han dejado allí con el único afán de evangelizar.
Ojalá algún día pueda tener el honor de ir por allá y conocerte y conocerlos a ellos, sacerdotes que no se andan con medias tintas y que han dejado su vida por las personas.
LECTOR ASIDUO:
¡¡¡ NI MADRES !!!!…NO ESTOY DE ACUERDO CON ESA JALADA.
ME QUIEREN HACER LA COMPETENCIA, Y AGANDALLARME A TOD@S MIS ASIDU@S CLIENTES TRASTEVERIANOS.
¡¡¡ AY LUIS GARZA !!!…A TI YA DE PLANO NO TE SUBE AGUA AL TINACO, O SE TE FLAMEARON LOS PLATINOS.
AL RATO VAS A TRAER A LAS POBRES CONSAS HACIENDO PROMOCION VOCACIONAL EN LOS NIGTH CLUBS Y TABLE DANCE.
TE COPIO:
César // Jul 25, 2010 at 13:02
Para Urgente: Ellos no son la Iglesia. a ver si nos enteramos de una vez, estos pajaros utilizan a la iglesia como razón social para sus negocios financieros y su expansión y lo que es más grave: En nombre de Dios.
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TE COMENTO:
Sorry my dear pero en ningún lugar he leído yo que Nuestro Señor tenga a San Pedro con un letrero que diga RSVP.
Contrario a tu afirmación, el comunicado y después el decreto ha hecho MUY CLARO que los LC son parte de la Iglesia.
Te concedo el punto en que no son la Iglesia pero SON PARTE de la Iglesia tan importante y tan digna como cualquier otro miembro y como tú y como yo.
Así que mi estimado César… no los bajes del barco! Si no los baja Jesucristo (por medio de su vicario) porque los vamos a bajar nosotros?
Saludos desde México.
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Por cierto, una amiga llega a mi ciudad proveniente de Barcelona en unos días.
Me llama y me dice que si me trae algo. Le he pedido dos cosas:
1. Un trozo de jamón serrano y un chorizo español porque no hay como los de allá sinceramente…
2. La camiseta roja del equipo de España para mis hijos (con la estrella amarilla o-b-v-i-o-)
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Que viva España!
Tierra de los jamones mas deliciosos del mundo!
Y del equipo ganador del mundial!
Y de mis queridos LC españoles!
Y de mis amigos de Trastevere a los que l}yo quiero mucho aunque nunca me digan Danielita!
Viva España!
Y Olé!
A todo el respetable de Trastevere y a Martíncillo en especial:
La LC tiene este apostoaldo de evangelizar en los pubs desde hace años en Nueva York.
Y tiene bastante éxito.
La mecánica es la siguiente:
Los jóvenes profesionistas de Manhattan salen de trabajar y se van a los pubs.
Cad cierto tiempo, curas diocesanos o de otra orden piden permisoal dueño del pub y se anuncia que va a haber una discussion night de algún tema.
Llega la raza, se pide sus drinks, llega el cura, desarrolla su tema con un drink en la mano (espero… para que no se vea rarito…) y la raza comenta el tema con el cura.
Es corto pero tiene mucho éxito entre los jóvenes profesionistas.
Así que nada… me parece maravillosa la idea de los curas en los pubs.
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Me propongo fiememente Señor, con la ayuda de tu gracia…. acudir a uno de los pubs en Manhattan en donde vea que se llevará eso a cabo… ahora que viaje a NYC en Noviembre.
De hecho, de ásadita pienso apersonarme en la Parroquia de St Patrick´s a conocer al P Jonathan Morris e invitarle unos drinks (si se deja) para que me narre el porqué ha dejado la LC.
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Salud!
Y que vivan todas las inciativas delos curas por acercarse a sus almas!
Y que viva la LC Reloaded-Velasiana!
Y si algún cura de los que me lee va a hacer una noche discotequera…pos me avisa para caerle! jajajaja
Mis dos queridos amigos:
Estoy cero ofendida.
Y sí enriquecida como siempre con las opiniones de todos.
Un abrazo.
Perdonen perdonen perdonen mis fatas de redacción y ortografía pero este teclado es nefasto y yo escribo muy rápido y no reviso….
Ufffffffffffff
Que “nice” apostolado, ir a Manhattan, tendrán uno igual para el área del Bronx, o para Tepito en México?
Disculpa Daniela, no es personal, pero definitivamente la línea de los legionarios es siempre hacia el dinero y no a las almas. Que hay muchos con buenas intenciones … sí, pero en general la intención de fondo y de la congregación, desgraciadamente por herencia de mm está deformada y muchos ni cuenta se dan por más santos que sean.
Ohhhhh … Un nuevo amigo!… hoy ando de gane….
Gracias por decir que no es personal.
Hey, yo también digo sin deseos de ofender lo siguiente:
1. Gener acaba de mencionar hace unos posts toda la labor de los LC en las tierras de misiones. Y hasta pone un apágina web por si lo quieres ver… Te invito a verla.
De eso no te enfadaste verdad?
2. Yo pongo lo de Manhattan y brincas compadre!
No comprendo.
De verdad que no…
TODAS son personas a quienes predicar el Evangelio y el que Jesús las ama.
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Te invito, con todo mi corazón a quitarnos el prejuicio de que los ricos no merecen que se les intente acercar a Dios.
Podrías tomar a consideración mi comentario?
En super buen plan….
Saludos!
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PD. No creas que predicarles a los ricos o a los cultos es pan comido ni miel sobre hojuelas….
Es un sufrimiento diferente: Desprecios a veces, dificultad para tener ascendiente sobre las personas, el tener que lidiar con personas que muchas veces vivien en lo superficial … tiene su cruz la predicación a los ricos… tiene su cruz….
Daniela:
Yo creo que lo verdaderamente fundamental del comentario de Mexicana y Guadalupana no es como era su percepción, sino como se fue transformando a una reflexión más justa sobre las personas que son parte de la LC. Es una condición de la naturaleza humana hacer generalizaciones: tú misma has declarado que hubo un tiempo en tu permanencia en el RC que no cuestionabas nada: hacías una generalización, pues, en términos prácticos, en aquel momento todo era bueno aunque no lo pareciera en ciertos aspectos. Tú misma has mencionado que lo tuyo es estar con las personas, no con la institución.
Es este ir cayendo en cuenta de que la realidad no es siempre lo que pensamos, es este ir reconociendo que la verdad no es siempre tan evidente, que tiene muchas luces y sombras, lo que nos hace crecer no sólo como personas sino como cristianos. Y debes sentirte muy orgullosa de la forma en que tú y otros nos han dado a conocer una faceta de los legionarios que no es evidente: nos han enseñado que pueden estar tristes, que pueden ser cálidos, que pueden ser amigos aunque su formación les pida que no lo sean. Y es muy enriquecedor darnos cuenta que cuando muchos consideran este blog “antilegionario” realmente es un blog “anticultura macielana”.
Dios obra de forma misteriosa: jamás imaginé que alguna participación mía ayudara a dar a conocer las cosas buenas de la Legion de Cristo. Me queda claro que la participación de Bona, la de Tabitá, de Daniela y tantos otros, pero ¿conmigo?. ¿quien lo iba a decir?
Querida Daniela Jesucristo echo a latigazos a los mercaderes del templo por si no lo recuerdas. Ellos insisto no son la Iglesia sino setas que han anidado en la base del tronco para en su nombre apoderarse del mismo. Fijare si es grave el asunto, no caben medias tintas. Un abrazo.
EN MI OPINION PERSONAL, A LA LEGION SOLO LE INTERESA TENER “NEGOCIOS” (APOSTOLADOS) EN PAISES CON POTENCIAL ECONOMICO, Y DE FACIL ACCESO A LAS CLASES SOCIALES PODEROSAS DE LAS “ELITES”.
LOS JODIDOS, NUNCA HAN SIDO NI SERAN SU MERCADO POTENCIAL PORQUE “NO ES NEGOCIO”, NO GENERAN DIVIDENDOS.
ACUERDENSE DEL SLOGAN MACIELINO:
¡¡¡ EL TIEMPO E$ REINO DE CRI$TO !!!…
Y las misiones en Quintana Roo de las que habla Gener … qué mi querido Martín….?
No generalicemos por favor…
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O yo por lo menos no quiero hacerlo porque eso hace que mi corazón sea de piedra.
Y Jesús no tenía un corazón de piedra.
Y yo intento…sin mucho éxito la mayoría de las veces… imitarlo.
Y si me hago corazón de piedra yo por lo menos me hago daño porque vivo triste, vivo desconfiada, vivo sin ilusión porque el corazón de piedra me hace presuponer que todos son malos y que no puede haber nada bueno en las personas.
Creo con sinceridad que la manera de ver la vida es una elección personal.
Yo quiero elegir (aunque a veces me equivoque en el intento) conocer a cada persona y hasta entonces juzgar, aún sabiendo que ese mismo juicio puede ser errado porque no tengo la visión completa que solo la tiene Dios.
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Hay un poema de M. Teresa de Calcutta que se llama “DE TODOS MODOS”
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Yo estaba muy enojada por muchos meses.
Y hasta que elegí amar sin esperar que me amen e interesarme por las personas y no por la Institución…. hasta que elegí eso fue que encontré la paz.
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DE TODOS MODOS…
Las personas son irrazonables, inconsecuentes y egoístas,
AMALAS DE TODOS MODOS.
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Si haces el bien, te acusarán de tener oscuros motivos egoístas,
HAZ EL BIEN DE TODOS MODOS.
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Si tienes éxito y te ganas amigos falsos y enemigos verdaderos,
LUCHA DE TODOS MODOS.
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El bien que hagas hoy será olvidado mañana,
HAZ EL BIEN DE TODOS MODOS.
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La sinceridad y la franqueza te hacen vulnerable,
SE SINCERO Y FRANCO DE TODOS MODOS.
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Lo que has tardado años en construir puede ser destruido en una noche,
CONSTRUYE DE TODOS MODOS.
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Alguien que necesita ayuda de verdad puede atacarte si lo ayudas,
AYUDALE DE TODOS MODOS.
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Da al mundo lo mejor que tienes y te golpearán a pesar de ello,
DA AL MUNDO LO MEJOR QUE TIENES DE TODOS MODOS.
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Madre Teresa de Calcutta
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Daniela-por-el-cambio-del-corazón-que-hará-que-la-LC-Reloaded-Velasiana-valga-la-pena.porque-la-hará-verdaderamente-cristiana
Respetuosamente disiento.
Un abrazo de regreso…gracias por comentarme.
DANIELA:
LA$ MI$IONE$ EN QUINTANA ROO, SON PARA TAPARLE EL OJO AL MACHO.
SON GARBANZOS DE A LIBRA, SON LA EXCEPCION…Y LA EXCEPCION CONFIRMA LA REGLA.
A VER CUANDO VEMOS A LOS LEGIOS INAUGURAR MISIONES, COLEGIOS Y HOSPITALES EN EL AFRICA, EN LA INDIA, EN HAITI.
EN FIN…ES SOLO MI OPINION PERSONAL Y MI APRECIACION MUY PARTICULAR.
Volvemos al meollo del asunto, la evangelización de los ricos. Yo le rogaría a Don Velasio que si va a cambiar el “Carisma” de la legión por favor que ya no mande a los legionarios a predicar a los ricos, que lo hagan otras congregaciones con el verdadero Espiritú del Evangelio, porque ya tenemos suficiente (más de 50 años) de ricos evangelizados por los legionarios, que no sé si los evangelizaron mal o los ricos no entendieron, o lo interpretan según la ocasión y la conveniencia, porque desgraciadamente en vez de ser solución para el país, son parte del problema, los ricos “evangelizados” son parte de los personajes mexicanos más corruptos y prepotentes, los que más evaden impuestos, los que tienen información privilegiada para sus negocios, los que más explotan y maltratan a sus trabajadores, los que pagan salarios miserables, …. claro ante sus colegas y correligionarios dan otra cara, son tipazos, pero a los demás los ven por arriba del hombro.
Pero ya dejo el tema, creo que de ésto ya se ha hablado mucho.
Querida amiga:
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Me has hecho llorar otra vez.
Eso de lo que hablas es precisamente el desformateo que necesitamos si queremos cambiar el corazón…..eso….
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Y defino para el Nuevo Manual de Oraciones del La LC Reloaded Velasiana…
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FORMATEO = Dícese de toda aquella manera de ser en donde nos sentimos superiores a los demás, conocedores de la verdad plena de todo y de todos y poseedores del punto de vista único y correcto…dueños de la razón absoluta en donde todos están equivocados y yo estoy en lo correcto.
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Ese modo de ser tan de la LC Macielina, siento decirles que NO es exclusivo de la LC.
Y sin ánimo de ofender, cuando abandoné por un tiempo este blog, lo hice porque sentí que estaba yo tan enfadada que caía en la postura inlfexible que tanto criticaba.
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DESFORMATEO = Dícese de todo aquello que nos lleva a ir cayendo en cuenta de que la realidad no es siempre lo que pensamos, es este ir reconociendo que la verdad no es siempre tan evidente, que tiene muchas luces y sombras, lo que nos hace crecer no sólo como personas sino como cristianos.
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Mi muy adimirada Laura M: Quien te iba a decir que estabas por participar en el Nuevo Manual de la LC Reloaded? Jajajajaja
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Oye niño consentido de Daniela…
Te extraño!
Donde andas??????
Lo más importante es que se controle muy bien a Luis Garza, Evaristo y todos los subalternos que les rodean. Son peligrosos y esta gente tiene una capacidad de manipulación muy grande.
Ojala que el Delegado entienda y alguien le haga ver que para cambiar hay que borrar el pasado, parte del pasado son todos los superiores que siguen gobernando y atropellando la libertad de los religiosos. Muy importante son los que están en centros de formación.
Esperemos que se haga una investigación seria sobre las complicidades de Devlin, Moreno, Dueñas, Marcelino de Andrés, Bannon, Bailleres y todos los superiores actuales, entre los que existen seguramente algún abusado por maciel.
Las misiones de Quintana Roo son una risa, lugar a donde Maciel, Luis Garza y Sada han mandado a los legionarios rebeldes y en su fundación muchos de los abusados por maciel fueron a parar para allá.
Llama la atención como nunca Luis Garza o el Sada mismo han ido a esos lugares a misionar o al menos a visitar y atender a tantos sacerdotes mayores y enfermos que están por allá ¿Porqué? Porque no les interesa.
¿Alguna vez en la vida Garza Medina ha ido de misiones a algún lugar pobre que no sea Stanford? Si sí, que me digan, pues esta gente que antes de entrar a la legión era de la aristocracia de sus paises, han seguido viviendo de la misma manera dentro, gozando de todo tipo de privilegios.
Las misiones de Quintana Roo han sido una maravilla para los pobres legionarios que han estado allí desde siempre, viviendo en la miseria y en el desprecio de sus hermanos legionarios, que siempre los han visto en un escalón hacia abajo. Siempre han sido sacerdotes humildes los que han trabajado allá, y que de alguna manera han mostrado inconformidad con las normas, se han cuestionado las cosas o de plano la han regado y allí terminaron. Como en la Legión no existe la palabra redención sino “etiqueta”, no hay vuelta hacia atrás, el que la riega una vez no tiene posibilidad de corregirse o mejorar, simplemente te etiquetan y ya te amolaste toda la vida, esta es la realidad de las misiones.
Misiones que usufructuan con imagen para sus páginas web y publicaciones, para mandar a los obispos y llenarse la boca de que trabajan con los necesitados. Hay que decir que es un trabajo de padres con nombre y apellido, no de la institución que ni para una caja de aspirinas les da… ¿Algún día veremos sacerdotes con apellidos Garza, Sada, Corcuera, Clariond, Habsburg, Borbón, Donahue, Vázquez, Martí, López, Coates en misiones?
Leí tu post y ahora no lo encuentro… qué relajo andar leyendo en varios lados… Rice, es de sabios rectificar, me da gusto por ti, pero la batalla para que sea efectiva tiene que ser de frente, con denuncias, pruebas y a quien le puede poner una solución, pues si no, queda en conspiración y mucho malestar…
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Leí también tu post a Teresa. Rice no tengas miedo, no se trata de enfrentar a nadie, se vale tener tu propia opinión, intercambiar y disentir… claro!! Pero no tienes que enfrentar ni pelearte con nadie…
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No sé si tu te acuerdas o estuviste ahí, en una misa que celebró PLA recién fallecido el m&m y dijo en la homilía que ahora después de muerto se iban a saber muchas cosas… y que hasta comentamos en nuestra grandísima ignorancia que finalmente se iba a saber la verdad… y que todo el teatrito de las “injuria” vs él se iban a aclarar…
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A mí me sigue dando mucho qué pensar eso que dijo el PLA… ¿lo sabría desde entonces? Ese comentario generó escándalo en toda su comunidad LC de Cancun… unos ni prestaron atención porque no entendieron, pero a otros no les gusto nada… porque lo SABIAN.
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Lo que Matrix quiere generar desde el terror que tiene en estos momentos, es infundir miedo para paralizar a los despiertos. Piénsalo Rice, nadie te puede hacer nada, ni a ti ni a nadie. Animo!!!
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¿En qué momento se convirtió PLA en la gestapo de Matrix? Qué desilusión! Yo pensaba que iba a ser punta de lanza..
Me uno a la esperanza que ha generado este decreto de la Santa Sede.
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Gracias P. Thomas H. por tus mensajes, son muy esclarecedores. Me siento identificado con lo que dices. La Legión que imaginamos, (la sancionada por la Iglesia), era – es, un espejismo.
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La realidad es la de la secta. ¿si? ¿y lo bueno?
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Lo bueno son hombres-mujeres que trabajan pero no dirigen, por tanto
MUCHAS DECISIONES IMPORTANTES son arbitrarias, injustas o … peor… a lo largo de la historia.
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¿La institución son los hombres?
No… son los que la DIRIGEN. Ellos son los que la representan. Y ¿de qué le sirve al novicio barrer muy bien las escaleras, si su DT es un mentiroso delante de la sociedad? Servirá para su santificación, pero Dios no es tonto.
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La Legión está enferma y no servirá para santificar la vida de nadie (servirá para hacer súbditos bien-intencionados pero no santos)… porque los santos no obedecen al que lleva a la mentira, al pecado y se resiste al bien.
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Y esto es mi pensamiento por el que abandonar la Legión es una necesidad a la que obliga la conciencia y la sanidad mental-espiritual… en mi caso.
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Y por eso el proyecto legionario es una “quimera” de vida eclesial-cristiana-humana,
si antes
no se depuran a todos los
“malversadores de LAS GRACIAS DE DIOS”
y de las “GRACIAS DE ESTADO”,
que estos superiores han tirado por la borda, haciendo y des-haciendo a su criterio,
y NO BUSCANDO LA VOLUNTAD DE DIOS (cumplir sus mandamientos y dar prioridad al amor-misericordia y a la justicia).
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Puesto que los que aportan la “mano de obra” no tienen opción a cambiar las injusticias que se cometen, y además después de años y años, ya se han creído que lo que hacen está bien “por defecto”, puesto que lo mandan de arriba, y ya no se plantea nada, obra como un autómata.
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Cambiar una legión de autómatas es lo realmente difícil.
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¡ánimo a los que se apuntan!
¡y que viva Santiago Patrón de España!
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Gandalf
o sea Buenaventura Acero
Personalmente creo que nunca veremos a un Garza, Clancy, Nader, Sotres, Moreno, Devlin,…..etc., etc., en misiones, porque para ser misionero, hay que creer en Dios y dudo que ellos crean, por como tratan a los Cristos vivientes…. Dios se encarnó para enseñarnos, no a ser eficaces y eficientes, sino para enseñarnos que, como decía San Francisco, solo dando se alcanza la vida eterna.
Las misiones para la LC, son solo una excusa. Hace 5 años, un buen amigo que estaba por esas tierras, ahora anda por su país como vice párroco, feliz, me contó escandalizado como los superiores le mandaron a sacarse fotos con los “inditos mayas”, para poder visitar a unos bienhechores y así sacar becas……
¿Quién es PLA? si alguien me lo puede decir lo agradezco.
Creo que el punto fundamental como muy bien lo ha explicado el P. Thomas, es el del Carisma…. si ni Luis Garza sabe definir su Carisma…..
Y las Constituciones?
Recuerdo que en 2003 mandé varias cartas al Vaticano pidiendo una copia de las Constituciones que habia en los archivos, y me consta que las que nosotros teníamos y que publiqué en nuestra web, no correspondían con las aprobadas….todo se fundamenta en la mentira y el engaño.
Daniela,
Gracias por los post
que nos compartes y en especial
el del pensamiento de M. Teresa.
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Yo creo que nos pasa a todos un poco,
que vamos “subiendo” y “bajando” …
en nuestro estado de ánimo,
en nuestra estabilidad emocional y personal
que ha sufrido duramente…
y que como el que padece fiebre
cuando se está todavía “convaleciente” de algo grave.
jajajajajajaja (sin exagerar)
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Aquí, me parece que lo principal es
dar la prioridad a la vida con Dios,
y no MIRAR ATRÁS… como cuando Cristo llama.
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Estos días pensé algo fuerte que os comparto… cuando me dijeron que mi abuelo sufrió en especial mi ausencia cuando marché al seminario…
y me dió rabia… y pena… y ya no le volví a ver con vida.
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Y pensé que podría llegar a maldecir
el momento en que me encontré con un lc
y que lo bueno que encontré… al final
ha sido tan terrible desilusión… y que sin duda,
hubiera sido preferible NO TENER esa ilusión,
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Pero NO ES VERDAD.
Por más que la desilusión
y las ganas de maldecir todo lo que perdí
con mi familia y con la vida…
en esos años YA NO VOLVERÁ.
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Pero
si me encontrara con Jesús camino de Emaús, quizás me diría:
“Oh necio y tardo de corazón para entender tu misión… no sabías que tenías que padecer y vivir toda esa experiencia de incomprensión y vacío, para llegar a ser mi sacerdote, mi auténtico sacerdote, no uno de cumplimientos y de fachadas… uno maduro, avezado a discernir lo bueno y lo malo, fuerte para resistir a los intolerantes y sagaz para hacer lo propio con los manipuladores, uno que ame la verdad, y que esté dispuesto a salir por el mundo como hice yo, para atender al que le pide en su camino y no rechazar a nadie… ”
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JOPÉ, Señor!
Ahora sí que te has pasado.
No reniego, NO!
si es así, con mi pasado.
Ahora comprendo que era necesaria esta
buena preparación.
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Queridos amigos-as…
Como tantos de vosotros,
¿no creéis que es mejor verlo así?
¿qué es más humano
¿Más evangélico y cristiano?
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Querida Daniela, es mi pensamiento,
también para tí
y para quienes estáis “convalecientes”
como yo… para qué negarlo… jajajajaja
es (parte de la terapia colectiva) jajajajajaj
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Un abrazo a todos-as!
Con mi oración en este día de especial
protección del Gran Santiago!
Buenaventura Acero
Padre, qué paz da leerle… GRACIAS por continuar siendo parte de esta nueva vida mía…
P. Bona,
Me da un inmenso gusto ver que has encontrado paz en en medio de toda esta tormenta.
Necesitamos muchos sacerdotes como tú. Ojalá que este trago amargo por el que están pasando algunos, los fortalezca y tengamos muchos sacerdotes SANTOS y VERDADEROS PASTORES DE ALMAS.
PARA MARTÍN Y DANIELITA
MM supo camuflar sus instintos e intenciones en estructuras viejas de la misma iglesia católica. NADA INVENTÓ, contrario a tantos panegíricos que lo adornan, hasta rematar en GENIO. Este bribón NO INVENTÓ los negocios de enseñanza (ya estaban diseñados) solo se enquistó en ellos, y, siguiendo el viejo método de la YUXTAPOSICIÓN, el ENGAÑO, la APARIENCIA…, creó una o dos deslumbrantes PANTALLAS que magnificaran su APOSTOLADO, para que esa misma luz cegadora oscureciera el lado taimado de sus intenciones, ganar DINERO, importándole un rábano el reino de Cristo y las almas, como señalas tan atinadamente, mi amigo y “gran copero” Martín. Si cuentas los tantísimos negocios de enseñanza vs MISIONES sacrificadas, te darás cuenta que se trata de un truco mediático (¡¡se ve tan feo que los curas elucubren con la religión o la mezclen en sus negocios!!), UNA misión contra CIENTOS de empresas que siguen fluyen cantantes y sonantes ríos de dinero. Es el caso de la cacareada iglesia de la Lupita en Roma, donde sobran obispos y cardenales dentro de la corte papal, cuando tenemos tantas deficiencias en México.
Un abrazo a todos
ALEJANDRO ESPINOSA
Daniela,
perdón si alguien lo ha dicho anteriormente, pero no he tenido tiempo de leer todo, para mí lo que está mal en los legionarios es la INTENCIÓN CON LA QUE HACEN LAS COSAS.
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No esta mal que vayan a evangelizar en un bar pero ¿cuál es su fin? ¿Que realmente esas personas tengan una experiencia de Cristo y sean mejores cristianos? ¿O captar más gente para el RC y la LC y obtener más recursos económicos?
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Estar con los indígenas ¿es porque les interesa ayudarles a tener una vida mejor a cada uno de ellos? ¿O porque es un lugar para tener alejados a los lc críticos y además usarlo como ejemplo de su preocupación por los pobres para captar vocaciones y donativos de sus benefactores?
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Recuerdo haber leído el testimonio de un irlandés que entró a la LC cuando le enseñaron fotos de las Misiones. Él quería irse de misionero. Y pregúntame cuándo llegó. Primero se salió.
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Los que entran a la LC, entran con toda la ilusión del mundo, están dispuestos a entregar su vida porque crezca el Reino de Cristo, me consta de primera mano, mi hijo estuvo allí, pero muy pronto los formatean y el Reino de Cristo se convierte en el Reino de Maciel. Y justifican todo lo que hacen creyendo que están haciendo la voluntad de Dios.
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Y por supuesto que hay personas muy valiosas dentro, pero como dice mi admirado Bona si los dirigentes están mal, los de abajo siguen órdenes en esa institución enferma. Y como tú dices, se necesita un cambio en el corazón de los LC y como todos decimos, un cambio de cúpula también.
Hola Caro.
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Nada mas te recuerdo ¿cuánto tiempo más crees que los dirigentes lo serán????
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Es momento de esperanza, de recosntrucción
Hola:
Nos da gusto que siga aquí.
No nos deje.
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¿Sabe Ud. o alguien la reacción en Roma sobre el último comunicado?
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¿Ahora qué dicen?.
¿Esto no los paraliza?
¿Cuál es su reacción al saber que cualquiera puede estar en contacto y escribir o hablarle a de Paulis?
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¿Cómo está su hermana y su Papá?
Dígales que si pueden nos echen unas líneas, que no los hemos olvidado.
Mi querido P Bona:
Qué post más transparente padre…
Te he podido ver el corazón por medio de este post.
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Miren raza,
¿Como pueden decir que todos los LC son de corazón interesado y esos rollos?
Así como está el P Bona hay más LC conocidos míos que luchan cada día como Bona por dejar atrás el pasado y su sentimiento de trsiteza por saberse engañados y defraudados….
No escriben en este blog pero no por ello no existen…
Gracias Bona…
Te quiero mucho, ya lo sabes…
Hola!!!!!!!!!! Al fin regresas, viajero… Ya me tenías preocupada. Pensé que un deslave o una inundación te había dificultado la existencia. Qué pena lo de tu hermana y la fractura, pero qué felicidad contar con toda una familia que se reuna en torno a ti para continuar festejando y apapachando a pesar de tu patita rota, ¿no crees?
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¡Bienvenido!
Querido P. Bona
muchas gracias por seguir compartiendo con nosotros tus pensamientos y experiencias
un abrazo para ti y tu familia
Bona:
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Tenga por seguro que los sacerdotes de invernadero no sirven para nada.
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Paradógicamente una de las ventajas que tienen los sacerdotes es la LIBERTAD no deje que se la quiten. ¿A qué me refiero?. Los seglares se deben a una familia, a un salario, a un jefe. Ustedes son libres de opinar predicar, decir lo que quieran, sin atender a otro tipo de consideraciones
lector asiduo: 17:35
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Muy atinado tu comentario
Daniela sobre el apostolado de los pubs:16:05
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Me parece espantoso el modo que tenéis de concebir el apostolado. .
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El apostolado no es realizar acciones para conseguir algo a cambio (sea dinero o que lean el evangelio por la noche) el apostolado es algo que se hace “porque si” sin pretender nada a cambio.
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Con toda la humildad del mundo yo he hecho mucho apostolado en el pub, y no me lo proponía, ni pertenecía a un movimiento de apostolado, ni ganaba dinero con ello. Yo he trabajado de camarero en Reino Unido, y los clientes me han contado un montón de historias, y han soltado muchas lágrimas, con compañía de Jack Daniels. Y lo hacían conmigo y no con el camarero de al lado, porque hay que estar predispuesto, y saber escuchar
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Con todo el respeto Daniela, el apostolado de los yuppies en Wall Street suena a otro tipo de interese$$$$$
Roberto, Gener y Urgente, acabo de “desayunar” un lechón al horno como para revivir hasta a Galileo Galilei… Me encantó. Les prometo incluirlo en el próximo pipirín. ¡Cosa rica! Seguro que lo adobaron con un punto de comino y con naranja agria… Salí como gato después del festín, ronroneando y lamiéndome los bigotes.
Gener, me da la impresión que tú has vivido en las playas continentales y de las islas de la Península de Yucatán, como yo. Yo pasé mucho, mucho tiempo en un rancho en los manglares de por Dzilam Puerto, sin luz eléctrica, sin retrete, con agua del “ojo de agua” que estaba a doscientos metros en bote palanqueado, en la ría (que según todos tenía cocodrilitos, pero yo nunca vi ninguno), con muchos mosquitos, casita de paja con suelo de lodo apachurrado, hecha de palitos y sin barro para sellarla… Un rancho con flamencos, mar del color del jade, buena pesca y ricas culebras guisadas en hoja de plátano con sal de la ría, en cristalotes grandotes, a la candela en la leña, brisa y arena en el cocal, sin televisión ni radio, y a muchos muchos kilómetros de los poblados más cercanos, en bote o a caballo en camino de terracería. La troca que describe el padre debe ser lo que en Yucatán llamamos “plataforma”, o “truck”, en la cual viajé muchas más veces de las que recuerdo. Los caballos que yo monté tenían el espinazo muy marcado, eran flacos, chaparros y del terruño, les poníamos dos pitas para acojinarlos un poco, y para que el sudor del caballo no nos fastidiara. Las pitas son sacos de 50 Kg, de sosquil, el yute ése tosco derivado del henequén..
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Te agradezco el link a las memorias del padre que llegó a Isla Mujeres. Ya leí las primeras hojas, y me transportó a mi niñez y mi adolescencia. Disculpa mi comentario, y ojalá lo hubieran enviado con otro sacerdote, porque estoy convencido que la vida en comunidad con sus hermanos ordenados es vital para los religiosos, donde quiera que estén.
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Yo conocí la Isla mujeres de dos o tres años después de su llegada, y supera bastante en infraestructura a “mi” rancho, tomando en cuenta mi esquema de referencias, pero me imagino su shock cultural viniendo de Irlanda…
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Tienes razón en cuanto a que muchos de los que hoy llegan a visitar la ciudad capital de Yucatán ven prácticamente una ciudad del primer mundo´en el norte-noreste de la ciudad, pero nuestro estado no tiene en todas partes ese nivel de infraestructura, aunque el anterior gobernador sí trabajó mucho, y los nativos del estado todavía sabemos dónde quedan rincones de playa virgen, sin hoteles de turismo, y sin jovenzuelos con waverunners.
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La vida de los que crecimos en poblaciones costeras de la península de Yucatán está plagada de recuerdos similares a los de los misioneros que llegaron a Quintana Roo. Muchos sí recordamos lo que es hervir el agua semidulce, quitarle la capa de arriba, usar lo limpio, y restregar la cubeta con mucho esmero para que no se acumule el sarro en el fondo. A las cubetas les decimos “cubos”. El olor a salitre y la sensación pegajosa en la piel, el chuparse los labios y sentir súper salado, el color impactante del mar verde o azul, el brillo del sol en la arena, el sonido de las olas rítmicas del norte de la península, y salvajes en el lado de mar abierto de la Isla, en donde rompen en las rocas… son mis recuerdos de mi infancia y mi adolescencia, antes de dejar mi tierra para vivir en el extranjero durante casi quince años.
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Los mosquitos están en todos lados, y después de dos años más o menos, dejas de ser un bocado apetecible para ellos… El otro día fotografiaron uno del tamaño de una moneda de diez pesos…
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CONCLUSIÓN: Agradezco a los misioneros que vinieron a mi tierra a extender el mensaje del Evangelio. ¿No están ustedes más contentos hoy en día de haberle dado tanto a mi tierra, y de haberse mantenido lejos de los desastres que siguieron pasando en Roma, en Salamanca, en Ontaneda, y en tantos lugares? Los que abrieron los ojos durante su estancia en mi tierra, recuerden que la península de Yucatán es -decía mi abuela- la Tierra de María Santísima… y quizás su estancia aquí fue un regalo y un pago del Altísimo al haber invocado con genuino fervor su nombre…
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Danielitaaaaaaaaa…. ¿ya me disculpaste de verdad verdad?
GENER
No sabes que gusto me da, que hayas puesto ese link, el P. Patrick y varios de los primeros, han luchado porque no se pierda su historia, y no por egolatría sino para salvar la historia real!!! porque cuando no hay el valor suficiente de hablar, la historia la cuentan los poderosos que por lo menos pueden pagar un video de “la historia a su medida” sin embargo, verás que se les va a hacer justicia a esos Misioneros, verdaderos misioneros que pasaron tantas visicitudes…yo personalmente, los quiero mucho a ellos.
RC
No tengas miedo, no te puede hacer nada, NADA, vamos, como va a ser que se te encoja el pellejo nada mas con esa apariencia de soldado romano entrando por el pasillo de la ZH…no! documenten, documente, testimonien, escriban y denuncien, si, el Obispo sabe pero la dualidad del Obispo aun no se polariza, es decir, es un Obispo mitad legionario, mitad de su gente…Nada mejor que hacer las cosas como se deben, porque si no, tarde o temprano la conciencia te dirá que el miedo te paralizó, creeme, no tienes de que temerle, sabe a quienes se enfrenta.
Se a que te refieres con el daño a los apostolicos, documenta, reserva hasta que estes segura, pero documenta.
MARTIN
Me has hecho reir mucho, gracias. Sí en un principio fue para taparle el ojo al macho, sin embargo se han hecho cosas maravillosas en esta zona, lo que debería de suceder es que se rotaran no creen? que de repente viniera el Garza pero a meterse a la selva a comer Corn Flakes 7 días…le ayudaría mucho.
LA DEL HUIPIL
No te olvides que fue administrador territorial de Europa… definitivamente había cosas raras que muchos justificabamos, en nuestra tontera, pero no ingenua, era con base en sus mentiras para seguir operando, por eso le creímos que sí, que hasta punta de lanza sería, y cuando se empezó la gente cercana a dar cuenta y a denunciar, y a cuestionar y a decir no a muchas cosas, saco su metralleta…y su gafete de mafia siciliana, los verdaderos Sacerdotes aquí lo abominan…sí, estuve en esa misa.
PATRICIO
Son sus iniciales
P. BONA
Necesito, por lo menos yo, leerle para tomar ese respiro que da paz.. Gracias.
M&G
Si hay tantos misioneros tan buenos, si, tu tierra es maravillosa, sin embargo, no hemos tocado el tema de que es uno de los territorios recien evangelizados con mayor numero de sectas vivas y vigentes, por lo menos Quintana Roo, en donde algo pasó, que se les fue de las manos la gente con los protestantes.
Mi abrazo en Cristo a todos hoy Su día y todos.
DATO & LECTOR ASIDUO:
MUY BUENOS SUS COMENTARIOS.
Veo muchisima esperanza y luz en el decreto!!! se ve mano Dura, esta clarisimo!!!! alguien me puede pasar los datos del Delegado que yo quiero contactarle??
Saludos!
Mmmmm
Querido Emilio:
Y quien te ha dicho que el apostolado de los pubs es actividad económica? Jajajajajajaj
Eres un caso Emilio…un verdadero c-a-s-o-
En todo caso, y aunque no venga al caso (y valga la redundancia)… no hard feelings contigo…me caes de lujo… y si me dedicas un Danielita pues me caes mejor!
Ah! Y espero que tú si me hagas caso…no como Luisito…que nunca me hace caso!
Jajajajajaj
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Daniela-despertando-de-la-siesta-del-domingo
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My G…. Dios me ha dado el gran don de no ser rencorosa… y nada que perdonarte mujer… si no has hecho nada!
Un abrazo y sigo con el post de Bona en el corazón.
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TE LUCISTE BONAAAAAAAAA
A todo el Respetable…
Podría alguien tener la bondad de explicarme quién es PLA y la mafia de la que hablan?
Ana,
gracias por tus saludos.
Mis “parientes” bien… jajaja,
digo yo, que cuando quieran escribirán…
De las reacciones en los actuales superiores,
pues no lo sé, a ciencia cierta,
pero desde luego,
si con los Visitadores ya estaban
bajo vigilancia, ahora les han puesto
una autoridad de la que no pueden “zafarse”
así que, es de agradecer
y me imagino que ya han hecho
muchos de los cambios que necesitaban
…
pero lo que dijimos hace meses…
“contado, pesado, dividido…”
ya les queda poco, D.m.
Buenas noches europa!
Gracias Bona.
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No se si tu sepas algo de Nieves García, me han preguntado mucho por ella.
Lo único que quieren saber es si está bien
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Mi pregunta sobre la DG es poque siempre le dan la vuelta a las cosas, pero este último comunicado me pareció INCONTROVERTIBLE.
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No te apures, muchos de los cambios van a ser re-cambiados.
Ya estaremos en esos tiempos a partir de septiembre….
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Gracias por todo.
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Que Dios los bendiga muchísimo.
Hola a todos.
Recién vengo llegando a casa. Al fin.
Hoy hay muy buenos posts.
Padre Bona. Excelente su post. No deje de alumbrarnos, que buena falta nos hace.
Alejandro E. Que bueno que apareciste, ya estábamos con pendiente.
M&G. Con toda la descripción que diste, nada mas te falto poner dirección y tel.
Martín. Ya abre el bar, eso también es URGENTE.
En que quedo lo de ayudar a un Padre enfermo. Ya no vi nada. Ni lei nada al respecto.
Danielita. Saca uno de tus aviones tipo Hércules, aun que sea el rosa, pa llevar lo que hace falta.
Un fuerte abrazo a todos los bloggeros.
Daniela:
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Fíjate que digo Daniela y no Danielita, porque aunque no llevas clergyman me impones mucho respeto.
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Daniela, repito ¿A ver lo lo he entendido bien? Los Legionarios organizan un apostolado en los pubs de Wall Street, y piensas que la finalidad no es lucrativa? Pues que se vayan a los Pubs de Anacostia en Washington a hablarles de racismo.
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Además me reafirmo en mi opinión anterior. Hay que distinguir entre lo que es un apostolado, y lo que son actividades para recaudar dinero. Que son cosas muy distintas. Utilizar la religión para recaudar dinero, es lo que hacían los mercaderes del Templo, y ya sabes lo que les pasó.
Nunca se me hubiera ocurrido hacer apostolado en un bar.
URGENTE:
¿ QUE MILAGRO COMPA ?…¿ ONDE ANDABAS ?…
AQUI EN MI RANCHO HAY UNA CANTINA-BAR, QUE AUNQUE USTEDES NO LO CREAN SE LLAMA: “LOS APOSTOLES”.
ASI ES QUE CUANDO QUIERAN HACER APOSTOLADO DEL BUENO, YA SABEN A DONDE LLEGAR.
Y ESTA MEJOR QUE LOS BARES-PUBS PEDORROS DE MANHATTAN & WALL STREET.
LO SIENTO MUCHO, PERO LOS DOMINGOS NO PUEDO ABRIR EL BAR DEL TRASTEVERE, PORQUE ES “LEY SECA”.
NADA MAS SE ABRE DE LUNES A SABADO.
Una cantina de aquí se llama “la Sacristía”… muy deceiving, ¿no?
TENGAN CIUDADO DE NO HACER MUCHO “APOSTOLADO” EN LOS BARES Y CANTINAS, PORQUE PUEDEN CONVERTIRSE LUEGO EN “AA” (APOSTOHOLICOS ANONIMOS).
¿ SABEN QUE DECIA DON QUASIMODO, EL FAMOSO FILOSOFO DE CERRALVO CUANDO ANDABA PEDO ?
ES MEJOR SER BORRACHO CONOCIDO, QUE ALCOHOLICO ANONIMO…SI SEÑOR.
MEXICA & GUADALUPA:
JAJAJAJAJA…”LA SACRISTIA”…JAJAJAJAJA…
A VER QUE DIA VOY A “LA SACRISTIA”, PA’ QUE ME HAGAN UN EXORCISMO, A VER SI ASI SE ME SALE “EL PINICHE”…JAJAJAJAJA…
Martin. No será el filósofo de Guemes, que esta en Tamaulipas.
Ley seca en domingo. No embriagamos de limonada pues.
Por aquí debo tener un libro del filósofo ese.
Arbol que crecio torcido. Le falto el palito.
Martin. Como el bar esta cerrado, pues vamos a la sacristia. M&G. Te animas y nos echamos vinito de la sacristia.
URGENTE:
ARBOL QUE NACE TORCIDO…SIRVE PA’ COLUMPIO.
ARBOL QUE NACE TORCIDO…SE LE CAEN LOS PAJARITOS.
Filosofia muy profunda. No cualquiera.
Padre
Luis
Alberto
Chavarría, LC.
*mecielista de corazón, al menos el mismo modus operandi.
*llegó hace 5 ó 6 años a Cancun con carisma de santidad, hoy se compara con la doble personalidad de maciel.
*enfermo de poder.
*economo de la Prelatura de Q. Roo
*decano, racista contra los diocesanos.
P.D. Patricio Cerda denuncia a este Sacerdote ahora que veas a M. De Paolis, que lo cambien a otro lugar, lejos de Q. Roo.
Nooooooo… que no lo cambien… y qué culpa tienen los demas? Debe haber otra solución, pero esta no es… Como tapar el sol con un dedo… sería el mismo proceder de cuando cambiaban a los pederastas de diócesis….no creen?
+++ Corrección: Me refiero a un tipo como de catacumbas….al calabozo!!!
a la cripta de cotija donde habita su padre fundador amado.
Hola, Teresa, te copio:
M&G
Si hay tantos misioneros tan buenos, si, tu tierra es maravillosa, sin embargo, no hemos tocado el tema de que es uno de los territorios recien evangelizados con mayor numero de sectas vivas y vigentes, por lo menos Quintana Roo, en donde algo pasó, que se les fue de las manos la gente con los protestantes.
Mi abrazo en Cristo a todos hoy Su día y todos.
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En mi opinión, Yucatán/Campeche no fueron “Tierra de castigo para misioneros LC”. Aquí encargaron vinos y black labels para su llegada, cuando recién se construía la Anáhuac de aquí. Tuvieron aire acondicionado y la cartera ilimitada de varias familias al llegar, por lo que oigo a mis compañeras de clase decir, egresadas luego de la primera generación de la universidad Anáhuac. Sin embargo, curiosamente, pocas de esas familias dieron vocaciones permanentes a la LC… extraño, ¿no? … especialmente cuando me entero aquí que los Garza-Sada-Medina-Derby y demás daban casi de dos en dos a sus hijos a la LC.
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Hay un gran crecimiento de sectas protestantes en muchos lados… abramos el debate… ¿por qué será?
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Mi estado tiene muchísima población rural no dependiente del turismo; el abuso del alcohol y el abuso familiar están a la orden del día… muchas sectas prohiben por completo el alcohol y le brindan una familia nueva al recién convertido, ocupan todos y cada uno de sus momentos laborales y ociosos, lo alejan de los conocidos y parientes (incluyendo a los amigos de parrandas) y lo encaminan a la rehabilitación funcional aunque sea por miedo a la condenación eterna…
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Mi lado pueril, mi Id, siempre me ha cuestionado con irritación… ¿Por qué no mantenemos a los sacerdotes diocesanos yucatecos en Yucatán, a los que hablan la maya y conocen la cultura del terruño, en lugar de andar mandando a nuestros mejores religiosos de obispos al resto de México? No tengo ni idea de la respuesta, pero la salida de los dos últimos, uno a Campeche y otro, me parece que a Papantla, me costó lágrimas de bilis durante muchos muchos días. ¿Van a beneficiar tremendamente a los de Campeche y a los de Papantla? No hay duda… Pero igual se hubieran beneficiado igual número de yucatecos de tenerlos a ELLOS cerca…
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Esto es algo que siempre me ha conflictuado, no de ahora. Igual me conflictúa y me enrrabieta el chistecito de la venta de plazas magisteriales por el sindicato, y su estúpido sistema de asignación… los que ya hablan maya, ¡a quedarse a levantar su propio pueblo, concho! Los que hablan otomí, originarios de pueblos otomíes, ipso facto una plaza en una región otomí, de preferencia en la propia cuna, caray, y sin prebendas a los sindicatos… y mucho menos con ordeñas monumentales en cada “permuta de plaza” para acercarse al final de sus años productivos lo más posible a su lugar de origen…
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Quintana Roo tiene muchísima población no nativa de ahí, inmigrantes relativamente recientes, ¿no?
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Los años que viví en Estados Unidos trabajé con muchos migrantes… y vi mucha “búsqueda de conversos” con los inmigrantes latinos recientes…
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¿Has trabajado con miembros de sectas y cultos? O sea, no con miembros de Iglesias como la Anglicana, sino con los “cristianos de maranathá de Zion de los evangelios de los santos nuevos”, con la “iglesia de las rosas, claveles y margaritas de la Nueva Jerusalén, testigos de Jehová, Davidians and David Korresh… etc.?
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Todas estas sectas/cultos religiosos tienen características comunes y obran en formas muy similares, tanto en la captación de nuevos afiliados como en el adoctrinamiento y retención de aquéllos a los que ya se les pasó el “fuego nuevo”. Las sectas y comunidades protestantes nuevas le brindan al inmigrante una familia extendida y sí le dan mucho apoyo, económico, social y laboral.
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LA CUESTIÓN ES… ¿POR QUÉ TANTOS DE NUESTROS HERMANOS EXCATÓLICOS-O-NUNCA-ANTES-RELIGIOSOS HAN SIDO FÁCIL BOCADO PARA LOS NUEVOS CULTOS Y PARA LOS MOVIMIENTOS CON CARACTERÍSTICAS SECTARIAS? ¿POR ADQUIRIR UNA AFILIACIÓN Y UNA NUEVA IDENTIDAD PERSONAL Y SOCIAL? ¿POR EL FAVOR ECONÓMICO/LABORAL? ¿POR FALTA DE UNA FORMACIÓN SÓLIDA PREVIA?
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PONGAMOS LA CUESTIÓN EN LA MESA DE OPINIONES…
UY…A VER SI NO LO MANDAN A MONTERREY.
YA VEN QUE AHORA ESTA DE MODA ENVIAR A LA SULTANA DEL NORTE, A ESTE TIPO DE ESPECIMENES.
YA NOMAS LES VA A FALTAR RAFAEL MORENO, PARA ARMAR EL CUARTETO.
-JOHN DEVLIN
-WILLIAM BROCK
-LUIS A. CHAVARRIA ???
-RAFAEL MORENO ???
Martín, Urgente, et al…
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Ja ja ja ja ja ja ja jaj aja ja jaj…
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Me han hecho reír..
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¿Ley seca en domingo? Aquí no hay más que para la venta…
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Ése filósofo… muy atinado… ji ji ji ji ji
Ay diccionario, que drastico!!! Mejor empecemos con un soplamocos marca Acme con buen motor de karcher!!!
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Spartaccus, mandamos una buena dotación directito a Puerto Juarez y los repartimos por toda la Prelatura, jajaja
guauu, no me conecté en todo el fin de semana y desde el blog anterior con lo del P. Raymod hasta este punto que se ha dicho quien es el famoso PLA, esto esta que arde,
Pidamos todos por Q. Roo, que el Señor no ponga a salvo y así concluirá en nosotros su obra.
Vienen tiempos difíciles pidan por nosotros por favor, día a día incluyan a esta casi diocesis en sus oraciones, en sus rosarios y sus visitas al Santísimo.
Que Dios ilumine a las autoridades en Roma, que ilumine a nuestro Obispo y a los seglares nos de valor.
Que el Señor nos ponga a salvo, nos de amor, serenidad y respeto.
Para M&G. A ver si puedo contestarte con algo que tu misma dices.
Te copio: LA CUESTIÓN ES… ¿POR QUÉ TANTOS DE NUESTROS HERMANOS EXCATÓLICOS-O-NUNCA-ANTES-RELIGIOSOS HAN SIDO FÁCIL BOCADO PARA LOS NUEVOS CULTOS Y PARA LOS MOVIMIENTOS CON CARACTERÍSTICAS SECTARIAS? ¿POR ADQUIRIR UNA AFILIACIÓN Y UNA NUEVA IDENTIDAD PERSONAL Y SOCIAL? ¿POR EL FAVOR ECONÓMICO/LABORAL? ¿POR FALTA DE UNA FORMACIÓN SÓLIDA PREVIA?
Te respondo y te copio: le brindan al inmigrante una familia extendida y sí le dan mucho apoyo, económico, social y laboral.
A quien le dan pan que llore.
Por lo general es gente muy humilde, que no sabe nada de religión, o muy escaso su conocimiento en esa materia. Su dia a dia es sobrevivir literalmente. Cuando además no falta vívales que los explote. Etc. Etc.
Le dejamos todo el paquete a la Iglesia y nosotros, mejor dicho yo que estoy haciendo como fiel a mi Iglesia.?????
Niño de estrellita dorada, la directora te va a nombrar abanderado y ganador del concurso de materias…
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Danielitaaaaaaaaa……. ¿dónde andas a la hora de reconocer a Urgente? Mira nomás, sólo a Martín… Eso no se vale, nada más porque el barmartin es rockero, tubero y locotón.
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Doble estrellita, mi precioso Urgente, y de chapa de oro, para no desentonar con mi prelado, aunque me vea venenosa…
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SIGUIENTE PREGUNTA…
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¿QUÉ PODEMOS HACER A NIVEL PERSONAL PARA CAMBIAR ESTE ORDEN DE COSAS? (NO LA FORMA DE AFILIACIÓN A SECTAS, SINO LAS RAZONES POR LAS QUE TANTOS HERMANOS EN NUESTRAS COMUNIDADES SE AFILIAN A ELLAS…)
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TERCERA Y ÚLTIMA PREGUNTA…
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¿QUÉ PODEMOS HACER A NIVEL COMUNITARIO PARA CAMBIAR EL MENTADO ORDEN DE COSAS?
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PD. Mi querido Urgente… La ley seca no aplicó a mi predio hoy… ji ji ji ji ji… mi Crianza 2006 estuvo de lo más etílico, creo que al 14%… eso sí, mi dolor por la muerte irreversible de grandes secciones del cerebro de mi pobre Lala, mi laptop, acompañante de tantos años y tantas aventuras, se ha aminorado un poco con la llegada de Lalita, su hermanita adoptiva, mini laptop, a la que NUNCA EXPONDRÉ A LOS PELIGROSOS SITIOS WEB DEL TT SIN LA DEBIDA PROTECCIÓN DE LORD NORTON… UN BRINDIS POR LALA!!!!!!!!!!!! VIVA LALITA!!!!!!!!!!!!!!1
Dato, me dijo un primo que Sada si fue por QR, de misiones y Martí abnegado sacerdote proviene de familia media no son ricos son gente buena, justo escribir lo que me dijo un primo que su tío le contó
Veo mucho odio al Padre Luis Alberto en los comentaristas, de plano compararlo con MM?!. Trabaja como hormiga y quizá lo que tiene es que tenga una metodología de trabajo torcida porque así se la enseñaron. Por eso el gobierno de la Legión está a cargo del Papa con el delegado monseñor de Paolis, para ayudar a cambiar lo que está mal. Este padre y muchos, tendrán que cambiar cosas, pero lo importante hoy es que Dios ve sus corazones.
Si alguno de los comentaristas de Cancún tiene algo concreto que lo aporte. Me parece que estar tirando por tirar derramando bilis, no construye ni ayuda a monseñor de Paolis para nada.
Después de tantas cosas ya puedo cambiar mi nick a Hope… y es que no sólo fue este documento… Quiero compartirles mi experiencia de hoy.
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Les comento: sin esperanzas andaba y es que como yo lo veía… pues lo mejor por tanto sufrimiento, dolor, pecado… etc., y a pesar de las alegrías y lo bueno..lo más lógico para mí era que esa Legión desapareciera…
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Ya hay delagado, ya está el documento… Ya han pasado muchas cosas, pero faltan taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaantas…
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Aún seguía pensando, en lo que pasó y en lo que viene y aún no estaba convencido, sin embargo, hoy en misa Nuestro Señor me dió la respuesta, y me la sigue dando, como siempre…a través de las personas…
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La primera lectura, por si no fueron a misa o si recordaron al apóstol Santiago:
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Lectura del libro del Génesis (18, 20-32)
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En aquellos días, el Señor dijo: – «La acusación contra Sodoma y Gomorra es fuerte, y su pecado es grave; voy a bajar, a ver si realmente sus acciones responden a la acusación; y si no, lo sabré.». Los hombres se volvieron y se dirigieron a Sodoma, mientras el Señor seguía en compañía de Abrahán. Entonces Abrahán se acercó y dijo a Dios: – « ¿Es que vas a destruir al inocente con el culpable? Si hay cincuenta inocentes en la ciudad, ¿los destruirás y no perdonarás al lugar por los cincuenta inocentes que hay en él? ¡Lejos de ti hacer tal cosa!, matar al inocente con el culpable, de modo que la suerte del inocente sea como la del culpable; ¡lejos de ti! El juez de todo el mundo, ¿no hará justicia?» El Señor contestó: – «Si encuentro en la ciudad de Sodoma cincuenta inocentes, perdonaré a toda la ciudad en atención a ellos.» Abrahán respondió: – «Me he atrevido a hablar a mi Señor, yo que soy polvo y ceniza. Si faltan cinco para el número de cincuenta inocentes, ¿destruirás, por cinco, toda la ciudad?» Respondió el Señor: – «No la destruiré, si es que encuentro allí cuarenta y cinco.» Abrahán insistió: – «Quizá no se encuentren más que cuarenta.» Le respondió: – «En atención a los cuarenta, no lo haré.» Abrahán siguió: -. «Que no se enfade mi Señor, si sigo hablando. ¿Y si se encuentran treinta?» Él respondió: – «No lo haré, si encuentro allí treinta.» Insistió Abrahán: – «Me he atrevido a hablar a mi Señor. ¿Y si se encuentran solo veinte?» Respondió el Señor: – «En atención a los veinte, no la destruiré.» Abrahán continuó: – «Que no se enfade mi Señor si hablo una vez más. ¿Y si se encuentran diez?» Contestó el Señor: – «En atención a los diez, no la destruiré.»
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Bueno, más claro que el agua no se puede.. ¿Por qué no eliminar la Legión?… Pues es que todavía hay esos 10 !!!!!!!!!!!!- esperemos que mínimo sean 10 (ya había dicho que no soy optimista)-… LA MARAVILLOSA Y GRANDIOSA MISERICORDIA DE DIOS!!!.
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Bueno, luego seguí pensando…pero ¿Por qué tanto sufrimiento, dolor…………………..? Y voy leyendo al P. Bona y voy recordando algo que había comentado con alguien más sobre el sufrimiento y el dolor..
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En la conversación estábamos de acuerdo que el pecado fue el que generó el sufrimiento… y discutíamos cómo las personas sufren hoy en día, siempre le preguntan a Dios: ¿Por qué a mí?, se lamentan… pero también relfexionábamos en la Cruz, la Cruz significa dolor, fue el sacrificio, la donación máxima, donde empezó todo, ahí es donde Jesucristo nos enseña que al sufrimiento y al dolor los podemos transformar en Amor, que no es el sufrimiento por el sufrimiento, que cuando amas el sufrimiento se transforma…
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El pecado trajo en consecuencia el sufrimiento, pero Dios nos regala la gracia de poder utilizarlo para el bien, hay muchas personas que lo desperdician: mejor se suicidan, o que quieren olvidar eso… cuando al contrario pueden darle sentido a su sufrimiento y ofrecerlo por Amor, pro la santificación de los demás y muy especilamente de los sacerdotes…
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Ahora…pienso en la Legión… el pecado origino muchísmo sufrimiento, males, dolor… los pecados que se dan ahí dentro, y los que fueron tan fuertes generaron ese SUFRIMIENTO…
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Luego leía al P. Bona cada vez más y recordaba otra cosa:
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El dolor, el sufrimiento no es tan malo, ojo: no es tan malo porque Dios está con nosotros!!!. Les comparto esto que me enviaron hace poco, ahora lo encontré en youtube: http://www.youtube.com/watch?v=T4wWqG-6TY8 .
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Cuando lo vean me van a entender: Chequen la parte donde le dice que haga su Cruz más pequeña… luego el hombrecillo ya no puede cruzar la zanja porque su cruz es muy pequeña.
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Entonces, si Dios nos da esa Cruz, es por amor, porque quiere que pasemos esa zanja y poder llegar hasta Él… eso lo permitió pero sin abandonarnos, porque el nos ayudaba en la colina (como en el video) por eso con Él las cosas cambian, son contradictorias .
Aún viendo todo eso todavía no quedaba convencido… sí, así soy… entonces seeeeguíiiiiii leyendo al P.Bona:
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Pero
si me encontrara con Jesús camino de Emaús, quizás me diría:
“Oh necio y tardo de corazón para entender tu misión… no sabías que tenías que padecer y vivir toda esa experiencia de incomprensión y vacío, para llegar a ser mi sacerdote, mi auténtico sacerdote, no uno de cumplimientos y de fachadas… uno maduro, avezado a discernir lo bueno y lo malo, fuerte para resistir a los intolerantes y sagaz para hacer lo propio con los manipuladores, uno que ame la verdad, y que esté dispuesto a salir por el mundo como hice yo, para atender al que le pide en su camino y no rechazar a nadie… ”
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…Y la imagen del hombrecillo con la cruz (donde ya puede pasar con ella) se me vino a la mente, pero versión Espíritu Santo hahaha, por que Él me la mostró: Ya no sólo pasas tú con tu Cruz que te ha costado… como lo que cité antes del P. Bona escrito aquí: -Después de todo eso eres un auténtico sacerdote! y ahora puedes serlo por eso mismo que sufriste, entendiste, viviste… pasar y adempas llevar a otros hacia Mí-…
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No sé si tergiversé la idea, pero yo vi en esa Cruz no sólo pasar al P. Bona, sino a algunos bloggeron y otras personas…
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¿Me dí a entender?- Entonces allí la esperanza me toco el corazón, porque muchos estamos en esa situación, y los sacerdotes que están en esa situación tienen actualmente una gran capacidad, -si es que están en buen camino-una capacidad más grande de llevar almas a Dios..
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Luego recordé que hace como 2 meses oraba sobre ese pasaje que menciona TMB el P. Bona (Para “variar” jajajaja) o en mi cabeza sonó cuando dice: MIRAR ATRÁS.Y me refiero a: “Jesús le respondió: «El que ha puesto la mano en el arado y mira hacia atrás, no sirve para el Reino de Dios».Lucas 9,62… Y yo le decía ¿Qué significa eso?… Entonces me dió la respuesta, ¡Para ser apto debes dejar todo eso atrás!…No lamentarte, si fue difícil el camino, si sufriste.. SEGUIR ADELANTE CON NUESTRO SEÑOR!. Lo que no da paz no es de Dios… Eso me dijo en pocas palabras…
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Todas esas cosas me han llenado de Esperanza, porque viene de Dios… Yo la necesitaba, y tanto pedí (como en el Evangelio de hoy) que Dios me la concedió a base de la perseverancia.
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Muchas gracias a los que quieren hacer la diferencia, los que sólo leen y los que también escriben. Si toman la Cruz, la verdadera, entonces podrán hacer la diferencia.
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Saludos a todos. Que Dios los Bendiga.
Antes que nada quisiera agradecer a Trastevere la oportunidad que nos da de expresar nuestra opinión en este foro, ya seamos católicos, no católicos, lc´s, exlc´s, anti lc´s, etc. Veo que en muchos casos predomina el cuestionamiento aunado al respeto, sin embargo muchos comentarios son ofensivos y eso demerita mucho la calidad del debate. No conozco mucho al Padre Chavarría, sin embargo lo que he notado es que predica con congruencia y nunca le he conocido aspectos tan graves como el del Maciel. Compararlo con el es grave y acusarlo del mismo modus operandi me parece que es seria acusación.
Claro que puede tener errores como todos nosotros, pero qué no de lo que se trata es de corregir lo que esta mal? Supongo que por eso han puesto al delegado a cargo. Si piden denunciarlo pues habría que tener elementos para eso, los cuales se podrán mandar a la dirección de M. de Paolis; sin embargo lo que yo he visto es una total entrega a la comunidad, siempre respetuosa hacia los fieles y bueno, sí he escuchado que en las homilias ha tratado de explicar lo que ha ido ocurriendo con todo lo de la legion y aceptado las verdades que han ido saliendo. No sería el unico que al príncipio lo negara, de hecho creo que la mayoria de los legionarios han tenido que pasar por ese proceso, pero ahora lo acepta con resignacion y seguro lo ofrece por muchos hombres.
A los sacerdotes abusadores desde luego hay que juzgarlos y ya el Papa ha hablado muy duro contra ellos, pero no es el caso. No creo que viva en pecado, más es posible que sí en el error.
Seguro tiene muchos errores pero es un sacerdote. Habría que tomar la actitud de San Francisco cuando besó las manos de un sacerdote acusado de ser mal sacerdote. Dijo: Yo no se si estas manos están manchadas como dicen. Pero si se que aunque lo estuvieran, en ningún modo se pierde el poder y la efectividad de los sacramentos de Dios… Por eso beso estas manos, por respeto a lo que hacen y respeto por Aquel que les dio Su autoridad.
Si algo te hizo el Padre pues dirigete a quien te tienes que dirigir que ya está abierta la ventana de quejas y sugerencias con M. de Paolis, pero no difames ni murmures ni critiques pues son actos en contra de la caridad. Oremos por nuestros sacerdotes que son humanos pero son hombres de lo sagrado, portavoces de Dios revelados en Jesucristo.
M&G. Gracias por las estrellitas. Vale catfixia. Por vinito de tu crianza 2006?
Fíjate, que te la iba a voltear. Imagínate que te encuentres una Iglesia, que te perdone lo que haces, es mas te adula con tu forma de actuar y de ser. Pos de aquí soy
Para los delincuentes desde matones, hasta los de cuello blanco, encontrar quien les tranquilice la conciencia, que tal.
A nivel de comunidad. Primero habría que empezar con el apostolado de todos los días, Con tu familia, con tus compañeros de trabajo, en resumidas cuentas con tu prójimo. Para después pasar al de comunidad y formar grupos y hacer apostolados, que como, donde, donde quieras, pero haciendo.
Aquí en el blog deberá haber más duchos en este tema.
De tu Laptop que mala onda. Ahora que anduve fuera me prestaron laps y no sabes donde esta nada, en una la @ es de una forma y en otras de otra, no se diga lo de mas. Algunas no tenia la mentada Ñ ya sabrás. Y con una Mac que me prestaron, que era muy amigable, que amigable ni que nada, no pude hacer nada.
Hola!!!! Hace más de tres meses que no te veía por aquí…. ¿cómo has estado?
Los que conocen a PLA podran hablar, no se quien es.
Solo veo opiniones encontradas.
Mexicana, Guadalupana y Yucateca:
La península de Yucatán es -decía tu abuela- la Tierra de María Santísima…de Izamal.
Sí señora, totalmente de acuerdo.
Hola, Gener… ¿Conoces mi tierra?
Mmmmm… el 14 % no me conviene… mandé a otro mi post… Saludos!!!!
M&G
Sí, es un debate digno de abrirse, lamentablemente en este territorio todo QROO, he tenido la oportunidad de ver los siguiente: una casa, un templo, dos casas, un templo, una cada, un templo.
Valdría la pena verificar el número de estas, tarea a la que me comprometo, pues me interesa hablar de datos duros.
A los de PLA les sugiero, humildemente, que trasciendan en efecto su emisión de bilis, documenten, documenten al márgen de sentimentalismos, porque hay mucho que documentar para ser realmente útiles a la iglesia, si no, pasaremos a ser unos BA o BC (Biliosos Anonimos o Biliosos Conocidos) alguna vez, Padre Coady me dijo…hij_ hij_ hasta Hitler era cariñoso con su perro y eso lo ve Dios, solo El verá lo que hay dentro de ese hombre, lo que ha hecho y deshecho, lo que ha amado y lastimado, fuera de eso, a nosotros nos corresponde velar por nuestras almas, las de los que están cerca de nosotros y las de la iglesia como comunidad, para lo cual, sin datos duros, no podemos hacer nada que no sea charla de café.
Hay mucho por hacer sí…
Dios les bendiga a todos!
M&G. Andas invirtiendo y el 14% no te conviene.
A lo mejor luis con la baja de captacion de $$4 te ofrece mejores rendimientos. Pero eso si. Si ya no vuelves a ver el capital, ya sabras a quien le tendras que reclamar.
Hey…. hee hee hee … I just caught it ha ha ha ha
Mexicana y Guadalupana y Yucateca:
Soy de un pueblo que se llama Chicxulub Pueblo, ayer domingo fue su fiesta patronal, Santiago Apóstol, cayó en domingo, en España es Año Santo. Los Reyes van a Santiago de Compostela a honrar la bendita imagen del Apóstol. En mi pueblo hay vaquería, corridas de toros y chocolomo. En esta ocasión, no pude estar ahí, me perdí la indulgencia.
Actualmente vivo en Cozumel, aquí trabajo y aquí he construído un modesto patrimonio y una hermosa familia, aquí tienes tu humilde casa.
Cada vez que puedo, voy a postrarme ante la Niña de Izamal, la consentida del Dios Altísimo, la que nos tiene bajo su manto a tantos hijos obedientes y tercos.
Mucho tiempo estuve bajo la influencia macielista, pero, ¿qué imposta eso ahora, si tenemos una madre tan poderosa?
¿No te parece?
YO SOLO LES DIGO QUE YA NO QUEREMOS QUE NOS MANDEN MÁS DESECHOS MACIELINOS PARA ESTAS TIERRAS. NO CONOZCO AL PLA PERO SI ES PARTIDARIO DE MM OJALA NO LO MANDEN PARA ACA.
MAAAARRRTTTTIIINNNN,
AUNQUE HOY HAYA LEY SECA ECHAME UNA PIÑITA COLADA Y TE HE DE DECIR QUE ME REI MUCHISIMO CON LA FILOSOFIA DEL ARBOL CHUECO.
SALUDOS.
importa
Gener,
Hace tiempo estuve por tu tierra natal y te he de decir que es un pueblo muy hermoso con un mar inigualable. La pasé muy bien ahí.
Además es un sitio históricamente muy importante , pues es donde cayó el meteorito que provocó la extinción de los dinosaurios y que emergiera la hermosa península de Yucatán.
Hasta ya me dió envidia de la buena de que tú vives y has vivido en lugares hermosos y yo rodeada de asfalto.
Saludos y a ver cuando nos invitas jajaja
Regiafastidiada:
No solamente se extinguieron los dinosaurios, se extinguió la idolatría. Por aquí comenzaron los primeros misioneros a predicar al verdadero Dios “por quien se vive”, aquí bautizaron a los primeros cristianos de México. Cozumel fue la primera diócesis reconocida, en esta isla, el 6 de mayo de 1518, fue celebrada la primera Eucaristía en territotio mexicano.
Algo en lo que estoy personalmente agradecido a Dios, es haber tenido contacto con los primeros misioneros Legionarios de Cristo que estuvieron por estos lugares y que siguen todavía dejando su vida a favor de Dios y de las almas. Un párroco se iba a dormir hasta las 2 ó 3 de la madrugada por quedarse a confesar a la gente, eso me consta.
Teresa de Quintana Roo, tierra de misiones…
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No me hagas mucho caso… el Crianza 2006 al 14% ya me alteró varios chips…
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Ahora el chip de la acidez de pensamiento anda hiperactivo… mejor dicho, anda de fregoncito dizque analítico y muy acá… intelectualoide, y Aristeguiando…
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Primero, Teresa, por favor explícame eso de templo-casa, templo-casa-casa. templo-casa-casa-casa… la verdad es que no lo entendí. Asumo que es algo así como “construyo para la comunidad un templo y adquiero un predio para mí, luego uno pa’ ti, dos para mí, uno pa’ ti, tres para mí…. o sea, ¿para qué rayos quieren tantas casas? ¿pos qué tantos hijos pueden engendrar los malencaminados que se alejan de los votos de castidad y pobreza????? Si no, ¿a quién están metiendo en tanta casa que adquieren???
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Segundo, mi Aristeguiada del día… ¿QUÉ FUE LO QUE HIZO A TANTOS Y TANTOS HERMANOS TUYOS Y MÍOS DEJARSE ENVOLVER POR EL SISTEMA LC/RC, CON TANTAS CARACTERÍSTICAS SECTARIAS QUE BROTAN A SIMPLE VISTA, SIN NECESIDAD DEL OJO BIÓNICO DEL “SIX MILLION DOLLAR MAN”?
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ME COPIO YO SOLITA:
¿POR QUÉ TANTOS DE NUESTROS HERMANOS EXCATÓLICOS-O-NUNCA-ANTES-RELIGIOSOS -y algunos antes “católicos”- HAN SIDO FÁCIL BOCADO PARA LOS NUEVOS CULTOS Y PARA LOS MOVIMIENTOS CON CARACTERÍSTICAS SECTARIAS -incluso algunos como la LC/RC, Opus Dei?
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Repito:
¿POR ADQUIRIR UNA AFILIACIÓN Y UNA NUEVA IDENTIDAD PERSONAL Y SOCIAL? ¿POR EL FAVOR ECONÓMICO/LABORAL? ¿POR FALTA DE UNA FORMACIÓN SÓLIDA PREVIA?
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Aumento:
¿PORQUE CALENTARON EL OIDO BONITO, CON UN EVANGELIO HECHO A LA MEDIDA?
¿POR MIEDO A ENFRENTAR UN ANTIGUO CRISTIANISMO, EL DE JESÚS, Y DE ABOCARSE A VIVIRLO DE IGUAL A IGUAL, CON USO PLENO DEL LIBRE ALBEDRÍO, Y SIN CULPAR A NADIE SINO A NOSOTROS MISMOS DE NUESTROS TROPIEZOS Y DE NUESTRAS CAÍDAS?
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Termino:
¿PORQUE VENÍA AVALADO POR ROMA?
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Ya sé que me ví sarcástica y anarquista… pero… ¿no se debaten las ideas que nos hacen crecer en una mesa panel cristiana, propositiva, trasteveriana?
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Espero con todo mi corazón, a pesar de mi etilizante 14%, no haberte faltado al respeto ni haberme pasado de la raya.
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La verdad… ¡Me caes bien!
Gener,
Qué información tan interesante…todos los días se aprende algo.
Saludos.
¡Paisano!!!!!!!!!!!!!!
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Qué te puedo decir… amo mi tierra… y una parte integral de ser de mi tierra es dormir en mi hamaquita rosada, cocinarme en mi propio jugo, chuparme mis bigotes salados, y matar varios mosquitos por minuto con la consiguiente mancha de sangre de… quién sabe quién, porque la mía “se supone que era azul”… o al menos mis sobrinas dicen que somos princesas como las de Disney. Quieren tOOOOOODDOOOOO de princesas, hasta las toallas del baño… eso sí que está grave. Pasamos de Barney-morado a Princesas-rosado…. hasta para calzones… Niñas de hoy!!!!!!!!!!!!! ¿Algún día abandonarán la naquería? ¿Será que yo fui así de naca y ya ni me acuerdo?
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Recuerdo una vez que la Santa infancia vio un obispo en traje de luces… Fue la primera vez que vieron a un hombre vestido de morado, me imagino… Me lo compararon con Barney y me dijeron que era “bien cool”…. Help!!!!!!! Guayaberas, por favor!!!!!!!!!!!!!!!
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Te he sentido muchas veces en un punto intermedio en todos los temas que se tratan aquí… me da gusto, porque yo, exceptuando la pederastia y el abuso afectivo, emocional y psicológico, que me encabritan y alborotan más allá de mi herencia negroide, quisiera ver una buena resolución para todo este affaire tan doloroso para las víctimas conocidas, para las silenciosas, y para las que ni se dan cuenta de que son víctimas….
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Un saludo desde mi Edén… y desde mi hamaquita rosada!!!!!!!!!!!!
Mexicana, Guadalupana y Yucateca:
¿Qué haces desíerta a estas horas, Mujer de Dios?
despierta???????
Niña!!!!!!!!!!! Gusto verte por estos lares… Tiempo ha que no se te veía….
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Martín, bartender en huelga quesque por la ley seca de no sé qué Estado Irreconocido… ¡michelada de modelo negra para la señora, o mojitos respetables en su defecto, lo que ordene la pobre….! (¿Que no ves que hay mucho calor y le están picando los mosquitos?????)
Intentando dar luz a Lalita, la pobre, está como taradita… ni Word 2007 tiene, ¿vieras? Es un ente inocente, como un alma nunca globalizada….
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Pero estoy a punto de matar mi pavo, porque el 14% ya me obnubiló el pensamiento…
Creo que Teresa conoce más a fondo como esta la LC en Q. Roo que yo o algunos otros habitantes de este blog.
Haz tocado un nuevo tema que igual q M&G no entendí nada.
Y al PLA que se le han ido sus “fans” paso a paso. Gracias a Dios tenemos donde refugiarnos, en el Santísimo, ahí de frente a Cristo, en silencio llorando frente a EL.
Duele el haber sido parte de un movimiento, de una comunidad parroquial, de apostolado.
OJO: Este verano vinieron los Apostolicos de vacaciones 15 días, uno de ellos (14 años de edad) desde Ontaneda, me dolió ver a su mamá con el semblante triste, muy triste. Caray tener un hijo en un seminario es una bendición debería ser causa de alegría creo yo, PERO bajo la separación padres-hijo que caracteriza a la LC, para mí es muy cruel, fuera de tiempo (edad) y ridicula. Los coco-washean haciendoles creer que ir a otro país es un “premio” al contrario es terrible para niños de 13, 14 años desprenderse así de su hogar y sobre todo con el cuento de que son los elegidos.
Papás de Apostólicos: La vocación; el llamado de Cristo perdura aunque tenga tu hijo 30 años, es mentira que si no acuden a los 13 años, después lo van a perder.
Otra: para que dejar ir a sus hijos a otro país?? si en Q. Roo nos urrrrgen vocaciones con sangre de esta tierra.
Regiafastidiada:
¿Conoces santos en vida? Yo conzco varios, bueno, después de todo este relajo, ya no sé quién es quién. Pero tuve la suerte de tratar con verdaderos Apóstoles, hombres que no descansaban, que posponían sus vacaciones para el Cielo. Puedo decir nombres y dónde están ahora, todos siguen donde Dios los quiere, no precisamente en la legión de Maciel, eso fue un accidente histórico; continúan en la Prelatura de Quintana Roo, en cualquiera de las parroquias que conforman este vasto territorio, entregados a las almas. No dudo que todavía queden resabios macielistas, son los menos. La mayoría siguen entregados a la Misión.
Los párrocos de la Zona Maya siguen recorriendo distancias enormes para atender por lo menos una vez al mes cada comunidad. Yo he estado ahí, puedo decirlo, el día que llega el Padrecito al pueblo a celebrar la Santa Misa, todos dejan lo que están haciendo y se van a la capillita al escuchar las campanas. Son Legionarios, son de Jesucristo, son de María. Nada que ver con Maciel, esas son mariconadas.
Mexicana y Guadalupana y Yucateca:
Te he dejado mi correo en un comentario anterior para que puedas enviarme mensajes directos si lo deseas. Algún día espero me puedas invitar un rico puchero de tres carnes con harto chile habanero tamulado. Ya se que cocinas rico. O cuando vengas a Cozumel, te voy a llevar donde sirven ceviches de caracol rosado (en veda) y pescado frito. La especialidad de los cozumeleños nativos son los pimitos con manteca rellenos de caracol o pescado.
Saludos.
De acuerdo contigo,me imagino a los Irlandeses pioneros en Evangelizar estas tierras, llegando de su país donde el verano es de 20º ,y llegan a Q. Roo en medio de la selva al doble de temperatura, sin comer los manjares de su noviciado en Roma,
A los que lo hicieron y lo siguen haciendo por Amor a la Iglesia, gracias de todo corazón.
A los que han servido a 2 amo$ Dios se encargará
A los abandonados en sus problemas de salud/edad, LC´s de Roma, no los dejen solos, no sean mal agradecidos con los primeros ordenados de su congregación, dinero para los tratamientos sabemos que lo tienen.
Nosotros como pueblo de acá le entramos a la coperacha unos poco otros con más, pero pido respuesta y atención de parte de la cupula a estos sacerdotes enfermos y en la 3ª edad.
De acuerdo con RC (rice crispis)
Una primera medida de don Velasio sería suprimir las Apostólicas. Lo aplaudiríamos todos. Un vecinito se fue hace muchos años a la Legión, apenas el sábado 17 de julio lo ordenaron Diácono. Muchos se quedan desencantados en el camino, en mi familia tuvimos un caso doloroso. Todas estas situaciones hay que hacerlas llegar al Delegado del Papa. La Legión ya no es más de Maciel, ni de Luis Garza, ni de Corcuera, ni de Evaristo Sada; es del Papa. Amén.
Oye, yo no sé tú… Yo sí consideraría asunto de consciencia cristiana, mexicana, guadalupana, femenina, católica, MORAL… PUES, hacerle saber a la mamá del escuincle de Ontaneda cómo están las cosas, y sugerirle una reunión con Don Velasio…
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Por lo menos que le pida al DIF y a la protección del menor en España la lista de previsiones de la ley para asegurar el bienestar de su peque…
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¿Quién es el aval, hoy, de que al chiquillo no se lo lleve nadie entre las patas, en lo que se firma el armisticio, y se decreta una nueva constitución?
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Perdón… Que lo deje en el seminario menor de su propia tierra, con contacto directo, con candados de protección GARANTIZADOS Y EXPLÍCITOS…
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YA QUE SE AHOGÓ EL NIÑO, NO REVIVE PORQUE TAPEN EL POZO….
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SABER DECIR “NO” ANTE CUALQUIER SER HUMANO ES UNA PRERROGATIVA DE LAS QUE USAN SAYAS, Y UN DEBER PARA LAS MADRES DE FAMILIA…
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CRIANZA 2006 HA HABLADO….
HAS DE CREER QUE NO CONOZCO COZUMEL? MIS HERMANOS SÍ, CLARO, SON BUCEADORES FANÁTICOS…
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ME APUNTO PARA VIAJES, PACHANGAS, SARAOS Y OTROS MENESTERES NO TAN… DIVERTIDOS…
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NO SÉ DÓNDE QUEDÓ TU MAIL… ¿ME LO MANDAS OTRA VEZ?
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RECUERDA QUE CAPITÁN LAPTOP PROHIBIÓ EL USO DE MI CUENTA GMAIL.
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ESTOY EN CUALQUIERA DE LAS OTRAS…
Si, me encantaría hacerlo y he tenido la intención, me haz inspirado valor atraves de tus lineas, creo que lo consultaré con un P. Diocesano antes para saber mejor de que forma decírselo para que no parezca chisme de mi parte.
NIÑOS, A DORMIR!!!!!!!!!!!!!!!!! DANIELITA SE FUGÓ CON MARTÍN A UN BAR DE OTRO ESTADO, DONDE NO HAY LEY SECA… TIENE UN BUEN MARIDO, NO SE PREOCUPEN, NO LA VAN A REGAÑAR CUANDO REGRESE…
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DANIELITAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MAÑANA HAY TRABAJO, NIÑA, YA QUE ME PERDONASTE, RECUERDA QUE TIENES QUE EMPEZAR A ORGANIZAR EL PLAN DE TRABAJO DEL KINDER PARA OFRECÉRSELO A DON VELASIO, INSPECTOR EN FUNCIONES DEL BLOG TT-LEGION/RC…
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TODOS, A VISITAR A MORFEO EN EL PAÍS DE LOS SUEÑOS, JUNTO A LOS TRES COCHINITOS….
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DESDE LA PENÍNSULA DE YUCATÁN, EDÉN DE MIS ANCESTROS, SE DESPIDE LA DE LA HAMACA ROSADA…
Mexciana y Guadalupana y Yucateca:
generenrique@hotmail.com
generenrique@gmail.com
RICE CRISPIES, LA PROTECCIÓN A LA SANTA INFANCIA NO ES ASUNTO DE VALOR, ES ASUNTO DE OBLIGACIÓN MORAL…
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SI TÚ Y YO TENEMOS LA DUDA SOBRE LAS GARANTÍAS DEL RESPETO A LA ESPIRITUALIDAD VERDADERA DEL CHICO, A SU INTEGRIDAD FÍSICA O PSICOAFECTIVA, ETC., NO TE TARDES, NENA, NO TODOS LOS DIOCESANOS SABEN TOOOOODOOOO LO QUE TÚ HAS APRENDIDO AQUÍ.
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NO ES HORA DE CONSIDERAR SI SE TRATA DE UN CHISME/QUEDAR TÚ COMO CHISMOSA. EL BIEN DE UN PEQUE ES UNA OBLIGACIÓN MORAL…
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IR A UN SEMINARIO MENOR NO ES ALEJARLO DE LA POSIBILIDAD DE UNA VOCACIÓN RELIGIOSA, ESPECIALMENTE SI SE MANTIENE EL CONTACTO CON LA FAMILIA, Y EL SEMINARIO CUENTA CON EL AVAL DE UNA INSTITUCIÓN DE SOBRADA Y PROBADA INTEGRIDAD…
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¿QUIERES SUGERIRLE LLEVARLO A MÉRIDA Y HABLAR CON EL RECTOR DEL SEMINARIO CONCILIAR DE SAN ILDEFONSO? EN MÉRIDA HAY TAMBIÉN SEMINARIO MENOR: NO TIENE CUATRO CANCHAS DE FÚTBOL, NO TIENE ALBERCAS CON CONTROL DE TEMPERATURA, PERO INCLUYE LA PARTICIPACIÓN DE MUJERES CONDISCÍPULAS EN LA EDUCACIÓN DE LOS SEMINARISTAS; LA PREPA A LA QUE ASISTEN, LA DEL SEMINARIO MENOR, ES LA PREPA YUCATÁN.
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POR OTRO LADO, ¿NO HAY ALGO CERCANO A SU FAMILIA QUE SEA UNA MEJOR PROBABILIDAD? SI TIENE CATORCE, TRECE, PAPÁ Y MAMÁ NECESITAN VERLO A DIARIO, ESCUCHARLO, CONSENTIRLO, REGAÑARLO, ACOMPAÑARLO, APAPACHARLO Y VIGILARLO…
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MUERTO EL NIÑO, ES MUY TARDE PARA TAPAR EL POZO, AUNQUE YA OTROS NO SE AHOGUEN EN ÉL…
“Paso a esa otra cara en la que pude estar y no estoy. Ahí tenemos como el más auténtico paradigma de la parte corrompida de la Iglesia y de su alto estilo de corrupción, al fundador de los Legionarios de Cristo. Fíjense qué acción más meritoria: un instituto religioso de una enorme potencia. 800 sacerdotes, 2.500 seminaristas, 70.000 laicos en su asociación “Regnum Christi”. Colegios, universidades, toda clase de instituciones, ¡la intemerata! Pero la catadura espiritual y moral de este increíble activista católico es para salir huyendo. ¿Qué parte de la Iglesia está representada por el reverendo Marcial Maciel? Porque resulta que éste tal, además de montarse dos familias, por añadirle la guinda al pastel exhibe la condición de pederasta, pero con el agravante del incesto, pues practicó este vicio incluso con sus propios hijos.
Ahí tenemos el retrato robot del rostro más horrible de la Iglesia: se corresponde con el del cardenal Daneels por ejemplo, sucesor de Suenens, ocultando al parecer 450 casos de pederastia de sus sacerdotes. Qui tacet, consentire videtur : quien calla, tiene toda la apariencia de consentir. Quien no reprueba, aprueba.”
De Virtelius Temerarius en Germinans Germinabit
http://www.germinansgerminabit.org/
Si se deciden a leerlo completo seguro que hay cosas que se podrán debatir.
Por cierto el comentarios de antes aparece en Infocatólica con la foto de MM con sombrero panamá y sin citar su procedencia. Se lo he indicado, a ver qué me responde. Deben ser las reminiscencias que tengo del Manual de Urbanidad y Relaciones Humanas, pero cuando alguien tan escrupuloso como el responsable de Infocatólica para los comentarios improcedentes y la censura arbitraria incurre en estas indelicadezas a mí no me dan ganas de excusar por ignorancia.
No he visto aportaciones de Fuenteovejuna… dónde andas amigo? Me encantaría leer tu opinión y análisis sobre el Decreto así como lo hiciste con el Comunicado hace unos meses!
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Se aproxima más a la esperanza que tienes?
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Saludos a todos los bloggeros!!!
Creo, sinceramente, que mientras la Iglesia institución no vuelva a los orígenes, los intentos de “purificación” impulsados por los Papas, se quedan en estratégicas operaciones de cosmética, de cara a la galería. Mientras la Iglesia sea un Estado, y no una Comunidad de comunidades vivas, la Jerarquía y ciertos Movimientos poderosos al servicio de la “Iglesia Institución”, seguirán tejiendo telas de araña (Is 59,5) para distraernos y el Blanqueo en el Vaticano seguirá campando a sus anchas.
En honor a la verdad:
- Conocí a unos cuantos compañeros que pasaron por el Hospital Español de México, D.F. Aquello no era ciertamente barato y los que por allí pasaron no tenían papitos con la chequera disponible.
- Cristóbal Serratos (+): Fue operado de un cáncer en uno de los mejores hospitales de México, D.F., en los años ‘80. No lo sé a ciencia cierta, pero creo que al pago de aquella operación colaboró considerablemente Maurita Maciel. Y si no fue directamente, sí ayudó a su familia, que no era precisamente pudiente. El H. Cristóbal falleció unos dos años después, víctima del cáncer.
- Algunos compañeros míos pasaron por el hospital universitario de Salamanca; sin seguros médicos.
- El P. Morelos fue operado de un tumor en Santander cuando la ciencia médica estaba todavía muy en ciernes sobre el tema. Cuando aquello se reprodujo, años después, lo llevaron a Houston, no sin antes pasar por Valdecilla (hospital de Santander); no se ahorraron dinero en él. Hasta a Lourdes lo llevaron cuando ya estaba desahuciado.
- Sí era una práctica frecuente acudir al especialista “conocido”. La consulta salía gratis, bien por amistad, bien porque el médico dedicaba un día a la semana a atender a gente con escasez de recursos.
Luego también había sus diferencias. El P. Arumí no acudía al mismo dentista que los hermanos, en Salamanca. Aunque el tener uno distinto no le libró de un saco de puntos en la lengua por un corte que le dio el susodicho. Etc, etc.
Creo que es precisamente en los años ‘80 cuando empiezan a estudiar el tema de los seguros médicos porque empezaba a ser muy costoso atender el gasto por enfermedad; y sí hubiera sido lo suyo que, al menos aquellos por los que había obligación, hubieran sido dados de alta en la Seguridad Social. Sería además interesante que se lo plantearan como “parte del negocio”. Cuando llega la vejez hay más necesidad de la asistencia sanitaria, e incluso las pensiones servirán al mantenimiento de la congregación.
Por eso leer ahora que para atender a un misionero, que se ha dejado la piel en su tarea, haya que hacer una colecta me parece sangrante y humillante.
Angelo,
efectivamente.
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Se ha intentado poner un parche, con la buena voluntad de los superiores, (cuando la ha habido), sobre una lacra institucional.
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Los legionarios no cotizamos, por lo cual dependemos en todo de la Congregación.
Lo cual no es malo en sí, el problema es el abuso y me explico.
1. Por un lado el futuro (ancianos), que cada día serán más, y que no tendrán una paga de “jubilados”
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2. El “ahorro” en las cotizaciones y sueldos que tienen en la actualidad, no les saldrá a cuenta en el futuro… (o quizás ya han calculado que sí los expertos en economía, jajajajaj),
3. Además y sobre todo, EL ABUSO que supone (caso de dejar un religioso o sacerdote la Cong. se encuentra sin subsidio o siendo un perfecto “desconocido”… como en mi caso con 43 años sin haber cotizado NADA).
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Esto es una medida seguramente ilegal, (trabajadores, sean capellanes o lo que sean sin sueldo y sin cotización no los hay en España en ninguna Congregación reconocida, salvo nosotros).
Me parece un soberano abuso.
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Claro que se ha intentado ayudar a los religiosos o consagradas con problemas de salud. A mí me pagaron una revisión en una clínica privada hace 12 años (cuando no tenía seguro, por ser simplemente religioso).
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Los superiores pueden ayudar, pero no siempre lo hacen, y por otro lado, queda claro que es la INSTITUCIÓN la que ha permitido estas situaciones y que esperamos un cambio de rumbo de 180º, de otro modo se perpetuará el sistema abusivo instaurado por mm.
Buenaventura Acero
Bona, tu me criticaste a mi una vez porque hacía reivindicaciones laborales. Sin embargo ahora le empiezas a ver las orejas al lobo.
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Te encuentras fuera de la Legión con 43 años, sin que nadie haya cotizado a la Seguridad Social por tí. Tienes suerte porque tu todavía cobrarás algo de jubilación el día de mañana, pero ¿El que no cotiza los años suficientes qué hace?.
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Otro punto es el de las enfermedades, mientras en la Congregación todos son jóvenes parece que cotizar a la seguridad social es un gasto innecesario, pero a partir de ahora, con muchos legionarios mayores, les van a tener que pagar seguros privados (a esa edad son carisimos) o bien constearles los gastos de enfermedad, (más caro aún).
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Yo presencié lo que pasó con el P. Morelos, y te puedo asegurar que no se le trató adecuadamente del cáncer, y es que el la mentalidad de Maciel no se puede tener a un legionario recibiendo cuidados médicos por largo tiempo.
Sobre tema del P. Morelos yo os relato lo que ví. (No soy médico pero he visto después cómo se tratan ese tipo de enfermedades por casos de mi familia).
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El P. Morelos, tuvo cáncer fue llevado a Houston y a los 15 días estaba de vuelta en Ontaneda trabajando. Eso lo presencié yo. Lo que yo he visto en otros casos de cáncer es que previamente hay que dar quimioterapia al tumor, disminuirlo así, (es cuando de les cae el pelo) después se opera, y más tarde hay que radiar la zona afectada para que no se reproduzca. Todo esto puede durar entre un año y medio y dos años de cuidados.
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Sobre le Hermano Cristobal Serratos te diré que le diagnosticaron cáncer en Salamanca, y debía de estar muy avanzado, pues lo trasladaron a México, y murió en cuestión de semanas o nunca más de tres meses. Si le operaron en algún sitio, o era un caso desauciado, no lo sé. Pero yo pensaría lo segundo..
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Emilio,
de acuerdo. Siento haberte criticado… aunque procuro opinar, más que criticar.
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Me parece, por lo menos desde hace unos cuantos meses, que es algo evidente que es un abuso…
Desde luego que no se hace lo que se debe… en muchos casos de enfermedades, desgraciadamente.
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Y por otro lado es normal, teniendo en cuenta la “calidad” humana, bastante escasa en no pocos de los superiores, y su pobre interés por sus súbditos. Siempre con honrosas excepciones, todo hay que decirlo.
Una de las cosas que más saltan a la vista es la diferencia radical entre superiores y súbditos. Unas diferencias a muchos niveles. Supuestamente no hay privilegios en la congregación, pero al hora del hora los hay y en abundancia. Algunos ejemplos
* Los superiores tienen siempre los mejores vehículos para desplazarse, no sólo mejores en cuanto antiguedad, sino en modelos. Vean los coches que usan desde Luis Graza, Corcuera y los directores territoriales. Muy diferentes a los legionarios de a pie. Por ejemplo, un reclutador vocacional, que está todo el día en carretera trae un Sentra 2003 que ya el pobre coche no da para más, pero a ningún superior le interesa ni se han preocupado si estos dos religiosos que pasan las 24 horas del día metidos en ese coche, está en buenas condiciones para andar en carreteras, etc. Ellos sí, con sus grandes vehículos nuevos.
* Me centro en los reclutadores, pues vienen mucho a comer a mi casa. Todos padecen de una cosa, falta de presupuesto. Les dan mensualmente 4000 pesos, que incluye todo: comidas, hospedaje, gasolina, casetas, gratificaciones, etc. Con 4000 pesos, el equivalente en dólares es más o menos 350 dólores, no hacen nada. Siempre andan buscando con quien comer, con quien quedarse, etc. viven con la presión del dinero y que el coche no les deje tirados en una carretera.
* Gastos médico, se ha hablado mucho de esto, pero los que tienen seguro son seguros sólo para cumplir el requisito. No les sirve de nada. No pueden ir al médico, pues no cubren nada. Están muy mal atendidos medicamente hablando, en cualquier empresa, hasta en la misma integer, las prestaciones sociales que tienen los empleados son mucho mejores que las que tienen los mismos legionarios.
* Si un legionario se enferma, poco se preocupan, el mismo enfermo tiene que andar viendo cómo parcharse y salir adelante. Desde luego nunca se le atenderá como se atiende a los superiores, donde las mesas en las que comen Corcuera, Garza, etc. nunca estarán excentas de buena fruta, de té inglés, de buen café, de leches de dos o tres tipos, de cereales importados, de carnes gratinadas especialmente para ellos, de ensaladas perfectamente aliñadas y adornadas, de pasteles hermosos para degustar con sus anfitriones, etc. Esta es la vida ordinaria de la cúpula, heredada por maciel, maciel así se atendía, con todo un sequito de meseros y cocineros. Los legionarios de a pie no viven así, viven mendigando muchas veces el pan.
Dato.
Así es.
Gracias por la información.
P. Buenaventura.
Sobre el tema de la Seguridad Social, del cual me he especializado, y pronto se delucidará en los tribunales, es OBLIGATORIO el pago de las cuotas de la seguridad social de los Religiosos desde el dia que hicimos la profesión.
Po otro lado, para tener derecho a una digna jubilación, siempre que se mantenga el actual sistema de pensiones, hay que tener 35 años cotizados y sobre todo los últimos 15 años que sean por la base máxima, pues los curas están en el regimen de trabajadores autónomos, con la salvedad que es la INSTITUCIÓN la que debe pagar las cuotas. Eso ocurre con todos los curas de España, Italia y otros paises. En los paises anglosajones esto se lleva a rajatabla.
La LC se ha ahorrado muchos millones, al margen del fraude, otro más, del que los supeiores son complices.
Otra cosa importante, es que los religiosos que realizan un trabajo que esté comprendido dentro de un regimen de la Seguridad Social, deben cotizar por ese regimen, Me explico, si un religioso es profesor, tienen que cotizar por ese régimen….
Patricio,
Espero que ya pronto se resuelva en los tribunales este caso de la seguridad social. Ya le quisiera ver la cara al pariente cuando tenga que desembolsar de las arcas legionarias una buena cantidad porque los jueces así se lo exigen.
Pagaría por verlo.
Y yo me sigo preguntando ¿Donde está el dinero de la LC?
Es un gran misterio que espero Monseñor De Paolis nos ayude a responder porque resulta que el único que lo sabe es mi pariente y otros pocos que trabajan para él (no con él).
Cada día me convenzo más de que hay obscuros intereses ahí como que Luis Garza Mearruina invirtió su herencia y tal vez la de su familia (no la mía porque ni tengo) en la LC, pero resulta que ni AC puede disponer de la lana, solo el pariente decide qué hace con ella.
Ahora si nos ponemos a ver no hay dinero en ninguna parte, digo para los LC de a pie y el día a día entonces ¿donde quedó la bolita?
Luisssssssssss,
porque no me contratas, te prometo guardar el secreto de tu arca llena de oro que tienes enterrada en el mausoleo de roma jajajajajaja
Una pregunta Patricio:
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Sobre la Seguridad Social. Desde un punto de vista legal que se debería hacer con un religioso español que trabaja en México? ¿Debe cotizar a la Seguridad Social allí? ¿Existe seguridad social en México? ¿Se le reconocerían los derechos en España?
En todo esto hay una cosa gravísima. ¿Como es posible que las finanzas de una Congregación religiosa, que maneja ingentes sumas de dinero estén centralizadas en una sólo persona? Aunque éste sea el Santo de Stanford. ¿Como es posible que inversiones millonarias, herencias de religiosos estén un manos de una única persona? .
Yo se que en Suiza han confeccionado un fondo de inversión “Integer Ethical Fond ” En este fondo están las herencias de muchos religiosos Depués de la crisis financiera, el Santo de Stanford, habrá sabido mantener el poder adquisitivo del fondo? ¿o se habrá desplomado hasta el “fondo”? Chi lo sà?
Patricio
Gracias por la aclaración.
Me deben 18 años de cotización,
10 de los cuales trabajando a destajo…
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Pero lo mío es nada en comparación
con las reclamaciones de los que habéis
dejado la lc y os habéis encontrado
en situaciones de gran precariedad…
y/o persecución…
además del abuso, se una la injusticia
etc, etc…
(P. Thomas Henningan, entre otros).
Saludos
You say you want a revolution
Well you know
We all want to change the world
You tell me that it’s evolution
Well you know
We all want to change the world
But when you talk about destruction
Don’t you know you can count me out
You say you got a real solution
Well you know
We don’t love to see the plan
You ask me for a contribution
Well you know
We’re doing what we can
But if you want money for people with minds that hate
All I can tell you is brother you have to wait
Quisiera ante todo enviar un cálido saludo a cada una de las personas que han escrito en este blog, que realmente se me ha hecho muy interesante.
¡¡¡Gracias por compartir sus experiencias!!!
Por cierto que curiosa forma de hablar tienes M&M, que tengas un excelente día.
Perdón quise decir M&G
No me parece justo mencionar gente como P Habsburg o A de Borbon: ellos no tuvieron, de lo que me consta, ningun privilegio.
Lo contrario, los cupolones se aprovecharon de ellos y de sus contactos. Y mucho.
Son buena gente que viven una vida religiosa con R.
Quiero tambien decir que estuve durante el cursillo de formadores (un mes entero) y una semana de viaje a espana con John Donahue: era el primero a limpiar, trabajar, reordenar, atender a los muchachos y todas las cosas praticas…
Ademas tenia unos pantalones y una guayabera de pobre. Y no cuento como usaba el dinero en espana: un ejemplo.
Con todo el respeto no lo imagino viviendo una vida “top level” en el DF…
Emilio, el experto es Patricio, pero si desarrollas una actividad laboral fuera de España, dependerá de los convenios bilaerales entre España y el pais en cuestión para saber si lo que cotizas en dicho país te sirve para España. En todo caso tienes que acreditarlo. Supongo que en los países de la UE es un hecho, pero en otros países hay de tó.
Pues no sabía que había un Borbón en la LC, aunque pienso que con esos apellidos, “noblesse oblige”, ya podían haber dado un paso al frente…
Hola Dato,
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Mi experiencia es muy distinta a la tuya. Yo fui reclutador, y el coche que tuvimos siempre estuvo en un estado muy bueno (yo personalmente lo cuidaba), es más era el mejor coche de la comunidad, y alguna vez a disgusto de un superior… pero bueno.
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Con respecto a lo que se les deposita, en mi caso se nos depositaban $15,000 al mes, y no fue hace tantísimo tiempo…
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En cuanto al seguro de gastos médicos, ya lo he comentado, no será la cobertura más amplia, pero es bastante bueno, en mi caso me hicieron una operación en la rodilla y unos estudios de mi espalda y todos por cuenta del seguro. Ah! y tenía que tener un seguimiento con el doctor por lo de la espalda y nunca hubo alguien que me lo negara.
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Por cierto, más de un superior mayor me preguntó personalmente sobre mi operación pues yo les comenté que la tendría, todos con los que me llegué a topar, muy cercanos y preocupados por mi salud.
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Cabe aclarar que no soy de ninguna familia proeminente… También cabe mencionar que yo les hice saber mis malestares, ellos no los adivinaron.
Al Borbón que está en la Legión lo conocí en Salamanca y puedo afirmar que es un tipo ejemplar, humilde y sencillo. Es brasileño, viene de la rama de los Borbones que se establecieron en Sao Paulo hace mucho rato. Por cierto, me consta que al menos hasta el año pasado trabajaba en Sao Paulo con… pues bienhechores, por supuesto. Como observó Alumnus con justicia, el padre Borbón ha sido más bien utilizado por los cupulones para conseguirles lana y contactos. Él mismo no creo que haya tenido privilegios en la congregación por gracia de su noble apellido, como tampoco el padre Von Habsburg.
He estado haciendo memoria y reflexionando de cómo cuidan a los suyos.
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Cuando estaba en Salamanca tuve un resfriado, que se me había hecho crónico. Pedí permiso para ir al médico y fui. El médico me recetó bastantes medicinas, y yo le dí las recetas al enfermero para que me lo comprara. Al día siguiente el enfermero me dijo que una medicina no me la había comprado porque “era muy cara” (lo más curisoso es que mis padres me pagaban un seguro médico privado, y el precio de la medicina estaba subvencionado por el seguro).
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Otra vez tuve problemas dentales, y pedí permiso para ir al dentista, el dentista me indicó que tenía que volver más veces para terminar el tratamiento, y el Asistente me dijo que no era norma que los novicios salieran tanto del colegio
EN MI CASO PARTICULAR, DEBIDO A UNA GRIPA CONSTIPADA DE VARIOS DIAS, MAL CUIDADA Y MAL MEDICADA CON MEJORALES, VEGANINES Y NEOMELUBRINA,
ADEMAS DE NO GUARDAR EL DEBIDO REPOSO EN CAMA Y BAÑOS DIARIOS CON AGUA HELADA, ME PROVOCO UNA INFLAMACION EN LOS OIDOS PRODUCIENDOME UNA OTITIS INTERNA MUY SEVERA QUE ME REVENTO LOS TIMPANOS, ESTA NEGLIGENCIA POR PARTE DE LOS SUPERIORES, QUE NO ME PERMITIERON IR AL MEDICO, ME PROVOCO HIPOACUSIA BILATERAL PERMANENTE E IRREVERSIBLE, CON EL 40 % DE PERDIDA AUDITIVA.
En lo referente a la Seguridad Social, me permito contestar la pregunta de Emilio de si uno está en otro país cómo se procede. Existen muchos convenios entre países de manera que si uno ha cotizado en un país, podrá cobrar la pensión en otro. A un norteamericano le depositan el dinero en una cuenta y tiene acceso a él en cualquier país. Entre España y los países hispanoamericanos hay convenios. Supongo que habrá uno con México. Lo que deberían de haber hecho es cotizar en el propio país a partir de la profesión. En Chile, donde hay un sistema de capitalización tendrían que contribuir a una AFP y si la persona abandona la congregación cuenta con ese dinero.
Yo viví un total de 35 años como miembro de la Legión más dos más de novicio. Álvaro, en un derroche de generosidad, me concedió la gran suma de 6000 euros pagados en seis cuotas. Cuando estaba en Australia, Bannon me prometió que si seguía de miembros, pero sin entrar en ninguna casa o hablar con ningún miembro, de anciano podría ir a una casa de ancianos de la Legión, que hasta la fecha no existen. Cuando le dije que no me itneresaba ser miembro de esa forma me prometió una pensión, pero nunca han cumplido. Después de la segunda estancia en el psiquiátrico yo le pedí a él que me dieran un seguro médico. Creo que tuvieron que desembolsar bastantes miles de dólares en tratamiento. Me dieron Blue Cross Blue Shield que es un buen seguro médico. Luego cuando estaba en Chile me dieron de baja en eso porque dijeron que costaba demasiado. Me ofrecieron otro seguro pero no me servía. Luego encontré otro en Internet, pero no resultó bueno. Al llegar a España me pusieron en DKV para luego cambiar otra vez. Los cambios son malísimos especialmente si uno tiene una condición preexistente. Luego estuve un año haciendo trámites hasta que se logró conseguir otro en Allianz.
En Chile el obispo me pagaba unos $110, dependiendo del cambio. Tenía que mendigar a los legionarios para poder sobrevivir allí. Con mucha frecuencia no me depositaban lo que me habían prometido. Me cansaba de ir a cajeros para descubrir que no había dinero. El obispo creyó sus mentiras y no me dio ningún nombramiento. Hasta la fecha se cree las mentiras que le dijeron.
Creo que ellos ven que tienen un lío y no lo quieren abordar de manera que la única manera es que los obliguen los tribunales. Mi experiencia es que no harán nada si no están bajo presión entre la espada y la pared. Aplicarán “caridad legionaria” y Dios nos libre de ella. La impresión que tengo es que últimamente comienzan a tener conciencia de este problema.
EN OTRA OCASION, EN LA APOSTOLICA HUBO UN BROTE CONTAGIOSO DE “SARCOPTES SCABIEI” (EL ACARO DE LA SARNA).
NOS CONTAGIAMOS DEL ACARO 3 APOSTOLICOS, NOS TENIAN COMO LEPROSOS, AISLADOS E INCOMUNICADOS DEL MUNDO EXTERIOR, NO NOS PERMITIAN IR AL MEDICO NI COMUNICARNOS CON NUESTROS PADRES PARA INFORMARLES DEL PROBLEMA.
GRACIAS AL MAESTRO DE BIOLOGIA, QUE TENIA ALGUNOS CONOCIMIENTOS DE MEDICINA, NOS VIO Y NOS LLEVO UNOS POLVOS MEDICINALES, QUE OLIAN COMO A FUNGICIDA O A RAID MATABICHOS, Y DESPUES DE UNAS 3 O 4 SEMANAS DE TRATAMIENTO SANAMOS DE LAS LLAGAS Y ULCERAS EN LA PIEL QUE NOS PROVOCO LA SARNA.
Me alegra ver la serenidad del diálogo, gracias..
De curas amanerados ó muy “finitos” hay en muchas partes, no solo en LC, he visto diocesanos, salesianos, claretianos, etc. etc..
El problema es cuando la afectividad se maneja mal, pues algunos lo hacen por querer “quitarse lo macho” sin embargo no se trata de negar la propia identidad y personalidad, por el contrario es orientarla a Cristo y al servicio de la Iglesia; como ejemplo San Pablo.
AMDG
Emilio aunque es tarde, respondo completando lo que dice Thom.
Mira, cualquier español que ha trabajado fuera como religioso, al llegar a la edad de jubilación por los convenios Iglesia-Estado, curiosamente promovidos durante la era de Felipe González, del PSOE, se le reconocen los años como cotizados,
Ahora bien, hay una cuestión muy importante, y es que desde 1982 los Religiosos tienen la Obligación de Cotizar….y la LC no lo hace, eso es un fraude, como toda la vida de nuestro fraude….
Lo que hay que hacer, es denunciar ante la Inspección de trabajo y se inicia un proceso que terminará en los tribunales.
Creo que en México, sí existe un sistema de previsión social. El problema sobre todo para los que dejan la LC, es que cuando vas a un banco o te piden la antiguedad laboral, no consta en ningún lado que has trabajado, con todo lo que eso conlleva de problemas para moverte en el mundo laico….
Es bueno que quienes se encuentran en esta situación, demanden, porque estos como otros delitos prescriben…
Si alguien necesita ayuda legal, tenemos un buen bufete que puede ayudar….
Pues nada, que me quedo sin polémica, en el día de hoy, Bostamante, en Infocatólica, no deja pasar ningún comentario sobre la noticia donde aparece MM con sombrero panamá.
Pues ahora monseñor De Paolis, estará ocupado buscando como cuadrar las entradas y las salidas de dinero, y de cómo hacer para que no se les escabullan con el dinero los de Integer, pues aún que sea una empresa privada, han usado el nombre de la iglesia para captar recursos.
Creo y me duele decirlo, los gobiernos de cada país tendrán que poner en cintura a las congregaciones religiosas, para evitar que se queden en la calle los sacerdotes que dejen sus congregaciones y que puedan contar con algún tipo de seguro médico.
Hola, Roberto, tienes toda la razón… Por cierto, yo nunca dije que el estereotipo fuera el amaneramiento…
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Recuerda que yo he conocido muy pero muy pocos LC, y no conozco personalmente a ninguna consagrada, y por lo tanto lo único que conocía era el estereotipo de la imagen del sacerdote LC… hasta que entré a este blog. Bona me rompió el esquema, igual que Tabitá, y muchos otros…
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Sí he conocido muchos, pero muchos otros sacerdotes y religiosos, y sí he conocido uno que otro amanerado. Pero el sacerdocio no posee el monopolio sobre el amaneramiento, de ninguna forma, NI MUCHO MENOS, sobre los crímenes sexuales contra la infancia.
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Por cierto, yo NO asocio directa y forzosamente el amaneramiento con la homosexualidad masculina, activa o latente, ni mucho menos con la pederastia o la efebofilia.
A. R.
Muy buena la nota, la verdad es que es algo que me ha inquietado desde que un jovén conocido mio, fue a una convivencia vocacional y regreso molesto porque en su experiencia, le toco que a un afeminado lo trataban de manera especial.
Es un tema nada fácil.
Te refieres a la toto de m&m con sombrero, por el lugar (que parece fué en un rancho de un narco en Colombia?)
quise decir Foto no toto
Cualquiera se puede enfermar, de cualquier cosa, trabajando para Epcot Center como recepcionista, o como abogado en Wall Street.
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Lo que es inadmisible, no que menores de edad desarrollaran un cuadro de sarna while at Ontaneda, situación que igual se hubiera podido dar en su propio hogar, sino que la institución y los hombres, de cara, nombre y apellido, que tenían la titulariedad de su cuidado en ausencia de los padres, no les procuraran todos los servicios necesarios para curarse, y ¿que les impidieran comunicarlo a los padres????????? Hipoacusia irreversible como consecuencia de vida… (MI QUERIDA RICE CRISPIES, DATO DURO Y TESTIMONIO DIRECTO PARA TU AMIGA…).
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Padre Thomas, no hay excusa para la falta de responsabilidad institucional en cuanto al cuidado de la salud. Entiendo que haya ciudadanos de Lalalandia que decidan, a nivel personal, que hay que confiar en Babalú para obtener salud, y que sólo Changó y los orishás bastan… TIENEN DERECHO A PENSARLO Y A OBRAR ASÍ A NIVEL PERSONAL. Como institución… es una falta total de ética, de responsabilidad social, de responsabilidad legal, de caridad cristiana, de bondad y de JUSTICIA HUMANA, no dotar de recursos sanitarios DIGNOS a TODOS LOS MIEMBROS QUE FORMAN LA INSTITUCIÓN.
100% de acuerdo, que sean “amanerados” ó “finitos” no es -forzozamente- sintoma de homosexualidad, lo que yo decía es que al tratar de controlar su “afectividad” muchas veces se hacían “delicados” en el trato… mucho menos lo relaciono con la pedofilia, eso ya son palabras mayores…
Aunque, efectivamente el ser amanerado les trae muchos problemas para relacionarse sanamente con los demás..
Ya me voy!! see you tomorrow, good night everybody!!
AMDG
Sobre los médicos, los ojales, los afeminados, los injustos y otras anormalidades para el cristiano según el evangelio.
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San Pablo en su carta a los Corintios:
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“Ya está mal que haya litigios entre ustedes: ¿acaso no es preferible sufrir la injusticia o ser despojado? Pero no, ustedes mismos son los que cometen injusticias y defraudan a los demás, ¡y esto entre hermanos! ¿Ignoran que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No se hagan ilusiones: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los pervertidos, ni los ladrones, ni los avaros, ni los bebedores, ni los difamadores, ni los usurpadores heredarán el Reino de Dios. Algunos de ustedes fueron así, pero ahora han sido purificados, santificados y justificados en el nombre de nuestro Señor Jesucristo y por el Espíritu de nuestro Dios.
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Trajes de_sastres…, para toda ocación.
Post data:
San Pablo dice homosexuales, la traducción “afeminados” es muy “ligera”..
AMDG
M&G. Como institución… es una falta total de ética, de responsabilidad social, de responsabilidad legal, de caridad cristiana, de bondad y de JUSTICIA HUMANA, no dotar de recursos sanitarios DIGNOS a TODOS LOS MIEMBROS QUE FORMAN LA INSTITUCIÓN.
La cúpula no conoce nada de lo que tú dices. Caridad???? Etica???? Bondad??? Y Etc.
M&G.
Ahora me toca a mí preguntarte.
Como le harías para echar a volar lc con esto en la espalda.
No hay Carisma.
Muchos con formateo profundo.
Problemas de pederastia.
Problemas con la Seguridad Social.
Funciona como una secta.
Con esto hay.
Me la bañe verdad. Paqueton el de Velasio.
ROBERTO:
DE ACUERDO CON TU APRECIACION.
UNA COSA ES SER “AFEMINADO”, Y OTRA MUY DISTINTA ES SER HOMOSEXUAL, PEDERASTA O PEDOFILO.
NO ES LO MISMO ATRAS…QUE EN ANCAS.
Prefiero el término afeminado, pues a mi entender el ser selive no se pelea con la virilidad
Entiendo que San Pablo se refería a los afeminados como homosexuales; el término homosexual lo veo más claro pues se puede aplicar a los dos géneros.
Desde luego que ser “celibe” como dice Asalterio, no se pelea con la virilidad. Tal vez el término que estaría en discusión sería amanerado.
Hay muchas personas con actitudes “amaneradas” pero no homosexuales y hay homosexu
ales que se ven muy “viriles”.
Les dejo la liga de un artículo interesante que hay que leer hasta el final para poder comprender la postura de la Iglesia, tiene Imprimatur de Mons. Octaviano Valdés.
http://www.ecatolico.com/temabandona.htm
Hola, nunca te había visto por aquí…
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Perdona la verborrea de ayer… tuve una rabieta por la muerte de “Lala”, mi queridísima laptop de tantos años, con su teclado todo ordenadito, cada cosa en su lugar, organizadita y cooperadora…
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Y, para evitar el aneurisma, el vino tino… consejo del doctor. Así que entre el dolor del bolsillo, el coraje por el tiempo que voy a tener que invertir en entrenar a “Lalita”, mi nueva minilaptop, hasta que su teclado tenga cada cosa en su lugar, el vino, etc., se me subió la calentura a la lengua… y, pues, diarrea verbal…
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Pero no te incomodes, te prometo mesura en mis próximas intervenciones, para delicia del Buen Spartaccus, a quien mis rooolllloooooosssss siempre desesperan…
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¡Bienvenido/bienvenida!
URGENTE.
NO, el paquetón para Velasio no sería tal, si tomando en cuenta lo que dices, y esta archicomprobado, aplicara solo esta receta: DISOLUCION, DISOLUCION, DISOLUCION
RASQUE Y LEVANTE COSTRAS, QUE NO DEBI HABER RASCADO Y LEVANTADO.
ABRI CICATRICES QUE NO DEBI HABER ABIERTO.
PERO…ASI FUE…
Y AUN HOY EN DIA, DESPUES DE 35 AÑOS NO HE PODIDO SUPERAR LOS ESTRAGOS FISICOS QUE POR NEGLIGENCIA DE MIS “SUPERIORES”, Y POR “FORJAR EL CARACTER Y LA VOLUNTAD”… DEJARON EN MI ESTOS “TIPAZOS”…QUE ME DESGRACIARON MI NIÑEZ Y MI VIDA.
INOLVIDABLES PARA MI…LEGIOS…
Y HASTA EL DIA DE HOY, Y POR EL RESTO DE MI VIDA, LO LLEVARE SIEMPRE A CUESTAS.
Sobre los enfermos fallecidos de los que hablas/hablamos más arriba: Cuando digo que la burra es parda es porque tengo los pelos en la mano.
1. Muchos años antes de que tú lo conocieras, el P. Morelos había sido operado de un tumor. Lo que tú viste fue “la segunda vuelta”, y si estuvo sólo 15 días o un mes en Houston fue porque vio que le estaban simplemente mareando, intentando alargarle la estancia. Cuando te informes de lo que cuesta un día de hospitalización en Houston, tragarás saliva.
2. El H. Cristóbal fue operado en México, como digo en uno de los mejores hospitales – y te puedo asegurar que, como buen país de contrastes, los tiene muy buenos -. Le pusieron incluso injertos en la zona del estómago, a lo que él no daba mayor importancia pero que impresionaba verlo. Y si, según tú, vivió sólo tres semanas desde que llegó a México entonces operaron y luego convivimos con su espíritu. En todo lo demás que se ha dicho, de acuerdo.
Creo que ya lo he dicho alguna vez, el P. Patrick Barry tuvo un coche con agujero, gran agujero, en los bajos, de tal manera que tenía que poner un cartón porque cuando pasaba un charco le entraba el agua. Y era director del Instituto Cumbres…
Me hace gracia que sigan hablando de los reclutadores. A estas alturas de la película yo creía que ya habrían desaparecido. Pero, por hablar de sus coches, recuerdo aquellos peugeot larguísimos que había en España, tres – uno por cada reclutador -. Si no llegaron al millón de kilómetros faltó poco. Y, efectivamente, los reclutadores siempre más cortos que largos de dinero, buscando ahorrarse comidas, teléfono y todo lo que se pudiera.
Se me olvidaba. ¿Alguien se acuerda del autobús viejo en Roma que tenía goteras (sic)? Era curiosísimo ver desde fuera al religioso de turno con el paraguas abierto dentro del autobús.
Asalterio,
justamente, la narcofoto de MM, probablemente la más repugnante, aunque recuerdo una que estaba en la csa de Termini donde aparecía carcajeándose, mostrando toda la dentadura. Aparecía falsísimo. ¿Alguien la recuerda?
Paquetonsisimo de Don Velasio. Más fácil la vía corta. ¿Por qué será que no optaron por ella? ¿Será que porque el daño a muchos que sí son buenos, honestos e íntegros, es inadmisible, aún para castigar a los chacales y a las hienas? No sé, no tengo una respuesta, hago una pregunta….
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Carisma no definido… Don Velasio no va a definir él solito el carisma… Me imagino que ésa tendría que ser una obra de toda la comunidad, reunida en un capítulo general. Una vez definido, que cada quien decida si ésa es su vocación, la seguida del nuevo camino, o bien buscar otro más cercano a lo que sienten que deben hacer.
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Me pregunto si otras órdenes aceptan a quienes han estado en órdenes diferentes antes, ó si únicamente las diócesis los tomarían…
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¿Cuál opinas que es la orden más cercana en carisma, usos y costumbres a la LC? ¿El Opus? Yo no sé mucho del Opus… El Opus, ¿aceptaría sacerdotes provenientes de la LC? Lo que yo no sugiero de ninguna forma, es que nadie que todavía no haya abierto los ojos, sea aceptado para continuar una vida de negación a la Verdad. Sé que el Opus cuenta con médicos muy reconocidos, incluso posiblemente siquiatras. En este momento, por las características sectarias y de cerrazón de criterio que tradicionalmente se le adjudican al Opus, no sugeriría que ellos llevaran la batuta en el desformateo…
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Los 25,000 millones en algún lado deben estar. Me imagino que se puede buscar algún arreglo justo con algún gobierno americano o europeo, para resarcir por los años de injusticia laboral mediante la regularización de sus derechos a la seguridad social, y al seguro médico…
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Las consagradas… ahorita mismo son un paquete muy grande del Vaticano… Pero hay que enfrentar todo.
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Yo sugiero no continuar aceptando niños ni adultos sin carrera como prospectos religiosos ahorita; es una responsabilidad muy grande, una que no han dado evidencia de manejar muy bien en muchos casos pasados.
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Antes de dar un solo paso más, yo sugeriría la atención de la Iglesia, espiritual, emocional, afectiva, intelectual, clínica y profesional a las víctimas, las conocidas, las silenciosas, y las que ni cuenta se han dado que son víctimas. Veo que muchas otras órdenes religiosas pueden ayudar ahorita a sus hermanos LC con apoyo espiritual, concreto, académico y clínico.
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Los chacales y las hienas… que enfrenten las consecuencias de sus actos al nivel de la justicia humana, sin paliativos.
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Suena a receta de cocina… ¡Como si fuera tan fácil implementarlo todo, con la certeza de que uno está haciendo lo correcto en el momento correcto, y en base al plan de Dios!… Mucha responsabilidad se está echando el Vaticano, en disolver sencillamente la orden… Para estarlo intentando, deben haber visto algo muy bueno por lo cual luchar, durante la visita apostólica….
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Lo que no debe permitirse nunca más, es que continúe el daño a inocentes…
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El dinero es un capital que hay que cuidar mejor que nunca, porque hay que responsabilizarse de que con él se haga lo que serviría al Plan de Dios, por ejemplo, para la atención a cientos que dieron su vida por Cristo y hoy se encuentran desprotegidos, vulnerables, o lastimados…
A modo de ejemplo, a ver si toman nota los obligados:
Los monjes y monjas de clausura hoy en día y desde hace años cotizan, si no me equivoco, como autónomos. Eso está permitiendo sobrevivir a muchos conventos, sobre todo a los de monjas, prácticamente con las pensiones. En algunos están ya muy mayores y las “jóvenes” – las de 70 años – tienen bastante con cuidar de las mayores. Por el contrario, en los conventos de hombres las cosas son distintas: tienen más vocaciones jóvenes, dedican más tiempo a la formación personal y, en general, les sobra el dinero (consten que trabajan y mucho). Por poner un par de ejemplos, La Trapa de Palencia y la Cartuja de Miraflores en Burgos. Cubren sus necesidades con muy poco y el resto está siendo el sustento de muchas comunidades.
Angelo 8:22.
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Me parece interesante ompartir puntos de vista en lo que se refiere a la muerte, del P. Morelos. Reconozco que la información que tengo no es completa, pero eso no significa que sea erronea. El que tiene que saber mucho de esto es el P. Antón Contreras que en aquel tiempo era secretario personal suyo. Si alguien está cerca que se acerque al blog y nos comente.
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Angelo, según nos informas tú, Morelos había sido operado previamente en Valdedilla (hospital de Cantabria) que es un HOSPITAL PÚBLICO. es decir no se puede ir a él pagando. por lo cual deduzco que debió ir a titulo de “favor” aduciendo que soy cura y no tengo dinero (como también se hacían las cosas en Salamanca). Pero a título de “favor” te dan aspirinas para que te quites la gripe, pero no te regalan un tratamiento de quimioterapia. Por lo que deduzco que lo que hiceron en Valdecilla fue simplemente “marear la perdiz”. ¿Qué pasó más tarde? que se reprodujo el cáncer y lo tuvieron que llevar a Houston.
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Por qué lo llevan a Houston (donde las facturas dan escalofríos) y no le cuidan en España. Pues no lo se. Pero si le llevas a Houston después no te puedes volver antes de que termine el tratamiento porque es muy caro. que lor lo que dices fue lo que pasó
Angelo: 8.22
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Sobre el tema del H. Serratos, yo no he dicho que no fuera operado en México, pues no lo recuerdo. Lo que si te aseguro es que no murió a los dos años, murió a los dos meses. Por lo que deduzco que cuando fue allí iba enfermo terminal, y para hacer justicia con la Legión en este caso no sólo se portaron adecuadamente con uno de sus miembros, sino que EXCEDIERON LAS EXPECTATIVAS pues el H. Serratos era novicio.
Ojala que el delegado meta mano en Integer y se los cargue a todos. Son una bola de mafiosos, corruptos e incompetentes. Un director quiere quitar a varios y poner en su colegio a gente nueva con muy buena formación, pero los de integer no quieren mover nada, porque no importa si el colegio se cae o los padres de familia están hasta la m… de esa gente. Para ellos lo único que les importa es estar en su lugar, ganar su dinerillo, hacer amigos… Me decía un amigo que en cierto colegio el subdirector sólo se dedica a sacar fotos y a nada más y le pagan por eso casi $30000 mensuales….nadie lo traga, pero ahí está porque es de Integer….
Qué asco! Cada día se me revuelve más el estomago con todo esto…
Me fuí tres días.
Llego y encuenrtro todo alborotado.
PRIMERO.
NO LLEGÓ EL CAMIÓN, 16 TONELADAS de carbón saqué, no perdón 40 toneladas de tequila , agave azul, de primerisima calidad, enviados al bar de mi sobrino Martín.
Martin encabritado pues ya le abrieron otro bar, pirrurris en la Wall Street.
Pero Martín, no desfallezcas , y pide todo el tequila que quieras, nada más que, no te lo roben,
Tengo una ligera sospecha,
La hamaca se mueve en vaivén tropical.
Un brazo , enjoyado, sale a cada tres y regresa con una botella en la mano,
Alguien dice que una mexicana, guadalupana, yucateca y misterios chupadora, se “Encontró un Camionsote” cargado de 40 toneledas de tequila.
Anda muy rolladora,
A todo habla, teoriza como Esintein y Vive feliz en su hamaca, a pesar de haber perdido a Lala, su lap top.
Se me hace que algo tienen que ver con las botellas del agave perdidas
¿Será aspiración (Bebación)de la Hamaca voladora?
Muy cuerdas sus asertaciones.
No me extraña.
Gener , muy de acuerdo contigo.
Sobrino , te aviso que el hermano más chico, oseas yo, fué a Zamora a estar con su hermano el Mayor.
Ya Murió.
Tenía 88 años.
fué feliz, formó una familia hermosa, llena de hijos, nietos , tataranietos.
Manejó la Acción Católica y los cursillos de Cristiandad, de tal animo que, a pesar de que le cortaron sus dos piernas, todavía tenía ánimos para que sus nietos lo llevaran al casino dos veces por semana, y andar en todos los tianguis purépechas, e ir a todos lados (LLevado en su silla de ruedas)
tuve el honor de cremarlo y lllevar sus cenizas, todavía calientitas a la Nueva CAtedral, por cierto una Iglesia maravillosa que, no le pide nada a ninguna catedral europea, con vitrales y organo monumental, el segundo en tamaño en el mundo.
Vale la pena conocerlo.
Pepe, que bueno que viste Tabita y platicaste cuatro horas con ella.
Dios, no pierde Nunca y el sabrá escribir bellamente el poema de amor de su creación
Spartaccus en duelo
Bajo mi espada de hojaelata por mi hermano
Dios lo tenga en su gloria.
nada más quedamos la Monjita y yo
POr favor, lector que entras a Trastevere. una oración por todos
Y estamos preparados
TIO SPARTTIE:
ME UNO A TU REGOCIJO PORQUE TU HERMANO MAYOR, YA ESTA DISFRUTANDO DE LA GLORIA ETERNA, CHUPANDO HARTO TEQUILA Y ESCUCHANDO MARIACHIS EN EL CIELO.
TE MANDO UN FUERTE ABRAZO DE SOLIDARIDAD.
Spartaccus. Lo siento mucho.
Un fuerte abrazo para ti.
Danielitaaaa. Necesito unas estrellotas para M&G.
La vamos a mandar con Velasio, a ayudarle a arreglar el changarro.
Estoy contigo.
Me uno a tu petición para que en el momento que Dios quiera, stemos peparados para abrzar a Dios y conocer a tu hermano.
Para Pablo Arguelles.
Velasio va por la lana y luego ZZZZAAAZZZ.
Para mi todevia es una opcion que esta vigente.
Pero las decisiones no las tomamos nosotros. Esperaremos y veremos.
Emilio:
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Jul 27, 2010 at 15:09: “…en este caso no sólo se portaron adecuadamente con uno de sus miembros, sino que EXCEDIERON LAS EXPECTATIVAS pues el H. Serratos era novicio”
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Yo no afirmaría que excedieron las expectativas. En todo caso las han satisfecho adecuadamente según era su deber y nada más. Por cierto, el que hayan cuidado adecuadamente a un novicio enfermo es casi algo excepcional, cuando debería ser lo común en TODOS los casos similares. Es cierto que al ser novicio ese hermano no tenía votos religiosos y por tanto no era jurídicamente “perteneciente” a la congregación, pero sí estaba bajo la responsabilidad de la congregación, en cuyo seno vivía y trabajaba y con la cual tenía el vínculo de las promesas religiosas. Más allá de lo legal y lo jurídico, se espera de una familia religiosa cristiana y católica que considere a los suyos como suyos, y los cuide al menos como indica la lista de las obras de misericordia. Me parece muy poco propio comparar el trato a los miembros enfermos de una orden religiosa con el trato a empleados enfermos de una empresa. Esto es precisamente uno de los elementos que hacen tan escandalosa la negligencia de la LC hacia sus hombres: la caridad la mandan a la chingada y se portan como las peores empresas salvajemente capitalistas, tratando a unos y a otros según su status en la pirámide interna.
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Mucho antes de meternos al ámbito de lo legal, jurídico y la madre, lo mínimo que están obligados a hacer, desde un punto de vista meramente religioso, o incluso meramente humano, es que a los suyos los cuiden dignamente, sean quienes sean, tengan la edad que tengan y estén en la etapa que estén.
Spartaccus
Ofreceré la Misa de hoy por tu hermano El Mayor!
Un abrazo y gracias por compartirlo!
Que verdad es lo que escribió el gran s. Pablo, sintiéndose débil y cercana ya la muerte.
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“He competido en la noble competición, he llegado a la meta en la carrera, he conservado la fe. Y desde ahora me aguarda la corona de la justicia que aquel Día me entregará el Señor, el justo Juez; y no solamente a mí, sino también a todos los que hayan esperado con amor su Manifestación.”
(2ª Tim, 4,
en fin, en vez de un 8 salió un tío con gafas de sol…
totalmente involuntario… jajajajajaj
jajajaja Bona,
me preguntaba que querías decir con ese tío, jajaja me hiciste reír
Spartaccus,
Estoy contigo, que bueno que tu hermano fue feliz y que tuviste el privilegio de acompañarlo, pues estar cerca de la muerte es estar cerca de la VIDA.
Disfruté tu descripción de M&G, también me reí mucho,
un abrazo
SPARTACCUS, te aseguro que en la Misa de hoy pondremos nuestra pobre oración por el alma de tu querido hermano (q.e.p.d).
Muchas gracias, mil gracias a todos por el frecuente recuerdo hacia mi familia; especial gratitud al Jefe Martínez de Velasco.
Sigamos siendo portadores de CARIDAD EN LA VERDAD y pidamos al Señor no desfallecer para que SEAMOS INVENCIBLES SEMBRADORES DE ESPERANZA.
Gracias Bona.
Dios sabe agradecer las, vuestras obras buenas.
Gracias Sobrino y Caro.
C onocí al H. serratos y lo ví en el Cumbres –Lomas, Rosedal.
y, no estuvo dos meses.
Ahí vivía, esperando su abrazo con Dios, cara a cara.
Era enfermo terminal y su deseo era , morir como legionario, pues se le ofreció ir a su casa y no , quiso
el se aferró que moriría como legionario y se le aceptaron su votos y murió,
El P. MORELOS ERA TAMBIÉN UN CASO TERMINAL.
LO VÍ EN TLALPAN, EN UNA VISITA DE TRABAJO, PARA RECETAR A UN ENFERMO.
ERA UNA SEÑORITA DE LAS PILARICAS, EMBARAZADA, PERO NO MONJITA.
Y SI, ESTABA MUY MAL.
NO LO NOTÉ AGRESIVO, COMO ALGUNOS DICEN, MAS BIEN ADOLORIDO POR SU ENFERMEDAD.
Si estoy de acuerdo en QUE tengan seguridad social.
Los gastos son educibles de impuestos, así que, ” Los grandes gastos ” a ellos no les cuestan”.
Los meten a Hacienda y los pueden paresentar como “Donativos, con recibo ”
y vale, no pierden pues dinero, si no quieren, se les puede meter en el seguro Popular.
También hay, los de la Secretaria de Salud, gratuitos y entre los mejores hospitales a nivel mundial.
Nutrición, Cardiologia, Neurología, Ortopedia.
A ¿Que tanto brinco, habiendo hospitales tan famosos?
En relación al P. Raymond, si su problema es ortopedico, el director de Ortopedia y Traumatología, por medio de la trabajadora social, se le hace un estudio y lo operan , casi gratis.
cortesía del Pueblo de México
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si necesitan hacerlo, veremos a un médico de dicho hospital y a ver que podemos hacer,
fan.de.hidalgo@gmail.com
Sugieran.
Todas la congregaciones, siguen el mismo caminito.
No pagar seguridad social. Si no lo creen , preguntenme de cualquieer instituición, o averiguen quien si paga, para no echarle la culpa solo a los legionarios.
Además, Josué, sé que sabe como,
tienenFacultad de Medicina y muchisimos estudiantes y médicos que los pueden consultar.
Informense con el director de la FAcultad, Dr, Tomás Barrientos.
hay un servicio a través de ineternet, las consultas con especilistas les saldrán muy económicas
Spartaccus
Me echo(Aplaudo)
no crean que es una bebida, aunque así parezca, un Danielita, para que sonría
Viriato con tus huestes triunfadoras.
!Que fregón te ves !
Defendiendo a Dios.
Que el señor sea tu recompensa.
Un Abrazo a Tabita
Pura raza fina, con el P. Bona
San Bernardo de Claraval, tenía una familia parecida.
ya ves a San Francisco,y Clara, su hermana.
Así espero que tu familia, sea santa, no de estampita, sino nubecilla de incienso que alegre el trono de Dios
Así sea
Spartaccus
Alipuza, mexicana gaudalupana y hermand de la republica yucatana.
mujer más feliz, en la hamca roja y chupando……
Régresame lo que quede de las 40 toneladas de agavana.
como que gratis, solo a los de wall Street.
mándame un mail, donde aterrizar seguro con mi avión
Spartaccus volador
Cualquier semejanza con el gato , si es querida asemejación
hoy mis oraciones son por tu hermano
un abrazo
Que Dios Todopoderoso, conceda el descanso eterno a tu hermano, el Mayor y que le ilumine su luz perpetua.
un abrazo para ti, Spartaccus
Lucy in the cielos
Gracias.
Con amigos, hermanos así, ganas dan de morirse
(Bueno , nada más ganas, no me agarren la palabra.
Por mí cuando sea, pero todavía tengo dos pequeñitos y uno de ellos me pide que todavía nos quedan muchas cosas por hacer,
Por ejemplo, quiere ir conmigo y su hermano y su Tío Daniel , al desierto de Sonora, a la caza del buro.
Bueno, ya le pasé la petición a Dios)
Muchas gracias, Lucy de la Noche
Spartaccus, espada de hojalata, en duelo
BASTA
Gracias y sigamos en la lucha por una Buena legión, agradable a los ojos de Dios
http://www.youtube.com/watch?v=Jk5xoCJ6JcU&feature=related
Asi es la vida como un “magic waltz”-
Seguimos en la lucha o en el waltz y con Dios al piano!
Recibi esto en un mail, que me envio un amigo.
Se los paso al costo.
Lo que dije y no dije sobre Bruno Ferrari: F. Arreola
17 de julio, 2010
Me entrevistó el viernes en su programa de radio la periodista, Carmen Aristegui.
Dije lo siguiente: Que el nuevo secretario de Economía del gobierno de Felipe Calderón, Bruno Ferrari, nació en la Ciudad de México y que estudió en el Instituto Patria.
Desde muy joven Ferrari se enganchó a los legionarios de Cristo, del Padre Maciel. Ferrari fue cobijado por el Padre Maciel desde que tenía 15 años de edad.
El actual secretario de Economía se especializó derecho canónico y su maestría sobre ciencias de la familia lo convirtió en uno de los abogados autorizados por el tribunal eclesiástico para tramitar anulaciones matrimoniales de la alta sociedad mexicana.
Los legionarios de Cristo lo enviaron, hace unos 20 años, a trabajar a Monterrey, donde fue el enlace del Padre Maciel con los empresarios. Una de sus obligaciones consistía en detectar viudas o viudos ancianos y con dinero que pudieran legar gran parte de sus fortunas a la Legión. En estas operaciones financieras usó como presta nombres a siete grandes y medianos empresarios de la capital de Nuevo León.
Bruno Ferrari trabajó secretamente durante años diseñando esquemas mediáticos con manejo subliminal para manipular el cerebro de las personas jóvenes a las que convocaba a un centro de adoctrinamiento que los legionarios tienen en la sierra de Arteaga, Coahuila.
Este centro de adoctrinamiento secreto lo construyo la orden de Maciel con la ayuda de dos empresarios de Monterrey hace 30 años; estos hombres de negocios nunca supieron el destino que se planeaba para el centro…
Desde ahí, Bruno Ferrari operaba su programa de control mental… La producción de los materiales de video que se usaban en el centro de adoctrinamiento se realizaba en una empresa de televisión privada de otro empresario de Monterrey, Alfonso Romo, para el que Ferrari trabajaba.
La operación de ese centro fue descubierta hace unos nueve años por un grupo de señoras de otro grupo de la Legión llamado Fame, lo que motivó que Ferrari fuera transferido a la Ciudad de México.
Lo que no le dije a Carmen Aristegui fue lo siguiente:
De vuelta al Distrito Federal, Ferrari incursionó en al sector público. Ya con Calderón en el gobierno empezó a destacar primero como responsable de ProMéxico y ahora al frente de la Secretaría de Economía.
¿Qué hizo Bruno Ferrari en ProMéxico? En Davos, Suiza, rentar un hotel entero que no se utilizó para nada. Destituyó a gente de Bancomext con años de experiencia. Recordemos que Bancomext es el origen de ProMéxico. Abrir representaciones de ProMéxico en lugares como Sudáfrica que ya habían sido cerradas por Bancomext. Remodeló ProMéxico con licitaciones no muy claras.
Los empresarios, por todo lo anterior, simple y sencillamente no le tienen confianza.
Ese es ahora el responsable de fomentar la economía en el gobierno de Calderón.
Qué desastre. Pobre México.
Spartacus… te acompaño con lo de tu hermano. Mi papá ha partido también en estos días, por ello me había desconectado un poco. Seguramente ahora ambos descansan en la gloria de Dios, mi papá de 72 años.
CAaaray CRangel
Me a0pena mucho.
Preparemonos todos hacienod obras buenas.
Que Dios los tenga en su gloria, se lo merecen.
<<<UN PADRE NUESTRO POR ELLOS
Spartaccus
Monumental la Catedral de Zamora. Hace 20 años le traje a Mons. Javier Navarro Rodríguez un solideo de Roma, prediciendo que un día sería obispo, cuando él era Secretario en la SEGECEM…
Cambiando de tema… No sé si cuando hablan de seguros y similares, hablen de otros tiempos, sé que actualmente tienen seguro, incluso hasta los apostólicos, que por cierto, prácticamente regresaron todos al Ajusco y a León… no sé de las otras.
Gracias Spartacus…extrañaba tu espada desenvainada.
GRangel y Spartaccus,
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Siento mucho lo de sus padre y hermano respectivamente.
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Un abrazo a los dos.
GRangel.
Lo siento mucho.
Un fuerte abrazo para ti y los tuyos.
CRangel.
Ahora, habrías de ver la catedral, con su piso de mármol, tirando a negro azulado y las ceremonias, religiosas, elegantisimas que dan la cercanía de Dios,
La sobriedad, la espiritualidad del sacerdote, las palabras, y los vitrales.
Una ceremonia crisitiana que bien val´dría para la televisión
Después a las urnas, en madera de caoba, toda.
Imaginate una pureza en piedra del gótico.
Ahora el obispo es Un monseñor Javier Navarro.
Tal vez sea el mismo.
Se vé que la espposa de Fox, ayudo a terminar bien la Iglesia.
Por cierto, es Prima hermana de una comadre nuestra
Y sus primas, tienen todas las facciones muy parecidas y les da por hacer el bien.
Tres amigas, aun no se habian casado, juntaron sus sueldos y no eran del opus ni legionarias y regalaron una casa en lo alta de una loma, para ejercicios.
También vino la Reina Isabel, a Tarecuato, donde tienen un fraile incorrupto y al que le crece la barba, pariente de la Reina Isabel , allá va ella y los pasianos inditos, apenitas la dejaron verlo y eso que venía de muy lejos.
Le cae bien a la Reina Isabel que le digan Chabela.
Es bienhechora de la Gran Familia de Martha verduzco.
Una muchacha de buena familia que se dedicó a recoger a los huerfanos y desamparados y ahora tiene miles de hijos e hijas, les da educación, comida y techo
y formacion humana.
A todos les puso el apellido Verduzco.
Y le llaman, Mamá .
A ellos la reina “Chabela,” para escándalo de los ingleses, les ayuda.Tal vez CRangel seas purépecha
Saludos de la Indiada nuestra.cOMÍ CHANGUNGAS Y CHURES
Yo sou guacho
GRANGEL:
ME UNO A TU PENA, POR LA IRREPARABLE PERDIDA DE TU PADRE. UN ABRAZO.
Estamos con ustedes en estos momentos difíciles..
AMDG
Muchas gracias a todos. Nos encomendamos en sus oraciones.
No, Spartacus no soy purépecha… mas bien otomí.
GRangel,
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Hace tiempo me hiciste una pregunta, si quieres escríbeme jrivascamacho@hotmail.com
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Saludos
Pues precisamente a Mons. Navarro es a quien le traje el solideo en 1990 y en 1999 S.S. Juan Pablo II lo nombró Obispo… tuve la corazonada de que él sería obispo 9 años antes.
Mi más sincero pésame GRANGEL.
Descanse en paz tu padre.
y que la luz eterna le ilumine!
Lo tendré presente en la Sta. Misa!
Un abrazo
Queridos Spartaccus y GRangel, mi más sentido pesame para los dos.
Un fuerte abrazo para ambos
¡Hola a todos! Desde hace tiempo leo TT y estoy profundamente agradecido con todos ustedes por la lucha tan denodada que han venido haciendo para que resplandezca la verdad. Créanme que han sido un verdadero testimonio.
Vivo en la LC desde hace varios años. He sido muy feliz, aunque creo que hay mucho por hacer y cambiar pues hemos vivido en un tipo de espejismo. Pero tenemos que colaborar todos con pureza de intención, con transparencia y con la verdad por delante. Gracias a Dios ya tenemos la ruta a seguir que nos ha marcado el Papa. Esa ha sido mi esperanza en todos estos meses de incertidumbre y confusión.
Les pido sus oraciones para poder descubrir la Voluntad de Dios en nuestras vidas y seguir con fidelidad su llamado. Quiera Dios que recuperemos un poco de paz en nuestros corazones después de todo lo que nos ha tocado vivir con toda la situación tan dura y penosa en la Iglesia y particularmente en la LC. Cuenten con mis pobres oraciones si de algo les pueden servir y perdonen todos los malos ejemplos que como almas consagradas les hemos dado. ¡Dios los bendiga siempre!
Misterioso,
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Bienvenido al Blog. ¿Nos quiere compartir de dónde nos escribe?
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De cualquier forma cuente con mis oraciones y le agradezco las suyas.
Hace apenas pocos días que leo este blog, gracias a un sacerdote legionario. Yo pertenezco también a la Legión, aunque no soy sacerdote y me doy cuenta perfectamente de la situación…
Cuando salieron todas las noticias a la luz, me costó mucho… me costo sobre todo que se haya gestionado tan mal la situación… se nos dijo, al menos a mi grupo, que el fundador estaba enfermo y que lo que había hecho había sido después de una operación de la cabeza, y que por lo tanto no era tan culpable de la situación… además se nos decía que no podíamos poner en duda la Legión, por que era de Cristo… yo desde el inicio me di cuenta que eso eran cuentos chinos: no podíamos seguir con todo igual, después de saber que el que había perfilado todas las normas, espiritualidad y metodología había sido un desequilibrado mental y sexual.
Me encuentro en prácticas y fui abriendo los ojos poco a poco a la situación real. Y ante Dios, no fue facil descubrirlo, pero ahora me doy cuenta que me está pidiendo que me quede a ayudar a muchos legios y miembros del RC a abrir los ojos… no me siento tampoco un mesías, soy uno más que quiere ayudar a que esto se solucione, tomando medidas concretas… el problema es que si no nos unimos, nos topamos con pared, con una estructura de superiores macielianos dependiendo de una cúpula también bastante macieliana y cerrada. Necesitamos unirnos, señalar las injusticias, aportar con nuestro ejemplo de vida, y demostrar que no somos una bola de padres y hermanitos grilleros y rebeldes, sino personas que queremos ser santas y al mismo tiempo queremos que esta obra en su estructura y modo de realizar su apostolado también busca ser cristiana y santa en todo…
Bueno, perdón por el rollo… ojalá me digan que opinan al respecto y cómo le podemos hacer…
HAY QUE TRABAJAR JUNTOS PARA RECUPERAR LA CONFIANZA DE LA GENTE… Y DEMOSTRAR QUE SOLO BUSCAMOS SU BIEN, Y NO EL NUESTRO…. HAY MUCHO QUE PURIFICAR… PERO HAY QUE RECONOCER NUESTROS ERRORES Y TIRAR PARA ADELANTE, CON CRISTO!
CRangel.
Guanajuato es una palabra purépecha.
De todos modos, Juan te llamas-Otomíes o Chichimecas, de <hidalgo.
Estimado Misterioso:
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Gracias por escribir y por continuar adentro con alegría y esperanza,
No puedo ofrecerle mucho mas que compartir con Ud. ese sueño de hacer de la LC/RC lo que Dios siempre soñó y poner mi granito de arena para que a través de este movimiento se lleve a los demás hombres la alegría y la paz que da la fe y que juntos podamos glorificar a Dios con nuestras vidas.
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Que Dios lo bendiga hoy y siempre.
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¿Podría alguien que tenga contacto con Tabitá avisarle que anote a Misterioso en su lista de REZANDERA?
Gracias
Perdón, el post anterior era para Misterioso,
Al Jinete sin Cabeza,
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Gracias por su post y bienvenido al Blog.
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A mi modo de ver, aquellos que están dentro ya tienen el mejor medio: Mons. De Paolis, quien les dio la puerta abierta para comunicarse con él. Él es quien puede poner orden en los superiores que aún haya que no quieran seguir sus directrices, creo que nadie más puede.
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Saludos, JRC
¡¡¡OTRO MÁS:::!!!!
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Gracias por continuar.
Acuérdense que si la situación se pone imposible con los superiones, De Paulis ha dado su direcciónn y teléfono para apoyarlos.
No están solos, DIOS. LA MADRE IGLESIA Y ALGUNOS MIEMBROS DE A PIE estamos en el mismo camino.
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Que Dios lo bendiga
¿Puedes rezar también por un descabezado?????
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Gracias.
Nos hacen falta tus oraciones.
“Quiera Dios que recuperemos un poco de paz en nuestros corazones después de todo lo que nos ha tocado vivir con toda la situación tan dura y penosa en la Iglesia y particularmente en la LC”.
No, señor Misterioso. Quiera Dios que las víctimas de su asquerosa orden reciban justicia. En lo último que tendría que estar pensando es en su “situación tan dura y penosa”: tendrían que estar pensando en los delitos y los sacrilegios de su pederasta fundador y su institución inicua, y en el sufrimiento de sus víctimas.
¡¡¡Ya estuvo bueno de almitas idiotas que van cayendo como moscas aquí!!!
EVIDENTEMENTE SIN CABEZA: “ante Dios, no fue facil descubrirlo, pero ahora me doy cuenta que me está pidiendo que me quede a ayudar a muchos legios y miembros del RC a abrir los ojos”.
Pues quién sabe cómo sepa usted que Dios quiere que siga en una institución fundada por un sodomita y rufián, sobre todo después de que lo dijo la Santa Sede. La santidad no tiene que ver con la tontería. Y sepa usted que ofende profundamente a muchos católicos al decir cosas así.
¿Porqué les hablas de esa manera a quienes se meten por primera vez a este blog? Tanto el Misterioso como el Jinete son personas de buena fe que han entregado su vida a Dios, creo que merecen un poco de respeto
Bienvenidos!, creo que el deseo de la gran mayoría, es que la luz de la verdad nos ilumine y nos guie por el camino de la justicia, para con todos los que han sufrido de una u otra forma la maldad, que de forma sistemática dejo el padre fundador.
Apoyarar a monseñor De Paolis y al Papa, es un deber como cristianos, mediante un cambio de conciencia y de abrir los ojos, despertar.
¿Le consta a usted, Ana, que son de buena fe? Claro, como no tenemos ninguna base para creer que la gente de la legión del reino son de mala fe… síganle con su melcocha macielina.
JInetes, con y sin cabezas.
No se espantan.
Es la entrada al Averno
Y ahí hay de todo.
Es un ser de buenas intenciones, solo que un poco exabrupto.
No te espantes Anita,no los está corriendo.
Se ha dicho todo sobre el Depredador, fundador y poca Margarita.
pero no es ésl.
son muchachos que buscan la cercan´pia con Dios y alinearse a loas órdenes del Papa.
Que el Papa diga, no nosotros.
No te espantes Anita, es la hora.
Spartaccus.
Y dle con el puto fundador.
Si ya renegaron todos , hasta de su apellido, no sé para que seguir dndole vueltas a la noria.
Ni qaue fuéramos borricos
Misterioso y El jinete sin cabeza
Bienvenidos, desde ahora están en mis oraciones, que Dios les llene de fuerza para luchar por la verdad.
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Luis A. yo considero que la mayoría de los que están dentro de la LC también son víctimas de maciel. Todos han sido abusados; económicamente, sexualmente, emocionalmente, y/o espiritualmente y junto con ellos sus familias. Por supuesto que afuera hay muchas más víctimas, a las que se les debe de pedir perdón en público y en privado.
Padre Bona y Trastevere: Muchas gracias por acompañarme en estos momentos.
Para Misterioso y Jinete sin cabeza.
Que bueno que se les estén cayendo las vendas, y que anden por aquí. Y espero no desaparezcan ahora que tienen libertad de expresarse.
No soy lc/rc. Estoy aquí por algunos amigos que les fue como en feria en lc.
Velasio esta ahí con ustedes, revisando todo y a todos supongo. Y me da mucho gusto después de tanta espera.
Yo les preguntaría a los dos. Si Velasio hoy les diera la oportunidad, solo por hoy, sin saber que suceda con lc, de integrarse a otra Congregación con Carisma definido. Tomarían esa oportunidad.
Mi estimado Luis a,
te agradezco mucho tu mensaje justiciero… Cuando decía que quiera Dios que recuperemos un poco de paz, no hablaba solo por un servidor, sino que me refería a todos los que formamos parte de la Iglesia y que de una u otra forma hemos sufrido. Porque créeme que todos como seguidores de Cristo y miembros de su Cuerpo Místico hemos sufrido. Desconozco si eres católico, pero me cuesta creerlo, pues no todo se arregla con justicia y tus palabras no invitan a la paz. Además, el valor de un alma es mucho más grande de lo que crees y como lo expresas. Por eso nuestro Redentor murió por todas las almas, aunque fuéramos idiotas como dices.
Agradezco a Ana y Spartaccus quienes saben muy bien las reglas de la educación y la urbanidad.
Me da la impresión Luis a, que te quedaste en el primer párrafo del comunicado del 1o de mayo. Con lágrimas en los ojos, pero con luz de esperanza pude terminar de leerlo, pues casi al final, el Papa reconoce a la Legión como obra de Dios y nos insta a prepararnos a este período de purificación, de revisión, de cambios y de renovación.
Con toda razón hagamos eco de las palabras de Asalterio y Spartaccus: Dejemos que la Iglesia hable, que nos marque el camino y TODOS apoyemos con nuesra oración, porque el poder de la oración es realmente infinito.
Así que confiemos en la Iglesia nuestra Madre solícita. Recuerda Luis a, hay que desconfiar mucho de quien confía poco…
Incluyo en mi agradecimiento de bienvenida a Josué, Caro y Urgente. Que Dios los siga bendiciendo y de verdad gracias por su apoyo, oraciones y amistad.
Recuerda Luis a, hay que desconfiar mucho de quien confía poco…
Tan cierto y el de desconfiar de todos es lo primero que te enseñan en la Legión.
Solo con mucha oración y la ayuda de Dios se puede purificar la Legión- que Dios les bendiga y esperemos que salgan vivos del Taliban y esperemos ver un CAMBIO y CONVERSION en la LC/RC.
Bienvenidos los nuevos participantes.. Misterioso y Sin cabeza..
Aqui hay de todo como en la viña del Señor.
AMDG
Caro.
Te copio: Luis A. yo considero que la mayoría de los que están dentro de la LC también son víctimas de maciel. Todos han sido abusados; económicamente, sexualmente, emocionalmente, y/o espiritualmente y junto con ellos sus familias. Por supuesto que afuera hay muchas más víctimas, a las que se les debe de pedir perdón en público y en privado.
Tú crees que con pedir perdón en público y en privado, será suficiente. No crees que falte mucho más que eso.
Roberto.
Hace algún tiempo en un post tuyo, que hablaba sobre el Carisma. No estoy seguro si era del Derecho Canónico, pero creo que si.
Si lo tienes a la mano y me lo podrás aventar, te lo agradecería.
Hola Misterioso, bienvenido al blog.
Solo quiero comentarte que lo que dice el comunicado es:
7. Por último, el Papa renueva a todos los Legionarios de Cristo, a sus familias, a los laicos comprometidos en el Movimiento “Regnum Christi”, su aliento en este momento difícil para la congregación y para cada uno de ellos. Les exhorta a no perder de vista que su vocación, surgida del llamamiento de Cristo y animada por el ideal de testimoniar al mundo su amor, es un auténtico don de Dios, una riqueza para la Iglesia, el fundamento indestructible sobre el cual construir el futuro personal y el de la Legión”.
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Cuando salió el comunicado ese punto lo comentamos mucho aquí en el blog, pues parece ser que algunos LC lo interpretaron como que la Legión es obra de Dios, pero eso no es lo que dice el comunicado. Lo que dice el comunicado es que la vocación es un llamado de Cisto, no que la Legión es obra de Dios. Cosas muy diferentes, no crees?
Perdona que te contradiga, pero creo que es sumamente importante que nos fijemos bien qué dice exactamente el Vaticano para poder discernir bien. No nos engañemos a nosotros mismos ni permitamos que el comunicado lo interpreten para nosotros los mismos que nos han dicho tantas mentiras en el pasado.
Que estés bien.
Malu. Cuanto tiempo. Que bueno que estas de regreso.
Welcome home.
URGENTE,
Claro que falta mucho, muchísimo, más que eso. Ya lo hemos mencionado aquí.
Bona, desde que leí tu comentario de hace muchos días donde nos platicabas que te vas de la Legión, no he podido dejar de pensar en el pasaje del Evangelio donde Jesús nos dice a todos nosotros “dejen que los muertos entierren a los muertos, ustedes síganme”.
Me alegro mucho por ti, por la valiente decisión que tomaste de seguirlo a Él.
Hola URGENTE, sí, yo también los extañaba… es que estuve fuera un tiempo, y ahora para ponerme al corriente está cañón, pero ahí la llevo… tengo como 2 días leyendo. Muy buenos intercambios de opinión.
Saludos.
CRANGEL Y SPATACCUS:
Estamos con ustedes y mis oraciones seguras.
Me gustó más con cabeza, jeje
Mil gracias por el apoyo a todos… no se preocupen, no me voy, por aquí andaremos… Gracias en serio…
Si Luis, lo he visto delante de Dios lo de quedarme… lo he visto primero que nada en mi oración, también con sacerdotes diocesanos, y últimamente con mis familiares y amigos… no es facil decirte como, ha tomado tiempo, pero si he visto que Dios me llama a eso. Sé que a otros no les ha pedido eso, y más bien los quería sirviendo en otro lado… los respeto, los apoyo, estamos en la misma iglesia… cada quien tiene que buscar la voluntad de Dios para cada uno… también esto es la respuesta para URGENTE: no es cuestión de tener o no carisma… es cuestión de que cada uno vea ante Dios que le pide.. y responder en base a eso… yo en lo personal, y por ahora, sigo aquí, esperando aplicar lo que nos vaya pidiendo el delegado y redefiniendo el carisma en lo que pueda y en el lugar donde me toca estar.
Además, si la Santa Sede nombra un delegado… es por que le interesa que el barco siga flotando y que no se hunda… y para eso nos necesitan mucho, sobre todo a los que no queremos seguir con lo malo… así que seguimos a la espera orando mucho, y haciendo el bien a nuestro prójimo en lo que se puede…
Hablo con muchos legionarios al respecto… y créeme, al inicio pensé que éramos pocos, pero no es así… somos mayoría… hay que tener paciencia y ahora trabajar mucho en comunión con el Delegado.
Saludos al P. Bona… nos conocimos hace algunos años en Barcelona, y me trató de maravilla. Un sacerdote ejemplar y muy santo… nos encomendamos padre!
Gracias Jinetito.
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Te va a insultar Luisito A, pero cuando gente que ve las cosas me dice que “continúa en el barco” me hace muy feliz…..
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Gracias. Gracias.
¿Crees que Dios todo lo puede?
¿Crees que Dios AMA A CADA ALMA AL PUNTO DE CLAVARSE EN LA CRUZ para poder alcanzar el abrazo ETERNO con esa alma?
¿Crees que Dios todo lo puede??????
Por favor contéstame. Ojala y puedas hacerlo sin insultos ¿podrás?
Jinete ahora con cabeza.
No estoy poniendo en duda tu vocación al servicio de Dios y de la Iglesia. Sino en estar en una Congregación sin Carisma.
Con respecto al delegado. Si la Santa Sede les mando un delegado es por que también lc tiene un buen desbarajuste y un cochinero de alta magnitud en todos los aspectos. Espero ya no haya mas daño a las personas que lo integran.
Según tu la mayoría de los lc ya se les cayeron las vendas. Yo tengo mis dudas al respecto. Conozco lc que siguen en la misma.
Urgente, hace unos días fui a una cena de personas del RC, muy integradas, y ahí pude comprobar el grado de cerrazón que hasta la fecha tienen (algunas, no todas). Me quedé traumada. Minimizan el papel del delegado… según ellos todo está bien. Me di cuenta que se siguen sintiendo superiores a los demás, idolatran a Alvaro Corcuera igual que antes a MM. Me cayeron gordos, pero la verdad su vida depende de la Legión, ellos trabajan para la Legión y tienen hijos e hijas que llevan varios años ahí adentro, así que no les conviene abrir los ojos. Yo pensaba que eran inteligentes, pero ya me di cuenta cómo el mecanismo de defensa de la negación ha hecho lo suyo. Después sentí lástima.
1ª Creo el jinete quiere USAR SU CABEZA hasta dejarla en reconstruir con su Madre, la Iglesia, ese carisma que hay que redefinir..
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2º Si la Santa Sede mandó un delegado en lugar de disolverla ES PORQUE CREE QUE HAY MUCHO POR HACER y que cuenta con Jinetes CON cabeza para lograrlo.
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3º La Santa Sede QUIERE LIMPIAR EL COCHINERO, al punto de que en lugar de encubrirlo lo publicó y mandó gente a poner remedio.
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4ª Podrás tener tus dudas respecto a que a muchos Legios se ls cayeron las vendas, pero a nuestro Jinetito le constan….
Malu. Efectivamente todavía siguen aferrados a lo mismo.
Ya lo había dicho antes. Hay mucha gente que formo un Lifestyle junto a la lc. Ahí esta su modas vivendi. Es mas hay mucha gente que lucho mucho para poder formar parte de ese Lifestyle.
Un estilo aristocrático, donde hay gente de primera, de segunda, etc.
Ahora bájalos de esa nube y además reconocer que se equivocaron, que los engañaron.
Les falta mucha humildad.
Ana.
El que se quiera quedar con las vendas, que siga con las vendas. El que se las quiera quitar, excelente.
Hace tiempo te hice una pregunta, que nunca me respondiste y que Danielita la rescato hace poco.
Ana. Viven en una secta, que quieres que digan los que estan adentro. Que hicieron después de el comunicado?
Quiero saber como los van a desformatear, si afuera hoy por hoy hay formateados.
Ana. Checa lo que es el carisma, redefinir el carisma de lc. No veo de donde se puedan agarrar para esa redefinicion.
Sí URGENTE, prefieren sordearse a ver la cruda realiad, porque esa realidad implicaría muchos cambios en su vida. Y ahí es donde entra el tema de la deformación de conciencia, pues en lugar de aceptar que están en un movimiento formado por MM, con todo lo que eso trae de consecuencias, siguen defendiendo a la corrupta legión de maciel.
Y las verdaderas víctimas? les valen mother.
Y otra cosa, siguen confundiendo a la Legión con la Iglesia, y siguen pensando que la Legión es una obra querida por Dios, y esa es precisamente la pregunta del millón, el meollo del asunto. Quién inspiró a MM a fundar la legión? Sorry to tell you, pero yo cada vez me convenzo más que no fue Dios.Y tengo muy serias dudas de que Dios quiera que la Legión continúe operando.
Claro, tal vez para mí es muy fácil decirlo, porque fuera de los muchos años que entregué al Movimiento, no perdí nada. Yo no tengo hijos ahí que hayan perdido años ni dependo económicamente de la Legión, ni mi autoestima ni mi imagen ni mi seguridad en mí misma se vé afectada… gracias a Dios.
Lo que sí se vió afectada es mi fe. Estoy super enojada con la Legión y con el Movimiento y también con la Iglesia. Y no lo puedo superar. Que Dios me ayude, porque en los sacerdotes ya no confío.
Lo que dice Malu, es de poner mucha atención, con respecto a la interpretación del comunicado, pues como esa hay muchas y como les gusta el marketing…
Desafortunadamente, la Legión, ha sido muy buena para lo que parece su verdadero “carisma” el eufemismo. Llamar a las cosas de la forma que suenen más suaves. Otro “carisma” es el toreo, creo que a m&m le gustaba torear y dejo en los genes de la cultura legionaria el amor por torear, “para que encarar la verdad, si la podemos ocultar o ya si se pone dura la cosa la suavizamos”.
Creo que el ejercicio más importante que se ha de hacer, es el de enfrentar la realidad, encararla con valor. Aceptar el dolor, ver en qué medida podemos ayudar, no solo con la oración, Ora et labora. Aceptar la crítica, volvernos críticos, aprender a juzgar!, tenemos un estigma con esa palabra y nos da miedo.
Es parte del formateo cerebral que nos puso nuestro padre. Como podemos vivir en libertad, si no sabemos juzgar nuestros actos y las situaciones con las que nos encontramos en la vida?
Renunciando a la libertad?
entonces
Para que murio Jesús en la Cruz?
De verdad, si alguien me hubiera dicho hace 2 años que yo me iba a sentir así ahora no lo hubiera creído. Nunca me imaginé que iba a pasar por ésto. Y me afecta mucho que la gente siga como si no pasara nada. Por eso desconfío… cómo puedo volver a confiar en alguien que está tan cegado? cómo volver a creer a los que no pueden ver la realidad? en los que me han mentido?
Yo no puedo, no puedo, no puedo. Ya no les creo, no les creo, no les creo.
Qué coraje!!!!!
No Malu!!!
La fe no permitas que se vea afectada por esto! Es normal que te sientas enojada pero recuerda que la fe es a Dios. Dios permitió esto tan feo para que nos sirva a abrir los ojos y el corazón y buscarle a El y no poner “ídolos” entre la relación de cada uno con El.
Malu. Te entiendo bien, y se como te sientes, pero ni mm ni su lc, son toda la Iglesia.
Si te acercas a la Iglesia, date una vuelta al Seminario de Monterrey, y veras la diferencia de inmediato. Lejos pero muy lejos de el engaño de lc. Mucha humildad y muchas carencias.
Malu
es un proceso de ajustes. Confiar más en Dios. Jesús nos enseña el camino y el no nos falla, solo Él no falla.
Buenas Noches a Todos.
Les expreso mi sentir:
Desde hace unos días que he entrado a este blog mi coraje vs, la Legión ha crecido a pasos agigantados, como nunca antes. Hoy me siento mal, siento mi alma envenenada por la acusación a X Nº de Sacerdotes, que si son malos y hay pruebas contundentes en su contra, siento que primero hay que hacerles saber y si no hacen caso, ir de vuelta acompañado de testigos y si no hacen caso ya hacerlo publico, así lo dice un Evangelio, pero siempre con las pruebas contundentes en mano!!, así debieron haber actuado los que ocultaron la verdad de su fundador y esto no estaría pasando.
Se han mencionado nombres acusando a Sacerdotes, pero me siento mal al participar en esto, siento que tengo que salir corriendo a confesarme urgentemente para poder limpiar mi alma.
Pido perdón a los Sacerdotes buenos o no tan buenos ya que carezco de pruebas contundentes para poderlos juzgar.
Perdón a los bloggers de Q. Roo.
Perdón a PLA, creo que estoy en deuda con Usted ya que fue muy importante en mi comunidad y ahora lo ponemos en tela de juicio. Si ha hecho algo mal Usted o no, su conciencia lo sabe, y Dios lo perdonará no cabe duda.
Me despido con el ánimo muy bajo y con ganas de correr al Padre a pedir perdón.
El día que tenga pruebas, entonces podré juzgar, NO basándome en simples chismes.
Gracias y que Dios los bendiga a cada uno de Ustedes, a sus familias y a todos los Sacerdotes L. C. que hay muchos de Ustedes que son hombres de bien, por mucho mejores que yo.
Misterioso: “Desconozco si eres católico, pero me cuesta creerlo”: lo que usted crea o deje de creer no tiene la menor importancia.
De eso no se trata.
Ni le voy a hacer a usted una confesión de fe, ni me importa que usted crea en lo que quiera. De lo que aquí se trata es de las barbaridades y los asquerosos resultados que ha tenido para la Iglesia católica la perversidad de su ordencilla y los hijos de su fraudecito el pederasta.
Algo que a cada rato se les olvida (?) a los participantes, que suelen gozar con sentirse en el kinder para no enfrentar la realidad…
Hola RC (rice crispies)
Tranquilo que no reine la confusión, por que eso empeora las cosas. Primero Dios por delante. Por que eso nunca falla.
Con respecto a los pelos de la burra. En eso fueron expertos, en no dejar o desaparecer evidencias, pero la mentira no perdura, y ya se van conociendo las fechorías. Si sientes la necesidad de la confesión, ojo, es de tu libre elección con quien hacerlo, no precisamente tiene que ser lc, puede ser alguien que este lejos de lo que suene a lc.
No te menosprecies, por que estas pasando por un mal momento. Upale mi amigo.
Que aquí estamos para lo que haga falta.
Un abrazo.
SI KAROL WOJTYLA NO HUBIESE PRONUNCIADO INGENUAMENTE EN 1994 AQUELLAS PALABRAS SOBRE MACIEL:
“GUIA EFICAZ DE LA JUVENTUD”…
ESTAS CINCO PALABRAS, FUERON LA GOTA QUE DERRAMO EL VASO.
SI WOJTYLA NO LAS HUBIESE PRONUNCIADO, QUIZAS LOS 8 MAGNIFICOS NO HUBIESEN ACTUADO EN CONSECUENCIA, Y TODO HUBIERA SEGUIDO EL CURSO QUE LLEVABA.
Y AHORITA, ESTARIAMOS TODOS FELICES Y CONTENTOS ALABANDO Y VENERANDO A “SAN MARCIAL DE COTIJA” Y A “SANTA MAURA DEGOLLADO” EN SU MAUSOLEO DE ROMA.
ORGANIZANDO PEREGRINACIONES MULTITUDINARIAS CON INDULGENCIA PLENARIA Y DEMAS BENEFICIOS ESPIRITUALES, INCLUIDOS EN UN MISMO PAQUETE.
NO CABE DUDA QUE LA JUSTICIA DE DIOS ES IMPLACABLE, Y DE DIOS NADIE SE BURLA.
Muchas gracias a todos por sus comentarios. Yo me considero no tener vela en el entierro de este tema pero es interesante leer los puntos de vista de gente pensante.
Creo que es de idiotas el culpar a alguien vivo de algo que hizo otra persona ya muerta. Estas personas que escriben aqui desde dentro de LC parecen ser de buen corazon. Por la manera como se expresan pudieran parecer algo ingenuas y muy inocentes. Parece que su unico error fue el creerse las mentiras de otros. Cosa que muchisima gente hizo. Y PARECE que quieren abrir los ojos(que es algo progresivo y paulatino en la mayoria de los casos) Asi que en vez de culparlos creo que se merecen palabras de aliento y animo.
La Misericordia de Dios es infinita.
Y no queremos dejar que se manifieste.
Pobres tontos
parece una lucha de Todos contra todos y de piquetes de ojos.
Cada quien a su estilo.
Unos con lanza de fuego, ensartando a todo el que se deja, otros , poniendo paz, algunos,regresando al punto de origen y deleitandose con la causa del empacho.
Ye está aclaradas muchas cosas, para que darle vueltas al couchon.
Se pasa de tueste y aburre.
Ya conocemos a quien, en su fuero interno, no sabe otro camino y cree que solo él tiene la razón.
Sea.
Pero al que no tiene sus luces, no hay que atosigarlo, como si fuera lo que anda ahora de moda, el acoso escolar.
Pelear por pelear, hostigar por hostigar, joder por joder.
!Qué mal, que pérdida de tiempo!
con una o dos veces, ya esta bien, no convertirlo en doctrina.
El Jinete, espero que no el de la Lejana montaña que va cabalgando, con cabeza y sin cabeza, pero los dos con buenas intenciones, les dan tan duro dizque por culpa de su padrecito,
¿Y quién dijo que es de ellos?
Ya chole con eses tema.Ya se jodió la marrana
No se impregna en su ADN.
Muestran su espiritu de renovación.
Obstruimos a la gracia, cuando no dejamos acercarse al arrepentimiento.
Como si quisieran que permanecieran en el error.
Y ya , ellos, como en la Iglesia al pie del altar, quieren “Rconocer sus pecados y acercarse al altar de Dios.
No los obstruyamos, so pena de recibir un soplamocazo del cielo.
Serenémonos todos.
Si me ofendieron , perdonemos.
Pero no nos convirtamos en verdugos de nuestros hermanos.
DIOOS ES EL QUE PERDONA, NO NOSOTROS, POBRES TINTERILLOS
spartaccus
PARA ANA (y para todos los demás “escandalizados”):
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Te digo sin acritù que a mí tu reacción a lo que escribió Luis A me molesta muchísimo, pero MUCHÍSIMO más que el tono agresivo que empleó el mismo Luis A para decir una verdad como una catedral.
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Es que tu reacción me remite directamente a las estrategias del Marical y sus secuaces, que machacaban ese mismísimo discurso mocho que tú presentaste: “¿Crees que Dios todo lo puede? ¿Crees que Dios AMA A CADA ALMA AL PUNTO DE CLAVARSE EN LA CRUZ, y blablablablabla”.
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INFAME.
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Es que SENCILLAMENTE NO ES ESTO UNA DIRECCIÓN ESPIRITUAL, NI UNA ORIENTACIÓN MORAL, NI UNA CLASE DE TEOLOGÍA, NI UNA HOMILÍA, NI UN ENCUENTRO CON CRISTO, NI UNA MEDITACIÓN DIRIGIDA, NI EJERCICIOS ESPIRITUALES, ni ninguna de esas muchas y aburridísimas estrategias de lavado de cerebro y manipulación de ideas que emplea esa secta para huir de lo que REALMENTE interesa.
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Si cada vez que alguien eleva el tono para decir una buena verdad a otro, aparece un tercero para echar yaculatorias y arengas mochas que sólo sirven para desviarnos del tema, entonces seguiremos en la puta calle y no llegaremos a ningún lado.
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Lo que ha escrito Luis A me parece perfectamente correcto. Me vale un rábano si lo ha escrito uno o dos tonos arriba. Mucho más inteligente, oportuno y al grano es que analicemos QUÉ ha dicho en lugar de CÓMO lo ha dicho.
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Y el QUÉ ha dicho lo repito yo:
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“No, señor Misterioso. Quiera Dios que las víctimas de su asquerosa orden reciban justicia. En lo último que tendría que estar pensando es en su “situación tan dura y penosa”: tendrían que estar pensando en los delitos y los sacrilegios de su pederasta fundador y su institución inicua, y en el sufrimiento de sus víctimas.”
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De esto SÍ se trata. No de palabrería meliflua y tiquismiquis mochos y mamadas que nada más son que tomar el santo nombre de Dios en vano.
Es más:
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Malu: “Lo que sí se vió afectada es mi fe. Estoy super enojada con la Legión y con el Movimiento y también con la Iglesia. Y no lo puedo superar. Que Dios me ayude, porque en los sacerdotes ya no confío”
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Lo mismo yo y agrego: no confío en NADIE que hable demasiado de Dios.
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Estoy harto de beaterías y de ver que la estricta justicia sigue sin hacerse. Pero eso sí, con el nombre de Dios siempre listito en la punta de la lengua.
El estilo de la Lucrecia, no se acaba.
Si ya lo iene en el suel, ya le sacaste el corazón y hasta el “Bofe”
ya bailaste sobre su cádaver, ya aventaste como sacerdote de Huixilopoxtli su cádaver,a la muchedumbre, justo es que nos serenemos y demos su lugar a cada quien.
Sé que Anita lo entenderá, peero caeriamos en lo mismo.
OTROEXLC Y LUIS A , EN BUEN ONDA ¿QUE ES LO QUE QUIEREN QUE CONFESEMOS,? MÁNDENOS SU CREDO Y LO ACTUAMOS Y FIRMAMOS, PERO YA NO FASTIDIEN CON SUS CORTES VINAGRILLOS.
UN DOCTOR EN CIENCIA, QUE ESTA EN CUERNAVACA, ME ENSEÑO AYER QUE UN VINAGRILLO ES COMO UN ALACRÁN Y LANZZ UN VENENO QUE ES UN ACIDO ACÉTICO Y ARDE MUCHISIMO,
ASÍ LOE¿C VEO A UDS.
DIGANOS COMO MEJORAR, EN QUE FALLAMOS, QUE NOS LES GUSTA, PARA TENERLOS CONTENTOS.
SI TODOS ESTAMOS DE ACUERDO.
MARCIAL ES UN ELEMNTO QUE HA HECHO MUCHISIMO DAPÑO A LA IGLESIA CATOLICA.
ANA Y DEMAS, NO LO APOYAN, ABOMINAN.
EN ESTE BLOG, TODOS ESTASMO DE ACUERDO LUIS A , CONTIGO.
PARA QUE SIGUES CLAVÁNDONOS ALFILERES.
LLEGA UN Y YA QUIERE IRSE, POQUE LO PRIMERO QUE RECIBE ES DEL TAMAÑO DE UNA MENTADA MENTAL.
DUELE
YA, POR LO QUE MAS QUJIERAS, NO OFENDAS.ESTAMOS DE ACUERDO CONTIGO EN TODO
Aquí entra quien quiere -con la benevolencia del creador inteligente y generoso del blog, Pepe Trastévere. Bienvenidos los curas llcc. nuevos en el blog y bienvenidas las intervenciones de Luis a, de Otroex, y de los padres PATERNALES habituales, todos sois necesarios mientras haya respeto.
Por otro lado, ¿Qué sabéis de este comentario de hoy en la prensa y que reproduzco?
“”"”Legionarios en horas bajas
Ricard Camil
05:30
Que una orden religiosa mendicante/empresarial/multinacional sufra los efectos de los momentos económicos actuales es noticia. Sobre todo cuando la orden que nos ocupa es ni más ni menos la otrora poderosísima orden de los Legionarios de Cristo.
De todos son conocidas las andanzas de su fundador, Marcial Maciel Degollado, comprobado terror de los querubines, incluida su descendencia, como buen seguidor del Génesis 1:28 (creced y multiplicaos), todo un ejemplo de moral y responsable del emporio crematístico que levantó con la complicidad de un buen número de personas.
Claro que eran otros tiempos y la Legión de Cristo presentaba las mejores credenciales en forma de vocaciones. Por eso su expansión llegó a nuestras tierras y los pupilos de Maciel –imberbes o no- levantaron su campamento base en Moncada, al cobijo de su seminario para pasar rápidamente a administrar un colegio al que bautizaron con el pomposo nombre de Cumbres por aquello de no poder subir más alto, sin pensar que las alturas siempre son peligrosas.
Pero desde la caída en desgracia de Maciel, la orden ya no es lo que era, y ahora la Legión se ve obligada a cambiar de aires. No se marchan, no. Simplemente liquidan el colegio para traspasarlo al antiguo seminario.
Un seminario que traslada a sus escasos inquilinos seminaristas a Ontaneda –Cantabria- previo despido del personal, más grande, con piscina olímpica incluida y demás, y aunque parece que la orden prospere, resulta ser todo lo contrario. Los legionarios lo venden –siempre venden humo- como un gran paso en su expansión, pero –para variar- es una nueva –otra más- mentira.
Desde hace diez años la orden lleva pasando religiosamente –faltaría más- recibos mensuales dedicados a conformar un fondo para mejorar las instalaciones de su colegio, a lo que debe añadirse las quejas de los padres de alumnos por las constantes demandas pecuniarias extraoficiales. Con tamañas contradicciones, ¿qué lectura podemos hacer del asunto? Pues, simplemente, que al estar en estos momentos bajo vigilancia directa del Vaticano, la Legión ya no puede actuar tan alegremente como antaño y empieza a recortar gastos que apuntan a despidos masivos de personal contratado, sufragados con venta de colegio y tributo de padres.
Pero, intervenidos o no, son incapaces de dejar de faltar a la verdad. Ahí quedan las reuniones del director, Mario López, con personal contratado y padres de alumnos por separado expresando mensajes opuestos. Es su estilo. Ya veremos si el nuevo colegio cumple las normativas correspondientes. Claro que esto les importa poco. La Legión vende su colegio actual como bilingüe cuando no está homologado. Claro que viendo los apellidos de la clientela a pesar de la desbandada actual de alumnado no tan ilustre, todo va bien.”"”"
Saludos a todos y vamos a echarnos una trago de tila con MARTÍN.
SOCRATES ALUMNO
Tío Spartaccus, si estoy pidiendo que la gente ya deje de mezclar discusiones con profesiones de fe, ES EVIDENTE que no pretendo que nadie comulgue con aquello que yo creo o dejo de creer. Lo que me gustaría es que cada quien respete lo que opinen los demás sin apelaciones tan constantes a beaterías, que ya me tienen harto y tienen harto a mucha gente. Por cierto, si tanto les interesa difundir el nombre de Dios, les estoy propinando el tip de que éste no es el mejor camino. Esto nomás molesta a la mayoría de la gente.
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Y si de dar consejos se trata, tú intenta leer solamente lo que está escrito y te ahorrarás tonterías victimistas como eso de “MÁNDENOS SU CREDO Y LO ACTUAMOS Y FIRMAMOS”. Ridículo.
Para los que se quieren quedar para ayudar a que esto siga adelante, les diré que yo tengo la CERTEZA ABSOLUTA de que la Legión va a desaparecer ¿Creen ustedes que la Iglesia va a permitir la existencia de una orden fundada por un sodomita? Ciertamente NO.
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Lo que yo no descarto es que haya REFUNDACIÓN y los que delante de Dios, deciden quedarse para sacar ESTO adelante, yo lo respeto y aplaudo, pero tienen que hacer lo que no se han atrevido a hacer hasta ahora: EXIGIR GARANTÍAS. Garantías de que nada del espíritu de Maciel, queda en las nuevas constituciones.
Es que no se trata solamente de creer y confiar y tener fe, esperanza, templanza, fortaleza, urbanidad, zapatos limpios y todas las hermoseras que quieran.
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A la gente religiosa y pía TAMBIÉN la OBLIGA la mera antropología creada y bedecida por Dios a que actúen según la LÓGICA y el SENTIDO COMÚN y que se dejen de protocolitos a lo fariseo.
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Aquí les va un ejemplo tremendo de lo que pasa cuando uno se limita a “tener mucha fe y confianza” en contra de toda lógica y sentido común más elemental:
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http://www.radiobiobio.cl/2010/07/27/bebe-de-seis-semanas-fallece-ahogado-mientras-era-bautizado-por-un-cura-en-moldavia/
ExLc, Luis a y Malú:
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No estoy “escandalizada” como tu dices.
También he llorado y dejado de dormir con todo esto. Ha sido un golpe fuertísimo en mi vida. Un gran engaño. Un fraude y un dolor intensísimo.
¿Qué quieres que me escandalice? Las verdades que sabemos y que son verdaderos crímenes sin matiz alguno, sin disculpa, sin atenuantes. No me escandalizan, me han dolido como pocas cosas en la vida.
No se puede ni aceptar ni disculpar y menos apoyar lo que se hizo. Tampoco la forma en que se manejó.
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Espero que con esto te queden claros mis juicios y sentimientos.
No soy “macielista” su puro nombre me produce alergias.
Pero también he conocido sacerdotes , consagrados y laicos ¡Y MUCHOS! maravillosos. Creo en ellos. Creo que hay, con la riqueza de estos hombres y mujeres que están luchando y sufriendo proyecto que mucho, un proyecto que reiniciar. Creo en ello y quiero apoyarlos, quiero ser parte con ellos.
¿Que las víctimas reciban justicia? ESTOY DE ACUERDO CONTIGO, debe ser Y SERÁ parte de esa reconstrucción. Sin esto no hay reconstrucción.
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URGENTE: Dices “Ana. Checa lo que es el carisma, redefinir el carisma de lc. No veo de donde se puedan agarrar para esa redefinicion” yo te respondo que eso ya lo vió la Iglesia y se lo ha puesto como meta. La Iglesia dice que si se puede por eso yo también lo creo. Esa es labor de Paulis, no mía.
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Jinete y Misterioso: ¡ADELANTE, VAMOS!
Spartie. ¡Gracias otra vez!
Otro exLc
Deces: “Lo que me gustaría es que cada quien respete lo que opinen los demás sin apelaciones tan constantes a beaterías, que ya me tienen harto y tienen harto a mucha gente” ¿y tu lo respetas?
Ana:
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A las beaterías por supuesto que no las respeto. Las abomino. Por lo mismo las estoy combatiendo, lo cual debería ser bastante obvio.
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Lo que respeto e invito a que vivamos es que la gente opine sin apelar constantemente a la beatería. Claro, verdad?
Puede ser que tengas razón en tu planteamiento. Pero también es cierto que hay diferentes formas de pensar y de sentir. Si un comentario no te gusta, pasa al siguiente y se acabo.
Yo no sé que esperar de la justicia, ni se si la legión siga adelante o se termine, en realidad me da igual, lo que me importa es que la Iglesia, salga adelante para el bien de más personas que la necesitan.
Yo en particular he encontrado comentarios en TT, que me han servido para quitarme de encima sentimientos desagradables, y eso no quita que desee que se haga justicia y se castigue a quien se tenga que castigar, ni se dejen en el olivido a las víctimas del nefasto sistema macielista.
Tu sospechas de quien habla de Dios. Ahora imagina a un legionario que decide por primera vez entrar a leer TT, de quien sospecharía?
Asalterio, un legionario que entre por primera vez a leer TT no necesariamente sospecharía de X ó Y. No depende de ser legionario ni de entrar por primeira vez al blog. De lo que depende es únicamente de su capacidad lógica de discernir de qué se está hablando. Si es un tipo inteligente al que a pesar de los años en la secta todavía le queda un mínimo de habilidad de análisis de contenidos, sin confundir fondo con forma, se dará cuenta de que el mucho hablar de Dios y de virtudes puede perfectamente no significar nada, o incluso significar todo lo contrario.
OTRO EXLC,
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Si te entendí bien sólo respetas las opiniones que a ti te gustan, las de beaterías no te gustan por tanto no las respetas… ¡Vaya!
Josué Rivas C.
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No, no me entendiste. Yo respeto las opiniones que no apelan a las beaterías para escaparse de la ESENCIA de lo que se está habando.
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Dibujito: si se está hablando de que los legionarios tienen que entender que esta situación catastrófica no es solamente un caso de humillación interna que les duele a ellos, sino de dolor de toda la Iglesia y principalmente de las víctimas directas del abuso del Marical, las cuales DEBEN con prioridad ser resarcidas, lo que yo no respeto es que aparezca alguien y transforme esta discusión en una meditación dirigida sobre el amor de Dios, QUE EN ESE MOMENTO NO ES EL TEMA EN CUESTIÓN.
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Madre mía, les prometo que me parecía bastante sencillo entenderlo.
No solamente te entiendo sino que estoy plenamente de acuerdo contigo. Te cito:
“no confío en NADIE que hable demasiado de Dios”. Chapeau!
OTROEXLC
SIGO CON MI TEORIA DEL VINAGRILLO O DEL ZORRILLO.
EL ZORRILLO “ORINA” A QUIEN SE ACERCA.
Y APARTE SU OLOR DURA 15 DIAS.
POR ÉSO SON TAN APRECIADOS POR LOS FRANCESES, PERFUMEROS,.
PARA FIJAR LOS FRAGANCIAS.
QUE CURIOSO , VERDAD.
LOS VINAGRILLO, NO FIJAN, NADA MÁS QUEMAN CON SU ACIDO ACETICO.
TU ESCRIBES Y TE HAGO CASO.
SINO QUE IMPORTANCIA TIENE PREDICAR EN EL DESIERTO.
NO TODOS SOMOS IGUALES,
TENEMOS IDEAS DIFERENTES.
TU NOS ATRIBUYES COSAS DE LAS QUE ABOMINAMOS, SI NI SIQUiERA NOS CONOCES.Y QUIERES IMPONER TU CRITERIO.
! SEA,!
LO MISMO HACEMOS TODOS, PERO OFENDER PORQUE “METEMOS A DIOS Y BEATERIAS ESAS QUE A TODOS ENFADAN”
NO SON BEATERIAS, HABLAMOS AL PUTAZO.
PERO COMO UDS. SIGUIENDO EL EJEMPLO DEL VINAGRILLO Y DEL ZORRILLO QUE A TODO EL QUE SE ACERCA, LO ORINAN, PUES DIGANOS COMO QUIEREN QUE PENSEMOS PARA NO OFENDERLOS Y QUE UDS, NO SE RASGUEN LAS VESTIDURAS Y QUE UDS, LUIS, Y TU, ESTEN CONTENTOS.
Y NO TE ENFADES, ES EN BUENA ONDA, NO ES ORINADERO.
ESTAMOS DE ACUERDO EN QUE MACIEL ES EL MAS ABOMINABLE MALHECHOR DE LA IGLESIA,PUTO ENTRE LOS PUTOS.
PERO NO FASTIDIES A ANITA, PORQUE SON SERES QUE BUSCAARON EL BIEN, PERO SE EQUIVOCARON.
LA CULPA NO ES DE ELLOS, NI DE TANTOS SACERDOTES.
SON ACCIDENTES.
¿ O TÚ CREES QUE CHERNOBYL, FUÉ OBRA DE UNA MENTE CRIMINAL?
LA ABOMINACION DE LA LEGION ES OBRA DE UNOS CUANTOS, NO DE “TODOS” LOS LEGIONARIOS.
Y POR MAS QUE DIGAN QUE ES UNA SECTA, LE FALTA LO PRINCIPAL.
“QUE LA IGLESIA”
LA RECONOZCA COMO TAL, NO HAY QUE SER SANTOS TOMASES DE MOTU PROPIO”
YA DEJEN A ANITA EN PAZ.
SU UNICO PATRON ES DIOS, NO MACIEL,
EN QUE ESTILO QUIEREN QUE SE LOS DIGA.
¿TE ACUERDAS DEL ESTILO INDIRECTO, LATINO’
NINGUNA LENGUA SE EQUIPARA AL LATÍN Y BUSQUENLE, LOS QUE CREEN, DICEN QUE SABEN.
sin odios ni rencores
Spartaccus
Otro ex-LC:
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Tu comentario es muy interesante. Un gran manipulador fue el P.Arumí. Siempre que había un problema humano, lo manipulaba a su antojo, y lo veía “desde el punto de vista de Dios”, o lo que es lo mismo, desde la perspectiva que él mismo quería darle.
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Qué hombre tan falso, Arumí. Él sabía todo sobre Maciel y dedicó su vida a ensalzarlo, y a comentar sus cartas. Murió loco. Al igual que Lagoa, los dos primeros sacerdotes legionarios
Eso que dices, cierto.
Arumí sabía de las andanzas de maciel
Y nmunca tuvo huevos para denunciarlo.
!Cómo, perdía su vida tan regalada!
SE inclinaba por lo que le decía Maciel.
!Que poca madre tuvieron todos los que le ayudaron!
Y, No fueron los primeros sacerdotes legionarios.
parece que la historia no es tu fuerte, y, no te enfades.
Es crítica vinagrilla
Spartaccus el Zorrillo, estudiante del Zorro
Malu, como buena regia que eres comprendo tu espíritu crítico y tu lucha por la transparencia. Te felicito. No sabes qué gusto me da el que se haya comentado abundantemente el comunicado en este blog, cosa que ya hubiéramos querido en la LC para reflexionar y asimilar lo que el Papa nos quería decir. Quizá me perdí de sus comentarios. Si me llevan ventaja, haré lo posible por ponerme al corriente.
Gracias por tu observación sobre la vocación, don de Cristo y la LC como obra de Dios. Me parece una cosa obvia cuando el Papa habla de la vocación, fundamento indestructible sobre el cual construir el futuro personal y el de la Legión. Es como si un día vas a jugar al Campestre con tu equipo de golf y el guardia te pregunta: va a utilizar bolas de tenis o bolas de golf… Intelligentibus pauca, mi querida Malu. Pediré por ti para que además de haber perdido la fe en la Iglesia, en los sacerdotes, no pierdas tampoco la mesura y el amor por la verdad (adeguatio rei et intellectus)
Ciertamente he sido testigo no de la mala, sino malísima comunicación de los superiores y también de la interpretación tan tonta en algunos casos cuando la evidencia triunfa. Pero no creo que todo se arregle con enterrar a los muertos…
Estoy de acuerdo con Urgente y Ana cuando dicen que nos han mandado un Delegado para que nos ayude en esta etapa. Espero que venga con un par de escobas para que limpie todo el cochinero y arregle el desbarajuste general que hay en la LC. Si hay una cosa que hemos perdido en la LC es la confianza, pero estamos intentando recuperarla siempre fundamentada en Dios nuestro Señor y en nuestra conciencia bajo las directrices de la Iglesia.
Urgente: No confundamos pobreza o riqueza con autenticidad. Te puedo yo mismo enseñar nuestras habitaciones o nuestras despensas… El problema es más profundo y eso espero que lo solucione pronto Mons. Velasio con la ayuda de TODOS.
Asalterio, tienes toda la razón: Ora et labora, esas deben ser nuestra respuesta como legios. Te puedo asegurar que hay un buen de sacerdotes y hermanos haciendo mucho bien y que a pesar de todo lo que ha pasado, tienen toda la intención de que esto cambie y no están de acuerdo con el sistema que ha regido a la LC. Yo mismo he pedido consejo a dos sacerdotes diocesanos amigos míos y me han recomendado darle a mi trabajo apostólico un cariz más pastoral, más humano y más sacerdotal. Es decir servir, servir y servir. Y en la LC, aunque hemos sido formados para ser eficaces, crecer, conseguir frutos, frutos y más frutos, creo que es necesario recuperar la identidad sacerdotal, es decir servir como Jesucristo, pues nuestra vocación tiene su origen en Él.
Luis a, y dale con la burra al trigo… Te invito a utilizar el sentido común (que como bien sabes, es el menos común de los sentidos…) y de paso te recomiendo leer el post de Spartaccus, se pueden grabar sus palabras en oro: Dios es el que perdona. Así que Luis a, a palabras sordas (tontas) oídos necios…
OTRO EXLC, Idem. Creo que perteneces a la escuela de Luis a… Pero también te encomiendo.
Ana: mis respetos y mi más profunda gratitud por tu apoyo. Qué haríamos sin la intuición femenina y la nobleza de corazón de gente que busca el bien por encima del mal. Christus vincit, Christus Regnat, Christus imperat. Gracias y tienes aseguradas mis oraciones.
Yo siento igual que otro lc. A mi tambien me repugna que a problemas concretos se les quiera dar soluciones milagrosas de fe y esperenza etc. etc.
Cuando uno sale de la Legion te dicen que te van a encomendar y todo eso. Te medio dan la bendicion y hazle como puedas mijo….Que Dios te va a ayudar etc. etc. Y asi lo dejan. Muuuy diferente de cuando entraste…Para las cosas que a ellos les interesan trabajan como si Dios no existiera y hacen todo para conseguirlas. Y para las personas o cosas que NO les interesan son los primeros en apuntarse para rezar por ti, pero hasta alli. Este tipo de hipocrecia a mi tambien me hace hervir la sangre.
Por otro lado leyendo a Dale Carnegie que tambien le pega a la beateria pero tiene escritos enriquecedores dice que la critica es inutil porque solo pone a la otra persona a la defensiva y por lo comun solo hace que se justifique a si misma. Practicamente nunca trae cambios positivos.
Es increible leer cuando dice que el mismo Al Capone, con todas sus fechorias, en el fondo se consideraba un benefactor publico incomprendido.
Y asi es esto. Con todo, yo voto por la libre expresion. Y que haya mas argumentos y hechos concretos, que insultos y que reine el respeto.
NO se si esto me califica para el kinder o para la escuela de Luis, pero gracias por este blog que la verdad es divertido.
Misterioso:
Muchas gracias porque creo también en la oración. No me olvide.
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A ortros exLC´s, urgente, Luis a y cia.:
No puedo dejar a Dios de lado.
Todo esto se trata de Dios: la justicia con las víctimas, la LC/RC, las vocaciones sacerdotales y laicales ¡todo se centra en él!
Y aunque les moleste:
Creo en Dios,
Espero en Dios,
Lucho por abadonarme en Dios,
Trabajo, gozo y sufro en Dios
Y creo que la Legión/RC deben ser lo que Dios quiere que sean:
Transparncia, verdad, justicia, amor, acogida a los demás.
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Me dicen que me centre en lo importante: Pues lo REALMENTE IMPORTANTE AQUÍ ES DIOS
¡Aiga paz, cordura y crítica inteligente, si ésta es necesaria!
Creo que Luis a, oootro Exlc, Ex-Tipazo, Emilio , MALU y otros defienden una posición digna y crítica. Son los “abogados del diablo”, figura necesaria en los procesos de los Santos, figura que es crítica por naturaleza. Cuando el proceso termina, un vino español y a correr… Bienvenidas vuestras últimas intervenciones que hacen honor a la filosofía del blog, alejada de jaculatorias y ayudas celestiales.
Por otra parte bienvenidos MISTERIOSO Y JINETE. Ha sido el vuestro un depertar fulminante. Te mueves, MISTERIOSO, en el blog como en tu casa ¿de Roma? y eso me tiene desconcertado. Te adjunto este texto que acabo de leer. ¿Qué piensas del constante laberinto inexplicable en el que Luis Garza se mete?
“”"”Dulce Barajas Delgado / Provincia
Morelia, Michoacán..- “No hubo la intención de esconder” los abusos sexuales del fundador de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel, el objetivo fue “preservar la fama de una persona”, afirmó el Vicario Superior Luis Garza Medina en unas grabaciones transmitidas esta mañana en MVS Noticias Radio con Carmen Aristegui.
Garza Medina añadió que se dio prioridad a dos de sus principios de la transparencia, por lo que no convinieron en un principio reconocer o denunciar los abusos sexuales de Marcial Maciel.
“No hubo la intención de esconder algo, sino de cuidar una serie de principios que no debemos olvidar: preservar la fama de una persona, y evitar el mal que se puede causar con una noticia así”, dijo.
“Ciertamente se debió dar toda la información a los legionarios y asimismo evitar el mal menor a los legionarios al dar a conocer mejor por nosotros mismos la noticia y no por otros medios”, afirmó.
Asimismo, Garza Medina, menciona los dos tipos de testigos de los abusos sexuales: los menores dañados y aquellos de la Legión que se dieron cuenta.
“El Padre Marín dijo en una comida que sabía de los abusos” y al cuestionarle por qué no lo sacó a la luz relató que al confesarse otro sacerdote le dijo “que si no tuviera la posibilidad de arreglarlo no lo dijera”, aunado a esto, explicó Garza Medina, estaba el miedo a los superiores y la idea de defender al fundador porque la congregación es importante para la Iglesia.
La intervención del Vicario Superior se da luego del reproche de un sacerdote legionario, de quien se protegió su identidad, lo cuestiona sobre la falta de transparencia de la cúpula de la Legión para aclarar la pederastia de Marcial Maciel, “me siento traicionado porque luego de su muerte, ni en la congregación ni en los superiores había un espíritu de verdad y transparencia”.
Además el sacerdote expone su desconcierto porque aún continúen los legionarios más jóvenes leyendo las cartas de Marcial Maciel y los superiores todavía porten sus fotografías, “me choca eso, es como si uno tuviera fotos de Jack ‘El Destripador’”.
Ante el cuestionamiento del sacerdote, el Vicario Superior justificó la forma en que se fue dosificando la verdad, alegando que la congregación desconocía la investigación y los resultados que realizaba el Vaticano sobre el fundador de los Legionarios de Cristo, “no supimos de las pruebas donde se habían confirmado las acusaciones, sólo conocíamos lo que salía en la prensa y no podía pensar que era culpable”.
“La Santa Sede había tenido en secreto la investigación y sus resultados, únicamente se supo después de la petición de que se retirara Marcial Maciel del servicio, pero no se informó el por qué”, mencionó.
También en la conversación grabada, Garza Medina admite que el bombardeo de la prensa en el caso hizo caer a la congregación en errores.
“Era evidente que la prensa iba a salir con la noticia, y no se tuvo la pericia para entender cómo manejar a este animal de la prensa… se dijeron cosas diversas a los legionarios, hubo mucho desconcierto porque no hubo la preparación… y con esto no justifico los errores que se cometieron”, declaró.
Luis Garza Medina defendió la manera en que manejó la situación Álvaro Corcuera, director general de la congregación desde 2005, quien encubrió los abusos sexuales: “él sufre por esta situación, se puede ver que en sus declaraciones sufre”, refiriéndose a la tardanza del reconocimiento público de la vida de Marcial Maciel.”"”"
Saludos.
SOCRATES ALUMNO
Mexicana y Guadalupana:
He leído mucho pero no he escrito. Me alarma que suelten opiniones a diestra y siniestra sin tener la mayoría, ni la mínima idea de lo que prescribe el derecho canónico. Los que dejen la LC no pueden ingresar a otras congregaciones porque sus reglas lo impiden en la mayor parte de los casos y mucho menos al Opus Dei, que No es una congregación ni orden religiosa sino una prelatura y cuyos sacerdotes no son, por lo tanto, religiosos. La única salida es incardinmarse en una diócesis y dejar el estado religioso, lo que es un proceso ciertamente difícil.
Por favor: esto es muy serio. Estudien un poco antes de opinar.
La lucha apenas inicia.
Muchos legionarios ya han despertado.
Otros más lo están haciendo.
Saben que ya no les manda más
la antigua cúpula.
Alguno resisten, aún ingenuamente.
Misterioso y Jinete
difundan este blog,
abre los ojos a mucha gente
el entrar y leer que no todo
es como lo pinta dentro.
Los demás oremos
para que la verdad
resplandezca.
Saludos a Spartaccus.
Andamos o andan subidos al arbol del chicle.
El a´rbol del chicle, da unos frutos
Los zapotes blancos.
Querer subir para golpear a otros es dar Zapotazos.
Así que la banda que ha creado Socrates alumno, es una forma de pensar que andan en la escuela peripatética.
Aquí nadie está de acuerdo con Maciel, pensar que lo defienden, Cítenme uno y entonces, sí sigan la escuela del Zorrillo y el Vinagrillo y se mingeren donde quieran
Spartaccus
Respetable público:
No se pierdan.
Este blog es plural
y hay que respetar
los argumentos racionales.
Los argumentos ad hominem
son los más pobres y menos
contundentes en la lógica
racional y argumentativa.
Los legionarios de a pie,
que no los cupulones,
están dispuestos a todo
con tal de refundar.
La palabra que usan
es evolucionar. Y en su
evolución está el resarcir
a las víctimas.
Roma no se hizo en un día.
Este cuento de 60 y pico años
no se compone de un plumazo.
¿Que nos arde la injusticia?
¿Que nos jode la hipocresía,
esa beatería hueca tan legionaria
como hipócrita?
Claro!
Pero se están dando pasos.
Esto apenas inicia.
Legionarios que leen este blog:
Despierten, ahora sí háganse oir
que ya hay quien SÍ los escuche.
Salven su vocación y ya no se
dejen pisotear por nadie.
Oootro exlc o #2, Gracias por tu post. Tienes razón, yo mismo he sido testigo de compañeros míos que han salido de la LC muy encomendados y recomendados, pero qué poco se han preocupado por su adaptación, por su bien material o espiritual. Y esto me parece aberrante. Son almas que nos han interesado en algún momento porque significó un número más para sus listas de contactos o de frutos apostólicos anuales. Quizá hemos tenido una visión reduccionista y pragmática de la gente que nos rodea: sí, eso es verdad. Pero precisamente es lo que tenemos que cambiar en la LC. Ayudar a las almas no por lo que me van a dar, sino por lo que son: almas de Dios. Como bien dijeron anteriormente: el fin no justifica los medios, ni tampoco el fin santifica los medios.
Personalmente no me he quedado en la pena que me da el ver a estos compañeros, a quienes considero como hermanos míos de batalla. Sino que he intentado salirles al paso, visitarlos, mandarles saludos, hacerles una llamada para ver qué se les ofrece, o incluso ayudarles en momentos de penurias económicas. No podemos quedarnos con los brazos cruzados y desearles que les vaya bien si no les damos apoyo.
Pero de allí a generalizar que trabajamos como si Dios no existiera para conseguir lo que nos interesa, me parece un poco exagerado. Soy consciente de que algunos LCs han trabajado de esa forma, e incluso siguen trabajando así. Pero tenemos que colaborar con el Delegado para que esto cambie. Uniquique suum, mi querido amigo, si te repugnan las soluciones espirituales, qué poco has entendido de la persona humana que no solo tiene una dimensión corporal, sino también espiritual: es parte constitutiva de todo ser humano. Nadie te obliga a creer en la fe, la esperanza y en las virtudes, pero son medios para poder darle un poco de sentido a tu vida y a lo que haces. Ojalá que esta experiencia de tu paso por la LC no te ofusque estas realidades y Dios sea el motor de tu vida. Un saludo
Para todos aquellos, que cuando os salisteis, os “encomendaron en sus oraciones” pero os dejaron abandonados a la “providencia divina” sin medios para salir adelante POR FAVOR contactad con exlcesp@exlcesp.com y simplemente dejad vuestros datos de contacto. Desde la Asociación de víctimas de los legionarios de Cristo, estamos luchando para que los Legionarios satisfagan, de “algún modo” por el daño causado.
Misterioso:
.
Te cito: “Sino que he intentado salirles al paso, visitarlos, mandarles saludos, hacerles una llamada para ver qué se les ofrece, o incluso ayudarles en momentos de penurias económicas”.
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JA JA JA… La nariz larga que se te ha puesto está bloqueando la pantalla de mi ordenador. ¿Tienes tu acaso la capacidad para disponer de dinero y ayudar a los hermanos que pasan penas económicas?
Emilio,
.
Te comento que conozco muchos hermanos que ayudan no sólo dándoles el dinero, sino contactos para que encuentren un trabajo.
.
También conozco a alguno que está en la gira vocacional que de su dinero da una parte a alguno que está en esas situaciones. Yo sí le creo a Misteriosos porque he visto que sí se puede.
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No juzgues y no serás juzgado
Muchos, entre ellos mi menda, hemos salido adelante, sin ayuda de la Legión.
En una empresa, decían.
Si no soy tu Papá.
El Orgullo nos levanta.
Un afamado personaje, que se labró por sí mismo, su futuro de grandes logros, algún despistado decía que la Legión lo había ayudado.
Todavía se rié.
No que me den sin que me enseñen a trabajar.
Lo que hacían los primeros misioneros, enseñar técnicas,ciencia,trabajo, para vivir mejor,
Como Fray Pedro de Gante, como Fray Alonso de la Veracruz, Fray Junípero serra, que no les daban sermones bonitos, ni pan y peces, sino como obtenerlos,
Esa es la
caridad.
si los Padres, los despiden a medianoche, con solo un swater y tres perras gordas, en recuerdo de la noche aciaga que corrieron a Maciel de Montezuma, dicen que por homosexual ( en aquellos tiempos tan mal visto)que mal.
Que enseñen a ganarse la vida, no que les den de comer.
y si pueden que ayuden
EMILIO.
¿CÓMO SABES SI MISTERIOSO, AYUDA O NO A LOS QUE HAN SALIDO?
No te rías
Ya ves, Se les ofrece el camino.
el andarlo , ya es decisión de uno.
De que se les ayuda, lo afirmo
SOCRATES ALUMNO, no te desconciertes pero sí he estado en Roma bastantes años… Creo que independientemente de la filosofía que allí se imparte, he aprendido a pensar. He girado por muchas tierras, a tal grado que me llaman el capellán de las catacumbas… Pero Spartaccus ha salido en mi auxilio a darte la respuesta. No podemos ocultar por más tiempo la verdad porque Dios mismo es la Verdad y es la que nos hará libres.
LG tendrá sus razones para explicar e interpretar todo lo que dijo en sus conferencias publicadas y no publicadas, pero me cuesta sobremanera pensar que él no haya sabido de la vida de MM siendo mucho tiempo Vicario General. Eso es su rollo. Ya el Delegado tomará cartas en el asunto y dirá qué se va a hacer con la cúpula actual, pues él es, gracias a Dios, nuestro Superior. Esperemos que no se encandile con la buena mesa y la buena música que se ofrece en la Ciudad Eterna a los prelados que visitan nuestro centro de estudios superiores… y que actúe con presteza y decisión porque esto no es un juego. Ora et Labora…
Spartaccus,
.
Yo también lo afirmo y conozco a varios (no todos) que han salido y la pasan mal y es porque ellos no han querido acercarse. Conozco varios que se les ofrece y lo niegan y luego se quejan, eso creo que tampoco se vale!
Gracias Máximo por tus ánimos y tu amistad. Créeme que con tu oración y tu amor a la verdad te conviertes en lo máximo. Un saludo.
Máximo, te felicito por tu último post. Te copio:
Legionarios que leen este blog:
Despierten, ahora sí háganse oir
que ya hay quien SÍ los escuche.
Salven su vocación y ya no se
dejen pisotear por nadie.
Espero que ya tengan la libertad de conectarse al Internet todos los legionarios y las consagradas.
Emilio, por algo me dicen Misterioso y no soy un Robin Hood… Sé que has sufrido mucho, y en temas económicos más, pero con tu buen juicio y tu buena voluntad para ayudar y hacer que esto cambie, vas por buen camino. Créeme, aquí podría entrar el dicho: el león cree que todos son de su condición, pero prefiero este: el león no es como lo pintan… Gracias y que Dios bendiga todo lo que haces por quienes han sufrido
Spartaccus:
:
Tu memoria está tan oxidada como tu espada. No recuerdas que NADIE puede disponer de dinero. Es una norma ligada al voto de pobreza.
.
Josué:
.
Haces afirmaciones generales, vacías de contenido. Dinos que padre vocacionero hace eso y a quien se lo hace. Dinos el nombre del legionario que ha ayuda a un ex legionario y que no la ha rechazado (si la necesitaba claro) Porque yo me se el caso de un novicio de Italia, que se salió del noviciado, y fue un religioso a asegurarse que todo le iba bien. ¿Sabes por que? Porque su familia era rica, muy rica
Ayer tuve un día pesado.
.
En la mañana una larga y desgastante llamada con una amiga 3g que la está pasando mal.
La veo dominada por el miedo.
¿Miedo a qué?
Pues a mostrar abiertamente en lo que está en desacuerdo, a ser mal vista, a quemarse…. bla bla bla
¿Yo?
Intenté comprenderla lo mejor que pude.
La animé a vivir en la verdad.
Tarea difícil cuando disientes…
.
Más tarde llamé a un LC a quien quiero mucho y me encuentro con que la está pasando mal.
Prefiero omitir detalles del porqué.
.
A mí me aterra lo siguiente:
1. Noto que los dos tienen vocación de servicio, de amor a los demás, de entregarse…él en su sacerdocio y ella ya ni sé en qué porque este 3g es nefasto…
Es decir, noto que no dudan de su vocación de almas consagradas.
Sin embargo, el ambiente los ahoga.
Las dificultades que encuentran no son en la propia vocación sino en la Institución como tal.
Les hablé de abrirse a la Iglesia…
Me duele mucho que no puedan vivir su vocación en paz.
2. Lo que más me dolió es que EL CARIÑO NO BASTA:
No basta lo mucho que yo los quiero.
No basta el que yo me vaya de boca por ayudarles.
No basta que yo me preocupe por su alma si los directores no son pastores.
No basta mi buena intención.
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Me enoja.
Me frustra .
Me ha hecho llorar muchísimo, no dormir nada ayer y tener en el estómago el nudo de la impotencia.
.
Me pregunto: ¿Valdrá de algo el cariño y cercanía que les quiero demostrar?
Me siento impotente, no puedo hacer más.
En condiciones como ésta: ¿Servirá de algo el cariño?
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Perdón que no comente del tema de arriba, no he leído nada… pero es que esto me abruma.
Misterioso:
.
Gracias por tu comentario. Lo tomo como sincero
Emilio,
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Primero, no necesito poner nombres de nadie. Yo fui auxiliar de uno en la gira.
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Segundo, aprende a leer, por favor, puse “conozco a muchos” eso no es generalizar, es más eso es todo lo contrario. En el otro post puse “varios (no todos)” justo para no crear generalizaciones.
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Si te digo que conozco esos casos es porque tengo los pelos de la burra en la mano, también conozco de los otros, unos no excluyen los otros.
Emilio.
Mi espada no la cambio por cañones.
Mi espada amellada, corta moscas en el aire.
hasta te corto el pelo y ni lo sientes ¿A vrer, vé si tienes pelo?
Si claro que uno no dispone de dinero.Caso de Misterioso
Pero tengo hermanos que sí
y harán lo que El os diga.
Eso se llama triangulación.
Elemental
Yo que no soy de económicas, lo sé.
Cuantimás más Tú.
Creo que de historia y económicas,no es tu fuerte.
Yo no dispongo de dinero
Pero si puedo decirle a alguien que si dispone.
Por eso es tan misteriosa la palabra.
La palabra manda
Y yo con tanto años que, enseñaba a tus maestros todavía no se me olvida.
A mi me corrieron por cabrón y desmadroso
A tí, creo , no eran esa tus cualidades
HACE MUCHO TIEMPO QUE NO PARTICIPAN ACTIVAMENTE EN EL FORO:
- AMIGA DEL BLOG
- SUSY
- QUANT
- AMELIA
HACEN FALTA SUS EXCELENTES DISERTACIONES Y SESUDOS COMENTARIOS.
¡¡¡ VUELVAN MUCHACHAS !!!…SE LES EXTRAÑA.
Estimado Misterioso,
Gracias por tu palabras. Estoy de acuerdo que las generalidades nunca son correctas. Obviamente hay que distinguir entre las personas dentro con nombre y apellido y el modus operandi de la Legion como institucion. Las mañas que se han pasado de generacion en generacion originadas por el innombrable.
Se que hay mucha gente dentro que no comulga con muchas cosas, yo fui uno de ellos y por eso ya no estoy alli.
Solo quisiera que los que no han vivido eso sepan que ¨por obediencia¨ se cometen muchas injusticias y luego si quieres ser justo tienes que desobedecer de alguna manera. Entonces como se santifica esa obra??? Cada uno por su cuenta? Una ¨obra de Dios¨ un poco complicada en mi opinion.
Reitero que no tengo nada contra ningun Legionario en particular. Todo lo contrario.
Emilio, te puedo decir que Misterioso además de ser un gran amigo desde hace muchos años, ha sido de los pocos que me han tendido la mano, y sí me ha visitado, y me saluda y hasta economicamente me ha ayudado y no sabes cuánto…
Ojala que hubiera muchos Misteriosos en la Legión y en el mundo.
Josué,
Siento decirte que la gran mayoría sale, sin nada y se olvidan de uno. Lo sé por mi y por muchos. Acepto que haya casos aislados, pero no es lo común. Si tu tuviste suerte, me alegro por ti. Yo siempre lo dije desde que estuve en la Legión que debería haber siempre más preocupación por aquellos que pasaron por la Legión y recibieron una formación, pero que también dieron parte de su vida, y sus mejores ganas. Incluso te diré más, muchos salen y aunque parezca increible en vez de ayudarles, sólo se les pone piedras en el camino, evitándo ponerles en colegios por ejemplo. Cuando les dan mil vueltas a muchos que están ahí.
Socrates Alumno Podrias poner por favor el link de las grabaciones que mencionas sobre el P. Garza hablando de la “figura”
SNIF!! …… QUERIDA DANIELITA!!
TE LEO Y LO UNICO QUE ME SALE DECIR SIN ANIMO DE PESIMISMO ES…..
NO, NO BASTA!
Podemos escuchar, acompañar y desbocarnos por ayudarles pero NO BASTA…… POR QUE?
*
Porque su estabilidad ENTERA se ha derrumbado, su FE como la de muchos está dañada ¿quien puede decir que su fe no ha sido tocada? quizas no en DIOS pero si en la Iglesia, en quienes son nuestros pastores, y para muchos LC y 3G la fe en quienes incluso eran sus ejemplos a seguir…..
*
El orgullo ha sido pisoteado, porque además de todo el dolor que puede causar la pérdida o el daño a la fe, también hay que mirar hacia dentro y aprender a reconocer que era tan fuerte esa union con la institución, la veneración a la misma y a los directores y compañeros, que ahora……. incluso les traicionan y persiguen ……. que por más cariño de fuera no basta!!
Y encima de todo hay MUCHO TRABAJO POR HACER, porque también es verdad lo que se ha dicho aqui…… NO ES MOMENTO PARA MIRARSE A UNO MISMO PORQUE HAY MUCHISIMAS VICTIMAS…. Sin embargo es un PROCESO, mas largo para unos que para otros….. depende mucho de la psicología de cada quien…… ES VERDAD pensar en lo que nos duele por la institución o los amigos queridos duele mucho!! pero ver que hay cantidad de victimas duele mucho más, porque no permite NI VER, NI HABLAR DE LO BUENO QUE OTROS RECIBIERON SIN LASTIMAR A QUIENES NO RECIBIERON MAS QUE DOLOR!!!! Y a la vez cuando sufrimos, es imposible que nos vengan a decir que NO HABLEMOS DE ELLO PORQUE es humano hablar del propio dolor…….
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EL CARIÑO QUE LES PODEMOS OFRECER …… NO BASTA PARA QUE EL PROCESO SE ACORTE Y PIERDAN EL MIEDO DE DISENTIR, DE HABLAR, DE ENCARAR LA VERDAD…… ESO ES ALGO QUE cada uno irá logrando….unos antes otros después….. y depende también del camino que vaya abriendo el delegado y de las acciones que vaya tomando para que den seguridad y confianza a quienes están dudando….. pero como dijeron por ahí….. “ojalá no se deslumbre con la buena mesa”……. PORQUE PUEDE SUCEDER!!!!! esperamos que no, pidamos, oremos por que no sea así ……… pero NO BASTA y todavía nos costará más porque apenas estamos iniciando, la purificación de todo esto no es cuestión de dias, ni meses y quizas si, de varios años!!!!
*
No quise enrollarme, seguí con atención el debate…. creo que todos tenemos que entender pero sobre todo ACEPTAR que esto es un PROCESO…… un LC amigo, despierto por sufrimientos personales de salud, de trato a su salud decía: SABEMOS QUE TODOS ESTAMOS FORMATEADOS……. PERO DILE A UN FUMADOR O A UN ALCOHOLICO que deje su vicio……. ES UN PROCESO……SABER QUE DONDE VIVES HAY MUCHO MAL, QUE TE HA HECHO DAÑO Y TE HA HECHO ACTUAR MAL, QUE TIENES QUE CORREGIRTE……. PERO DE AHI A QUE LO PUEDA HACER DE UN DIA PARA OTRO?
*
M&G ¿que les invitamos a estos amigos blogueros hoy?
BARTINCILLO: ¿ Con que bajamos el sulfuramiento de hoy?
*
No basta para algunos porque
Cuando uno sale, preguntenle a Alejandro, les dicen:
Tengan cuidado, no se vayan a juntar con los EX,(En aquella época, los Avila, Espinosa, Barrales etc.
Lo decía el P. Samaniego.
y si decía que ayudaba y hasta m. los mandaba, pero después negaban todo y los querían traer de gatos.
Eran valores entendidos que tenían el P. m y Al. Samaniego,
Ayudaban pero no decían cuando.
sin embargo, los Ex, Jose Antonio, Alejandro, Millar, si prestaban y daban ayuda.
Los Religiosos, a nos ser que sean Luis Garzas, si manejan dinero.
Los Padres, solo contactos y relaciones y recomendaciones que ayudan
Spartacus, tiene mucha razón. A mi también me tocó eso, los superiores no me dejaban tener correspondencia con los EX, era mal visto. Y procuraban decirte de buena manera que mejor no tuviera contacto con ellos… Como si fueran extraterrestres…
EL COLMO DE LOS M&M’S
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En la Iglesia de “las Palapas” Cristo Rey, de Cancún. Hay una fotografía de “nuestro padre…” nada más que en el lugar donde se visten para celebrar la misa!
Que tienen en la cabeza?, son hijos de Lucrecia?, no ven?, no oyen?, son tontos?, que alguien me explique!!
A estas alturas!, son la cúspide de la incongruencia y la estupidez!
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Párroco: P. José Antonio Blanco Ortega LC
Vicario: P. Héctor Galván L.C
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Monseñor De Paolis, por favor envíe un psiquiatra a revisar.
Intrepid,
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Puede ser que tengas razón, pero conozco un saco de ex que están becados en la Universidad Anahuac (más de 15,000 pesos al mes) y además les dan trabajo en sus instituciones. Y son más de 20 o 30 que yo conozco de primera mano…
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Puede ser que esos sean casos aislados…
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A mí me becaron en la Anahuac y me ofrecieron trabajo, el trabajo lo negué pues conseguí uno mejor (no mejor pagado, pero con mejores perspectivas que ahora vivo). Ese es sólo mi caso.
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Saludos, JRC
El P. Hector Galván, ha comentado que el P. Marcos Hurtado dejo la legión seguramente porque buscara mujer.
Donde quedo la benedicencia que tanto pregonan y por la que no se atrevieron a criticar a “nuestro padre”?
Atando Cabos
De Paolis no tiene Bilocación, como el m&m.
Se tardará un poquito y primero que arregle lo muy importante.
Si no es Mucama.
Atando Cabos,
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Te recomiendo que antes de hacer una tormenta de un vaso de agua se los digas a ellos de frente y con caridad. Igual y con eso basta…
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No digo que sea poca cosa pero igual y se puede arreglar con menos. Perdón pero a veces prefiero tratar de pensar bien.
Josué, sé que hay muchos becados en la Anahuac, lo del trabajo es diferente. Sé que en parte tienes razón, te lo digo de lo que he visto y vivido yo, estuve en la Legión casi el doble de años que tu. Pero si vemos el porcentaje de ayuda es mínimo. Y lo más preocupante es que una persona que sale de la Legión con 35 años, es muy difícil que se ponga a estudiar porque necesita un trabajo para comer. Si ves quienes están en la Anahuac son la mayoría veinteañeros….
Atando cabos: Tengo entendido que el P. Marcos Hurtado dejó la Legión y se fue a una diócesis de USA como otros EX
Aristegui, Premio Nacional de Periodismo
Con una votación abrumadora; fue la entrevista del año, dijo el presidente del jurado Ramón Alberto Garza.
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Quien lo diría?, no era cuento!, no eran ataques!
Felicidades Carmen! y te pido disculpas aunque sea de forma anónima, por haber confiado en los legionarios y no en una humilde periodista. Perdón por mi fariseísmo.
BUSCAR UNA MUJER, NO ESTÁ MAL
YA VEN EL MM. SE BUSCÓ DOS AL MISMO TIEMPO.
ESCOPETA CUATA(DOS CAÑONES)
EL P.MARCOS NO QUERIA ESTAR A LA ZAGA
ESAS DE LAS HAMACAS, SON ROMPECORAZONES.
UNOS DEJAN LA LEGION PORQUE NO PUEDEN DEJAR LAS HAMACAS,
¿SERÁ QUE HAY ALGUIEN DENTRO? CLARO, SEGUN MIS GUSTOS (UNA BELLISIMA MUJER, DE NO MALOS BIGOTES)
Hola Intrepid,
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Puede que tengas razón, aunque muchos de los que conozco ya están en sus 30 y estudiando maestrías en la Anahuac…
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La verdad que a mí me ha tocado ver que al que se acerca le apoyan y bastante bien.
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Ahora, cuánto es lo que la LC debe ocuaprse y preocuparse por ellos después de que salen si ellos no se acercan a pedir ayuda?? Eso sí ya no lo sé. Mi experiencia sí puede ser muy poca, pero lo que yo he visto es que al que se acerca lo ayudan.
La Legión.
A veces se atonta.
en vez de contratar a los que salen, contrata a personas que no conoce y muchas veces, no tan trabajadoras como los exlegios y que no les causan problemas laborales.
Gente como estas, que mas quisieran
Si conozco como Josué a mucha gente
Ok Josué,
Respeto tus comentarios, aunque no los comparto. Se ve que vives en una realidad muy diferente a la que vivimos otros. Y esos otros hemos pedido ayuda en más de una ocasión y nada. Para empezar, cuando yo salí de la Legión tardaron 7 meses en mandarme mis documentos de estudios. 7 meses para agarrar un folder de la secretaría meterlo en un sobre y mandarlo por correo.
Repito se ve que soy el único caso raro… ¿Cuánto se tienen que preocupar la Legión? Yo tampoco se cuánto pero al menos facilitar la salida de la mejor manera, eso ya es una gran ayuda.
Es un tema muy largo y la verdad muy trillado y por más que lo hablemos no llegaremos a ninguna conclusión.
Asalterio, aquí un resumen de las declaraciones del P. Luis Garza, con acotaciones precisas y muy interesantes hechas por Carmen Aristegui.
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http://noticiasmvs.com/De-Paolis-comisario-papal-con-legionarios.html
Spartacus,
No es la Legión la que se atonta. Es Integer, que como lo dije hace un par de días, son unos mafiosos e incompetentes. Cuantos Ex están sin trabajo y valen mucho por toda la formación que tienen y aveces parece que son a los últimos que buscan. Cuánto cambiarían los colegios, si contrataran gente que saben trabajar.
oootro xlc #2, Gracias de verdad por tu comentario: hablando se entiende la gente. Estoy de acuerdo con tu comentario de que hay mucha gente dentro que no comulgan en muchas cosas. Yo soy uno de ellos, pero en mi caso he decidido quedarme pues creo que soy parte de esto. Realmente he recibido mucho de la LC y le debo parte de mi formación, me he encontrado con Jesucristo y he visto la necesidad de Dios en las almas. El mismo comunicado que esclarece las funciones del Delegado me anima a poder ayudar con mi pobre aportación. Repito, no tengo toda la experiencia, ni mucho menos la sabiduría para arreglar todo este relajo, pero como lo expresa Mons. Tarcisio Bertone, este cambio se va a realizar con la ayuda de todos los miembros del Instituto. Si Dios me ha preservado de muchos peligros fuera y dentro de la LC, es por algo. Y si ahora con la ayuda de todos ustedes veo las cosas de diversa forma es por algo que solo Dios sabe y poco a poco me va a ir mostrando. Por ello en mi primer post les pedía sus oraciones y les pedía perdón por nuestras faltas a la caridad y malos testimonios. Gracias y mi reconocimiento. Que Dios te bendiga
A mí también se tardaron 7 meses o más en mandarme esos documentos de estudios de Roma y un poco más tiempo de los que hice en EUA, hasta donde yo sé es porque los mandan apostillar con el sello de la Haya para que sean validos a nivel mundial, que es un trámite que tarda bastante más tiempo por lo que tengo entendido…, mínimo ese tipo de trámites en México son muy complicados y que mejor que te los manden ya listos.
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No niego que haya deficiencias y que deban corregir algunas cosas.
Josué, orale hasta te los mandaron apostillados con el sello de la Haya… Te digo, no tuve tanta suerte.
Josue
El P. Marcos Hurtado, esta en Madrid. Esta incardinado, trabajando para Cristo.
Lo que se ha dicho de él, es una falta de madre!
Vale! Por lo visto sí he sido muy suertudo tanto antes como durante y después de mi salida… Y no hice nada extraordinario… sólo pedirlos.
Atando Cabos,
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A qué te refieres?… Yo la verdad ni conozco al P. Hurtado y lo único que sé es lo que tú has puesto aquí…
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¿Por qué va dirigido a mí tu último post? En el post que te dirigí me refería a la foto… No sé si hubo malentendido…
Sí Josué, yo tampoco fui fotógrafo en Roma… Cosas de la vida…jejeje
Intrepid.
¿Pues cómo no ?
Si Josué es el hermano de Moisés, el que sacó de egipto a los Judios.
Recuero que el P maciel, mandó al P. samaniego Al, arreglar los documentos como era su oblgación y se hicieron pend…
me mandadron con los Jesuítas y me mandaron a la libre de Dercho y me enfadé y los mandé a todos a coger espinacas por el c…. y salí adelnte, pues tenía, tengo un Valedor muy famoso de cuyo nombre siempre me acuerdo.
y como le digo a un personaje mundial, muy amigo y compdre, tenemos que ir de rodillas a la villa y drel graacias a Dios de ser feos, porque así mm , no se nnos acercó.
DE rodillas peladas, Compañero.
Mi Valedor, es Dios
(No se rasguen vestiduras, amigos de las a)
porque nombramos a Dios.
si les cae tan mal, ¿Para que se meten en un blog donde se ama a Dios y la libertad?
CUANDO EL “FONDO” ES TAN TURBIO, ASQUEROSO Y LLENO DE MIERDA, CUALQUIER “TONO” Y “FORMA” DE EXPRESION, SON TOTALMENTE VALID@S, MIENTRAS NO SE LLEGUE AL INSULTO U OFENSA PERSONAL.
A ESTAS ALTURAS DEL PARTIDO, LOS TONOS Y LAS FORMAS SON “PECCATA MINUTA”.
TAMBIEN A MI ME GUSTA HABLAR A CALZON QUITADO, Y SIN PELOS EN LA LENGUA.
AQUI NOS CREEMOS DE TODO, SIN PELOS EN LA MANO.
A MI QUE UN PADRE BUSQUE MUJER, QUE BUENO, ES HOMBRE.
LO MALO CUANDO LE METEN MANO A LOS NIÑOS Y NIÑAS.
NO SERA UN CHENEQUE EL QUE SOLTÓ EL BORREGO
A poco ser fotógrafo en Roma ahora es de gran honor y valía… Qué bueno que me lo dices…
Intrepid, mil gracias por tu post, tus oraciones y tu amistad. O tempora, o mores… en las que compartimos éxitos, estudios, regaños y trastadas… Tienes toda la razón, conozco muchos legios que han salido con lo que tienen puesto, muchos a altas horas de la noche, mejor dicho en la madrugada… y encima sin papeles. Obviamente eso trae muchas molestias. Aunado a esto depende mucho del trato humano de los superiores y de la apertura que deben tener independientemente del sistema que les dice: si sale de la LC, entonces ya no sirve… Son signos evidentes del daño que ha causado en la estructura nuestro MM en la LC. La pregunta es si la cúpula se da cuenta del daño que hacen dichos superiores a padres y hermanos que se entregan con buena voluntad, entonces por qué no los quitan: solamente los rotan y el mal allí se va extendiendo….
Por otro lado hablas de Integer… Preferiría no hablar al respecto ya que es el bebé de LG y hasta que no se haga una verdadera y profunda auditoría, seguiremos sufriendo sus decisiones unilaterales, caprichosas y categóricas. Estoy de acuerdo contigo que deberíamos de ayudarnos más de la gente que ha recibido un poco de formación. En Integer parece que hemos vuelto al nepotismo de la época medieval… Y esto a costa de supeditar el trabajo de los legios y llenarse los bolsillos y algo más, para vivir cómodamente y dar órdenes desde una oficina…
Intrepid,
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Por cierto si nos conocemos y no quieres ayudarme a saber quién eres por aquí, por qué no me escribes jrivascamacho@hotmail.com, no hay malas intensiones, sólo contactar con antiguos compañeros ex… a mí eso nunca me lo prohibieron… jejeje
Misterioso, gracias por tu comentario. Creo que resume muy bien parte de la situación actual. Esperemos que el Delegado haga su labor con Integer, que hay mucho que limpiar.
jOSUÉ.
AUNQUE SEAS HERMANO DE MOISÉS, SE TE FUÉ LA “S” POR LA C (no mala palabra) simple ortografía, para que no digan que no te esñaron bien en la Legión, me apenaría, orgullo de grupo o banda
Tengo algunos días sin escribir, así que la lectura ha sido larga y provechosa.
Malú: que bueno que regresas al blog. Me duele muchísimo sentirte tan defraudada. La verdad ha sido muy difícil comprender la postura oficial de la Iglesia Católica sobre la LC ANTES de Benedicto XVI. Discrepo profunda y visceralmente cuando dicen que DIOS PERMITIÓ LO QUE HA PASADO PARA…….lo que cada quien quiera poner. No nos equivoquemos: en aras de la benediciencia, del pensar bien, de ser tan, pero tan buenos, fuimos cobardes, es más, somos cobardes, y dejamos que alguien más arregle lo que en cada mano está por arreglar. Como Iglesia fallamos, cada quien desde la trinchera que podemos ocupar. Ciertamente esa declaración de Juan Pablo II cuando declaró a MM “guía eficaz de la juventud” tan desafortunada, tan abominable. No te diría Malú que eres injusta, que no todos los sacerdotes son encubridores, que la Iglesia no fue negligente. Te quisiera decir que hay veces que el mundo se pone en una gama de grises, y que hay que darle tiempo a Dios para que vaya coloreando nuestra vida. El es un maestro del diseño, y a veces tarda un poco porque está buscando los mejores colores especialmente para sus hijos que han sido lastimados. Paciencia amiga. Acuérdate que estás en la lista de las bienaventuranzas porque tienes hambre y sed de justicia. Dios no olvida sus promesas, aunque nosotros nos podamos olvidar a veces de El.
Apenas me estoy enterando… GRangel y Spartacco: mi mas sentido pésame, mis oraciones para ustedes y sus familias, Un abrazo!
Atikus, gracias por tu solidaridad y tus palabras tan lógicas y realistas. Desafortunadamente en la LC están vetadas las amistades particulares, pero eso ha llevado a un quasi-desarriaigo de sentimientos: ciertamente inhumano… El cariño no basta, pero sí es necesario: el apoyo, la cercanía o como lo llaman en tierras mexicanas, el apapacho es importante en estas ocasiones. Si Dios me ha concedido tener tranquilidad es por la gente tan buena que me ha apoyado, gente que me ha demostrado su solidaridad en el semáforo, personas que me he encontrado en las calles que me dicen: Ánimo, esto va a pasar, y especialmente de mi familia quien día y noche rezan por mí y están al pendiente de lo que me pasa.
Pero como dices, esto es un proceso, corto o largo dependiendo de la persona que se trate y las circunstancias que haya vivido. Oremus ad invicem (oremos unos por otros) es la principal invitación. Gracias por ponerme en tu botecito de oraciones. Es un honor estar en las oraciones de tu hermosa familia. Dios pague tu generosidad.
Qué buena onda que te hayas animado a participar en el blog. No sé dónde quedó tu amigo el Jinete, espero que pronto se integre de nuevo.
He compartido con varios LC’s y 3G’s, ex y no ex, este dolor. Conscientes tambien ellos de que las víctimas principales son las del abuso sexual, las del acoso por hacer la verdad (dentro y fuera de la LC), las que vivieron en el engaño, las que estuvieron en el sistema y sufrieron psicológica y espiritualmente…
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Pero hay algo que me inquieta mucho… que aún descubriendo la verdad de su fundador, creen que por el hecho de reconocer públicamente lo que fue y lo que hizo, pedir una disculpa y “desmarcarse” de él, creen que ya es suficiente y es tiempo de darle vuelta a la página…
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Siento que no todos tienen la capacidad para tomar consciencia de que Maciel se ha perpetuado en el sistema y que la estructura está muy dañada… y es lo que ahora la Santa Sede quiere ayudar a purificar. Me parece que ESTO es EL TEMA y lo más grave del momento.
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Ahora resulta que los superiores, según muchos, se sienten vícitmas de los súbditos pues gracias a su valor ya sus testimonios, fue posible el comunicado, el que se nombrara Delegado y se emitiera un Decreto con la fuerza que tiene, cuyas letras están perfectamente pensadas, cada una, sin que le falte ni le sobre…
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A muchos los siento como aletargados a pesar de que han ido despertando, esperaaaando que les digan qué hacer o cómo ser, tranquilos de que De Paolis y los superiores van a poner la solución a esto… y olvidan que ustedes sacerdotes, y ustedes señoritas, TODOS son los PROTAGONISTAS del cambio… no sólo con oración, ejemplo, santidad de vida, etc…
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Se requieren hechos y no sólo buenas intenciones. Veo que tu estás consciente de ello al citar a Bertone… pero por ejemplo, abundan los casos como el que comenta Daniela, de tantas y tantos que van despertando pero siguen dominados por el miedo y con la tentación quizás de adoptar una postura cómoda o “no riesgosa” para que otros hagan la chamba
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Hay mucha, pero mucha gente que ha perdido la esperanza o que ve muy difícil que este barco se enderece por la actitud de tantos de dentor, que son a los que más les debería importar. Si por sí hay excasas ex3G’s que quieran colaborar en la próxima visita, se terminan desanimando cuando no ven que las que están dentro estén espabilando y que a las que van despertando les dan cuelo…. ¿qué opinas al respecto? ¿cómo ves las cosas dentro ahí donde estás? ¿van despertando y tomando valor? ¿o siguen atrapados por el sistema a pesar de este Decereto?
ups… cierto Tío… mil gracias…
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Intrepid, lo que no hay son malas intenciones… jajaja
Qué gusto verte de nuevo por aquí, ya te extrañábamos!!! Entiendo perfecto cómo te sientes, mucho ánimo mujer, te mando un abrazo!!!
Daniela:
Pareciera que el amor no basta porque las situaciones de injusticia no se resuelven sólo porque uno acompañe a aquellos que están siendo lastimados. Hay tantos aspectos prácticos, materiales, objetivos que quedan después de un “sabes que estoy contigo, dime como te ayudo”. Pero lo mejor que le puede pasar a alguien en dificultades es el sentirse acompañada. Claro que tu amor no va a cambiar la situación por arte de magia, pero aportas un punto de vista que enriquece al otro, lo fortaleces, le brindas confianza en sí mismo, en su valía personal. No es un asunto menor, sobre todo cuando recordamos que Dios es Amor. Sí, mi querida Daniela, parece que no basta, pero es la parte que nos toca a los demás hacer como tu lo haces: ser ese recordatorio humano de Dios es amor. Nos toca amar. Lo que haces es que Dios quiere que hagas, y con eso El puede trabajar mejor. Animo.
Fe de Erratas:
Si por sí hay excasas ex3G’s que quieran colaborar en la próxima visita, se terminan desanimando cuando no ven que las que están dentro estén espabilando y que a las que van despertando les dan cuelo….
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les dan CUELLO, no cuelo
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Y añado:
Justo ESAS, que empiezan a pensar, a discernir, que son valientes… justo ellas que también son necesarias para la renovación!!!
Estimado Misterioso.
Le felicito por su valor, como el de David contra Goliath. Me permito opinar que la formacion que recibio y la que yo tambien recibi durante 8 años se la debemos a Dios y a todos esos padres y hermanos que daban y dan su vida por Jesucristo. La Legion…. es un tema complicado. La Legion es un ente misterioso…fundado en unas constituciones dudosas, con un fundador que….para que le cuento… con unas relgas no escritas que buscan crecer como institucion en hombres y en dinero con la bandera que van a salvar al mundo de los enemigos de la iglesia y no se que tantos cuentos chinos del innombrable.
Me da coraje el pensar que todo ese dinero que la Legion saco de los bienhechores de las diversas diocesis para tener cuantos Legionarios activos 800? de los cuales muchos solo se dedican a la misma Legion. Cuantos le gusta que esten trabajando por las almas? Si los 800 que dicen tener…. cuanto dinero han recaudado en los ultimos 40 años?… piense cuanto ha costado cada uno… es una barbaridad. Eso si, las propiedades…..son una maravilla.
De sus alumnos de los colegios….quisiera saber cuantos en verdad esten impactando cristianamente en el mundo. Si alguien sabe porfavor informeme porque yo conozco demasiado pocos.
En conclusion ha sido un gran fraude mi querido padre. Usted y yo nos beneficiamos, eso que ni que, pero aqui no se trata de solo usted y yo y los pocos que hemos sido beneficiados. A nivel iglesia, los recursos absorbidos por esta institucion en hombres y recursoso economicos es formidable. Yo solo espero que ya no chupe mas. Incluyendolo a usted, sus optimas intenciones, fuerza y fe en Dios.
GRangel y Spartaccus:
Mi más sentido pésame por el fallecimiento de su papá y hermano, respectivamente. Lo bueno es que gozarán de la presencia de Dios, donde todo es fiesta y alegría.
Si perdemos la confianza en Dios, que nos queda?
Sin Dios no hay justicia, ni terrena ni mucho menos divina.. ¿De que nos sirve ganar según el Mundo y perder según Dios?- ojo no interpretaciones personales ni acomadadas a mí criterio, sino interpretaciones según la enseñanza de la Iglesia-.
Se puede comprender la difícil situación por la que estan pasando tanto Ex como miembros del LC/RC, pero hay que tener la vista fija en Dios y en su Iglesia.. actuando sí, denunciando sí, sacando a la luz lo que esta escondido sí.. pero sobre todo Orando, compartiendo con los demás las bendiciones y los talentos que el Señor nos ha dado, principalmente con los más necesitados (espiritual y materialmente).. con aquellos que necesitan orientación, ayuda espiritual y psicológica, pero sobre todo, que necesitan Amor. ( o sea Caridad).
Por eso es indispensable el encuentro personal con Cristo Resucitado, sin él la vida no tiene sentido, sin él la religión se vuelve un conjunto de normas éticas y morales que no llevarían a ningún lado, Él es el fin último del hombre, la realización plena de nuestra existencia.. él es la única y absoluta Verdad.
Ánimo, Cristo ya venció..
AMDG
Josue, te cito
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“Te recomiendo que antes de hacer una tormenta de un vaso de agua se los digas a ellos de frente y con caridad. Igual y con eso basta…
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No digo que sea poca cosa pero igual y se puede arreglar con menos. Perdón pero a veces prefiero tratar de pensar bien.”
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Por eso, y para aclarar donde se encontraba el P. Marcos, te escribí el último post. No es una tormenta con un vaso de agua, es un tema muy delicado que mancha la buena imagen de un sacerdote frente a quienes fueron de su comunidad, y que va en la línea de inventar historias del tipo que sea, para justificar lo que no pueden explicar, o para ocultar la verdad.
Desafortunadamente pensar bien en este caso ya no valía, pues ya habían mentido antes con su estado de salud, haciéndonos creer que se encontraba muy delicado y en un tratamiento que sería muy largo.
Sobre el P. Marcos, que es una buena persona y buen sacerdote, se encuentra incardinado en la diócesis de Madrid, colaborando en una parroquia en el Escorial. Está muy contento, trabajando para la Iglesia.
Sobre la incorporación de los sacerdotes LC al Opus Dei, tendrían que precisar las condiciones:
1.- El OD es una prelatura personal, o sea no es una Congregación religiosa, más bien es como una diócesis extraterritorial, sus sacerdotes pertenecen a ella como los diocesanos a su diócesis..
2.- Normalmente para ser sacerdote del OD hay que haber sido numerario (consagrado) y se debe contar con al menos un título universitario. Puede haber exepciones a concideración del Prelado, pero eso es lo normal.
3.- Cada Congregación pone sus requisitos y si bien es común que no se acepten sacerdotes provenientes de otra Congregación, hay muchas exepciones, sobre todo en Congregaciones no muy grandes con un apostolado bien definido, lo que se busca son personas que compartan el Carisma de la Congregación..
4.- A diferencia de las Congregaciones, las diócesis reciben sacerdotes provenientes de la vida religiosa sobre todo cuando son bien conocidos (en lo positivo) o son recomendados al Obispo por alguien de su entera confianza..
AMDG
No recuerdo el post al que te refieres.. ando apen-tontado por la gripe..
AMDG
Ha habido muchas intervenciones esta tarde.
Quería agradecer a Malu.
A Misterioso, al jinete…
y los que han tenido esta última polémica.
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Yo estoy casi seguro que en una conversacion personal estaríamos más cercanos que lo que aparentan las diferentes opiniones…
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Quise decir algo esta tarde pero se me borró… todo.
De todas formas, quiero dejarles una cita de Michel Quoist. Es una preciosa oración. No quisiera dar la impresión de dedicarme a hablar “mucho de Dios”… porque el problema no se soluciona sólo por ahí.
Lo sabemos. Sin embargo, es cada uno quien ha de recuperar su equilibrio y su paz interior. Y eso viene antes o después, como una GRACIA enorme, mayor que el pecado, que el escándalo. Porque sabemos que “donde abundó el pecado, sobreabunda la gracia”. Y esto es en CADA UNO. No en la Institución, que tiene que ser profundamente reformada.
Pero constato por las palabras de Daniela
y por el ambiente, un pesimismo grandes
y una soledad no menores en muchos de los que buscan la VERDAD. Porque los superiores son una “piña” irreductible de personas que no desean cambiar y que nunca pusieron en duda aberraciones y abusos que eran visibles por cualquiera.
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Para ellos, los verdaderos hombres de Dios, no superiores, pero amantes de la Verdad, que se sienten solos, va dedicada esta oración.
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Especialmente a los sacerdotes y a las consagradas que participan de la vida en Cristo.
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“Oración del sacerdote el domingo por la tarde”
Esta tarde, Señor estoy solo.
Poco a poco los ruidos en la iglesia se han callado,
los fieles se han ido y yo he vuelto a casa, sólo.
Me crucé con una pareja que volvía de su paseo,
pasé ante el cine, bordée las terrazas de los cafés,
donde los paseantes cansados intentaban estirar la felicidad del domingo festivo; me tropecé con los pequeños que jugaban en la acera, los niños,
Señor, los niños de los otros que jamás serán míos.
Y heme aquí, Señor, solo.
El silencio es amargo, la soledad me aplasta.
Señor, tengo… años, un cuerpo hecho como los demás cuerpos, unos brazos jóvenes para el trabajo, un corazón destinado al amor. Pero yo te lo he dado todo porque en verdad que a Ti te hacía falta. Yo te lo he dado todo, Señor, pero no es fácil.
Es duro dar su cuerpo: él querría entregarse a los otros. Es duro amar a todos sin reservarse nadie, es duro estrechar una mano sin querer reternarla, es duro hacer un cariño tan sólo para dártelo, es duro no ser nada para sí mismo por serlo todo para ellos, es duro ser como los otros, estar entre los otros, y ser otro, es duro dar siempre sin esperar la paga, es duro ir delante de los demás sin que nadie vaya jamás delante de uno, es duro sufrir los pecado ajenos sin poder rehusar el recibirlos y llevarlos a cuestas.
Es duro recibir secretos sin poder compartirlos, es duro arrastrar a los demás y no poder jamás, ni por un instante, dejarse arrastrar un poco, es duro sostener a los débiles sin poder apoyarse uno mismo sobre otro, es duro estar solo, solo ante todos, solo ante el mundo, solo ante el sufrimiento, la muerte, el pecado.
Hijo mío, no estás solo. Yo estoy contigo. Yo soy tú, pues Yo necesitaba una humanidad de recambio para continuar mi Encarnación y mi Redención. Desde la eternidad te elegí: te necesito.
Necesito tus manos para seguir bendiciendo, necesito tus labios para seguir hablando, necesito tu cuerpo para seguir sufriendo, necesito tu corazón para seguir amando, te necesito para seguir salvando: continúa, hijo.
Señor, estar tarde, mientras todo se calla y mi corazón siente la amarga mordedura de la soledad, mientras mi cuerpo aúlla largamente su hambre oscura, mientras los hombres me devoran el alma y me siento impotente para hartarlos, mientras en mis espaldas pesa el mundo entero con toda su carga de miseria y pecado, yo t evuelvo a decir mi sí, no en una explosión de entusiasmo, sino lenta, lúcida, humildemente, solo, Señor, ante Ti en la paz de la tarde…”
MICHEL QUOIST
Y con todo cariño una postdata:
Otra Legión es posible. (con otro nombre), por favor, amigos que llevan de superiores 20 o más años, dejen paso y echénse a un lado con humildad y verdadero arrepentimiento, por haber mantenido un régimen “marcial” de abusos y atropellos.
¿hace falta firma?
jopé! me tienen un poco harto!
jajajajajaajaj
Te copio:
“Hijo mío, no estás solo. Yo estoy contigo. Yo soy tú, pues Yo necesitaba una humanidad de recambio para continuar mi Encarnación y mi Redención. Desde la eternidad te elegí: te necesito.
Necesito tus manos para seguir bendiciendo, necesito tus labios para seguir hablando, necesito tu cuerpo para seguir sufriendo, necesito tu corazón para seguir amando, te necesito para seguir salvando: continúa, hijo. ”
Solo agrego: AMÉN
AMDG
Hola Atando Cabos,
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Perdón pero en ese post de la tormenta con un vaso de agua me refería a la foto que dices hay en la sacristía…
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Un malentendido. Perdón.
Para Misterioso.
Creo que ya hay bastantes rollos, como para dar y regalar. Me iba a tirar el mió ya que me haz citado en algunas ocasiones, pero ya es suficiente.
Solo mi opinión personal. Tu aquí te mueves con mucha soltura como diría Asalterio. Y por lo que escribes y como lo escribes, sin entrar en detalles, me hace suponer que eres un lc, que no eres de la cúpula, pero tampoco de a pata en lc.
Normalmente desde que yo estoy aquí, los lc que entran no se expresan como tu, su posts, son cortos y demuestran algo de temor, y tampoco utilizan el tiempo que haz dedicado al blog.
Si yo sospecho de ti, es que todo lo que sea o tenga que ver con lc, uyyy se lo han ganado a pulso, como tu comprenderás. Pero en tu estancia aquí en el blog, nos dará la confianza de saber que eres un lc despierto y de confiar.
Por aquí anda RC (rice crispies) Quien es no lo se, pero tu tendrás mejor manera de saberlo, que según entiendo esta en Quintan Roo. Que entro aquí muy valiente, pero ayer se andaba desmoronando. Ojala puedas hacer algo por los de QR
Lector asiduo
Bueno el desglose de Carmen Aristegui, sobre las finanzas de la Legión
http://noticiasmvs.com/De-Paolis-comisario-papal-con-legionarios.html
Hay un lio muy pero muy grande, pues mucho del dinero que entró en la legión fue dinero donado a la “Iglesia”, y no se que proceda cuando el dinero es desviado para cosas ajenas a esta.
Hablando del Carisma Fundacional de una Congregación, este es “infundido” por el ó los fundadores, es la forma de espiritualidad a la que ellos se sienten llamados, es decir su manera de vivir los consejos evangélicos de pobreza, castidad y obediencia
Según los entendidos en la materia, Tradición y Carisma fundacional forman el Carisma de un Instituto de Vida Consagrada ó Congregación. La tradición es el carisma fundacional vivido comunitariamente. Es la mística, la ascesis, la vida en comunidad, la misión apostólica, el estilo de vida; es decir es la forma de vivir el Carisma.
El Carisma es un llamado de Dios, es algo que nace en el corazón del fundador y que se transmita a los demás miembros.
La espiritualidad propia es la prolongación de la Gracia recibida junto con el Carisma. En sentido estricto, es una experiencia de vida personal y comunitaria original, definida como actitud y praxis de vida cristiana integral, incluyendo la reflexión y la elaboración (o génesis) de una propia visión teológica, que siempre va de la mano de la enseñanza de la Iglesia, pero profundiza en ciertos aspectos, desarrollando toda una doctrina de las características propias del Carisma.
Existen más de dos mil Institutos de vida religiosa en la Iglesia, sin embargo no todos generan una propia doctrina. (Según el libro: Vida espiritual de los religiosos. Inst. Teológico, Madrid, 1981):
“No es necesario que todo carisma se desarrolle en forma de síntesis doctrinal elaborada. Algunos nacieron como respuesta a determinadas urgencias y en esa línea han creado un estilo de vida. De él viven y se alimentan ayudándose de elementos de vida cristiana y espiritual común”.
“El entroncamiento de algunos institutos en grandes familias religiosas viene a ser una solución (…) No es necesario que cada rama posea una espiritualidad propia”.
Por lo que pueden coexistir varios Institutos con una misma espiritualidad, solo diferenciados en ciertos acentos en la praxis.. como las familias franciscanas, dominicas, agustinas, benedictinas, etc. etc.
El carisma es pues la peculiar forma de vida de cada Instituto religioso, fruto de la consagración al Señor por medio de la profesión religiosa y que se expresa a través de la misión apostólica propia. En su calidad de «carisma» es un don del Espíritu Santo, y como tal, está al servicio de la Iglesia, de su vida y de su misión. Por lo que la Iglesia tiene la facultad de “interpretar” y “discernir” ese Carisma particular.
Lo que la Iglesia dice del Carisma de la LC es que es necesario “redefinirlo” o sea una nueva interpretación a la luz del Evangelio, corrigiendo todo aquello que esta desviado de la autentica vocación y caridad cristiana.
AMDG
Josué Rivas C.
saludos
no tiene importancia, pensaré en decirle algo al padre con respecto de la foto
Creo que es un tema medular el del carisma, por más que los legionarios crean tener uno concreto (militia Cristi). Es un tema sobre el que habrá de insistirse mucho, pues quienes se queden a refundarla tendrán que tener muy claro cuál pueda ser su carisma. Pues el de m&m a lo más que puede llegar es a cacahuete confitado.
Los líderes morales de la Legión, no la cúpula, tendrán que debatir sobre su futuro y su carisma. Esperemos que lo tengan claro y se lo expongan a monseñor De Velasio.
Gracias Roberto por lo del Carisma.
Asalterio. Es algo fundamental en una congregación, por eso le pedía a Roberto, algo que nos puso en un post, y que creo que era del Derecho Canónico acerca del Carisma.
Es algo que no se como se lo puedan sacar de la manga, con mm de fundador
Mi muy querido Doctor, guerrero de la espada de hojalata, te llevo en el corazón. Un abrazo con mucho cariño…
Cristina, muchas gracias por tu post. Efectivamente hay mucha gente LC/RC desanimada, decepcionada, humillada y lo que es peor, utilizada… Personalmente me ha tocado salir al paso de muchos de ellos e intentar llevarles un poco de ánimo durante estos últimos meses.
Se requieren hechos, sí es verdad. Pero con el sistema todavía vigente y la cúpula instalada en sus puestos hasta que el Delegado lo vaya cambiando, hay que esperar pacientemente… Cambiar a la cúpula sería una de las cosas que nos harían recuperar algo de la confianza que hemos perdido porque cómo poder confiar en quienes te han engañado o te han dicho la verdad dosificada…
Yo mismo he vivido en carne propia lo que es la lucha de David y Goliath, pero esta vez sin honda… Si te plantas y preguntas, con el sistema que tenemos, no vales para nada, si evidencias los errores, te responden vamos a hacer todo lo posible por solucionarlo, si cuestionas a la autoridad, te conviertes en rebelde… Y al final no logras nada. Por eso hay que tener paciencia.
Por un lado veo que muchos, muchos van tomando valor y van despertando, pero tienen pocas opciones de colaborar en el cambio. Atrapados no creo, posiblemente muchos sigan atrapados porque no quieren ver y sigan instalados en su comodidad. Viven a gusto y no quieren saber nada de cambios; y dicen, que todo es hermoso y vivimos en un milagro, etc., etc., pero no se dan cuenta de que si vivimos es de milagro y por pura misericordia de Dios y hay que espabilarse pues hay mucho por hacer. Pero como han dicho antes, se van dando pasos.
Oootro excl #2, comparto contigo el coraje y la indignación cuando me enteré lo del desvío de fondos, las cuentas que manejaban para MM, los pisos multimillonarios de la heredada, cuando por otro lado pedías algo real que necesitabas para tu apostolado y te decían: aprobado pero por donativos… Ridículo… Creo que de las cosas que he alcanzado a conseguir ha sido gracias a la ayuda de la gente que me ha visto partirme la cara para poder realizar mi trabajo apostólico. Es más en la entrevista con Mons Watty cuando me preguntó si sabía cómo se gestionaba la administración en la LC, le respondí: no tengo ni idea Monseñor… Un botón de muestra de la transparencia que tenemos en la LC. Pero hay que seguir el consejo de Spartaccus: no redundemos en la porquería, hay que saber confiar mi querido amigo y con la ayuda del Papa esto tiene que cambiar.
Roberto, gracias por tus ánimos y tus oraciones. Créeme que las necesitamos y ahora más que nunca para estar unidos en Cristo. Un saludo y mis oraciones.
TE COPIO
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rara-avis-celeste // Jul 28, 2010 at 18:55
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Mexicana y Guadalupana:
He leído mucho pero no he escrito. Me alarma que suelten opiniones a diestra y siniestra sin tener la mayoría, ni la mínima idea de lo que prescribe el derecho canónico. Los que dejen la LC no pueden ingresar a otras congregaciones porque sus reglas lo impiden en la mayor parte de los casos y mucho menos al Opus Dei, que No es una congregación ni orden religiosa sino una prelatura y cuyos sacerdotes no son, por lo tanto, religiosos. La única salida es incardinmarse en una diócesis y dejar el estado religioso, lo que es un proceso ciertamente difícil.
Por favor: esto es muy serio. Estudien un poco antes de opinar.
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YO OPINO DE LO QUE CONOZCO. DE TODO EL INMENSO CAMPO QUE NO CONOZCO, DOY FÉ PÚBLICA Y PREGUNTO, APRENDO Y AGRADEZCO A QUIEN ME ENSEÑA. COMO EL PADRE BUENAVENTURA Y ROBERTO.
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MI POST ERA UNA RESPUESTA A URGENTE, Y UNA PREGUNTA ESPECÍFICA PARA ÉL. JAMÁS HE PRESUMIDO SABER DE LA LEGIÓN NI DEL OPUS DEI MÁS QUE LO QUE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN DICEN.
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Por todo lo que las víctimas han sufrido, las conocidas, las silenciosas y las que ni cuenta se han dado de que son víctimas, MI IGLESIA tiene obligación de DESPERTARNOS A TODOS, hacernos colaborar en la reparación del daño ya inflingido, y guiarnos hacia una comunidad madura en la que estos gravísimos crímenes, fuente de tanto dolor para tantas víctimas, JAMÁS SE REPITAN CON NUESTRO AVAL, consciente, semiconsciente o totalmente inconsciente.
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No sé nada de derecho canónico. DE UNA AVE A OTRA, QUE TENGAS UN MARAVILLOSO VUELO.
OK. CREO QUE ME FALTO DECIR ALGO:
Es verdad que el cariño no es suficiente, pero no lo decía como dije con pesimismo. Lo que pasa es que aunque como bien dijo “misterioso”…… o el “capellan de las catacumbas”, ES NECESARIO en primera instancia porque conforta y da alivio y muestra una faceta que muchos no habíamos advertido que se nos hizo perder pero en etse PROCESO no es suficiente porque cada uno lo vivrá segun su psicología y segun los propios recursos (de personalidad, de espiritualidad, de grado de daño,etc.) definitivamente aunque se oiga raro “acompañado (quien se deje) pero, solo…… porque al final todos estamos “solos frente a Dios” y no nos salvamos en grupo o en movimiento o en equipo…… y para ello tendremos que tomar decisiones.
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Los que están dentro, sus decisiones PESAN MUCHO pero igual, como ha dicho “misterioso” pues todavía no pueden actuar mucho mientras no haya movimientos fuertes del delegado…… a menos que empiecen a unir fuerzas y hablen de frente con el y pidan esos cambios…. pero también creo que la paciencia es de sabios!!
QUIENES QUIEREN QUEDARSE Y APORTAR…… tendran quiza que empezar por ver con quienes cuentan y tendrán que sacar valor de “debajo de las piedras” para encarar con la verdad a esta institución que NO QUIERE CAMBIAR, porque es verdad, en este momento el sistea como tal no quiere cambio. El cambio lo buscan algunos (as) por ahora….. ojalá el número vaya creciendo.
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Y los que por ahora apoyamos con cercanía, con cariño, pues también hemos de tener paciencia con quienes estando dentro les cuesta vencer el miedo, y pedir mucho por ellos para que Dios les sostenga y les vaya indicando por donde han de ir…… como conducirse y qué hacer…… para ello si, necesitarán todas las oraciones y toda su oración para poder discernir y ACTUAR….. empezando de dentro hacia fuera, analizando sus formas de actuar y cambiando el propio corazón acercándose cuanto puedan con quienes han visto dañados…… los cambios fuertes los hará quiza el delegado pero de poco a poco el actuar diferente dentro y fuera cuando menos empezará a hacer una diferencia.
Hola, niña, ¿dónde andabas? Bienvenida de regreso!!!
P. Bona, no tengo palabras para agradecerle esta oración que nos acaba de mandar: cuánto me ha ayudado. Tiene razón cuando habla de los superiores: es increíble que hayan actuado y sigan actuando de ese modo. Es posible el cambio siempre y cuando haya sangre nueva.
Gracias padre por todo su testimonio de entrega y su ejemplo sacerdotal. En el comunicado del 1º de mayo, va un reconocimiento a usted y a todos los LCs, consagradas, miembros del RC que tuvieron el valor para luchar por la verdad en la caridad a pesar de las incomprensiones, ataques y persecuciones del sistema…
Ya quisiéramos haber tenido el valor que ustedes tuvieron. Sin duda son adalides de la verdad. Le felicito padre y gracias de nuevo. Cuente con mis oraciones y gracias por las suyas, pues las necesitamos. Que Dios le conceda muchos frutos en su ministerio sacerdotal.
EL MENU DEL DIA PARA ESTOS COMENSALES?
Saca el vinito ….. merlotito o “chato” da igual ….. asi la cenita cae mejor!!
M&G.
Estrenando Lap. Rechinando de nueva.
Atikus y yo, ya estamos sentados en la mesa, en que te ayudamos, que creo hoy habra muchos pelones hambientos.
Imaginen la vida de esas personas sin la maravillosa energía y la dulce presencia de ustedes….
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Despierta, Daniela, el camino de dar no es fácil, pero cada uno da lo que puede ofrecer. Tu empatía debe ser un bálsamo fortalecedor para todos aquéllos a quienes te has acercado tanto los últimos tiempos. Lo que tú das no es suficiente, como dice Átikus, porque no es todo lo que los necesitados requieren, pero lo que estás dando es justo lo que necesitaban DE TI. Necesitan de todos nosotros, de todos los de alrededor. A cada quien le toca dar algo diferente. La parte que te toca… Abre los ojos y date cuenta de cuánto bien has hecho….
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CUÍDATE. TU EQUILIBRIO NO PUEDE PELIGRAR PORQUE NO SE VALE DAÑARTE EN EL CAMINO DE “DAR”. ACUÉRDATE DE MI ´TÍA TERESA: AMA AL PRÓJIMO TANTO COMO A TI MISMO, NO MÁS NI MENOS, IGUAL…
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Átikus, ya se me olvidó lo que iba a decirte, pero viene llegando un pacientito. Perdón por el teflón, al rato termino mi post…
Urgente, si hubieras leído con atención mi primer mensaje, te hubieras percatado de que efectivamente soy LC. ¿Para ti un LC a pata es como quien dice un LC de a pie? Porque si es así, pues considérame como uno de ellos. En mis post te darás cuenta…
Sobre el tiempo que le dedico, creo que hay muchos medios que la tecnología nos ha dado. Y sobre la confianza que pueda inspirar o si me quieras catalogar como despierto o dormido, eso depende de lo que escriba y hasta el momento he buscado la transparencia y la verdad. Te comprendo que dadas las circunstancias actuales acerca de la LC, es comprensible que desconfíes de los legios. No te preocupes ya somos dos… Me cayeron bien tus comentarios, por eso te cité. Perdona si hasta este momento te dedico mi post a ti. Gracias
Alcanzaste a sacar el vinito de M&G???? se metió a su consulta y nos tendremos que esperar a que llegue para ayudar con la cena!!! snif!!
M&G NOOOOO TAAAAARRRRDEEEESSSSSS TENEMOS HAMBREEEEE!!!!!!……… y sed de justicia y verdad!!
Misterioso.
Conforme te haz venido desenvolviendo aquí y de lo que dices en tus posts, te vas dando a conocer y la posición que vas tomando con respecto a el gran problema de lc.
Sabras que han tratado de entrar a este blog desde lc, para fastidiar hasta para infectar con virus. Etc etc.
Ojalas tu seas una ventana hacia lc y lo que en realidad va sucediendo al interior.
Atikus. Nos dejaron tirados en la mesa. espero el pacientito no lleve much tiempo.
Alguien sabe de algun buen remedio para la gripe?
Gracias a Dios no tengo fiebre ni dolor de cabeza, solo muy constipado y lagrimeo..
Es desesperante!! imaginen, mañana tengo que salir a carretera..
M&G, saca ya el tinto, a ver si me alivia!
Danielita. Se como te sientes y te entiendo. Pero te puedo asegurar que el cariño sirve, y sirve mucho para ellos que sufren. No te sientas mal, hacemos todo lo que podemos.
Y tiene razón M&G no te puedes enfermar por eso. Si no quien crees que les va dar cariño.
Roberto. Ve a una farmacia y pregunta ahi. Antes de que te agarre con fuerza.
Advil Sinus. Tylenol para la gripa. Hasta Mejorales.
Achuuuuuu.
Ya me la estas pegando.
Cuidate.
M&G. Aqui estamos tus pacientios, muy pacientitos.
Para atikus.
Solo para aclarar un punto. Segun entiendo, la fe catolica nos enseña que si nos salvamos como Iglesia y no cada uno por su cuenta. Alli esta la Virgen y los santos y los angeles a tu lado. Y por eso tenemos la obligacion de evangelizar por un lado y tenemos la confianza de sabernos respaldados por toda la Iglesia en nuestro camino a Dios. Entre mas sana y santa la Iglesia….NOS CONVIENE A TODOS.
Pero mejor que aporte un teologo experimentado en estos temas. Gracias por su buen espiritu.
Roberto
Muy buena la receta de Urgente.
Toma además Cápsulas de Clindamicina 300 mgs.
una cada ocho horas por tres d´’ias, para protegerte de una infección y muchísimos liquidos, jugos de naranja, agua de limón
<nada mas cuidado si eres diabético.
Guadalupana.
Te remuerde la conciencia?
¿Sabrás algo de 40 toneladas de tequila que , dizque se perdió?
Ayera andabas muy chifladora.
Un gato aúlla en la obscuridad,
Lo tendrás Tú, iban con los toneles
Spartaccus curandero
Spartaccus. El Dr Ecologico. Roberto se esta poniendo verde, por eso de los mocos.
La salvación es personal, por medio de la Iglesia..
La Iglesia es la “administradora” de las gracias, pero cada quién deberá rendir cuentas al único Señor..
La Iglesia Siempre es Santa, aunque en su seno albergue a pecadores (Pablo VI).. Nos conviene que halla más santos, para que la gracia de Dios nos haga más provecho a todos.. Mediante la Comunión con la Iglesia Celeste ó triunfante podemos obtener más gracias del cielo..
AMDG
Mañana voy a una fabrica de Tequila, espero me den algo para la gripe!!
Afortunadamente no son verdes, son como agua…
Roberto. Entrale al tequila. O te curas o se te olvida.
Es una maravilla el tequila sirve para todo
Si vas a la Hacienda de los gonzalez, en aAtotonilco, saludas a mi sobrina
Haz los viajes de recorrido breve, no te vayas a dormir y luego quien agarra la espada, ahora que andan muy retadores, contra los jinetes,, hasta los dejan sin cabeza
Y mexicana y Gualdalupana, en su hamaca, chupe y chupe y dale y vuela,
Diqzque su hamacaconsultorio
Saludos a todos… no te preocupes cristina, seguimos por aquí.. solo que no pude disponer de tanto tiempo como me hubiera gustado hoy…
Mmm… me da gusto encontrar aqui una lista de los temas mas importantes que tenemos que ir afrontando todos los lc y rc´s…
Entro en el tema de los ex-lc, y mi experiencia personal… es verdad que antes los que se iban era un tabu… yo mismo cuando llegue a mi comunidad como hermano de practicas este año, y comente a mi superior que quería ir a tomar un cafe con varios excompañeros míos que ya no eran lc, si se me dijo que cuidado… no fuera ser que me hiciera daño… POR FAVOR!!! Clama al cielo…. en fin, lo soporte… pero obviamente el trato con los exlc que conozco de las ciudades en las que trabajo es excelente… al menos trato personal… a nivel institucional hay mucho que mejorar… pero al fin y al cabo… ¿ no somos nosotros parte importantísima de la institución? claro que hace la diferencia… ah, por cierto… de la generación de prácticas, de los que llegaron este año, se han ido 15… si no es que más… llevamos una relación buenísima, nos escribimos y hablamos muy seguido… seguimos siendo hermanos, para acabarla pronto… se que muchos dirán que eso no basta, que hace falta mayor atención a nivel “oficial”, pero pues paciencia… como dice alguno, velasio no se biloca como el m & m…
que otra cosa? a si… lo de si somos o no mayoría los que estamos UBICADOS con la situación actual… creo que tengo que corregirme… dije en mi post anterior que éramos mayoría… creo que fui precipitado, no tengo números… lo que si me consta es que en mi territorio si somos mayoría los de la nueva escuela… y si digo que la burra es parda, es por que tengo los pelos en la mano… hablo con muchos lc´s, creanme… de a pie y no tan de a pie.. y si tengo esperanza por que veo a mis hermanos con el velo caído, y dandonos cada vez mas cuenta de la situación, con grandes ánimos de seguir a Cristo y de ayudar al delegado a levantar esto… así que ANIMO RAZA!!! Con Cristo todo se puede… y mucha oración ehhhh, no se hagan loquitos… que es bien fácil ahorita dejar lo importante…
Ah… si me tardo en responder, es por que me asignaron un trabajo de verano que es muy absorbente, muy mucho… no por sangrón… ademas me gusta leer todo, y hoy había mucho que leer… Saludos a todos, gracias en serio!!
rOBERTO
ECHALE UN GRITO A ANGELO.
TIENE SU CARROMATO Y HASTA TE ACOMPAÑA MANUEL JESU.
LOS DOS SON CHUPADORES Y TROYANOS.
EN ATOTONILCO HAY CHAMACAS COMO DURAZNOS EN FLOR
sI PASAN POR MI PUEBLO, AHI ME QUEDA EL RECUERDO, ESTA ENFRENTE
Bartin
te veo muy aguitado, es mitad de semana!, te dejo un video musical, acerca del reportaje de Carmen Aristegui sobre el dinero
http://www.youtube.com/watch?v=4YxaoktysGg&feature=PlayList&p=C98379BF19BE1A96&playnext=1&index=6
puede ayudar tambien a refleccionar un poco más sobre el carisma de nuestro padre fundidor, digo fundador m&m
p. d. este video no tiene truco, jajajaja
NIÑOOOOOOSSSSSS……. A COMER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Hoy toca shirazzzzzz australiano súper frío, porque la temperatura de mi tierra está como treinta grados por arriba de como debe servirse el tinto, así que sale del congeladorrrrr…. porque no puede servirse a temperatura ambiente… (sería como ponche, yuuukkk!)
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Hoy inventamos una ensalada de fusilli integral italiano con aguacate. Antier hubo un pequeño vendaval y cayeron muchos aguacates.
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El aguacate está sazonado con aceite de olivo, naranja dulce (muy poquita) y condimento Badía. Le pusimos albahaca del jardín, picada en trozos medianos, y le tiramos cacahuates en trozos.
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Un guiso poco común, un sabor divertido. Andábamos en la onda de hacer una ensalada con pedazos de frutas, pero con sabor salado, pero no pegó a la hora de la hora.
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Así que: A COMEEEERRRRRRRRR!!!!!!!
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No hay postre porque no nos hemos puesto de acuerdo sobre si dulce frío o frutas eleganteadas con Miguelito y chamoy…
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¡HIC! Y QUE NO ME CACHE SPARTACCUS CON MI TEQUILITA, JI JI JI JI JI JI…. No vaya a pensar que tuve nada qué ver con sus 40 ladrones!!!! JI jij ji i ji i
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ROBERTO, CUÍDATE, QUÉ FASTIDIO ENFERMARSE EN LAS VACACIONES ESCOLARES DE LOS HIJOS… Mucho cítrico y mucha agua, y mucho apapacho de la familia…
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MI QUERIDA ÁTIKUS, EN TEOLOGÍA NO PUEDO AYUDARTE… PERO TE DOY APOYO MORAL EN LO QUE ESPERAS A QUE EL TEÓLOGO LLEGUE, ¿OK?
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Y todos a esperar que llegue Bona para que, junto con Roberto, nos den clase de derecho canónico… ji ji ji ji ji
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Roberto y Padre Bona, una pregunta ociosa, pero no tan ociosa… El derecho canónico, ¿reglamenta la vida diaria de los católicos seglares, o sólo la de los “empleados” de la Iglesia, o servidores de la Iglesia, o como se les diga? O sea, mi catecismo y mi biblia, además de mi asistencia frecuente a misa y mi círculo de oración, mi apostolado con mis peques, ¿no tienen todo lo que debo saber de mi vida diaria en cuanto a cómo conducirme? ¿Además tengo que estudiar el derecho canónico? O sea, no pretendo llegar a secretario de economía de México, así que… ¿en qué cambiaría mi vida diaria realmente, y en propósitos prácticos, por estudiar el derecho canónico?
MI buen Martín:
Desde ayer he querido dedicarte unas palabras, pero o se me borra lo que pongo, o se hace lento el internet. Mi padre, de 78 años fue operado el lunes de catarata en su ojo derecho. El tiene una pérdida de audición muy importante, pero de origen genético. Se lo difícil que puede ser vivir con una capacidad diferente, por decirlo de una forma políticamente correcta. El anestesiólogo tuvo problemas para comunicarse con él, antes y después del procedimiento batalla mi padre para entender las instrucciónes cuando no le hablan de frente y con la modulación necesaria, aún cuando tiene aparato auditivo. Pero el empezó a perder la audición ya mayor, igual que mi abuelo. Afortunadamente salió muy bien de su cirugía y está feliz con la posiblidad de ver otra vez, manejar, jugar frontenis, ser autosuficiente. Pero nunca volverá a entender las conversaciones de sus nietos, o de sus otras hijas (sólo entiende a mi madre, mis hermanos varones y a mí), o a escuchar la música clásica, o música de tríos. Estoy indignada por el hecho de que hayas perdido la audición en un 40% por la actituda negligente, deshumanizada, nada caritativa de los superiores legionarios de esa época. Ojalá pudiera encontrar palabras para sanar esas cicatrices que te dejó el paso por la Legión. Te hicieron un gran daño. Lo bueno es que tu alma, tu sentido común, tu amor a Dios no es discapacitado, porque esos superiores que te privaron de la atención médica necesaria, y de uno de los sentidos que Dios te dió para servirlo mejor tiene una discapacidad permanente de su inteligencia, de su madurez emocional, de su alma: ellos sólo escuchan su voz, no la del Señor. Bien decía nuestro Señor: “”tengan miedo de los que matan el alma, no el cuerpo”. Y tu alma está tan viva, y el alma de elllos está tan llena de porquería, que la luz de nuestro Dios no ha podido encontrala. Animo, mi buen Martín. porque cuando menos no has tenido que escuchar de sus bocas más mentiras, más insensateces…….
El derecho canónico rige a todos los católicos, por ejemplo si una persona busca la anulación de su matrimonio, en el CDC, encontrará las causales para dicha anulación. Es correcto lo que dices, no tenemos que saber de derecho canónico nada. Es como si un arquitecto tuviera que saber derecho para hacer casas. Creo que tener alguna noción de derecho canónico es tan útil como saber que vino va bien con un alimento en particular, simple cultura.
Por cierto, no conozco nada de vinos australianos, espero este bueno, confio en ti.
Gracias por tu respuesta de lo del CDC. Tenía más o menos esa impresión, pero preferí preguntar…
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Y comprenderás que una anulación matrimonial no te atropella cada dos días, ¿no? Según yo, el CDC es más bien para reglamentar la validez de la administración de los sacramentos y la interrelación entre miembros del clero, diocesano y secular, con los seglares; y también es para reglamentar la vida de quienes trabajan como religiosos, o al menos eso era lo que pensaba…
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Bueno, Asalterio y demás noctámbulos, desde mi hamaquita rosada, en este rincón de mi tierra, le deseo las buenas noches, que sueñen con los angelitos y que no les piquen los mosquitos!!!!!!!!!
Eit !!! Cómo estás? Anduve gozando las “vagaciones” !!!
Y medio que tratando de seguirle al pista al blog que nomás no logro ponerme al corriente…
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Ví que tuviste problemas técnicos… muy mal!!! No sé si alcanzaste a recibir un o unos mails que te escribí.
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Saludos!!!
Padre Misterioso, mil gracias por la explicación. Está difícil y complicado como lo planteas… y no es la primera vez que lo oigo. Creo que esta debe ser la situación real pues muchos padres despiertos la perciben igual que tu. Cuentas con mi apyo, en lo que pueda ayudarlos.
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Me encantó el post que dedicaste al P. Bona… no sólo por lo que le dices, sino por lo que significa… de LC a exLC, sentido de Cuerpo Mísitico, así visualizo la reLoad: compañeros de misión EN LA IGLESIA…
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Te copio pues me pareció bellísimo: Gracias padre por todo su testimonio de entrega y su ejemplo sacerdotal. En el comunicado del 1º de mayo, va un reconocimiento a usted y a todos los LCs, consagradas, miembros del RC que tuvieron el valor para luchar por la verdad en la caridad a pesar de las incomprensiones, ataques y persecuciones del sistema… Ya quisiéramos haber tenido el valor que ustedes tuvieron. Sin duda son adalides de la verdad. Le felicito padre y gracias de nuevo. Cuente con mis oraciones y gracias por las suyas, pues las necesitamos. Que Dios le conceda muchos frutos en su ministerio sacerdotal.
Hola!
Claro que la salvación es por medio de la Iglesia…. pero el juicio es PERSONAL esperamos en Dios que la Sma. Virgen, los santos y el Angel de la Guarda nos sirvan de abogados defensores….. pero al final como dije estamos con nuestra vida “Solos frente a Dios” y por medio de la Iglesia y los sacramentos nos ayudamos…..
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GRACIAS ROBERTO!! ESTAMOS DE ACUERDO.
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CAPELLAN DE LAS CATACUMBAS (MISTERIOSO) DIJE ALUNA ABERRACION??? UDS. NOS ILUSTRARAN MEJOR SOBRE EL TEMA.
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BUENOS DIA A TODO EL RESPETBLE!!
EL DESAYUNO?
HUEVITOS RANCHEROS CON SALSA PICOSA Y CAFECITO PARA DESPERTAR??
¿QUIEN DICE YO?
Ayer, Desayuné éso y estoy enhuevado.
Prefeiro Tortilla española( Que de todos modos , huevos son ésos)
El café lo acepto, con dos de azucar y si es de grano, mejor.
Atikus ¿ Y los Niños, cómo están?
Que te pareció mi avión?
Roberto anda agriposo.
Convien que, una vez pasada la crisis, se vacune contra la influenza y va para todos,dije todos.
Vayan al seguro a la SEcretaia de Salud.
En forma particular, los exprimen.
Escuché los comentarios de Luis Garza.
Desconcertantes.
El Macielito no era tontito y veia pr sus hijos e hija que, mutatis mutandis, según juicio de un conocedor,era la más bonita de los macieles(Como no, con abrigos forrados de euros)
Ahora dejó una herencia maligna y urticante a todos los miembros y consagradas de la Legión y el RC.
Que lástima terminra así.
La moraleja,Dios los deja, hacer sus tonterías, pero al fianl, su verdad resplande.
DE DIOS NADIE SE BURLA
AMEMOS A DIOS, CON LA DEBIDA LICENCIA DEL GRUPO DE LOS CONTRAS A TODO LO QUE SE MUEVE
Spartaccus
Estimado Misterioso
Gracias por todos sus comentarios.
Como se habrá dado cuenta en el blog hay especímenes de todo tipo: con cabeza, sin cabeza, con nombre propio o asaltado, con espada o con CDC en mano, LC, ex LC, lectores asiduos, molestos, molestísimos, pacientes, doctores e impacientes, consagradas y hasta desgraciadas y como en una novela de ficción los espías.
El común denominador creo que es el deseo por la verdad y por la justicia. El testimonio de padres como Usted, es lo que en mi caso me tiene con ánimo para seguir, en algo que a veces me parece una pérdida de tiempo, denunciar y hacer ruido para despertar al dormido.
Queridos blogueros
Os pongo el link de un brillante artículo de Bruno Moreno, en infocatólica, en respuesta a otro de un sacerdote acerca de los “ungidos de Dios”…
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Ayuda a discernir el papel de los laicos y de todo miembro de la Iglesia ante las desviaciones de sacerdotes y cómo actuar y de qué modo.
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Hay un debate generado a raíz del artículo que se parece en algún momento a nuestros debates Trasteverianos.
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Aporta luz, argumentos y creo que vale la pena.
Ojalá lo asimiláramos muchos más.
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http://infocatolica.com/blog/espadadedoblefilo.php/1007290902-pero-don-jose-fernando-no-es#more8938
Muchas gracias P. Bona por compartir ese excelente artículo. Me permito copiar un comentario que cita el catecismo:
No está de más repetir -”opportune et inopportune”- el canon de la Iglesia.
Código de Derecho Canónico (1983) c. 212 § 3:
«[Los fieles] Tienen el derecho, y a veces incluso el deber, en razón de su propio conocimiento, competencia y prestigio, de manifestar a los Pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles, salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la reverencia hacia los Pastores y habida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas».
Gracias Bona
TIO,
No supe que paso pero vi que les ofrcieron oraciones, ¿que fue? ya sabes que estas en ellas!
Mis hijos? acabando con su madre!!! ¡que soy yo! y todavía falta UN MES de vacaciones…… a ver que dejan!!!…….
Por cierto!….la tortilla española tiene muuuucho huevo!!! ahora entiendo porque dices que esta así!!!……chilaquiles verdes con frijoles negros para acompañar?…….
Martín,
DONDE ANDAS DJ?????
Creo que Laura M. lo ha dicho todo ya. Yo solo agragaría que personalmente es un dolor grande constatar que hay mucho dolor que no éramos capaces de ver ……. y que se nos vendaban los ojos para ver solo lo bueno, NO SE VALE!
Pienso en mis hijos y no se que me da….. solo puedo decir que es un sistema MUY VICIADO, MUY ENFERMO pero eso no justifica tanto dolor!
ttRANQUILA aTIKUS.
a€yer, es decir hoy.
Ví que las luces del Infinitum parpadeaban.
Fuí al cusrto del más pequeño y estaba con su Ipod.
Bueno, eran las dos de la mañana.
Allá él.
Está de vacaciones.
Y sigue al futbol
TE sabe de jugadores, porcentajes, nombres, mundiales, etc.
Bueno , prefiero éso.
Ya le he dicho que ahora, no vaya a caer en pornografías.
Y si se cuida y los cuidamos
Saludsos
Padre Bona, ¿cómo está?
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Gracias por el link. El artículo encuentra eco en la razón de los fieles.
Por fin, el desayuno es huevos rancheros o tortilla española???? Ya chilla la tripa, ji ji ji i ij ij O bien, ya tripa la chilla… Cerebrito no funciona en las mañanas si no hay escuincles que atender, ni santa infancia que supervisar…
Estoy en Saltillo.
Entro al restaurante y la meseaita me dice
¡Quiere unos huevos con machaca o MACHA…..
NO …….SALÍ CORRIENDO,
PREFIERO DEMOCRATICOS CORN FLAKES
¿ y DE CASUALIDAD HO HAS OIDO MAULLIDOS DE GATO?
IBAN CON LAS 40 TONELADAS DE TEQUUILA
CONFIESA.
NO HAGAS QUE DIZQUE LA VIRGEN TE HABLA,
HAS ANDADO MUY JUGLARA….. Y ALEGRE
DE PERDIDA, UNOS TAQUITOS DE FRIJOLES REFRITOS CON LONGANIZA Y SALSA MOLCAJATEADA DE CHILE PICO DE PÁJARO , JITOMATES A LAS BRASAS, UN DIENTE DE AJO Y SAL DE GRANO
Bueno, pues por aquí no es muy común empezar el día con tortilla española,… ni con huevos rancheros, aunque yo se lo recomiendo a todo el que se asoma por México. El día que desayunemos “a la mexicana” habremos adquirido un buen hábito.
¡Jodo petaco!
¡Vaya desayunos te metes pal cuerpo!
P. Bona,
Muchas gracias, mas actual imposible!! eso es pensar…..discernir!!!
Un abrazo con cariño!
Me gustaría comenzar una discusión sobre el tema de las apostólicas… se que habrá muchas opiniones al respecto… quiero saber que opinan mis queridos amigos blogueros del trastevere, y como podemos ir mejorando esto… tengo modo de ir metiendo cuchara en este tema al menos con compañeros lc s y miembros consagrados, soy el primero interesado…
Antes de que haya rechazos categóricos, cito el numero 63 del pastores dabo vobis: 63, para tener en cuenta ante todo la visión de la Iglesia…
¨63. Como demuestra una larga experiencia, la vocación sacerdotal tiene, con frecuencia, un primer momento de manifestación en los años de la preadolescencia o en los primerísimos años de la juventud. E incluso en quienes deciden su ingreso en el Seminario más adelante, no es raro constatar la presencia de la llamada de Dios en períodos muy anteriores. La historia de la Iglesia es un testimonio continuo de llamadas que el Señor hace en edad tierna todavía. Santo Tomás de Aquino, por ejemplo, explica la predilección de Jesús hacia el apóstol Juan “por su tierna edad” y saca de ahí la siguiente conclusión: “esto nos da a entender como ama Dios de modo especial a aquellos que se entregan a su servicio desde la primera juventud”.198
La Iglesia, con la institución de los Seminarios menores, toma bajo su especial cuidado, discerniendo y acompañando estos brotes de vocación sembrados en los corazones de los muchachos. En varias partes del mundo estos Seminarios continúan desarrollando una preciosa labor educativa, dirigida a custodiar y desarrollar los brotes de vocación sacerdotal, para que los alumnos la puedan reconocer más fácilmente y se hagan más capaces de corresponder a ella. Su propuesta educativa tiende a favorecer oportuna y gradualmente aquella formación humana, cultural y espiritual que llevará al joven a iniciar el camino en el Seminario mayor con una base adecuada y sólida.
Prepararse “a seguir a Cristo Redentor con espíritu de generosidad y pureza de intención”: éste es el fin del Seminario menor indicado por el Concilio en el decreto Optatam totius, donde se describe de la siguiente forma su carácter educativo: los alumnos “bajo la dirección paterna de sus superiores, secundada por la oportuna cooperación de los padres, lleven un género de vida que se avenga bien con la edad, espíritu y evolución de los adolescentes, y se adapte de lleno a las normas de la sana psicología, sin dejar a un lado la razonable experiencia de las cosas humanas y el trato con la propia familia”.199
El Seminario menor podrá ser también en la diócesis un punto de referencia de la pastoral vocacional, con oportunas formas de acogida y oferta de informaciones para aquellos adolescentes que están en búsqueda de la vocación o que, decididos ya a seguirla, se ven obligados a retrasar el ingreso en el Seminario por diversas circunstancias, familiares o escolares.”
He hablado con varios rectores de apostólicas… de 4, 1 jinete con cabeza, jaja… los demás, OLD SCHOOL MACIELIANA!!!! Después les comento mis impresiones… quiero escucharles antes de hablar, los que quieran opinar, ayuda!!!
Guau!!, por eso España gano el mundial!! jajaja
Muy bueno el artículo.
Gracias P. Bona
MI ESTIMADÍSIMO DOCTOR DE LA ESPADA DE HOJA DE LATA, PARIENTE DE LA TIZONA Y DE LA COLADA…
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PRIMERO QUE NADA, EL DESAYUNO CON ÁNGELO Y ÁTIKUS… ME APUNTO PARA TODO MENOS PARA CHILE DE PICO DE PÁJARO… NO CONOZCO ESE CHILE… MEJOR ON THE SIDE, PLIIIIIISSSSSSS
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SEGUNDO… ¿CÓMO QUE HE ANDADO MUY JUGLARA? A VER, EXPLÍQUESE.. ¿QUÉ ANDABA USTED HACIENDO CUANDO SE LE PERDIERON LAS 40 TONELADAS?
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A MÍ LA VERDAD, SE ME HACE MUY SOSPECHOSA LA AUSENCIA DE DANIELITA Y DE MARTÍN. A LO MEJOR ELLOS ENCONTRARON 40 RAZONES PARA TOMAR VACACIONES AHORITA…
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FINALMENTE… HORA DE LA VERDAD… ¿MÉDICO DE GENTE O MÉDICO DE ANIMALES? Y NO ME VAYA A SALIR CON EL DEBATE TAXONÓMICO/LINGÜÍSTICO DE QUE LA GENTE ES TÉCNICAMENTE ANIMAL…
Mexicana y Guadalupana
Estoy muy bien
¡Gracias a Dios!
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http://noticiasmvs.com/De-Paolis-comisario-papal-con-legionarios.html
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Después de escuchar a Carmen Arístegui y las charlas de Luis Garza, de verdad, no sé a qué esperan para irse todos, con Devlin de acólito de la marcha fúnebre…
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Están corruptos… con o con sin cuentas “consolidadas”, son una vergüenza y nos avergüenzan a todos.
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¿Cómo se atreve a decir que quién esté sin pecado tire la primera piedra? ¿Qué cinismo e hipocresía?
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Ánimo amigos, cuál marcha fúnebre quieren, que se la busco de inmediato. V – A – Y – A – N – S – E.
¿¿TODOS PARTICIPAMOS??
No amigo, lo sabían UDS, y solo UDS.
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Como ves, M&G estoy muy bien.
Con la ayuda de DIos, tranquilo porque ya no participo de este “embrollo” y de esta falsedad histórica que es el legado del bastardo fundador defendido por estos superiores cínicos e irresponsables.
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Buenaventura Acero
Creo que el texto que pones, es muy claro. Justamente lo contrario de lo que pasa en las apostólicas de la Legión y por supuesto en los seminarios.
Que hace un jovén de 14 años en Ontaneda, separado de sus papas que viven en Cancún?, “sin dejar a un lado la razonable experiencia de las cosas humanas y el trato con la propia familia”
Después de haber leído más o menos un kilómetro de comentarios tan interesantes, vuelvo a lo de la salud que está muy arriba.
A Martín: Me da pena saber que has perdido 40% de la audición por descuido de superiores y por tantos otros que han sufrido debido a tales negligencias.
Otra cosa que he constatado en mi propia carne es el hecho de que bastantes de los problemas de salud fueron provocados por la misma vida dentro de la Legión y en mi caso, la persecución de los superiores. Me consideraban un caso de “crítica patológica”.
En cuanto al carisma y su “redefinición”, en fin, primero se tendría que definirlo para poder redefinirlo. Primero se tendría que demostrar que existe y en qué consiste. Entiendo que tendría que ser de alguna forma específico. Entiendo que algunas órdenes antiguas como los Mercedarios y Trinitarios, fundadas para dedicarse a la liberación de los cristianos cautivos que se llevaban los Moros a sus mazmorras de África, tendrían que redefinir su carisma, pero sí ha carisma.
En cuanto a la supuesta espiritualidad de la Legión, en general es una mala copia de la de los Jesuitas, basada en parte en un libro del P. Rodríguez que se tenía que estudiar y los Ejercicios Espirituales reinventados por Arumí basadas en coser citas de las supuestas cartas de Maciel. Nos recomendaban leer algunos buenos libros espirituales como los del Beato Colombo Marmion, pero de allí a inventar una “espiritualidad legionaria” hay mucho trecho.
Estimados Atikus y Roberto,
A ver que les parece esto:
Spe Salvi
14. Against this, drawing upon the vast range of patristic theology, de Lubac was able to demonstrate that salvation has always been considered a “social” reality. Indeed, the Letter to the Hebrews speaks of a “city” (cf. 11:10, 16; 12:22; 13:14) and therefore of communal salvation.
JINETE CON CABEZA, POR LO MENOS , PENSANTE.
pues ya en Andante, Vámonos a galope.
Cuidado con tu caballo , no vaya a salir pajarero y se espante y pare en seco y tú , te vayas, por delante, hast encontrar el suelo.
Mi hijo, anda con la idea de dedicar, el último año de preparatoria , a apostolado.
Yo ,aunque fuí apostólico, le dije que hasta que tenga 18 años, podrá manejarse solo.
La dura experiencia nos ha enseñado.El 90 % de los que ingresan , terminan de sacerdotes y es mucho el porcentaje. quizá el 98 %
Se me hace un desperdicio.
Luego salen y , por lo menos en México, no se reconocen los estudisoseclesiáticos, por más que sean superiores a la Sep.
Luego , el seminario se hace el remolón.
Muy malas experiencias y pleitos, si los meten de niños, o se van, y las madres y padres, se dejan vencer
En Ontaneda saleron muchos casos, de curas, prefectos, homosexuales.
Caso curios, en Tlalpan, ni uno solo conocido.
Quizá porque los niños venían de ambientes más maleados y no se dejaban agarrar.
De algo servía el rancho.
Ahí veía uno, muchas veces, como los animales, se montaban se fornicaban entre ellos y tenían cultura reproductiva.
No se dejaban tocar, y , a fregadazos íbamos a impedir el manoseo.
Sí hubo algunos casos, poco conocidos, solo de marcial y de ferreira, pero no de los que vinieron después.
Dominguez,
Bernal, et alibi
Considero que el niño que quiera, que entre al Seminario ya pudiéndose defender de álgún malformador que pueda encontrar.
Total, Dios y la Vocaión estan ahí, no se van.
El Meterlos de niños, aunquea sea formación, los niños pierden el contacto con la familia…
se desarraigan y ni siquiera pueden besar a sus madres.
Yo no lo dejaría ir al seminario, antes de su mayoría de edad
Jinete con cabeza,
Gracias por abrir o re-abrir el debate.
Hay de todo en cuanto opiniones, ya lo verás.
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Y aún creyendo en la “bondad” de semejantes centros, lo que está claro es que en un momento como el actual, decir a un niño-adolescente, “vente al seminario lc” es como mínimo una imprudencia y un abuso manifiesto.
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¿Pero si no está definido el carisma?
¿Pero si no queda clara la metodología de formación y apostólica? ¿Y mucho menos el ejercicio de la obediencia que en el caso de los seminarios menores, es más delicada pues no hay voto… y se exige una obediencia quasi-religiosa?
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En fin, una verdadera imprudencia por parte de los padres el acceder a que un hijo se vaya a uno de estos centros. Seguramente des-informados o manipulados.
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Un verdadero ejercicio de cinismo colectivo el seguir enviando a niños – adolescentes a centros dirigidos por personas in-volucionadas…
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Y esto no quiere decir que no haya muy buenos rectores de apostólicas y sacerdotes que entusiasman…
pero AHORA NO TOCA, esto,
TOCA LA REFORMA INTERNA
y TOCA RE-PENSAR LAS COSAS,
no seguir sin más…
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y si en este período hay que cerrar centros, pues habría que hacerlo, porque más vale cerrar un centro que desgraciar a PERSONAS.
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Pero nos encontramos de frente a nuestro “Utilitarismo”… primero la LEgión, luego las personas…
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Y como dije hace unos días, personas que contínuan sin forzar cambios, sin exigir reformas dentro, tragando piedras de molino…
son buenos, (aquí malos hay pocos), pero dudo,
dudo mucho que sea esa actitud de silencio y de indiferencia ante el inmovilismo de los superiores lo que Dios quisiera de esta legión.
¿Firmo?
CORRECTIO PAJARERA
98% NO TERMINAN DE SACERDOTES
Apostólicas:
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El texto presupone que hay un llamado a temprana edad. ¿Qué pasa si no hay llamado sino que la vocación de la pone el superior? Como alguien dijo en este mismo blog “aquí todos tienen vocación mientras no se demuestre lo contrario”.
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De todos modos yo cuestiono la validez del texto para los tiempos de hoy. El sofisma de fondo está en que es si bien es cierto que un niño puede querer ser sacerdote a temprana edad, es muy difícil discernir la veracidad del llamado a esa edad, al tiempo que es muy fácil su manipulación.
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Una pregunta, hay niños que a temprana edad quieren ser ingenieros, ¿Por qué no los enviamos ya a una escuela técnica de ingenieros para que estudien?
Siguiendo a Bona:
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Lo que toca ahora es cerrar todos los noviciados, ir de la mano del Delegado Papal, reorganizarse, refundarse, y sólo después volver a abrir los noviciados, cuando haya una equipo directivo nuevo, con un carisma, una formación adecuada de los miembros.
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La pregunta es Los que están ahora en el noviciado ¿Que quieren ser?. ¿Saben que la Congregación puede desaparecer en unos meses o años? ¿Saben que a día de hoy la formación que van a recibir “no es la adecuada”? Yo les veo muy muy despistados. Se han subido a un barco que no saben a dónde van.
Hola, Jinete con Cabeza. Estas son ideas al azar, no van en orden, y son para alimentar la discusión que propones.
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No soy LC ni RC. Trato profesionalmente con la santa infancia y con la adolescencia, y estoy perfectamente consciente de la facilidad con que se les manipula, especialmente cuando quien lo hace es una figura de autoridad que cuenta con la admiración del entorno sociocultural.
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No estoy en contra, en lo absoluto, de atender llamados tempranos de Dios, ni de fomentar las vocaciones al servicio de la Iglesia. Caray, los primeros fastidiados al no haber servidores de Dios somos los de afuera, o sea, NO ME CONVIENE a mí, personalmente hablando, desalentar las vocaciones verdaderas… las verdaderas, no las quiméricas.
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Pero no estoy de acuerdo en que los menores de edad abandonen su hogar y el contacto con sus padres para vivir en miniseminarios, sin contacto con el mundo real. La opción real del mundo de afuera, al igual que la opción de la vida al servicio de Jesús y de sus hermanos, dentro de una orden religiosa, deben presentarse con igual valor ante TODOS LOS CHICOS. No se vale desmerecer ni una, ni la otra, ni tampoco alejar por completo una para que el chico opte por default por la otra, en desconocimiento de la que pierde.
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Me parece que las vocaciones tempranas tienen que cuidarse mucho, y ser muy honestos e íntegros en su evaluación, ayudando a los jóvenes a discernir sobre su presente y su futuro sin ningún conflicto de intereses particulares.
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Veo que las vocaciones tardías tienen menos problemas de adaptación al mundo religioso que las horrorosas dificultades que pasan muchos que creyeron en una falsa vocación temprana para reinsertarse en el mundo de afuera después de abandonar la vida religiosa.
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Por supuesto, todo con mesura, sin ningún aferramiento a un punto de vista ni al otro.
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La Iglesia la formamos todos. No debe existir un divorcio ni un recelo entre los del mundo de afuera y los del mundo de adentro, los que dieron su vida literalmente hablando, al servicio de Jesús, de sus hermanos y de la Iglesia.
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En base a lo que he leído en este blog como testimonio de LC y exLC y ex 3G, creo firmemente que hay un número considerable de casos en que ha habido un mal manejo, una tergiversación de la Voz y una manipulación de las razones que han llamado a muchos a entrar o a seguir al servicio de cristo dentro de esta orden religiosa (LC). No dudo que muchos sí hubieran tenido un llamado genuino, como muchos otros no lo hubieran sentido; lo triste de aquí, es el mal manejo de ambos casos a manos del hombre. No se puede, entiéndanlo, no se puede jamás condicionar una entrega de vida al miedo a la condenación eterna; a la larga el individuo estalla. Tanto la vida de entrega a Dios a través de una orden religiosa, como la entrega al mundo de afuera deben nacer del libre albedrío, en base a un discernimiento claro y justo, con equidad de consciencia en cuanto a ambos mundos, y con la consciencia de que ambos son caminos benditos por Dios.
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Largo mi rollo ya. Spartaccus sacará la hojadelata para cortarme.
Tienes toda la razón, al hacer ese presupuesto. Quien dice que en el joven o niño, hay la vocación?. Me ha tocado ver como se les hace creer que tienen vocación fuerza de insistir e insistir, en hacer coco wash, ya sea para sacerdotes o consagrados.
“Ve a probar…”, miel y más miel. Para luego morder piedras de molino.
Para Laura M.
Que tu Padre tenga una rápida recuperación de su operación y pronto goce de mejor salud.
Son mis mejores deseos.
Un abrazo.
Tío!, en el post que puso P. Bona, el autor tiene espada de doble filo!!!!, habra que captarlo para TT!!
Laura.
si tu papá juega frontón a sus 78, lo metemos de torero.(es el ejercicio predilecto de ellos, por los quiebres de cintura.
Le pondremos la canción de
“Pisa Morena, pisa con garbo que, un relicario te voy a hacer, con un cachito de mi capote que ha pisao tan lindo pie”
y así los dos viejtitos se van , caminando rumbosos, cogidos por el talle.
Que tenga una buen rehabilitación tu Papá
MALU:
OJALA QUE YA TE SIENTAS MEJOR, NO DEJES QUE NADA NI NADIE, MUEVA TU FE NI TU PAZ, SI, SE QUE ES MUY FACIL DECIRLO, PERO TAMBIEN SE QUE SE PUEDE, ES SOLO UN PROCESO QUE LLEVA TIEMPO, ORACION Y PERDON. TAL VEZ ME COSCORRONEEN PERO SI, ES SOLO CUESTION DE TIEMPO Y PERDON.
P. MARCOS HURTADO:
ESTA EN NTRA SRA DE LOS ARROYOS EN EL ESCORIAL, SI ALGUIEN LE CONOCE Y ESTA CERCA DE EL DIGALE QUE NO DEJO EN TERRENO INFERTIL SU AMOR A CRISTO, QUE A MUCHOS NOS HIZO MUCHO BIEN.
APOSTOLICAS:
HAY MUCHOS MUCHACHOS A LOS QUE HAN DAÑADO MUCHO, MUCHOS.
TODO ES CUESTION DE TIEMPO.
Hay vario temas sobre la mesa:
Ex-LC:
Vean la película “Sueños de libertad”
Así se sienten los pobres.
El CDC dice que la orden debe
preocuparse por el ex religioso
hasta que éste pueda valerse por sí mismo.
¿Lo hace la Legión? Sí, con quien le conviene
o con quien los demanda. Si no hace ruido,
se van a medianoche y con un jersey puesto.
Apostólicas:
Jinete con cabeza, creo que para la LC los
centros vocacionales son como un tema más
romántico que vocacional.
Son una fuga de dinero, fuente de problemas,
y con un índice de perseverancia nulo.
Mientras no se defina la nueva Legión,
a cerrarlas.
Hay rectores bastante fanáticos (los conocedores saben quién o quiénes son),
nunca les enseña a cumplir la voluntad de Dios
en el estado que Él te llama, no en el que el rector quiera. A los que se van, los señalan apestados, traidores, engendros de satán, mini juditas….y sí, les dan gas bien temprano para que nadie se dé cuenta o el sábado, cuando todos andan de paseo…
No hay transparencia hacia la familia, se apoyan en aquello de tomar el arado y volter para atrás.
Hoy por hoy el mejor ambiente para un adolescente con un posible llamado de Dios es en su familia, al lado de sus padres.
MISTERIOSO: Sigue dando codazos a tus hermanos legionarios dormidos…
Spartaccus, olé!
Amo el mar.
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En cuanto a barcos y hundimiento de barcos, o mantener barcos a flote.
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Los barcos son meros instrumentos que permiten a los seres humanos avanzar sobre el mar y alcanzar nuevos destinos. Loa barcos son obras del hombre.
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Hay barcos tiburoneros, atuneros. camaroneros, de pasaje, de carga, de vela, de gran tamaño, uniplazas, de carreras, submarinos, de gasolina, de remos, etc.
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Los miembros de órdenes religiosas son como los marineros, como la tripulación de un barco cualquiera. Lo importante es que han aprendido a avanzar sobre el mar y a alcanzar nuevos destinos (obra general), ejerciendo un trabajo particular (obra específica).
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El marinero no se considera marinero únicamente de su propio barco, a menos que tenga una visión muy reducida de sí mismo y de su oficio. La capacidad de ejercer como marinero está en él mismo, y no en su barco; podrán no saltar fácilmente de un barco de pasajeros a un submarino, ni de un velero a un tiburonero, pero sí de un velero a otro velero, e incluso de un tiburonero a un atunero con un poco de reentrenamiento, siempre y cuando las leyes marítimas se los permitan.
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Cuán rescatable es el barco… depende de qué tan dañado estuvo su diseño y su construcción. Que los peritos navieros evalúen su estado presente, y la razón histórica de tantos tumbos.
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Hay buenos y malos marineros. A los buenos marineros, si el barco es declarado inservible, la naviera (responsable de haber aprobado el diseño del primer barco, y de haberlo tirado al mar) está obligada a ofrecerles otro barco similar, pero de buena construcción y con buen mantenimiento, nuevo o ya en servicio, para que puedan continuar ejerciendo su obra general (avanzar sobre el mar para alcanzar nuevos destinos). Es injusto para ellos no ofrecerles oportunidades de continuar su oficio, y es una estupidez de la naviera, y una pérdida para la humanidad, que los buenos marineros dejen de ejercer como marineros.
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Los malos marineros… si quieren seguir en barcos uniplaza, allá ellos, pero la naviera no puede ser tan irresponsable de permitirles seguir poniendo en riesgo la vida de tantos pasajeros y marineros…
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Si los malos marineros dañaron el barco, que respondan con hombría y hembría ante la naviera y ante sus compañeros por los perjuicios causados en todos los ámbitos.
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Los de tierra, los que recibimos el beneficio del trabajo de los buenos marineros, apoyémoslos.
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PD. La evaluación profesional profunda del diseño y del estado de un barco se hace sacando al barco de navegación, y en un puerto con acceso a astilleros, no mientras el barco sigue navegando.
M&G
ME ENCANTO LO DE LOS BARCOS
Máximo:
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Discrepo contigo. Para la LC las apostólicas no son un tema “sentimental” han reclutado gran número de vocaciones. Aunque la perseverancia sea muy baja, entran muchos. Entre los legionarios hay muchos que fueron apostolicos muchos.
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Es curioso, porque hacia el año 83-84 escuché un comentario del P. Dueñas refiriéndose al “innombrable” dijo: “NP ha dicho que para el año 2000 todas las apostólicas estarán cerradas”. Si se las cierran ahora, el comentario interno será. “estuvieron abiertas mas tiempo del previsto”
RCRISPIS
No te habia leido. Calma. No te sientas culpable ni tampoco desestimes lo que has vivido.Si no te trae paz este blog, tu decision es buena. pero no dejes que la duda te carcoma, observa, medita, y la informacion que tienes documentala, tarde o temprano llegara el momento de que la verdad salga a la luz, quien ha sufrido estas decadas, puede entenderme, asi que calma, calma ante todo, mucha oracion y reflexion ante el Sagrario, que solo El podra decirte a ti, A TI, ¡NADIE MAS! lo recto de tu intencion y de tu actuar
Cuenta con mis oraciones y a seguir en ese camino apostólico que has escogido, de la mano de Jesús y de María.
Mexicana y Guadalupana
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Muy bien, la Legión es como un barco que tiene que ir a “dique seco” para ser reparada.
Cristina, gracias por tus palabras de apoyo. De igual modo, cuentas con mi apoyo y oraciones. Más que compañeros los considero como hermanos de batalla, como dije antes, con quien he compartido alegrías, tristezas, fracasos y triunfos. Dios pague con creces toda su generosidad en estos años de entrega.
Atikus, no soy un experto en teología, pero te puedo decir que tienes toda la razón. La ventaja y sobre todo el privilegio que tenemos los seguidores de Cristo es que, aunque estaremos solos el día de dar cuentas a Dios nuestro Señor, tendremos como abogados a los santos del cielo, y por encima de todos a nuestra Madre, la Virgen María. Ojalá que la única cosa que nos reproche Cristo sea el haber amado mucho a su Madre…
Asalterio, mil gracias por tus ánimos y tus buenos deseos. Estoy de acuerdo que quienes participamos de una forma u otra en este blog tan enriquecedor nos mueve el deseo de la búsqueda de la verdad en la caridad y en la justicia. Que no se te pase por la mente el que pierdes tu tiempo al querer contribuir en esto. Para nada, al contrario, si hemos llegado a este cambio tan profundo e inevitable es por gente como tú, y ustedes en general, con sus consejos y denuncias a los Visitadores nos han allanado el camino, nos han motivado a vivir en la verdad, con coherencia y según la voz de Dios en nuestras conciencias. Te puedo asegurar que somos muchos los que tenemos ese deseo de cambio y renovación dentro de la LC y el RC. Pero todo a su tiempo… Mientras tanto Ora et Labora.
Pasaba por aquí y me chocan ciertas cosas. No conozco a nadie relacionado ni de lejos co la Legión de Cristo. Pero de lo que sé sobre el Opus Dei, que sí conozco, puedo hablar
1- En el Opus Dei no hay consagrados, hay sacerdotes seculares y laicos. Estos son sólamente eso, laicos. Incluso aunque sean célibes, son solo laicos. Como cualquier otro cristiano que va a su parroquia o a la de al lado que le gusta más que la suya.
2- Nunca puede entrar a formar parte del Opus Dei una persona que haya sido religioso o consagrado, es una parte fundamental de su espíritu una mentalidad laical que se les exige uncluso a los sacerdotes, razón que llevó a san Josemaría a determinar que los sacerdotes del Opus Dei saldría de entre los miembros laicos de la Prelatura. Otra razón es el exquisito repeto al apostolado de otras instituciones de la Iglesia.
3- No he visto en ningún lugar de los muchos que conozco esas montañas imaginarias de $$$ que alguno sugiere. Si alguien las ha visto, que me avise.
No quiero interferir por más tiempo el tema del decreto del Cardenal Bertone sobre las funciones del Delegado. Me uno a las oraciones de todos por que se llegue al buen fín de este asunto, resarciendo en justicia a las víctimas, acercandonos a todos a Dios por medio de Cristo y envueltos en todo por la caridad.
DE paso.
Gracias por la visita.
Seguro serás médico
Commo buen opusdeista.
Preguntas ¿Dónde está el dinero?
(Chascarrillo?
También muchos aquí lo buscan.
Todos, como fuenteovejuna, lo buscamos
Spartaccus, en busca de los vellones de oro legionario
¿Alguien conoce alguna orden que sí admitiría exLC que quisieran continuar viviendo una vida de entrega a Cristo dentro de una orden religiosa, en caso de llegar a decretarse la disolución de la LC, sin refundación? Claro, mediante la instrucción y los filtros adecuados para asegurarse de que esta vez están en el lugar correcto…
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Se aceptan comentarios de todos los que sí saben…
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Yo todavía pienso que nosotros, la Iglesia, tenemos la obligación de darles un sitio donde continuar viviendo su ministerio, a aquellos hermanos nuestros que alguna vez creyeron que seguían un particular carisma en el amor a Cristo, pero bien planteado esta vez, bien redefinido, con nuevas constituciones, y bajo un nuevo sistema de manejo y administración. Sin cuarto voto.
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¿Por qué creo que en la Iglesia tenemos esa obligación? Porque avalamos la creación de la LC, y se supone que supervisamos responsablemente su funcionamiento durante más de 50 años.
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Y porque incardinarse en una diócesis y seguir la vida de sacerdote diocesano no es lo mismo que seguir la vida de un religioso.
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Atentamente,
Alguien de afuera… A quien le preocupan los de adentro… Sin formación en derecho canónico, pero sí con formación en el catecismo.
Hooombreee! Yo soy la menos conocedora de Teología, pero lo poquito que he aprendido sobre el tema es que el Juicio Sra. Personal y esperamos tener abogados defensores, obviamente será sobre el amor que se manifiesta con hechos y creo que hasta ahí llega lo que he conocido!! No era mi intención generar debates ni discusiones no soy fan de ello!
Me g
NIÑOS DEL TRASTEVERE:
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YA NO AGUANTO SIN VER EL MAR. ME VOY A LA PLAYA A CONTEMPLAR LA PUESTA DE SOL. LES ESPERO A CENAR… NO HAY MENÚ, PERO DIOS PROVEERÁ. HOY NO HAY VINITO PORQUE HAY MANEJO DE MÁQUINA, A MENOS QUE DECIDA REGRESARME EN GUAGUA.
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MIS QUERIDOS SPARTACCUS, MARTÍN, DANIELITAAAAA, LAURA, MALÚ, ET AL. AL SENTARME FRENTE AL MAR, PENSARÉ EN USTEDES Y EN TODO LO QUE HAN PASADO ÚLTIMAMENTE CON SUS FAMILIAS Y EN SUS PROCESOS INTERNOS… MIS ORACIONES NO SON LAS DE UNA CONOCEDORA, COMO LAS DE USTEDES, PERO SÍ LLEVAN MUCHO CARIÑO Y MUCHA FÉ.
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HASTA MAÑANA…
No les hagas caso… son preocupadores lingüísticos profesionales….
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¿Eres hija favorita de la Virgen de Guadalupe? Estará a tu lado cuando la necesites, aquí o ALLÁ.
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¡FELIZ TARDE!
Hablando de los seminarios menores o centros vocacionales como los llamamos en la LC, me recuerda lo que acaba de suceder en Cataluña con la prohibición de las corridas de toros: había gente a favor, gente en contra, gente indignada, gente feliz, de todo un poco. Y la gente se pregunta si España ha dejado de ser España… si con esta prohibición dejaremos de lado el emblema del toro y pasaremos al del pulpo, etc., etc.
Hay opiniones tan diversas como diversidad de jinetes pensantes. No nos escandalicemos… En mi modesta opinión, creo que como católicos la mejor solución la podemos encontrar en el Magisterio y la Tradición de la Iglesia. Me remito a la Optatam Totius que nos hizo favor de citarnos el jinete CON cabeza:
El Seminario ayuda al joven a prepararse “a seguir a Cristo Redentor con espíritu de generosidad y pureza de intención”: éste es el fin del Seminario menor, indicado por el Concilio en el decreto Optatam Totius, donde se describe de la siguiente forma su carácter educativo: los alumnos “bajo la dirección paterna de sus superiores, secundada por la oportuna cooperación de los padres, lleven un género de vida que se avenga bien con la edad, espíritu y evolución de los adolescentes, y se adapte de lleno a las normas de la sana psicología, sin dejar a un lado la razonable experiencia de las cosas humanas y el trato con la propia familia”.199
Ante todo: el que tenga oídos, que oiga. Es indudable que Dios sigue actuando en las almas jóvenes y toca a la puerta de sus corazones. Dios sigue llamando a pesar de los muchos peligros que hay en el mundo y de las miserias del ser humano. Dios me ha concedido la gracia de ser protagonista de la generosidad de muchos jóvenes de todas las edades. En un mundo donde la comodidad, las modas, el ruido, la vida fácil es la regla de vida, encontrarte a chicos o chicas que sienten una inquietud vocacional y preguntan dónde pueden seguir discerniendo si Dios les llama o no, es de alabar y reconocer.
Por otro lado, hay un buen porcentaje de Obispos de todo el mundo provenientes de los Seminarios Menores. Son hombres de Dios, servidores y apóstoles que han cultivado esa generosidad desde edad temprana.
En la LC hemos intentado seguir el modelo de los seminarios menores, pero hay normas que a veces rayan en lo que decía nuestro amigo Spartaccus: el desarraigo de la familia. En mi experiencia personal, y tuve la oportunidad de ingresar a uno de ellos el siglo pasado, no me siento desarraigado de mi familia, he sentido siempre su ayuda y cercanía y cuando he estado con ellos no me aparto cuando me abrazan o impido que me besen: se me haría inhumano… Me apapachan y me dejo apapachar, juego con mis hermanos, cargo a mis sobrinos, les hago caras, etc., etc.
En toda vocación sacerdotal o consagrada es imprescindible el papel de la familia. Ciertamente estas normas que han regido nuestra vida por años, las hemos visto como una exigencia en el seguimiento de Cristo (quien pone la mano en el arado y vuelve la vista atrás, no es digno de Mí…) pero creo firmemente que esto tiene que cambiar.
Me pongo a pensar en esos miles de misioneros durante la conquista de América que hicieron posible la transmisión de la fe en tierras desconocidas. Se subían al barco, pero ¿estaban seguros de regresar? Y eso sí que era realmente tomar el arado… Hoy los tiempos han cambiado un poco. Por eso creo que si es una realidad que los jóvenes escuchan la voz del Señor, no es menos verdad que tengamos que adaptar las normas a las circunstancias actuales. Las condiciones las pone el mismo Concilio Vaticano II: llevar un género de vida que se avenga a la edad y evolución de los adolescentes, se adapte a la sana psicología y no dejar de lado la razonable experiencia de las cosas humanas y el trato con la propia familia.
Apoyemos y recemos para que Dios nuestro Señor mande trabajadores a su mies porque la verdad es mucha y ya está lista para la siega.
Dos puntualizaciones para MISTERIOSO de quien me complace la empatía con el grupo de blogueros y consustanciación con la espada de hoja de lata :
1- Tras vivir 4 años en una apostólica lc creo que impediría que cualquiera de mis hijos se encerraran allí en las condiciones que víví, sin referentes familiares y eso, aunque lo dudes, a la larga SALE.
2- Constato que al JINETE, al que le ha surgido la CABEZA, le tratas de Usted, con ecos, dentro de esas convivencias comunitarias típicas de los llcc que aún hoy me rompen los oidos. Un esfuercito y como a todos, de tú que el delegado del Papa no te va a llamar a capítulo. Sin acritud de un colega amigo.
SOCRATES AMIGO
En Atoto estoy visitando la fabrica de Tequila Patrón, es un tequila 100% de exportación y la fabrica es una ex-hacienda, esta hermosa.. Sin embargo, de las únicas botellas que me dan son las del agua Ciel..
AMDG
copio la Spe Salvi, creo que esta es la interpretación correcta: “Esta vida verdadera, hacia la cual tratamos de dirigirnos siempre de nuevo, comporta estar unidos existencialmente en un « pueblo » y sólo puede realizarse para cada persona dentro de este « nosotros ». Precisamente por eso presupone dejar de estar encerrados en el propio « yo », porque sólo la apertura a este sujeto universal abre también la mirada hacia la fuente de la alegría, hacia el amor mismo, hacia Dios.” (No. 14)
Y el catecismo:
1022 Cada hombre, después de morir, recibe en su alma inmortal su retribución eterna en un juicio particular que refiere su vida a Cristo, bien a través de una purificación (cf. Concilio de Lyon II: DS 856; Concilio de Florencia: DS 1304; Concilio de Trento: DS 1820), bien para entrar inmediatamente en la bienaventuranza del cielo (cf. Concilio de Lyon II: DS 857; Juan XXII: DS 991; Benedicto XII: DS 1000-1001; Concilio de Florencia: DS 1305), bien para condenarse inmediatamente para siempre (cf. Concilio de Lyon II: DS 858; Benedicto XII: DS 1002; Concilio de Florencia: DS 1306).
«A la tarde te examinarán en el amor» (San Juan de la Cruz, Avisos y sentencias, 57).
1023 Los que mueren en la gracia y la amistad de Dios y están perfectamente purificados, viven para siempre con Cristo. Son para siempre semejantes a Dios, porque lo ven “tal cual es” (1 Jn 3, 2), cara a cara (cf. 1 Co 13, 12; Ap 22, 4):
«Definimos con la autoridad apostólica: que, según la disposición general de Dios, las almas de todos los santos [...] y de todos los demás fieles muertos después de recibir el Bautismo de Cristo en los que no había nada que purificar cuando murieron [...]; o en caso de que tuvieran o tengan algo que purificar, una vez que estén purificadas después de la muerte [...] aun antes de la reasunción de sus cuerpos y del juicio final, después de la Ascensión al cielo del Salvador, Jesucristo Nuestro Señor, estuvieron, están y estarán en el cielo, en el Reino de los cielos y paraíso celestial con Cristo, admitidos en la compañía de los ángeles. Y después de la muerte y pasión de nuestro Señor Jesucristo vieron y ven la divina esencia con una visión intuitiva y cara a cara, sin mediación de ninguna criatura» (Benedicto XII: Const. Benedictus Deus: DS 1000; cf. LG 49).
Por lo que podemos concluir que:
1.- La salvación es un acto personal, por Gracia, no por méritos propios, sino como respuesta a Dios.
2.- La salvación, para ser completa, debe ser tambien comunitaria- no por un “juicio común” sino por que debe reflejar las gracias divinas ante todo en la Iglesia, pero tambien en la sociedad..
Espero que haya quedado claro, la gripe me trae medio loco..
AMDG
Socrates alumno.
Eso de la consubstanciación, me suena a expulsación, algo de vino en sangre.
Con ese argumento, me gané una lana, en realidad un jamón jabugo, completo.
HLANDO DE aPOSTÓLICAS, fué una étapa maravillosa, porque no padecimos de los problemas de algunos, en Ontaneda.
Pero sí, para muchísimos de nosotros, funcionó muy bien.
Mi Madre y mis hermanos se quejaban, de que , por ejemplo éeramos tímido y no sabíamos daarle un beso en la mejilla a mi madre.
En compensación y para disgusto de Maciel, me fuí a los toros en Madrid, a una corrida Goyesca, con César Girón, luis Segura y Luis Vázquez, y una rejoneadora, Carmina Asisi.
Sus prohibiciones para otros, pero no para él, me los pasé por chicuelinas, con el permiso de Dios.
la vida sencilla, sin complicaciones, junto al amor familiar, es más correcto que buscarle las bubitas a las palomas.
Dios quiere las cosa sencillas.
Y Misterioso, no sé quien sea, menos Arminio que dice que si, que otros le dijeeron que si sabe
(puro estilo indirecto)
Spartaccus
Te copio:
El derecho canónico, ¿reglamenta la vida diaria de los católicos seglares, o sólo la de los “empleados” de la Iglesia, o servidores de la Iglesia, o como se les diga? O sea, mi catecismo y mi biblia, además de mi asistencia frecuente a misa y mi círculo de oración, mi apostolado con mis peques, ¿no tienen todo lo que debo saber de mi vida diaria en cuanto a cómo conducirme? ¿Además tengo que estudiar el derecho canónico? O sea, no pretendo llegar a secretario de economía de México, así que… ¿en qué cambiaría mi vida diaria realmente, y en propósitos prácticos, por estudiar el derecho canónico?
Si por vida diara de los laicos te refieres a como te relacionas con tu familia, tu trabajo, tus amistades, a ir por un kilo de tortillas ó por un buen Merlot, la respuesta es NO. El CDC regula los “actos jurídicos” de los católicos, sean laicos, religiosos ó sacerdotes. Es decir, regula el orden institucional de la Iglesia, dando derechos y obligaciones según el estado “canónico” de cada quien.
Que si es bueno conocerlo, es bastante bueno, no se trata de ser erudito y postular una tesis doctoral, más bien es conocer lo fundamental para que-disculpen la expresión- los curas no nos vean la cara de pen..
Te puedo comentar que yo inicié a estudiarlo cuando un “curita” le negó el bautismo a mi hijo, por que solo iba a tener madrina y no padrino, y lo peor me argumentó que era una disposición canónica.
Cuando me enteré que el CDC dice a la letra:
873 Téngase un solo padrino o una sola madrina, o uno y una.
Me llené de indignación, acudí a otra parroquia y el Párroco me lo confirmó, si se podía solo con madrina, así que me dieron ganas de ponerle “una madrina” al curita, pero mejor oré y le pedí al Señor por ese soberano c…. cura.
Por eso es bueno saber algo del CDC
AMDG
Me ha costado mucho ponerme al corriente después de varios días sin estar conectado. En días anteriores discutían respecto al pago de cotizaciones del Seguro Social, etc. Les he contado varios aspectos de mi experiencia personal como LC y exLc.
Una vez fuera de la Legión trabajé en el sistema legionario y estuve 4 años trabajando “gratis” sin cotizar en el Seguro Social y recibiendo una paga inferior al Salario mínimo. Todo lo toleré por el espíritu de subordinación y obediencia con el que crecí en la LC. Esta es otra de mis muchas malas experiencias e injusticias recibidas en esta y con esta congregación. Quién me recuperará esos años? a la luz de la distancia del tiempo puedo entender por qué la inconformidad de mi padre entonces, y hubo alevosía y ventaja. No creerían bajo la autoridad de quién me sucedió. POr el momento me reservaré el nombre de este sacerdote legionario.
Gener, podrías contarnos quién es el lc que se ordenó diácono en tu ciudad, tu vecinito? cómo estuvo la ceremonia? fue ahí mismo? y cómo fue posible eso? ya que normalmente se ordenan en grupo (para hacer ruido) y en Basílicas de renombre. Ojalá y puedas contarnos algo al respecto si aún no los has hecho. Retomaré la lectura ya que aún estoy rezagado por algunos días.
http://noticiasmvs.com/De-Paolis-comisario-papal-con-legionarios.html
QUE HORROR DE LOS HORRORES!!!!!!!!
“Todos participamos, si pues todos participamos”, dice L.G.
Si asi es pues todos vamos al infierno con MM a no sea que el Papa nos de la absolución – o para quien no crea en el infierno- todos vamos a la carcel, porque no se en Mexico pero la estafa que ‘hicimos’ supuestamento todos en LC/RC es un crimen que merece carcel.
Después de oír no solo me rasgo las vestiduras y me pongo cenizas en la cabeza sino también me voy a lavar la sangre de las manos, PORQUE TODOS PARTICIPAMOS y segun Espinoza e co. hasta de asesinatos.
Y uds quieren un LC/RC reloaded???????
GRangel, Spartaccus:
Me uno a su dolor con mis humildes oraciones.
Apenas acabo de leer las pérdidas que sufrieron.
¿Así que somos Fuenteovejuna?
Que se los crea el huey que se deje.
solo es criminal el que comete los crímenes.
No el que los ve.
Que bonito echarle la culpa a los demás.
No estoy de acuerdo con Luis G.
El que la haga que la pague, !Caray!
Spartaccus
Gracias Hobbit
Misterioso 22:48:
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Te critico desde la empatía que me suscitado tu aparición.
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Los legionarios son especialista en manipular las citas evangélicas e interpretarlas a su antojo. Una de las frases candidatas a ser mal interpretada es “quien pone la mano en el arado y mira atrás…” y la interpretación que hacen es que después de entrar en la vida religiosa, ( o también apostólica) te tienes que olvidar de la familia. Eso es un sofisma, tan obvio que no voy a perder el tiempo en desmenuzarlo.
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Recuerdo un vídeo, espantoso. de los mismos legionarios. En el vídeo aparece la madre de un apostólico diciendo algo así: “Yo le digo a mi hijo si no hecha de menos a su familia, él me dice que sí, pero que primero está Dios” Os prometo que esto está en un vídeo de promoción de la apostólicas. Contraponen al amor a Dios con el amor a la familia.
Existen desde hace mucho tiempo, no son exclusivos de una congregación, es más el nombre de “Escuela Apostólica” creo que se lo piratearon a los MSpS.. Estos la tienen más en forma de Colegio, es decir, hay alumnos internos (seminaristas) y externos (muchachos “normales”) y es en esa convivencia como maduran las vocaciones..
Los seminarios menores que tienen las diócesis, son diferentes, normalmente son como un internado, pero permiten el contacto de los muchachos con sus padres : fines de semana, vacaciones, navidad, etc.
De ellos salen algunas vocaciones, pero sobre todo, forman a los jóvenes con un estilo más “católico”, es decir, si alguno opta por no entrar en el seminario Mayor, al menos se llevará una buena formación de principios y valores cristianos.. además de cierta preparación litúrgica, musical, filosófica y pastoral.
El asunto no es negar que aportan vocaciones a la Iglesia, sino que los Padres de Familia no se deben “desentender” de sus hijos aunque esten en un seminario..
AMDG
Más de Carmen Aristegui, en este caso sobre las consagradas. Uffff!!! pobres consas, no tienen madre los de la cúpula (a la carcel deberian de meter a los responsables). Es un verdadero delito.
Si despues de dar su vida y bienes materiales, un día se enferman psiquicamente, pues tan fácil, las mandan a su casa.
-
http://noticiasmvs.com/2Juan-Jose-Vaca-en-la-Primera-Emision.html
LUIS GARZA:
QUE POCOS HUEVOS TIENES…
SI NOTE CABE…NO REPARTAS.
Echar, sin h
no hechar,
Lapsus digitalis
no problem
Me duele decir esto.
Después de escuchar los reportajes de Carmen Aristegui. Creo que los gobiernos de cada pais, deberían de intervenir y prohibir, toda asociación que viole los derechos fundamentales de las personas, y que no respete las reglas de juego, propias de cualquier otra asociación donde hay relaciones laborales, y “humanas”.
El P. Luis Garza, que me perdone Dios, es un ¡#%&#!, es como decir ojos que no ven corazón que no siente. Si los jesuitas aportaron la teología de la liberación (que no tiene nada que ver pues está aunque equivocada en la fe, es noble), la Legión aportó la “teología de la esclavización”. Justificados en que las consagradas lo hacen por amor a Cristo. Lo demás, son solo tecnicismos que no tienen porque conocer.
Claro, hoy con el barco haciendo aguas, aflojan las absurdas reglas que durante años se usaron. Si no hubiera habido el problema, que sería de ellas hoy?
PARA MITIGAR EL CORAJE QUE TRAEMOS, POR LAS LAMENTABILISIMAS DECLARACIONES DEL SANTO DE STANFORD, AHI LES VA UN CHISTE PARA QUE NO DECAIGA EL ANIMO.
PROHIBIDO COMER CARNE DE CERDO.
TODO EL MUNDO SE PREGUNTA:
¿ POR QUE LOS TERRORISTAS SON ARABES Y NO DE OTRAS PARTES DEL MUNDO, Y ESTAN SIEMPRE DISPUESTOS A SUICIDARSE POR SUS CONVICCIONES ?…
BIEN, ANALICEMOS LO SIGUIENTE, EN LOS PAISES ARABES:
1) NO EXISTEN LAS PUTAS.
2) TIENEN PROHIBIDO TOMAR BEBIDAS ALCOHOLICAS.
3) ESTAN PROHIBIDOS LOS BARES Y PUBS.
4) PROHIBIDA LA TELEVISION.
5) PROHIBIDO EL INTERNET.
6) PROHIBIDOS LOS DEPORTES, ESTADIOS, FIESTAS, ETC…
7) PROHIBIDO TOCAR LA BOCINA DEL CLAXON.
9) ARENA POR TODOS LADOS Y NI SIQUIERA UN BUGGY PARA DIVERTIRSE.
10) ¿ ALGUNA VEZ TRATASTE DE PESCAR EN UN OASIS ?.
11) SABANAS EN VEZ DE ROPA.
12) COMER SOLAMENTE CON LA MANO DERECHA PORQUE CON LA IZQUIERDA TE LIMPIAS EL CULO (COMO SI LA VIDA NO FUERA LO SUFICIENTEMENTE COMPLICADA).
13) GRITOS DE AGONIA DE TU VECINO QUE ESTA ENFERMO, Y NO HAY UN MEDICO PARA ATENDERLO.
14) NO SE PUEDEN AFEITAR.
15) NO SE PUEDEN DUCHAR.
16) TIENEN PROHIBIDA LA MUSICA EXTRANJERA.
17) TIENEN PROHIBIDA LA RADIO.
18) LAS PARRILLADAS SON DE CARNE DE BURRO, COCINADA SOBRE POSTA DE CAMELLO.
19) LAS MUJERES TIENEN QUE USAR VESTIDOS QUE PARECEN BOLSAS, Y VELOS TODO EL TIEMPO.
20) NO VEN UNA TETA NI POR CASUALIDAD.
21) A TU ESPOSA TE LA ELIGE OTRO CABRON.
22) TU ESPOSA SE MANTIENE TAN TAPADA, QUE LUEGO DE SEIS MESES DE CASADO, TE DAS CUENTA QUE TIENE BARBA.
Y DE PRONTO ALGUIEN TE DICE, EN FORMA POR DEMAS CONVINCENTE, QUE CUANDO TE MUERAS IRAS AL PARAISO Y TENDRAS TODO LO QUE SOÑASTE Y NO TUVISTE EN LA TIERRA.
AHORA , DE VERDAD….DE VERDAD…DIME:
¿¿¿ NO TE COLGARIAS UNA BOMBA EN EL PESCUEZO ???…
POSSSSS…….. ¡¡¡ A GUEVO !!!
Me duele decir esto.
Después de escuchar los reportajes de Carmen Aristegui. Creo que los gobiernos de cada pais, deberían de intervenir y prohibir, toda asociación que viole los derechos fundamentales de las personas, y que no respete las reglas de juego, propias de cualquier otra asociación donde hay relaciones laborales, y “humanas”.
El P. Luis Garza, que me perdone Dios, es un ¡#%&#!, es como decir ojos que no ven corazón que no siente. Si los jesuitas aportaron la teología de la liberación (que no tiene nada que ver pues esta, aunque equivocada en la fe, es noble), la Legión aportó la “teología de la esclavización”. Justificados en que las consagradas lo hacen por amor a Cristo. “Lo demás, son solo tecnicismos que no tienen porque conocer”.
Claro, hoy con el barco haciendo aguas, aflojan las absurdas reglas que durante años se usaron. Si no hubiera habido el problema, que sería de ellas hoy?
PERDÓN, SOY MUY MALO REDACTANDO
Asaltrio. No te preocupes yo también soy muy malo redactando, pero al final, siempre entendemos lo que quieres decir.
Estoy de acuerdo contigo en lo que dices.
Que seria de ellas hoy, si esto no hubiera salido a la luz. Desgraciadamente hoy casi siguen iguales que siempre. Que si aflojaron poquito? No mucho creo yo. De ellas el tema casi ni se ha tocado. Es una vergüenza.
Carmen Aristegui, tiene información por toneladas, deberíamos invitarla a darse una vuelta a TT.
El Misterioso. Al parecer quiere seguir en lo mismo con las criaturas. Es de no creer.
Un rato jalan para un lado y te descuidas y jalan para el otro. El formateoooooooo.
MARTIN vamos a chupar vengo llegando, te ayudo a servir si gustas. Después de leer aquí, lo único que queda es chupar y echarnos unas buenas rolas.
PARA EMILIO EN 29′07 AT 20:14
En argot marinero, un barco al entrar al astillero para reparación, tambien puede ser sujeto a desguace ( entiéndase DISOLUCION) para luego sus partes continuar teniendo alguna utilidad en otros barcos. Soy necio, perdón.
Interesante artículo de Sandro Magister,…..
Habrá que ir preparando el coro para el canto de Las Golondrinas.,….o el Adiós señora mia me marcho a pelear, si muero en el combate tu me coronarás…..
http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1344290?sp=y
Llego a lo mejor tarde – según costumbre -, pero espero me leáis al menos con el mismo interés que he puesto en este comentario sobre los centros vocacionales. Para ello me traigo un par de comentarios de siete kilómetros más arriba – que me ha costado un montón recuperar, dicho sea de paso -.
Mama LC // Jun 23, 2010 at 00:26
¡Hola! les he seguido desde hace varios meses, en alguna ocasión escribí en el blog, pero no me sentí cómoda participando.
Hoy quisiera comentarle a Joup que tengo dos hijos en la Apostólica del Ajusco, , que pasado mañana vienen a estar conla familia, casi un mes. Que han leído (cada vez que vienen o cuando vamos a verlos y llevamos la compu) los comentarios aquí publicados y las noticias que hay en miles de sitios. Y ellos nos handicho: “Hoy esel mejor momento para ser Legionario, ahora que no da prestigio, ahora que se habla mal de ellos, ahora se desmoronan las cosas”. Seguramente alguien dirá que les han lavado el cerebro, nosotros creemos que no.
Y siendo así las cosas, nosotros los apoyamos para continuar, no quisiera tener una avalancha de comentarios en contra de esta decisión. Como ustedes saben la patria potestad la tenemos nosotros y conscientemente hemos decidido eso, que continúen en la Apostólica, bien informados ellos y bien informados nosotros.
Cuando algunos hablan de sus experiencias en la Legrión, creen que las cosas continúan igual… el mayor de mis hijos tiene 5 años de estar ahí y vaya que las cosas han cambiado. Pero los padres no las pregonan conel público de afuera, conl os medios, no. ¿para qué? no tiene caso, en realidad a quienes importan estas cosas, son a los legionarios y a los papás de los apostólicos y precandidatos.
Este año, varios de los jóvenes que aún no terminan prepa se irán al noviciado, nosotros le pedimos al P. López que nuestro s hijos terminen la prepa. ¿Por qué? POrqe la formación enel noviciado, es formación para ser leigonario. Y es ahí don