Legionarios de Cristo: sobre las consagradas, la autoridad y la transparencia

Logo Legionarios de Cristo webMonseñor de Paolis, según me cuentan fuentes muy cercanas al mismo, estudia en su apartamento en el Vaticano, toda la documentación facilitada por los “visitadores” en torno a la investigación realizada a las sedes e instituciones de la Legión de Cristo. Estudia tambien los candidatos que le tendrán que ayudar en la tarea de poner orden en la Legión de Cristo, elaborar las nuevas constituciones y “salvar lo que se pueda salvar” tras su nombramiento como Delegado Pontificio y con máximos poderes al frente  de la Legión.

Madrid, 11 de agosto de 2010 (Por Trastevere).- A pesar de las vacaciones,  la Legión de Cristo se mueve a la espera de las decisiones de monseñor de Paolis. Alvaro Corcuera se ha puesto en contacto con una de las víctimas, Juan José Vaca, como informó La Jornada el pasado día 1:  http://www.jornada.unam.mx/2010/08/01/index.php?section=politica&article=002n1pol; Milenio ha entrado en los recursos millonarios que los legionarios poseen en casas y terrenos,   http://www.milenio.com/node/499809, y el blog http://envivo.regnumchristi.org/, sigue presentando una visión  “oficiosa” de la actualidad legionaria desde dentro.

Precisamente, de este blog, son los artículos que publico a continuación y que les ofrezco para su debate. El primero de ellos, “Y quién dice que las consagradas no son consagradas”, está firmado por el ex lc Juan Carlos Arceo, y aborda una cuestión que muchos comentaristas han tratado ya  en El Trastevere: si las consagradas tienen realmente una cobertura jurídica. El autor sostiene que sí, pero especialistas en Derecho Canónico en Roma niegan la mayor.

El segundo artículo, lo toma Arceo de  su colega Jim Fair de Chicago, quien habla sobre la actualización de la autoridad y la transparencia, a propósito de hacerse público el Decreto con el nombramiento de De Paolis, y algunas precisiones de éste.

“¿Y quién dice que las consagradas no son consagradas?.- Hace poco escuché una pregunta muy interesante, en relación a los (y las) consagrados(as) del Movimiento Regnum Christi: ¿Cuál es el estatuto jurídico en la Iglesia de los consagrados del Regnum Christi? La pregunta no surgió gratis, más bien su génesis está enmarcada en la polémica generada no hace mucho sobre las así catalogadas “esclavas de Maciel”. Este fue el título de un artículo que se propagó muy rápido en diversos blogs y medios informativos. Más allá del morbo del momento, algunos se quedaron con una duda de fondo, como cuando uno se corta la piel con un objeto punzocortante (accidentalmente, claro…) y la herida queda, y hay que sanarla y lleva tiempo cicatrizarla. Antes de eso, ¿quién cuestionaba a los y las consagrados(as)?

Para explicar este asunto debemos referirnos forzosamente a la ley eclesiástica (no a la ley civil porque hasta donde yo sé, el estado no legisla sobre la consagración a Dios).

El Código de Derecho Canónico se explica así al referirse a las “Asociaciones de fieles”…..:

…” El estilo de vida de los(las) consagrados(as) del Regnum Christi se encuentra fundamentado en estos números del Código de Derecho Canónico. Además cuentan con unos estatutos propios que fueron aprobados por la autoridad máxima de la Iglesia el 26 de noviembre de 2004 … Ahora bien, en estos mismos estatutos, se explica también la naturaleza de la vida consagrada en el Regnum Christi (a quienes también llaman miembros del “tercer grado”):….”. 

…”Así pues, al referirnos a los consagrados del Regnum Christi hablamos de un grupo de entre los miembros del Movimiento que ofrecen toda su vida a Dios por un compromiso personal y, según sus estatutos aprobados por la Iglesia, establecen con Él un vínculo sagrado y viven según los ideales evangélicos (pobreza, castidad y obediencia) en un movimiento de apostolado que está inseparablemente unido a la congregación de los Legionarios de Cristo. En síntesis, estamos ante una forma legítima y aprobada de vivir la consagración a Dios en la Iglesia católica.

Por ello, sin temor alguno a equivocarme, puedo afirmar que de “esclavas de Maciel” no tienen nada…”. 

El artículo completo en el siguiente link: http://envivo.regnumchristi.org/2010/08/%C2%BFy-quien-dice-que-las-consagradas-no-son-consagradas/

Quiero saberlo todo…Recientemente, Mons. De Paolis ofreció algunas aclaraciones y actualizaciones a los Legionarios de Cristo que sin duda muchas personas estaban esperando con interés. Siguiendo el ejemplo de mi colega Jim Fair de Chicago, (actualización sobre la autoridad y la transparencia) comparto estas noticias a los lectores de Regnum Christi en vivo, como también intentaré hacerlo en el futuro. 

Sabíamos ya que se van a revisar las Constituciones de la Legión. Sin embargo, vale la pena aclarar que mientras no concluya todo el proceso y esté aprobado por el capítulo general extraordinario y por la Santa Sede, las Constituciones actuales siguen en vigor, a menos que el mismo Delegado haga una excepción específica. De la misma manera, las autoridades de la congregación (desde los superiores mayores hasta el formador de la comunidad más pequeña) se mantienen en su lugar y ejerciendo su servicio de acuerdo con las mismas Constituciones de la Legión de Cristo. 

Las ordenaciones de este año de los nuevos sacerdotes legionarios de Cristo se confirmaron para el 24 de diciembre próximo, en Roma. Mons. De Paolis indicó también que da la bienvenida a quienes se sienten llamados a unirse a la Congregación y participan actualmente en los diversos programas de discernimiento vocacional que se están llevando a cabo en el hemisferio norte. 

Estas decisiones e indicaciones me parecen muy importantes. Y desde mi perspectiva muy personal (y remarco que es mi opinión), aquí no hay disolución, tampoco decapitación de “cabezas culpables”, ni mucho menos se detiene a la Congregación de su camino evangelizador, como algunos han vaticinado.¿Y qué más ha dicho y hecho el Delegado Pontificio últimamente? Ya sé que muchos nos estaremos haciendo esta pregunta, pero con realismo debemos aceptar que no todo lo que suceda durante este período será publicado. Mons. De Paolis tendrá, sin duda, correspondencia con legionarios y reflexionará con toda la organización sobre múltiples aspectos. Así madurarán las decisiones. 

Entonces, ¿podemos esperar transparencia sobre las decisiones y la dirección de la Legión de Cristo y del Regnum Christi? Sí, pero como se debe hacer, es decir, con prudencia y mucha responsabilidad que la Iglesia busca ejercer con su ayuda y guía….”. 

El artículo completo en:

http://envivo.regnumchristi.org/2010/08/quiero-saberlo-todo%e2%80%a6/

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1.573 Responses to “Legionarios de Cristo: sobre las consagradas, la autoridad y la transparencia”

  1. Les invito a todos a seguir con sus comentarios sobre la situación de los Legionarios de Cristo en este nuevo post. El anterior http://blogs.21rs.es/trastevere/2010/07/24/el-papa-otorga-plenos-poderes-a-velasio-de-paolis-incluso-la-facultad-de-derogar-las-constituciones-de-la-legion-de-cristo/

    está a punto de colapsarse.

    Recien regresado de mis vacaciones me pondré al día de los comentarios que han ido surgiendo a lo largo de estos ocho días en que he “desconectado” de la red, y actualizaré El Trastevere con algunas noticias de interes que se han producido a lo largo de estos primeros días de agosto.

    Prometo también ponerme cuanto antes al día con el correo personal.

    Un abrazo a todos y gracias por la masiva participación

  2. Muchas gracias por estos datos. A ver si me da tiempo de estudiar esto, pues el lunes comienzan las clases aquí y tengo bastantes. Lo que sí sé es que Maciel jamás quiso que hubiera un Estatuto aprobado para las mujeres porque sabía que la Santa Sede jamás aprobaría un instituto de mujeres sometidos a los sacerdotes, aunque se da el el Opus.
    Los votos (bueno los llaman promesas, pero todo voto es una promesa, aunque no toda promesa es voto) que hacen no pasan de ser votos privados que cualquier cristiano puede hacer. Para dispensarlas, basta que acuda a un sacerdote con licencias para escuchar confesiones. Uno podría hacer un voto de peregrina a Tierra Santa o a Santiago de Comopostela en el curso de este año, por ejemplo. Luego si resulta que no puedo, y tengo la conciencia delicada, si se lo digo al confesor, me puede dispensar. Vida consagrada como realidad pública en la Iglesia necesita tener una aprobación o de un obispo o de la Santa Sede. Si hago un voto privado de este tipo, aunque sea de pobreza, castidad y obediencia, no constituye vida consagrada en la Iglesia. De hecho se da la Consagración de Vírgenes de parte del Obispo. Tienen que tener plan de vida aprobado por el Obispo. Lo mismo dígase de los ermitaños o ermitañas, que se pueden dar, pero bajo la autoridad del Obispo. Un señor como Maciel, no puede inventar vida consagrada en la Iglesia.
    Ya voy a ver estos artículos.
    Un saludo

  3. Traigo aquí este comentario de Thomas en el post anterior sobre el nombramiento de De Paolis:

    Thomas Hennigan // Ago 12, 2010 at 04:02
    El problema de la versión de las constituciones aprobada en 1994 es que no consta por ninguna parte que en el Capítulo General (por otro lado hecho con un proceso de mucha opacidad, luego explico) que se haya aprobado unas modificaciones de las constituciones. Vean el documento que produjo ese CG. Bueno, los CG no han llegado a más que comentarios sobre un discurso de MM, redactado antes por Guadalupe (alias Javier García) en Reago del Roble, Navaceerrda Madrid. Dado que modificaciones a las constituciones serían el punto más importante que tratar en un CG a mi juicio, y no se dice que se dio ninguna discusión al respecto, es de suponer que no la hubo Si, según la “doctrina común legionaria” de entonces la congregación era el cortijo personal del fundador que dictaba las reglas para los demás y tenía iluminación divina . ¿Quien iba a asesorarle en este supuesto carisma? Pues, el jefe nunca se equivoca, como se decía en la época del PRI. Por otro lado, dado que 1983, se proclamó a bombo y platillo que esa versión fue aprobada personalmente por JP II, ¿cómo se iba a justificar unos cambios, como el de quitar el supuesto voto que apareció en la de 1983, y otras cosas? ¿Se equivocó el Papa? Ya he indicado que eso era mentira pura y dura legionaria. Luego se intentó justificar los cambios diciendo que había acoplar las clc al Derecho Canónico, Ya indiqué que el CDC fue promulgado el 25 de enero de 1983, y las CLC el 29 de junio de manera que había tiempo para acoplarlas. Otra mentira legionaria. Si ha habido un defecto grave de procedimiento en la presentación de esas modificaciones a la Congregación de Religiosos, o sea fraude, hay un problema. Otra cosa es que en el Decreto de la SCRIS aprobándolas se dice específicamente que la misma hizo modificaciones a lo que entregó la Legión. No sabemos lo que se entregó ni lo que salió porque todo el proceso fue opaco y viciado. Aunque se llegue a conocer lo que verdaderamente fue aprobado, probablemente eso no sea suficiente porque se trataría de una especie de dictado de arriba, un poco como el Corán para los musulmanes.

    En cuanto a la elección de delegados para el CG de 1992, se realizaron elecciones y se entregó a los miembros una lista de los que se podía elegir, todos los sacerdotes de cada Territorio. Cada quien entregó sus sobre votando a dos, que era lo que correspondía. Luego de un par de meses llegó una carta diciendo (me refiero a Estados Unidos donde yo estaba entonces) que nadie había salido elegido que había que volver a votar, pero sin decir cuantos votos había recibido ninguno. ¿Qué sentido tiene volver a votar si uno no sabe cuáles eran las resultados de la votación anterior? ¿Por qué razón uno cambiaría el voto, si desconoce los resultados? Luego de eso se comunicó que los PP. José Antonio Alonso y Richard Gill fueron los elegidos para EEUU. Además, otro número de las constituciones indica que tienen que jurar secreto acerca de todo lo que se da allí, de manera que ¿cómo pueden ser delegados, representantes de los que los votaron, si no hay transparencia en el proceso y exceso de secretismo.
    Otro problema es el número excesivo de miembros natos (los de la cúpula y los que nombra el DG) comparado con los delegados supuestamente electos.

    Se tiene que tomar todo eso en cuenta para el futuro CG que ha de reescribir las constituciones. Creo que VdP tendrá que derogar esas partes y sustituirlos con algún decreto. Bueno, es probable que se descubra antes lo que aprobó la SCRIS porque no creo que incluya estas cosas que son expresión de la arbitrariedad de MM.

    No he visto nunca que los miembros de una comunidad en la Legión tienen que elegir al superior. Eso es lo que se da en los monasterios, y otras órdenes como los Franciscanos y Domínicos. Sería absolutamente anátema en Macielandia. Las únicas elecciones previstas son las de delegados para el CG, y creo haber demostrado lo manipuladas que han sido.

    “En Cuanto al discernimiento: Padre,
    Desde tu experiencia, podrías darnos algunos puntos a tomar en cuenta para encaminarnos hacia el AUTENTICO DISERNIMIENTO ESPIRITUAL? Intentaré decir algo:

    Muchas de las cosas que hay que discernir en la vida cristiana están bastante claras en cuanto se trata de cumplir los diez mandamientos, según lo que enseña la Iglesia en el Catecismo y otros documentos. Otras cosas como discernir si uno tiene una vocación u otra no son siempre tan fáciles. San Pablo da una indicación en Rom 12,2: “No se acomoden a este mundo, por el contrario transfórmense interiormente con una mentalidad nueva, para discernir la voluntad de Dios, lo que es bueno aceptable y perfecto”. SE trata de adquirir la mentalidad de Jesucristo que es la de entregarse por amor hasta el extremo de la cruz. Los Ejercicios Espirtuales de San Ignacio son un método de discernimiento y contienen unas reglas para el discernimiento de espíritu. Tienen como fin “buscar y hallar la voluntad de Dios en mi vida”, y eliminar los obstáculos para dirigir toda la vida a la gloria de Dios etc. Su finalidad principal es precisamente ayudar en el proceso de discerniento. También la Autobiografía de San Ignacio contiene elementos interesantes. Claro, vaya por delante que los Ejercicios en la Legión según el método Arumí de coser citas de supuestas cartas de MM, distan leguas de San Igancio.

    En cuanto a una vocación a una vida consagrada o al ministerio, creo que hay que tener en cuenta tres aspectos: una moción interior de algún tipo que le mueve a uno a querer seguir a Jesucristo en una consagración religiosa o de otro tipo o el el ministerio sacerdotal. Tiene que haber un deseo de entregarse al servicio de Dios y de la Iglesia en los hermanos de una forma concreta aprobada aprobada por la Iglesia. Claro, allí hay que discernir si esto existe. En segundo lugar, la persona tiene que tener las cualidades necesarias para vivir esa vocación. En el caso del sacerdocio tiene que tener la capacidad de llevar los estudios, las cualidades morales, espirituales etc. Por ejemplo, si se descubre en los tests psicológicos que tiene un problema de personalidad que es incompatible con la vocación, entonces no tiene esa vocación. Si, por ejemplo es dado a la ira y incapaz de controlar sus impulsos, es que no tiene vocación. Sino es capaz alcanzar un mínimo nivel en los estudios, no tiene vocación. Si demuestra que no es capaz de vivir el celibato, dado que la vocación al celibato la ha unido la Iglesia con la del sacerdocio y es inherente en la vida religiosa, no tiene vocación. En tercer lugar, tiene que haber una llamada de parte de la Iglesia, normalmente en la persona del Obispo. Se supone que el Obispo ordenante ha consultado con “el pueblo cristiano” y los encargados de la formación del individuo.

    En todo esto se trata de juicios humanos falibles, pues no hay certeza absoluta sino moral. En todo caso hoy en día con la crisis de la pederastia la capacidad de vivir el celibato y sobrellevar el inevitable estrés que comporta este tipo de vocación cobra una gran importancia, aunque no hay que reducir todo a la sexualidad como tienden a hacer algunos psicólogos y psiquiatras.

  4. Me traigo los ultimos posts para que no se pierdan.
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    Daniela y el discernimiento // Ago 12, 2010 at 01:30
    Hace poco tuve la fortuna de tener DE por teléfono (porque no había otro modo) con mi amigo el obispo.
    Le abrí mi corazón.
    Le dije todo lo que me inquietaba.
    Y pasó algo que yo nunca había vivido:
    1. Me preguntó QUÉ ME DECÍA MI CONCIENCIA.
    2. Me preguntó cómo actuaría Jesucristo, qué decía el Evangelio al respecto.
    3. No me dijo qué tenía que hacer…se lo dije yo a él.
    me hizo que se lo dijera…. me hizo que yo lo pensara y se lo dijera, que la respuesta saliera de mí….
    ¡Qué diferente de todas las DE que tuve a la largo de tantos años en el RC….!
    .
    Un abrazo consentido…. como siempre, me ha ayudado e iluminado tu post.
    Y me deja pensando….
    Triste pero pensando… y la introspección siempre es buena….

    Daniela para Teresa // Ago 12, 2010 at 04:21
    teresa:
    Estoy con mis amigas en Cancún. Mil disculpas, no puedo ver a nadie porque no se me hace plan con mi aniftriona dejarla para reuniones Trasteverianas jajajaj lo siento….
    Ya nos veremos en Septiembre que vuelva.
    un beso.
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    Gracias hobbit por tu mail.
    Estoy pensando lo que me has dicho.
    Te respondo en unos días, necesito pensarlo….

  5. oops los posts de arriba son para uds…
    Me voy a cenar a “la Islaaaaaa”
    Cancún…. I LOVE YOU
    HASTA MAÑANA!

  6. Mientras DanHiela, cena en la Islaaaa, yo estreno blog!!, gracias TT
    .
    83 § 1. Los miembros de tercer grado son aquellos hombres o mujeres célibes que ofrecen sus vidas a Dios en el seguimiento de Cristo, de manera libre y total, por la práctica de los ideales evangélicos de castidad, pobreza y obediencia; dedican todas sus fuerzas y tiempo al servicio de la Iglesia según el carisma propio y viven ordinariamente en equipo.
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    “De manera libre”. A mi juicio la libertad no existe en virtud de no conocer la verdad sobre el fundador y colaboradores que taparon la cloaca.
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    Los que se consagraron antes de 2004 que se les inventaba?
    si no había aprobación?!
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    Se habla de 3G en general sin distinción a la rama femenina y much@s llevan más de seis años, consagrados a un delincuente (bajo engaño).
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    En la carta de aprobación por el Cardenal Frank Rode de 2004, se dice:
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    “Su carisma específico es el mismo de la Legión de Cristo y consiste en conocer, vivir y predicar el mandamiento del amor que Jesucristo Redentor vino a traernos por su Encarnación. Es bien conocido, de hecho, el trabajo que realizan los legionarios de Cristo y los miembros del Movimiento de apostolado Regnum Christi en la construcción de la civilización de la justicia y el amor cristianos.”
    “El Fundador de la Legión de Cristo y del Regnum Christi ha presentado a la Sede Apostólica los Estatutos del Movimiento de apostolado Regnum Christi pidiendo su aprobación definitiva. El Sumo Pontífice ha acogido paternalmente esta solicitud y con su autoridad suprema los ha aprobado.”
    .
    “Es bien conocido… … la construcción de la civilización de la justicia y el amor cristianos” jaja, solo dos años después, Benedicto XVI puso en su lugar al fundador.
    Si el Papa Juan Pablo II acogió paternalmente la solicitud y la aprobó, necesariamente fue bajo engaño. Nuevamente, el principio de libertad fue violado.
    .
    Conocer, vivir y transmitir el Amor…
    Conocer= ver cuanto puede aportar el captando a la legión
    Vivir= ocultar la verdad para que la legión consiga sus metas, pues de esto depende que mi supremo pueda tener su mesa bien servida, y su narcisismo satisfecho.
    Amor= capacidad de ser sumiso al patán mayor, sin pensar, sin analizar, ejecutando cuanto se le pida independientemente de que objetivamente este bien o mal.
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    Si llegaron tan lejos es gracias a que muchos estaban realmente engañados y vivian los princios, el autentico Amor Cristiano. Ese es el tesoro de la Iglesia que el Papa va a rescatar, lo demás…

  7. No estaba muerto andaba de parranda.
    Difícil ponerse al corriente, horas y no termino. Antes de que se me pase. Para Laura M. Muchas felicidades…..Atrasadas. Ya no alcance pastel.
    De aquí o alli o de no se de en medio de ser M o F. Ya estufas compa. Mira yo ni lc/rc ni te gastes, disfruta tus vacaciones. Los que andan por aquí, es gente preocupada por lo que te sucede a ti. FORMATEO
    Asi es que estate quieto, mientras encontramos el mejor camino para el desformateo.
    Y a toda la raza de TT un fuerte abrazo. Mañana le sigo.
    Que bueno que ya estamos en otro piso.

  8. Spartaccus….ande estás?.

    Qué me dices del partido de fútbol entre las selecciones?…..Un poco de juego duro pero la mayoría bien no?….Los mexicanos dando una lección de fútbol de ataque y los españoles arrastrándose por el cesped!……

  9. Manuel jesús.
    ¿Te agarró la “Chota ”
    Policia que recibe sobornos.
    El partido muy bueno para los mexicanos.
    90 minutos ganando.
    En el tiempo de compensación, ]España mete un gol.
    No pudimos ir a celebrar, ni los manitos, ni lo gachupines, en el Angel.
    El día que ganó Espapña, el Angel, era Gachupín.
    Deja que te suelten, por buena conducta.
    pero no cejes, por las Troyanas.
    Una beldad, bien vale un Imperio.
    Nosotros no os distraigamos , con las cosntituciones, apocrifas.
    ya saldrán las buenas.
    Saludos y no te pierdas, !Cabrito!
    Spartaccus

  10. Me traigo aquí lo que afirmé en la otra entrada sobre el abuso y presión que se practica ordinariamente en la LC respecto al “discernimiento” vocacional, en la esperanza de que mi amigo JEREMÍAS, EL SEGLAR, nos comparta su IMPARCIAL versión sobre el tema.
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    ALGUNOS HECHOS SOBRE EL DISCERNIMIENTO EN LA LC:
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    Afirmo que el discernimiento por lo general NO SE TOMA EN SERIO en la LC. Al revés: te presionan de diversas formas para que DÉS POR SUPUESTO que sí tienes vocación y ni se te ocurra cuestionarlo ni a solas, ni muchísimo menos con tus compañeros y en algunos casos ni siquiera con tu mismo director espiritual.
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    A mí me tocó que en humanidades en Salamanca mi director espiritual sencillamente se recusara a oírme cuestionar la existencia de mi vocación porque “esto ya se vio en el noviciado, hermanito, ya no estamos en la etapa de discernimiento vocacional. A ver, vamos a revisar su programa de reforma de vida y adelante”. Tal cual. El nombre de ese “director espiritual”: William Brock.
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    Otros que lo hayan tenido como “director espiritual” que nos lo cuenten.
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    Otro ejemplo recurrente de lo ligero que es la consideración de ese tema en la vida cotidiana en la LC: en los noviciados y centros de humanidades hay lo que se llama “paseo ordinario”. Cada sábado la comunidad tiene x horas libres para irse a pasear al campo. No van todos juntos, sino que se hacen “ternas”, o sea, grupitos de tres o a veces cuatro hermanos; evidentemente cada grupito lo designa el superior, quien cuelga en un cuadro de avisos la lista de grupitos para que cada hermano vea con quienes le toca ir a pasearse ese día (el primer nombre de cada grupito es “el responsable de la terna” y a él le toca ESCRIBIR UN REPORTE al final del paseo informando a dónde fueron, si pasó algo raro, si llegaron puntuales a casa, cómo se portó cada quien y DE QUÉ HABLARON durante el paseo). Bueno, en las secciones de avisos comunitarios que hay los domingos se le dice a la comunidad que en los paseos mantengan siempre “conversaciones edificantes”, que no hablen de “temas mundanos” y se sugiere que cada quien, “por ejemplo”, CUENTE LA HISTORIA DE SU VOCACIÓN.
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    Esto pasa también en los horarios de conversación dentro de los centros de formación durante los días ordinarios, lo que se llama “quiete”.
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    Son comunes y corrientes en las quietes del noviciado y de humanidades preguntas inocentes (típicas del ambiente de presión y formateo) como “A ver, Hermano N, usted cuándo se dio cuenta de que TENÍA VOCACIÓN?”; “Hermano N, cuéntenos cómo se enteró usted de que TENÍA VOCACIÓN”. “Hermano N, compártanos el testimonio de SU VOCACIÓN”.
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    Es decir, sencillamente se da por cierto y es cosa normal “forzar” aunque involuntariamente al prójimo a que te cuente de “su vocación”.
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    ESTÁ PROHIBIDO, EXPRESAMENTE PROHIBIDO, compartir cualesquiera inquietudes particulares con cualquier otro hermano que no sea el propio superior o director espiritual respecto a dificultades personales del tipo que sea, PRINCIPALMENTE si se trata de dudas o cuestionamientos sobre la presunta propia vocación.
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    De hecho, en la LC no se puede hablar entre los hermanos de nada que tenga que ver con el conjunto genérico de “inquietudes personales”, por muy normales que sean a cualquier persona humana, como el cuestionamento vocacional, la nostalgia de la familia, las dudas ante el futuro, las dificultades con los estudios, las eventuales discrepancias con fulanito o menganito, etc.
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    Y si son dudas vocacionales, sencillamente se las reduce desde el primer día que uno ingresa a la LC al concepto despreciativo de “CRISIS”.
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    “Crisis” es la palabra que más se ridiculiza en la LC.
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    A la “crisis” se la trata en plan de burla pública constante. Los rectores y superiores en general mencionan la “crisis” en sus pláticas, ejercicios espirituales, sesiones de avisos, CASI SIEMPRE (por no decir de plano que es SIEMPRE) de manera eminentemente negativa, ridiculizando la mera posibilidad de que un legionario tenga una “crisis”. Se considera cosa de nenas. De flacos. De INFIELES.
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    Con esas “costumbres y tradiciones” lo que se hace en la LC respecto al discernimiento vocacional es simplemente DESESTIMULARLO y DISUADIR a la gente de que lo haga.
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    PEOR TODAVÍA: se induce a los hermanos a que se sientan INFIELES A DIOS si se atreven a cuestionar “su vocación”.
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    O NO, JEREMÍAS?

  11. Añado que debido a ese tipo de presión “social” interna, uno sólo empieza a darse cuenta después de muchas lunas que ha estado “inventándose” signos de su presunta vocación, sencillamente porque no encontraba NINGUNO que fuera realmente sólido.
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    Más o menos como el cuento chino del cerro de Cotija de la Paz a donde el Marical disque acudía solito cuando tenía sus 9 años o algo así a observar las tejas rojas del pueblo y con ello sentía una profunda nostalgia de la eternidad… Y que luego se encontró a dos monjitas por la calle que lo saludaron y en ese mero instante se percató de que podía tener vocación pa cura.
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    Mamadas por el estilo. Como a uno ni tiempo le daban en la LC para que se autoexaminara seriamente a ver si presentaba indicios sensatos de que estaba llamado al sacerdocio, lo que le quedaba eran esas mendicancias de significación en cualesquiera eventos que presentasen alguna cursilería pasible de alguna poesía. Y ya. “Todos los signos indican que sí tengo vocación, y si yo tengo dudas es que me falta generosidad y fe para rechazar la tentación del diablo que me quiere destruir la vocación y mi alma”.
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    Y yu director espiritual te dice: “Exacto, hermano, no se deje”.
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    Claro, cuando ya nos les interesa que uno siga en la LC le cuenta sin más que pos na, que su vocación no es la LC y mucho ánimo y mañana le llevan al aeropuerto, entregue ahora mismo su reloj y aquí tienen sus documentos y 100 dólares para empezar su nueva vida.
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    A mí al menos eso no pasó porque me di cuenta yo mismo que ahí andaba de perfecto payaso y pedí la dispensa de los votos (que eran temporales). Trataron de hacerme repensarlo y quedarme, pero gracias a Dios ya me estaba despertando.
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    Sin embargo a otros muchos (podría poner ahora mismo al menos 6 nombres y apellidos de los de mi propia generación) les tocó el inesperado “discernimiento express” propinado caritativamente por sus superiores de la noche a la mañana informándoles que debían largarse porque no tenían vocación.
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    En este mismo blog nos lo ha contado Aaron, por ejemplo, a quien le “desvocacionó” sorpresivamente el Jesús María Delgado cuando era rector de Salamanca.

  12. Spartaccus….hace décadas de esa parte de mi historia personal….ya cumplidos los cuarenta y muchos …no practico el juego de las troyanas….ahora busco el perdón divino no sea que me toque pronto rendir cuentas!…..

    Una abrazo hermano y admirado!—y que dures mucho más—-

  13. MANUEL JESUS.
    COMO DECÍA EL PADRE BREM.
    ESTA MUY BUENO EL MENU, PERO ESTOY A DIETA.
    Las Troyanas, son Jaculatorias.
    Suerte Matador.
    Echale un grito al Angelo, que no da con la Ruta de las Constituciones.
    Ahora andan desvariando, pues no encuentran las Verdaderas.
    !Tal vez Tú!
    Spartaccus

  14. Jeremias:
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    Te traigo del blog anterior: “Hoy hablamos de esto con un amigo sacerdote legionario. Dijo que todos tienen sus constituciones con el texto actual (incluyendo las aprobaciones del 93 o 94 que dijo Thomas) y que tienen todas sus partes. La última parte trae todas las funciones de los superiores y el capítulo. Me dice que el voto especial quedó fuera después de las modificaciones del 94. Como que fue un proyecto que hubo pero nunca se cumplió”.
    .
    Como bien dice P. Henningan, las constituciones del 83 fueron aprobadas por el Papa directamente (según nos dijeron) pues ahora aparece otra versión del 93 ¿Quién aprobó ese versión? ¿La Santa Sede? bien ¿Donde está el documento de aprobación?. Pero es que las constituciones que tenemos en la página de la Asociación provienen de “filtraciones internas” y ciertamente posteriores al 94 y en esas constitucione figura todavía un voto llamado “de fidelidad y caridad” que lo recibe el director general en persona, y que está reservado a unos pocos miembros. Como diría un americano “pieces don´t match”.
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    Espero que los legionarios no se enteren por TT de la existencia de un voto secreto en su congregación.

  15. OTRO EXLC.
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    Aunque no nos conocemos. me siento muy identificado con todo lo que dices.
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    Les cuento una anécdota. Era yo portero en Salamanca y eran los tiempos del candidatado, un candidato se marchó antes de tiempo, y dijo que se iba a casa a pensar si tenía vocación, y que vendría el año que viene (yo le conocía, y cero que sus palabras eran sinceras, no excusa) Yo vi al padre vocacionero, decirle que tenía una gran vocación, porque era muy lider, que no se fuera.
    .
    Todo esto lo que demuestra es que la vocación surge, en muchas personas, en un contexto de “presiones” y fuera de ese contexto desaparece.

  16. Muy buenos tus posts.
    Y reconozco en tu historia, la historia de otras personas que a lo largo de estos meses se han convertido en muy queridas para mí.
    Menos mal tenías votos temporales, consentido….
    Conozco a más de uno que se están cuestionando el sacerdocio después de sentirse engañados y ya están ordenados….
    Siéntete afortunado por lo menos en eso.
    Uno de ellos (que ya ha dejado el sacerdocio) me decía:
    Preséntame a alguien , quiero formar una familia.
    Yo, la verdad me dije a mi misma:
    “¿Cömo le dices a una chava que si quiere salir con un cura que todavía es cura pero que vá a pedir la dispensa?
    Ufffff
    No está fácil ¿verdad?
    .
    Un abrazo.
    Seguro que estás de menos de 30 si tenías votos temporales….perfecta edad para rehacer tu vida….
    .
    Claro…pero el mal sabor de boca…ahí queda, no creas que no entiendo eso….

  17. DANIELITA:
    DILE A TU AMIGO EX-CURA QUE SE INSCRIBA EN EL “MATCH.COM”…
    SEGURO QUE AHI ENCONTRARA A LA PERSONA IDONEA Y A SU MEDIDA.
    HAY QUE APROVECHAR LA TECNOLOGIA, Y MAS AUN CUANDO SE TRATA DE BUSCAR PAREJA Y ASI ENCONTRAR LA FELICIDAD.

  18. Tengo unas primas.
    No están en barata.
    Y quieren ser monjas
    Shulada de “Viejas”
    ÓRALE.
    doy tips
    el Cuñao, Spartaccus
    (Tiene casa propia y negocios)

  19. Aunque me muero de ganas de pode particpar más frecuentemente el tiempo no me da para mas.
    En fin, solo un comentario sobre el tema de las Constiticiones, con P incial para los que lo deseen.
    Bien, lo del famoso voto de fidelidad y caridad, seguía vigente hasta la versión del 2000. Ese año se entregó otra versión, con el anexo de la interpretación dada por el fundador…..
    El otro famoso voto, Privado, segúía vigente. Ahora están preprarando una versión de las constituciones con la ayuda de todos los miembros.
    Una cosa está clara en todo este lío.
    Maciel con sus Cupulones, presentaron una versión al Vaticano, para que la aprobasen.
    La versión que entregaron a los miembros, no se correspondía con la aprobada por la Santa Sede.
    Ergo, que cada quien saque sus conclusiones.
    Por cierto, si alguien desea en formato digital algún documento, solo me lo tiene que solicitar y se los mando con gusto. mi email exlcesp@hotmail.com
    Un abrazo, Patricio

  20. Algo de Historia de las consagradas
    En el año 1967. o 68, me sorprendió una pregunta de una S]eñorita de una familia de charros de abolengo, preguntandome sobre las legionarias…..
    Le respondí que nada sabía….
    me empezó a decir que el Padre Carlos Mora, quien frecuentemente , pasaba por mi pueblo , para pescar niños para la Apostólica, andaba ahora, reclutando jóvenas para la Legión de Cristo.
    Algunas de mi pueblo ingresaron como fundadoras.
    otras, salieron…
    fué para mí, el conocimiento de que “Ya había Legionarias”

  21. Emilio
    .
    Yo creo que la mayoría de los exlc compartimos esa identificación, porque el engaño al que estuvimos sometidos es el mismo y la experiencia interior de todos nosotros tiene que ser bastante semejante.
    .
    Al compartir aquí nuestras experiencias nos damos cuenta de cómo lo que vivimos no fueron casos aislados. Somos “legión” los que nos identificamos con la experiencia común de haber transcurrido los años cruciales de nuestra juventud en una nube de humo, creyendo en la mentira de que ahí estaba desde toda la eternidad nuestra felicidad y realización y la razón de nuestra creación, un engaño construido y sustentado por aquellos que fungían como nuestros guías y pastores, casi sustitutos de nuestros padres, y que sin embargo han sido la antípoda de la paternidad, nunca sinceramente cercanos como lo es un padre a su hijo, nunca naturalmente humanos como lo es un amigo para su mejor amigo, nunca ilimitadamente espontáneos como lo es un hermano mayor hacia el benjamín.
    .
    Sobre la “familia” legionaria estuvo siempre extendida la sombra fría del protocolo, de la jerarquía, de los horarios específicos y los tiempos limitados incluso para pedir orientación. La sombra de la formalidad, de la negación de la naturaleza humana que necesita amistades más fuertes y espontáneas que las relaciones simplemente jerárquicas y los códigos de comportamiento institucional, tan llenos de principios y reglas y normas de urbanidad. Ellos dirán que sí había libertad y confianza. No la había. No la hay.
    .
    Nos han impuesto la constante negación a nuestra naturaleza desde la edad más temprana, sin ninguna atención a las peculiaridades que caracterizan el crecimiento y maduración de cada individuo. Nos transformaron en rebaño y a todos nos aplicaban la misma “metodología” para deshumanizarnos y despersonalizarnos, haciéndonos creer que nos purificaban quién sabe de qué sea aquello que llamaban “hombre viejo”, tergiversando los escritos paulinos como tergiversan los ignacianos o las mismas indicaciones del papa. Nunca nos conocieron. Nunca permitieron que nos conociéramos a nosotros mismos con profundidad mientras estuvimos ahí encarcelados creyéndonos libres.
    .
    La capacidad humana de salir adelante y superar tanto daño es impresionante y he aquí que la mayoría hemos logrado construir nueva vida, carrera, familia, amigos y los grados posibles de felicidad y realización. No todos, hay que decirlo: otros siguen siendo zombis despersonalizados que vagan sin rumbo por una existencia estuprada.
    .
    Pero la cicatriz sobre la llaga desde donde forzaron la extirpación de nuestra propia alma en aquellos años de violación psicológica no se sana con el tiempo y queda plasmada en nuestra historia viva para siempre.
    .
    Esa cicatriz es lo que nos hermana, Emilio.
    .
    Porque todos hemos sido heridos por la misma legión en la misma guerra cobarde por secuestrarnos de nosotros mismos: por eso nos identificamos tanto con las cicatrices los unos de los otros.
    .
    Ellos jamás lo entenderán desde la matrix.

  22. Danielita
    .
    Gracias. Lo que escribí justo arriba para Emilio sigue en la misma línea.
    .
    Como secretarius generalis no podría jamás escribir esas cosas. Tendría que fingir que nada de eso existe.
    .
    Así que prefiero seguir como exlc incluso en mi nick.

  23. En cuanto el tema de discernimeinto que toca Trastevere, me parece importantísimo el tema del DISCERNIMIENTO DE ESPÌRITU, que lo pongo en mayúsculas para diferenciar.Antes de tener un discernimiento vocacional habría que tener un discernimiento de espìritu.
    .
    Para mayor comprensión, va la definición de este Don del Espíritu Santo:
    .
    Discernimiento de espíritus: Este es el don que capacita para discernir espíritus. Discernimos los espíritus por la manifestación del Espíritu Santo, juzgamos si ese espíritu procede de Dios, o si es alguien hablando por el espíritu del hombre, o por el espíritu de Satanás. Ejemplos: 1 Juan 4:1; 1 Timoteo 4:1.
    .
    El apóstol escribe sobre la importancia del discernimiento de espíritus, a menos que seamos capaces de discernir a quienes entran entre nosotros con espíritus de seducción y doctrinas de demonios, y oponernos a ellos, de lo contrario, el rebaño de creyentes débiles se verán muy dañados.
    .
    El problema con del Marical fue que muchos no pudieron ver el espíritu de satanás ahí. De hecho lo siguen negando. Es necesario orar para que Dios les de ese don.

  24. OTRO EXLC; yo soy sacerdote y sigo dentro de la Legión. Y comparto todo lo que dices. Llevo mucho despierto y desconectado de Matrix, años de darme cuenta que muchas muchas cosas no son de Dios, y por otra parte viendo mucha acción de la gracia en mi sacerdocio y en el de otros padres (con los que nunca compartíamos nada, ni amistad, ni cercanía ni nada, qué aberración). Me identifico con lo que dices porque lo he dicho muchas veces alto y fuerte; así me ha ido. Leo poco porque no tengo mucho tiempo (y así no escandalizo al de aquí y de allí que se ve que sí tiene mucho tiempo, sea quien sea, me importa un bledo). La cicatriz la tienes tú y hermana como dices. Y es verdad. Yo tengo una herida que sigue supurando. Pero Dios hará y ya está haciendo justicia. ël está curando las heridas porque Él si me conoce y me llama por mi nombre. Un abrazo.

  25. Paladín
    Dios respeta la libertad, y hay quienes libremente prefieren seguir en el rollo de la “gran obra de Dios que es la Legión”. Es tan fácil o difícil, como estar dispuestos a borrar la legión reconociendo que lo que importa son las almas, no cuantas escuelas, o tonterías tengan. No son capaces de discernir entre el alma que busca Dios, y la persona que les genera un beneficio en la medida de que les sirve y les es sumisa. Están más trabajando su nicho de mercado, chupando sangre a quien se deja. Porque crees que no pudieron ver quien era m&m?, porque Dios los engaño, para poder hacer esa obra?

  26. Morfeo
    Gracias por tu comentario, me sirve mucho!

  27. Bien Morfeo.
    Dios es lo único
    Con El, no puedes fallar
    El es tu gozo y recompensa
    Spartaccus

  28. De verdad no entiendo lo de la ‘imparcial versión del tema’ que me pides en tu post. Los hechos hablan por sí solos. Pero trataré de responderte como me dices.
    .
    Sé que no te gustan las citas de los concilios, ni de los Papas, ni del catecismo. Por eso te hablo directamente. Comprendo el dolor que aún vives por lo que sufriste dentro de la lc. No se justifica lo injustificable. Tengo un amigo que lo vivió igual y lo hemos hablado por mucho tiempo, y también conozco otros lc o consas todavía dentro o afuera que son muy felices porque lo vivieron diferente. Rescato lo de un post que te mandé ‘Supongo que viviste momentos muy oscuros dentro de la lc. Te respeto y me avergüenzo por eso, así como me avergüenzo de los casos de Irlanda, usa o Alemania. Es mi Iglesia.’ Te tiendo mi mano, amigo. Te confío al poder de Dios que es todopoderoso y que nos puede sanar todas las heridas. Todos necesitamos la sanación interior.

  29. Sobre el discernimiento:
    .
    Los puntos del padre Thomas están buenos, así como lo que manda Paladín. El discernimiento lo hace uno mismo, ayudado por un director espiritual con mucha santidad. Por eso no ayuda ventilar con el primero que pasa los problemas personales -de salud, matrimoniales, vocacionales-. Dice un dicho ‘muchas manos ponen el caldo morado’. Me gustó un consejo de San Juan de la Cruz que encontré en el catecismo sobre la elección del director espiritual:
    .
    2690 Por eso, el alma que quiere avanzar en la perfección, según el consejo de San
    Juan de la Cruz, debe “considerar bien entre qué manos se pone porque tal sea el
    maestro, tal será el discípulo; tal sea el padre, tal será el hijo”. Y añade: “No sólo el
    director debe ser sabio y prudente sino también experimentado… Si el guía espiritual
    no tiene experiencia de la vida espiritual, es incapaz de conducir por ella a las almas
    que Dios en todo caso llama, e incluso no las comprenderá” (Llama estrofa 3).

  30. Ya ya estoy confundido por tantas versiones de las constituciones. Yo opino que morfeo o jinete o misterioso nos expliquen qué constituciones tienen ahora, si al inicio traen decreto o no y qué pasó con el voto escondido.

  31. ¿Y si dejamos que los Legionarios de dentro, acepten o no las cosntituciones?
    ¿A nosotros qué nos trae este enredo?
    Afortunadamente, ni nos obliga, ni nos beneficia, sino todo lo contrario.
    Que Velasio ponga orden.
    Y todos a cumplir lo que , les corresponda.
    Creo.
    Sin meternos en camisas chiquitas.
    Spartaccus

  32. Spartaccus, latosus, déjanos meternos en los bretes que queramos home, se te agradece el detalle de preocuparte por nosotros…
    ;-)
    Besos gente, los echo de menos a tod@s.

  33. HERMOSA Doncella
    ¡Dónde estabas o estás encerrada?
    Si es un balcón, para ponerte una escalera de palos, y , luego correr, pues es concocido que le tengo miedo a tus artes.
    y no vuelas en escoba.
    Por mí,
    !Apuñalense, si quieren!
    pero es natural que cada quien habla de la feria, según le va en ella.
    A mí, a tí, ni nos obliga, sin todo lo contrario.
    Mi opinión tiene peso?
    Pues adelante.
    si no sigamos el camino, peregrinos.
    Que Velasio, el Gran Sheriff, ponga en su lugar a quien lo amerite.
    Un apapacho, conpermisito de mi Domadora
    Spartaccus

  34. Morfeo:
    .
    çGracias por tus palabras y por dedicarnos tu tiempo.

  35. A Morfeo:

    Siento que puedo comprender lo que has pasado, pues por lo que cuentas coincide en buena medida con lo que yo pasé durante años, además con persecución activa de los superiores. Todos nosotros entramos en la Legión con ganas de servir a Dios y a la Iglesia. Lo que sucede es que nos imaginamos una legión que jamás ha existido y con artimañas y mentiras nos tuvieron narcotizados durante bastantes años hasta que nos despertamos. Cuenta con mi apoyo y mis oraciones y si en algo te puedo ayudar no dudes en comunicarte conmigo: thomasjhennigan@hotmail.com

    Lo que me parece y es algo que he pensado desde hace varios años es que debido a lo que ya hemos discutido aquí respecto al supuesto carisma fundacional que no existe y por ello no se puede redefini y, las constituciones que deberían de ser expresión del mismo, no queda más remedio que suprimir la Legión como congregación religiosa. Al mismo tiempo a mi parecer, se puede constituir un tipo de Sociedad de Vida Apostólica o Misionera en la que los que desearan pudieran integrarse. En cuanto a los del 3GM y·3GF se podría hacer una rama de la misma pero con su propio gobierno interno, pues las mujeres no deberían de estar sometidos a los sacerdotes. También los del RC que quisieran seguir pudieran formar parte de la misma dentro de su condición. Yo cambiará todo el enfoque de manera que sea misionera, sea la misión Ad Gentes o la así llamada Nueva Evangelización. Podrían ponerse al servicio de las diócesis y parroquias para realizar la obra de evangelización basada en los documentos de Vaticano II Apostolicam Actuasitatem y Ad Gentes, del documento del Papa Pablo VI Evengelii Nuntiandi y la encíclica de Juan Pablo II Redemptoris MIssio. En cuanto a la espiritualidad, podría asumir la espiritualidad ignaciana que es una espiritualidad apostólica y misionera. Creo que se tendría que cambiar radicalmente el modus operandi de RC con la división entre hombres y mujeres. En vez de equipos, comunidades misioneras. Ir realizando algo así como la Misión Continental que se está realizando actualmente en Hispanoamérica.

    Habría que redactar estatutos para que no se caiga en el clericalismo y los miembros laicos, hombres y mujeres no se conviertan en eslavos o servidores de los sacerdotes. Dado que no hay carisma y nadie puede dar carismas sino el Espíritu Santo, pero sí un grupo de personas pueden organizarse con la aprobación de la Iglesia para ir cumpliendo la misión de la evangelización. Los colegios se podrían reorganizar y depender de una directiva laica o algún tpo de fundación, para que en ellos se pueda realizar también la obra de evangelización y los que saben de educación lleven la parte técnica. Claro, esta nueva institución heredaría los bienes de la Legión, bueno después de indemnizar a tanta víctima. De esta forma se desecharía totalmente la herencia envenenada de Maciel y habría que ponerle un nuevo nombre a la nueva institución. Los sacerdotes mayores no quedarían desprotegidos en cuanto al cuidado de su salud en su ancianidad, cosa que obviamente la Iglesia no podría hacer. Ya no seria congregación religiosa por no tener carisma fundacional. Aunque del desastre que ha dejado Maciel no hay modo de recomponer los platos rotos, de esta forma, si los miembros lo desean, se podría rescatar lo positivo que tienen como la convivencia de muchos años, aunque habría que aprender la verdadera fraternidad, los deseos de servir al Señor y su Iglesia en la obra de la evangelización etc.

    Marta Wegan, la canonista astriaáca que llevó el caso canónica contra Maciel me dijo que Sodano había presionado para que se aprobaran Estatutos del Regnum Christi. Además Rodé ha estado siempre en su bolsillo. Entiendo que le quedan meses en el puesto. No he visto estos estatutos, a no ser que sean los mismos de antes. En el Derecho Canónico hay un apartado especial para la Vida Consagrada y me parece que para ser consagradas necesitan la aprobación de un estatuto específico, como señalé ayer.

    De esta manera la Iglesia dejaría claro que

  36. Aunque no tiene “nada que ver”, les comento que en la página de Forja, revista que promueve las escuelas apostólicas en México, en la sección reservada para presentar a los “visitantes ilustres” que fueron a la apostólica del Ajusco, al sur de la Cd. de México, hay una foto de Mons. Ricardo Watty rodeado de apostólicos, con la siguiente leyenda: “Agradecemos la visita de Mons. Ricardo Watty Urquidi, M.Sp.S., visitador apostólico de la diócesis de Nayarit”.
    ¿Es mi imaginación o están tratando de manipular a los posibles lectores?

    Que pena, es su mayoría, los lectores de Forja son padres de familia de actuales o posibles apostólicos.
    Mal por los editores, mal por los revisores, mal por los padres vocacioneros que entregan estas revistas con ánimo de ganar la confianza de las familia…
    Hagan ustedes el juicio…

  37. Hola todos, compañeros, colegas de mil batallas.
    Estaba renuente a opinar sobre el tópico de LAS CONSAGRADAS, pero me decidí por un comentario superficial en cierta medida, sin llegar a fondo y sin sacar las debidas conclusiones que los críticos han sacado desde hace tiempo.
    La verdad es que tiene mínima relevancia el que el Derecho Canónico apruebe o desapruebe tales asociaciones de “mujeres u hombres consagrados/as”, basándonos en las leyes naturales que rigen a los humanos de todos los países civilizados, incluyendo a México naturalmente, aunque diste mucho de entrar a la lista de países civilizados. Baste recordar que la “Santa Inquisición” estaba aprobada por el Derecho Canónico, igual que la “Quema de Herejes, y las ejecuciones de impíos, disidentes, infieles, hugonotes, protestantes, y hasta científicos que proclamaban descubrimientos discordantes con la revelación divina que asistía a las autoridades vaticanas, autoproclamadas con tales atributos.

    Para saber que se trata de una aberración es suficiente advertir que Dios creó al hombre libre y que jamás lo sujetaría a ninguna servilidad, cuando todos somos “sus hijos bien-amados”. Por otra parte, no es válido el argumento de que libremente se entregan a una causa, que equivaldría a establecer que libremente se someten a la esclavitud, lo que es aberrante. Dios nunca lo exigiría. La libertad no puede darse donde falta conocimiento, especialmente cuando el ser humano engañado o aleccionado es dedicado a producir capitales, de los que no sirven para comprar la vida eterna.

    Esta idea se complementa con la actividad de la Legión de Cristo en los negocios de enseñanza, que cínicamente proclaman “sus obras de apostolado”, por cierto, negocios de los más caros del mundo, poniendo de pantalla uno que otro centro real de apostolado, donde sacrifica a sus abnegados sacerdotes (o a los disidentes desterrados), para exhibir el escándalo mayúsculo que estamos presenciando, los miles de millones de euros escondidos en paraísos fiscales, producidos mediante sus esclavos engañados, amarrados de conciencia con votos religiosos…

    Un saludo afectuoso a los Legionarios que participan en este foro, y por supuesto a todos los exlcs y a cuantos/as participan. Les envío mi afecto fraterno.
    ALEJANADRO ESPINOSA

  38. Saludos Alejandro!
    Martín estamos de fiesta, llego un buen amigo,
    que le ofrecemos?

  39. Viendo lo que dejé escrito arriba me doy cuenta de que dejé una frase inacabada, un anacoluto. Lo que quería decir era que la Iglesia dejaría medianamente claro su rechazo total al proyecto viciado de Maciel.

    Respetuosamente disiento de lo que escribe Alejandro Espinosa metiendo la Inquisición y otras varias cuestiones traídas de siglos atrás, o que la Iglesia se opuso a la ciencia, que es falso en general con la excepción del caso de Galileo, que tampoco Galileo tenía toda la razón. La Inquisición Española, que ciertamente hizo cosas reprobables, fue instituida por los Reyes Católicos con la aprobación del Papa. El Papa que siguió se lamentó del hecho pero sintió que no pudo hacer nada ya. La misma, como cualquier institución humana no fue totalmente mala o perversa. Sin defender lo que hacía, comparado con la justicia civil de la época no salía tan mal parada. Los protestantes también quemaban brujas. Si en España no se dieron guerras religiosas que se dieron en Francia y en Alemania, propiciadas principalmente por los Protestantes, fue gracias a la Inquisición. En Alemania pereció un tercio de la población. En la misma época se dio el Siglo de Oro en España. En fin, a mi juicio juicios históricos tienen que ser ponderadas y traer a colación estos hechos de siglos atrás no es que ilumine mucho lo que estamos enfrentando hoy. En aquella época a nadie se le ocurría la noción de la separación de la Iglesia y el Estado.

  40. AÑEJANDRO & ASALTEBRIO:
    POS LES VOY A SERVIR UN “TEQUILA SPARTTIE AÑEJO”…Y DOBLE MIS AMIGOS, PA’ QUE AMARRE.

  41. ya estoy de vuelta y renuncio a ponerme al día, es imposible ante tal avalancha de posts. respecto a lo comentado por thomas hannigan, creo que tiene toda la razón. no se pueden juzgar hechos pasados con nuestros ojos del siglo XXI. es importante entender el contexto para entender las ideas de la época, los hechos, etc. por éso conocer el estudio de la historia es tan importante. saludos a todos !!!

  42. perdón, ya cambié el apellido hennigan

  43. Con el mismo respeto te contesto, mi querido Tomás: Te sales del tema. No me refiero a la Inquisición Española, sino a la “Institución” creada por el gobierno de los Papas, es decir, a todas ellas, medio de coerción eficaz en la época, y tan solo como un ejemplo del error en que habitualmente cae el Derecho Canónico… La Inquisición habla de los muchísimos excesos de que está plagada la historia de la iglesia, no solo promoviendo guerras e injusticias, sino con altas traiciones a los propios combatientes católicos (caso reciente del siglo pasado el de los Cristeros Mexicanos).

    Si deseas documentarte sobre las atrocidades reales de los Papas, te remito al escritor Fernando Vallejo, experto en Teología, Derecho Canónico, Filosofía, Hebrero, Arameo, Latín, Griego, Investigador, Filólogo, ocho a diez idiomas distintos… etc. Su libro es una síntesis documentada de la historia de los Papas, titulado “La Puta de Babilonia”. No insulta a la iglesia católica con el título, reproduce página y media de apóstrofes con que la designaban por sus fechorías. Mi querido Tomás, comento el Error del Derecho Canónico de aprobar ese tipo de esclavitud real.
    Un abrazo cordial.
    Martín, mis valedores, nunca me han hecho invitación más acariciada. Échale a mi vaso, hasta que huela ajo. Cantinero, corre del anejo, ¡no pares en gastos!

  44. Me sumo a la fiesta de contar con el debate de dos personalidades que, desde sus distintas trincheras, han colaborado con la denuncia, en el sentido de manifestar lo que antes era oculto o desconocido para muchos de nosotros y que han ayudado al despertar y al desformateo de muchos dormidos cuasi-zombies. Bartín: ¡Antes que se acabe Alejandro Espinosa el añejo te acepto un caballito! Si es doble mejor.

  45. Copy&paste mujiciense:
    jeremías sobre el discernimiento // Ago 12, 2010 at 22:26
    Sobre el discernimiento:
    .
    Los puntos del padre Thomas están buenos, así como lo que manda Paladín. El discernimiento lo hace uno mismo, ayudado por un director espiritual con mucha santidad. Por eso no ayuda ventilar con el primero que pasa los problemas personales -de salud, matrimoniales, vocacionales-. Dice un dicho ‘muchas manos ponen el caldo morado’. Me gustó un consejo de San Juan de la Cruz que encontré en el catecismo sobre la elección del director espiritual:
    .
    2690 Por eso, el alma que quiere avanzar en la perfección, según el consejo de San
    Juan de la Cruz, debe “considerar bien entre qué manos se pone porque tal sea el
    maestro, tal será el discípulo; tal sea el padre, tal será el hijo”. Y añade: “No sólo el
    director debe ser sabio y prudente sino también experimentado… Si el guía espiritual
    no tiene experiencia de la vida espiritual, es incapaz de conducir por ella a las almas
    que Dios en todo caso llama, e incluso no las comprenderá” (Llama estrofa 3).

    MI COMENTARIO: No tienes ni zorra idea de lo que aquí se está hablando, o por lo menos demuestras no haberte leído medianamente bien lo que dice Otro Exlc y Morfeo.

  46. Me parece bien, Angelo.
    A mí me da escozor la direccion espiritual, desde aquellos aciagoa añosa aruminianos.
    Cita que iba, el tal vez, confundido, toda era “REgaño , como bolas de chorizo”
    Tal vez por éso, mandé al carajo, la dirección.
    La tomé como obligación y la odié.
    Asimismo, tuve que reclamar en confesión, algo que yo no había confesado y elo, añadió a mi carrito.
    Así que perdonenme los Místicos, yo Abrenuntio.
    Es más facil conversar, a solas, sin darle preminencia.
    Como dice la Tigresa Serrano, “Hablar a calzón quitado”
    Por Éso hay libre albedrío.
    Ojalá que las Constituciones. logren salir del fango y aparezcan las verdaderas.
    ya apareció Manuel Jesús.
    Y con buen talante.
    También Atikus, se ha levantao en armas.
    Quant también anda y Thomas, a tomada su carril y avanza como caballo ganador, Mi sobrino Bartín, atareado en la barra y mi menda, Felice.
    La ciudad de México, amaneció, con una capa de nuebes a 240 mts.
    Me acuerdo de niño.
    En mi pueblo, no se paseaban las nubes.
    la primera vez que las ví paseándose por mi pueblo y sin lluvia, ma admiraba.
    Que vida más hermosa, cuando no existían temas que empañaran nuestra felicidad
    !Caray!

  47. “HA” DE HABER AUXILIAR , TOMADO

    CORRECTIO
    GRACIAS

  48. SEME SUBIÓ EL TÉ DE HIERBABUENA.
    PUSE NUEBES, EN LUGAR DE NUBES.
    PERO NO ES MALA IDEA
    Corregir siempre, releer lo escrito
    y echar la paja
    Spartaccus

  49. Mi estimado PALADÍN, ¡Nunca me acabaría solo el añejo! El mejor placer, y el mayor, es el de com-par-tir. ¡¡¡SALUD!!!

  50. Con esto termino la discusión con Alejandro dado que se puede discutir toda la vida con el tema de la Iglesia a lo largo de los siglos. La Iglesia sostiene la doctrina del pecado original y que todos somos pecadores. Si sus miembros somos seres humanos necesariamente tenía que haber bemoles, pero no todo es negativo. Creo que ayudará este texto de José Luis Martín Descalzo que ciertamente no era un archiconservador retrógrado:

    “1.Amo a la Iglesia porque ella y sólo ella me ha dado a Jesucristo y cuanto sé de él.
    Ella no es Jesucristo, ya lo sé. Él es el absoluto, el fin; ella, sólo el medio. El centro final de mi amor es Jesucristo, pero “ella es la cámara del tesoro donde los apóstoles han depositado la verdad, que es Jesucristo” (San Irineo). “Ella es la sala donde el Padre de familia celebra los desposorios de su Hijo” (San Cipriano). “Ella es la casa de oración adornada de visibles edificios, el templo donde habita tu gloria, la sede inconmutable de la verdad, el santuario de la eterna caridad, el arca que nos salva del diluvio y nos conduce al puerto de la salvación, la querida y única esposa que Jesucristo conquistó con su sangre y en cuyo seno renacemos para tu gloria, con cuya leche nos amamantamos, cuyo pan de vida nos fortalece, la fuente de la misericordia con la que nos sustentamos” (San Agustín).
    ¿Cómo no podría no amar yo a quien me transmite todos los legados de Jesucristo: la Eucaristía, la Palabra, la Comunidad de mis hermanos, la Luz de la esperanza, la entrañable Misericordia?
    Pero su historia es triste, está llena de sangres derramadas, de intolerancias impuestas, de legalismos empequeñecedores, de maridajes con los poderes de este mundo, de jerarcas mediocres y vendidos… Sí, sí, es cierto. Pero también está llena de santos….
    Y prosigue citanto a Bernanós:
    1.Amo también a la Iglesia porque es imperfecta.
    No es que me gusten las imperfecciones de la Iglesia, es que pienso que son ellas hace tiempo que me habrían tenido que expulsar a mí de ella. A fin de cuentas, la Iglesia es mediocre porque está formada por gentes, como tú y como yo. “Oh –decía Bernanos- si el mundo fuera la obra maestra de un arquitecto obsesionado por la simetría o por un profesor de lógica, de un Dios deista, la santidad sería el primer privilegio de los que mandan; cada grado de la jerarquía correspondería a un grado superior de santidad, hasta llegar al más santo de todos, el Papa, por supuesto. ¡Vamos! ¿Y os gustaría una Iglesia así? ¿Os sentiríais a gusto en ella? Dejadme que me ría. Lejos de sentirnos a gusto, os quedaríais en esta congregación de superhombres dándole vueltas entre las manos a vuestra boina, lo mismo que un mendigo a la puerta del hotel Ritz. Por fortuna, la Iglesia es una casa de familia donde existe el desorden que hay en todas las casas familiares, siempre hay sillas a las que falta una pata, las mesas están manchadas de tinta, los tarros de confite se vacían misteriosamente en las alacenas, todos los conocemos bien por experiencia”.
    En rigor todas estas críticas que proyectamos contra la Iglesia deberíamos volcarlas contra cada uno de nosotros mismos. “Non in se, sed in nobis vulneratur Ecclesia. Caveamus igitur, ne lapsus noster vulnus Ecclesiae fiat” [No en ella misma, sino en nosotros, es herida la Iglesia, tengamos, pues, cuidado, no sea que nuestros fallos se conviertan en heridas de la Iglesia].

    ¿Si la Iglesia fuera tan perfecta como exigimos, cabría en ella cada uno de nosotros?

  51. Quant: Welcome back.
    .
    Apoyo a Espinosa. Que una cosa esté reconocida en el derecho canónico no quiere decir que sea necesariamente buena, o que no se pueda cuestionar.
    ,
    Un ejemplo es los siguiente y copio a Alejo:
    .
    ” Para saber que se trata de una aberración es suficiente advertir que Dios creó al hombre libre y que jamás lo sujetaría a ninguna servilidad, cuando todos somos “sus hijos bien-amados”. Por otra parte, no es válido el argumento de que libremente se entregan a una causa, que equivaldría a establecer que libremente se someten a la esclavitud, lo que es aberrante. Dios nunca lo exigiría”.
    .
    A mi no me importa lo que diga el CDC, ni lo que haya dicho S. Ignacio. Dios creó al hombre libre y no creo que desee que sea sometido A NADA NI A NADIE aunque la “excusa” sea la religión. Como dicen las escrituras “sacrificium et oblationes noluiste” Si no quiso los sacrificios de animales ¿Por qué habría de querer los humanos?

  52. Thomas:
    .
    La cita de Bernanós es extremadamente INOPORTUNA. Lo que estamos denunciando de la Iglesia, en concreto de la Legión, no son “imperfecciones” sino que son un un hatajo de sodomitas, manipuladores, hacedores de sobornos y que usan la religión para llenar aún más de tesoros la cueva de Ali Ba Ba.
    .
    Eso no son “imperfecciones”

  53. Oye Emilio, ¿Porqué nunca me dices Welcome Back cuando vuelvo?
    Ya me dió sentimiento….
    Jajajajaja
    .
    QUAAAAAAAAAANT
    ¡¡¡¡Te extrañaba amiga!!!!
    Welcome Back!

  54. Es muy buena, la cita!, claro que hay que matizarla para el caso que nos atañe, y por supuesto no tomarla como una invitación a una aceptación ciega de las cosas como están sin más.
    Me gusto mucho lo que dice al final
    ¿Si la Iglesia fuera tan perfecta como exigimos, cabría en ella cada uno de nosotros?
    Yo no cabría. Pero no significa que tolere evidencias tan nefastas como las que heredó m&m, y si creo en el auxilio de la gracia que nos permite mejorar.
    El P. Thomas, con la cita no se referia a la Legión, si no a la discución con Alejandro, con respecto a la historia de la Iglesia.

  55. Excelente comentario, yo solo añadiría aquella famosa intervención del teólogo Ratzinger llamada: “Por qué permanezco en la Iglesia..”

    http://www.corazones.org/iglesia/iglesia_permanezco_ratzinger.htm

    “Yo estoy en la iglesia porque creo que hoy como ayer e independientemente de nosotros, detrás de «nuestra iglesia» vive «su iglesia» y no puedo estar cerca de él si no es permaneciendo en su iglesia. Yo estoy en la iglesia porque a pesar de todo creo que no es en el fondo nuestra sino «suya».”

    “Si yo estoy en la iglesia es por las mismas razones porque soy cristiano. No se puede creer en solitario. La fe sólo es posible en comunión con otros creyentes. La fe por su misma naturaleza es fuerza que une. Su verdadero modelo es la realidad de pentecostés, el milagro de compresión que se establece entre los hombres de procedencia y de historia diversas. Esta fe o es eclesial o no es tal fe.”

    “Además así como no se puede creer en solitario, sino sólo en comunión con otros, tampoco se puede tener fe por iniciativa propia o invención, sino sólo si existe alguien que me comunica esta capacidad, que no está en mi poder sino que me precede y me trasciende. Una fe que fuese fruto de mi invención sería un contrasentido, porque me podría decir y garantizar solamente lo que yo ya soy y sé, pero no podría nunca superar los límites de mi yo. Por eso una iglesia, una comunidad que se hiciese a si misma, que estuviese fundada sólo sobre la propia gracia, sería una contrasentido. La fe exige una comunidad que tenga poder y sea superior a mí y no una creación mía ni el instrumento de mis propios deseos.”

    “Yo permanezco en la iglesia porque creo que la fe, realizable solamente en ella y nunca contra ella, es una verdadera necesidad para el hombre y para el mundo. Este vive de la fe aun allí donde no la comparte. De hecho donde ya no hay Dios -y un Dios que calla no es Dios- no existe tampoco la verdad que es anterior al mundo y al hombre. Pero en un mundo sin verdad no se puede vivir por mucho tiempo. Donde se renuncia a la verdad, se continúa viviendo porque ésta aún no se ha apagado totalmente, como la luz del sol continúa aún brillando por algún tiempo, antes de que la noche cerrada cubra el mundo.”

    “Quien no se compromete un poco para vivir la experiencia de la fe y la experiencia de la iglesia y no afronta el riesgo de mirarla con ojos de amor, no descubrirá otra cosa que decepciones. El riesgo del amor es condición preliminar para llegar a la fe. Quien osa arriesgarse no tiene necesidad de esconder ninguna de las debilidades de la iglesia, porque descubre que ésta no se reduce solamente a ellas; descubre que junto a la historia de los escándalos existe también la de la fe fuerte e intrépida, que ha dado sus frutos a través de todos los siglos en grandes figuras como Agustín, Francisco de Asís, el dominico Bartolomé de las Casas con su apasionada lucha por los indios, Vicente de Paúl, Juan XXIII.”

    “Basta con mirar la historia reciente: durante la renovación litúrgica y teológica de la primera mitad de este siglo ha madurado un verdadero movimiento de reforma que ha llevado a trasformaciones positivas. Esto solamente fue posible porque surgieron hombres con el don del discernimiento, que amaron la iglesia con corazón atento y vigilante, con espíritu crítico, y dispuestos a sufrir por ella. Si hoy no somos capaces de realizar algo es porque estamos demasiado ocupados en afirmarnos sólo a nosotros mismos. No valdría la pena permanecer en una iglesia que, para ser acogedora y digna de ser habitada, tuviera necesidad de ser hecha por nosotros; sería un contrasentido.”

    “Permanecer en la iglesia porque ella es en sí misma digna de permanecer en el mundo, digna de ser amada y trasformada por el amor en lo que debe ser, es el camino que también hoy nos enseña la responsabilidad de la fe.”

    AMDG

  56. Continuando con el tema de la Obediencia, les dejo esta entrevista:

    http://blogs.periodistadigital.com/dialogosinfronteras.php/2010/08/11/mujeres-en-la-iglesia-sor-conchi-garcia

    “Aunque parezca una paradoja, pienso que la obediencia es un acto de libertad porque es una decisión personal. Con ello no quiero decir que todo sea fácil, ¡por supuesto que no!, pero que no sea fácil no quiere decir que no lo ames. Ciertamente estamos en un mundo lleno de individualismo, pero que la corriente arrastre hacia una dirección no significa que siempre sea la buena. La decisión y la libertad están en elegir aquello que te hace feliz, aquello que aunque sabes que no es sencillo también estás convencida de que te hace crecer como persona. En la vida no podemos dejarnos llevar por la comodidad sino por lo que verdaderamente sentimos, sólo así podremos realizarnos y alcanzar nuestras metas y deseos. La obediencia es comunicación con el otro, con la otra y en cambio el individualismo sólo nos lleva a mirarnos a nosotros mismos, eso no es bueno.”

    AMDG

  57. Asaltebrio.
    Martín, ni una copa más a Asalterio.
    La obediencia, como dicen Alex y el Huracán Emilio, no debe ser esclavitud, por más que se cite el libre albedrío.
    pero , cada quien su onda.
    Mi honda es tirachinas, y muy buena, con tronido especial.
    Que Dios nos ilumine a Todos, para hacer el Bien y vivir a su sombra.
    Saludos del P. Rodolfo Preciado.
    Hace una gran labor en Anaheim.
    Iglesia de San Antonio María Claret
    Mayores informes, comunicarse conmigo

  58. Gracias Emilio, aportas mucho, aparte de tu SOLIDARIDAD.
    Debe quedar perfectamente entendido que EL MAL USO que el ser humano ha hecho de la religión como forma de hacer dinero NO VIENE DE DIOS, ni de Satanás (en quien no creo). Viene de los hombres mal-intencionados.

    Ingenioso Asalterio, La imperfección de la iglesia es tan solo una excusa que no justifica nada de los abusos cometidos en nombre de Dios, “sine ruga et sine mácula” de S. Agustín… Por el contrario, le confiere una carga mayor de responsabilidad a su arbitrariedad en el manejo de estos santos conceptos. Tampoco yo me referí a la noción histórica de la iglesia, sino al MAL USO REITERADO del Derecho Canónico.

  59. Hoy solo estoy un rato.. tengo que salir de viaje..

    Por favor, abre la barra temprano, al fin que es viernes!!

    Saiud!

  60. Piensen en la modificación que hizo el entonces cardenal Ratzinger jefe del Dicasterio para la Doctrina de la Fe, en mayo del 2001, del canon 1378, que reducía al estado laico al infractor de la “Absolutio complicis”, excomulgándolo de la iglesia, bajo “late sententia” poniéndole una prescriptibilidad de 10 años, lo que salvó a MM de aparecer excomulgado y laico, siendo tan íntimo del Papa Karol Wojtyla.
    .

  61. Pues ayer estaba disfrutando de mis vacaciones (aquí sigo hasta el domingo). En la alberca, con un grupo de amigos, con toda la población de niños del mundo (los hijos de mis amigas, más los míos que sumaban más de 20….)
    .
    Y me llama a mi BB un amigo sacerdote LC.
    Acababa de hablar con él el día anterior y lloré en el teléfono de que me platicara el mal rato que estaba pasando.
    Y luego me llama ayer otra vez.
    Como estaba yo rodeada de gente, pues me tuve que meter a la casa para poder hablar con el padrecito.
    .
    Me llevé una sorpresa de la llamada.
    Me habló del día que había tenido y de lo felíz que se sentía…
    ¿Yo?
    No pude dejar de percibir la realización profunda que le da a un sacerdote el ejercer su ministerio sacerdotal. Una alegría verdadera que les permite ser felices aun a costa de que la estén pasando mal de manera personal.
    Ese espíritu de pastores que solo se realizan cuando son precisamente pastores de almas…
    Como una magia …. no puedo explicar esa magia en el alma de ese hombre…. quien a pesar de su sufrimiento personal, se transformaba y era inmensamente felíz…
    .
    Creo que él no se dio cuenta de lo que yo estaba percibiendo.
    Pero no puedo dejar de compartirlo.
    .
    Y lo que no deja de sorprenderme es que al hablarme… él redimía, sin proponérselo, en mi corazón la confianza de que la verdadera vocación existe y que como sacerdote de Cristo, a él solo le interesa el bien de las almas a su cargo… nada más de ellas…solo su bien… y eso es lo que lo realiza, lo que llena su corazón de una felicidad inexplicable.
    .
    Para mí fue como si le hubiese visto el alma desnuda
    .
    Es como tener un tesoro en las manos sin merecerlo, sin saber muy bien qué hacer con él…
    .
    Perdón que no he sido muy elocuente, no puedo expresarme bien… pero quería compartirlo yo también.
    .
    ¡Qué honor padre!
    Tú lees Trastevere.
    Tú sabes quién eres.
    Gracias por compartir conmigo lo que has compartido ayer.

  62. De la direccion espiritual.
    Copio de Spartaccus: A mí me da escozor la direccion espiritual.
    A mi también me da escozor.
    Creo que la Direccion Espiritual. Es algo asi como ir a pedir un consejo, de alguien que QUIZAS conoce mejor algunos temas.
    Yo veo con frecuencia, que mucha gente, pone literalmente su alma en manos de lo que llaman su director espiritual. Un poquito el obedezco, asi no me equivoco, si no me equivoco, pues ya la hice.
    Creo que el obedecer implica razonamiento, sobre todo en las personas que ya tienen juicio.
    Por que los adultos no obedecemos a nadie, mientras no estamos seguros de que estamos haciendo lo correcto.( Hay gente que renuncia a su trabajo por que lo que le han ordenado algo que considera incorrecto) Pero cuando hablamos de la Direccion Espiritual, hay quienes ni cuestionamientos hacen.

  63. Para los laicos es “recomendable” tener un confesor (o sea siempre el mismo) ó Director Espiritual, de manera que te comprenda tu situación de vida y pueda darte apoyo para ir avanzando en la vida espiritual..

    Para los religiosos es “mandatorio”, pues parte del dicernimiento va ligado a la Dirección Espiritual.. obviamente hay casos excepcionales, como los misioneros que no cuentan con alguien que los apoye en su vida espiritual y solo una ó dos veces al año pueden acudir con su Director.

    La función del Director espiritual es similar a la de un “coach” , debe hacerte reflexionar y ayudarte a sacar lo mejor de tí.. todo a la luz del evangelio, de la Iglesia y de la vocación particular.

    Lo que no se vale es que te impongan al Director Espiritual, tu debes escoger al sacerdote con el que tienes confianza y crees que te pueda ayudar..

    Como se dice en la psicología organizacional, es necesario crear un “rapport” o sea un clima de confianza y respeto mutuo, donde exista la libertad y el deseo sincero de hablar, de escuchar y de aprender..

    AMDG

  64. MUCHACH@S:
    HOY ESTARA ABIERTO EL “BAR-TIN” A PARTIR DE LA 1:00 P.M. HORA DEL CENTRO DE MEXICO.
    HABRA BARRA LIBRE CON “MUPPETS”…PREPARADOS CON “TEQUILA SPARTTIE AÑEJO”.
    TAMBIEN LES VOY A PREPARAR UNOS “BBC” DE LOS QUE ME RECOMENDO DANIELITA, PA´ QUE AGARREN VUELO.
    HOY TENDREMOS LA PRESENTACION ESTELAR DE “DON ALEJO & TIO SPARTTIE”, CANTANDONOS A DUETO LA POPULAR CANCION MEXICANA “CAMINOS DE MICHOACAN”.
    NO VAYAN A FALTAR, VA A ESTAR BUENISIMA LA BOHEMIADA DE HOY…¡¡¡ SALUD !!!…

  65. Martín, ya espero que suene la campana!!

  66. Me apunto para el karaeoke…con un BBc en la mano plis

  67. Ya es la 1:45, avientame el primer “shot” de tequila..

  68. Danielela 16:24:
    .
    A ti nunca de digo welcome back! porque nunca te has ido, hasta cuando te vas de vacaciones te llevas el portátil.
    .
    Una persona que se pone el nick de Mary Quant, (la inventora de la minifalda) pues tiene muchos motivos para caerme bien.

  69. Alejo:
    .
    A mi me pasa lo contrario que a tí. Me cuesta mucho trabajo creer en Dios, pues no le veo por ningún sitio, pero al diablo lo veo por todas partes. ¡Abre lo ojos!

  70. Ya me voy.. lers dejo esta artículo..

    http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=304

    Buen fin de semana!

    AMDG

  71. Urgente: “De la direccion espiritual.
    Copio de Spartaccus: A mí me da escozor la direccion espiritual.
    A mi también me da escozor.
    Creo que la Direccion Espiritual. Es algo asi como ir a pedir un consejo, de alguien que QUIZAS conoce mejor algunos temas.
    Yo veo con frecuencia, que mucha gente, pone literalmente su alma en manos de lo que llaman su director espiritual. Un poquito el obedezco, asi no me equivoco, si no me equivoco, pues ya la hice….Pero cuando hablamos de la Direccion Espiritual, hay quienes ni cuestionamientos hacen.”
    Fui uno de esos, confiaba ciegamente porque aprendí a obedecer ciegamente… por eso después fuera de la Legión me fue como me fue… de la fregada.
    Era un niño en cuanto a madurez y razonamiento propio. Sucede. Al menos me sucedió a mí.

  72. Tío Sparttie: fírmame un autógrafo, después de tu “camino de Michoacán” al estrellato

  73. ¿Con familia….michoacana ?”
    no son lo que dicen los Peridodicos.
    Nuestras familias no son de ésas…..de narcos
    Alejandro, como buen ranchero, tenía cabezas de ganado y un toro llamadoa Gigante.
    yo no los conocí. Solo en foto.En Nayarit, mis primos se dedican a la ganadería.
    Me encanta el Campo, creo que a Tí también.En Diciembre, si Dios quiere, con mis hijos y mi esposa, iremos a estar con la familia
    Tú de que parte eres, para echrnos una canción y si no la inventamos

  74. Roberto que la pases bien. Gracias por compartirnos el artículo que, por cierto resulta interesante su análisis.

  75. Martiiiiiiinnn!!!!! Me parece buenisima onda que los viernes desde la 1:00 P.M. Empesemos a chupar.
    A mi me puedes dar de lo que ya tengas listo.
    Y con unas rolas, poz mas mejor.

  76. Para Hobbit. Te copio: Era un niño en cuanto a madurez y razonamiento propio.
    Por esto que dices, me parece muy importante el tema de la vocacion. Por que se necesita tener la capacidad verdadera para oir el llamado de la vocacion. Y en los casos de los jovenes, los padres deben estar atentos.
    Roberto. Estoy de acuerdo contigo. Un coach.

  77. Urgente
    Entiendo tu experiencia con la DE, pero yo pienso que si tienes la fortuna de escoger a un buen DE, es una herramienta maravillosa para conocerte mejor y para aprender más sobre la vida espiritual. Yo he tenido un solo DE, y es un gran hombre que me enseño, principalmente a pensar y tomar mis decisiones de forma libre, respetando lo que nos enseña la Iglesia. En mi caso tenía una conciencia muy deformada y aunque tenía la voluntad de obrar bien, me costaba mucho trabajo entender el porqué de muchas cosas. Claro yo tome DE, ya grandecito. No es lo mismo que tu caso que estabas chavo.

  78. Así es Urgente, por eso desde el inicio de mi participación en este blog he contado y he insistido sobre la no conveniencia de las apostólicas. Y por experiencia propia.

  79. HOBBIT:
    Has dicho una verdad inmensa, más que una catedral. Las Escuelas Apostólicas sirven para aleccionar niños indefensos, es decir, para lavarles el coco impunemente, sin que la iglesia ni los gobiernos civiles tomen cartas en el asunto. Un niño aleccionado hace un buen esclavo legionario.

  80. El ]Director espiritual, debes ser difernte al rector, como mandan los cánones, por algo será.
    en mi caso, tengo muy mala experiencia.
    El Director, confundía su lugar.
    Confundía, la cebolla con la berenjena
    Y mejor, acorté

  81. mi último comentario era para Hobbit, es que Bartín se puso a servir muy temprano

  82. Ya se los había dicho:
    Los hijos no aceptan la vejez de los padres….
    Así me ha traído mi hija, por lo que hoy le dije: estoy en huelga: no me sacas ni a la esquina: mi esqueleto duele hueso por hueso…jajajaja pobres hijos: enfrentarse al deterioro paulatino de aquellos seres a quienes tanto amaron y admiraron…SUCH IS LIFE… así que hoy he podido entrar al trastevere en lo que la familia de mi hija, no sin remordimientos, pero con mi insistencia ha aceptado salir y dejarme reposar mi osamenta.
    ,
    Daniela; Te cito:

    “Y lo que no deja de sorprenderme es que al hablarme… él redimía, sin proponérselo, en mi corazón la confianza de que la verdadera vocación existe y que como sacerdote de Cristo, a él solo le interesa el bien de las almas a su cargo… nada más de ellas…solo su bien… y eso es lo que lo realiza, lo que llena su corazón de una felicidad inexplicable.
    .
    Para mí fue como si le hubiese visto el alma desnuda”
    .
    Eso es lo que me pasa a mí.El dolor más fuerte de mi corazón.
    Hay muchos Legionarios honestos que fueron engañados y que la decepción con la que se han encontrado los está desestabilizando. Me duele cada uno de ellos.Me duele cuando calificamos “LOS LEGIONARIOS SON::” porque hay muchos que siendo Legionarios no son más que sacerdotes buenos, llenos de Dios y que se han entregado con verdadera entrega para apoyar a las almas en su camino a Dios.

  83. ¡¡¡ ORALEEEEE RAZAAAAA !!!…
    CHUPANDO QUE ES GERUNDIO.
    Y EMPINENLE DURO AL CODO PORQUE LA CASA PIERDE.
    AHI LES VA “CAMINOS DE MICHOACAN”…PA’ QUE VAYAN CALENTANDO GARGANTA “DON ALEJO & SPARTTIE”…¡¡¡ SALUCITA DE LA GUENA !!!…
    http://www.youtube.com/watch?v=2oNLcl6MoDg

  84. Welcome back, Quant! We missed you!
    Sobre DE aqui copio y pego, algo que escribió un ex 3g en life-after-RC:
    I was consecrated for over 7 years. I can confirm that from the start, spiritual direction is used to evaluate you as a person. If you have doubts or too many questions, critical thinking ability, or you lack “integration” with RC culture, then you will be tagged and labeled as “non-formator” material. The labelling is superficial. Directors (who incidentally are generally from Monterrey or from rich families) favor people who are from their own types of social circles, and who share a similar type of personality. They lack the ability to see deeper into people who are not just like them, and there are SO MANY JUDGMENTS about the members. It is almost like they are ranked by their natural human gifts, with extroverted temperaments at the top. And the worst part is that I’m not even sure if these directors are aware of how superficial they are. They sincerely believe that they are icons of charity, and that everything they do is for your own good. So if you try to tell them, “You know, you really mess people up,” they look at you with heartfelt sympathy, immediately assuming you are crazy, suffering from some kind of a wound, or simply proud. How do you tell a consecrated woman that she’s basically incompetent and that her methods hurt people when she is unable to see herself as anything but an angel full of charity?

    I hope all of the consecrated women come home. They will be much happier once they are out of that controlling, censored environment where they are constantly judged by narrow-minded women who are incompetent and unprepared for their responsibilities.

  85. A ver si alguien puede postear en español estas siguientes normas, copiadas de life-after-Rc:
    451. During the chapter Our Founder, with particular emphasis, also rejected as historically false the assertion that all religious orders and congregations diminish in spirit upon the death of the Founder and lose a great part of their vitality. And he expressed to us as a fundamental element of his faith and of his confidence the example of what happened to the Church upon the death of its Founder; for it was the death and resurrection that united the cofounders of the Church in love and in obedience to the Holy Spirit, making them remain, as one man, faithful to its mission and dispersing themselves throughout the entire world in order to extend the Kingdom of God. Similarly, this will happen to the legionary cofounders if they remain faithful in love and in obedience to the charism of the Founder.

    453. He indicated that he is more concerned about the probable but vain attempt by some of his enemies who, owing to the demise of the Founder, will try from the outside to sow discord and division within the Legion. Because of this, he allowed himself to recommend that starting now, whenever by the will of God this crisis presents itself, a collective behavior of our members characterized by serenity, discretion, harmony, and prayer in the midst of pain be observed.

    454. In conclusion, it would be opportune to remember here the words of Paul VI: Religious institutions are vigorous and flourish when, in their discipline, in their works and the customs of life of their members, they integrally reflect the soul of their Founders.

  86. QUANT:
    ¡¡¡ BIENVENIDA TIA MARY QUANT !!!…
    “LA REYNA DE LAS MINIFALDAS”…
    ¿¿¿ QUE HUBIESE SIDO DE NOSOTROS LOS HOMBRES SIN MARY QUANT ???…
    UFFF…MEJOR NI PENSARLO…¡¡¡ SALUD TIA QUANT !!!

  87. And the worst part is that I’m not even sure if these directors are aware of how superficial they are.
    .
    A mi familia también les llamó la atención lo superficiales que eran los legionarios con los que trababan. Recuerdo que una vez mi padre, saludó a uno y le dijo: ¡Hola cómo está usted, ¿qué me cuenta?. La respuesta fue. No le cuento los dientes porque es de mala educación… y se reía solo

  88. Sobre el texto en inglés debe de ser del tercer capítulo general, cuando MM es obligado a dimitir, y advierte a los padres capitulares sobre lo que él sabía que iba a venir. En este caso no hacía falta ser profeta

  89. 452 Durante el capítulo Nuestro Fundador, con el énfasis particular, también rechazó como históricamente falso la aserción que todas las órdenes religiosas y congregaciones se disminuyen en el espíritu sobre la muerte del Fundador y pierden una gran parte de su vitalidad. Y él nos expresó como un elemento fundamental de su fe y de su confianza el ejemplo de que pasó a la Iglesia después de la muerte de su Fundador; ya que ello era la muerte y la resurrección que se unió los cofundadores de la Iglesia enamorada y en la obediencia al Espíritu Santo, haciéndolos permanecer, como un hombre, fiel a su misión y se dispersaron ellos mismos en todas partes del mundo entero para ampliar el Reino de Dios. Asimismo esto pasará a los cofundadores de legionario si ellos permanecen fieles enamorados y en la obediencia al carisma del Fundador.

    453 Él indicó que está más preocupado sobre la tentativa probable pero vana por algunos de sus enemigos quienes , debido a la dimisión del Fundador, tratarán del exterior de meter cizaña y crear la división dentro de la Legión. A causa de esto, él se permitió para recomendar que comenzando ahora, sea cuando sea que la voluntad de Dios se presente la crisis , un comportamiento colectivo de nuestros miembros caracterizados por la serenidad, la discreción, la armonía, y el rezo en medio del dolor sean observados.
    454. Para concluir sería oportuno recordar aquí las palabras de Paul VI: Instituciones religiosas son vigorosas y prosperan cuando, en su disciplina, con sus trabajos y la aduana de vida de sus miembros, ellos totalmente reflejan el alma de sus Fundadores.

  90. Pido disculpas por la traducción.
    .
    Una de las habilidades de MM era vacunar a la gente. Un artista de la manipulación

  91. ¡Hola a todos! Estaba desaparecido. Hay mucho que comentar, pero intentaré contribuir con lo que pueda. Un saludo y mis oraciones.

  92. OTRO EXLC, gracias por tus post. Muy interesantes, y sobre todo muy objetivos. Después de unos años en la LC, como bien dice Morfeo, caes en la cuenta… Ayer le hacía esta observación a un sacerdote amigo mío con el que conviví en la Apostólica y me preguntó pensativo: ¿Será posible que hayamos llegado al sacerdocio libres de toda basura que ha pasado en la LC? Le respondí: ni cuenta nos dimos, pero Dios nos preservó. Padre, por algo habrá sido.
    Coincido contigo sobre las actividades en ternas o comunitarias, los informes (algunas veces fui reportado por mi ligereza y mis conversaciones) y créeme que me dolía que hubiera tanto cotilleo en la dependencia. No tuve la desgracia de ser dirigido espiritual de William Brock, pero pertenecí al famoso equipo 1… siempre con alas de superioridad, como su Asistente… Recuerdo muy bien que noté que un auxiliar del equipo 1 me seguía frecuentemente para ver dónde estaba, qué hacía, si estaba fuera de comunidad o en las computadoras fuera del tiempo libre… Una auténtica persecución. Tanto que un día fui a su despacho y le dije: Padre, el H.N.N. se la pasa mirando dónde estoy, qué hago, incluso si en el comedor estoy bien sentado… ¿Y sabes cuál fue su respuesta? “Hermano, si usted no es capaz de cumplir la Voluntad de Dios, necesita a alguien que le ayude a cumplirla…”
    Tengo muchas ganas de ir a la Sultana del norte (me dijeron que será su próximo destino) para decirle que gracias a Dios llegué al sacerdocio, pero que no necesité de su “policía” para cumplir lo que Dios quería de mí…

    Guardo aún en mi conciencia y con pena el recuerdo de un compañero que hoy quizá sería un gran sacerdote por el modo de trabajar con los jóvenes, su entusiasmo y su fervor, en definitiva un gran testimonio. Me tocó reportarlo un día que estaba criticando a mi asistente de que era un prepotente y tenía preferidos. No me sentía bien avisando que estaba violando el voto privado. No sé, algo me decía que no estaba bien. Después de unos meses, me decidí a abrirlo y me preguntó el Rector que a la postre era el P. Jesús María: ¿Y por qué tardó tanto tiempo en avisar? Usted sabe que eso es muy grave. Vamos a ver con NP a ver qué dice… Pues me tuvieron con una angustia y un sentido de culpa que hasta este momento cargo. A este compañero le dijeron que no podía seguir por criticar a los superiores y a mí por ser sincero me dieron otra oportunidad con la consigna de que a la próxima, iba a tomar el mismo camino… Y pensar que nuestro Papa después de tanto tiempo nos abolió el famoso voto privado… Cuántas víctimas por este famoso voto…

  93. Asalterio y Spartaccus, gracias por sus ánimos, me sentí muy identificado con el post que le dirigieron a mi hermano Morfeo. No cabe duda: Sólo Dios basta.

  94. P. Thomas, muchas gracias por sus post. Muy interesantes, completos y sobre todo muy claros. Para quienes vivimos esta realidad en la LC, no nos hace sino esperar que la Iglesia actúe con firmeza y decisión. Que como buena madre, tome las decisiones más convenientes y oportunas para esta purificación. Pero tenemos que colaborar TODOS en la LC. Si no, va a estar muy difícil que se dé el cambio que anhelamos. Espero escribirle con más calma a su correo. ¡Felicidades padre! Y gracias de corazón.

  95. Nada que ver, la verdad qué fallo tan garrafal. Ya hubiéramos querido que en los boletines informativos que mandan por correo electrónico en la LC hubiera salido alguna noticia sobre los visitadores apostólicos. Me hubiera encantado que hubiera salido la entrevista que hizo el visitador en la comunidad de apostolado de León Gto. donde les abrió los ojos a los LC’s, diciéndoles que se apresuraran a conocer e informarse de todo lo que pasaba en la LC porque en poco tiempo vendría la reforma. Pues me contaron que a los pocos días el DT de ese territorio fue para literalmente, “resarcir el daño provocado por la visita apostólica”… Y creo que el daño se lo llevó él, pues salió vapuleado y un poco más de esa visita a la comunidad. Mis respetos y mi reconocimiento por la valentía de estos sacerdotes y hermanos de esa comunidad. Pues me enteré que no pasaron ni tres meses cuando cambiaron a este DT… Saquen sus conclusiones.

  96. Daniela, gracias por compartir tus experiencias y tu interés acompañado de tu ayuda y solidaridad. Créeme que lo necesitamos. Afortunadamente creo que cada vez son más sacerdotes y religiosos en la LC que ven con claridad y especialmente con la luz de la verdad. Por ahora: ¡Ora et Labora in Laetitia et in Veritate! (Reza y trabaja en la alegría y en la verdad)

  97. Emilio, recuerdo que a finales de los años 90 recibimos una carta de MM donde nos decía que había tenido un encuentro con el Card. Deskur, gran amigo de la LC y le dijo: “Verrano tempi duri per i legionari se vogliono essere fedeli alla loro vocazione” (vendrán tiempos duros para los LC si quieren ser fieles a su vocación) A estas alturas uno duda si realmente fueron del Cardenal o fue un invento suyo para prepararnos a la avalancha que se vislumbraba… Por inventos nunca acabaríamos, pues las horas interminables que veíamos en la historia de la LC contada por su fundador, estaban llenas de manipulaciones y mentiras. Me pregunto qué se habrá hecho de todo ese material en el famoso Archivo Histórico General, dirigido por David Murray. Estarán en el anonimato así como tantos escritos, casas, museos, fotos y centros culturales, trofeos del engaño y de la mentira…

  98. Quisiera compartir algo que me acaba de suceder hace unos minutos para que este respetable público me dé su opinión: Ayer me habló entre sorprendido e indignado un amigo sacerdote LC que trabaja en una gira vocacional de México para menores… es decir que recluta niños para la Apostólica y me dio una noticia escalofriante: Las reuniones anuales de programación se tenían normalmente en Cotija, tierra natal del fundador… El año pasado hubo muchas quejas por parte de muchos promotores vocacionales que no se sintieron a gusto… Obvias razones. Mucho menos cuando hacían sus visitas al museo y a la tumba de MM… Habían dado el aviso para tranquilidad de todos de que a partir de este año serían en una casa de retiros que se encuentra en Chapala, Guadalajara. Todos contentos. Oh sorpresa, han recibido hace unos días un correo de parte de las DT’s diciendo que por motivos de espacio se tendrán dichas reuniones nuevamente en tierras michoacanas… ¿Cómo la ven? Dicen en mi pueblo: “Me huele a chamusquín…” Por otro lado, me suena bastante lógico: estos promotores o reclutadores viven prácticamente en la calle porque su labor es de contacto con el mundo, familias, contactos como ellos lo llaman. Hay varios promotores que después de todo lo sucedido han salido de la LC, otros que se han negado a reclutar vocaciones, y muchos, pero muchos que se han enterado de la verdad antes de que la cúpula diera el aviso de los desmanes de MM. ¿Será que tendrán sesiones de formateo, de reprogramación y de lavado de cerebro? Sería interesante saber el contenido de estas reuniones. Paciencia amigos, todo a su tiempo. Un saludo y mis oraciones.

  99. misterioso: alucino con lo que cuentas…lo que yo observo a mi alrrededor es que no hay cambio genuino. si hay algún cambio es a manera de maquillaje pero auténtico cambio no lo hay….

  100. Gracias Emilioi por la traduccion, pero en realidad queria saber si alguien tiene el texto original en español. En cuanto a la superficialidad- eso es todo un tema y la inmadurez espiritual y emocional.
    La primera vez que tuve DE con un sacerdote legionario, me dijo que el Papa Juan Pablo II le habia dicho a MM lo que cita Misterioso, ‘che i tempi duri verrano etc..etc… Esto se volvio como un ‘leitmotif’ que se repetia millones de veces en todo tipo de ocasion. He oido no se cuantas versiones de esta cita. Se podria escribir un libro sobre la Legion entitulada: I TEMPI DURI y es mas estoy segura que las personas que siguen creyendo en toda la mentira es porque en el fondo de sus cabezas tienen lo del TEMPI DURI grabados en sus subconcientes y se vuelve la excusa para todo.
    Quant- aqui todo sigue igual tambien- las que siguen por las dudas ni saludan a las ex Rc. Estan como mas soberbias que nunca o simplemente mas inseguras que nunca. Que locura colectiva hay en esta institucion y que gran culpa tiene el Vaticano en todo esto!

  101. Viva Dios , Misterioso.
    Ya se va viendo lo que quiere.
    No se pongan contra El.
    Dios nos ama, confiemos
    Spartaccus, dolorido de la espalda
    Laespada hojaelata pesa mujcho

  102. Cuanta intuición femenina en tu comentario tía Quant.
    Alguien del respetable puede contarnos dónde se encuentra David Murray y qué ha sido de él? Porque capaz de que aún siga al frente del Archivo Histórico de la Nación, … perdón Archivo Histórico General de la Congre.
    Acaso él no sabía nada habiendo tenido a su alcance tanta información documental?
    En fin, preguntas para Sherlock Holmes

  103. Jeremías. Te copio y respondo aunque un poco tarde, perdón. No tengo tanto tiempo de leer (aquí, allí o por dónde sea), no sé si a esto se ha respondido después pero respondo ahora porque me place.
    “jeremías a JINETE CON CABEZA // Ago 10, 2010 at 06:47
    Encontré también que hay este documento del vaticano que se llama ‘El servicio de la autoridad y de la obediencia’ y es reciente del 2008. Aquí vi una explicación sobre lo de no actuar al margen del superior:
    +
    10. Por consiguiente, a la persona consagrada le puede ocurrir que «aprenda la obediencia» también a base de sufrimiento, en situaciones particulares y difíciles: por ejemplo, cuando se le pide abandonar ciertos proyectos e ideas personales, o renunciar a la pretensión de gobernar él solo la vida y la misión; o las veces que humanamente parece poco convincente lo que se pide (o quien lo pide). Por tanto, quien se encuentre en estas situaciones no olvide que la mediación es por su propia naturaleza limitada e inferior a aquello a lo que remite, tanto más si se trata de la mediación humana en relación con la voluntad divina; y recuerde también, cuando se halle ante una orden dada legítimamente, que el Señor pide obedecer a la autoridad que en ese momento lo representa, y que también Cristo «aprendió la obediencia a fuerza de padecer» (Hb 5, 8).
    +
    Tiene otros más puntos buenos para los superiores, de cómo tratar a los religiosos con la dignidad de hijos de Dios, respetando a cada uno.”
    ¿Sabes? Mejor copia los puntos para los superiores que son los que interesan porque lo que dice el Papa en el comunicado de mayo es más que claro, al hablar del ejercicio de la autoridad (tiemblen muchachitos –que diría Devlincito- que mandan todavía) y para dejar ver una estructura que cubrió al fundador carismático y que ahora se cubre a sí misma. Más de uno tiene miedo de lo que salga… Eso puntos son los que debemos revisar ahora.
    ¿Situaciones difíciles? Hijo mío, llevamos años con ellas encima, obedeciendo muchas veces los caprichos absurdos de superiores que han obrado, no digo con mala voluntad (aunque en muchos casos así parece), pero sí con una arbitrariedad que asusta. Una cosa es que un superior se equivoque o sea tonto (y haberlos haylos como las meigas) y otra es que sea un sistema que ha destruido vidas y psicologías durante años. Esto es una aberración y hay una obligación en conciencia de denunciarlo y derribarlo. ¿Por qué crees si no, que la Santa Sede convoca una visita apostólica y al final nombra un delegado con todas las funciones que le dan? ¿Para decirnos que qué buenos somos (como nos han dicho N veces como si fuéramos tontos) e invitar al delegado a una comida con los de siempre, en la que cantan los de siempre, y le camelan los de siempre? ¿Para darnos una palmadita en la espalda y decirnos que hay que ver, qué esperanza somos tan grande para la fe y la Iglesia? Por favor. No te limites. Mira, las reflexiones espirituales muy bonitas y profundas sobre la obediencia de Cristo las hago en los retiros y me sirven para no partirle algo a alguien cuando se me suben aquellos y para avanzar en la virtud. He obedecido durante varios decenios. Sigo obedeciendo pero las cosas que veo y que la conciencia me cimbra, las grito, con prudencia y claridad. Y pienso seguir gritando. Exijo honestidad en los jerarcas que no veo por ninguna parte. Ya está bien de abusos de poder, manipulaciones, calumnias e insultos. La justicia y que pidan perdón a tantos es totalmente necesario. Será el primer paso para reparar al que verdaderamente hemos ofendido con todo esto. Al Todopoderoso. Eso es lo que importa. Lo demás me huele, de tu parte Jeremías, perdón, a cúpula y manipulación, como siempre.

  104. Martìn:
    Por favor, una ronda de bebidas a toda la concurrencia, a la salud de Morfeo. Mis respetos para usted, padre…..Me encantò el post a Jeremìas….Duro y a la cabeza….

  105. Quant:

    Cuanto tiempo…¡bienvenida!
    Urgente: Vuelvo a hacer pastel, no te apures… hoy estoy de buenas. Veo con esperanza sacerdotes legionarios con los ojos abiertos, y el corazòn en la mano, con la conciencia despierta y la inteligencia vivaz. ¡Bendito sea mi Padre Dios!

  106. Lo quiero de tres Leches Laurita. Por hoy romperé la dieta, si me convidas claro está

  107. Te digo, Hobbit, que estoy de buenas….Quien sabe como nos va a ir con alcohol y pastelito, pero que le vamos a hacer…..Don`t worry, be happy!

  108. Bravo, Morfeo.

  109. A Morfeo:
    La palabra obediencia tanto en latín como en griego está muy relacionada con “escuchar”. Antes de dar los diez mandamientos en el AT, se dice: “Escucha, Israel” “shema”. ¿Qué voz se escucha? Obviamente la voz de Dios, que como indica el Vaticano II, resuena en la conciencia. Los superiores ejercen una mediación y no cabe duda que a veces mandan estupideces, pero por el bien de la paz si no se trata de algo inmoral uno obedece. Si tienen que escuchar la voz de Dios, también tienen que pensar que el Espíritu Santo sopla donde quiere, también a través de la conciencia del así llamado súbdito.
    Una vez el entonces gerente en Cheshire me mandó a mí mentirle a un sacerdote de otra congregación. Yo le dije que de ninguna manera. Luego, me llama el rector y me dice que vaya a rezar en la capilla para poder ir a decirle la mentira al pobre sacerdote mentira que lo perjudicaba bastante. Bueno, yo le dije a los dos que dijeran sus propias mentiras, que no no estaba para tal labor. De niño aprendí en el catecismo: “La mentira es siempre pecaminosa. sobre todo cuando hace daño grave al prójimo”. En aquel entonces no me daba plena cuenta de la perversidad de MM. Escribí una carta quejándome de esto. Llegó la respuesta: “Obedezca a los superiores”.
    La obediencia y el discernimiento están bastante relacionadas. En la Legión no había sitio para el discernimiento pues el Jefe Iluminado infalible sabía lo que había que hacer.

  110. Gracias Roberto:
    Sí he leído esta ponencia de Ratzinger y como todo lo que escribe, vale la pena.

  111. MORFEO:
    AHI TE VA UN “SOTOL” DOBLE, TE LO INVITA MI QUERIDA PRIMA LAURA M…¡¡¡ SALUD !!!
    LAURA M:
    A TI TE VOY A SERVIR UN “BBC” DOBLE, YA VES QUE DICE DANIELITA QUE ESTAN “DPM” (DE POCA MADONNA)…¡¡¡ SALUCITA !!!…
    LAS PENAS CON PAN Y ALCOHOL SON MAS BUENAS.
    HOBBIT:
    CHUPALE PICHON, ANDAS SECO PRIMO…NO TE ME VAYAS A DESHIDRATAR.
    AL CABO QUE UNA ES NINGUNA…DOS LA MITAD DE UNA…TRES A PENAS UNA.
    ANDELE PRIMO CHUPELE CON CONFIANZA…

  112. hipa kúo
    el que escucha debajo de

  113. gracias a todos por las múltiples bienvenidas. he estado leyendo lo más reciente, porque leer lo de más de un mes es imposible…he de confesar que, aunque hay muchos despiertos y aquí en el blog queda clarísimo, sigo observando la negación…ya no tengo esperanza la verdad, ésto creo que es una enfermedad incurable…tendría que venir el mismísimo DIOS a decirles cuatro cosas y aún así…quien sabe. muchos saludos para todos

  114. Gracias Martín aunque ando abstemio por el momento. Vengo saliendo de mi logia del AA para desintoxicar la sangre. En tu bar me envicié, recuerda que la última vez me cuentan que tuvieron que sacarme de la gaveta donde guardabas las de reserva especial,así que amigo, espera a que termine con mi ciclo en AA para que vuelva a las andadas

  115. HOBBIT:
    NO SE APURE PRIMO…ACUERDESE QUE ES MEJOR SER BORRACHO CONOCIDO, QUE ALCOHOLICO ANONIMO.

  116. jajajajajajaja, sabiduría popular la tuya Martín
    sabiduría pura

  117. A Misterioso:
    La verdad es me da mucha pena al pensar en la labor que intentan realizar esos promotores vocacionales y para colmo los llevan al famoso museo de MM. Creo que ya quitaron del mueso el sombrero por el que pasó una bala con la que supuestamente Maciel había sufrido un atentado de algún comunista. En realidad fue un montaje hecho por el P. Alfredo Torres. Creo que de momento se tendría que acabar con el reclutamiento a una congregación que ni carisma tiene. Hoy hablaba con un legionario que está con un pie dentro y otro fuera. Me comentaba que había habido escandalos de abusos sexuales en una Apostólica en Francia. Sé que los ha habido en New Hampshire y en Ontaneda, ni te cuento. Por lo tanto, pienso que es urgente cerrarlas. Cuando yo estaba en EEUU en los años 90 veía lo que tenían que aguantar los de la así llamada gira. Pasaban casi todo el mes en la carretera y a veces con un “acompañante inaguantable” y además soplón que en parte para eso está. Luego al llegar a la casa una reunión con Bannon y la pregunta era: “Cuántos? La impresión que me da es que la gran mayoría de las sacerdotes legionarios no se dedican a la misión pastoral de la Iglesia que es la razón de ser principal del sacerdote. Yo llevaba un montón de años sin haber celebrado un bautizo, un matrimonio o un funeral, excepto los de mis padres. Unos son secretarios en la DT, otros administradores etc.
    Ese mismo hermano con el que hablaba me contó que lo iban a nombrar asistente, pero se percataron de que ya estaba “despierto” y lo mandaron a una de esas casas que hay para los problemáticos.

    En cuanto al dichoso voto privado, yo fui víctima de él varias veces. De hecho los superiores decían que yo un caso patológico de la crítica. ¿Sabes que la información que recopilaban en la confesión la mandaban en los informes que se mandan a los superiores, que se ventilaban los pecados confesados por los miembros en las reuniones de superiores? Mons. Ezatti me comentó a mí que ese supuesto voto no pudo haber tenido la aprobación de la Santa Sede. Fue inventado ad hoc para cubrir las espaldas de MM en los años 50.
    Los reclutadores que se han negado a reclutar han hecho lo correcto. Por otra parte, ¿cómo pueden hacerlo si ya están al tanto de la realidad? “Ad impossibilia nemo tenetur” Tienen que cuidar la propia salud mental. Ojalá pronto se arregle este desaguisado. Si no, yo les recomendaría buscar a un obispo que los acoja porque nadie está obligado a poner en peligro la propia salud dedicándose a intentar hacer algo absurdo en el que ni creen. Si en algo puedo ayudar a cualquiera que desea buscar a un obispo, con mucho gusto. Experiencia tengo con obispos, pues tuve que acudir a 22 de ellos para poder salir, pero eran otros tiempos.

  118. Hola Quant.
    Si hay despiertos y se manifiestan aquí, al igual algunos que no les a caído el veinte, y creo que ni siquiera ranura tienen ya, por donde les vaya a caer.
    Ayer hable con un lc que esta despierto, y que lucha al interior por despertar mas personas, y tristemente me decia que en muchísimos casos no había manera.
    Que el iba a seguir luchando y no sabe por cuanto tiempo, por que sabia con esa actitud, tenia sus dias contados para que lo echaran. Cuando eso sucediera buscaría al delegado para exponerle su caso y lo que el tenia de pruebas.
    Quedamos de hablar dentro de un par de dias, para conversar con mas calma, y agrego que a lo mejor cuando volvieramos a hablar tendría todo el tiempo del mundo para platicar.

  119. Sobre la dirección espiritual, tema comentado por varios compañeros en el blog, hoy en día se tiende a no llamarla ya “dirección” sino acompañamiento. Sería como hacerse acompañar por un guía experimentado, que tampoco es fácil encontrar a uno. San Juan de la Cruz dice que uno buen es uno en 10,000. En el caso de Sta. Teresa, tuvo a muchos que no le hicieron ningún favor. Más bien la perjudicaban. Cuando yo estaba en segundo de teología me asignaron a Ignacio Villaseñor, persona nunca me cayo bien. Además era el disciplinario. Un día me llamó, después de haberle pasado la papeleta pidiéndolo. Llevaba un cronómetro y luego de haberle dicho lo que me parecía que tenía que decir, me dijo: “Usted ha hablado catorce minutos y no ha dicho nada”. Bueno, si ya antes me caía mal, a partir de allí cada vez peor. Ir a hablar con un tipo así me resultaba un suplicio. Antes en filosofía tenía que haber ido con l P. Dueñas, pero en un año nunca me llamó. Otra vez, cuando ya era sacerdote, me tocó con el P. Javier Garcia, entonces rector. Él tampoco me caía bien desde cuando estaba en Salamanca. Era Prefecto de Estudios y me parece que pensaba que yo no era lo suficientemente fundamentalista, pues otros le soplaron. Hice dos veces ejercicios predicados por él y me parecían pesados. Un día cuando muy a pesar mío fui con él. Le conté algo de mi experiencia de oración y me dijo que en la Legión tenemos un método de oración etc. O sea una talla para todos. Ya en esa época yo ya había leído a Santa Teresa y otros maestros de la vida espiritual. También me dijo que alguno había soplado cosa del voto privado, pero ni se trataba de un superior. El tal voto se aplicaba a otros también. En fin, en los 27 años que viví en casas legionarias no encontré ni un sólo director espiritual que valía la pena. Normalmente cuando uno estaba allí atendían al teléfono y había constantes interrupciones. Total puro cuento y pérdida de tiempo.
    Ahora yo soy uno de los sacerdotes que los seminaristas pueden escoger de director espiritual. Tengo once. Luego, habiendo cambiado de país lo he encontrado difícil encontrar a un acompañante espiritual.

  120. hola urgente !!! me estoy riendo con lo de la ranura. el caso que comentas seguramente es el caso en el que muchos lc están. desde la cúpula se verá ésto como algo malo e indeseable. yo creo que cualquiera con dos dedos de frente debería de considerar estos despertares como buenos y rezar para que se multiplicaran, para que todos despertaran y de verdad hubiese esperanzas para la legión. no es así y no lo vá a ser. no creo estar en plan pesimista. es lo que hay. además llegué a pensar que el problema de muchos era que tenían pocas luces, que les habían deformado la conciencia, que la capacidad de razonar había disminuído por el tipo de vida y enseñanzar recibidas ahí dentro. y sí, para algunos así ha sido y son víctimas pero en casos puntuales, como la cúpula actual y los dinosaurios escondidos, creo que es el mal que ha actuado. el mal al que se no se le ha puesto coto y se le ha permitido actuar. que pena pero también que lección tan importante para todos nosotros.

  121. Quant. No creo que sea pesimismo, es la verdad. Tantos años de formateo, difícilmente se podrian desbaratar en meses, y en algunos casos no habrá remedio.
    Difícil trabajo tiene la Iglesia con toda esa gente, que al querer o sin ganas, pertenecen a ella. Y me pregunto que harán con tantisima gente.
    Y sin contar la rc. Y las consagradas ¿???????. Que ni mano les han puesto.

  122. Ya ves compañebrio, me pase toda la tarde aturdido con tus copas y me perdí los mejores post´s de la semana. hip
    .
    Quant y Urgente
    están tan bajas las recaudaciones que les quitan los veintes, por eso no les caen.
    .
    Padre Thomas, P. Misterioso y P. Morfeo, gracias por sus comentarios, su testimonio es mi flotador. Me ayudan mucho a mantenerme con esperanza, no en la Legión, en la Iglesia. Son el motor de ella.

  123. Misterioso:
    Muchas gracias por tus posts, da alegría saber
    que hay muchos sacerdotes despiertos…
    La verdad estoy en contra de que ahora sigan reclutando gente para las apostólicas.
    No sé porqué siguen haciéndolo.
    Estas fechas son días que se reciben uniformes
    (centros vocacionales) se profesan los primeros votos (en varios noviciados) y la verdad me da escalofrío pensar si esas decisiones están basadas en la verdad (la verdad y santidad del llamado de Dios esa ni se cuestiona, porque Dios no puede engañar ni engañarse) pero me preocupa cuánta haya sido la libertad que brindaron los formadores o superiores para que tales decisiones fueran “libres de cara a Dios”.
    Padre, siga adelante. No lo conozco pero seguro que es un gran sacerdote que vive la verdad.
    Del P. William mejor ni hablar para mí siempre fue un sacerdote nada edificante…

  124. Emilio:
    Contesto un post del link pasado.
    Marcelino de Andrés es víctima psicológica de MM.
    Basta verle la cara en la famosa foto de MM con su hija en Cotija y Quirce y de Andrés de damos de compañía…
    Pobrecillo, debe despertar por su bien mental.

  125. Máximo:
    .
    Yo estuve en Ontaneda con los De Andrés. Dos hermanos geniales. ¿qué paso luego? No lo se, enseguida se fijaron en ellos como superiores, y a partir de ahí la formación legionaria hizo el resto.

  126. Así es Emilio,
    todavía en el noviciado
    Juan Ramón era un gran formador…
    Al menos muchos compañeros
    así lo consideraban.
    Pero fueron bastante formateados.
    Lástima, esperamos que esto
    ya se detenga en la Legión.
    Hasta donde yo sé y por lo que
    me cuentan mis amigos LC
    ya nadie quiere ser superior,
    ¡y vaya que hacen bien en no quererlo!

  127. Permítanme unas reflexiones personales, un poco incoherentes. NO pretendo tener razón, sólo hacer reflexionar.
    .
    P. Thomas tus reflexiones siempre interesantes. Quiero comentar eso que has dicho, entender la obediencia como escucha. .
    .
    Nos olvidamos que el fin de la vida religiosa es buscar la santidad, ser maestros en las cosas del espíritu o cosas así. Para ello hay que aprender a “escuchar” la palabra de Dios allí donde está escrita. Lo que pasa es que no hay receta (por fortuna). Dios me habla por medio de las personas que me quieren, me habla por medio de un director espiritual que actúa u funge como tal, me habla por medio de las normas que nos hemos dado para la convivencia.
    .
    Dios NO EXIME A NADIE del trabajo de buscar su voluntad ni de la responsabilidad de cuidar de tí mismo, de vivir la vida de acuerdo a tus intuiciones. De luchar por tus ideales.
    .
    Para mi las normas son como las “andaderas” que los que se inician en la vida espiritual necesitan, pero que con el paso del tiempo resultan innecesarias y opresivas.

  128. Yo creo que si hay esperanza de cambio o desformateo, siempre y cuando exista la VOLUNTAD del cambio en las personas. Esta voluntad implicaría una intención de elegir o decidir libremente(este es el acto central de la voluntad). Pero un acto voluntario implica tabién la DELIBERACIÓN. Aristóteles decía que la deliberación da lugar a la decisión. “No deliberamos acerca de los fines, sino acerca de lo que lleva a los fines.”

  129. Queridos amigos:

    Acabo de terminar de ponerme al día con todos sus comentarios. Excelentes y, en mi opinión, que reflejan el debate serio y profundo con el cada uno de uds abordan los distintos temas. Es enriquecedor.

    Bienvenidos los nuevos comentaristas y ¡ánimo! a los que van despertándose, y gracias a todos por haber mentenido despierto y vivo este blog durante mi “desconexión” total por vacaciones. Necesitaba descansar la mente unos días.

    Un fuerte abrazo a todos

  130. Me asomo en este finde a TT y constato movimiento y por tanto vida. Todos vais con nota . Hay discrepancias intranscendentes pero todos voláis al mismo y alto nivel: Emilio, Otro Ex (para matrícula de Honor), Misterioso, Morfeo, Jinete con Cabeza, Martín, el de la espada de hoja de lata, Asalterio, Roberto, Patricio y las féminas Laura, Daniela la vacacionera, y la discola/o De Aqui/a y de allí/a…
    Son conmovedores los testimonios de Otro Ex y sobre todo de Thomas Hennigan quien ha tocado mi agenta, otra vez bien tocada, de llcc con los que conviví. Del baloncestista y mago del balón William B. ya hablamos meses atrás. El trío bien asentado en los registros más hondos de la lc -Dueñas, Javier Garcia e I. Villaseñor , reza TAMBIÉN en mi agenda, los dos primeros como jefes en su día y el tercero como comilitón. Por el principio de “cortesia” presupongo que son buena gente, al menos los dos jefes con un servidor se portaron, sin más. El Villaseñor, comilitón de a pie, era de otra galaxia… No os metáis mucho con ellos porque prometo no borrarles de mi agenda de amigos y sí PODER colorearles algún día como elementos despiertos, críticos y valientes para afrontar con la verdad y con sinceridad la situación. De Javier me llega este escrito que lanzó a amigos a través de la red . Personalmente creo que la descripción que hace de las obras de apostolado y sociales son importantes pero relativas al lado de mundo ampuloso, captador de fondos y castigador de disidentes de la Cúpula. Os lo adjunto en otro post. Su relación durante unos 60 años con MM, según él, fue positiva. Juzgadlo vosotros.
    SOCRATES ALUMNO

  131. En Roma tuve como director espiritual al P, Ignacio Villaseñor, guardo gratos recuerdos suyos, y un sólo reproche, nunca me dejó conducir al autobús. Si alguien me da noticias suyas se lo agredeceré

  132. Hola Paladin.
    Te copio. Yo creo que si hay esperanza de cambio o desformateo, siempre y cuando exista la VOLUNTAD del cambio en las personas.
    Lo que dices es correcto.
    Siempre y cuando exista la Voluntad. Que hoy por hoy el cambio se ha visto muy poco, pareciera que no despiertan. Se que estas en la tarea de despertar. Estas tu y algunos mas. Que se manifiestan aquí. De echo conozco a otro lc, que se esta jugando todo, hasta dispuesto a que lo echen. Si eso esta haciendo, me parece una fregoneria.
    V de P. Necesita ver que al interior esta la manifestación del cambio. Pruebas de ello.
    La cupula ya se encargo de hacerle llegar cartas a su favor. Cuantas habra recibido en contra de ese sistema en el que viven ?
    V de P. Les a abierto las puertas a todos ustedes. URGENTE que usen esa puerta abierta que hoy tienen. Demuestren el desformateo, el que ya lo esta, sin miedo, sin temor. Juéguense el todo, por lo que desean. Que la cúpula si se lo esta jugando
    Yo me e ofrecido en hacerle llegar sus pruebas y testimonios, aunque tenga que llevarlas personalmente.
    Ya lo he dicho aquí muchas veces. Mi punto son las personas, que se bien que están sufriendo y cada dia mas daño reciben. Alto al daño, la manipulación y a todas las practicas macielistas.
    Que quede claro mi estimado Paladin. Yo estoy con ustedes, con las personas, no con la institución.
    Si ustedes quieren refundacion, pues manos a la obra. Ademas al exterior sabes que sobra quien les eche la mano en esa labor. Aquí estoy yo y muchos mas.
    Un fuerte abrazo. Y no desistas por lo que realmente crees que es lo correcto.

  133. Siguen legionarios dejando la Legión.
    Esto sigue siendo un mal signo
    ¿son traidores, despiertos, defraudados,
    conspiradores, judas de turno?
    Traidores no creo, menos aún Judas
    Pero no deja de causar impresión
    que los legionarios que ayer amaban
    hoy detestan la Legión.
    Legionarios despiertos,
    sigan alzando la voz
    sigan dando codazos para despertar
    con inteligencia, prudencia, sagacidad´
    como decía la hojita del escritorio.

  134. Sí, Máximo: “siguen los pasajeros dejando el Titanic. Esto sigue siendo un mal signo”.
    Seguramente quieres que todos se ahoguen en la porquería que dejó el sodomita, muy felices y contentos.

  135. Lo peor del caso es dadas las circunstancias, aquellas persona que quiere se un sacerdote fiel, tiene que irse. Tan sólo el hecho de ligar su nombre a esa institución es un desprestigio.
    .
    Con el máximo respeto a quien tiene la Autoridad, creo que De Paolis debería hablar claro llegado septiembre y marcar pautas. Decir que viene a hacer un acompañamiento espiritual y a reformar las constituciones, está bien pero NO es suficiente. Lo suficientemente claro como para que aquellos que estén pensando en desarrollar su sacerdocio en otra parte, reconsideren temporalmente la decisión

  136. Luis A
    Quiero que la gente buena se vaya,
    como dice Emilio
    Los que sigan empecinados en su erre que erre
    pues que se jodan con todo y su fundador pervertido.
    Me alegro por los que dejan el barco,
    es mal signo o buen signo
    según lo veas.

  137. Misterioso:
    Me dicen mis informadores que
    este verano se suspendió el
    “curso de pedagogia y mística lc”
    que con bombo y platillo se daba
    a muchos maestros y maestras
    quitándoles olìmpicamente su tiempo
    de vacaciones y de familia
    para sesiones de formateo.

    Es ridículo que aún existan estos cursos
    mejor deberían dar cursos de ética
    de derechos humanos y sentido común
    a toda la cùpula y demás superiorcillos
    de turno.

  138. Máximo:
    .
    Lo fácil es clausurar el garito e irse a otra parte. Yo creo que se puede re fundar, en honor a las personas que piden una LC reloaded.
    .
    Una LC reloaded con obediencia evangélica, con los derechos humanos en el centro, Donde las personas son fines en sí mismas y no medios para otra cosa. Me parece más más meritorio intentarlo que irse todos a casa. Pero es necesario confirmación del rumbo por parte del Capitán

  139. A Emilio:
    Concuerdo con lo que escribes sobre el hecho de que Dios no quita a nadie el peso de buscar su voluntad en su vida. La obediencia bien entendida con las mediaciones humanas debe de ayudar, pero siempre hay el peligro de caer el el tipo de obediencia ciega de los nazi.
    Me alegra que tu experiencia con Ignacio Villaseñor haya sido positivo, pues la mía todo lo contrario. Puede que con ele tiempo haya ido aprendiendo algo. Cuando yo lo conocía era H. Ignacio y ya gerente. Igual era víctima de la matrix lc como el resto.

    Todos le debemos mucho a TT por estar haciendo un grandísimo servicio a la causa de la verdad y un balón de oxígeno a todos aquellos hermanos que siguen dentro y se enfrentan con la misma hipocresía, mentiras y simple estupidez. Gracias a él al menos tienen este canal para poder comunicarse con verdaderos hermanos y amigos que les estimulan a seguir adelante en esta cruzada por la verdad y la justicia, por limpiar el estercolero que dejó MM. Mañana es la fiesta de la Santísima Virgen de la Asunción. Esta fiesta debería de ser un gran motivo de esperanza par todos. ¿Quién iba a pensar en la tarde del Viernes Santo que se fuera a dar un vuelco tan radical a los acontecimientos y que Jesús iba a resucitar como “primicia”, primero entre todos, seguido luego por María Santísimo? Hay motivos de esperanza para todos los hermanos que sufren ahora los resultados de los destrozos dejados por MM. Claro, no es algo automático, “a Dios rogando y con el mazo dando”.

  140. Hola Jeremias
    Podríamos considerar como una buena dirección espiritual el post de Morfeo.
    Creo que cualquiera que tiene deseo de purificar, y de entender que es lo que está pasando y a donde nos lleva, encuentra en TT un medio muy “edificante”.
    Muchos codazos hacen falta por dar, hoy por hoy, son demasiados los que siguen la línea, sin ver y oír (o peor aún, haciéndose los ciegos y sordos), No recuerdo que Jesús dijera, cierren los ojos y tápense los oídos. Si dijo, tengan cuidado de los lobos disfrazados de ovejas. Está demostrado, quien es el “tipazo número uno”, no necesariamente debe ser seguido. Quien lo siguió creyendo seguir a Cristo, se equivoco. Como dice Paladín, sin Voluntad no podrán ver el error, hace falta más que el deseo. Voluntad e inteligencia.

  141. Estimado Thomas:
    .
    Ya hemos hablado del tema de los directores espirituales, lo que a uno le va bien a otro le va mal. Es tarea de cada uno encontrar a aquella persona que le entienda. Otra lección a aprender, el DE lo elige el religioso, no debe ser impuesto

  142. Emilio
    Me gustaría agregar sobre la DE, que es mejor no tener DE, que tener una solo por cumplir o tener uno que no nos da confianza.

  143. P. Thomas,
    Estoy muy de acuerdo con usted en relación con la necesidad de supresión y refundación para los que quieran continuar en la vida religiosa. Pues de otra manera caería mil veces en negación sobre las implicaciones del pasado.

    Se trata de una exigencia en la justicia y la verdad que es la única manera de curar las conciencias y llevar a un buen término el pasado tan lleno de mentiras y deformaciones.

    Entiendo, con la Iglesia, que todos estos hombres tienen derecho a un futuro. Si es verdad, pero tiene que necesariamente ser puesto en una continuidad formal con Maciel y su historia de fundación? La construcción de un futuro basado en una realidad tan delicada, tan profunda y tan absorbente como es la vida religiosa no exige más “experimentación” con la idea de la vida religiosa, y ni mas deliberación de un carisma que nunca existió.

    Me parece que las palabras de De Paolis marcan un fase diplomática- – buena en intención- pero, pero.. injusta y peligrosa en sus consecuencias . Su Excelencia está comenzando con la idea de que el carisma existe y no existe al mismo tiempo.

    Existe de manera que no hace falta poner estos hombres de la congregación a través de una disolución y un nuevo discernimiento personal. Existe, porque si no, implicaría la pérdida del vínculo de los votos y el compromiso de la consciencia, y la búsqueda de verdades y dones de la Iglesia afuera de los confines de la orden. Existe, porque si no , la Legión se acabe.

    Por otro lado no existe. Por qué otra razón podría ser que el Delegado reformular las constituciones que fueron aprobadas hace sólo 28 años? Por qué dice hay que purificarlo, redefinirlo, reconstruirlo- como que Dios entregue sus dones a los hombres en una forma defectuoso e incompleto?

    Entonces, el carisma esta allí y no allá. Dobles sentidos retratan un problema con la verdad plena que la permita tener en estas circunstancias su propia importancia. En el nombre de la dignidad de la persona humana, que cada legionario conocer toda la verdad sobre el pasado!
    Para que la aproxima etapa de reconciliación del pasada tenga éxito, hay que comenzar con la verdad total, cuesta lo que cuesta. Tal vez esto va a perjudicar la existencia de la Legión como congregación, pero haría un bien enorme a los Legionarios mismos, como personas, como individuos, con el derecho de ejercer sus libres arbitrios sin verdades ocultas del pasado, sin vínculos a un futuro indeterminado y muy inseguro. Tal vez hay futuros en otro lugares mas autenticas, mas necesarias, mas santificadoras, y mas seguros que hay ahora en este fase de experimentación con la idea de ‘renovar’ la Legión en vez de refundarla.

    Dios, el Padre amoroso, cuando da un regalo de su propia naturaleza, que es lo que es un carisma, no lo hará a medias. Él no va a usar el engaño para conseguir que se comprometa a ello. Él no ,en el nombre de su paternidad, va a acabar con el verdadero significado de la amistad verdadera en una unión fraterna. Él no va a permitir que un regalo suyo termina en manos de un instrumento humano que se convierta en una herramienta de abuso grave de lo mas joven y inocente.

  144. Yo creo que hay que tener paciencia con V de P. Al hombre le ha tocado un paquete bien gordo y necesita de tiempo para intentar llegar a fondo de la cuestión. Entiendo que quiere actuar con contundencia. Obviamente, mientras no se demuestra lo contrario, tiende suponer que hay carisma, pues los que lo aprobaron algo encontraron, aunque nosotros sabemos que es puro fraude, paja, nada. Esperemos que cada vez más legionarios y RC vayan despertando a la realidad y la verdad de las cosas, pues sólo la verdad y la justicia podrán hacer posible una reedificación. El mecanismo psicológico de la negación es fuerte. Reconocer que uno ha apostado por un caballo perdedor no es fácil. Einstein comentaba en una ocasión que dos cosas lo impresionaban: el orden del universo y la capacidad de autoengaño del ser humano. Soy muy devoto de Santa Teresa de Jesús y la oportunidad que tuve de leer sus obras cuando estaba en la Legión me dejó mucha luz sobre lo que es una verdadera espiritualidad. En otras ocasiones sus famosos versos me han animado a seguir adelante y tener paciencia y la seguridad de que la hora de Dios llegaría:
    “Nada te turbe, nada te espante todo se pasa,
    Dios no se muda, la paciencia todo lo alcanza,
    quien a Dios tiene nada le falta sólo Dios basta”.

  145. Sobre la DE
    .
    Asalterio tiene razón en decir que es mejor no tener DE que tener sólo por cumplir o tener uno que no de confianza. Sin embargo creo que sí es mejor tener DE que ir solos.
    .
    Como bien menciona el P. Thomas, ahora se le llama más bien “acompañamiento espiritual”, pues Dirección me da la idea de que “dirige” y uno acata órdenes, lo cual ha sido práctica en la LC y acompañamiento me gusta más pues es un “ir juntos en el camino”.
    .
    El que acompaña sirve al acompañante como sirvió la Virgen María a su prima.
    .
    El sentirnos autosuficientes es una tentación, sin embargo es necesario buscar una compañía espiritual en la que encontremos cualidades como son la coherencia, la experiencia, el conocimiento y la búsqueda del mismo fin. Si no encuentro estas cualidades en mi acompañante, pues mejor cambio. .
    .
    El acompañante sirve a veces de espejo, ayuda a tomar decisiones, y sobre todo sirve de instrumento del Espíritu Santo.
    Habrá momentos en los que podremos estar solos por no encontrar alguien acorde a esto, pero me parece importante el buscar siempre quién nos aconseje como un buen amigo y hermano en Cristo.

  146. Hola Paladin. Como van las cosas al interior. Por ahi te respondi un post.

  147. Hola Thomas.
    Es algo que me sorprende, que V de P, haya llegado solo ante un monstruo de esas dimensiones. Se que llegara mas ayuda. Pero de entrada el solo.
    La ultima carta, donde todos se quedan en sus puestos, ejerciéndolos como siempre, y la lc reclutando como si no pasara nada, me desconcierta mucho.

  148. Yo ( y otros muchos pues lo comentábamos) teníamos DE con el P. Arumí dormido. ¿Eso qué es?.
    .
    En el noviciado teníamos DE semanal, confesión semanal, orientación complementaria quincenal, orientación académica quincenal. ¿pero esto qué es? Yo terminaba HARTO. Me sentía como un prostituta con la diferencia que las prostitutas venden su cuerpo, yo en cambia tenía que desnudar mi alma a personas que no me apetecía.

  149. ¿Y hay curas para que cada católico tenga lo que ustedes llaman “D.E.”? ¿O es algo sólo para los ricos (como los de la institución del pederasta, claro), igual que los que pueden pagarse el psicoanálisis?

  150. Urgente.

    Yo ya dije en su momento una cosa, hay que cerrar apostólicas y noviciados y no admitir más miembros. En estos momentos Dios no puede suscitar vocaciones para una Orden así, y el que tenga vocación, que se espere fuera, en su casa, que con la gracia de Dios, aguantará.

  151. URGENTE Agradezco mucho tu post. Te recuerdo que yo lo que tengo es familia dentro y amigos. De los dos casos formateados dormidos, despiertos en proceso o fuera algunos. Para los de dentro despiertos es una batalla dura de librar aunque, con la ayuda de Dios, con esperanza de ganar a favor de la Iglesia, que es lo importante. Te mando igual un fuerte abrazo

  152. ESO DE LA FAMOSA “DIRECCION ESPIRITUAL”, A MI EN LO PERSONAL SE ME HACE UN “CACHONDEO Y MANOSEO ESPIRITUAL”, AL MAS PURO ESTILO LEGIO-MACIELINO.
    ES ALGO ASI COMO LA “CONFIRMACION” DEL LAVADO Y RELAVADO CEREBRAL, PARA SEGUIR SOMETIENDO LA VOLUNTAD Y LA CONSCIENCIA DE TODOS SUS ADEPTOS, LLAMENSE LEGIOS, CONS@S, REGNUMCHRISTER@S, ETC…
    QUE YO SEPA, EN EL CLERO DIOCESANO NO EXISTE ESTA FIGURA COMO TAL, NUNCA HE VISTO EN LAS PARROQUIAS Y/O TEMPLOS LETREROS QUE INVITEN A REALIZAR ESTA PRACTICA.

  153. Imaginen la DE que dio mm a quien haya sido.
    Cuanto$ empre$ario$ tuvieron un DE a $u medida por parte de lc. Terrible no?
    Para que decir mas.

  154. En realidad no hay suficientes directores espirituales, pero no es para ricos o para pobres, es para personas que buscan. Los encontrara quien los busque, aunque no es fácil. A mi me ha servido mucho tenerlo, aunque ahora no tengo uno porque estoy rodeado de sacerdotes formateados. Yo doy dirección espiritual y simplemente como lo dice Paladín, es acompañar a una persona menos experimentada, no necesariamente se tiene que ser sacerdote. Se que en algunos lugares de europa, para poder dar la Dirección Espiritual, hay que tener licenciatura en psicología. Es gratuita, y es una alegria enorme poder darla.

  155. Martinnnnn. Dicen que los mejores consejeros son los encargados de las barras de las cantinas.
    Como ves.
    Ya se van abriendo mas chambas en la barra.

  156. Para Emilio. Totalmnete de acuerdo contigo.

  157. URGENTE:
    ASI ES MI ESTIMADO, LOS CANTINEROS SOMOS LOS MEJORES “DIRECTORES ESPIRITUALES”.
    NOSOTROS SABEMOS ESCUCHAR Y DAR SABIOS CONSEJOS A TODA LA RAZA, Y PA’ QUE SE AFLOJEN Y ENTREN EN CONFIANZA, LES SERVIMOS UNAS “BEBIDAS ESPIRITUOSAS”.
    EL QUE QUIERA PASAR CONMIGO A “DIRECCION ESPIRITUAL” EN LA CANTINA DEL “BAR-TIN”, CON TODO GUSTO…NOMAS AVISEME Y LO ATIENDO ANTES QUE INMEDIATAMENTE…¡¡¡ SALUD !!!…

  158. P. Thomas
    Tiene razón en que monseñor de Paolis tiene un paquete enorme y que debemos ser pacientes. Sin embargo la paciencia se puede mal interpretar, en el sentido de que uno puede pensar que es solo cuestión de esperar. Esperar con respecto a tomar decisiones personales importantes, me parece correcto y prudente, pero no implica necesariamente el solo estar expectantes a la espera. Su testimonio y el de Misterioso, por ejemplo, son muestra de que la paciencia no se pelea con la búsqueda de la justicia y la verdad. Cada uno con su poquito puede contribuir a que la Verdad luzca, con paciencia y caridad, pero que luzca.

  159. Bartín, yo ya no sé si confiar en ti, ayer me pusiste hasta las chanclas muy temprano, y me perdí de lo mejor de la tarde. Bonito DE, me saliste. Te urgía que cerrara el pico.
    Sirveme un redoxon doble con una aspirina, si fueras tan gentil

  160. De Religión en libertad: La vida en un seminario menor.
    “Desde pequeñito quería ser sacerdote” «De mi promoción de 50, nos ordenamos dos, y de los demás, ni uno solo está “rebotado” con la Iglesia», explica.
    quería ser sacerdote”.
    Siguen erre que erre. Los colegios o seminarios menores de las diócesis de España no tienen nada que ver con una apostólica. Siguen siendo los maestros inigualables del sofisma, yuxtaponiendo, mezclando, confundiendo. Lo quieren defender es la validez de las apostólicas de siempre para que siga habiendo reclutadores como siempre.
    http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=9899

  161. Con todo el cariño a todos los blogueros:

    http://www.youtube.com/watch?v=eMq90g1FwpU

    Y será en septiembre……

  162. Las 243 páginas (250 en total) del libro de Alejandro Espinosa, EL ILUSIONISTA, pesadas, hediondas, constituyen la composición de lugar perfecta para darse cuenta de la historia de los hechos de Maciel. Vuelan moscas asquerosas, negras, azules, ante las cuales hay que cerrar la boca, pero que molestan el oído y la consciencia. La atmósfera es pesada, húmeda, lúgubre; es el ambiente que rodeaba Maciel donde se movía. La ilusión es la de un ambientador mágico, que hace creer que las mentiras fecales de Maciel eran flores espirituales y frutos de la voluntad de Dios. Con él uno creía comer dulces manjares espirituales pero en realidad comía mierda con moscas y muerto el ilusionista, desaparece la ilusión y hay que vomitar.
    Entonces se evidencia el sufrimiento de las almas entregadas a Maciel, o la complicidad de los que se vendieron para mantener la tan seductora ilusión. Sobre todo se evidencia como una persona, como Alejandro Espinosa, ha sabido mantener la pequeña llama de la honestidad, de la consciencia proba, a pesar de haber sido dañado y quemado a fuego lento. Maciel o la mentira en la tierra, el engaño, la división, los sofismas, las justificaciones, todo para alejarse de Dios con la ilusión de formar parte de la militia Christi, de “hacer Legión” como decía el p. fundador.
    20.838 posts en este blog sólo desde el 11 de enero de 2010 (algunos, cierto es de otros temas pero salvo lo que diga Trastevere, no son ni el 1%), mucho más desde 2009. Kilómetros y kilómetros de hechos, opiniones, previsiones, testimonios, apoyos, actuaciones para ser colaborador de la verdad. Está muy bien, pero todo se entiende mejor si se va a la fuente de un testigo (μάρτυς en griego, que dio “martyr”) que no se dejó entregar a la mentira y que supo preservar su testimonio hasta hoy, a pesar de las innobles tentativas de Maciel.
    Bona, lo siento mucho, pero ¿cuál es la diferencia entre Alejandro Espinosa y el Padre Alfredo Torres? Hoy. Uno sabe testimoniar, contar. Otro sólo se refiere a que lo podían internar y que no estaba a su alcance cambiar las cosas, pero con eso se hizo pleno partícipe de la cazcarrienta historia de la Legión. Y parece que se está callando para siempre… Es triste y un poco incompleto y reductor, pero no deja de ser cierto. Que hable el Padre Torres, todavía lo podría hacer.
    Muchas gracias, Alejandro, muchas gracias. Muchas gracias una y otra vez. Antes de hacer un deltaview, una versión comparativa de las constituciones entregadas, aprobadas, aprendidas a memoria, seguidas con muchos sufrimientos o saltadas sin escrúpulo, hay que leer EL ILUSIONISTA. Lo permite entender todo. Y lo que recuerda Alejandro de hace 50 años o más, sigue presente en el ADN de lo que dicen los Legionarios ordenados hace menos de un año. Porque la ilusión es contagiosa, lo que se cuenta está plagado de las mentiras de Maciel, y el esquema mental, la manera de contar las cosas, de recrearlas, de hacer ilusión, es la misma hoy que hace 50 años.
    ¿Decir que la lectura de EL ILUSIONISTA debería ser obligatoria? No. Pero el que busca la verdad, el que se interesa a las almas víctimas de la Legión y de Maciel, el que lucha hoy por la verdad, NATURALMENTE lee y pasa con Alejandro Espinosa el tiempo de leer 243 páginas, de vivirlas con él para salir de ellas con la verdad en la mente y para entender mucho mejor todo lo que está pasando ahora. Yo conseguí el libro en pdf por 20 euros a través de Patricio Cerda.

  163. Muchas gracias a todos por vuestros testimonios, reflexiones, participaciones. Llevo un año y medio de terapia trasteveriana y ahora me he liberado de una experiencia nefasta, con la ilusión inicial de haber descubierto el lugar perfecto donde cumplir la voluntada de Dios y la desilusión posterior del vacío, la culpabilidad, el culpabilizar a otros, de haber perdido el tiempo (tan precioso desde la lectura de TIEMPO y ETERNIDAD…).

    Como decía en mi post anterior de crítica a EL ILUSIONISTA, 20.838 posts en este blog sólo desde el 11 de enero de 2010, desde que estoy suscrito a Trastevere por fuente RSS. Es una buena solución que el Trastevere llegue en Outlook para controlar los kilómetros de posts. Hubo mucho más en 2009. Yo he estado desbordado en mi trabajo y dejé de participar, pero no dejé de leerlos. Muchas gracias.

    Lo que más ayuda son los testimonios. Hechos, hechos, hechos, hechos. Tenemos que conocer y dar a conocer los hechos. El derecho ya lo dará la Santa Sede, por fin.

    Tenéis todos mi gratitud, la gratitud de uno quien hoy está liberado porque ha podido entender muchas cosas, lo suficiente. Gracias también a los enemigos de Trastevere por haber terminado de darle toda la credibilidad que se merece.
    Ex-nLC

  164. !Que diferencia!
    Claveles y Rosas.
    Veneración
    Pasan los restos de nuestros héroes que iniciaron la Independencia.
    Hidalgo, Morelos, Los Bravo, Allende, en usticia, falta quien la consumó.
    Mi hijo, me pregunta, citando los nombres, Iturbide.
    Le dije.:
    El no está..
    Injusticias de la Vida.
    Un Padre legionario, le ha pedido prudencia a un contumaz Cabrito que, no reconoces los males ocasionados a tanta gente, ´por su adorado Fraude.
    Y en el interim, embarra en m. fecal, a muchos padres legionarios, despiertos que, si reconocen los pecados de su fundador.
    Está en contra de lo que dice el SS Papa.
    Y , pues déjemos que se hierva en el cazo de su soberbia.
    No está con la Iglesia, no obedece al Papa.
    ¿Quién se cree?
    Por su culpa, se odia más a los Padres Buenos, legionarios, a los que rezan diariamente.
    “reconozcamos nuestros Pecados, en realidad, los del Gran engañador
    Solamente, la mano de Dios, podrá salvarlos.
    Así, los Héroes, Hidalgo, Morelos, Leona Vicario, son hoy , trasladados por Reforma, para que se les rindan honras en Palacio Nacional.
    Gracias a ellos, tenemos un México.
    !Bendito sea Dios !
    Es Nuestra Patria
    Spartaccus

  165. Feliz fiesta de la Asunción de María, pidamosle que interceda por todas las víctimas de la legión.

    Oración de la Asunción
    “¡Oh Virgen Inmaculada, Madre de Dios y Madre de los hombres! Nosotros creemos, con todo el fervor de nuestra fe, en vuestra asunción triunfal en alma y cuerpo al cielo, donde sois aclamada Reina por todos los coros de los Ángeles y por toda la legión de los Santos; y nosotros nos unimos a ellos para alabar y bendecir al Señor, que os ha exaltado sobre todas las demás criaturas, y para ofreceros el aliento de nuestra devoción y de nuestro amor.

    Sabemos que vuestra mirada, que maternalmente acariciaba la humanidad humilde y doliente de Jesús en la tierra, se sacia en el cielo a la vista de la humanidad gloriosa de la Sabiduría increada y que la alegría de vuestra alma, al contemplar cara a cara a la adorable Trinidad, hace exultar vuestro Corazón de inefable ternura; y nosotros, pobres pecadores, a quienes el cuerpo hace pesado el vuelo del alma, os suplicamos que purifiquéis nuestros sentidos, a fin de que aprendamos desde la tierra a gozar de Dios, sólo de Dios, en el encanto de las criaturas.

    Confiamos que vuestros ojos misericordiosos se inclinen sobre nuestras angustias, sobre nuestras luchas y sobre nuestras flaquezas; que vuestros labios sonrían a nuestras alegrías y a nuestras victorias; que sintáis la voz de Jesús, que os dice de cada uno de nosotros, como de su discípulo amado: Aquí está tu hijo; y nosotros, que os llamamos Madre nuestra, os escogemos, como Juan, para guía, fuerza y consuelo de nuestra vida mortal. Tenemos la vivificante certeza de que vuestros ojos, que han llorado sobre la tierra regada con la Sangre de Jesús, se volverán hacia este mundo, atormentado por la guerra, por las persecuciones y por la opresión de los justos y de los débiles, y entre las tinieblas de este valle de lágrimas esperamos de vuestra celestial luz y de vuestra dulce piedad, alivio para las penas de nuestros corazones y para las pruebas de la Iglesia y de la patria.

    Creemos, finalmente, que en la gloria, donde reináis vestida de sol y coronada de estrellas; Vos sois, después de Jesús, el gozo y la alegría de todos los Ángeles, de todos los Santos; y nosotros, desde esta tierra donde somos peregrinos, confortados por la fe en la futura resurrección, volvemos los ojos hacia Vos, vida, dulzura y esperanza nuestra. Atraednos con la suavidad de vuestra voz para mostrarnos un día, después de nuestro destierro, a Jesús, fruto bendito de vuestro seno, ¡oh clementísima, oh piadosa, oh dulce Virgen María!”

    (Oración del Papa Pío XII, al definir el dogma de la Asunción, en noviembre del año 1950)

  166. A Asalterio:
    Es cierto. Tienes toda la razón. En la Biblia la paciencia y la perseverancia son casi lo mismo. En ese sentido perseverar significa seguir hasta el final el el intento de hacer el bien, y ciertamente de buscar la verdad y la justicia. No estoy para nada de acuerdo con aquellos prelados que hace año le decían a los pobres víctimas de los abusos sexuales de MM que lo dejaran todo en las manos de Dios. Esperemos que esos tiempos ya hayan pasado en la Iglesia y que no vuelvan.

  167. P. Thomas
    Mi obispo es de esa visión de dejar en manos de Dios a las víctimas. Triste, y doblemente triste porque es legionario.

  168. Asaltaebrios.
    Me has confundido.
    Yo que no tomo ni gota de cooh, siento el mareo de la elocuencia.(Tantos y tan seguidos, hasta Emilio,)
    Tan buenos parladores y vamos a los hechos.
    Un menda , si sé porque, pero me da pena decirlo, aún ahora, nomás vieras como defiende al su mm.
    No obedece al Papa.
    Peor que la Lucrecia.
    Quiere forzar a Dios, plegarse a sus caprichos.
    Solo el p de Belcebú, quiere exigirle a N. S. .
    En el Nombre de Jesús, sacaré mi espada de hojaelata y agárrense Cabritos y c…ones que, defenderé su nombre.
    !Dios nunca pierde !
    Digo, Asltebrios que, que sabe que bebiste de la cantina de mi sobrino Bartín, que hasta mé se me subió.
    Y ando ya lanzando espadazos, como molino de la mancha.
    Oremos para que Dios, ya venga a ´poner orden en la mies.
    !Que vea por sus tierras , y, creo que lo hará.
    Que separará el trigo de la cizaña y no permitirá que se tome su nombre en vano.
    Palabra de Dios
    !Ven Señor, Jesús!
    Te necesitamos.
    Ya Lucrecios del Mundo.
    Escojan.
    Dios N. S. Padre Amantísimo
    o su p. Maciel, ejemplo de pecado.
    Y todavía hay , pobres Marcelinos que se avientan la Copla de ! Oh Felix Culpa !
    Babosos
    Spartaccus en ayuno
    Gracias Thomas, por tus pensamientos tan honrados

  169. AYER FALLECIO EN MONTERREY, N.L. DON ROBERTO GARZA SADA, TIO DEL “SANTO DE STANFORD” Y GRAN BENEFACTOR DE LA LEGION.
    DESCANSE EN PAZ…
    Fallece Roberto Garza Sada Jr.
    El industrial regiomontano formaba parte de la familia que fundó conglomerados como la Cervecería Cuauhtémoc, precursora de Grupo Femsa, así como Vitro, Cydsa y el Grupo Alfa.

    El industrial regiomontano Roberto Garza Sada Jr. falleció este sábado en esta ciudad, revelaron allegados a la reconocida familia que impulsó el emporio empresarial de Nuevo León a principios del siglo XX.

    Roberto Garza Sada Jr. formaba parte de la tradicional dinastía Garza Sada que fundó los conglomerados como la Cervecería Cuauhtémoc, precursora de Grupo Femsa, así como Vitro, Cydsa y el Grupo Alfa.

    Durante el transcurso de esta tarde se realizó una misa privada en el municipio conurbado de San Pedro Garza García, a la cual asistieron únicamente los familiares más cercanos y el próximo lunes se efectuara una segunda ceremonia religiosa.

    El empresario es hijo del desaparecido industrial Don Roberto Garza Sada y Doña Margarita Sada de Garza, ambos reconocidos por su labor filantrópica en esta capital industrial.

    Como referencia, Don Roberto Garza Sada fue uno de los fundadores de Hojalata y Lamina (Hylsa), antes filial de Alfa y que ahora forma parte del holding argentino Ternium.

    Don Roberto Garza Sada, además, fue precursor del Instituto Tecnológico y de Estudios Superiores de Monterrey (ITESM) y de la Universidad de Monterrey (UDEM), junto con el resto de su familia.

    El empresario fallecido es hermano de Armando Garza Sada, quien hoy es presidente de Grupo Alfa, así como Margarita; el resto de sus hermanos eran Dionisio y Bernardo, ambos ya fallecidos.

    Fuente: Notimex

  170. ASALTAEBRIOS.
    Más directo ni el viaje de Madrid a Oviedo, pasando por las Azores.
    Hoy les presumí a mis hijos de hombres que han hecho el bien, sin aspavientos-
    Hablo de dos fundadores, Sujetos a Obediencia-
    Uno, Fundador de la Ibero, Otro fundador de la eScuela de Medicina de la Salle.
    DE mi pueblo y nacidos en 1916 y 1919.
    Compañeros y amigos de Joselito.
    Nunca andjuvieron con el que decía que andaba en la guerra.
    Puras levas…
    Que estés bien.
    NO te preocupes por el Obispo.
    Dios, no deja a sus críos, en manos de chacales
    Va mi espada, lanza la tuya, o , por lo menos, un machete

    Asaltebrio, !No os rajési!
    Viva la Virgen en su onomastico.
    Sobrino Bartín.
    Van otras 40 toneladas de tequila y mezcal de Quitupán, por la Madrecita de todos , María, Madre de Jesús y Nuestra.
    Barra libre por un mes.}No se olviden de sus oraciones. No hay dirección espiritual. Un ciego , no debe conducir a otro ciego
    Si no han ido a misa, dejen el chiharrón y el tequilita, por un rato y acudan , aunque sea a las de ochos
    p.m. y pidan por mi menda, ´por favor, para que ame a Dios muy mucho al cuadrado
    Salú. Lo mismo haré por uds.

  171. Una practica conocida con lc cuando se meten problemas, no hacen mas que decir que lo dejan a las manos de Dios.
    Lo se, me consta, lo escuche. Cuando el medico le hacia preguntas a un padre legionario, cuestionadole algunas cosas, sobre un padre seriamente abusado psicológicamente y terriblemente destrozado.
    Solo se limito a decir. Si esta asi es por que Dios quiere que este asi. Si se a de curar Dios lo curara.
    Fin de la conversación, media vuelta y se fue.
    No mostró el mas mínimo interés por su hermano lc.

  172. Bueno, pues supongo que “El Santo de Stanford” obedecerá las instrucciones capitulares, y NO irá al entierro.

  173. Sobre el gilipollas, y digo bien, gilipollas que dice que hay que dejar a lás víctimas de las manos de Dios, Ojalá Dios le deje a él a la mano del destino. Y si es obipo que dimita por lo que ha dicho, porque va contra la línea actual del Papa. Y si quien lo ha dicho es Pedro Pablo Elizondo, quiero saberlo porque yo me si una historia suya que me tengo callada.
    .
    La bienaventuranzas ¿para qué están? ¿Para que las cumplan otos..?

  174. Hola Emilio
    Por favor escribeme a asalterio@ymail.com, para poder aclararte sobre lo que dijo

  175. Querido tío Spartaccus
    Esa es una de las grandes diferencias, “que tu mano izquierda no sepa lo que hace tu derecha”, a ellos les encanta pavonear lo que hacen, y para recaudar, más. Tu sobrino sabrá diferenciar entre el trigo y la cizaña mejor que muchos sacerdotes legionarios.

  176. Hola a todos, hace mucho que no escribo nada pero los sigo leyendo. Posts anteriores mencionaron al P. I. Villaseñor, el está en Yucatán creo que a cargo del reino de señoras.
    Saludos a todos y mis oraciones por todos ustedes.

  177. Saludos Marina bienvenida al blog. Nos interesa a todos tu participación, esa es la forma en la que hemos conseguido grandes avances en la búsqueda de la verdad.

  178. Por primera vez hoy perdí toda esperanza de que esto tenga arreglo, por lo menos en el 3g….. están con un formateo severo … no se vé por donde….
    Ya me desanimé.
    Que se disuelva el changarro!

  179. Hola a todos después de mucho tiempo.
    .
    Seguiré al margen sin aportar mucho en el blog, pero hoy debo de comentar algo pues el post de Daniela sobre las CONSAGRADAS tiene mucho sentido.
    .
    Estoy totalmente de acuerdo con mi amiga DANIELA.
    .
    Lo he constatado en primera persona.
    .
    Ahora nos toca a nosotros ser Iglesia para ellas, especialmente para aquellas a las que ASQUEROSA y COBARDEMENTE las están presionando para que se vayan o incluso las están expulsando, a pesar de haber estado en el sistema por más de dos décadas, o casi tres.
    .
    Yo pronostico que las directoras que están orquestando esta forma tan inhumana y, por tanto, anti-Cristiana, de deshacerse de las compañeras incómodas, terminarán siendo pacientes de un psiquiatra… mínimo.
    .
    Las 3GF no se llaman “hermanas” entre sí, ni mucho menos “amigas”. Son compañeras… en ruso serían “camaradas”. Y es increíble que muchas sientan tanta SOLEDAD, a pesar de vivir en centros de formación en donde viven con más de 20 o 30 compañeras.
    .
    Las han tratado como auténticas CONCUBINAS ESPIRITUALES: “Si ya no me eres útil, quedas fuera”, “Si quieres descubrir toda la verdad, eres incómoda, atentas contra el sistema, y por lo tanto, te vas”. “Si preguntas, eres sospechosa.” “Si engordas, algo anda mal”. VAYA MALDITO CAMPO DE CONCENTRACIÓN MENTAL Y ESPIRITUAL.
    .
    Lo dije desde hace meses y cada vez lo digo con más insistencia: EL TEMA DE LAS CONSAGRADAS ES DEMASIADO PREOCUPANTE y MUY DELICADO.
    .
    Y las pseudo-directoras no tienen idea de lo que están haciendo y merecen el mismo destino que los Legionarios de Cúpula y Superiores Locales: FUERA, FUERA LEJOS, FUERA MUY LEJOS, FUERA PARA SIEMPRE DE ESA ÓRDEN RELIGIOSA (de lo que quede de ella… si queda).
    .
    Las palabras de Cristo resuenan con mucha fuerza hoy: PADRE, PERDÓNALAS PORQUE NO SABEN LO QUE HACEN.
    .
    “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


  180. DANIELA & FUENTE OVEJUNA:
    SI…MUCHOS DE LOS AQUI PARTICIPANTES LO HEMOS DICHO ALTO Y CLARO HASTA EL CANSANCIO…
    ESTO NO TIENE REMEDIO…ESTA PODRIDO HASTA EL TUETANO.
    SALVENSE L@S QUE PUEDAN Y QUIERAN SALVARSE…DE PAOLIS NO L@S VA A SALVAR.
    DECIDAN DE UNA BUENA VEZ QUE ES LO QUE QUIEREN HACER CON LO QUE LES RESTE DE VIDA.
    ¿ QUIEREN PASAR SUS ULTIMOS TIEMPOS EN UN PSIQUIATRICO ?…
    MANDENLOS A “NINGAR A SU CHADRE” DE UNA VEZ POR TODAS Y SEAN SERES HUMANOS NORMALES.
    HAGAN LO QUE MEJOR LES PLAZCA, PERO HAGANLO POR VOLUNTAD Y CONVENCIMIENTO PROPIO…
    ESTA GENTE QUE LOS DIRIGE Y GOBIERNA, SON LA MIERDA DE LA MIERDA.
    ¡¡¡ DE PAOLIS !!!…DISUELVE YA ESTA PORQUERIA DE SECTA…POR EL AMOR DE DIOS…AMEN.

  181. Es oportunidad para mostrar fidelidad a Cristo, y parece que no la quieren aprovechar.
    En la Legión confunden y creen que permanecer fieles al monstro que engendro Marcial, es la voluntad de Dios, porque están convencidos o engañados en que es obra de Dios. Si así fuera se llamaría Legión y no Iglesia. En eso los adoctrinaron, marcial les aplico la “ley marcial” y muerto parece que los mantiene sometidos a su ley.
    Porque querría Dios, algo que contradice los principios del Evangelio, cuando echan fuera a quien se cuestiona lo que está pasando?. Como actuó Jesús con Tomas?
    Porque apartar a quien muestra una actitud crítica?
    Porque tienen miedo a perder que?
    Si se borrara la Legión, no están consagrados a Cristo dentro de la Iglesia?

  182. Por supuesto que esa porquería no tiene remedio alguno.

  183. ¿Para qué permanecer en un lugar en donde no hay vountad de cambio, en donde se manipula tanto a la gente, en donde la ceguera es tal que se ven los errores como bendiciones?
    ¿En donde ya muerto el fundador sigue el demonio tan adentro?
    ¿En donde el dios es la institución y nada más que ella, caiga quien caiga, muera quien muera?
    Tantas vidas de tantas personas tan valiosas aplastadas porque el sistema es el dios que tiene que prevalecer…
    .
    ¡Cuan contrario esto al Evangelio!
    .
    ¿Y quien en sus 5 sentidos puede querer estar allí?
    .
    Benedicto: Creo que te has equivocado.
    La disolución era el camino a tomar.

  184. Comparto muchos puntos de vista arriba mencionados. La aprobación de las constituciones y muchas cosas “oficiales en la Legión” son sinceramente in misterio, misterio de manipulación y trabajo sucio entre Maciel, la Cúpula y la Santa Sede. Por ejemplo, jamás se nos ha enseñado en la Legión una copia o el acta misma de la Erección y de la Aprobación Canónica, dos documentos importantísimos. Pero cuando conoces las historia truculenta en la que fueron elaborados dichos documentos te cuestionas si realmente existen, incluso la Erección Canónica la prohibió expresamente la Santa Sede, Maciel conociendo dicha indicación, se adelantó y obligó a su tío Obispo a redactar dicha acta, ocultando lo que ya sabía: prohibición de la Santa Sede para eregir la congregación y así se hizo. Maciel contaba esto con sorna, como una victoria de él frente a sus enemigos (siempre jesuitas) que trabajaban en la Santa Sede y que según él le traían ganas… este señor hacía todo por abajo, mal, fuera de lo que la Iglesia tiene estipulado. Todas las aprobaciones fueron por causes anormales, las constituciones pagando a Pironio y chantajeando a JPII, los Estatutos pagando a Sodano y aprovechando la enfermedad de JPII, en contra de lo que varios cardenales habían dicho sobre esta aprobación, entre ellos Ratzinger que se opuso rotundamente. Después Maciel lo vio como una victoria frente a todos… nunca pasaron estos documentos por los causes establecidos en la Curia, sabiendo que no era posible aprobarlos por la infinidad de anomalias y atropellos a la libertad de conciencia y personal que tienen.

    Por otro lado, la realidad es que actualmente hay una fuerte persecución al interno de la congregación, nadie puede disentir, sino: para afuera. Hay muchos compañeros míos sufriendo realmente la incomprensión y humillación por parte de los superiores, que los hunden psicológicamente… esto es lo más delicado, que siguen controlando el pensamiento y la libertad de cada uno, hay una fuerte presión y manipulación al interno.

  185. México 27 julio de 2010

    Estimado en Cristo P. Alvaro,

    Acudo a usted de nuevo con dolor y vergüenza. El dolor aumenta con el conocimiento que enviarle esta carta es un ejercicio inútil como han sido otras cartas y otras sugerencias a usted y a varios superiores. Pero el silencio no es una opción pues me hace cómplice de aquel que abusó y robó la vida a hermanos nuestros.

    En estos días que he tenido el honor de visitar algunas casas legionarias (y de ser recibido con mucha caridad) he constatado con mis propios ojos que en varias de ellas hay fotografías del pueblo de Cotija, de la casa de Cotija, e increíblemente, en 3 lugares (San Salvador, Cancún y Cañada) hay fotos del P. Maciel rodeado de apostólicos o de los primeros grupos de legionarios. ¿Cómo es posible Padre Alvaro? ¿Qué mensaje estamos mandando a las víctimas del P. Maciel? ¿Es esta la manera de acoger el comunicado del 01-05-2010? P. Alvaro, por Dios y en honor de aquellos que sufrieron el horror del abuso, la agonía del desprecio y del olvido le suplico que ordene que se quiten las fotos del abusador, de la casa donde nació, del pueblo que le acogió y de la fundación que propició aquellos actos que hirieron a la inocencia y han traído tanto descredito a la Santa Iglesia.

    Igualmente le suplico que dé indicaciones para que todos los retiros en Cotija se hagan en un tono de reparación, que el cuerpo del P. Maciel sea trasladado desde el altar central a una de las gavetas laterales donde están los demás legionarios (para que sea solamente Cristo al centro). Sugiero que la casa del difunto sea convertida en una casa de reparación y de adoración perpetua y que el museo sea convertido en un museo para recordar a sus víctimas y garantizar que jamás sean olvidados. Finalmente sugiero que se regale a la diócesis la casa de arriba (CCI) que podría utilizarse como seminario/ casa de retiros o un lugar para la recuperación de sacerdotes alcohólicos o viciados. Así haríamos un gesto de reparación a la iglesia de México tan desacreditada por culpa nuestra.

    Igualmente he constatado que en México se siguen teniendo las reuniones de líderes con las infames listas que dividen las personas y las familias en triple A, doble A, etc., y pone los nombres de los sacerdotes que tienen que “cultivar” estas familias y luego sacarles dinero. Padre Alvaro es una práctica inmoral que va contra el principio de que las personas jamás pueden ser utilizadas como medios a un fin. ¿Cómo puede un sacerdote acercarse a una familia con una intención tan mundana? ¿Cómo puede un sacerdote utilizar los sacramentos, la amistad o la dirección espiritual con una segunda intencionalidad? Esta es la metodología que institucionalizó el difunto fundador que vivió sin escrúpulos. ¿Cómo vamos a reformar las constituciones cuando ni siquiera podemos quitar prácticas tan obviamente inmorales? ¿Cómo vamos a tener el valor de identificar un carisma cuando no podemos identificar verdaderas injusticias? ¿Cómo vamos a tener una cultura de transparencia y honestidad cuando tenemos listas de personas divididas en categorías y tratamos con ellas por motivos pecuniarios? ¿Cómo vamos a convencer a las personas de nuestra rectitud de intención en el trato con ellos? ¿Qué van a sentir las personas cuando sepan que están en estas listas nefastas?

    En realidad Padre no espero ninguna acción. No ha cambiado nada desde dentro en todo el tiempo de la crisis, todos los cambios vienen desde fuera (Visitadores, Vaticano, presiones de la prensa o de las conferencias episcopales). Todo sigue igual… hasta las malditas fotos del abusador en las paredes de las casas… para recordarnos de las estructuras de poder que impuso el P. Maciel y que siguen vigentes hasta el día de hoy. Seguimos siendo víctimas del P. Maciel porque no tenemos ni Padre ni Pastor que nos saque de este pantano en cual estamos metidos.

    Me despido de usted,

    Afmo. En Cristo, P. Peter F. Byrne L.C.

  186. Querido Padre:
    Ayer me ha llegado un paquete de un sacerdote muy querido para mi que está pasando todo lo que narras.
    AL tenerlo en mis manos lloré porque eso es precisamente lo que pasa: Personas tan buenas sometidas a una presión anticristiana y los directors durmiendo tranquilos por las noches después de estar destruyendo vidas durante el día…
    De terror padre….
    Te encomiendo constantemente aunque no sé quien eres.

  187. P. Peter.
    El P. Alvaro no puede tomar determinaciones.
    No se angustie.
    Ahora Velasio de Paolis, indicará loque se tiene que hacer.
    Acuda a El.
    No pierda el tiempo.
    Roma no se hace en una hora.
    Spartaccus

  188. ¿QUIÉNES SOMOS PARA ORDENAR Y DARLE CONSEJOS AL PAPA ?
    LA TENTACION DE SER PAPISAS.
    LIBERA NOS DOMINE

  189. Sparttie: no le estoy ordenando nada a BXVI.
    Una cosa es vivir en papel lo que sucede en la LC…pero cuando tocas con la mano esa realidad aterradora en la vida de las personas que quieres…. es otra cosa Sparttie…
    Pero la verdad, yo ya tiré la toalla.
    Esto no se va arreglar.
    acabaremos locos primero.

  190. EL “TRIO CALAVERAS”: LUIS GARZA, EVARISTO SADA Y ALVARO CORCUERA, DEBEN DE ESTAR HOY EN MONTERREY EN LAS EXEQUIAS FUNEBRES DE DON ROBERTO GARZA MEDINA.
    IGUAL Y HASTA LE CONCELEBRAN LOS TRES JUNTOS SU MISA DE DIFUNTOS…(R.I.P.)

  191. v-o-m-i-t-i-v-o- martín….vo-mi-ti-vo

  192. Ex-nLC:
    Eres un buen ejemplo que Dios no abandona, tienes el privilegio de sentirte liberado.
    Que Dios te siga bendiciendo.

  193. P. Peter:
    .
    Si lee este blog, un saludo muy fuerte.
    .

  194. PERDON…ME EQUIVOQUE…(LAPSUS BRUTUS).
    PUSE “DON ROBERTO GARZA MEDINA” Y ES “DON ROBERTO GARZA SADA”.

  195. Me parece INDIGNANTE.
    .
    Cuando el padre o la madre de un legionario fallecen, le dicen al hermano Oh Encomiéndeles en sus oraciones, pero las normas (voluntad de Dios) establecen que Ud. no puede ir. Pero la norma es AUTOMÁTICAMENTE diferente si su apellido es GARZA.
    .

  196. 302 $ 6. Si los sacerdotes y religiosos viven en distinto país que su familia, podrán acompañarla
    durante ocho días, únicamente con ocasión del fallecimiento de sus padres; y en caso de grave
    enfermedad de los mismos – cuando se pueda prever una próxima muerte -, durante un período
    prudencial, según evolucione la enfermedad, como se estipula para los novicios. (Cfr. nn. 293, 294).
    En caso de que sobrevenga la muerte de sus padres después de haber regresado de esa visita,
    acepten los sacerdotes y los religiosos, con espíritu de fe y amor a Jesucristo, el sacrificio que les
    suponga el no estar presentes en la muerte y honras fúnebres de sus padres.
    .
    Nótese que la norma SOLO PERMITE la visita a la familia, con motivo del fallecimiento de los PADRES.

  197. Perdón porque se borró algo.
    .
    La cita anterior es del primer capítulo general

  198. Danielita.:
    Nos falta fé en Dios.
    Si de nosotros dependiera, com tú dices, a la rip.
    ya el PAPA, está poniendo orden.
    Que no se hacen las cosas como uno quiere, claro.
    Nos desesperamos.
    nadie sabe como actuar, pues nunca se habia presentado una cosa así.
    Por eso hay que meter, el bisturí y cortar como hojaelata.
    Cortar y cortar.
    Sobrino, creo que los tres que dices, son parientes del Sr. Roberto.
    ¿Tiene algo de malo que recen por su pariente?
    Spartaccus

  199. SPARTTIE:
    POS NO TIO, REZAR NO TIENE NADA DE MALO.
    PERO VINIENDO LOS REZOS DE ESTA “TERCIA DE ASES” ME PREGUNTO:
    ¿¿¿ SUS REZOS TENDRAN ALGO DE BUENO ???…

  200. Spartaccus 15:05
    .
    Yo entiendo que el P. Corcuera no puede tomar determinadas decisiones, pero una decisión como la de quitar una fotografía de NP de un centro. ¿Tampoco la puede tomar? ¿Tampoco puede devolver la carta a un sacerdote que le escribe y darle alguna explicación? NON SENSE

  201. Ánimo! Cristo YA venció..

    A todos ustedes, Sacerdotes LC ó EX LC, no tengo la fortuna de conocerlos, la vida me ha llevado por otros caminos eclesiales, sin embargo comparto sus comentarios y sus dudas.. es para mí una buena noticia ver que aún hay Sacerdotes despiertos dentro de la Iglesia, por eso no se dejen desanimar..

    La Iglesia, Madre y Maestra no los ha abandonado, les recuerdo la extraordinaria cita de la GS 1:

    “Los gozos y las esperanzas, las tristezas y las angustias de los hombres de nuestro tiempo, sobre todo de los pobres y de cuantos sufren, son a la vez gozos y esperanzas, tristezas y angustias de los discípulos de Cristo. Nada hay verdaderamente humano que no encuentre eco en su corazón. La comunidad cristiana está integrada por hombres que, reunidos en Cristo, son guiados por el Espíritu Santo en su peregrinar hacia el reino del Padre y han recibido la buena nueva de la salvación para comunicarla a todos.”

    Oren, pidan con insistencia el Espíritu Santo, para que él les ayude a definir si su vocación esta dentro o fuera de la Legión.. la Iglesia es mucho más que MM y sus secuaces..

    Laus Deo!

    AMDG

  202. Daniela, Fuente Ovejuna y demás PEOPLE:

    Creo que si queremos hacer algo es precisamente lo que menciona FO : SER IGLESIA para quienes necesiten consuelo, oración, albergue, orejas, hombros, chofer……LO QUE NECESITEN Y PODAMOS DAR….. y seguir tejiendo la red por fuera donde se pueda hablar, llorar, descansar y demás….

    DENTRO NO PODEMOS HACER NADA, más bien mantenernos al margen y dejar que el barco siga su rumbo cualquiera que sea, la salvación de quienes van saliendo es tener quien les acoja y les ayude a integrarse, cada uno en la medida de sus posibilidades y con discreción, dejémonos de cuentos, pidamos por quienes dentro quieren ayudar y por quienes saliendo necesitan oracion y ayuda!!

  203. Me pongo al día despues de un gran fin de semana en la Sierra, disfrutando con mi Esposa, mis hijos y algunos amigos de esos increíbles paisajes..

    P. Thomas ó Thomas, perdón pero cada vez te siento más cercano, ánimo, gracias por tus aportaciones..

    Spartaccus, Ya me comí mi elote “prieto”.. mmm.. delicioso..

    Danielita: No te desesperes, te lo garantizo, lo peor ya pasó..

    Muchachos y muchachas de TT, como bien decía San Benito: ora et Labora, a trabajar, por un lado orando, insistiendo al Dueño y Patrón del Changarro que ponga orden y por otro lado acompañando, animando, consolando y denunciando para que la Verdad brille y salga siempre a relucir..

    Como dice Spartaccus, a Dios nadie, pero nadie, le gana!

    AMDG

  204. Spartaccus:
    .
    Rezar por los familiares, y acompañarles en momentos de dolor, efectivamente, no tiene nada de malo.
    .
    Lo que pasa es que hay una cúpula, que está al margen de las normas que ellos mismos establecen para los religiosos. Por qué a mi hermano no se le permitíó venir cuando falleció su tío, o cuando falleció su padre?

  205. Emilio.:
    tu y yo, (Quien sabe)
    conocemos de obediencia.
    Y, corcuera, no se atreve a hacerlo, hasta que no le diga Velasio.
    Aún ahora, hay un loco que no se baja de su burro.
    Que desaparezca todo lo que huela a Maciel.
    Primero está la Iglesia
    Tenemos (tienen que fumigar)
    Podríamos indicar donde haya culto al rey del disfraz.
    Pero , no llegar a los tiempos de la Quemazón , como los Chinos y Mao.
    Claro que hay que quitar, sobretodo, si Velasio, el Nuevo director , lo manda.
    Spartaccus.
    Martín, un bienhechor, por mas cabritos que sean los ahijados, bien se merece una misa.
    Spartaccus

  206. Emilio.
    A mí me avisaron 15 días después que murió mi Padre

  207. Me encanta leer TT, porque encuentro los testimonios que me motivan a guardar esperanza, no en la Legión, si no en los hombres que verdaderamente aman a Cristo y la Iglesia. El patrimonio auténtico de la Iglesia.
    Padre Peter, gracias por el testimonio de su carta. Sabe cuál es la consecuencia de ella, pero por encima de la “ley marcial”, esta la ley Dios. Si de verdad escucharan a monseñor De Paolis, todos los gestos que menciona en ella estarían ejecutados o en vía de ser ejecutados. O es que si trabajo de empleado doméstico y veo una basura tirada, tengo que esperar a que mi amo gire una instrucción para que recoja el papel?
    es que están esperando a que se gire un decreto que de forma específica ordene el retiro de ellas y que esté firmado por el Papa?, un obispo en su diócesis no puede hacer eso?
    .
    Martín una ronda de bolsas para vomitar, yo invito!

  208. Daniela volando bajo // Ago 16, 2010 at 14:03
    ¿Para qué permanecer en un lugar en donde no hay vountad de cambio, en donde se manipula tanto a la gente, en donde la ceguera es tal que se ven los errores como bendiciones?
    ¿En donde ya muerto el fundador sigue el demonio tan adentro?
    ¿En donde el dios es la institución y nada más que ella, caiga quien caiga, muera quien muera?

    A LOS QUE VIVÍS Y SUFRÍS ESTE DRAMA A DIARIO Y EN PRIMERA LÍNEA: POR MOMENTOS NADA ME HARÍA DESCANSAR TANTO COMO VER CUMPLIDOS VUESTROS DESEOS DE LIMPIEZA TOTAL. POR OTRO LADO, QUISIERA DARLE SU OPORTUNIDAD AL DELEGADO Y AL ESPÍRITU SANTO. YO NO SÉ HASTA DÓNDE PUEDE LLEGAR ESTO. AQUÍ ACABA DE MOSTRAR LA CRUDEZA DE LA SITUACIÓN EL QUERIDO P. PETER BYRNE, Y SIN EMBARGO ADMITO QUE UN TIEMPO DE ESPERA NO VENDRÁ MAL. A MUCHOS NOS/LOS APLACARON; A MONS. VELASIO ESTOY SEGURO QUE NO SE LA JUEGAN, POR MUCHO QUE SE PRESENTEN CON LA BANDURRIA, LA ESTUDIANTINA Y UN CARAJAL DE TENORES Y LOS COROS Y DANZAS DEL CID CAMPEADOR. ASÍ ES QUE NO DESESPERES, MUJER, NI PIERDAS LAS ENERGÍAS PARA PELEAR LO QUE HAGA FALTA.

  209. Hola Todos:
    Sacerdote legionario:
    Una pequeña aclaración sobre la “erección” canónica (aunque suena mejor “aprobación). El tema está ampliamente aclarado en EL ILUSIONISTA y con cierta brevedad también en EL LEGIONARIO:
    -Se trataba del obispo Fernando Espino.

    -El supuesto tío, Francisco González Arias ya había muerto en 1948, cuando se dio la aprobación diocesana.

    -MM no presionó al obispo, sino que de acuerdo con el jefe del Dicasterio, cardenal Giuseppe Pizzardo, lo engañó para que oficiara la ceremonia de aprobación el domingo, antes que llegara la contra-ordene el siguiente lunes, enviada por el mismo Pizzardo, después de prevenirlo por teléfono para la chapuza.
    Un abrazo a todo, particularmente al capi Trastevere.

  210. Angelo
    Aiga ó no Aiga
    Al Espíritu Santo, se la…..
    El Gana, sin aspavientos.
    ¿Quién osa enfrentarsele?
    Nosotros actuando y cortando.
    Nada de cansancios.
    Que ya estuvo bueno. Bien.
    Dios tiene sus caminos que, no son nuestras veredas

  211. Spartaccus
    PUES QUE POCA MADRE!!!!, 15 días despues…!!!!
    Martín
    otra ronda de bolsas para vomitar!!!!

  212. http://sdpnoticias.com/sdp/contenido/2010/08/16/4/1097513

  213. De acuerdo a la noticia que acaba de poner “Ignacio”, parece que la bandurria, la estudiantina y demás que menciona Angelo están dando resultado con V de P.

  214. Tiempo al tiempo, Paladín. Y si no, Spartaccus con la espada de hojalata hará el resto.

  215. Paladín.
    No juzguemos a Velasio.
    ¿Has entrado alguna vez, a un garito, donde se juega billar?
    Te la carambolean y luego, dejándose ganar, crees que tú ganas y nada.
    Te dejan ganar los primeros juegos y tú Feliz……
    Pobre ment………..
    Al final, te colocan una paliza de órdago y pierdes , hasta la camisa.
    Ahorita, se está haciendo el ensarapado…… Déjalos que agarren confiancita y ya veremos, dijo el ciego y si vió.
    No se hacen las cosas a mi gusto….
    Pérate tantito.
    No lo vas a sentir
    ¿ Lo sentiste?
    Spaartaccus

  216. Yo tampoco me creo que la bandurria o el tololoche le hayan omnubilado el entendimiento al delegado. Sus motivos tendrá…, tampoco vamos a pretender que nos muestre todas sus cartas y en una de esas es de los que da un pasito p´trás y dos p´alante. Nunca fue sano dar zancadas màs largas de los que te permiten las piernas porque al final terminas te das un hocicón.

  217. Pues suena bien la teoría, pero la realidad que estamos viendo es que hay absoluta negación al interior: siguen con imágenes como lo comenta el P. Byrne, manipulación de lo acontecido a través de la revista “Forja” como lo comenta otra persona más arriba, vuelven a los retiros de Cotija, a la actitud de que “Dejar en manos de Dios a las víctimas” como lo mencionan del Obispo, bueno. No acabaríamos de contar todas las incongruencias que suceden al interior. Me da la impresión de que V de P da un paso para adelante pero lo jalan dos para atrás. Dura lucha en el interior para gente como el P. Byrne, donde le grita a las piedras. Sólo veo dos opciones: Disolución o milagro (que no lo descarto).

  218. Pues por lo pronto, hay que mandar la carta de Peter Byrne a Aristegui y todos los medios de comunicación…

  219. ¿Realmente creen que se van a desentender
    de Cotija?
    Es el bastión de bastiones…
    Entregarlo, olvidarlo
    sería aceptar la derrota de la verdad
    sobre la mentira.

  220. Spartaccus, Lo que hay en juego no es una partida de billar. Lo que deberá hacer De Paulis es tomar las decisiones que considere oportuno, y dar argumento de por qué las toma ( si de algún modo, no motiva sus acciones estaríamos ante un puro “voluntarismo” a la hora de ejercer el poder).
    .
    A mi me parece correcto, que se ordenen sacerdotes los que durante mucho tiempo se han estad formando para eso, lo que yo no entiendo, es que se sigan admitiendo nuevos miembros a la Orden. Una Orden que podría desaparecer en pocos meses o años, una Orden que no tiene carisma definido, una Orden que tiene un sistema de formación que debe cambiar, una Orden en donde la obediencia no es evangélica.
    .
    Dios no juega a las cartas, cuando da la vocación a una persona, no se la da ahora y se la quita a los dos meses. Organicemos la casa primero, y cuando la casa esté limpia y aseada, abramos de nuevo los noviciados y seguro que se llenan.
    .
    Y hay otra pregunta, ¿Quien manda esta vocaciones? las manda Dios, o las manda el Otro para confundir y que Su obra no sea destruida

  221. Emilio
    escribeme por favor asalterio@ymail.com

  222. Se me ha adelantado Ignacio con el link que acaba de colgar, pero no me resisto a colocar el texto y a aportar una pequeña reflexión sobre el mismo a pesar de que Daniela y otros hoy vuelan bajo y estan perdiendo la esperanza. Confieso que tras leer el texto que transcribo me ha ocurrido lo mismo.

    Ratifica comisario papal ordenaciones de nuevos Legionarios de Cristo

    Por Andrés Beltramo Alvarez.

    http://sdpnoticias.com/sdp/contenido/2010/08/16/4/1097513

    Corresponsal Ciudad del Vaticano, 16 Ago (Notimex).
    – El comisario pontificio para los Legionarios de Cristo, Velasio De Paolis, decidio ratificar las ordenaciones de nuevos sacerdotes de la congregacion, las cuales se llevaran a cabo el 24 de diciembre proximo en Roma.
    Fuentes de la Legion confirmaron a Notimex que una de las primeras decisiones del delegado apostolico fue mantener inalterados todos los procesos de promocion vocacional, aceptacion a nuevos novicios y elevacion de diaconos a la dignidad de presbiteros.
    “Esto es la confirmacion que no estamos con sobresaltos, que (el enviado papal) no tiene el plan de montar una revolucion, aunque esto no resulta una sorpresa”, afirmo un alto representante de la congregacion en Roma.
    Como todos los anos, cada diciembre, los Legionarios de Cristo organizan en la capital italiana una ceremonia masiva de ordenaciones sacerdotales.
    Este 2010 no sera la excepcion y, un dia antes de la Navidad, accederan al ministerio sagrado unos 60 candidatos.
    Se trata de los seminaristas que en los ultimos meses fueron consagrados como diaconos en ceremonias llevadas a cabo en diversos paises del mundo.
    Aunque no esta confirmado aun existe alta probabilidad que las ordenaciones tengan lugar en la Basilica de San Pablo Extramuros, al sur de Roma, la cual puede albergar a la gran cantidad de personas.
    Desde el nombramiento de Velasio De Paolis como delegado apostolico con plenos poderes sobre la Legion existia incertidumbre sobre cual seria su deseo respecto de los procesos formativos en el instituto religioso, los cuales podria haber suspendido temporalmente.
    El 21 de julio el comisario se reunio con la cupula de la congregacion a la cual le entrego un decreto emanado por El Vaticano segun el cual “los superiores del instituto deben actuar en comunion con el delegado pontificio”.
    El documento establecio que De Paolis “no solo debe estar informado de la vida del instituto, particularmente de los asuntos mas importantes, sino que a el esta reservada la aprobacion de las decisiones del mismo gobierno general”.
    Entre los asuntos que debera autorizar se cuentan la admision al noviciado, a la profesion, al sacerdocio, nombramientos y traslados de personal asi como de las elecciones apostolicas o formativas y las cuestiones de administracion.
    Por esta razon, de acuerdo con las fuentes consultadas, uno de los primeros temas sometidos a la consideracion del delegado (el mismo 21 de julio) fue el correspondiente a las proximas ordenaciones.
    En esa oportunidad fueron ratificadas.
    “El mismo se preocupo por los candidatos, dijo que adelante y pidio informarles que reza por cada uno de ellos”, indicaron.
    Esta posicion se ha extendido tambien a las actividades de proselitismo que durante el presente verano boreal se llevan a cabo no solo en Mexico, sino tambien en otras partes del mundo.
    Las mismas continuan como hasta ahora, sin mayores cambios.
    “De hecho en dias pasados hubo una escuela de discernimiento vocacional de las senoritas consagradas en Roma y el (Velasio De Paolis) las fue a ver, les celebro una misa y les expreso su apoyo, lo cual fue motivo de gran alegria”, precisaron.
    La congregacion de los Legionarios de Cristo se encuentra en un proceso de refundacion ordenado por el Papa Benedicto XVI tras la aceptacion publica de diversos delitos cometidos por su fundador, Marcial Maciel Degollado, entre ellos el abuso sexual contra menores.
    NTX/ABA/MMMM/

    Reflexión y pregunta: si todo está cuestionado, incluyendo el sistema de formación y las Constituciones, ¿cómo puede De Paolis? avalar ahora otro próximo y magno acontecimiento de ordenaciones en diciembre. ¿Se les ha dado una formación distinta a los próximos lc y que en semanas pasadas han sido ordenados diáconos en distintos países (En España nada más y nada menos que por Ricardo Blázquez, como todos saben visitador apostólico)?.

    Se me ocurren más preguntas pero estoy más cerca del vómito en este momento. Si lo que se narra en esta información es cierto y a De Paolis le parece bien, tengo la sospecha de que todo va a segur practicamente igual.

    Sigue sin tener ayudantes ni visitador para el Regnum
    No se ha dicho una palabra sobre las consagradas…. Daniela y otros amigos, yo tambien ANDO VOLANDO BAJO

  223. Trastevere y Emilio.
    cuando Tú con mucho esfuerzo compraste un boleto para ir a Roma y de repente, te avisan que la Aerolínea quebró y tu boleto no sirve.
    La Iglesia, llamesmole IATA, tien otras aerolíneas y tu boleto vale.
    Igual, VDe P. es la I.A.T.A..Los llevan a Roma, los que se van a ordenar, costo de muchos años, ¿Por que fregados van a perder su ilusión?
    Emilio, se ve que no eres pandillero, por más que andes en moto y de chamarra negra.
    En un billar, ¿Para qué se usan los tacos y las bolas?
    Los primero, sirven como arma, como bat.
    Las bolas, no son para la buchaca, sino para la cabeza de un cristiano , a 120 kms. por hora.
    Son peleas de antros.

  224. ¿Y alguien sabe si de Paolis confirma también el proceso de beatificación de mamá Maurita?

  225. Creo apropriado copiar el post de Martin –
    Espero que P. Peter lo lea y es justo que esté en mayúsculas:
    SI…MUCHOS DE LOS AQUI PARTICIPANTES LO HEMOS DICHO ALTO Y CLARO HASTA EL CANSANCIO…
    ESTO NO TIENE REMEDIO…ESTA PODRIDO HASTA EL TUETANO.
    SALVENSE L@S QUE PUEDAN Y QUIERAN SALVARSE…DE PAOLIS NO L@S VA A SALVAR.
    DECIDAN DE UNA BUENA VEZ QUE ES LO QUE QUIEREN HACER CON LO QUE LES RESTE DE VIDA.
    ¿ QUIEREN PASAR SUS ULTIMOS TIEMPOS EN UN PSIQUIATRICO ?…
    MANDENLOS A “NINGAR A SU CHADRE” DE UNA VEZ POR TODAS Y SEAN SERES HUMANOS NORMALES.
    HAGAN LO QUE MEJOR LES PLAZCA, PERO HAGANLO POR VOLUNTAD Y CONVENCIMIENTO PROPIO…
    ESTA GENTE QUE LOS DIRIGE Y GOBIERNA, SON LA MIERDA DE LA MIERDA.
    ¡¡¡ DE PAOLIS !!!…DISUELVE YA ESTA PORQUERIA DE SECTA…POR EL AMOR DE DIOS…AMEN.

    No sé lo de “ningar a su chadre???”, but whatever!

  226. PUES LA VERDAD ES QUE CADA VEZ ESTOY MAS DECEPCIONADO DE LA ACTUACION DEL VATICANO CON RESPECTO A LA LEGION, ESTO PARECE UN CASINO.
    A ESTA MONSERGA NO SE LE VE PARA CUANDO…Y MIENTRAS, QUE SE SIGAN JODIENDO TOD@S L@S QUE AHI SIGUEN, QUE SE VUELVAN LOC@S O QUE DE PLANO SE L@S CARGUE LA SHINGAAA…
    QUE ASCO DE PORQUERIA…VOY A GUACAREAR…PUAJ…PUAJ…PUAJ…GUACALA…

  227. De las cenizas, algo queda.
    ya no estamos dentro de la congregación.
    Opinar, opinamos, pero no tienen valor nuestras sesudas relexiones.
    Opinamos como si fuerámos Cupulitos.
    Y no ganamos nada.
    Pedro las pedradas quien se las quita.
    tien que haber un medio para que las escuche Velasio de Paolis.
    Y como dice la canción mexicana, “Ando volando bajo”
    Yo no.
    en Dios confío y a El, se la …. todos
    Spartaccus

  228. BASTA:
    “MINGAR A SU CHADRE” EN ARAMEO SIGNIFICA:
    “chingar a su madre”…
    (NO OS ESCANDALICEIS OJOS Y OIDOS CASTOS)…

  229. Guácala. Lo peor es que no me extraña nada. El caballero de los dineros del Vaticano, tendrá muy claro algo: lo importante son los dineros, que andan tan escasos, la gente como hay mucha no importa tanto.
    Eso es lo que vemos los de a pie. Lamentable.
    Patético.
    .
    Bes@s, l@s extraño mucho a tod@s.

  230. Basta: Sólo espero que no le hables de usted a Martín, siempre tan amable con su Bar y sus bolsas para los PUAJS! que hoy abundan.

  231. Les comparto este artículo, me llama la atención el autor y la fuente… si realmente hicieran lo que predican!

    http://es.catholic.net/aprendeaorar/32/249/articulo.php?id=47459

    AMDG

  232. Martín
    gran éxito las bolsas para vómito, ronda doble para todos!!!
    .
    Vuelo bajo, pero no bajo la VOZ!

  233. ¿ Y estos son los tiempos duros que vaticinaba MM? Pues más que vaticinar parece que vaticanaba- ¿alguien sabe si van a seguir traicionando a los cristeros? Total con decir que ellos obedecieron. Pues nada, sanmarcialito de los tiempos duros, uno de ellos de oca, como los Marx en el camarote, que también eran hermanos. Pues si que va a quedar bien la credibilidad de la Iglesia. Parece que están alentando nuevas fundaciones al estilo y leyes de Maciel, total después todo queda en casa. ¿ Y si ahora aparece un nuevo caso de escándalo en la LC?

  234. Las únicas armas reales contra estos asquerosos, y a las cuales temen más que a la Santa Sede, han sido los medios de comunicación, por la sencilla razón de que los ponen en el ridículo que merecen y hacen que cada vez menos gente les suelte su dinero.
    Señor TT, ojalá mantenga usted sus colaboraciones en distintos periódicos y medios electrónicos.

  235. Martín, gracias por la traducción y me parece apropriado.
    Como dice Alejandro Espinosa:
    “El Vaticano lleva 2000 años de ventaja
    en el negocio de la religión”.
    “El Ilusionista MM”

    Lamentablemente el Vaticano esta mostrando su lado muy humano y ninguna inspiración divina por ahora. Los $$$$ son más importantes que las almas?????

  236. Perdón BASTA. Era para Martín… Espero que no te hable de usted. Lo que sucede es que con tantos PUAJS de hoy ya no se lo que digo….
    .
    La cabra de bolones que siguen insistiendo en dejar las fotos de M&M, que vayan con Martin. Él sabe a dónde mandarlos. Lleven su fotito bajo el brazo.
    .
    El problema es que si lo que piensan es que “Todo lo que no prohiba o desapruebe expresamente V. de Paolis está permitido y aprobado” pues estamos amolados. Será labor imposible que V. de P. esté explicando lo que por sentido común se debería entender.

  237. Roberto:
    .
    Sobre el artículo que nos has sugerido del P. Fernando Pascual me quedo con esta frase “Purificar significa romper con cualquier suciedad, cualquier prejuicio, cualquier pecado, que impide abrirnos a la verdad.”.
    .
    Y la uno a al comentario del Papa, que dice que les envía un Delegado para que les acompañe en el camino de purificación.. Pues ya saben cual es el camino de purificación, dicho por ellos mismos.

  238. Corcuera no va a quitar ni un salero de encima de la mesa a no ser que se lo diga De Paolis por escrito. Pero digo más, si ese salero se incendiara y corriera peligro de incendio, el comedor y todo el edificio de la dirección general, pues TAMPOCO LO QUITARÍA

  239. Paladín, lo que pasa es que la LC y el Vaticano todavía tienen que llegar a un acuerdo en cuanto a la verdadera HISTORIA de la Legión. Como dijo Jason Berry en la entrevista con la Aristegui- la historia de la Legión es “a blank slate” o sea una “tabula rasa” y los cupulones con MM han podido proyectar lo quieren sin ninguna censura del Vaticano. Cuales son los Hechos, Hechos, Hechos que reclama ex-nLc y que buscamos todos leyendo y devorando todo los que podemos encontrar escrito sobre MM, porque no podemos creer ninguna palabra de los Lcs.
    La verdad tiene que salir a la luz, pero estan muchos cupulones del Vaticano involucrados.

  240. ESTIMAD@S BLOGGERS:
    ANDO MEDIO AGUITADILLO CON TANTA FARAMALLA Y DEMAS MENESTERES.
    ESTOY PENSANDO SI MEJOR YA CIERRO EN FORMA DEFINITIVA “EL BAR-TIN”, PORQUE A COMO ESTAN LAS COSAS, YO CREO QUE NOS VAMOS A MORIR DE CIRROSIS HEPATICA DE TANTO CHUPAR Y GUACAREAR, Y TODO VA A SEGUIR EXACTAMENTE IGUAL QUE COMO ESTA AHORA.
    ASI LAS COSAS…IGUAL Y SERIA MEJOR RETIRARME A DISFRUTAR DE UNA “VIDA RESERVADA DE ORACION Y PENITENCIA”. ¡¡¡ SALUD !!!…

  241. Llevate tus Normas
    , Bartín

  242. SPARTTIE:
    JAJAJAJAJA….¡¡¡ AY TIO !!!…ME CAE QUE AHORA SI ME HICISTE REIR…JAJAJAJAJA…
    “LLEVATE TUS NORMAS”…JAJAJAJAJA…

  243. Dice, un conocedor.
    Que la Norma chica, es la más bonita del ejido de los macieles.
    Tú sabes si te sacrificas.
    envuelvete en la cobija de Caltzontzin y arrójate, Valiente Martín. la sombra del m, te cobija
    Nunca te faltará dineero

  244. ASI LAS COSAS…IGUAL Y SERIA MEJOR RETIRARME A DISFRUTAR DE UNA “VIDA RESERVADA DE ORACION Y PENITENCIA”. ¡¡¡ SALUD !!!…
    .
    No podemos capitular!!!, como podriamos decir ¡¡¡SALUD!!!?
    no te sentirias tan hipocrita como los que dejan pasar la oportunidad a que la SALUD la traiga Dios?
    .
    una cosa es la “ley marcial” y otra las Normas, anímate!
    luego quien me va a escuchar en DE?

  245. Martín mi último post era para mi cantinero favorito y DE

  246. Tranquilo , Asalterio.
    Martín te la da,(DE) enmedio de las Normas.
    No hay Cantinero que se raje, ni Asaltebrio que no se juya

  247. “Esto es la confirmacion que no estamos con sobresaltos, que (el enviado papal) no tiene el plan de montar una revolucion, aunque esto no resulta una sorpresa”, afirmo un alto representante de la congregacion en Roma.
    Me hace gracia cómo se expresan estos payasos, “no tiene el plan de montar una revolución”, como diciendo “esto no es ejército de Pancho Villa, aquí no tiene cabida el Che ni tampoco la tienen teólogos liberacionistas”. Vale, pero es que ustedes tampoco representan ni la Iglesia en su totalidad, ni en mi opinión, lo más granado de la Tradición de la Iglesia. ¿No estarán ustedes, caballeros legionarios, a pesar de las protestas formalísimas, instalados en una versión melifluamente conservadora de la Revolución? Al menos en el tiempo que estuve, aparte de mis vanas ilusiones, poco encontré de tradicional salvo las apariencias externas más fáciles de guardar: la sotana, las prácticas de piedad,… por lo demás, mentalidad empresarial, espíritu de equipo y todo tipo de plagios de lo que se puso de moda desde los años cincuenta que con el paso del tiempo me parece bastante cursi y ñoño. Pues si todo va a seguir como está vamos a tener dos grandes opciones de estar en la Iglesia como si estuviéramos en un club social, el Opus y la Legión. ¿Y no se le ocurrirá a nadie una fusión comercial para ampliar mercados?

  248. spartaccus // Ago 16, 2010 at 15:05
    P. Peter.
    El P. Alvaro no puede tomar determinaciones.
    No se angustie.
    Ahora Velasio de Paolis, indicará loque se tiene que hacer.
    #
    spartaccus // Ago 16, 2010 at 15:10
    ¿QUIÉNES SOMOS PARA ORDENAR Y DARLE CONSEJOS AL PAPA ?
    LA TENTACION DE SER PAPISAS.
    LIBERA NOS DOMINE
    .
    .
    ,
    TÍO SPARTACUS:
    .
    Estás borracho?
    .
    1 – Corcuera (o Porcuera, que mejor le cabe) SÍ puede y DEBE tomar la OBVIA y ya tardadísima decisión de hacer arrancar de todas las paredes por decreto aunque sea de su patético secretarius generalis la mugrienta y asquerosa imagen de su puerco, maricón y pedófilo fundador, por mucha nostalgia que personalmente es patente que todavía le tiene.
    .
    2 – Los tiempos de pedirle permiso al superior hasta para irse al baño a CAGAR ya se han acabado. Y al carajo con la puta elegancia después de un comentario tan insultante como el tuyo. Corcuera NO TIENE la ridícula e imbécil excusa de que todavía no le ordenó el De Paolis que tenga la decencia de quemar las fotos de maricón supremo. POR FAVOR.
    .
    3 – Que quienes somos para darle consejos al papa? Yo para darle consejos al papa soy un ciudadano decente sobre el que las mamadas jerárquicas y eclesiásticas no tienen la más mínima influencia, menos cuando está más claro que el agua limpia que al papa le hacen falta consejeros exentos de gastrocompromisos.
    .
    4 – Y quién crees tú que sea el papa para que nadie le pueda dar un consejo? DIOS?
    .
    5 – No seas senil. Por mentalidades prácticamente pasotas como la tuya ha llegado la porquería hasta donde ha llegado. Te faltó nomás decir que lo pongamos todo en manos de Dios. Me averguenzas.

  249. Lo poquísimo que me quedaba de algún respeto a la iglesia católica lo están sepultando el mismo papa y su delegado pontificio muy versado en dineros.
    .
    Qué traen en la cabeza si aún piensan que se puede sanar esa mierda per se que es la LC?
    .
    Se asemejan a la más vulgar de todas las iglesias de esquina que hay por el tercer mundo para sacarles lana a los imbéciles. Y se ve que el “primer mundo” está habitado por cantidades de imbéciles muy similares.
    .
    De eso sí LIBERA NOS DOMINE.

  250. ¡Bravo, Otro exlc!

  251. Tranquilo Otro exlc.
    Esto no es DEC.
    Ni Tú, un periodista como la María Partida.
    NO ME INSULTE QUE, ME ARREBATO.
    ni soy Pasota, ni viejo.
    Y Viejos los Cerros y cada año, reverdecen.
    No ofenda y no sera ofendido.
    Que mosquita te picó, que andas tan diferente.
    Ratifico lo que escribí.
    Corcuera ya no es nadie para mandar.
    Que hay imagenes de Maciel,
    Mira tú que problema tan grande, pues tan sencillo como tomar una escalera y quitarla.
    Yo no soy nadie para darle consejos al Papa.
    Es perder el tiempo.
    si a tí te hace caso, dáselos.
    Y no ofenda, que le presto otra espadita, para darnos unos cacharrazos
    Spartaccus

  252. Calma compadre, que estamos chupando tranquilos!

    Que si el Papa, que Velasio, que Corcuera, que este que el otro..

    Preocupémonos y ocupémonos por lo que esta a nuestro alcance, por las personas que tenemos cerca y que pueden estar en el lento proceso de “concientización”.. ayudándolas a ir descubriendo la Verdad.

    Orando y denunciando, orando y acompañando, orando y empatizando, orando y trabajando.. siempre orando.

    Insisto, la Iglesia es mucho, pero mucho más que la LC.

    Te invito a conocer otras realidades eclesiales, a compartir con los que desinteresadamente buscan llevar la Buena Nueva de Cristo a sus hermanos..

    El que confía en él no será defraudado..(Rm 10,11)

    AMDG

  253. Estoy tan triste… tan decepcionada de la Iglesia Católica…
    Una pregunta para los que no se decepcionan:
    Cómo le hacen? Cómo le hacen para separar en su mente el cochinero que hay en la Legión, y no ver el de la Iglesia?
    Se los estoy preguntando en buen plan… es que yo no puedo… no puedoooooo…
    No puedo dejar de darme cuenta del mugrero en la Legión… pero también me doy cuenta que dentro de la Iglesia hay mucho, pero mucho qué limpiar…
    Pero lo que realmente decepciona es darse cuenta de que no hay voluntad de cambio… ni dentro de la Legión, pero lo más pioooorrrrr… no hay voluntad de cambio dentro de la Iglesia…
    Se me hace que nos quieren ver la cara… nos están dando atole con el dedo… puro blof…. el Vaticano que dizque manda un delegado… y qué hace el delegado?… hasta ahora lo único que ha hecho es ratificar a los cupulones en sus puestos y decirles a todos los de a pie que sigan obedeciendo a sus superiores y a las constituciones…
    Cómo… díganme cómo le hago para no ver la realidad no sólo de la Legión… sino de la Iglesia?
    Esa cruda realidad.. no puedo dejar de verla… no me puedo hacer tonta…. la veo… cada vez la veo más clara… camino sin retorno cuando empiezas a despertar…

  254. Las chispas del blandidor de la espada de hoja de lata llegan hasta mi aldea. El tono de TT. en estos momentos, está que arde. He cruzado hace unos días correos con Tabitá y la invoco para que derrame bálsamo suave sobre TT. Aproveché su sabiduría y casi me reconvierte pero uno sigue luciendo la coraza férrea que en los ciencuenta y sesenta se generó con los ll.cc., coraza que ha fundido unas cuantas espadas de hoja de lata.
    De Paolis, amigos, es el jefe. Pese a quien pese en TT., en la LC. y en Sebastopol. Es economista integral, según dicen. Es de profunda espiritualidad, según dicen. Es integralmente formado -es decir, plenamente formado-, según dicen y con los plácemes de visitadores, estudiantinas que amenizan las comidas con los lc, con “el no pasa nada” porque la cúpula -aún con plenos poderes- siga cambiando al correlegiionario de turno, pues que baje JESÚS y lo vea o mejor su representante, el Bendito Alemán y ponga orden. Los dormidos y mediocres reciben AHORA espaldarazo cálido, los despiertos, TARUGAZO QUE TE CRIÓ, como dicen los labriegos de mi pueblo.
    Las estructuras, todas en general, personalmente me agobían, comprimen y me restan espontaneidad, libertad y corresponsabilidad. Como tal, los catecismos, normativas externas eclesiásticas contribuyen a ello. Entiendo que no hay Estado sin estructura y todos criticamos a nuestros Estados. Amigos, el Vaticano, querámoslo o no, al fin y al cabo, es un Estado. Sacad las consecuencias y ,estoy de acuerdo con algún bloguero ,que para mis amigos legionarios, los dormidos y mediocres, la prensa es un terror. Para los despiertos creo que no. Mala salida veo a este circo. Si es tal puede ocurrir cualquier cosa. Tranquilidad, trasteverianos, que tampoco es nuestro futuro. Nos lo harán más feliz (el futuro) nuestros hijos a quienes estoy seguro el Sr. De Paulis no becará para Stanford. Aún así, que les vaya bonito a los que queden en la lc, reformada o como decida el rey de Roma. Un abrazo a todos y sed felices.
    SOCRATES ALUMNO

  255. http://wikileaks.org/wiki/Censored_Legion_de_Cristo_and_Regnum_Cristi_document_collection/en#I._Love_and_esteem_for_itself
    II. History of the Legion
    1. Reorganization of the archives of the Legion
    2. Historical material pertaining to Our Founder
    469. Since it has been ordained by God that the person and life or Our Father Founder cannot be separated from the life and spirituality of the Legion, we the Chapter Fathers recognize the necessity to carefully gather and conserve all material dealing with the person, life, work and word of Our Founder. Towards that end, we intend the following:
    469. Puesto que ha sido ordenado por Dios que la persona y vida de Nuestro Padre Fundador no puede ser separada de la vida y espiritualidad de la Legión, nosotros los Padres Capitulares reconocemos la necesidad de reunir y conservar cuidadosamente todo el material que se refiere a su persona, vida, trabajo y palabras de Nuestro Fundador, para lograr este fin haremos lo siguiente:…
    La vida de Maciel y espiritualidad de Macial está ligada a la de la Legión por un deseo de Dios…
    Maciel y su Obra son lo mismo
    Si tenían por consigna reunir todo el material de su vida, trabajo, persona y palabras… O se hacen patos de que “nada sabían” de las correría de Maciel o desobedecieron al Capítulo que les obligaba a estar pendientísimos de él

  256. Malú, Tranquila.
    La legión, no es TODA LA IGLESIA.
    PARECE que Velasio, anda de vacaciones y tal vez para El , no es tan importante.
    Disocia tu mente.
    Todo es baladí.
    Sale el sol.
    LLUEVE.
    las asistentes salen al pan.
    Y los albañiles, persiguen a las mucamas cuchara en mano (No para comerselas como sopa)
    le vida continúa.
    Malú, hay cosas mas importantes que la Legión.
    Y Dios, sigue ahí, y nos ama.
    Si te preocupas, no consigues, nada

  257. Joel.
    ¿De dónde sacaste tal bodrio?
    No seguirán estas instrucciones los padres.
    ya lo dijo el Papa.
    Alineense o los Alineo
    Faltaba más.
    ¡Quién es el primero que se levanta contra la Iglesia, para mocharle la cabeza?
    Espadita pa´ que os quiero

  258. Emilio // Ago 16, 2010 at 16:13
    Spartaccus 15:05
    .
    Yo entiendo que el P. Corcuera no puede tomar determinadas decisiones, pero una decisión como la de quitar una fotografía de NP de un centro. ¿Tampoco la puede tomar? ¿Tampoco puede devolver la carta a un sacerdote que le escribe y darle alguna explicación? NON SENSE
    .
    EXCELENTE TU POST.
    PIENSO EXACTAMENTE COMO TÚ.
    DEJÉMONOS DE HACER LOS PENDEJOS (NO LO DIGO POR TÍ SPARTTIE…. LO DIGO PORQUE NO NOS ENGAÑEMOS MÁS CON ESTA GENTE…. NOOOOOO QUIEREN CAMBIAR).
    No tienen la más mínima intención de cambiar…es más, se sienten “mártires” eso es lo peor del caso:
    De verdad los muy idiotas se creen mártires….
    Hacen sus fechorías en el día y por la noche se duermen super tranquilos y seguritos de vivir el martirio incruento.
    .
    Darán cuentas a Dios…
    Darán cuentas….

  259. El primero que se levanta contra la iglesia, tío Spartacus?
    .
    YO.

  260. http://www.life-after-rc.com/2010/08/has-the-legion-obscured-gods-will.html#comments

  261. No Otro eXlc.
    Tu no te levantas contra la Iglesia.
    Estas confundido.
    La Iglesia es más grande que la Legión.
    ¿Qué es la Legión’
    somos 1500 millones de católicos,no es pues mayoría.
    No nos confundamos.
    Danielita, antes de emitir un juicio, creo debemos conocer bien el caso, para no equivocar nuestros juicios.
    Todo lo puede arreglar una escalerita y cualquiera puede subirse y quitar las imágenes.
    como si fuera tan dificil.
    Y CORCUERa, NO ES NADIE,
    eL SUPERIOR ES vELASIO.
    ¿podríamos dejarlo actuar?
    Y SI NO, ENTREMOS A SACO A ROMA

  262. DANIELITA:
    ¡¡¡ AY !!!…¡¡¡ AY !!!…¡¡¡ AY !!!…¡¡¡ AY !!!…
    CANTA Y NO LLORES…PORQUE CANTANDO SE ALEGRAN CIELITO LINDO LOS CORAZONES…
    ACUERDATE DANIELA QUE:
    El que nace pa’ tamal…del cielo le caen las hojas.
    El que sirve pa’ maceta…no pasa del corredor.
    Y el que por su gusto es guey…hasta la coyunta lame.

  263. copiado y pegado de la carta de P. Peter:
    Menos mal que nunca me entere si era A,AA o triple AAA, que chiste de mal gusto es todo esto:
    ¿Cómo puede un sacerdote acercarse a una familia con una intención tan mundana? ¿Cómo puede un sacerdote utilizar los sacramentos, la amistad o la dirección espiritual con una segunda intencionalidad? Esta es la metodología que institucionalizó el difunto fundador que vivió sin escrúpulos. ¿Cómo vamos a reformar las constituciones cuando ni siquiera podemos quitar prácticas tan obviamente inmorales? ¿Cómo vamos a tener el valor de identificar un carisma cuando no podemos identificar verdaderas injusticias? ¿Cómo vamos a tener una cultura de transparencia y honestidad cuando tenemos listas de personas divididas en

  264. Cómo vamos a tener una cultura de transparencia y honestidad cuando tenemos listas de personas divididas en categorías y tratamos con ellas por motivos pecuniarios? ¿Cómo vamos a convencer a las personas de nuestra rectitud de intención en el trato con ellos? ¿Qué van a sentir las personas cuando sepan que están en estas listas nefastas?
    Que sienten uds?

  265. Ergo, blandidor de la espada, puedes envianarla. Déjala quieta, como ha estado siempre. Los Cruzados pasaron de moda. El albedrio y la libertad de Ex LC puede manifestar libremente en este blog su opinión y ¡mira atrás! Mira los testimonios que nos ha dejado Ex LC. Me parece sincero y valiente. Aunque en este punto él te dasafie. Aiga paz.
    SOCRATES ALUMNO

  266. Después que me alejé de la iglesia me siento mucho más a gusto ante Dios.
    .
    (No sólo de la LC, sino de la iglesia institucional misma, dado que tanto insisten ustedes en meterme por las orejas que “la iglesia es más grande que la LC”. Sí que lo es, incluso en nivel de porquería).
    .
    La iglesia jamás me dio la espontaneidad y la paz que tengo hoy siendo yo mismo ante Dios sin intromisiones de tíos que llevan falda.
    .
    Pero bueno, nadie me lo preguntó, así que olvídenlo. Es lo que hacen los curas en general, por cierto, a quienes no les intereso: olvidarlo.

  267. Hey Joe!!
    no te podías haber esperado a mañana!
    ya no tengo nada para vomitar!!!
    .
    “Puesto que ha sido ordenado por Dios que la persona y vida de Nuestro Padre Fundador no puede ser separada de la vida y espiritualidad de la Legión, nosotros los Padres Capitulares reconocemos la necesidad de reunir y conservar cuidadosamente todo el material que se refiere a su persona, vida, trabajo y palabras de Nuestro Fundador, para lograr este fin haremos lo siguiente:…
    .
    Tristemente, parece que todavía hay muchos que lo siguen pensando, y que siguen pensando que en el futuro todo lo que estamos viviendo será historia y la obra de Dios que es la LC y el hombre pecador será recordado por su obra como el instrumento que Dios escogió para realizarla. JAJAJA!!!

  268. Asalterio.
    Los p. Capitulares,no creo que, en este momento, hagan honor a sus palabras.
    no conocían los criímenes de Maciel.
    si insisten darle un lugar, antes que lo que manda Dios y lo indica el Papa, si tenemos que emplear lo que Dios nos dió.
    con todo y al fondo, con todas nuestras fuerzas.
    No creo que se pongan contra el magisterio de la Iglesia

  269. Quiero que tengan muy claro todos los blogueros que OTRO EXLC y yo NO somos la misma persona, aunque estoy poniendo en duda que tenga un hermano gemelo en algún sitio. Que bárbaro, todo lo que pienso yo lo dices tu. Te invito a una copa en el bar de Martin, y que la ponga bien cargadita como nos gusta a los españoles

  270. “…la persona y vida de Nuestro Padre Fundador no puede ser separada de la vida y espiritualidad de la Legión”.
    .
    PERFECTO!
    .
    Ejemplar poder de síntesis!
    .
    Incontestable axioma!
    .
    Y lo mejor: confesado y firmado por ellos mismos.
    .
    Espérenme… Oigo a lo lejos clamores de “DISOLUCIÓN, DISOLUCIÓN, DISOLUCIÓN”? O será que cantan La Bamba en el comedor?
    .
    Sí… Es La Bamba. Mier…coles.

  271. Consentido:
    Yo te quiero mucho y te quiero como eres.
    Un abrazo

  272. Sabes Tio Spartie
    necesito que me digas donde comprar una espada de hojalata como la tuya, para ir practicando.

  273. Que desvelado , emilio.
    Es la una en Europa.
    Voy pasando y mi sobrino Bartín quiere cerrar la cantina.
    si tien, me gusta una agua Quina, con cáscara de limón.
    Hoy , las seis, no ha llovido en México y me voy a casa con mis hijos.
    Todavía en la noche, seguro, lloverá
    Socrates-alumno.
    Saludos.
    Seguro nos conocemos
    Seguro

  274. Emilio, ojalá que sí podamos algun día echarnos unas cuantas copas para celebrar el sepultamiento de una importante cantidad de esos cerdos.

  275. Emilio, pues siempre te había confundido…, gracias por aclararlo.

  276. asALTERIO
    En el taller de Don Herculano.
    Te la regalo.
    hay que practicar muchísimo.
    Aun siendo buen espadachín, a un pariente mío, le partieron la margarita en Puebla.
    Al autor de Ojos claros, serenos…. etc

  277. Hola Roberto:
    Estoy interesada en la Historia de la Iglesia que ofreciste desde agosto 7. Me la podrías enviar a 9enanos@gmail.com.
    Te lo agradezco mucho.
    Y mucho agradezco tambien tus contribuciones al blog. Para mi son siempre el fiel de la balanza junto con los del P. Bona, Angelo y Arminium. Creo que falta equilibrio en ciertas participaciones algunas veces, y Uds. ayudan mucho a formarnos e informarnos correctamente.

  278. Ya me confundieron con luis a alguna vez también.
    .
    Me es un honor.

  279. Perdóname Asalterio… no es mi intención hacer que te vomites… copio algo que viene al final del documento que nos pasó Joe
    .
    1.1 THE IMPORTANCE OF RECRUITMENT OF PRIESTS FOR THE MOVEMENT

    Now let us consider some reasons for cultivating and recruiting priests for Regnum Christi. As you know, the distinctive characteristic of the Regnum Christi Movement is the recruitment and promotion of Christian leaders. The Regnum Christi Manual enumerates various types of leaders, putting at the top of the list leaders in the religious field. There can be no doubt that the priest, as noted in Pastores Dabo Vobis, is called to be a pastor and head of the people of God. In brief, if Regnum Christi is to establish the Kingdom of Christ in society. both with and within the Church, it cannot ignore the pressing importance of transforming priests into effective co-workers in the mission of Christ in the world.
    .

    Looking at this from a merely practical point of view, we have a great need for the support of priests in order to extend the Movement among the lay faithful. Where there are priests who support and do not obstruct our work, we will always have an open and fertile field in which to work for the cause of Jesus Christ. In contrast, and we have seen this, where there are priests who do not support the work of Regnum Christi, our advancement is halted by obstacles encountered at each step along the way. For example, in the very work of vocational drives, we see that the word of a parish priest is at times the determining factor in whether a youth says “yes” or “no to the Legionary vocation.
    .
    .
    Chequen ésto:
    Looking at this from a merely practical point of view, we have a great need for the support of priests in order to extend the Movement among the lay faithful.
    Lo único que les importa a los padres capitulares es su mugroso Movimiento… extender su mugroso Movimiento… no les importan las personas, llámense sacerdotes diocesanos o gente incauta que reclutan… todo con tal de extender su mugroso Movimiento… qué asco… Martín… mándame una bolsa pal vómito, porfa…

  280. Recientemente el P. Pedro Pablo Elizondo ha realizado una declaraciones diciendo que hay que dejar “en manos de Dios” a las víctimas de la Legión.
    .
    P. Pedro Pablo, lo que hago público a continuación, es para que Ud dimita de su cargo, por no seguir las indicaciones de la Santa Sede y del Papa.
    .
    Me consta, según mis fuentes, que el Ex Legionario P Jeremy Spillane, que figura en un listado del FBI como “sexual predator” y que según él mismo reconoció, ha viloado a niños estando dentro de la Legión, y que después lo hizo estando incardinado en Venise (Florida) vive, o la menos ha estado viviendo en Chetumal. Dado que es harto improbable que esté en Cancún de vacaciones, puedo presumir, que está allí con su conocimiento Y PROTECCIÓN.
    .
    Yo le digo a Usted. P. Elizondo, Obispo de la Iglesia de Dios, que abandona a la víctimas a las manos de Dios y protege a los ABUSADORES, que tiene sus días contados al frente de esa diócesis

  281. hey Robert….
    Yo quisiera tambien la historia de la Iglesia.
    ¿Podrias mandarmela por favor?

  282. ROBERTO:
    .
    Tambien te pido la historia de la iglesia
    carmen_ste8@yahoo.com
    .
    Es muy triste todo lo que se lee, la esperanza empieza a declinar.
    .
    Si el obispo de QUintana Roo, que se consideraba como un buen sacerdote, por lo que muchos decían, hoy todo se viene abajo.
    .
    Pobre iglesia,
    .
    Será esto un gran sisma?

  283. Qué grueso…
    Emilio… esa información está gruesa…

    Si el tal sacerdote Spillane abusó de niños en USA y es buscado por el FBI… que los extraditen a gringolandia… a él y al obispo encubridor…
    .
    Otra cosa… qué interés puede tener el obispo Pedro Pablo en encubir a alguien que ya ni siquiera es legionario? Con qué lo está presionando o chantajeando el tal Spillane? Tendrá él mismo trapitos qué esconder? Es pregunta…

  284. Hola Trasteverianos!!!, ya acabaron con la Legión?, creo que no, porque en estos días han hecho mucho ruido… profesiones, consagraciones y esas cosas, creo que el rio sigue llevando agua… a pesar de ustedes.

    ENTIENDAN, NO ES EL CAMINO Y USTEDES NO SON QUIENES LO HARÁN… están viendo lo mismo (la Legión), sólo desde la caca de Maciel, y aunque no les guste, no todo Maciel es la Legión.

    Pediré a su Patrona, Santa Carmen Aristegui que siga fastidiando a los legionarios, para que sean más humildes y se pongan las pilas, y de paso solita se vaya aislando.

    Comparto muchas cosas del P. Peter, no está a gusto, debería salirse el pobre.

    Por cierto, creo que siguen los mismos más uno o dos, felicidades por ser tan fieles entre ustedes. Eso también lo viví en aquellos tiempos.

  285. Hola Malu
    No te preocupes ya no tengo nada en la panza
    Es exactamente su cultura, crecer como rémoras, pegadas a la Iglesia para alimentarse de ella a través de SUS apostolados, que son sus sociedades anónimas, a nombre de distintas personas y manejadas por otra S. A. Integer.

  286. PARA QUE SE NOS QUITE EL STRESS…AHI LES VA ESTA IMPACTANTE HISTORIA:
    “CARTA DE UN HIJO CABRON”
    El papá entra en el cuarto de su hijo y ve una carta sobre la cama.
    La toma rapidamente y comienza a desdoblarla, temiendo lo peor.
    En ella lee lo siguiente:
    Querido Papi:
    Con mucho pesar te informo que estoy huyendo de casa para nunca mas volver, pero quiero que sepas que no he huido solo… ¡ me he escapado con mi novio Marco !, estamos muy enamorados….él es un hombre muy lindo además de muy buen amante.
    Con esos piercings y tatuajes en todo su musculoso cuerpo me vuelve loco. Mi vida sexual es grandiosa, pues me hace suyo en todas las formas imaginables… también tiene una espectacular moto BMW en la que hemos realizado nuestras mayores locuras de amor, pero no es solo por eso que quiero estar con mi amado para siempre, la realidad es que descubrí que no me gustan las mujeres…aunque no las odio me parecen asquerosas.
    Como sé que tú nunca vas a aprobar mis preferencias sexuales, ni mi relación con Marco, he preferido huir con él para vivir muy feliz en su trailer. Marco quiere que adoptemos unos niños para criarlos como nuestros hijos, pues quiere que formemos una hermosa y ejemplar familia.
    Con Marco aprendí que la marihuana y la cocaína son muy buenas, que son cosas naturales y que en realidad no le hacen mal a nadie…Por eso, en nuestro pequeño hogar nunca van a faltar esas maravillosas drogas que, mezcladas con alcohol vuelve al sexo una experiencia inimaginablemente maravillosa, nos llevan a vivir orgasmos de locura. Marco me ha dicho que él, nuestros hijos, sus amigos gays, y yo, podremos vivir juntos, dentro de la más perfecta armonía.
    Papi, no quiero que te preocupes. Yo ya soy un hombre de 16 años y me se cuidar muy bien, porque ya se perfectamente lo que quiero de la vida…Tal vez un día yo regrese, y espero que tú y mi mami se sientan orgullosos al conocer a mis hijos y a mi marido… Un gran abrazo.

    El padre estaba en shock y casi desmayado, cuando vio que abajo había un par de líneas más que decían:

    P.D. Ya no te asustes más cabrón, ¡ todo lo anterior es mentira !…Fui a dar una vueltecita con Chavelita, la hija de Doña María nuestra vecina, esa
    la que esta bien rica, si todo sale bien hoy me como esa tortita.
    Solo quería demostrarte que existen cosas mucho peores que las calificaciones en rojo de mi boleta de la prepa, que por cierto están en tu escritorio para que me las firmes.
    Ahora si, un gran abrazo de tu hijazo que le encanta la belleza femenina…y que salió igualito que su papá, bien cabrón para las viejas, pero bien pendejo para el estudio.

  287. Hola a todos.
    La verdad no puedo agregar mucho al echo de lo podrido que esta todo en lc/rc. Difícil que eso pueda tener remedio, al igual que a muchos de aquí sigo sorprendido que con todo y delegado las cosas no cambien y se siga abusando al interior.
    URGENTE. URGENTE. Y CADA VEZ MAS URGENTE. Por la gente que esta al interior. Por la Iglesia entre mas tiempo pase, mas daño sufre la Iglesia.
    No digo mas por que seria seguir dandole vueltas a lo mismo.
    Martín. No te rajes, ya quedamos en que tienes chamba nueva de DE.

  288. OTRO EXLC, tu post Ago 17, 2010 at 00:24
    ¡¡¡FELICIDADES!!! También Malu, Asalterio, Joe. Sócrates alumno, Roberto, Basta, Emilio, Luis a, por supuesto al capitán Trastevere y cuantos se han expresado en el mismo sentido. No puedo negar el regusto que experimento al leerlos y releerlos. Mentalmente me parece que están retratando mi propio proceso de asimilación y entendimiento. Y esto viene naturalmente de advertir que Aristóteles y su LÓGICA nos han influido hasta el punto de saber que “lo que es parejo no es chipotudo”. .
    ¡¡¡FELICIDADES A TODOS!!! Un abrazo fraterno

  289. Ya te la envié.. confirmame si te llegó

  290. me puedes verificar tu mail? me lo esta rechazando..

    si quieres, mandame un mail:

    rompecabezasgdl@gmail.com

    y de ahí te repondo..

  291. Quieres que te diga como no perder la fe, es fácil:

    Experimenta a Cristo en tu corazón, dejalo que penetre en tus dolores, en tus frustraciones, en tus incertidumbres..

    Recibelo como tu Señor y Salvador, con él, no importa lo demás, el te ayudará a reencontrarte con su Iglesia, te ayudará a irte enamorando de él y de su cuerpo místico..

    Acercate a él, el es el único que no defrauda..

    AMDG

  292. Sigan repartiendo bolsas…
    hablan de Jeremy Spillane y de varios más.
    http://www.protegeatushijos.org/2010/05/habla-testigo-de-abusos-seminaristas.html
    Malú me estoy sintiendo como tú, todavía me queda algo de esperanza de que la Iglesia sea diferente a la legión, pero si no cambia nada y se sigue haciendo daño, no podré creerlo.
    saludos

  293. ya te lo habia enviado.. va de nuez..

  294. Ampliando la información de Emilio: Jeremmy Spillane fue pescado in fraganti por un policía cibernético, y purgó tambo el Florida en el 2003 por pederasta, La legión pagó cantidades que desconozco para que negara su filiación con ella, algo que no había manera de borrar después que fue rector del colegio Highlands de Madird. De alguna forma salió libre años después y se conocieron sus andanzas hasta terminar en Filipinas encargado de “Mano Amiga” o de otra organización legia que tiene que ver con niños. Ante las protestas de exlegionarios, le suprimieron el puesto y lo mandaron de incógnito a Yucatán.

  295. … prrrr prrr prrrrr prrrrr prrrrr prrrrr
    prrrr prrrrrr prrrrr prrrrrr prrrrr prrrrrr
    prrrrr prrrrr prrrrr prrrrrr prrrrrrr prrrrrrr …

  296. Comparto muchas cosas del P. Peter, no está a gusto, debería salirse el pobre.
    firma:
    Ultra Carisimisimisisisisisisimo en Marcial, un pelmazo de la Legión

  297. Amigos

    Creo que la noticia que sacó hoy notimex les a causado mucho ruido. Si la analizan bien no dice nada nuevo, lo que pasa es que tiene una conotación de que todo sigue igual y lo festejan!!!, pero a quien entrevistaron, cuales fueron las fuentes? Las fuentes que señala la noticia se refiere a legionarios, miembros seguramente dormidos de la legion. No es M. Velasio o su gente externa quien esta dando la noticia, la noticia es opinión de gente de dentro de la legión y ellos son los que insisten en que todo sigue igual, que no hay revolución etc.

    Que Maria Satisima nos llene de su paz materna.
    saludos.

  298. El Evangelio y la palabra Legión
    +
    Y le preguntó: «¿Cuál es tu nombre?» Le contesta: «Mi nombre es Legión, porque somos muchos.» Y le suplicaba con insistencia que no los echara fuera de la región. Había allí una gran piara de puercos que pacían al pie del monte; 12 y le suplicaron: «Envíanos a los puercos para que entremos en ellos.»
    +
    Jesús le preguntó: «¿Cuál es tu nombre? «El contestó: «Legión»; porque habían entrado en él muchos demonios.
    .
    CURIOSO NO PABLO?
    ES TODO LO QUE HAY EN LAS SAGRADAS ESCRITURAS, SOBRE LA LEGIÓN.
    QUIZA VALDRÍA LA PENA QUE LES COMENTES LA POSIBILIDAD DE CAMBIAR CUANDO MENOS EL NOMBRE, LA “LEY MARCIAL”, SI LES GUSTA, LA PUEDEN SEGUIR USANDO SI LES PARECE EDIFICANTE.

  299. Para Roberto:

    Perdon, es:
    carmen_8ste@.com.mx
    .
    Me está afectando tantas malas noticias

  300. Alejandro.
    Si Spillane es culpable.
    Que pague.
    Que le hagan juicio.
    Ahora bien, Monseñor Pedro Pablo, ¿debe compartir la culpa de quien llegue a su diócesis ?
    Que dice el Juez.
    No nosotros?
    Se va poner color hormiga que le prueben lo que algunos dicen.
    hagan la prueba y luego , hablamos.
    Spartaccus

  301. Spartacus:
    .
    Que dificil situacion para Monseñor Pedro PAblo, pero si el sabia y lo protege, ¿que pasa?
    .
    Mi tía siempre decía que “tanto peca el que mata la vaca, como el que detiene la pata”
    .
    Todo se empieza a poner más y más confuso

  302. Hola un saludo a todos desde la isla de la fantasía.

    PADRE PETER BYRNE, si usted escribió eso, es una muestra mas, de tantas, de su honestidad y gran moral,
    definitivamente como siempre sacerdote de Dios, al que cueste y cuestele lo que le cueste, está dispuesto a ir por la verdad.

    CUENTE CON NUESTRAS ORACIONES PADRE PETER BYRNE, se necesitan sacerdotes como usted con voz fuerte que hablen en defensa de los lastimados. Solo con la moral que usted ostenta y el gran amor a Cristo que tiene, puede de frente, cara a cara con quien sea, denunciar lo que sucede y seguir por la verdad!

    CUENTA CON MUCHOS DE NOSOTROS Y LO SABE, NO ESTA SOLO PADRE PETER.
    Vamos por la verdad!

  303. Aun con todo lo que sucede, me queda claro que hay muchas personas de gran valía dentro de la Legión. He conocido a muchos que gracias a eso han conocido a Cristo y que ahora están decepcionados de la Legión, más no así de la Iglesia.
    .
    Lo importante es la Iglesia y creo que es deber nuestro hacerles ver a los que luchan al interior que acá estamos como Iglesia para apoyarles y para poder alzar nuestra voz enérgicamente como nos lo demostró el mismo Jesús al expulsar del templo a los mercaderes. Estoy convencido que gente como el P. Peter actúa así, con voz fuerte, denunciando y haciendo ver lo que es incorrecto para que se purifique y cambie lo malo de la Legión como parte de la Iglesia. ¿Acaso seremos sólo cristianos en los tiempos de paz y alegría? Es tiempo de nuevo de mártires. Decía DANIELA que se sienten mártires… Yo creo que los hay, pero no los que están dormidos, sino los que a pesar de los pesares denuncian y gritan el cómo debe ser un comportamiento coherente con la Fe.
    Son tiempos de hacer verdadera comunidad cristiana como Iglesia militante y de no sólo quejarnos sino de actuar.
    .
    A lo largo de la historia de la Iglesia ha habido un sinnúmero de falsos profetas o de falsos líderes que, en mi opinión, son semillas sembradas por el demonio y ahora lo que veo es que hay un cisma en Trastevere. El demonio ha de estar feliz porque se está dando lo que había planeado… No le demos gusto. Ya unos acá opinan que toda la Iglesia está mal y no lo considero así. Ahora mismo sé de varios amigos sacerdotes que están entregando su vida por la Iglesia en regiones muy difíciles. Hay excelentes misioneros.
    .
    No todo es la Legión y si crees que lo que ocurre en ella te va a alejar de tu Fe, mejor ni te metas al Trastevere, pero si crees, como yo, que hay esperanza de cambio y que la denuncia concreta y el dar a conocer lo malo dará oportunidad de cambio hacia lo positivo pues te invito a seguir.
    .
    He conocido casos ya concretos que han decidido tomar el espíritu de lucha gracias a lo que han ido conociendo en Trastevere.
    .
    Como Spartacus, cada uno puede tener su espada de hojalata y dar sus buenas cortadas al cáncer para que ya no avance. Somos todos parte del cuerpo místico de Cristo. Él es la cabeza y nos sabrá guiar. Disolución o no, lo que importa son las personas. Con actos enérgicos contra los que transgreden y con caridad para los que están equivocados. Es como actúa ahora SS Benedicto XVI.

  304. Quizá fue mala idea pedirle a Martín bolsas para la “puaj”
    psicológicamente verlas te predispone, y tanto “puaj”, desgasta.
    Vamos a cambiar las bolsas por tequilas! o jugos de fruta natural,
    para no perder la energía.

  305. La torre de Babel.
    hay mucha confusión.
    Volvamos a los principios.
    Este blog es un sitio LIBRE
    no toma un camino orientado, manipulado.
    Cada quien dice lo que quiere.
    Decir que es de consigna.
    Es una grave equivocación.
    Tampoco es una mesa de sacrificios humanos, para descuartizar a los legionarios, y , el Supremos sacerdote Trastevere, con el cuchillo de obsidiana en mano.
    No . Este es un territorio de Libertad.
    Querer que el que está al lado debe de pensar igual que yo, hay una diferencia.
    A algunos les ha parecido divertido vomitar en la cantina de Barftín.
    Que feo huele. No es un estercolero.
    Y que poca gracia.
    Querer achacarle culpas a Monseñor.
    Tenemos que tener los pelos en la mano.
    No de habladas.
    Pruebas
    y entonces sí, echenle a la Justicia.
    Si no tiene nada que ver, es una gandallada , poca madre, digna de cobardes.
    Que algunos quieren dejar la Iglesia, es su voluntad soberana.
    Ni hacerle la lucha.
    Es su determinación.
    Sombrerear a todos los Padres legionarios, es tambien una canallada.
    Hay buenos. Que se la han jugado por Cristo.
    No aceptarlo, son perogrulladas.
    el que quiera luchar por Cristo y la Iglesia, adelante.
    HY MUCHAS ESPADAS DE INTELIGENCIA.
    En el Principio, era el Verbo.
    Dios nunca pierde
    Spartaccus
    Serénense.

  306. Alejandro:
    .
    Dinos cual es el verdadero nombre del P. Pedro Pablo y quien se lo cambió? Así entenderemos muchas cosas

  307. Emilio.
    Bien lol sabes, pues fue compañero tuyo.
    A muchos se lo cambiaron.Pastor, Guadalupe,Rigoberto, es como un sobrenombre para recordarlo facilmente.
    A que ese afán de encontrar problemas, donde no los hay y si los hay, no tenían que avisarnos del cambio.
    Ya es saña.
    el nombre de Pedro Pablo, es Rosalío.
    Alejandro, no lo conoció.
    fué muy posterior a su salida de la Legión

  308. Spartaccus:
    .
    El no fue compañero mío, pero puedo haber sido mi director espiritual, y en ocasiones fue mi confesor. ¿Entiendes ahora lo que me duele que diga que a la víctimas hay que dejarlas de la mano de Dios?

  309. Sparti, Trasteverianos:
    Spillane Jeremy es “convicto” del delito, ya purgó cárcel en Florida por 5 o seis años. Lo extrañamente inaudito es que la legión lo haya rescatado. Vi fotos de Jeremy en la cárcel. De todo lo demás solo soy trasmisor. Personalmente no puedo atestiguar hechos que no viví. Este problema se ventiló ampliamente en REGAIN de Paul Lennon. No culpo al obispo Pedro, sin duda le impusieron el apoyo a su correligionario o “sua sponte” lo acogió ante las protestas de ex-legionarios presentadas en REGAIN, por ponerlo en una dirección de MANO AMIGA u otra organización legia en Filipinas.

  310. ¿ ALGUIEN SABE DONDE ANDA AHORA EL P. EDUARDO LUCATERO ALVAREZ ?…
    CREO QUE TAMBIEN SOBRE EL PESABAN ACUSASIONES GRAVES DE PEDERASTIA Y ENCUBRIMIENTO, EL EL FAMOSO CASO DEL CUMBRES EN 1983.

  311. MARTÍN
    .
    Lucatero hasta donde me acuerdo andaba por Río de Janeiro en un colegio. Por cierto, se me hace muy curioso que la dura lex legionaria mande a sus pederastas a paraísos tropicales llenos de mulatas curvilíneas. No me queda claro si es un intento de quitarles lo maricón a fuerza del paisaje o si es castigo puro y duro, puesto que como no les gustan las mujeres ese tipo de paraíso será para ellos peor que el infierno. De todos modos es muy curioso. A Brasil también enviaron a Rafael Moreno y Salvador Maciel, de quienes también se dicen poesías.
    .
    Pero qué acusaciones pesan sobre Lucatero? Abusó o encubrió abusos? O ambos?

  312. Comparto sus comentarios.. la Iglesia es mucho más que la LC.. y si nos pre-disponemos a vomitar, vamos a terminar “guacareando” al de al lado..

    Yo sé que la confianza es muy difícil de ganar y muy fácil de perder.. por eso hay que confiar en Cristo, podemos contar con él de nuestro lado:

    “El Señor es mi luz y mi salvación, ¿a quién temeré?” Sal 27, 1.

    A veces las cosas se ven muy difíciles, por eso el evangelio de hoy nos narra:

    “Al oír esto, los discípulos se quedaron asombrados y exclamaron: “Entonces ¿quién podrá salvarse?” Pero Jesús, mirándolos fijamente, les respondió: “Para los hombres eso es imposible, mas para Dios todo es posible”. (Mt 19, 25-26)

    Para Dios no hay imposibles, el todo lo puede, incluso sacar cosas buenas de la LC..

    Ánimo, Cristo esta Vivo!

    AMDG

  313. Les comparto esté artículo:

    http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=305

    AMDG

  314. Martin, Brasil.
    ——-Emilio.
    si como dice Alejandro, ya cumplió cinco años en frescobote, ya está libre y puede ir a dondequiera.
    Si le gusta Cancún, ¿ Quién no va?
    Cual es pues el delito de Monseñor.
    ME EXTRAÑA QUE HAYAS PERDIDO LA PERSPECTIVA
    ¿Cómo que el FBI.?
    Si ya cumplió la condena
    Como que desbarras en tus odios.
    Y ES NATURAL. Eres toro de miura.
    arremetes a lo que se mueve, como los que salen por los toros devueltos al corral.
    Así no actúas en justicia.
    me parece muy mal, pésimo que, según algunos, HAY TODAVÍA UN CULTO AL P.MACIEL.
    DIFIERO ROTUNDAMENTE.
    AYER PRECISAMENTE, UNA AUTORIDAD GRANDE, RECONOCE CON DOLOR, LOS CRIMENES DE MACIEL Y ABJURA HASTA DE SU NOMBRE.
    ESA INFORAMACIÓN , ES UNA APLICACIÓN TRASNOCHADA. FUERA DE SITIO.CAIMOS, CAYERON EN EL GARLITO DEL PETATE DEL MUERTO.
    AQUÍ EL UNICO QUE MANDA ES VELASIO DE PAOLIS.
    EL QUE QUIERA OBEDECER, QUE OBEDEZCA.
    NO PERDAMOS EL TIEMPO EN INFIERNITOS.
    COMO DECIA EL MARTIR P. AMENABAR.PERDONO PERO
    EXIGO JUSTICIA.
    QUE MACIEL PAGUE LO QUE HIZO
    Spartaccus

  315. Martín.
    el delito de Eduardo Lucatero, fué.:
    Aconsejar al ayudante 8No era legionaario, sino quidam de familia rica) a que “mejor se fuera”
    cuando llegaron los judiciales, aplicaron esa buen voluntad y lo metieron al bote.
    siguió juicio y ganó.
    Pueden consultarlo con su hermano el Lic . Mario Lucatero, Director Juridico de bancomer.
    El que quiera su mail. pregúntenlo a Alejandro o a mí, fan.de.hidalgo@gmail.com para aclarar infundios y malas leches.
    si no sabe uno, no habla a lo buey

  316. Spartaccus:
    .
    ¿Por qué a las personas que han sido honradas, que han trabajado desinteresadamente para la Legión, cuando dejan la Legión les dicen Ud. ha abandonado la Legión voluntariamente, y no nos puede pedir nada.?
    .
    Pero si eres un abusador de menores, te llevan a la cárcel, y a la salida están los Legionarios esperándote para darte el cargo de director de Colegio.
    .
    Tu realmente crees que actúo de modo visceral o movido por prejuicios?

  317. Emilio.:
    a mí no me pones en un brete.
    Yo no pienso por ellos.
    preguntame a mí por mis hechos y te respondo.
    Hay muchas injusticias.
    ya hemos quemado la Alhóndiga.
    Rectifiquemos lo que está en nuestras manos, pero no me preguntes por los que actúan mal que, no soy parte de ellos.
    Aquí defendemos a los maltratados, a los Ocho que sufrieron terribles injusticias, a Alejandro, a P. Félix,P. Aménabar, P. Baca, Jurado, ellos sí.
    Y sabes quien tuvo la culpa de todo.
    El papá de los De la Isla.
    si le hubiera dado unos cabronazos ( sin pedir perdón)al puto de Maciel, la Iglesia, no hubiera sufrido tanto, ni andaríamos ahora en estos bretes.
    Pero nunca es tarde para Dios y se hará justicia.
    De Dios , nadie se burla
    Spartaccus

  318. Roberto:
    .
    Tú de verdad te crees que a fuerza de chorros de textos eclesiales y mochos vas a convencer a la gente de que la iglesia no es lo que vemos con nuestros ojos?
    .
    La terquedad fundamentalista, credulona y beata que demuestras hacia la iglesia me evoca directísimamente la terquedad fundamentalista, credulona y beata que demuestran los dormidos hacia la LC.
    .
    Son perfectamente idénticas y traen las mismísimas premisas de viento y arena ante la roca de la cruda realidad.
    .
    “Porque como se puede leer en la Populorum Prostitutio párrafo cuatro mil ochocientos setenta y dos, evocando a Pablo Benedicto Pío III que menciona a San Nepomuceno de las Orillas Lejanas al que refiere también la Stupiditas Credulorum en su apartado setecientos cuarenta y cuatro, y luego lo reafirma la Obscuritas Gentium en la página treinta y nueve, blablablablabla”.
    .
    Me suena como “De las cartas de Nuestro Padre, sobre el Atlántico, el treinta de enero de mil novecientos y la puta que lo parió, a todos los carísimos en Cristo del Ajusco”.
    .
    ROLLO MAGNO.
    .
    Ese rollo junto con cinco o siete cosas hermosas que ciertamente hacen los LC y la iglesia resulta que son suficientes a una incontabilidad de ingenuos para que “pongan en manos de Dios” al 90% de mierda que completa el 100% de lo que es el mercado milenar de la religión y la superstición institucionalizada. Con qué poco se dejan engatusar.

  319. NO JODAS OTRO EXLC
    DEFECA EN OTRA PARTE.
    SI TANTO ODIAS A LA IGLESIA, SE HOMBRECITO Y DANDO LA CARA, ATACALA.
    CON HECHOS… NO A LO BUEY.
    YA PUSE MI MAIL. TU DICES DONDE

  320. Tío Spartacus:
    .
    No seas el macho valiente de internet por detrás de la pantalla, que se te ve ridículo.
    .
    Si no te gustó mi “defecación” puedes presentar argumentos en contra, que para esto sirven los debates en internet. Tendrás alguno además del ad hominem, se espera.
    .
    El mío ahí lo tienes: basta ya de textos y que se realizen hechos concretos, que los veo muy tímidos, muy burocráticos y muy conciliadores con los que ya tendrían que estar en las cárceles. A esto contesta si no estás de acuerdo, y deja a un lado de una vez esa patética machonería de hojalata que ya no tienes edad para tales esperpentos.
    .
    Y si quieres unanimidad de beatería o vas a volver a la disputatio bizantina de que uno tiene que presentar su pasaporte para decir lo que le parece, pues mira: tururú de los moros.

  321. Disculpa si te incomodo con mis comentarios.. esa es mi forma de pensar. Tengo la experiencia suficiente de la Iglesia-más no de la LC- como para decir lo que digo..

    He visto muchas cosas que probablemente tu no has visto y a pesar de todos mis errores, mis pecados, Cristo me ama y esta conmigo.. solo me pide “conversión”.

    He encontrado a Cristo en su Iglesia, pues él así lo ha querido.. no puedo más que defender mi fe, no puedo negar “lo que he visto y he escuchado” (cito a San Pablo, aunque no te guste)..

    Ni soy, ni he sido miembro de la LC o del RC, es más he aprendido más de ellos en TT; soy un laico, casado, dedicado al desarollo de empresas; pero comprometido con la fe.

    Soy autodidacta, leo de “chile, mole y picadillo” pero solo confío en Cristo y en el Magisterio de la Iglesia..

    Cada quien es libre de creer lo que quiera, de juntarse con quien quiere y de decir lo que quiere ¿o no?

    Al final daremos cuentas por nuestros actos, por lo que hicimos o dejamos de hacer.. yo no puedo callar lo que experimentado: a Cristo Vivo!

    Por eso siempre estaré del lado de la Iglesia, luchando por la Iglesia y dentro de la Iglesia..

    AMDG

  322. Roberto:
    .
    Me parece muy bien, y desde luego que tienes el más total de los derechos de creer en lo que te pegue tu real gana y a profesarlo por donde quieras, e incluso que te valga madres el sentido común de considerar que lo que se está discutiendo va por otro lado.
    .
    Sin embargo, lo que te pregunté es lo que te repregunto:
    .
    Tú de verdad te crees que a fuerza de chorros de textos eclesiales y mochos vas a convencer a la gente de que la iglesia no es lo que vemos con nuestros ojos?
    .
    O sea: crees que con tanta poesía convences más que con la presentación de hechos concretos?

  323. No es poesía, es “sabiduría” de la institución que tiene 2000 años de experiencia en el “negocio de las almas..”

    Probablemente tu no crees en eso, pero dejame decirte que hay varios lectores de TT que SI creen en la Iglesia, y creen que para Dios no hay imposibles..

    Los textos, las citas, lo que tu llamas “mocho” (en mi opinión trato de ser lo menos mocho posible, pues no comparto la “moralina” excesiva de ciertos grupos) simplemente son “vacíos” cuando no hay fe.

    Pero para el que cree, para el que busca la única verdad revelada, son un gran tesoro: “Lámpara es a mis pies tu palabra, Y lumbrera a mi camino” (Salmo 119:105)

    La Palabra de Dios es efectiva, y la Iglesia solo la transmite en su sentido auténtico..

    Todavía hay quien busca a Dios y lo va a encontrar en su Palabra y en su Iglesia..

    Como bien dice Spartaccus, a Dios nadie le gana..

    AMDG

  324. Creo que lo que nos tiene aquí, no son lo que tú llamas beaterías.
    Tampoco un común denominador institucionalizado de como
    vivir o pensar.
    Cada uno es libre de pensar lo que quiera, y si alguno pone un post y no le gusta, se pasa al siguiente.
    Sueles tener post muy interesantes y argumentaciones muy convincentes y bien estructuradas, pero que necesidad tienes de agredir a quien tiene una perspectiva diferente sobre la fe en la Iglesia, si el fín del blog es denunciar y acompañar a quienes están abriendo los ojos?
    Si cada uno se pone en su propio fundamentalismo, termina esto en una auto descalificación mutua que no sirve a nadie, más que a los idiotas que quieren que esto quede en el olvido.

  325. Robertito, nene: a citas, ganamos todos. Las hay para todos los gustos. Pero hay momentos en que no vienen al caso. ¿Has oído alguna vez aquello de un tal Jesús con un látigo en la mano sacando a putazos a los mercaderes del templo? No se puso a citarles nada, a lo que recuerdo.
    Es hora del látigo y los periodicazos y las denuncias, por más que a muchos les disguste -y precisamente por eso.

  326. OTRO EXLC.
    PON HORA Y FECHA.
    A VER SI COMO RONCAS DUERMES
    Y APRENDE ORTOGRAFÍA
    NO SE ESCRIBE RALI Z E N
    SINO REALI C E N
    ASI , NI PARA EMPEZAR, SIRVES.
    A VER QUE TE ENSEÑARON TUS P. LEGIONARIOS.
    ADEMAS DE BOBADAS.
    EMILIO
    .ERES VISCERAL PURO.
    ¿QUE TIENE DE MALO ‘?
    cOMO LOS CABESTROS DE LA PLAZA MEXICO.
    GRANDOTES Y RESABIADOS.
    NO TIENE OTRA LINEA DE VIDA MAS QUE ATACAR A LOS PADRES.
    ESTA BIEN.
    ALGO TIENES QUE HACER.
    QUE AYUDAS A LOS EX.
    MUY BIEN.
    SI SABIAS QUE EL TAL SPILLANE CUMPLIO CONDENA EN EU POR TRES AÑOS….
    ¿ A QUE VIENE LO DE YO LE SE´ALGUNAS COSAS A MONSEÑOR Y QUE EL FBI, QUE RIDICULO, HAS DE VER MUCHAS SERIE AMERICANAS.
    ES DELITO PRESCRITO,
    ¿A QUIEN QUIERES ASUSTAR?

  327. Otro exlC, alguna vez hasta da gusto leerte…, pero llevas un par de días ejerciendo de converso despechado, de esos que alguna vez y durante un tiempo siguieron con pasión e interés alguna causa y luego se vieron defraudados en sus aspiraciones. Lo que antes era admiración cambió por rencor, tú sabrás porqué y tus razones tendrás. Algunos en tu lugar actúan rollo Mark Chapman, al menos tú te desfogas con escupitajos y flatulencias, lo cual no deja de agradecerse pues lo otro es más nocivo.

  328. Estoy calculando el balance energético de una turbina en una central nuclear, y de vez en cuando, para distraerme leo TT.
    .
    Creo que OTRO EXLC tiene razón, pero le pierden las formas. Es cierto que todos los escritos de la Iglesia, sus encíclicas, sólo son PAPEL MOJADO si ellos mismos no lo viven. Es más, yo exijo muy poco, que intenten vivirlo aunque haya fallos porque somos humanos. Pero es que eso NO SE VE. Hace poco alguien comentaba que precisamente en los colegios católicos es donde menos se aplica la doctrina social de la Iglesia. ¿A qué jugamos?.
    .
    La frase más dura que escuchado en este blog, a lo largo de un año que llevo en él es decir que la Iglesia católica lleva “2000 años de experiencia en el negocio de las almas” Y esa frase no la he dicho yo y no la comparto aplicada a la Iglesia, la comparto aplicada a la Legión. Jesús dijo, dad gratis lo que se os ha dado gratis. Y también cogió el látigo, contra los que “mercadeaban” con la religión

  329. Spartaccus:
    .
    Cuéntanos algo de lo que sabes de los hermanos De la Isla, y de su padre.
    .
    Yo escuché que a uno de ellos le encargaron la construcción de Salamanca, y que se llevaba el dinero.
    .
    (Preciso sólo le encargaron la construcción del edificio de noviciado de Salamanca, el resto ya estaba construido)

  330. De acuerdo en el cambio. Un poco temprano, por lo que empezaremos por los jugos de frutas para contrarrestar los puajs. Más tarde te invito un par de tequilas… Reposados.

  331. Ciertas frases me evocan a esos españolitos como el que suscribe que antes de tomar el primer avión pensábamos que en México todos hablaban como en las películas de Cantínflas y vestían como Pancho Villa. Afortunadamente viajar (no digo hacer turismo) y leer te van vacunando a muchos estereotipos como el mencionado de Brasil, un país donde desde luego hay mulatas tetonas y muchas otras cosas más. Que no en vano dentro de su territorio cabe México cuatro veces y te sobra espacio para meter a España. En resumen, que viajéis lo que podáis siempre cargados con una mochila de libros.

  332. Emilio.:
    no eran los hermanos de la Isla, Jesús Francisco y Carlos(Una eminencia, me salió la frase resabiada de la legion, igual a una potencia
    MÁS sencillo, muy listo muy chingón en mexicano) eran los hermanos Legaza, creo, José y Fernando.
    Se quedaron con un dinero de la construcción de Salamanca y al bote, fueron a dar.
    El Sr. de la isla, de Querétaro, se enteró que maciel, le habia metido mano a uno de sus hijos, luis, y se fué a Cuernavaca, con el obispo.
    No sé que pasó.
    Uno tal vez,incivilizado, le hubiera partido la maurita a maciel y se hubiera acabado el daño que hizo a la Iglesia.
    Sin embargo, cosa curiosa y para Ripley, se quedaron sus dos hijos mayores
    ¿Por qué,? ni la Ouija, lo sabe
    Spartaccus
    me sabes algo o me ha fichao el FBI.
    Que no lo sepa mi esposa, por favor

  333. Gracias Roberto. Muy ad hoc el evangelio de hoy.

  334. Aclaración: Cuando me refiero al “negocio de las almas” no estoy hablando de ningún aspecto monetario ó mercantil, estoy hablando de la “Misión y Visión” de la Iglesia.

    La razón de ser de la Iglesia es llevar al Hombre a conocer y reconocer a Cristo, como Dios, Salvador y Señor. Su “negocio” (core business) es la salvación de las almas a través de las gracias de las que ella (la Iglesia) es administradora.

    Saludos.

    AMDG

  335. Simplismo ridículo con lenguaje tecnocrático, muy estilo del pederasta-empresario.

  336. el pederasta empresario era un ignorante rupestre.
    Ni la primaria terminó.
    no le llega a roberto, ni a los juanetes.
    No confundáis el quelite con las alcaparras

  337. Uno que entiende la gravedad de los hechos habla:

    http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=305

    Que sobre los Legionarios de Cristo habló el apenas nombrado secretario de la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada y Sociedades de Vida Apostólica del Vaticano, el estadounidense Joseph Tobin, en una entrevista al National Catholic Reporter.

    Al ser cuestionado sobre la realidad que atraviesa la congregación apuntó que “el visitador tiene un amplio y completo conjunto de facultades para llevar adelante la situación. Pero me imagino que en algún momento hará recomendaciones a la congregación. Estoy seguro de que el dicasterio querrá mantenerse informado”.

    Y continuó: “como ustedes saben, se ha construido un castillo de naipes en los medios de comunicación y en otros lugares, queriendo retratar a Benedicto XVI como alguien indiferente, despreocupado o flojo con le tema de las conductas sexuales de los sacerdotes. A esto hay que responder con honestidad que una de las primeras cosas que hizo como Papa fue, precisamente, abordar el tema de Maciel“.

    “Esta intervención fue suficientemente elocuente. Yo he estado en Roma y veía la increíble influencia que tenía Maciel. El hecho de que Benedicto XVI interviniera, y lo hiciera rápidamente, fue una clara señal de que el Papa es serio a la hora de corregir esta situación”.

    “Teológicamente y espiritualmente, creo que los legionarios afrontan enormes retos, dado que toda forma de vida religiosa tiende a subrayar la persona y la inspiración de su fundador”.

    “No conozco ninguna otra experiencia como esta. Como le digo, teológicamente y afectivamente es un duro golpe, dada la veneración que en las comunidades religiosas se tiene a la figura del fundador. En los Redentoristas, por ejemplo, hablamos a menudo de San Alfonso María de Ligorio como “Nuestro Santo Padre,” y sé que los dominicos hablan de forma similar sobre Santo Domingo. Lo mismo sucede con los Hermanos de las Escuelas Cristianas cuando hablan sobre Jean-Baptiste de La Salle”.

    “Sinceramente no sé qué habrá que hacer al respecto. Sé que hay apoyo a los Legionarios en Roma, así que será interesante ver cómo se desarrolla este tema. Desde luego, no siento ninguna alegría malsana por lo que está pasando… Sé que es terriblemente doloroso“.

  338. Un ignorante rupestre que adoptó a los empresarios Garzas y Sadas, los cuales metieron su “cultura” empresarial a la linda creación de su padrecito el maricón.

  339. Pues me has hecho meditar.El padrecito rupestre que no sabia leer, no creo posible que sea hechura de la cultura empresarial de los Garza Sada.
    Creo que se hizo solo y no necesito de nadie.
    A los burros siempre les han gustado las zanahorias, el dinero, para éso no se necesita nada.
    Pero si tal vez, le enseñaron formas de “Ganarlo”
    Hasta que llovió en Sayula, en algo podemos estar de acuerdo.
    Spartaccus

  340. Gracias por el artículo. Dejo otro tomado del mismo blog que recomiendas. Me parece interesante también. Esto demuestra que lo de la LC es sólo una de las acciones que la Iglesia está tomando…Dura labor pero plausible.

    http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=304

  341. Una pregunta: Alguien sabe algo de Mexicana & Gpana? Se quedaría dormida en la hamaca rosada víctima del Merlot?

    Hace rato que no la vemos por aquí.. a lo mejor le tiene miedo a los virus y a los hackers..

    AMDG

  342. Para Roberto.
    De N&G ya me tiene preocupado. Se fue a la hamaca voladora, y anda vete. No se habra caido, y sanjuanazo, que no sabe pa donde TT.
    Ojala Aparesca pronto.
    Los vengo siguiendo. Que cada quien escriba lo que quiera, al que no le guste que se lo brinque y listo. Que mas.

  343. Un saludo a todos los amigos blogeros de TT. He estado un poco ausente porque como ustedes saben, ya estamos a unos pocos días del nuevo curso académico y con ellas las reuniones de programación, de calendario, análisis de ingresos (que por cierto, no ha habido muchos), etc, etc. Pero aquí estamos de nuevo. Alguien dijo en alguna parte que se necesitaban Capellanes por aquí…

    P. Thomas, sobre tu post de Ago 14, 2010 at 05:25, es muy cierto: cómo usan a los pobres promotores vocacionales para demostrarle al mundo que nada ha pasado. Da pena el ver la lucha y la competencia entre ellos para levantar los números de los Noviciados, de los centros vocacionales, de los clubes de Red Misión. Conozco algunos de ellos y créeme, están hasta las narices de que les estén llamando cada x tiempo para pedirles que llenen sus estadísticas para el famoso EXPO… Ah, eso sí, si alguno de ellos está pasando alguna pena personal, física o familiar, eso ya no les interesa. Qué poca… No hablemos de temas económicos, porque si hay alguno que choca, que necesita comprar algo extra de la gira, le responden: Aprobado, pero consígalo por donativos… Muchos de estos buenos hombres han tronado, se han enfermado hasta estar casi al borde la muerte y han sido víctimas de la vorágine de los “números”.

    Máximo, tienes razón en tu post de Ago 14, 2010 at 15:40: Ahora resulta que por todas partes se escuchan comentarios como estos: “Dios nos ha bendecido con muchas vocaciones…”, “El ambiente que se ha vivido en el Candidatado ha sido muy hermoso… ”, “Hemos tenido en tal Apostólica un 70 por ciento de perseverancia, en esta otra 80 y en aquella increíblemente el 100…” Y no se cansan de cuantificar y buscar la buena imagen… Ahora que van llegando los famosos “reclutadores” a los diversos lugares donde vacacionan, me cuentan mis fuentes que así como van desfilando, la pregunta obligada es: “Y a usted ¿cómo le fue este año?”, ¿cuántos se quedaron de su zona?, ¿Fueron más que el año pasado?… Números, números y más números ¡Simplemente NEFASTO!

    Por si alguno quiere saber dónde se escucharon dichos comentarios tan falsos, fue en el Noviciado de Santa María de la Montaña, en la Sultana del Norte. Me lo dijo una amiga mía que de vez en cuando visita TT y que le hicieron una invitación de HONOR para asistir a la ceremonia de Profesiones. Invitación de HORROR me dije, cuando me dio una noticia que me causó un profundo escalofrío: Dice que un LC le presentó a William Brock y habló de él maravillas como si fuera el héroe y aseguró que ha sido el formador de la mayor parte de los sacerdotes de la LC…. Y más horror: que cuando vio a John Devlin en la ceremonia, casi se cae para atrás, pues estuvo muy fervoroso durante la Misa y además renovando radiantemente sus votos religiosos…

    Sobre Juan Ramón de Andrés, tengo amigos que hablan de él muy bien, pues ha sido su formador en USA, en México, en Italia y en España. Creo que es un hombre de buen corazón y al ser superior todavía, sigue gozando de algunos privilegios de los que pocos gozan actualmente. Uno de ellos es el vacacionar cada verano en las lindas playas de Huanacaxtle, en un lujoso Fraccionamiento de Real del Mar en Vallarta. Y cuando alguien pregunta por qué viene hasta tierras mexicanas a vacacionar, responden: “es que es un padre que le ha afectado mucho la situación”… Sin palabras…

    Ah, y para quienes les gustan las noticias de última hora: Al final las reuniones de los reclutadores parece que se tendrán en el centro de retiros de Chapala. Al parecer muchos han externado su inconformidad y para tranquilidad de todos, han cambiado improvisamente… Dicen que en Cotija hasta podrían espantar de noche….

  344. Capellán de la Catacumbas.
    Fehacientes noticias.
    saludos
    Spartaccus
    Angelo y Manuel Jesús.
    ¿Dónde quedó la botella?
    ASALTAEBRIOS, CUIDADO CON LOS COMPAS

  345. http://offender.fdle.state.fl.us/offender/flyer.do?personId=10218

    “Dear X, Father Spillane never completed the incardination process into the Diocese of Venice and, therefore, was never a member of the Venice diocesan presbyterate. I do not know how to contact him. Gail M. McGrath, Director of Communications Catholic Diocese of Venice in Florida 1000 Pinebrook Road Venice FL 34285 941-484-9543 Fax 941-486-4761 http://www.dioceseofvenice.org

    La legion lo pillaron en el cumbres de Madrid tomando fotos de los jovenes/ninos en las duchas. Luego lo mandaron a las misiones en yucatan. Intento incardinarse en la dicoesis de venice, florida, pero nunca pudo hacerlo porque lo pillaron en un entrapment el FBI.

    Despues de salir de la carcel regreso a Cuncan. Nunca dejo de ser legionario de cristo hasta que lo quitaron el sacerdocio. Imagino que fue apoyaoo economicamente por la legion hasta entrar la carcel e incluso al salir de ella (por deber?).

  346. Entre tantos detritos que parece hay en las catacumbas, nos puede participar alguna noticia que suavice las anteriores querido capellán? Al menos con sus esporádicas aportaciones (la programación del curso absorve ya lo sabemos…) paliaría la vomitera de algunos.
    .
    Por cierto, usted qué hace además de ilustrarnos con las lindezas de Santa Maria de la Montaña, güilianes y diavlines de los cuales estamos hasta el moño? Al menos su hermano en el sacerdocio, P. Peter Byrne tiene un par de dídimos para decirle las verdades del barquero al P. Corcuera. Y si los tanates no le dan para tanto y la programación le quita mucho tiempo, fíjese en Morfeo que ronca y duerme al unísono y no ejerce de lagarto.

  347. Absorber con B de catacumBa

  348. Ahora mismo están varios sacerdotes en Cotija, realizando sus ejercicios. Imagino que como sugirió el P. Peter Byrne, en un ambiente de recogimiento y con Marcial en algún costado, lejos del altar…
    …NO no lo creo, para eso deben estar esperando un decreto del Papa.

  349. Que tristeza todo esto y mas que hy muy pocos como el P Peter que dicen la verdad, estamos cansadas pero no pararemos estamos en oracion y accion, un beso a todos.

  350. EXCOLA
    Creo que ahora, eres Scola.
    Eso está muy bien-
    .
    ORACIÓN Y ACCIÓN.
    COMOA JUANA DE ARCO.
    como Mexicana a Fregadazos, a cacerolazos.
    A salvar lo que se deba de salvar y no debemos de echaar a perdero , lo que es bueno.
    padres como el P. Byrne,MORFEO,Misterioso, Religiosos en Quintana roo, debemos ayudarlos.
    ORACIÓN Y aCCIÓN.
    mexicana y guadalupana, sal.
    O avísenle que ya empezó la revolufia cristiana,
    Que se baje de su hamaca rosada

  351. Parece que Filipinas es el nuevo refugio para los pederastas lc. También Brazil al parecer. Entiendo que Fernadno Cutanda que abusó a un chico en Center Harbor New Hampshiere USA. Como premio lo llevaron a Roma y lo ordenaron por la vía rápida y pronto lo hicieron superior en alguna parte. Casi se mata en un accidente de coche en México. Ahora al parecer ha reaparecido en Filipinas. En cuanto a Jeremy Spillane, yo ve visto su foto como preso en Florida. Owen Kearns que era vocero LC declaró que estaba incardinado en la díócesis de Venice, Florida, pero lo que prece es que estaba allí como exlcaustrado y de prueba. También se dio una acusasión de abuso sexual de otro chico en New Hampshire contra Patrick Walsh. He visto toda la información sobre el caso en un sitio web que tiene una lista de curas acusados de pederastia. Hay también copia de emails entre el chico y Bannon. No parece que haya habido denuncia judicial, pero Walsh fue oportunamente traslado a Brazil donde al parecer permanece.
    No sé si alguien está al tanto de otros escándalos de pederastia en la Apostólica que hay en Francia. Los csos de Ontaneda son escalofriantes, como se demuestra en el libro Los Documentos Secretos. Creo que hay más que suficientes antecedentes para demostrar que hay una cultura que propicia los abusos sexuales en la Legión y concretamente en las Apostólicas. Por lo tanto, es urgente que se cierren totalmente.

    Ojalá alguno o algunos en el Vaticano se pongan a hacer un examen de conciencia acerca de la aprobación de este tipo de instituto superconservador que luego resulta que los fundadores son unos abusadores. Falta verdadero discernamiento. Los Emimentísimos iban a almorzar o cenar en la casa legionaria. Veían a unos jóvenes guapos, bien vestidos y con pelo corto que les cantaban unas canciones mexicanas. Maciel, maestro en agasajar a los VIP de diverso tipo aprovechaba todo eso, completándolo con los “sobres repletos de billetes. Ahora se ha visto que todo lo que luce no es oro. ¿Se darán por enterados los Emintetísimos y otros Monseñores varios?

  352. Bien Thomas.
    Son los pelos del camello en la mano.
    No tienen nada que decir.
    Commo ves, y no es presumir, sino suerte.
    En Tlalpan nunca hubo, mientras estuvo el P. Bernal, ningún caso de abuso.
    Hubo un Vera que se metió tras un niño más chico al baño, si creo con que intenciones. y el P. angel de la torre, lo expulsó , delante de todos , a cinturonazos

  353. Nosotros estamos actuando muy fuerte documentando todo para la investigacion que esta haciendo de quintana roo incluido obispo y sacerdotes y no daremos un paso sin pruebas, eso si, es ley de nosotros documentar todo y darselo a Teresa ademas oramos todos los dias por no interferir en este proceso por coraje o resentimiento. Me voy hay zopilotes en el alambre

  354. Ex cola requiero me escribas a h_hobbit@yahoo.es
    tengo algo muy importante que comentarte.

  355. Es dificil.
    No actuar con resentimientos ni venganzas.
    Lo mejjorcito de la legión, creo, eswtá en quintana roo.
    llegaban los que le causaban problemas a mm.
    Menos los que le conseguína vacaciones en los mejores hotles, los mejores restaurantes, los mejores vinos y no sé si de aquellas, para no ser blabla bla calumniador
    Pero si le encantaba Cancún y muchos de la curia, iban, con gastos pagados
    Spartaccus

  356. EXCOLA
    ¿Qué no habían hecho ya la visita?
    DEL VATICANO, NO DE VACACIONES

  357. No soy muy versado en algunos temas pero creo que es cierto que algunas herejías se han podido estudiar por la refutación que algunos teólogos escolásticos hicieron de ellas. No es ese el estilo de los legionarios y en esto el formateo de los superiores parece especialmente perdurable, hasta morir en la raya…continua. La literatura sobre la Revolución, el conservadurismo y la Tradición es muy abundante en la editorial Speiro y en otras francesas y no es que piense que todos, como Pancho Villa, han de tener por Normas bandoleras a cada lado. “Sería bueno”… “no me gusta cómo anda esa perrita”… “ese árbol de navidad podría ser un poco más distinguido”… “questo è cosa nostra” …e così via. Que poco claros son y qué difíciles de entender con lo fácil que es decir las cosas. Ese críptico alambicado estilo pseudoaristocrático. Cuánto doy gracias a Dios por haber salido de allí a tiempo… jamás hubiera podido ser superior, ni nunca lo quise, porque siempre digo las cosas a las claras, para que se entiendan. Algunos no saben distinguir el fuero interno de la conciencia y tienden a ser manipuladores de igual manera que respiran o tragan saliva, sin darse cuenta porque así lo han hecho gran parte de su vida. Están sordos y creen que oyen música celestial, están ciegos y quieren hacernos ver, viven encorsetados y quieren liberar a la luz de la velocidad del pensamiento… para ellos las bravatas de Prieto…tururú…

  358. Spartaccus, entiendo a excola en el sentido de que el visitador no llegaba a todos lados. Además no se entrevistaba con todos y los superiores de los centros de alguna forma estaban al pendiente de los que hablaban con el visitador. Muchas cosas quedaron en el tintero. Me consta. Yo vi al visitador en mi ciudad y, al menos, siempre lo vi mientras estuvo aquí, acompañado siempre de un LC que fue comisionado para darle el tour (mostrarle el centro). Francamente no estuve al tanto de si hablo con alguien y con cuántos.
    Me quedé con las ganas de hablar con él. Quizá es mi caso personal pero no dudo que hayan habido otros como yo.
    Sin embargo, debería bastar con todos los testimoniales que ya se tienen.

  359. Paladin:
    Gracias por la referencia.

    Hay elementos muy semejantes entre el caso de Miles Jesu y la de la LC. Pero el articulo no dice mucho sobre los elementos de diferencia. Algunos para señalar:

    1) La fundación de Miles Jesu nunca cristalizó en una forma definitiva dado que era de una congregación solo del derecho diocesano. La naturaleza de su carisma, aún en gestación, me parece mucho más maleable. También el testimonio honesto y sincero del algunos cofundadores que ahora guían el cambio con su comisario da un sincero sentido de continuidad a los deseos vocacionales originales de sus miembros.
    El LC era mucho más avanzado cuando la crisis se produjo. La idea del carisma del fundador, en su persona y escritos, precisamente como fuente de la metodología y de la espiritualidad lo logró en términos absolutos y dogmaticos. A mí, “formateado”, habla de este aspecto irreversible de la identidad del instituto, ya concretizado y duro para cambiar. Entrando en otra esquema ahora seria mucha mas difícil para lograr y a la misma vez respetar los deseos vocacionales originales de los miembros. Se comprometieron en buena fe a un sueno que nunca existió como dice P. Thomas. Remediar esto exigiría no una renovación, pero una nueva fundación entera, para suscitar nuevos deseos vocacionales distintos de lo original y dejar entra nuevos conceptos de lo que es la espiritualidad, la santidad, los votos y apostolado.
    2) Miles Jesu es de un numero mas reducido. Esto hace que el proyecto seria mas fácil para incubar carisma todavía – que los cofundadores ponerse de acuerdo y que las nuevas formas penetra mas los miembros presentes. La Legión ya es tan grande con tantas culturas metidas en una ‘union’ a fuerzas que unión verdadera y sincera seria mucho mas difícil lograr.
    3) Con Miles Jesu era los cofundadores mismos que pidieran la intervención del obispo del lugar. Tal vez me equivoco aquí, pero realmente su historia habla de cofundadores de la estatura casi iguales al fundador mismo.
    Para los LC, hay que notar que diversos cofundadores en liderazgo han participado en los errores y escándalos del fundador a lo largo de los anos. No eran los Legios actuales que pidieran ayuda de la Santa Sede para cambiar las cosas, era impuesto por la Iglesia misma. No demuestran para nada que son dueños del cambio y de un carisma autentico ofuscado por ideas erróneas del fundador- solamente sus actos privados. Ellos parecen siempre perdidos en iniciativa de reforma, esperan que todo viene a ellos de la Iglesia misma. Éxito se define con conservar la mayoría de sus normas y métodos para mostrar la autenticidad de su carisma, anteriormente dado.
    4) La postura fundamental de Miles Jesu es una de búsqueda y lo de la Legión ha sido siempre de auto-defensa.

  360. Además.
    Los L.C. en la Prelatura, dependen del obispo y no tenían abediencia al Visitador.
    Era visita a los Religiosos, no a los sacerdotes de una prelatura, aunque el obispo fuera legionario.
    Bueno cuestión de enfoque y de autoridad.

  361. Hola, no se porque pero mis posts desaparecen – por la tercera vez intento pasar esta informacion sobre Jeremy (Jeremiah) Spillane:

    -entiendo que lo pillaron tomando fotos de los ninos y jovenes en las duchas en el cumbres de madrid donde trabaja de capellan.

    -lo mandaron a las misiones en el yucatan. No le gustaba eso (supongo que negaba lo de las fotos y no aceptaba que lo mandasen alli) y intento incardinarse en la diocesis de venice, florida. Nunca logro eso. Creo que tiene familia en venice, me suena de que tiene un hermano sacerdote alli… no legionario, pero no lo se.

    -en venice el FBI lo pillo en un sting/entrapment por la red solicitando sexo de un menor (de 14 anos?). Paso unos anos en la carcel y despues de eso dicen que regreso a cancun. Un sacerdote exlegionario, ahora diocesano en mexico, me dijo que lo encontro en la calle en mera cancun y tuvo una breve conversacion con el y entiende que spillane vive en cancun.

    -la diocesis de venice, florida, me confirmo personalmente por email que el p. jeremiah spillane no alcanzo incardinarse en la diocesis y por lo tanto no formo nunca parte del presibtero (presbiterado?) de la diocesis.

  362. ¿No decían por ahí, que lo protegía Un Monseñor ?
    Si el FBI lo aatraparía,
    ¿Si ya había cumplido condena ?
    porque esas ganas de seguir echándole carcel a un convicto.
    Pienso que no sigue ejrciendo como sacerdote y menos en una diócesis o prelatura
    ¿Quién lo sabe ‘
    O SON SOLO CHISMES

  363. Emilio,
    .
    Creo que nos tienes que aclarar el tema de Mons. Pedro Pablo y Jeremy Spillane, pues hay muchas versiones y tú fuiste quien arremetió diciendo que era un trapo sucio y que Mons tenía sus días contados…
    .
    ¿Aclara al honorable blog el tema?

  364. http://offender.fdle.state.fl.us/offender/flyer.do?personId=10218

    Referiendo al hecho de tomar fotos de los ninos y jovenes en el cumbres de madrid, algunos sospechan que formaba parte de una red de pornografia de ninos entre espana, mexico los EEUU y sur america, quizas colombia.

    He oido solo sospechos sobre eso, y nada mas en concreto. Creen que tomaba las fotos no para si solo. No entiendo yo como podria haberlas desarollado, paso antes de las cameras digitales.

    Patricio dice esto sobre jeremiah:
    http://www.hoy.es/v/20100509/sociedad/testigo-abusos-seminaristas-20100509.html que contradice lo que yo entendia sobre jeremy – que despues de lo del cumbres lo mandaron a los EEUU, y no al yucatan.

    Puede ser que me equivoque en eso. Seguro que patricio sabe mas detalles que yo.

    Efectivamente, como dice el P. Thomas, Fernando Cutanda se levanto de la muerte y se encontraba en las filipinas como administrado de mano amiga.

    Tuvo accidente fuerte y la legion hizo saber a todo el mundo que se quedo en estado vegetal/en coma con su familia en espana y que ya no era sacerdote.

    La legion lo quitaron de las filipinas cuando lo confrontaron algunos otros exlegionarios, algunos miembros del RC alli y supuestamente a consecuencia de un audtio (audit?) del Praesidium, organizacion de los EEUU que esta utilizando la legion para limipiar la pederestia en la legion.

    Al parecer no hay duda ninguna que Cutanda abuso de al menos un apostolico. Parece ademas que echa la culpa en el apostolico porque “era gay y lo queria”. Cutanda esta casado ahora y parece tener una hija.

  365. Josué.
    Así veo a los que asaltan en bola y luego corren.
    Y no está bien, atacar a alguien y luego , …
    ¿Qué pretenden?
    ¿Por qué ofendemos a la gente?
    ¿hay miau encerrado?
    Me sé algunasa cosas de Pedro Pablo……
    Ganas de hoder

  366. Tio Sparta…
    .
    Yo sólo sé que se llama Rosalío y eso porque tú lo dijisite… jajaja..

  367. Emilio, por esta vez y en este asunto no aclares que oscure. La versión más ajustada a la verdad la aporta Aaron; el sujeto al parecer vive en Quintana Roo (no sé si Cancún) desde tiempos de Mons. Bernal, es una decisión personal de él su lugar de residencia y desde luego no hay motivos para suponer que el actual obispo prelado le tapa las vergüenzas que las tiene.

  368. Spartaccus
    cuestion de enfoque?
    Hay si no estoy de acuerdo. La prelatura depende por encargo del Papa, de la congregación. Dicha congregación es visitada y por tanto, el obispo y todos los legionarios donde quiera que estuvieran estaban para ser “visitados”. Los sacerdotes legionarios de la prelatura, son religiosos que viven en comunidad.
    .
    Me hubiera encantado ver la cara de Monseñor Watty, al ver las imágenes de Marcial colgadas en sus casas o en las sacristías de alguna Iglesia de la prelatura, y después preguntarle su opinión.

  369. Ademas aclaro que hubo dos instancias de abuso de apostolicos en francia un en 2005 durante el capitulo general y otra instancia no relacionada algun tiempo despues. Hubo una operacion de limpieza por la legion.

    Ademas los padres de uno de los victimas solo llego a saber del abuso porque otro padres de apostolico se lo dijeron.

    Tenemos conocimiento de generaciones de abuso en el novicado en irlanda y salamanca, en la apostolica de ontaneda, tambien en la apostolica de new hampshire y francia.

    Tambien conocemos de abusos en el cumbres de madrid, el cumbres de mexico df. No se cuales otros colegios.

    Los abusadores han sido mandados a medellin, brazil, las filipinas y al parecer cancun.

    Nombro como acusados a : Guillermo Izquierdo, Salvador Maciel, Fernando Cutanda, Eoghan Devlin, los dos hermanos LLCC en francia cuyos nombres no quiero hacer publico, Patrick Walsh, Jeremy Spillane y otro sacerdote cuyo nombre no puedo hacer publico en este momento, el abuso que hizo el paso en anos recientes.

  370. HOBBIT

    ahora puedo escribirte, lo hago en un momento.

  371. SPARTACCUS

    Si se hablo con el Teresa ha hablado con el. No te quiero precisar si fue en aqui porque arriesgo que se sepa quien es ella. Aun hace falta probar mucho y hay mucho que denunciar.

  372. Evidencia ya les debe de sobrar para actuar. Y sigo sin entender cual será la estrategia de V de P, si es que hay alguna.
    Parece tomadura de pelo. Desde que mandaron a mm a las regaderas, parecería que habría acciones y no sucedió nada. La lc sigue igualita que siempre. Y asi pasan años.
    Salen los visitadores y regresan, y la lc como si nada.
    Viene el Comunicado. Y ahora si, esto va en serio. Parecería que a lc le mandaron otro comunicado, por que el que conocemos se lo pasaron por el arco del triunfo. Siguieron haciendo lo mismo, a pesar de que les llegaría un Delegado.
    Al fin llega el Delegado, y no sucede nada, antes al contrario. Una carta donde dice que todos y todo seguirán en sus puestos. Que se sigan captando más incautos. (INCREIBLE) y vamonos de vacaciones.
    Haber que sigue en Septiembre??????????
    Por mi parte, que tristeza ver a la Iglesia actuando de esta forma. Ni un alto ahí, mientras resolvemos este problema.
    Si asi trata la Iglesia a los suyos, que sera de los de a pata.

  373. Sí URGENTE !Qué lástima!
    La verdad, hago un ejercicio mental.
    Si yo fuera Velasio.
    <primero hago mi diagnostico, no cambio nada para, como en las películas, no ensuciar la escena del crimen.
    OBSERVO, pregunto, indago y no me dejo llevar ´por la ira.
    Cuando estoy cierto, entonces, en el nombre de dios, saco mi espada de hojaelata, tan buena que corta y ni la sientes,¿La sentiste?
    CAmbiamos a quien se tenga que cambiar, ´pero no quemo toda la casa, como en Sodoma, tambien puede haber algo bueno

    Un buen Torero, no mata al Toro, en el primer tercio.
    Y Velasio le sabe al Capote y a las banderillas y el estoque a muerte, al final.
    No adelanta vísperas, aunque haga larga la cuaresma.Ya veremos , en el nombre del que nunca ha perdido

  374. Estimado Josué Estimado Ignacio y estimados blogueros os respondo a lo que dije, y en el contexto que lo dije:
    .
    Alguien en un comentario dice que el Obispo legionario de donde yo vivo, ha dicho que : A las víctimas hay que dejarlas de la mano de Dios” . Cuando leo eso, pido que se me confirme que se trata del P. Elizondo, cosa que se me hace por medio de un correo personal..
    .
    Entonces, dado que yo mismo soy víctima de los legionarios, y que yo mismo he sido abandonado a la providencia de Dios, aun cuando todos saben que me faltan mis padres y no tengo los medios para salir adelante, pues no puedo menos que responder lo que se. Y lo que sé es que Jeremy Spillane vive en Cancún o al menos en la zona de Quintana Roo. Desde mi punto de vista es harto improbable que esté allí vacacionando, sino que debe estar bajo la protección de los legionarios, con el conocimiento del P. Elizondo que es obispo. Entonces resulta que la misma persona, que dice que a las víctimas hay que dejarlas de la mano de Dios, no opina los mismo de los abusadores, pues tiene a uno en su diócesis. Eso es lo que he dicho, y es lo que mantengo.
    .
    POST DATA Ahora me llegan mails, diciendo que las declaraciones del P. Elizondo han sido mal interpretadas. Esto es un blog, y damos la opinión sobre la marcha, si es así, pues simplemente me alegro que el P. Elizondo no piense de esa manera, y le pido disculpas una vez aclarado el error. Repito en el caso de que sean declaraciones malinterpretadas

  375. Urgente:
    .
    Te comento. A mi me gustó un comentario del P. Peter Byrne, que decía que ellos se sienten sin Pastor.
    .
    Y es que los legionarios lo que quieren es escuchar la voz del Pastor, y hasta ahora han escuchado la voz del capataz, que le manda obedecer.
    .
    Alguien decía por algún sitio, que De Paulis no viene a organizar una revolución, (esperemos que no venga a eso) pero es que entre organizar una revolución y no hacer nada hay un punto intermedio. Esperemos verle dar pasos firmes un una determinada dirección

  376. Nos constan encumbrimientos de diversa indole, del Obispo Pedro Pablo Elizondo Legionario de Cristo. No hablaremos de ello en este foro, hasta que se publiquen. Pero los hay.

  377. Emilio,
    .
    Si ya purgó condena en EUA, ¿qué quieres que haga Mons. Pedro Pablo? El puede vivir donde le venga en gana (espero nunca viva cerca de donde yo vivo), pero parece que le estás acusando sin tener de qué acusar.

  378. Estimado Emilio, si el obispo Elizondo ha dicho eso es un patán, que por cierto para no marear la perdiz podrías publicar lo que te mandaron por mail (la confirmación de que sí lo dijo y el desmentido que no o que sí pero no, lo que sea). Háyalo dicho o no, porque mecanismo que desconozco concluyes “desde mi punto de vista es harto improbable que esté allí vacacionando, sino que debe estar bajo la protección de los legionarios, con el conocimiento del P. Elizondo que es obispo”, esto parece los silogismos de EJE en introducción a la lógia: todos los hombres son mortales, Sócrates es un hombre, luego las tijeras cortan. Es que no entiendo porque un obispo tiene que hacerse responsable o proteger a un exsacerdote secularizado que opta por vivir en Cancún? Pues anda que no habrá personajes a calderadas que merodean por Cancún y no se dedican al cultivo de gusanos de seda…

  379. Ofrezco, dicitur.
    No , pido disculpas.
    Spillane, puede estar en Cancún, pero no como sacerdote, tal vez.
    Trabajando de todo, menos de cura
    y en Cancún a lo mejro, dadas las Relaciones, facil encuentre trabajo.
    Y como dicen de las Mulatas Brazileñas, en Cancún , encuentra una mujerzota y se le aplaca lo puto.
    !VAmos Spillane, a ver a unas muchachas!

  380. EXCOLA
    TAL VEZ, HABLAS DE ENCUBRIMIENTOS POLITICOS Y NO ES ESTE EL TEMA DEL FORO.
    PEDRO PABLO ES UN VAQUEROTE MUY ENTRÓN Y NO SE RAJA.
    ES CHARRO DE SAN JOSE.
    NO CREO QUE ENCUBRA NADA, A NO SER EN CONFESIÓN.
    SI TIENES ALGO, SUELTALO.
    NO NOS ESPANTAMOS Y NO VAYAS A SALIR CONQUE NO DIJEO LO QUE DIJE, NOMÁS TANTITO.
    NO DEJES LA CUCHILLADA A MAEDIOS CHILES, ENTIERRALA HASTA LA CRUZ.
    O NO LA METAS.

  381. “Lee y conducirás. No leas y serás conducido” Sta Teresa de Jesús

  382. Teresa me sibilaste-
    A mí, la Santa de Avila. nunca me cayó bien.
    Sorry,
    Si es una adivinanza, explícamela
    Spartaccus.
    Soy más bien de la onda de SAn Juan de la CRuz

  383. SPARTACCUS
    Jajajajajaja que pasó? no me toque a mi Teresa…
    Es solo que leí esta frase que me mandaron y me gustó…
    Ok..ok…Oh lámparas de fuego, en cuyos resplandores, las profundas caveras del sentido, estaba oscuro y ciego, por extraños fulgores, calor y luz dan junto a su Querido.

    Mejor? jajajajaja

  384. BIEN
    Buen trabajo. documentar e informar…. Hay que hacerlo para ayudar a los que siguen dentro en este sistema de piiiiiiiiiiiiiiip

  385. ¿Alguien podría mandarme le mail del P Peter Byrne?
    dmtzvillarreal@gmail.com

  386. No ensuciar la escena del crimen. El problema es que donde a ocurrido el crimen hay heridos de muerte. Los dejamos para no ensuciar, observar, preguntar y hacer un diagnostico. A estas alturas.
    No por favor, eso para los que se chupen el dedo.

  387. Me encanta tu tocaya…Santa Teresa
    Olé!

  388. Bueno, a todos hola.
    Ya estamos en nuestro cafecito del martes listos para platicar un ratito con ustedes desde la isla de la fantasía.
    Henos aquí ya todos, despues de haber esperado hasta por una hora a varios….grrrrrr.
    La isla de la fantasía en preparación para regresar a Encuentros con Cristo la proxima semana….

  389. DANIELA
    Gracias, es buena verdad?
    Ex Cola o Regnum Cream te mandarán la dirección a tu correo.

  390. Teresa: Platón?

  391. TE COPIO:
    OTRO EXLC // Ago 17, 2010 at 16:42
    El mío ahí lo tienes: basta ya de textos y que se realizen hechos concretos, que los veo muy tímidos, muy burocráticos y muy conciliadores con los que ya tendrían que estar en las cárceles.
    .
    TE COMENTO:
    Comulgo al 100 contigo en esta parte de tu post.
    .
    Me sorprende.
    Me sorprendeeeee
    .
    Me sorprende de SS BXVI que sabiendo el gran sufrimiento personal de algunos dentro de la LC y RC (Como lo dice en su comunicado) no haya designado a una persona además de VdeP para que con todo ESPÍRITU PASTORAL vele por la bola de vocaciones a las que intentan cada día volver locos, tronar y orillar los directores para que se larguen y les dejen el changarro libre y el hueso libre a los cu-pu-lo-nes.
    ¿Qué pasa Benedicto?
    ¿Porqué tan lenta la Iglesia para atender a sus vocaciones?
    .
    ¿Qué pasa?

  392. Hola Teresa. Me da gusto tu actitud. Hay que darle con todo, Que se escuche desde dentro, ya se lo habia dicho a Paladin. Y nosotros que estamos afuera, listos para lo que ocupen. Por mi parte cuentan conmigo.

  393. ES MUY CURIOSO POR QUE MUCHOS SOMOS DE CANCUN PERO ME SORPRENDE CON QUE FACILIDAD DESPRESTIGIAMOS A LOS SACERDOTES. YO TAMBIEN ESTOY CON DOLOR POR TODO LO QUE HA PASADO PERO NO TODO ES MALO. MONS. PEDRO PABLO ES DE LOS PADRES MAS CABALES QUE CONOZCO, HAY EXCELENTES SACERDOTES EN CANCUN ASI COMO TAMBIEN HAY SUS MALOS Y MALISIMOS. NO GENERALICEN POR QUE ES COMO DECIR TODOS LOS CATOLICOS SON UNOS CHISMOSOS, NARCOS, O RATEROS. POR QUE LA MAYORIA DE NARCOS, RATEROS Y CHIMOSMOS ESTADISTICAMENTE SON CATOLICOS.

  394. A VECES HAY GENTE QUE SE ENOJA POR OTRA RAZON CON LOS PADRESITOS, YA SEA POR QUE NO LES DIERON EL AVION, EL TRABAJO, O LOS PUSIERON EN SU LUGAR Y AHORA APROVECHAN ESTA SITUACION PARA FREGAR.SOBRE TODO DE LA IGLESIA DE ZH. QUE TRISTE QUE HABLEN ASI DE LOS SACERDOTES.

  395. HAY QUE CONSEGUIR LOS CORREOS ELECTRONICOS DE CARMEN ARISTEGUI, JAVIER SOLORZANO, CIRO GOMEZ LEYVA, CARLOS MARIN, DENISSE MAERKER, ETC…Y ENVIARLES LA CARTA QUE LE REMITIO PETER F. BYRNE A ALVARO CORCUERA.

  396. NO QUIERO CRITICAR AL PADRE PETER B. PERO A TODA LA GENTE QUE EL ATENDIA LA DEJO RESENTIDA Y CASI FUERA DE LA IGLESIA. SI HABLA DE HACER GRUPOS EL LOS HIZO BASTA VER EL DIA DE SU MISA LA GENTE QUE LO DESPDIO, LOS DIVIRSIADOS QUE NO PUDO AYUDAR POR QUE TODO LES CREIA, LOS QUE TIENEN PROBLEMAS CON LA APOSTOLICA. POR QUE SU HIJO NO FUE ACEPTADO EN LA LEGIO SE PERDIO LA OPORTUNIDAD DE PERTENECER EN LA ELITE, LA QUE TRABAJA CON UN SACERDOTE DISQUE MALO. OJALA HUBIERAN ESTADO PARA VER QUE GENTA TAN DEFORMADA DEJO EL P. PETER.

  397. Target y Teresa : saben ustedes en que ha quedado lo de la construcción de la Catedral de Cancún en la reserva ecológica “Ombligo Verde” ?….. ésto es de lo último que leí entre otros artículos, tengo entendido que se construiría arbitrariamente en ésta zona protegida.
    http://www.sipse.com/noticias/30352-bendice-papa-proyecto-parque-bicentenario.html

  398. A Aaron:
    Gracias por la información sobre Jeremy Spillane. Yo lo ví en 2001 en el momento en el que lo estaban mandando a Cancún y ciertamente estaba muy cabreado. No sabía lo de las fotos de niños en la ducha. Yo conocí a su familia. Sus padres eran de Kerry y se fueron a vivir en el Bronx. Tiene un solo hermano que es policía en NY. él había trabajado con Manus Mcilhargey R.I.P en Valencia cuando la Legión compró un colegio y se metió en los líos de siempre con las padres porque todo lo hicieron en secreto. Manus tenía buen buena impresión de él y no se imaginaba que llegara hacer las cosas que hizo. Según varios libros que he leído sobre la pederastia clerical, se dan situaciones provocadas por estrés debido a las situaciones y cultura que se vive dentro de una congregación o diócesis. Es decir, el modus vivendi y operandi propicia el abuso. Con eso no pretendo negar la responsablidad personal de los abusadores, pero es obvio que este es el caso de la Legión.

    Paladín:
    Estoy de acuerdo que en la Legión no se necesita solamente una reforma sino una refunaación. Creo que que lo que conviene es suprimirla y al mismo tiempo ofrecer a los miembros la opción de formar otra cosa. Claro, la nueva institución tendría que estar lista para que no se queden en tierra de nadie.

  399. Mi opinión sobre Monseñor Pedro Pablo, considerando los siguientes elementos:
    .
    1 Vive en una casa de una orden religiosa con imágenes de Marcial
    .
    2 Es pastor de una prelatura donde aún hay imágenes de Marcial en al menos una sacristía.
    .
    3 Hay una obra de apostolado donde que se supone no es de la legión, y en la librería vende el libro de “mi vida es Cristo” de Marcial y algunas cartas.
    .
    4 Los comentarios de la carta del P. Peter Byrne, dirijida al P. Alvaro C.:
    .
    A “En estos días que he tenido el honor de visitar algunas casas legionarias (y de ser recibido con mucha caridad) he constatado con mis propios ojos que en varias de ellas hay fotografías del pueblo de Cotija, de la casa de Cotija, e increíblemente, en 3 lugares (San Salvador, Cancún y Cañada) hay fotos del P. Maciel rodeado de apostólicos o de los primeros grupos de legionarios. ¿Cómo es posible Padre Alvaro? ¿Qué mensaje estamos mandando a las víctimas del P. Maciel? ¿Es esta la manera de acoger el comunicado del 01-05-2010? P. Alvaro, por Dios y en honor de aquellos que sufrieron el horror del abuso, la agonía del desprecio y del olvido le suplico que ordene que se quiten las fotos del abusador, de la casa donde nació, del pueblo que le acogió y de la fundación que propició aquellos actos que hirieron a la inocencia y han traído tanto descredito a la Santa Iglesia.”
    .
    B “Todo sigue igual… hasta las malditas fotos del abusador en las paredes de las casas… para recordarnos de las estructuras de poder que impuso el P. Maciel y que siguen vigentes hasta el día de hoy. Seguimos siendo víctimas del P. Maciel porque no tenemos ni Padre ni Pastor que nos saque de este pantano en cual estamos metidos.”
    .
    5 El es Legionario y cabeza en la prelatura. Las fotos que menciono están en la casa cural donde él vive, en su prelatura. El P. Peter Byrne, vivió con ellos y no han sido consideradas sus peticiones, y él las conoce.
    .
    Observo lo siguiente:
    1 No ha dado instrucción para retirar todos los libros de m&m, de las librerías. O no le hicieron caso.
    2 No ha dado instrucción a los párrocos de retirar las imágenes de m&m de las iglesias. O no tiene autoridad con sus párrocos. O quiere respetar la libertad de estos. (cualquiera de los tres me parece mal).
    3 Que quizá pueda estar a la espera de lo que diga el P. Alvaro, o Monseñor de Paolis, y hasta entonces haga lo que podría haber hecho ya. Ó, se siente ajeno por ser obispo. Pero, entonces porque vive con ellos?
    4 Hubo una nota que público un periódico:”los Legionarios que hagan lo que les parezca más humano y si ya dieron una postura, qué bueno que lo hagan, pero no hay más que dejarlo en las manos de Dios”. http://www.noticaribe.com.mx/cancun/2010/03/pide_obispo_legionario_de_qr_dejar_el_caso_marcial_maciel_en.html
    SON NOTAS DE PERIODICOS NO ECLESIALES QUE PUEDEN NO SER VÁLIDAS O TENER TRAMPA, sin embargo con los elementos que observo, que podemos pensar?

  400. Que bueno que no querías criticar.
    Lo has hecho mejor que yo y mejor que él mejor.
    Criticaste a un padre, después de pedir que no sean criticados
    Y criticaste a las personas que atendió, ente ellas a más de un sacerdote.
    Sin duda a ti no te atendió

  401. México 27 julio de 2010

    Estimado en Cristo P. Alvaro,

    Acudo a usted de nuevo con dolor y vergüenza. El dolor aumenta con el conocimiento que enviarle esta carta es un ejercicio inútil como han sido otras cartas y otras sugerencias a usted y a varios superiores. Pero el silencio no es una opción pues me hace cómplice de aquel que abusó y robó la vida a hermanos nuestros.

    En estos días que he tenido el honor de visitar algunas casas legionarias (y de ser recibido con mucha caridad) he constatado con mis propios ojos que en varias de ellas hay fotografías del pueblo de Cotija, de la casa de Cotija, e increíblemente, en 3 lugares (San Salvador, Cancún y Cañada) hay fotos del P. Maciel rodeado de apostólicos o de los primeros grupos de legionarios. ¿Cómo es posible Padre Alvaro? ¿Qué mensaje estamos mandando a las víctimas del P. Maciel? ¿Es esta la manera de acoger el comunicado del 01-05-2010? P. Alvaro, por Dios y en honor de aquellos que sufrieron el horror del abuso, la agonía del desprecio y del olvido le suplico que ordene que se quiten las fotos del abusador, de la casa donde nació, del pueblo que le acogió y de la fundación que propició aquellos actos que hirieron a la inocencia y han traído tanto descredito a la Santa Iglesia.

    Igualmente le suplico que dé indicaciones para que todos los retiros en Cotija se hagan en un tono de reparación, que el cuerpo del P. Maciel sea trasladado desde el altar central a una de las gavetas laterales donde están los demás legionarios (para que sea solamente Cristo al centro). Sugiero que la casa del difunto sea convertida en una casa de reparación y de adoración perpetua y que el museo sea convertido en un museo para recordar a sus víctimas y garantizar que jamás sean olvidados. Finalmente sugiero que se regale a la diócesis la casa de arriba (CCI) que podría utilizarse como seminario/ casa de retiros o un lugar para la recuperación de sacerdotes alcohólicos o viciados. Así haríamos un gesto de reparación a la iglesia de México tan desacreditada por culpa nuestra.

    Igualmente he constatado que en México se siguen teniendo las reuniones de líderes con las infames listas que dividen las personas y las familias en triple A, doble A, etc., y pone los nombres de los sacerdotes que tienen que “cultivar” estas familias y luego sacarles dinero. Padre Alvaro es una práctica inmoral que va contra el principio de que las personas jamás pueden ser utilizadas como medios a un fin. ¿Cómo puede un sacerdote acercarse a una familia con una intención tan mundana? ¿Cómo puede un sacerdote utilizar los sacramentos, la amistad o la dirección espiritual con una segunda intencionalidad? Esta es la metodología que institucionalizó el difunto fundador que vivió sin escrúpulos. ¿Cómo vamos a reformar las constituciones cuando ni siquiera podemos quitar prácticas tan obviamente inmorales? ¿Cómo vamos a tener el valor de identificar un carisma cuando no podemos identificar verdaderas injusticias? ¿Cómo vamos a tener una cultura de transparencia y honestidad cuando tenemos listas de personas divididas en categorías y tratamos con ellas por motivos pecuniarios? ¿Cómo vamos a convencer a las personas de nuestra rectitud de intención en el trato con ellos? ¿Qué van a sentir las personas cuando sepan que están en estas listas nefastas?

    En realidad Padre no espero ninguna acción. No ha cambiado nada desde dentro en todo el tiempo de la crisis, todos los cambios vienen desde fuera (Visitadores, Vaticano, presiones de la prensa o de las conferencias episcopales). Todo sigue igual… hasta las malditas fotos del abusador en las paredes de las casas… para recordarnos de las estructuras de poder que impuso el P. Maciel y que siguen vigentes hasta el día de hoy. Seguimos siendo víctimas del P. Maciel porque no tenemos ni Padre ni Pastor que nos saque de este pantano en cual estamos metidos.

    Me despido de usted,

    Afmo. En Cristo, P. Peter F. Byrne L.C.

  402. Te compadezco Target. Pides no “calumniar” y con qué facilidad dejas como trapeador al P. Peter. Deberías de leer con calma la carta que envió. Al menos, si es así como nos lo pintas (que lo dudo, viniendo de quien vienes), tuvo sus cinco minutos de cordura.

  403. cmarin@milenio.com
    gomezleyva@milenio.com

  404. cmarinARROBAmilenio.com
    gomezleyvaARROBAmilenio.com

  405. Target
    Cuál es el argumento que utilizas para decir que “todos” los que atendió están mal y casi fuera de la iglesia?, es que disentir de prácticas que no tienen que ver con el Evangelio, te pone en ocasión grave de pecado?

  406. Luis A
    Espero que se las hayas mandado

  407. Asalterio, entiende a Target, es la programación y formateo. Sólo así se entiende la doble moral, el doble discurso. Ver para creer y como diría la Directora del Kinder: “BEnedicto urge demoler esta obra que no hay remedio”

  408. Yo creo que hoy nos hizo falta la compañía de Bartin..

    Los ánimos se caldearon y no hubo nada que los “refrescara”..

    Mañana los leo..

    AMDG

  409. TIENEN RAZON, NO QUERIA CRITICAR, Y CRITIQUE! AHI ESTA LA PRUEBA QUE AUNQUE TENGAS BUENAS INTENCIONES EL SER HUMANO SIMPRE CAE….PERDON PERO CREO QUE NO HAY QUE CRITICAR ESTOY CONVENSIDO…PERON TAMBIEN SOY HUMANO CON MIL DEFECTOS… O USTEDES NO?

  410. ASALTERIO

    SOLAMENTO OBSERVO, ES MUY PEQUENO GRUPO, ENTRE RADICAL Y EMOCIONAL DOS EXTREMOS BASTA VER COMO RONDAN TODAS LAS IGLESIAS EN CANCUN.
    LOS RADICALES QUE SE SIENTEN PERFECTOS Y NO PERDONAN NI UNA FALLA Y LOS EMOCIONALES QUE NO SE CONTROLAN, DE TODO LLORAN, SON VICTIMAS, SE APASIONAN POR SUS D.E ETC ETC. Y SIN QUERER QUERIENDO SE JUNTAN…SOLO ES MI PUNTO DE VISTA

  411. Target
    No te preocupes por los mil defectos, preocupate por la verdad y porque no te manipulen.
    En que falto a la verdad el P. Peter?

  412. ASALTERIO
    YO SOLO ES LO QUE VEO. A LO MEJOR ME EQUIVOCO PERO ES UN FORO DONDE TODOS DAMOS NUESTRO PUNTO DE VISTA. NO?

  413. TARGET
    Con el mayor de los respetos, no conozco en mas de 10 países que onozco y que conocen a P. Peter Byrne, a alguien que hable mal de el, eres el primero…que bueno, le dará gusto saber que tiene que seguir puliendo su santidad.

    En cuanto a su Misa de despedida, sí estaban las ovejas que otros lastimaron, pues como Cristo está atento a: los pecadores, los lastimados, los resentidos, los dañados, los ignorados, los que les llaman locos, los pobres que no tienen dinero, los enfermos, los tristes, los caídos, los ex legionarios, los ex apostolicos, a los que rechazaron, los que se salieron, los que los sacaron y pusieron en la calle, las colaboradoras, las ex colaboraoras, las consagradas y todas dañadas, los divorciados, los separados, los hambrientos de sacerdotes buenos, los que simulan tener matrimonios espectaculares, los que no les queda otra que seguir en ellos, los hijos de estos, los que Maciel engañó, los que Maciel abusó, los que Maciel compró, los que siguieron a Maciel, los que están enfermos del alma, de la psique y del físico…

    NO EXISTE UN SOLO INTERES DE EL DE DIVIDIR…al contrario…el busca la verdad! y no le tiene miedo a nada ni a nadie que no sea a ser cómplice…como pocos, da la cara, con nombre y apellido, como pocos lo hemos hecho.

    En algo tienes razón…su Misa de despedida, estaba llena de leprosos y caídos..a la imagen de Cristo…ese día…no fueron los hoteleros y empresarios…bueno…los que reconocen en el a un hombre de Dios sí…los viste? son aquellos que nadan en dinero y te dicen que jamás P. Peter Byrne les pidió un centavo…ni se los aceptó…por eso estaban ahí…

    Creo que te confundes…con el mayor de mis respetos…

  414. TARGET
    Estoy también de acuerdo contigo en “los emoionales” y “los radicales” jajajajaja si, son patéticos…sin ningún tipo de discernimiento ambos o muchos de ellos víctimas del chantaje emocional de una afectividad dañada en donde los LC detectan esta ausencia y la tratan de llenar mientras les sirvan de algo….

  415. TERESA
    NO SE COMO LLEGO ESTA CARTA AL BLOG.?
    1. FUE PRIVADA Y UN ESPIA LA ROBO Y LA DIFUNDIO?O UNO MAS QUE HA MANDADO CARTA COMO YO LO HICE TAMBIEN CON MI NOMBRE Y CON INCONFORMIDADES FUERTES
    2. O CON TODOS LOS PANTALONES LA HIZO PUBLICA, POR QUE SI ES ASI, MIS RESPETOS.
    3. SERA VERDADERA LA CARTA?
    POR QUE YO SI LE VOY A ENVIAR LA CARTA PARA QUE SEPA.

  416. ¿Qué importa el cómo llegó al Blog? Ese es el problema… que la LC quiere por todos los medios contener el que se sepa lo que acontece cuando lo que hace falta es transparencia y no simulación.
    Lo trascendental es el conocimiento de la verdad para que exista un verdadero cambio, le duela a quien le duela.

  417. HOBBIT
    No tengo la menor idea…me llama la atención alguna que otra palabra que… no es de P. Peter… sin embargo, me mandaron la misma carta 16 personas (entre ellas sacerdotes) a mi mail, para preguntarme qué opinaba, pero no sé omo llego aquí.

    Sí, mándasela, ya lo hicieron, pero te dará mas paz su respuesta.
    Puedo entender que de respente ya no le crees a nada ni a nadie, así que vale la pena tu paz y credibilidad, sobre todo en un sacerdote como el que está dejando la vida ahí por la verdad…es mi humilde opinión.

  418. Teresa y Target
    No los entiendo. Dicen no criticar a los padres, Teresa habla bien del P. Peter que es legionario, Target hace lo propio de otros que no cita. Pero están de acuerdo en: “víctimas del chantaje emocional de una afectividad dañada en donde los LC detectan esta ausencia y la tratan de llenar mientras les sirvan de algo….”
    Ya no entiendo, pues no es el P. Peter y otros muchos legionarios los que estarían haciendo esto que está mal. No quedamos en no caer en generalizar.

  419. TARGET
    PERDON LA RESPUESTA ERA PARA TI, NO PARA HOBBIT.

    HOBBIT
    Estoy con excola y con mas personas en el café del martes. Gracias por la confianza y mañana te contesta, estamos solo con mi máquina en la mesa.

  420. PERDON TARGET
    Y ahora ya puse TARGET EN LUGAR DE TERESA jajajajaja ya se me subió la cafeína….perdón TARGET, me equivoqué de renglón.

  421. ASALTERIO
    No, yo no generalizo, hablo de los que lo hacen, no de él ni de nadie en específico, no, perdón si no se entendió, no, yo no generalizaré nunca porque conozco y reconozco a grandes sacerdotes LC

  422. TERESA
    NO SERA QUE ASALTERIO ES DE LOS PERFECTOS, QUE BARBARO QUE CAPACIDAD PARA VER NUESTROS RESBALONES.

  423. TARGET
    jajajajajaja, pero tiene razón ASALTERIO, vale mucho la pena, en este tipo de esfuerzos, ser muy claro y clarificar cualquier cosa en aras de la buena comunicación, del compañerismo y de la verdad. No pasa nada.

  424. TERESA

    JAJAJA NOS FALTA MUCHO. EL QUE NO CAE RESBALA

  425. Odié tu post criticando a P peter Byrne y hablando de que divide y de los resentidos y demás.
    Lo o-d-i-é
    No voy a repetir el mismo rollo que ya dijeron Asalterio y Teresa que se me hiceron acertadísimos y atinadísimos.
    .
    Tu?
    Te falta muuuucho camino por recorrer compadre….

  426. No bueno, la tal “prelatura” suena divina. Bonita muestra de lo que son capaces los nenes del pederasta.

  427. Oye Luisito…ya me voy a dormir..mañana mis hijos tienen cole…pero que te cuesta una linea para Danielita?
    Y un Danielita?

  428. Nada luisito… de verdad que tu me bajas la autoestima jajaja

  429. Paaaaaaaaaaadre
    Te extrañamos!
    Donde andas?

  430. Jajaja si LUIS A, es un circo! pero bueno…se trata de limpiarle la cara a los payasos para ver sus rostros. Buenas noches a todos.

  431. Hola quisiera preguntar si alguien sabe si el P. David LC (administración Territorial México) el que era la mano derecha o como el guarda espaldas del Padre Maciel tiene una hija y familia, allá en México. Gracias

  432. DANIELA

    TIENES RAZON EL PADRE PETER SI ES BUEN PASTOR, PERO TRISTEMENTE SE RODEO DE GENTE MUY AFECTADA, PERO NO POR LA LEGION, SINO YA POR SU MISMA VIDA NATURAL. ES DECIR POR SU PASADO. CUNDO MENOS DOS SON DE LAS PERSONAS MAS FEAS QUE HE VISTO EN LA IGLESIA QUE SOLO BUSCAN EL PROTAGONISMO. Y SUS COMENTARIOS DE QUE LO ADORAN NO SABES COMO LO HA AFECTADO. POR QUE ES UNA DEPENDENCIA EL NO TE TIENE QUE HACER FELIZ, SOLO DIOS, PERO EL NO TIENE LA CULPA LA TIENE LOS ENFERMITOS ….. SI EL P. PETER ES UN BUEN PASTOR NI HABLAR. ESTA LASTIMADO Y ESE DOLOR LO CONTAGIA Y LA GENTE EMOCIONAL SE DESQUICIA.

  433. Para esto sirve Maciel actualmente: http://pacocalderon.net/uploads/photos/2710.jpg

  434. TARGET no tienes idea de lo que dices, como si el P PETER se dejara influir no lo subestimes, no tienes ni una ideita de lo que pasa en ZH y mira que yo estoy ahi dia y noche, no me vengas a decir, ni idea tienes de las injusticias que se han cometido con esa gente, yo misma la ca…con tres de esas personas juzgandolas y criticandolas y me di cuenta por mi misma que el ca…y mentiroso es el LC que les desgracio la vida, porque el tiempo deja ver las cosas. Y me perdonaron, y me hinque a pedir perdon y una de ellas se bajo al piso conmigo y me dijo, no pasa nada, dios lo permitio no te culpes mas y luchemos por la verdad, no sabes de que hablas eso si y mira que estoy arriesgando mi trabajo porque yo si como de ahi, si, pero no puedo dejarlo. Yo soy una ex perra, que lastime a muchos de ellos por creer mentiras de LCs que estan ahi. No subestimes al Padre Peter.

  435. aqui hay personas en las que pueda confiar? buscamos justicia para personas de la ZH heridas por este sistema de poder nefasto…

  436. ese sistema de sacerdotes y señoras que a mas de uno han sacado encubriendose unos a otros como pasa en toda esa prelatura

  437. Aaron a Target:

    He contribuido a blogs y foros sobre la legion y el regnum christi durante anos.

    Tus posts me suenan exactamente como el tipico post de un pro-LC/RC con ganas de hacer lo que puede para interrumpir la discusion o quitar credito a la conversacion:

    Impiezas con una generalizacion, ironicamente porque tu argumento es que no deberiamos generalizar. Dices que no deberiamos hablar mal de los curas que hay curas buenas en cancun etc.

    La realidad es que nadie aqui hacia o hace esa generalizacion. Solo ha habido UNA critica – de debatir – sobre el obispo Pedro Pablo sobre si protege a un abusador o no. No deberias, TARGET, tallarnos como desprestigadores de curas porque a alguien le queda mal que el jeremy spillane se queda, convenientemente, en una diocesis con obispo Legionario y eso le lleva a cuestionar el obispo.

    Tus palabras “CON QUE FACILIDAD DESPRESTIGIAMOS A LOS SACERDOTES” no tienen relevancia en esta discusion, mas intentas juzgarnos y avergonzarnos sobre algo que no estamos haciendo. Dime cuales sacerdotes estamos desprestigiando y con que facilidad? Crees que es facil hablar de abusadores sexuales?

    Dices que el Mons. Pedro Pablo es cabal y te cae bien… te digo que los abusoadores sexuales y tambien los OBISPOS que los encubren son casi siempre muy guays. Si fueron monstruos, no podrian lograr sus objetivos tan horrilbles. Quiero decir que por que te cae bien y es superguay no significa que no es capaz de encubrir a abusadores, pues eso es la historia de la iglesia en nuestros dias. Vivo en irlanda, eso lo he vivido de primera mano con obispos retirandose por encubrir a abusadores.

    No acepto, Target, que estamos aqui desprestigiando y no creo que tienes dereceho en juzgarnos asi.

    Que presentes tus opiniones pero por favor no nos moralices. Si tienes opinion contraria, pues adelante – pero mejor, creo yo – que te metes en los detalles, lo especifico.

    No querias criticarlo al P. Peter Byrne pero lo has criticado sin frenarte. Eso se llama hipocrasia, y ademas aunque sea verdad o no tu critica no sirve para nada, a no ser que intentas “desprestigiar” la carta del P. Peter, otro tactica legionaria.

    A contrario “criticar” (de hecho creo que ni siquiera estamos criticandolos sino debatandolos) a un encubridor de abusadores, o an abusador mismo – eso si sirve para algo. Parar mucho.

    Finalmente intentas callarnos en pleno estilo Legionario/macielico: A VECES HAY GENTE QUE SE ENOJA POR OTRA RAZON CON LOS PADRESITOS,… AHORA APROVECHAN ESTA SITUACION PARA FREGAR.SOBRE TODO DE LA IGLESIA DE ZH. QUE TRISTE QUE HABLEN ASI DE LOS SACERDOTES.

    Insinuas que debemos culparnos a NOSOTRO mismos por tener esta discusion sobre el abuso sexual en la legion. Quien aqui en este foro tiene “otra razon” por la cual queremos “fregar” de la iglesia? QUIEN? si a nadie, pues que no nos eches esa culpa.

    En el comunicado de la santa sede, se dio gracias a los victimas que no hemos dejado de hablar sobre los delitos de los sacerdotes y hermanos legionarios – a pesar de tanto obstaculo personal y publico. Esos son nosotros que estamos hablando aqui.

    Puede ser que me equivoque, target, pero a mi me huele que tu tienes una agenda legionaria de callarnos y hacernos cambiar de tema.

    Ademas, “no quiero corregirte (jeje!)” en publico pero en los foros de todo el mundo escribir DE MAYUSCULA significa que estas gritando.

    No nos grites por favor.

  438. Aaron a Thomas:

    Hola Padre Thomas, es muy dificil saber porque o como algunos sacerdotes o religiosos, o padres de familia o profesores o alguien cualquier abusen de los jovenes y los ninos.

    Creo que hay muchas y muy distintas razones y que la situacion en la iglesia es una situacion distinta a otras. Tendra sus semejanzas, quizas con otros religiones u organizaciones, y tendra sus diferencias.

    En cuanto la legion de cristo, en la mayoria de los cases veo yo conexiones entre algunas generaciones de abuso. Es decir que la mayoria de los casos de abuso en la legion vienen de un comportamiento aprendido – que los abusadores son tambien victimas de abuso.

    Me parece un fenomeno bastante unico – el abuso es casi como una tradicion legionaria. Clarifico que no se puede decir que todos los victimas de abuso sexual son o seran abusadores. No.

    Quiero decir que los abusos sexuales hecho por legionarios son relacionados. No son casos aislados. (isolated?)

    No se porque algunos victimas legionarios llegan a abusar – no creo que es un club o red de abuso y que se hablan entre si los abusadores… y no se cuales condiciones los permiten/llevan a abusar, pero todos – todos – han abusado siendo superiores, personas de autoridad.

    Creo la verdad que abusadores sexuales legionarios forman una menor parte de legionarios, pero tristemente no se sabe quien ha sido afectado por esta secretosa costumbre legionaria.

    Como digo no creo que se puede llamar una red de abusadores sino una cadena.

    Vez tras vez un nuevo nombre de abusador aparece y con investigacion se llega a saber que fue subdito de otro abusador conocido.

    En cuanto Jeremy Spillane no se cuales fueron sus superiores ni donde ni cuando hizo noviciado etc. No puedo decir si obraba como otro vinculo en la cadena o si iba por solo, y si – es una lastima enorme saber que alguien que conociamos, alguien con quien comiamos y viviamos, resulta ser abusador.

    De alguna manera, eso es un poco de lo que sienten los victimas – la traicion de un conocido que en vez de ser amigo llego a ser el infierno vivo.

  439. La direccion de email del P. Peter Byrne aparece en el directorio enlinea de la prelatura de cancun cheutamal. Una busqueda con esos parametros lo encontraria pronto.

    En cuanto Jermiah Spillane viviendo en Cancun, pues si – tiene la libertad de elegir cualquiera ciudad del mundo donde vivir y ningun obispo lo puede echar. Ademas no creo que Spillane va a misa ya ni se siente catolico. Lo dudaria.

    Pero hay que preguntarse porque se fue de cancun/cheutamal siendo legionario a Venice, Florida, y luego despues de su tiempo en la carcel, regresa al mismo cancun/cheutamal?

    Habra razones del deber clerigo? Es decir que volvio alli porque era su ultima comunidad, y por decirlo asi era la ultima conocida residencia de el?

    Se que cuando Eoghan Devlin dejo la legion de cristo y el sacerdocio tras una investigacion sobre abuso sexual por la policia irlandesa, la legion de cristo lo pagaba un sueldo de $2500 al mes. Por lo que sepa yo, sigue recibiendo ese sueldo.

    La ultima comunidad de Jeremiah fue cancun/cheutemal. Alli volvio y alli vive. Puede ser que la legion de cristo lo esta pagando un sueldo por algun sentido de deber por cantidad de anos invertidos en la legion (se hace asi en otros ordenes religiosos creo).

    No se si he formulado mis preguntas/pensamientos bien sobre eso, y no se hasta que punto el Mons Pedro Pablo tiene algun control, deber o autoridad sobre Jeremiah.

    Jeremiah es laico, puede ser que recibe dinero de la legion de cristo y por esa razon se queda donde esta el dinero.

  440. ¡Coñoooo! ¡2.500$ de vellón al mes!!! A ver, voy a echar cuentas. Me sale una pasta gansa!!!! ¿Tengo que escribir al ingeniero para que me resarzan?

  441. AAron.
    Si no sabemos, si no sabes, en mi caso, no juzgo, no juzguemos.
    Fácil me puedo equivocar.
    ¿Que tal si Jeremiah, iba solo.?
    Creo que el FBI, no es un pendejo, si no, hubiera involucrado a mucha gente y que yo sepa, a ningun otro legionarioa ha metido en la cárcel.
    Juzgamos como Barredoras mecanicas.
    ESta bien que no queramos a los legionarios, pero no esta correcto que los convirttamos en el negrito de la feria.
    Más ecuanimidad., creo
    Spartaccus.
    Si tiene delito y nos corresponde juzgar, adelante

  442. Oigan…plis, el mail del p peter byrneeeeeeeeee
    Pero el que sí lee! No el correo LC………

  443. LUIS A:
    GRACIAS POR LOS CORREOS.
    YA LE MANDE LA CARTA DE PETER F. BYRNE A CIRO GOMEZ LEYVA Y A CARLITOS MARIN.

  444. Luis a
    Yo no te puedo decir gracias como Martin jajaja
    Buen día Luisito!

  445. URGENTE
    Te quedaste afuera de la Plaza.
    Fíjate bien.
    como torero, ( no niwgo que hay un bicho en el ruedo)
    Luego, analizo , para no equivocarme, y una vez concocido que son ciertas las cosas, haga la fena y meto el estoque.
    LLegaste afuera de la plaza y no segusite.
    No( dicotomes ) palabrita dominguera.
    Target.
    la riegas feo.
    Defiendes a los padre y yo también, pero no a lo pendejo.
    Alabar lo bueno, criticar lo malo.
    Esta es la Palabra de Dios.
    Pero, a ver si entiendes lo que quiero decir.
    Dios es nuestro camino.
    Por El, luchamos.
    Si llega el momento, en que tenemos que escoger, entre Dios y maciel.
    A web que voy por Dios.
    Y caiga quien caiga.
    Juzgas al p. Peter.
    El escogió lo bueno.Dios.
    Criticarlo, se me hace de canallas.
    Hay personas que toda su vida vivieron a la sombra de la legión. Ahora, como flor de café, quieren acabarla.
    No es la primera vez.
    pero recuerden aquello de Alabar lo buenoy acabar, criticar lo malo.
    ¿Qien puede o teine argumentos para alabar a maciel?
    Anatema sit.
    SE pone en contra de Dios.
    Y El, aunque no les guste, les puede a todos, con solo un soplo.
    Se la pellizcan todos
    Y empiecen, cabritos.
    Adelante los que creen que maciel es un dios (sera becerro de oro) y afilo mi espada hojaelata, para dar tajazos

  446. Yo no quiero criticar a Target, pero le diré, que yo hice el noviciado con el P. Peter, y conviví dos años con él el Roma. Como bien dices en este blog, cada uno puede dar su opinión, pero resulta que en este blog hay cierto nivel intelectual, y cuando damos una opinión la RAZONAMOS cosa que tu no haces. No entiendas que esto es una crítica, ni te tomes mi comentario como algo personal, sólo es para ayudarte, y decirte que todos leemos con mucha atención tus intervenciones, pero por favor, JUSTIFICA LO QUE DICES

  447. Aunque me parece obvio, se me olvidó poner que tras cuatro años de convivencia con el P. Peter puedo dar las mejores referencias

  448. PARA QUE SE RIAN UN RATO Y NO SE CALDEEN LOS ANIMOS.
    CHARLA ECLESIASTICA…
    “EL VATICANO EN QUIEBRA”.
    http://www.youtube.com/watch?v=61p2trxkozs

  449. DANIELA
    Danielita, escribele al legionaries y dile que por ahi te otro si lo tiene, me parece lo mas adecuado para que sea el quien te lo dé y te aseguro que sí lee el de legionaries.

  450. IGNACIO
    .
    Tu equilibro garantiza que obtengas respeto aun cuando regañas fraternalmente. Touché.
    .
    Si me preguntas sin embargo si reviso el quomodo de lo que dije, te contesto que no. Que consten para la posteridad también mis arrebatos de furia “deselegante”, por lo honestos que han sido y por plastificar lo que siente uno espontáneamente ante el espectáculo de inercia que nos presenta la iglesia a todos aquellos a quienes “se nos fue la fe”, como efecto de causas tan crónicas como hoy por hoy agudas.
    .
    Es más: me atrevo a pensar que hago un gran bien a los que persisten sobre la roca al hacerles ver que para otros (y muchos) las zozobras ya nos sepultan el barquito. Será por nosotros o porque el barquito no era lo firme y fuerte que dijeron de él sus pintores?
    .
    Por lo demás estoy de acuerdo en cuanto a que Brasil es un país-continente precioso y fascinante en donde hay mucho más que las mulatas curvilíneas de las playas de Ipanema, Leblon y Copacabana. Supongo que habré dejado transparecer que entre todo lo que hay en Brasil las mulatas curvilíneas me han parecido de lo más memorable, pero se trata de lapsus particularis. Que Dios me sea compasivo, en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. Amén. Concedo que habrá también por todo el país fortachones y guapetones para quienes los aprecian (sean ellas o ellos), pero por limitaciones oftalmológicas no me he fijado en tal aspecto del paisaje. De paso dejo como tip a los amantes de la buena mesa que São Paulo tiene una gastronomía de lo mejor del mundo, que las cataratas del Iguazú se aprecian mejor en Brasil que en Argentina y que es más fácil ver anacondas, “jacarés” y cientos de pájaros increíbles en Pantanal de Mato Groso que en la Amazonia, en donde la selva tan densa los oculta mucho más que los revela.
    .
    Lástima que a los pederastas desterrados en Brasil no los destierran de su sistema para que puedan apreciar el país como el país se merece. Les haría bien. Mucho bien.

  451. “Queridos hermanos y hermanas, San Pío X nos enseña a todos nosotros que en la base de nuestra acción apostólica, en los varios sectores en los que trabajamos, tiene que haber siempre una íntima unión personal con Cristo, que hay que cultivar y hacer crecer cada día: ésta es la base de toda su enseñanza y de todo su compromiso pastoral. Sólo si nos enamoramos del Señor, seremos capaces de llevar a los hombres a Dios y abrirles a su amor misericordioso y de este modo abrir al mundo a la misericordia de Dios”.

    Benedicto XVI, Audiencia de hoy miércoles.

    http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=30730

    AMDG

  452. Les dejo este artículo:

    http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=7063

    AMDG

  453. Otro exLC, el breve silencio temporal te hace ganar solera. Es mi opinión y nad autorizada pero me da en la nariz que los arrebatos ocasionales te ayudan a hacer catarsis y me alegro por ti. Es que si fueran reiterativos sonaría a pataleta, pero es que yo además prefiero leerte cuando escribes con equilibrioaun aunque fortiter in re en grado sumo. Si me gustara el terciopelo leería las charlas de algún templagaitas.
    .
    Sobre Brasil y cachoeiras, es que a mi me ha gustado mucho más ESTAR en las cataratas de Iguazú en la parte argentina que VERLAS desde al parte brasileña

  454. Hola Ignacio, de las Catacumbas vengo, persecución he sufrido por defender la verdad y voces escucho por muchas partes… Pero créeme, mi intención es ayudar, no ofender, denunciar, no cotillear… Tienes razón, en las catacumbas hay mucha basura y suciedad, ya me lo había dicho un amigo mio ex LC que salió hace ya un buen tiempo, pero también hay muchos signos de esperanza. Los primeros cristianos se escondían entre basureros cuando eran perseguidos por la justicia romana y no es que compartieran a menudo buenas noticias entre ellos. Pero la verdad triunfó.

    Acaso tú no lo sabías? Me extraña pues en su tiempo participaste de las reuniones de superiores, diste clases de urbanidad, sesiones de avisos, retiros, pláticas dominicales, dirección espiritual y orientaciones complementarias…

    Estoy de acuerdo que “nuestro” hermano en el sacerdocio, Peter Byrne (o no tienes los didimos o tanates para decir que fuiste uno de nosotros?), ha tenido más que pantalones para denunciar de ese modo las tonterías que hasta la fecha se hacen en la LC.

    Dudo mucho que Morfeo (que también es hermano nuestro) duerma y ronque… Basta ver sus intervenciones. Y si ese fue nuestro estado, fue porque así nos tuvieron por muchos años nuestros queridos superiores, y tú fuiste uno de ellos…

    Creo que quien nos debería dar buenas noticias eres tú, quien gozaste en su tiempo de algunos privilegios como cuando conociste por primera vez México, o cuando fuiste asistente en el Noviciado (me pregunto cuándo gozaste de la vista de las mulatas brasileñas) y ahora vives en un país tranquilo de Latinoamérica… Cómo te diste cuenta de las atrocidades e injusticias que cometían los superiores de la LC? Cómo despertaste y dejaste el oficio de lagarto o cocodrilo?

    Hago eco de la última intervención de Morfeo: “Sigo obedeciendo pero las cosas que veo y que la conciencia me cimbra, las grito, con prudencia y claridad. Y pienso seguir gritando. Exijo honestidad en los jerarcas que no veo por ninguna parte. Ya está bien de abusos de poder, manipulaciones, calumnias e insultos. La justicia y que pidan perdón a tantos es totalmente necesario. Será el primer paso para reparar al que verdaderamente hemos ofendido con todo esto. Al Todopoderoso. Eso es lo que importa. Lo demás me huele, de tu parte Jeremías, perdón, a cúpula y manipulación, como siempre.. ”

    Al igual que Morfeo grito con prudencia y claridad. Exijo honestidad a los dirigentes de la LC. Y que pidan perdón por los abusos de poder que han cometido…

    Ignacio, tuviste los …. para hacerlo?, por que te fuiste? Ya pediste perdón? Tú eras para mí un modelo a seguir, aunque tengo que decir que no me gustaba nada tu actitud prepotente, tu barbilla levantada y tus palabras cultas que ridiculizaban a los pobres novicios cuando hablaban contigo

    Paciencia amigo, todo a su tiempo… Y te recomiendo vivamente que pienses muy bien antes de bajar a las catacumbas…

  455. Roberto :
    .
    Muy bueno (y breve) el artículo. Gracias

  456. Catacumbas.
    Si sales a la luz, sigue igual.
    Despierto.
    A mí, no me tocaron superiores a los que les aprendiera algo.
    <más bien los veia como gilipollas, igual que yo.
    con la ventaja que ,mi menda era auténtico y desalmado, nunca rajado, ni rajón.
    Cada quien habla de la feria , como le va en ella
    Ni me arrimaba a la sotana del padrecito violador.
    Nunca me dí cuenta que, si lo hubiera sabido, por mi madre que , le parto la suya.
    Ramas de encino no faltaban.
    Echele ganas y luchemos por los desamparados.
    para Que la luz de Dios, los ilumine
    Spartaccus, en pie de espada de hojaelata

  457. Roberto
    Me quedo con esta idea de la nota
    “La misma palabra “crisis”, explica, “viene del verbo griego krinein, que significa cribar o discernir”, y vivir en crisis “nos impide dormirnos en los laureles”, y nos lleva a tener fundamentos “más grandes y profundos””.
    .
    Ahora cuando escuche decir que una persona que está pasando una crisis, me causarán gracia.

  458. Roberto
    sobró el segundo que, sorry

  459. Yo me quedo con esta frase: “una doctrina que en lo esencial se ha desarrollado sin contradecirse a sí misma».
    .
    Se trata de un desarrollo no de un INMOVILISMO. Los que quieren que todo sea como en el pasado están equivocados, La Iglesia desarrolla su doctrina en el tiempo (menos mal pues hasta ahora creí que era hereje)

  460. Emilio

    “Yo no creí”
    (Chascarrillo)

  461. Ignacio, diferimos un poco por lo que a aguas se refiere. A las cataratas en cuanto “agua que se precipita” me gusta más VERLAS y el mejor punto de observación de las del Iguazú considero que es el lado brasileño. Por lo que respecta al ESTAR, me gustó más el paseo en barco que te lleva lo más cerca posible de las cataratas por abajo, también por el lado brasileño. Y fíjate que ni mulatas había por ahí aquél día. El escenario es tal que “La Misión” se quedó corta.
    .
    Por cierto, hablando de la misión y de Brasil, a una cantidad respetable de legionarios podría pensar el Velasio en enviarlos a las tribus de la Amazonia a darles clases de urbanidad y relaciones humanas, para que los indígenas se volvieran humildes servidores de todos pero a la vez “nobles como hijos de reyes”. Al Marical le faltó plagiar más a fondo ese lado Indiana Jones de los jesuitas. Peccato. En cima podrían enviar desde la selva frutas tropicales exóticas para el director general de turno, para el caso de que mantuviera las tradiciones y costumbres instituidas por el Fundador.

  462. Arnaud de Lassus en su obra “L´Opus Dei. Textes et documents” analiza algunos aspectos del Opus que bien se podrían aplicar a la lc.
    “La Obra ha hecho – y continúa haciendo- un uso del secreto que la vuelve difícilmente entendible para la gente del exterior.
    Da de sí misma una imagen que no corresponde a la realidad.
    Su estructura comporta una confusión de los poderes espiritual y temporal.
    Muestra un cierto liberalismo en sus afirmaciones relativas a la doctrina social.
    Mientras que se fija por objetivo la santificación de los laicos por el trabajo, adopta una doctrina sobre el trabajo que se aparta de la doctrina tradicional.”
    Extraigo lo anterior de la conclusión porque no quiero ser prolijo. Solo me voy a extender un poco en la cuestión del trabajo.
    “ La Obra tiene irrebatiblemente razón de recordar que las diversas formas de trabajo- y en particular el trabajo profesional- pueden constituir un medio de santificación… y lo constituyen efectivamente para un gran número de personas.
    Pero se equivoca al presentar como una novedad en la vida de la Iglesia la santificación del trabajo ordinario y por el trabajo ordinario. ¿No está implícito esto en la doctrina clásica sobre los deberes de estado? ¿No está ella ilustrada por la vida de innumerables santos?
    Pero lo que parece sobre todo inaceptable es presentar una doctrina nueva sobre el trabajo en desacuerdo con la doctrina tradicional. ¿Sobrevalorando el trabajo profesional, la Obra no se arriesga a favorecer el culto del trabajo que ha invadido nuestras sociedades occidentales y del cual conocemos su origen calvinista?”

    ¿Les suena de algo?… ¿les recuerda a lo de frutos, frutos, frutos…?
    No sabemos los planes de D. Velasio ni qué podrá resultar de un Capítulo extraordinario pero, a mí al menos, lo que pueda ir quedando me va recordando cada vez más al Opus

  463. Hola capellán, pues me alegro un hueso que tu intención sea la de ayudar sin cotillear pero tu última participación me pareció de correveidile y por eso lo de lagarto. Si te sentiste incomodado o abordado indebidamente perdón sinceramente te pido. Yo también creo que hay signos de esperanza, notas como las de tu (nuestro) hermano P. Peter o el sensato de Morfeo y hasta puede que tú mismo son pruebas de ello. Pero dejo la vaselina para otro momento y vamos por partes: yo he abierto los ojos a muchas realidades sólo después de mi salida de la Legión, ya he escrito en este espacio que posiblemente fui crédulo, ingenuo o ambas cosas a la vez. Es que ahora a toro pasado salen muchos diciendo “yo ya sabía” y “esto se veía venir…”, pues auguri por ellos (no sé si tú entre ellos) que siempre fueron unos tíos güais y superlistos y anticontradesformateados pero muchos otros, yo entre ellos, no me enteré de la Misa la mitad. Sí tengo ahora las entendederas y la capacidad de contextualizar muchas cosas y por eso sé que en la Legión ni todos son coludos ni todos son rabones. Hace tiempo debatimos el “yo sabía” del P. Alfredo Torres y dije claramente que si sabía bien podría haberse ahorrado los (ahora lo sé) empalagosos panegíricos dedicados al fundador cuando ejercía de chicherone en tierras de Comillas y Cóbreces con el agravante que los destinatarios éramos unos crédulos e imberbes novicios, juniores o asistentes. Que además el bueno del P. Alfredo al alimón con el P. Arumí se repetía más que las chistorras con ajo.

    El querido P. Peter es mi hermano en el sacerdocio aunque yo ahora pertenezca a la clase de los secularizados. No lo mencioné ayer no por falta de tanates sino porque no me di cuenta además que no venía al caso. Tampoco pretendo hacer de mi condición de exlegionario o sacerdote secularizado una bandera. Pero es que si me has leído (creo que participo y desde luego escribo bastante antes que tú en TT) es un tema del que jamás he renegado y en alguna ocasión ha sido objeto de lo que he escrito. Yo no dejé el sacerdocio o la Legión por todo lo que se ha cocinado (o sea, que hemos venido a conocer) en los últimos 3 ó 4 años en relación a las andanzas del fundador por lo tanto no tengo nada que decir a tus preguntas de “Cómo te diste cuenta de las atrocidades e injusticias que cometían los superiores de la LC? Cómo despertaste y dejaste el oficio de lagarto o cocodrilo?” Hasta te podría responder como el Isidoro de la clandestinidad en relación al GAL que “me enteré por la prensa” pero no lo haré. Si tienes interés hasta te lo puedo contar y como eres un tío bien informado seguro que puedes obtener mi mail con facilidad. Si navegas en entradas bastante anteriores lo di alguna vez, pero es que además se lo puedes pedir a Don José Trastevere que te lo dará con gusto. Hasta así me podrías dar las buenas noticias que te pedía ayer.

    De Morfeo alabo que ronca como duerme, al unísono. Evidentemente soy muy torpe para sugerir ironías y me expresé faltal pues entendiste otra cosa ya que precisamente quería contraponer sus participaciones anteriores con la tuya de ayer que me pareció de verdulera (con perdón de la verduleras). Disculpe usted pater pero así lo siento.

    No te voy a negar que a mi, como a todos “no me amarga un dulce” y cuando me han palmeado la espalda pues me ha gustado pero eso, antes y ahora me ha parecido anecdótico. Por otra parte, honestamente no comparto para nada que todos los que ejercen o ejercieron alguna vez la autoridad en la Legión sean unos déspotas, unos desalmados y pertenezcan a una casta de intocables. La mulatas brasileñas juro por Dios que no las conocí siendo asistente (pocas mulatas te encuentras en Paraná), las conocí después y bíblicamente sigo sin conocerlas.
    .
    Al final me descolocas un poco pues por una parte me dices yo era para ti un modelo pero me preguntas si tuve los güevos para pedir perdón? Si mi barbilla levantada y prepotencia y el uso fluido del diccionario te dañó te pido perdón pero esas actitudes más que hacer daño lo que hacen es suscitar pena por el interesado, allá tú que perdón ya te he pedido. Mira otro motivo para que entremos en contacto virtual y me digas de qué manipulaciones, calumnias o insultos debo pedir perdón.

    Estaré atento a tus gritos pidiendo prudencia y claridad, así como honestidad y justicia a quienes no las hayan practicado, sean o no dirigentes. Cuando te lea las crónicas estilo “noticiero del Reino” que nos ponían en los paseos en Roma donde nos narres las andanzas de sacerdotes a los que les gusta ponerse medallas como algunos que citaste anteriormente, te volveré a llamar lagarto y mejor me pondré a ver algún episodio de Dr. House.

    Tu recomendación de penssrlo bien antes de bajar la paso por el antifonario cual tarjeta de crédito porque a las catacumbas bajo ahora mismo si es para darle un abrazo a un amigo reencontrado.

  464. Otro ExLC, ves como se puede no perder la coña marinera sin soltar espumarajos? Los dos modos suscitan reflexiones pero los segundos además dan arcadas.
    .
    Pa qué te voy a decir que sí si es que no…, el mejor lugar para disfrutar (que no ver) y vivir las cataratas es la garganta del diablo que está en el lado argentino y si puedes ir en unos dias posteriores a la época de lluvias pues mejor ta´vía. Y el paseo en barca/lancha lo puedes hacer también en la parte argentina con parecido resultado al brasileño y con el valor añadido que subes a la isla de San Martìn.
    .
    Mulatas las brasileñas pero cataratas las argentinas.

  465. Buenas tardes. ¿Alguien ha oído hablar del nuevo sistema educativo Sunrise? Por lo visto, es un sistema revolucionario, que cuenta con que los alumnos, desde el principio de su escolaridad descubran e investiguen por ellos mismos. Lo habrían concebido los LC, y lo estarían implantando en sus colegios. Este sistema se parece a muchas tendencias pedagógicas progres que fueron un fracaso, pero tal vez sólo se parecen. Lo que me llama la atención es que los LCs procedan a un cambio tan radical y arriesgado en estos tiempos. Si alguien tiene más información, podría ser muy útil. También estaría bien que los padres de alumnos estén informados de verdad, porque es un sistema que puede ser muy discutible y que pone en juego la formación básica de los alumnos.

  466. Asalterio: disculpame, no entendí tu 2do post..

    Emilio: Hay que entender bien, si bien la revelación es 1 y ha terminado con la muerte del último apóstol; la “interpretación” de esa revelación ha ido “madurando” con el tiempo y los avances teológicos.. Es la misma Iglesia la que habla de una “tradición viva”, inmutable, no cambiante, si no que va “enriqueciendose” con las nuevas interpretaciones, más actuales, según los tiempos, pero nunca contradiciendo la Revelación.

    Dice el Catecismo:

    “La economía cristiana, como alianza nueva y definitiva, nunca pasará; ni hay que esperar otra revelación pública antes de la gloriosa manifestación de nuestro Señor Jesucristo. Sin embargo, aunque la Revelación esté acabada, no está completamente explicitada; corresponderá a la fe cristiana comprender gradualmente todo su contenido en el transcurso de los siglos. ” (CIC 66)

    Asi que no juzguemos de hereje al que busca ampliar su visión, solo pidamosle que se sujete a la autoridad de la Iglesia, que cuando marca como definitiva una cuestión de fe, ahí ya no hay para donde hacerse..

    AMDG

  467. Sobre el tema del “Desarrollo de la Doctrina Católica” les dejo este interesante artículo..

    http://infocatolica.com/blog/apologeticamundo.php/1007080757-la-doctrina-cristiana-idesarr#more8647

    AMDG

  468. EX NLC
    Mira, no soy pedagoga, sin embargo, veo los libros, escucho a los niños incluyendo mi descendencia y dudo mucho que sea un buen sistema…

  469. Ignacio, los espumarajos son necesarios. Al menos esporádicamente. Aunque su necesidad se restringiera (y esto no es cierto) sólo al que los echó como ejercicio de catarsis, los espumarajos constituyen un elemento importante de la “crisis” en su sentido etimológico que nos hizo Asalterio el favor de recordar. Si hay espumarajos, es que podrá ser interesante para el interlocutor el saber por qué.
    .
    Y en este mero instante de la historia, dicho sea de paso, urge que espumarajos épicos los eche la catedrática boca de su santidad, el papa, por dar un ejemplo candente, que de diplomacias en diplomacias (y de beaterías en beaterías) han ido las élites de la iglesia de fiesta en fiesta impunemente, y el común de la plebe a tomar por culo (literalmente, lo que es más grave, y además pedófilamente lo más de las veces).
    .
    Y argentinos los bifes de chorizo.

  470. “Sunrise”… Sí, además se les nota lo maricón en tanta cursilería.

  471. EXnlc.
    Tiene mucha semejanza con el Montessori y con los CCH de la Unam.
    para mí , no es novedad.
    El cch, opera desde 1968

  472. Ex-nlc, no sé si has visitado esta página:
    http://www.andestuxtla.com/colegio/sunrise.html
    “Cuando los niños operen en el ambiente de aprendizaje, los profesores deben sustraerse al entorno del adulto para penetrar en el infantil y percibir el espacio, los materiales y la información como lo hace el niño.
    Los propósitos educativos deben centrarse en el desarrollo de las competencias intelectuales, en la capacidad de aprender permanentemente y en la formación de valores y actitudes que permitan avanzar en la democratización social y hacer sustentable el desarrollo humano.

    La clase pública: Hemos querido hacer una mención especial de este importante medio formativo que se aplica en nuestros centros educativos en la grados 1º al 6º de la educación básica.La clase pública es un medio de nuestra pedagogía, legado por Nuestro Padre Fundador, en el que se promueve la formación integral de los alumnos, desarrollando tanto sus competencias cognitivas como el carácter y la voluntad para promover una superación constante en su formación como ser humano.”
    Se refieren en ese colegio de la lc a “Nuestro Padre Fundador”. Lo que dicen de las competencias es más o menos lo mismo que hace el gobierno de Zapatero en España con la LOE(Ley Orgánica de Educación)

  473. Si fuera “sunset” sería más oportuno.

  474. Para Spartaccus. A lo que me refiero es que ya hay bastante evidencia para actuar.
    No bifurco (dominguera tambien)
    Hay mucha gente dañada y sufriendo al interior. Si a ti te parece, que V de P. Necesita mas tiempo, esta bien.
    Para mi es URGENTE que se empiece actuar hoy.
    De lo demas no puedo opinar, por que no conosco a ninguno.
    Un abrazo pa todos y todas (como politico)

  475. “Legado por Nuestro Padre Fundador”, que era sacrílego, sodomita, embustero, ladrón, carecía de espíritu religioso…”

  476. No URGENTE.
    Solo que Velasio anda de vacaiones y no sabe la friega que le espera.
    nada más que llegue, va a pedir esquina.
    El calvario, empieza en Septiembre.
    Máas le valdríano haber aceptado

  477. Gracias.
    Ya lo conseguí!

  478. Ignacio, tu honestidad te honra. A veces eres áspero, ya te lo he dicho y tú lo has reconocido, confieso que a veces me exasperas y me desconciertas, creo que ya te lo he dicho también, y eres raro, lo siento- también te lo había dicho ya- y seguramente tú podrás decir lo mismo de mí. Sí la “pedantería ” es un defecto por el cual hay que pedir perdón, yo también lo pido y en eso creo que todos hemos sido vïctimas de un sistema formativo que fomentaba ese “orgullo”. Y termino con un deseo naïf, a ver si entre todos contribuimos a que termine de una vez la influencia dañina de MM en la Iglesia de Jesucristo.

  479. A.R.
    No sé quien eres.
    pero si debemos ser humildes.
    Y aceptarnos como somos.
    No somos moneditas de oro.
    Dios nos ama así
    Somos todos , cajas de sorpresas.
    al final de nuestros días, solo cenizas
    ¿De qué nos gloriamos?
    Amémonos en el amor De Cristo y perdonémonos, mutuamente, si hemos ofendido

  480. A.R., pues sí majete no nací en Bilbao pero soy un pocobastante piedra pómez. Un abrazo.

  481. Tío Spartacus:
    A ver si entendí: tú vas a ser humilde, dejar de gloriarte y pedir perdón por haber ofendido?

  482. ¿ Y por qué no vamos a pedir perdón?
    Acaso soy dechado de virtudes o estoy en un altar?
    solo en el de HUIXILOPOCHTLI
    Este blog no es una pasarela.
    Soy desalmado y cabrito y no hago levitaciones.
    Es de hombres aceptar cuando uno se equivoca.
    Y Tú, ya te escabechaste al que se deja.
    Yo no soy de ésos, si no hay fundamento.
    No soy almaglorioso
    y aguas con la espada de hojaelata

  483. RC Consecrated Women :
    .
    http://deirdremundy.blogspot.com/2010/08/protecting-your-daughter-from-regnum.html

  484. Eres buena bestia.. todos “hacemos cajeta”, aceptarnos no importando las diferencias, eso es lo bueno del blog.
    Podemos disentir, alegar, “exaltarnos”, pero siempre reconociendo en el interlocutor una persona igual de digna que yo, amado por Dios, igual que yo y capaz de alcanzar la salvación.

    AMDG

  485. Les dejo esta reflexión.

    http://infocatolica.com/blog/deuntiempo.php/1008181016-el-joven-rico-y-nuestros-sant

    AMDG

  486. y TAMBIÉN ROBERTO, HASTA DAARNOS DE FREGADAZOS, CON MUCHO AFECTO.
    tENGO UN COMPAÑERO DIPUTADO, FAMOSO POR DARSE DE GOLPES, DESDE NIÑO, CON QUIEN SEA, Y LUEGO, IRSE A COMER CON EL.
    LO CATOLICO NO SE NOS QUITA, NI LO CABRITO

  487. Es lo que hace a Trastevere un sitio interesante para el debate.
    .
    Es muy enriquecedor cuando alguien “RECTIFICA” porque el otro convence y no vence… es justo lo que hace falta en la LC…
    .
    Dios quiera que existan muchos que “rectifiquen” a partir de las aportaciones con verdades contundentes tan interesantes de Trasteverianos muy inteligentes y ávidos de justicia.

  488. Hola!!!!!!!!! Recién cuelgo mi hamaquita rosada de regreso en mi pueblo chico, infierno grande… Vengo del mar, del delicioso mar de jade transparente. Diez preciosos días escuchando las olas, sin celular ni internet…
    .
    Spartaccus, Urgente, Roberto, ¿cómo están? ¿Cómo les fue de vacaciones? ¿Encontraron las 40 toneladas perdidas por las que fui injustamente acusada? ji ji ji ji ji ¿Serán las que está regalando Bartin a todo el TT? ja ja ja ja ja ja ja
    .
    Me imagino que si la clase pública fue un regalo de MM, lo menos que pueden hacer es revisar si el señor era pedagogo y tratar de ver si hay alguna justificación razonada para seguir esa práctica de formato tan… extraño… No me extraña encontrar que su origen se puede rastrear al Sr. Maciel… medallas para el más alto (el único de la cumbre), vergüenza para los bajos, lucimiento público y actuación ante los padres, memorización del guión, show, falsedad… y padres convencidos de que la actuación de sus hijos realmente prueba su alto grado de aprendizaje.
    .
    Ya sé, Spartaccus, tus hijos tienen un extraordinario nivel académico, y no pertenecen a esta tribu… no me saques la Tizona ni la Colada. Ando sarcástica ante el inminente retorno de todos mis peques a las aulas

    .
    Creo que va a ser imposible ponerme al día de todos los posts que han subido en mi ausencia. Si me vuelvo redundante, o menciono como novel descubrimiento algún tema ya ampliamente discutido y agotado por hartazgo, háganme el favor de notificármelo sin enojarse, plissssssssssssssss
    .
    Hoy cociné pollo en salsa de tamarindo, aunque mi salsa quedó medio dulzona. Se me antoja ponerle un poco de chilito para balancear. Guarnición de aguacate (todavía no sé qué aderezo, pero tengo tantos aguacates que algo se me ha de ocurrir; la tromba de antier tumbó los que quedaban en la mata). De postre, helado de pitahaya, artesanal y de aquí del predio, igual que los tamarindos y los aguacates…. ¿alguien confirma su presencia? RSVP

  489. Mexicana y Guadalupana; qué envidia, de la buena, por supuesto. Me alegro por ti.

  490. Bienvenida Mexicana y Guadalupana. Acá de informador aunque no de invitado aun al pollo que suena bien.
    .
    Spartacus realizó una oración para que aparecieras y Roberto preguntaba por ti imaginándote en una hamaca rosada víctima del Merlot.
    .
    Novedades?… Uff… todas y más en 10 días. Según lo que he leído, eres, junto con V. de Paolis, la más invocada para que dejaran sus vacaciones.

  491. Calladito, calladito pero una de las primeras medidas que ha llevado a cabo el delegado es derogar la milonga de que el buen legionario guarda sus vacaciones para el cielo. Además predica con el ejemplo por aquello de exempla manent.

  492. Hola M&G. Ya estabamos con pendiente, que te hubieras caido de la hamaca voladora, mas el agave perdido, y no supieras donde queda TT.
    Yo puesto pa la cena. Yo llevo bastante hambre.
    Welcome Home

  493. Hablando de RECTIFICAR y reflexionando lo que comento A.R. “la “pedantería ” es un defecto por el cual hay que pedir perdón, yo también lo pido y en eso creo que todos hemos sido víctimas de un sistema formativo que fomentaba ese “orgullo””.
    .
    La legión de Cristo, nacida de la cultura popular mexicana. No se salvo de muchos de los traumas de los que goza dicha cultura.
    Desde pequeños crecimos con un sentimiento de justificar nuestras limitaciones, evitando superarlas.
    Que si los gringos
    Que si el arbitro
    Que si el maestro
    Que si los políticos
    Que si la corrupción
    Que si él tiene más y yo menos
    .
    Ya mas grandecitos
    Que si los enemigos de la Iglesia
    Que si los ataques de la prensa
    Que si los jesuitas
    Que si los masones
    Que si Carmén Aristegui
    Que si Milenio
    Que si los primero 8…
    Que si lo que quieren es dinero
    Que si el demonio no nos quiere
    Que si Dios lo escogió como instrumento…
    Que si estaba enfermo…
    Que si el Papa… …hubiera sido Sodano
    .
    Monseñor Velasio de Paolis, no es psiquiatra. Empiecen a ver cómo superar su delirio de persecución y dejen de perseguirse a si mismos. Renuncien a la “Ley Marcial”, la Iglesia los espera con los brazos abiertos y con un auténtico tesoro, Las chorradas marcielanas, no se terminan por decreto, se necesita voluntad propia. No basta que les diga el Papa como caminar, son ustedes los que tienen que caminar.

  494. Hobbit, Paladín e Ignacio, las vacaciones fueron instituidas por el Creador, que descansó en el séptimo día.
    .
    Pero ése era el Todopoderoso. Yo creo que a mí me sienta mejor trabajar en el séptimo día y vacacionar del primero al sexto; ya saben,la humildad… para nada me comparo con Él… Buena excusa para la pereza, ¿que no? Ji ji ji ji ji

    Oigan, pero no entendí por qué deseaban que terminaran mis vacaciones, tan bonito el color del mar que llenaba mis ojos, el aire que me refrescaba, y el olor del salitre…
    .
    Nada de merlot en la playa, da calor el vino, aunque esté frío, y éste fue uno de los veranos más cálidos que puedo recordar. Me freí yo solita como huachinango al achiote… y eso que nada de tirarme al sol ni nada de esas gringadas…

  495. UAU!!!! Me encantó tu post… Nos viene muy bien A TODOS, pero especialmente a los mexicanos…

  496. Don Urgente, querido compañero de blog, te espero al punto de las ocho, hora peninsular, para el chisme y el debate…
    .
    Hoy no toca alberca porque la tromba de antier tiró una ramota de zapote encima de la piscina de los vecinos, y anda fuera de servicio… snif, snif.
    .
    Las cuarenta toneladas. Spartaccus, a ver, ¿te firmaron de salida el camión? ¿En qué zona lo perdieron del GPS? Se me hace muy sospechoso que se culpe a MIGUELITA del triángulo de las Bermudas tequilero. Acepto que me fascina el tequila, pero ni siquiera andaba yo por los querétaros cuando el suceso.
    .
    Aquí entre nos, Doctor, ¿sabía tu sobrino Martín del flete? Tengo mis sospechas… últimamente cambia de euforia a tristeza, a euforia y más allá, conocido síntoma post ingesta de agave del bueno…
    .
    Maaaarrrrrtíiiiiiiiiiinnnnnnnnnn……. ¿tienes algo qué confesar? Mira, te doy chance antes de que te acuse con Danielita y te quiten tu recreo de aquí hasta que te gradúes de prepa….

  497. M&G: Puedes seguir de vacaciones. pero las llaves de la despensa se quedan aqui. A lo mejor ahi estan las 40 Ton. Perdidas.
    Que tal regresas y puros cadaveres.
    Y a todo esto. Que nos trajistes.

  498. MEXICANA. SI NO TRAJISTE NADA, NI TE PRESENTES.

  499. De regalo para los trasteverianos…. ¡calamares en su tinta! Fueron rescatados de un insulzo que pretendía usarlos para pescar otros bichos.
    .
    No me explico por qué usan los calamares para carnada, mejor se ahorran el gasto de gasolina, la insolación de la pesca, y se comen la carnada en deliguisossss…..
    .
    ¡Voto por usar las sardinas para carnada, y reservar el calamari para los banquetes veraniegos!
    .
    Bueno, llegó mi última cita…

  500. ¡Hola!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  501. Me tenias con pendiente… y hoy me tienes con envidia..

    Te acepto los calamares con un vino rosado.. además se me antojó la salsa de tamarindo.

    Es bueno descansar, nunca he entendido a las personas que no toman vacaciones-por voluntad, no por falta de oportunidad- bien dices hasta en Creador descansó.

    Bienvenida al blog..

    AMDG

  502. Cuando veo que Dios es inmenso y yo soy tan menso.. entonces reflexiono y hago una verdadera auto-crítica.

    No es lamentarse, ni mentarsela a nadie, es reconocer mis virtudes y mis defectos, los talentos que Dios me ha dado y como los he desaprovechado, además de mis miserias y limitaciones, pues aún con todo eso Dios me ama y me perdona.. por que yo no puedo amar y perdonar a los demás?

    Reconociendonos a nosotros mismos, es más fácil reconocer -empatizar- a los demás..

    Sigo esperando a que Martin ofresca algún alipuz, Salud!

    AMDG

  503. M&G
    Que bueno que te fue bien!, ya había pensado que la matrix te había chupado

  504. Cae un tormenton en la ciudad.
    Además de truenos.
    A mí los calamaresmuy inteligente, me dan miedo, como lo toros.
    Con mi espada doble filo, me los escabecho, los frio y me los como.
    En el golfo de california, hay , calamares qeu atacan en manada.
    Cierto.
    Cuando naden en aquellas agusa tranquilas, no se confíen.
    Puede ser un calamar o un depredador m.
    SAquen machete y cortenlo
    Siguen los truenos y mis hijos fuera.
    Ya mejor me voy por ellos.
    ¿Cuánto por la hamaca, buanana?

  505. Volviendo de kilómetros más arriba y habiendo leído la nota de TT acerca de las ordenaciones, creo que VdP no tiene otra opción más que proceder a autorizar las ordenaciones. El Derecho Canónico le da a un diácono transitorio un DERECHO a la ordenación al sacerdocio a no ser que medie algún hecho dolosamente encubierto que ponga en duda idoneidad. Por otra parte, si estuviera en su lugar haría lo mismo. Esos pobres que después de tantos años de espera y esfuerzo no son responsbles del lío que hay montado. Además, pienso en los familiares que ya habrán hecho reservas para el viaje y demás.

    A aron:
    Estoy de acuerdo contigo que hay una cadena de abusos en la Legión. Creo que tiene que ver también con el abuso de poder, la opacidad, y otros males. También hijos de alcohólicos son propensos (no todos) a llegar a ser también alcohólicos.

    A Otro ex.lc:
    Me da pena que tu experiencia de la Legión haya provocado tu separación de la Iglesia. Conozco otros casos similares. Es que este tipo de grupo sectario dentro de la Iglesia tiende a identificarla al mismo grupo. El hecho de no haber podido lograr esta distinción entre la Legión y la Iglesia es en cierto sentido otro aspecto del mal que te produjo la experiencia legionaria.

    Que en la historia de la Iglesia haya abundantes sombras cualquiera que la haya estudiado se da cuenta. Jesucristo fundó su Iglesia sobre la “roca” de Pedro. Él no negó que lo conociera no ante el gobernador, ni ante el Sumo Sacerdote sino ante una esclava. Los demás, menos uno, lo abandonaron y solamente unas mujeres estuvieron cerca de la cruz. Sin embargo, es gracias a la Iglesia, con todas las sombras y líos que ha habido, que conocemos a Jesucristo, que tenemos su Palabra. Gracias, pues a ella se ha transformado radicalmente el mundo. ¿Podemos imgainarnos qué sería del mundo si no hubiera vivido Jesucristo, si no hubiera muerto en la cruz y resucitado, si no hubiera fundado la Iglesia. Sin la concepción cristiana del mundo, habiendo rescatado lo positivo que quedó de la cultura clásica, no tendríamos ninguna noción como los derechos humanos, la dignidad de la persona (el mismo concepto de persona proviene de la reflexión de la Iglesia en la doctrina trinitaria y cristológica), ni la ciencia. ¿Donde si no en una cultura cristiana ha nacido la ciencia? En ningunga parte. De hecho, la cultura occidental es un producto directo de la Iglesia Católica. Pensemos en el patrimonio artístico y cultural de la humanidad: en literatura (Las Confesiones de San Agustín, La Divina Comedia, Shakespeare, Cerantes y un largo etc), la música, las catedrales, Miguel Ángel, Velázquez y otro largo etcetera. Sin la Iglesia Católica nada de esto existiría. Luego pensemos en la ingente obra de civilización que realizaron los monjes en las edades más oscuras de la Edad Media. La universidad es una creación de la Iglesia en el siglo XII, también el hospital. No existiría la caridad cristiana, pues los paganos del Imperio se burlaban de los cristianos por su caridad.
    Sí es cierto que ha habido cosas deplorables pero si se trata de personas humanas, pues la Iglesia no la constituyen ángeles, es inevitable que haya pecados.
    Pensemos luego en un gran números de los mayores benefactores de la humanidad que han sido católicos y santos. Es interestante que los tres políticos más infllyentes en la formación de lo que es ahora la Unión Europea (Adenaur, Schumann y De Gaspari) eran católicos. No entremos en la larga lista de santos y santas que han dejado un patrimonio inestimable a la humanidad de todos los tiempos.
    Recientemente Benedicto XVI ha afirmado varias veces que el gran peligro para la Iglesia son los pecados de sus miembros.

  506. Precisamente por eso, por el legado de la Iglesia y su gran función de civilizadora humana y divina, nos CAGA a los católicos que dichosamente nunca hemos tenido que ver con el sodomita macielito y su cohorte el daño que ha hecho. Pero eso no parecen entenderlo ni de lejos las locas de la estudiantina y los de las hojas de lata y demás comparsas.

  507. Conmigo no te metas, luisito a .
    Te falta lo que se le pone al rompope.
    No me confundas.
    a mi se me hace que el sodomita te dejo sin herencia por macuarro.
    ya te dije que si sigues ofendiendo, sin razón, tendremos que enfrentarte, en el campo que sea
    Nunca he sido defensor del depredador.
    ¿De dónde te viene esa idea?
    ya aplácate con tu naturaleza de odio

  508. Excelente tu post! …

    Nada que añadir, la Iglesia es mucho más que MM y su bola de rufianes..

    Me alegra ver a los Sacerdotes valientes y coherentes..

    God Bless you!

    AMDG

  509. Les comparto este artículo..

    http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=307

    AMDG

  510. A ver, que no se me desmadre el changarro. Aprovechando los calurosos días del verano, además de la sangría que nos va a preparar el Martin, dos lecturas breves pero de gran enjundia:
    – Primera Corintios, 13, 1-13, que es bueno leerla y meditarla de vez en cuando, además de en las bodas.
    – El arte de amar, de Erich Fromm. Para todos nosotros, para todos los legionarios y para los aprendices de pederastas, que a lo mejor con esta lectura enderezaban sus tendencias.

  511. Roberto:
    .
    Gracias por el artículo. Me alegro si es cierto que las consignas que llegan del interior del Vaticano son de fomentar la COMUNICACIÓN.
    .
    Los secretismos son propios de la mafias, los que no tienen nada que ocultar siempre abren las puertas de su casa para que sea vistas. Como católicas somos portadores de luz y esperanza, y no tiene sentido esconderla y taparla.
    .
    A pesar de que hay medios de comunicación amarillistas, que no importa lo que digas, lo van a manipular, la mayoría no son así. Ojalá entiendan nuestros jefes, que para comunicar NECESITAN de los medios, al igual que los medios necesitan de ellos.

  512. Pitufo Gruñón
    ten cuidado de no manchar con tu CAGADA, la casa de
    nuestro anfitrión

  513. Quien más quien menos todos cagamos alguna en TT. Al fin y al cabo D. José Tratèvere usa un poco de cloro y más limpio que una patena queda. El problema es que algunos cagan odio y ahí las lejías conejo poco pueden hacer.

  514. Tranquilo Asalterio.
    en el camino andamos y es normal que nos manchemos de barro y otras cosas.
    no somo armiños que no se manchan con el pantano.
    He descubierto en que se parecían Don José María Escrivá y mm.
    R.
    Los dos eran fanáticos de la Canción Mexicana de Chapala.
    Mi pueblo está a orillas de la laguna.
    Desde mi terrenito , la veo.
    y no acostado en la hamaca

  515. ESe Ignacio me cae bien.
    Cuando venga a México, lo invitaré a mi tierra, a Pátzcuaro, a Zirahuén, a Chapala , a Camécuaro.
    Y a los Venados Bura.
    No para matarlos, sino par encontra un Puma, al acecho.
    La pura adrenalina.
    sin armas, más que un garrote, para defendernos si ha lugar.
    El quiera incribirse , que se apunte, con espada hojaelata

  516. EXISTEN AVES QUE CRUZAN EL PANTANO Y NO SE MANCHAN, Y TU SABES JOSE, QUE TU PLUMAJE ES DE ESOS.

  517. Anduve por la ribiera de Chapala el pasado fin de semana, fuimos a Mazamitla y de regreso nos echamos un tour por San Luis Soyatlan, Joco, San Juan Cosalá y Ajijic.. el lago esta al 90% de su capacidad..

    Hermosos paisajes, buenos amigos y muy buena comida.. excelente combinación..

    AMDG

  518. Roberto.
    De allí mero semos
    “Maza”mitla, tierra de venados,, igual que “Maza”tlán

  519. ESE SOBRINO
    Un día, por Octubre, andaba en la tarde, en compañía de amigos, para comer a la orilla de la laguna.
    Un caldo michi. ranchero auténtico y salíó la luna llena, como barquilla de fuego, sobre el agua.
    Al fondo Ocotlán.Y por acá Tizapán y Cojumatlán.
    Cuanta Historia, hasta la isla de mexcala y la defensa contra los españoles, por un cura, paisano
    El Sr. Cura Castellanos
    y me acordé de Azorín y de Juan Ramón Jiménez

  520. Por acá se dice que el verdadero significado de Ocotlán es: Oco: guasana, Tlan: bicicleta, o sea “pueblo guasanero y bicicletero..” ha, pero que rica “hueva” (no güeva) se come por aquellos lares..

    Martín, ya saca el “pomo”, que se antoja una botana para romper la rutina..

    AMDG

  521. Robeerto.
    Pues quien asabe.
    En 1928,mi papá era jefe de comunicaciones en ocotlásn. Mi hermano Jesús, el que acaba de morir,andaba de vago, en el río Santiago.
    Los amigos le dijeron que se tirara un clavado.
    Y se andaba ahogando.
    Lo sacaron entre lirios y lodo
    y esa vez, no murió.Era una fichita.
    Mi mamá era de las de Santa Juana de Arco que, ayudaba a los Crsiteros y mi padre, Oh Paradoja, un frater mandilón y compás
    Hoy , ellos, gozan de Dios

  522. Ya veo de donde te salió lo cabrito..

    Esto esta muy apagado.. onde andan los demás?

    AMDG

  523. Chupando faros y mentolados

  524. Aqui. Chupando Viceroy Lights ,gustan
    Aqui los vengo siguiendo, por que ando corretiando la chuleta.
    Ya aparecio M&G pero del agave, ni sus luces.
    Su aparicion, fue relampagueante, no habra echo estragos tanto agave?
    Un abrazo

  525. estracto de la carta al P. Alvaro
    México 27 julio de 2010
    … El dolor aumenta con el conocimiento que enviarle esta carta es un ejercicio inútil como han sido otras cartas y otras sugerencias a usted y a varios superiores.
    …el silencio no es una opción pues me hace cómplice…
    .
    …he constatado con mis propios ojos que en varias de ellas hay fotografías del pueblo de Cotija, de la casa de Cotija, e increíblemente, en 3 lugares (San Salvador, Cancún y Cañada) hay fotos del P. Maciel rodeado de apostólicos o de los primeros grupos de legionarios. ¿Cómo es posible Padre Alvaro? ¿Qué mensaje estamos mandando a las víctimas del P. Maciel? ¿Es esta la manera de acoger el comunicado del 01-05-2010?
    .
    … le suplico que dé indicaciones para que todos los retiros en Cotija se hagan en un tono de reparación, que el cuerpo del P. Maciel sea trasladado desde el altar central a una de las gavetas laterales donde están los demás legionarios (para que sea solamente Cristo al centro). Sugiero que la casa del difunto sea convertida en una casa de reparación y de adoración perpetua y que el museo sea convertido en un museo para recordar a sus víctimas y garantizar que jamás sean olvidados. Finalmente sugiero que se regale a la diócesis la casa de arriba (CCI) que podría utilizarse como seminario/ casa de retiros o un lugar para la recuperación de sacerdotes alcohólicos o viciados. Así haríamos un gesto de reparación a la iglesia de México tan desacreditada por culpa nuestra.
    .
    …se siguen teniendo las reuniones de líderes con las infames listas que dividen las personas y las familias en triple A, doble A, etc., y pone los nombres de los sacerdotes que tienen que “cultivar” estas familias y luego sacarles dinero.
    .
    En realidad Padre no espero ninguna acción. No ha cambiado nada desde dentro en todo el tiempo de la crisis, todos los cambios vienen desde fuera…, …Todo sigue igual…
    … Seguimos siendo víctimas del P. Maciel…
    P. P. B. LC
    .
    LEY MARCIAL

  526. Les comparto esto, Dios nos quiera dar Obispos como este:

    http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=3276

    AMDG

  527. Roberto muy bueno el artículo:
    .
    Si alguien encuentra la polémica interesante. El artículo dice que la masonería es relativista. (y se puede deducir que la Iglesia y su doctrina no es relativista). .
    .
    Sin embargo yo creo que todo es relativo, no puedo encontrar un sólo precepto valido en términos absolutos, es decir, en todas las circunstancias. Incluso el saber matemático, (que es el saber mejor fundamentado) es relativo.
    .
    Aquí hay debate para quien le interese

  528. Dios no es relativo.. es absoluto.

    La Verdad no es relativa.. es absoluta.

    La doctrina basada en Dios y en la Verdad, no puede ser relativa..

    Las verdades de Fe definidas por la Iglesia y reveladas por Dios, son absolutas..

    Lo relativo es aquello que cambia de acuerdo al “cristal con que se mira”..

    Te recomiendo leer a Ratzinger..

    AMDG

  529. Roberto
    Te saludan mis hijos.
    Todo es relativo y sus circunstancias.
    la hueva de carpa lagunera, es la que comía Porfirio Díaz, en la Palma

  530. entonces roberto, un judío que sigue su fé ¿no vá a llegar a DIOS porque no comulga con las verdades de la iglesia católica? lo único absoluto es DIOS. yo creo lo que nos dice la iglesia porque en ella nací, a ella pertenezco y QUIERO creer, sin embargo hay otros caminos y otras verdades.

  531. roberto: muy buena la entrevista del obispo. leer a esas personas me dá esperanza….

  532. asalterio: qué fuerte la carta que pones….me queda claro que si el cambio no viene desde dentro no vá a haber delegado papal, ni papa, ni nadie que les haga cambiar…¿por qué no han removido a la cúpula? ¿por qué tantos paños calientes?

  533. Compañero Roberto:
    .
    Dios es lo más relativo que existe. A Dios no lo ha visto nadie, y cada uno tiene una idea diferente de Dios, es por ello que hay muchas religiones.
    .
    La verdad, también es relativa, pues depende del punto de vista de cada uno. Por ello es posible la ciencia, porque nunca se conocen las cosas completamente, siempre se pueden conocer más. .
    .
    Yo no sé lo que os enseñan en el Ateneo, pero en la Gregoriana en metafisica nos decían “l´ente non si esaurisce con le sue manifestazioni” ( las cosas, son más que sus manifestaciones) por ello nunca es posible la verdad completa

  534. Quant:
    .
    A mi me parece que las religiones son como caminos que van circundando una montaña, todos llevan a la cima, pero por diversas vías.
    .
    Nadie, en su sano juicio puede decir que millones de musulmanes, o de judíos, tu estás en el error y yo tengo la verdad

  535. Comentario:
    .
    No sabéis lo que os habéis perdido los que no habéis ido a la Gregoriana. Ese es el Templo de la filosofía. La número uno del mundo cuanto menos en filosofía (no sé si en teología).
    .
    Me han dicho que en el ateneo ni se estudian los autores contemporáneos. ¿Qué pasa que como son ateos tienen miedo que sus religiosos pierdan la fe?

  536. Hola Quant
    Marcial es absolutamente verdad que fue un criminal, no hay cristal alguno que haga pasar lo que hizo como bueno. Para unos más para otros menos, pero criminal. No es relativo.
    Los Judíos, que vivan según sus creencias rectamente, llegarán a Dios, no por ser judíos si no por Jesús. De otra forma estarían esperando aún al mesías, y por tanto esperando a que les abran las puertas del cielo. Para ellos la visión beatífica no es aún una realidad.
    Para nosotros en la fe, la esperanza cristiana de la vida futura, es una verdad que no es relativa.

  537. Si todo fuera relativo, entonces lo que hizo Maciel tambien es relativo?..

    Si no hay una Verdad Absoluta.. la vida es una incoherencia y pierde todo sentido.. si núnca vamos a poder llegar a la Verdad, para que tanto esfuerzo?

    Yo creo en el Absoluto, en el Pleno, en el Único Creador y Generador de vida, en el que no necesita nada ni a nadie, pero que es Amor.

    Si los judios o los musulmanes obran según su conciencia, se salvarán, pero si encuentran la Verdad y la rechazan-al igual que muchos que nos decimos cristianos- no podrán salvarse, no por injusticia divina, sino por que ellos mismos han optado por rechazar la Verdad.

    AMDG

  538. Vamos por el mismo camino..

    Saludos..

    AMDG

  539. mE DA gusto saludarles. Daniela te aprecio mucho, el blog no es igual sin ti. Pero como cuate te digo que ya no le rueges a Luis a. nadie es moneda de oro.
    Adelante!

  540. Roberto:
    .
    Yo diría que nunca has estudiado filosofía. Mezclas argumentos filosóficos con teológicos. .
    .
    Yo puedo justificar, la mentira, el engaño, el asesinato, en determinadas circunstancias, y siempre en arras de un bien mayor. Ciertamente no encuentro ninguna circunstancia que pueda justificar la pederastia.

  541. hola emilio: yo coincido contigo en que hay varios caminos verdaderos para llegar a DIOS. éso de que la religión verdadera es la católica no lo creo. insisto: para mí sí lo es porque DIOS ha permitido que yo esté ahí y yo libremente QUIERO adherirme a ella y a sus enseñanzas. es un ejercicio de la voluntad porque cuestiono muchas cosas y cuando tengo una duda procuro aclararla, pero cuesta trabajo. me parecen igual de válidas otras religiones que quieren llegar a DIOS. tengo varias amigas judías, una musulmana. si les viese la más mínima duda respecto a lo suyo o algún interés en el catolicismo procuraría acercarlas pero estando en lo suyo rectamente ni en sueños se me ocurre que debiera convertirlas a lo mío.

  542. Roberto y ASalterio:
    .
    Si yo os dijera que todo es relativo, y que incluso la suma de un par de números es relativa, ¿me creeríais?.
    .
    ¿Si yo os digo que 5 + 3 suman 1. Pensarías que me he tomado un Gin Tonic, o que en determinadas circunstancias efectivamente 5 + 3 suman 1? Y no sólo eso, os puedo demostrar que 10 +4 suman 2.

  543. Es lo mismo el budismo que el cristianismo o el judaísmo?. Cualquiera puede ver que no son lo mismo, por tanto no son relativas. Los cristianos en la fe sabemos que si vivimos cristianamente, tenemos la esperanza de llegar a Dios. El budista tiene la esperanza de reencarnar tantas veces como sea necesario para trascender al dolor, no hay propiamente un Dios. Y no significa que yo salga a juzgarle de vivir en el error por yo aceptar que en la fe, la Santísima Trinidad es una Verdad que no es relativa. Aún cuando este estuviera equivocado, si vive rectamente, sin querer llegara a Dios. Esa es nuestra Fe. Eso podría ser relativo, que si yo estoy equivocado y el bien. Sin pretenderlo y viviendo en un aparente error, pudiera llegar a trascender el dolor.
    Si soy cristiano no puede ser lo mismo que mañana me despierte con humor de ser judío, (negando a sí a Jesús), y luego por buen judío que sea, pensar que es lo mismo. Cosa muy diferente a que siendo LC, mañana me incardinara o pidiera dispensa. No todo es relativo. Mi alegría puede ser relativa pero la suma de dos unidades es igual a dos. Que en la ciencia encontramos paradojas, no significa que sean aplicables a todo lo que nos rodea. Moda por cierto muy difundida por los medios de comunicación. Benedicto XVI, señalo el relativismo cuando asumió su papado, como el gran mal de la actualidad.
    Yo recitaba a diestra y siniestra que todo era relativo, hasta que llego BXVI y me ayudo a entenderlo. Como recitaba a diestra y siniestra que el RC era lo máximo y que todos debían estar en este club maravilloso que, permitía vivir el cielo en la tierra de forma anticipada. Hasta que BXVI, me ayudo a entender que eso era relativo. ¡Cuánto le debo a Benedicto XVI!

  544. Querida quant:
    .
    Cuando discuto de estas cosas yo siempre me acuerdo del pasaje evangélico cuando le preguntan a Jesús “Los judíos adoran a Dios en el templo, pero los samaritanos en no se que otro sitio.. Cual de los dos adora a Dios” (obviamente la cita no es literal pero el sentido si). Jesús les dice, que a Dios se le adora “en espíritu y en verdad”

  545. Pido disculpas por lo que puse, lo redacte fatal y a la carrera. Es un tema delicado y profundo que no vale improvisar, cosa que creo haber hecho.

  546. hola asalterio !! qué gusto hablar contigo una vez más. pues sí, mm fué un criminal. éso es una verdad incuestionable….pero solo DIOS sabe lo que pasaría por su cabeza. saludos

  547. Si mi lo que diga Benedicto me da igual. En filosofía no hay argumentos de autoridad. Benedicto es autoridad en teología

  548. Emilio que me dirías si yo te debo 8 millones de euros y que con un contrato me demuestras que por los intereses ya son 14 millones, te digo que solo te doy 2 millones?
    Entiendo lo que quieres decir, pero por más teoría de la relatividad y por más física cuántica, no estará bien que solo te pague 2.

  549. A ver, Relativistas y Absolutistas.
    Tengo unas dudas.
    Jeremiah Spillane, llegó a Venice florida en 1995
    Arrestado en 1997 en una gasolinera
    purgó condena por cinco años.
    salió en abril del 2002.
    Pedro PaBLO ELIZONDO, FUÉ NOMBRADO OBISPO en octubre del 2004
    ¡Cuándo pues ,como obispo encubrió a Jeramiah Spillane?Echenme al FBI
    A ver, esa matemáticas filosóficas de la Gregoriana
    !Ilúminenme !
    Para mí, se trata de una torva y repugnante calumnia
    Spartaccus

  550. Spartaccus, yo es que soy de letras y me viene aquello de “empuerca que algo queda” Reitero lo dicho en Ago 18, 2010 at 00:32
    Emilio, por esta vez y en este asunto no aclares que oscure. La versión más ajustada a la verdad la aporta Aaron; el sujeto al parecer vive en Quintana Roo (no sé si Cancún) desde tiempos de Mons. Bernal, es una decisión personal de él su lugar de residencia y desde luego no hay motivos para suponer que el actual obispo prelado le tapa las vergüenzas que las tiene.
    .
    Yo desconocía las fechas con exactitud pero sé que el individuo en cuestión vive en la órbita de Cancún desde antes de que llegara Mons. Elizondo.
    .
    Si hasta el P. Thomas dijo que se lo encontró en el 2001 enfadado porque lo mandaban a Cancún!! O fue un lapsus del egregio Hennigan o no esta bien informado o dijo algo que no se ajusta a la verdad de manera consciente. O en una de esas se lo encontró disfrutando un permiso carcelario.

  551. Por eso ,Ignacio, no hay que presumir.:
    Que la Gregoriana, etc.
    El nombre no da la sabiduría.
    Es como decir que yo, comñapero del rector de la unam, por siete años, soy un cirio parado.
    o como si los psicologos, hacen a un lado, la anatomia, la fisiologia , la medicinay todo lo traducen en teorias como verdaderas.

    Absolutos, solo es posible en la Fé.
    Usaré una frase de Sandoval.
    Los enemigos que tanto achacan a la Legión , la Congregación los maiceó en la Gregoriana.
    De haber sabido, los deja como fakires.
    y esto si es relativo.
    el materialista pero no dialéctico
    Spartaccus
    Y abajo maciel.
    No me vaya a venir Emilio conque, Nada.
    borrón y cuenta nueva, porque , según nicodemus, mil y dos , son cuatro, solo en álgebra
    yo , todavía, gracias a Dios, soy un terrícola , común y corriente
    Y maciel hizo cosas terribles y perjudicó a la Iglesia.
    anatema sit
    SALUDOS iGNA

  552. Estimado Emilio, que el relativismo es una postura autocontradictoria lo demostraron Platón en el Protágoras y Aristóteles en la Metafísica hace dos mil y pico de años. Basta con formular el axioma: “Todo es relativo”, para darse cuenta de que a partir de esa contradicción ya no se puede pensar;: si todo es relativo, esa misma proposición es relativa, con lo que no puede afirmarse nada en forma universal, incluso que todo es relativo.
    En fin, palotes para una metafísica sana.

  553. P. THOMAS (y ROBERTO)
    .
    Me has escrito: “El hecho de no haber podido lograr esta distinción entre la Legión y la Iglesia es en cierto sentido otro aspecto del mal que te produjo la experiencia legionaria”.
    .
    Me sorprende que dé usted por supuesto que yo no sepa distinguir entre iglesia y LC. Por qué supone que no hago esa distinción? Con qué especie de silogismo concluye usted que mi confianza en la iglesia esté destruida y mi aprecio por ella sea nulo sólo porque la LC es la mafia asquerosa que es?
    .
    Es evidente que la LC ha sido uno de los elementos más importantes que me han alejado de la institución vaticana, porque a su sistema viciado lo he conocido en primera persona. Pero por qué no podría haber muchos otros elementos, tan graves cuanto o incluso más, que me hayan sido causa eficiente aun más fuerte que la LC para alejarme de la iglesia ?
    .
    Muchos en este blog repiten ad nauseam que la iglesia es más que la LC. Es tautológico. Por cierto, no me consta que alguien aquí haya opinado que la LC y la iglesia sean lo mismo, ni tampoco que alguien haya dicho que la LC sea la representante mayor de lo que es la iglesia (a no ser, por supuesto, los mismos legionarios que siguen dormidos en su nube de humo, creyéndose más iglesia que la iglesia).
    .
    A mí sí me queda muy claro que la iglesia es mucho más que la LC, para bien y para mal. Me queda claro, por tanto, que tal como hay MUCHO BIEN en la LC también hay mucho bien en la iglesia. Como por lo demás hay mucho bien en la política, en la masonería, en el islamismo, en el budismo, en el protestantismo, en el escepticismo. Hay bien y hay mal por todas partes. En la iglesia incluso. Sin embargo, esta obviedad no es suficiente para hacerme valorar a la iglesia más allá de lo que la iglesia se merece por su historia, sobre todo la reciente, como tampoco lo es para hacerme pensar que lo sea la masonería.
    .
    Padre, en su post ha creditado usted a la iglesia todo el mérito de la cultura, de la civilización y hasta de la CIENCIA (!!!) occidental. Creo que una afirmación de esa magnitud y gratuidad es de una arrogancia y presunción extraordinarias, aparte de ser una lectura de la historia muy ombligócentrica y tendenciosa.
    .
    La ciencia moderna la consolidaron sobre todo laicos contestadores que poca relación tenían con la iglesia, siendo muchos de ellos agnósticos y casi todos rechazados por la iglesia, como Copernicus o Newton, por citar épocas aleatorias. No hace ninguna falta mencionar a Galileo porque ya es un cliché de los más aburridos (la misma iglesia reconoce su épica metedura de pata al respecto). Da Vinci y Michelangelo, lo más próximo que tenían con la iglesia de su tiempo era el hecho de ser homosexuales. Es evidente que el mecenazgo material del reino papal en el “Cinquecento” les interesaba sobremanera y que de él dependieron financieramente, pero de ahí a concluir que su arte y obra se deben a la iglesia es de chiste y de pena. En cuanto a la ciencia, por supuesto que, muy diferente de lo que afirma usted, surgió ciencia fuera de la cultura cristiana, a punto de que desde China y Persia importaban tecnología las sociedades europeas que habían retrocedido escandalosamente durante toda la Edad Media gracias a la mano dura de la iglesia y su “cultura” del servilismo y del miedo. Medicina, navegación, ingeniería, mecánica, escrita, conservación de alimentos, agricultura, irrigación, urbanismo, técnicas militares, astronomía, matemáticas, geometría, música, nada de ello tiene origen cristiana ni por asomo. Durante el medioevo, el mundo musulmán se mantuvo a lo largo de siglos mucho más desarrollado, libre y humano que el mundo cristiano, y fue gracias a los musulmanes que el mundo cristiano retomó el contacto con Aristóteles y lo más luminoso de la cultura filosófica clásica. La cultura clásica, en literatura, escultura y pintura, la rescató la burguesía europea, y aquí lo que se reconoce a la iglesia es otra vez el mérito del mecenazgo material, pero nunca el de la inspiración, el contenido o incluso la inversión desinteresada. La misma obra de Agustín debe su esencia a Platón tanto cuanto o quizás más que al legado cristiano. Shakespeare, Dante y Cervantes, mucho más que identificarse con la iglesia y la sociedad dirigida por ella, las contestaron severamente y hasta las ridiculizaron, aunque menos sarcásticamente que Voltaire y los intelectuales franceses de la Ilustración, que sí contribuyeron a la hodierna noción de los derechos humanos mucho más efectivamente que el clero de su época (e incluso el de la nuestra). La universidad como la conocemos sí debe su configuración más directamente a la iglesia, pero antes de Bologna, Salamanca, Oxford y la Sorbona ya existieron la Academía, el Liceo y los centros de estudios islámicos, chinos, persas, egipcios, incas o aztecas, por lo que no procede concluir que sin la iglesia no tendríamos hoy centros de estudios superiores de ningún tipo. Lo mismo se puede decir de la institución del hospital, cuya existencia no tiene ninguna relación necesaria con la caridad cristiana, por mucho que evidentemente el contexto histórico europeo en donde se consolidó el concepto contemporáneo de hospital era culturalmente católico.
    .
    Esa “lógica” que emplea usted para imputarle méritos contextualmente muy cuestionables a la iglesia, la podría aplicar cualquier calvinista o luterano para hacer lo mismo con sus respectivas religiones, cuya influencia en las ricas sociedades del norte de Europa y de América es reconocida por cualquiera que estudie sociología elemental y lo básico de los manuales de historia general.
    .
    Finalmente, aunque todos esos méritos culturales, sociales y hasta económicos se debieran de verdad a la iglesia (lo cual no puede ser sino sólo muy parcialmente verdadero y siempre cumplidas las debidas contextualizaciones y aclaraciones), todo ello qué tendría que ver con la fe?
    .
    Mi fe debería darse como fruto de la presunta filantropía católica? Porque históricamente hay cosas buenas en la iglesia, como las hubo en la Alemania de Hitler y en la URSS de Stalin, entonces la iglesia es buena per se?
    .
    Me ofende que reduzcan algunos de ustedes mis justos cuestionamientos a puro “odio”. Qué pequeñez. No hay argumentos?

  554. VAya luisa, felicidades
    Que bien te ves cuando usas tu inteligencia, no solo para hoderte al prójimo.
    primera en cien que no me das de palos.
    !Aleluya !
    y seguro que no eres de los que creen que solo en la Gregoriana, se cuece la paella
    SE demuestra que todo es relativo y ni esto

  555. Spartaccus, JAJAJAJAJAJA, lee bien macho lo escrito por “luis” que no el otro que tú te crees…

  556. jajajaja… hace mucho que Luis no participaba que hasta yo me llevé la misma finta que Sparta….

  557. Gracias Ignacio
    como todo es relativo, según enseñanzas absolutas de la Gregoriana, como si lo fuera, también vale.
    Diez Aves marías y glorias

  558. http://www.jornada.unam.mx/2010/08/19/index.php?section=opinion&article=019a1pol

  559. sobre la PUG que creo sigue siendo una máquina de hacer obispos un jesuita contaba el siguiente chiste: para ser obispo se necesitan tres características: ser varón, bautizado y haber estudiando en la PUG. Y sólo de las dos primeras existe dispensa papal.

  560. Eso sí.
    Igual en méxico.
    Para ser obispo, tenían que estudiar en Montezuma, (De Jesúitas)
    EScuché a un ExProvincial Jesúita, que los J. tenían envidia de los de montezuma(diocesanos) que los estaban formando mejor que a los de Ysletta college (Filosofado jesuíta)

  561. Mi admirado amigo de Infocatólica sigue siendo un As- sí es una obsesión mía, lo admito-. Para un comentario que tenía sobre la noticia de Velasio de Paolis(un tal Esteban que se preguntaba si todo iba a ser una pantomima) ha desaparecido. Lo dicho un As Censor, lo que no sé es si va hacia arriba o hacia abajo. ” Ni relativo ni absoluto ni leches, lo quito y al carajo, coño…” Jo, sobre todo loquito y loquito…

  562. Efectivamente, no soy Luis a. Y eso es absolutamente verdadero, por el primer principio metafísico. Saludos.

  563. Spartaccus: 21:58.
    .
    Me molesta sobremanera que me mal interpretes. Lo que yo he dicho está escrito más arriba, y no cambio ni una coma de lo que dije.
    .
    Según alguien de este blog el P.Elizondo, dijo que a las víctimas hay qye dejarlas de la mano de Dios” Lo que yo he dicho y mantengo es que el P. Elizondo no aplica el mismo criterio con los abusadores pues “acoge” protege, al P. Spillane que es una abusador. Pero lo grave del caso, es que eso NO ES LA OPINION del P. Elizondo, sino de muchos legionarios, incluido Corcuera, que dan dinero a los abusadores para que callen,como fue con Spillane) que los mueven de sitio a puesto mejores, (como ha sido con F. Cutanda.) pero sin embargo a las víctimas las dejan desamparadas.
    .
    Alguien dijo, es que Spillane no está en Cancún protegido por los legionariois, está por su propia voluntad. Muy bien y yo me chupo le dedo porque soy idiota.
    .

  564. No estudié en la Gregoriana, Tal vez por eso, no entiendo español
    Donde digo, digo, no digo , digo, sino , digo Diego.
    Spartaccus

  565. Luis:
    .
    Como puedo apreciar , tu la lógica la estudiaste de noche. Lo contrario de “Todo” es relativo ” (tipo A en lógica Aristotélica )no es “nada es relativo” (proposición tipo O) Sino que es “hay algunas cosas relativas” (proposición tipo i lógica Aristotélica). Que es justo la posición que yo mantengo

  566. Emilio, el caso Cutanda y Spillane son paradigmáticos de la forma de actuar de la legión. Pero esto no es nuevo. No quiero recordar a todos los pederastas que han sido protegidos por MM y su legión, no es el caso, pero es de suponer, ¡para todo pensante y conosedor!, que el presente caso JS tipifica la tradición de la secta legionaria y de los jerarcas legios.
    Un abrazo a todos los blogueros. ¡QUÉ LEJOS VAMOS!, mi querido capitán Trastévere.
    ALEJANDRO ESPINPOSA

  567. Spartaccus;
    .
    Yo no presumo de haber estudiado en la Gregoriana. Yo doy gracias a Dios por haber estudiado en la Gregoriana, y por haber concluido mis estudios de filosofía en la Universidad de Comillas en Madrid.
    .
    Tengo una formación excelente que pongo a disposción de todos ustedes y de la Iglesia, para SERVIR y para AYUDAR

  568. Emilio.
    Apenas sé leer.
    Me faltó ser maiceado en la Legión.
    A duras penas, iba para Chútaro.
    No me explico como saqué la Excelencia en estudios, no así en conducta.
    !Lástima que no soy bonito!
    Otros adquireron su cultura y sus herramientas de trabajo y , hasta licenciaturas.
    Gracias a Dios, México me dió educación y Título Universitario y no de cualquiera.
    De la Unam, la mejor Universidad de HABLA ESPAÑOLA.
    Ajúm.
    la Legión no me dio carrera Universitaria

  569. Bueno… hay diferencias de opiniones, y se aprende mucho siempre leyéndolos. En mi caso estoy convencido que Dios es el camino, la verdad y la vida, y por ahí voy siguiendo ese faro aunque a veces me desvío.
    .
    El tema de la verdad ha sido siempre tema de sobremesas y discuciones muy interesantes aunque a veces bizantinas, como podría ser el caso en trastevere. Podríamos llenar un blog como el anterior (que rompió record) antes de que PP Trastevere colocara su nuevo artículo y no acabaríamos.
    .
    La verdad es como el Sol.. hace que podamos ver todo, pero no se deja mirar… Víctor Hugo

  570. OTRO EXLC:
    Me agradó mucho tu post, casi podría considerarlo una mediana disertación, aunque contiene los elementos de una mayor. podría repetirte lo que decía Xenofonte de Ciro, “!kalos leguéis, oh kiros!” ¡¡¡FELICIDADES!!!
    ALEJANDRO ESPINOSA

  571. Para todos aquellos que les guste cuestionarse las cosas, que todos los días asumimos como verdaderas, un par de reflexiones para que se den cuenta que hay muchas cosas realtivas.
    .
    Un ejemplo. Es el mes de octubre (décimo mes del año) un amigo se despide de otro, y le dice vuelvo en 4 meses. Pregunta ¿En que mes vuelve? Respuesta, vuelve en febrero el segundo mes del año. Así que si ustedes suman, 10 + 4 el resultado es dos.
    .
    Otro ejemplo. Hoy es viernes (quinto día de la semana) , y me dicen, te llegará un paquete en 3 días. ¿Que día me llega el paquete?. Pues me llega el lunes, en este caso se verifica que 5 + 3 equivalen a 1
    .
    Esto es debido a que los meses los contamos en base 12, una base en la cual después del 12 se repite el 1. Y los días de la semana en base 7. Pero hay otros muchos ejemplos, como los segundos, y los minutos que los contamos en base sexagesimal.
    .
    Pido disculpas si con estas reflexiones incomodo a alguien, tan sólo les quiero hacer pensar sobre una cosa muy importante y es que el pretender que yo tengo la Verdad y que los demás están equivocados, es la base del FUNDAMENTALISMO Y DEL FANATISMO RELIGIOSO

  572. Corrección: era “discusiones” con “s” y “Paladín” con acento… tampoco asistí a la Gregoriana… :-)

  573. ¿El Bar de Martín es Absolut-o o relativo?

  574. Lo que verdaderamente es el bar de Martín es cojonudo.

  575. ALEJANDRO:
    .
    S’eucharistó!
    .
    No te parece que se puede trazar una analogía entre los pro-LC y algunos pro-iglesia?
    .
    Reconocer que la LC no era lo que se creía que fuese ha sido extremadamente costoso y ha exigido una capacidad ingente de imparcialidad por parte de los legionarios dispuestos a reconocer la verdad.
    .
    Reconocer que la iglesia no es lo que se cree que sea es extremadamente costoso y exige una capacidad ingente de imparcialidad por parte de los católicos dispuestos a reconocer la verdad.
    .
    El miedo (y el “pudor”) a cuestionar a la iglesia es harto semejante al miedo y pudor que impedía que los legionarios cuestionasen al Marical y su legión.
    .
    Defensores a ultranza de la iglesia los hay como los hubo del Marical, y los seguirá habiendo mientras apoyen su “fe” en fundamentalismos y “lecturas dirigidas”.
    .
    No hay que tenerle miedo a la razón. No que la creó Dios y se la regaló a Adán antes incluso de regalarle la fe?
    .
    Mi testimonio, que suena herético y apóstata a los más en esta asamblea de creyentes, lo reitero y lo repito: me siento mucho más tranquilo y en paz de conciencia y de espíritu lejos de la iglesia institucional que cuando estaba en su seno, en el cual jamás me sentí yo mismo, en el cual jamás tuve ante Dios la espontaneidad que tengo ahora sin intermediarios humanos con sus párrafos, sus glosas, sus dogmas y su universo paralelo.

  576. ExLC, yo me alegro enormemente, te lo digo e corazón, que te sientas con paz y tranquilidad de conciencia lejos de la iglesia institucional, y ojajá tus sentimientos sean los mismos para los que nos sentimos de la misma manera cerca de ella.

  577. Ignacio, por supuesto que sí.
    .
    Lo que no me alegra es que la gente que se siente a gusto cerca de la iglesia no se sienta a gusto para dar razones de su fe que vayan más allá de lo “scriptum est”, y mucho menos que utilicen “quod scriptum est” para fundamentar su opinión sobre asuntos que no guardan relación con cuestiones de fe.
    .
    Es el caso de la tardanza y quizás exceso de diplomacia por parte del Vaticano. Se puede, no lo dudo, “justificarlo” desde la dichosa fe, pero ciertamente se puede y debe tratar de analizarlo TAMBIÉN desde la mera razón. Y no es razonable “dejarlo en manos de Dios” cuando el mismo Dios nos dio una conciencia moral que exige que se actúe tajantemente para impedir el mal y resarcir a quienes el mal ha dañado.

  578. Probablemente seas mejor filósofo que yo, yo estudie en la Benemérita y Pontificia Cantina de Tequila.. llamada “La Capilla”..

    Si partimos de que todo es relativo, podemos asumir que tu eres relativo y que este blog es relativo… y así nos vamos.

    Todo tiene un principio lógico, ontológico y metafísico.. a ese principio. “motor inmovil” según Aristóteles le llamamos Dios.

    La fe y la doctrina cristiana se desprenden de la revelación, no del conocimiento humano, es adhesión, es un acto de voluntad, es un reconocimiento de que ese Ser Supremo-inmanente y tracendente- ha querido revelarsenos a través de su propia Palabra, del Verbo hecho carne..

    Yo respeto a aquellos que viven coherentes con su fe, no importa si son budistas, judios ó mayas.. Pero estoy conciente que la Verdad es una, no puede haber varias verdades, pues eso implicaría un “caos cósmico” donde todos haciendo las cosas diferentes estan en la verdad.

    Mi deber como cristiano es anunciar esa Verdad, a Cristo, Dios y hombre, muerto por mis pecados y resucitado por propio poder, que ha establecido el Reino del Amor y que será quién juzgue a toda la humanidad en el último día..

    AMDG

  579. Me permito contestar a tu post dirijido a Thomas y al parecer a mí.

    Si estas resentido con la Iglesia, lo respeto; si la causa de tus sentimientos es la LC ú otra cosa, lo respeto..

    Que bueno que te sientes bien lejos de la Iglesia.. (eso de Institucional es un sofisma, no hay 2 ó 3 Iglesias, la Iglesia es una).

    Yo solo te comparto mi experiencia, más que de la Iglesia de Cristo Vivo, el cual se hace verdaderamente presente en su Iglesia.

    Que si las decisiones del Papa ó De Paolis son asuntos de fe, creo que nadie lo ha dicho; solo hemos comentado que la Iglesia debe tener mejores razones que nosotros, pues tiene el panaorama más amplio que nosotros..

    Mi labor es acompañar, dentro de esta Iglesia, a aquellos a los que pudiera servir con mi poca experiencia y conocimiento..

    AMDG

  580. Roberto.
    Yo como Sabines, no llego a tanto.
    Ni me hago bolas.
    Básteme amar a Dios y lo demás me vale mother Y no lo amo, solo ´porque hay luces de Bengala y suenean las campanas

  581. Helllouuu, continuamos de vacaciones. ¿Algo interesante y digno de mención por aquí?

  582. Para mi.
    Lo unico absoluto es Dios.
    Lo demas es relativo.
    Es mi opinion y punto.

  583. OTRO EXLC
    Yo creo, que lo que pasa es que a muchas personas no les gusta pensar ni cuestionarse nada.
    A veces también puede ser por miedo… miedo a lo desconocido… miedo a ir contra corriente… miedo a perder la fe… miedo a lo que puedan encontrar cuando piensan y razonan por ellos mismos… miedo a hacerse cargo de sí mismos… miedo a tomar decisiones, con todas sus consecuencias.
    Es increíble, pero algunos se conforman con lo que dicen los demás (llámese Iglesia, u otra institución, u otras personas), y no se cuestionan nada ni piensan por ellos mismos.
    También la inteligencia de cada persona juega un papel, así como la educación que recibimos… no a todos nos enseñaron a pensar… algunos solo saben obedecer, toda la vida les han dicho qué pensar, qué creer, qué opinar, cómo actuar, etc.
    Una persona, entre más piensa, más crece y madura… y se necesita madurez para ver las cosas tal cual son, sin engañarnos. SE NECESITA SER MADURO PARA ATREVERNOS A PENSAR SIN MIEDO A LO QUE VAYAMOS A ENCONTRAR.

  584. HOLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  585. No es mi intención para nada hacer sentir mal a alguien, y tampoco es una verdad absoluta, es tan sólo mi opinión, pero pienso en muchos legionarios que ingresaron a la legión muy jóvenes, pasaron de la dependencia y la obediencia a sus papás, directamente a la obediencia y dependencia a sus superiores en la legión… y cuándo en la vida a esas pobres almas alguien les enseñó a pensar, a cuestionarse, a disentir? Están programadas para obedecer, para aceptar como verdadero todo lo que su superior les diga…
    Lo que voy decir es muy duro, perdónenme, pero… pienso que no saben valerse por sí mismos… nunca han tomado decisiones… qué carrera estudio?, en qué universidad?, qué carro compro?, me voy de vacaciones o me quedo y adelanto materias?, trabajo en una empresa o mejor me aviento y pongo mi negocito? me quedo estudiando o me voy a la pachanga y me arriezgo a no pasar el exámen?
    Todas esas decisiones, aunque parezcan muy tontas, son las que van ayudando a madurar… ayudan a que una persona se vaya independizando, a que aprenda a volar por sí mismo.
    Esa es parte de la perversidad de MM y de algunos de sus secuaces… tener robots que no piensen, que no disientan, que no tomen decisiones, que les da miedo informarse y conocer la verdad. Los uniformizó, al grado que no se atreven a ser ellos mismos, ni a decir lo que piensan, ni lo que sienten, ni lo que creen, ni lo que les gustaría.
    Méndigo mm y también los cupulones.
    Es muy triste ver cuarentones y cincuentones que la única decisión que han tomdo en su vida es la que tomaron cuando entraron a la apostólica…
    Creo yo que por eso no se atreven a salirse… si nunca han decidido ni siquiera la hora de acostarse o levantarse, ni lo que van a comer, ni la ropa que van a usar… se sienten más seguros en grupo que en lo individual.
    No todos, pero algunos.

  586. Para Malu.
    Excelente tu post. 100% de acuerdo.

  587. Malu: me parece correcta tu apreciación, aunque aplicaría principalmente para los que hayan entrado desde la apostólica. Dices que es la única decisión que han tomado… Yo creo que ni esa la to
    imaron ellos, pues la labor de convencimiento los reclultadores la hacían principalmente dirigida a los papás. A los papás se les vendió la idea de que estarían entregando un hijo y la apostólica educando un futuro santo rodeado de los mejores asesores académicos y espirituales. Ahora esos niños grandes tienen una discapacidad en el alma que es la dependencia y un pánico tremendo de salir de su zona de confort. No estoy en contra de las vocaciones (si son reales), más si de la dependencia enferma como bien lo mencionas.

  588. Para Paladin. Excelente tu post.
    Es correcto, muchos padres influyen en esa Decisión.
    Se alumbra esto, con los posts de Malu y Paladin

  589. A otro exlc:
    Aprecio el hecho de que hayas dedicado un buen rato a contestar lo que escribí. Eso indica que la cuestión no te es indiferente. Lamento que muchas de tus afirmaciones son medias verdades y tergiversaciones. Es tu modo de ver las cosas, pero lo considero teñido por algún prejuicio afectivo. Mantengo todo lo que he escrito. Lamentablemente éste no es el foro para fundamentar las afirmaciones que hago. De hecho hay más, fueron teólogos de la Universidad de Salamanca como Francisco de Vitoria los que pusieron los fundamentos del Derecho Internacional. Galileo murió un católico ferviente y siguió en contacto amistoso con muchos jerarcas de su época. Lo que sí puedo sugerir es una lectura serena y equilibrada de lo que están produciendo los mejores historiadores de la ciencia actualmente. Sugiero: Thomas E. Woods, Como la Iglesia Construyó la Civilización Occidental,
    Madrid, Ciudadela Libros. Allí hay abundante bibloografía sobre el tema. Él autor es profesor de historia en Princeton (una de las tres mejores universidades del mundo según el reciente informe de U.S New and World Report) En cuanto al hecho de que la ciencia nació en una cultura cristiana se puede consultar los muchos libros de Stanley Yaki sobre el tema. Tengo dos de ellos en mi biblioteca personal. La razón fundamental por la que la ciencia se desarrolló en un ambiente de cultura cristiana es es el Cristianismo considera el cosmos como ordenado y racionalmente inteligible. En cuanto a la mentira del la supuesta convivencia de tres cultura en la Córdoba de los árabes, solamente pregunto: ¿Por qué Maimónides, y Averroes tuvieron que marcharse de allí? En cuanto a la Academia y el Liceo no hay ninguna continuidad entre ellos y las universidades que conocemos. De hecho si no hubiera sido por el trabajo de los monjes durante la Edad Media que se dedicaban a copiar manuscritos, es muy probable que no sabría nada ni de Platón ni de Aristóteles ni de casi nada del mundo antiguo.

    Que Dante presente una visión cristiana del mundo, creo que nadie que lo haya estudiado lo duda. Yo hice una tesis sobre la Divina Comedia. En cuanto a Shakespeare, está ya probado que era católico. No me gusta tachar a personas de homosexuales, pues la homosexualidad no es cosa de blanco o negro. Que Miguel Ángel haya tenido esa tendencia, es bien conocido como también que tuvo una relación de tipo platónico con una mujer. Eso no quita que haya sido un católico convencido y fervoroso. Leonardo llevaba consigo a un niño, por lo que se puede suponer algo más. Ellos en sus obras también pusieron sus enormes talentos artísticos al servicio de la fe, no sólo porque los mecenas eran católicos.

    No identifico la Iglesia o la visión cristiana del mundo ni con el Vaticano, pues me da la impresión leyendo tu escrito que lo haces. El hecho es que la memoria de Jesucristo tal y se ha mantenido en el mundo gracias a la obediencia de los primeros cristianos, liderados por los apóstoles (es decir, la Iglesia) , al mandato “haced esto en memoria mía”. Pese a todas las sombras que hay en su historia, la Iglesia ha mantenido esta memoria y presencia de Jesús a lo largo de los siglos.
    Respeto tus opiniones pero me da la impresión de que es sesgada y bastante visceral, debido probablemente a las malas experiencias tenidas en la Legión y la lenta respuesta de autoridades vaticanas a lo largo de muchos años. Yo también he experimentado. Escribí varias cartas al Vaticano con quejas contra el sistema legionaria, pero no tuve una respuesta oportuna.

  590. Ahora bien. Si ya estamos en eso de pensar por nosotros mismos. Lo unico que falta es ser congruentes e integros, con nuestra forma de pensar. A que me refiero? A que pensamos, actuamos, hablamos etc. En congruencia.
    No se vale pensar una cosa y decir otra. Actuar de una forma y decir otras.
    Muchas veces decimos cosas por que nos conviene, pero pensamos otras muy diferentes, y ahí empiezan las broncas.

  591. Disiento Malú.
    Así no es la realidad.No sé de que apostolicos estes hablando Tú.
    Los que yo conozco, puros triunfadores.
    Licenciados, Maestros Universitarios, Diputados, Médicos,de la Unam, de la Libre de derecho,Comerciantes y hasta un general de Brigada.
    La educación en la }Apostólica, si sirvió y de mucho.
    No me parece objetivo que hagas esos juicios.
    Y hasta jugadores profeionales de futoblo y no faltan millonarios.
    Es mi humilde opinión y somo libres, unos más que otros.
    Creo que la estan regando en sus juicios.
    Se habla sin tener los pelos de la burra en la mano.
    Unos son muy brillantes, Psicologos con direcciones generales en empresas famosas, Maestros traductores latinos, etc.. etc…
    Y aún hay más
    Si alguie´n quiere nombre, de apostólicos, nada más digan.
    REctores de universidades de México,SEcretarios de educación en México y España
    y todos son muy Libres y no eligieron solo cuando entraron a la Apostolica
    Spartaccus, aclarando algunas cosillas

  592. Hola OTROEXLC:
    Hay muchísimas analogías pendientes. La que mencionas es una de ellas, igual que observamos la que se da entre política y religión, al grado de afirmar sin temor a equívoco que ambas son hermanas gemelas, con diferencias insustanciales, mientras que una proclama a Dios, la otra se afianza en la Patria, razón por la que aquella es más efectiva para manejar, dominar, manipular la conciencia del ser humano, cuando la otra se encamina a dominar el cuerpo. Aquí radicó precisamente el éxito grandioso de EL ILUSIONISTA MM, y no en su genialidad, como mucho gente está creída, no inventó nada, puesto que todo estaba hecho dentro del andamiaje de la religión. Maciel tuvo la visión inicial de pegarse a esa teta ubérrima para llegar a todos los satisfactores apetecidos en la vida, no tener que sudar el cuero como todo hijo de Adán, satisfactores especialmente económicos y sexuales, donde NADIE, NADIE lo cuestionaría, principalmente porque Dios nunca está a la mano para sacar de dudas, y la JERARQUÍA católica menos, anquilosada aparentemente en los mismos vicios, que la imposibilitan en la práctica de la ascética cristiana.
    Me agradó mucho tu comentario. Si te comunicas a mi dirección electrónica podría ser más explícito.
    ¡¡¡FELICIDADES!!! Nuevamente.
    ALEJANDRO ESPINOSA

  593. Paladín, sí, sobe todo los chiquitos que se fueron a la apostólica. Los papás influyen muchísimo.
    A mi hijo cuando estaba en el Irlandés lo invitaron varias veces a convivencias de fin de semana a la apostólica… y yo toda emocionada, siempre que regresaba le preguntaba que si no se quería quedar… para mí hubiera sido todo un honor tener un hijo sacerdote legionario.
    Hoy me alegro que siempre me contestó… mira mamá sí me gustó, pero no para quedarme. Y me alegro sobre todo porque ahorita mi hijo estaría faltándole 6 o 7 años para ordenarse, pero con bastante formateo, como es el caso de hijos de amigas.

  594. Para Spartaccus
    Me refiero a algunos sacerdotes legionarios actuales, que entraron a la Legión desde que eran apostólicos, no a los que se salieron.

  595. Urgente… me impactó lo que contaste el otro día del médico de un sacerdote que habló con el superior de su paciente y la respuesta del dichoso superior. Tremendo.

  596. ¡¡¡ EXTRA…EXTRA…EXTRA…!!!
    AQUI LES DEJO ESTE ARTICULO SOBRE ESTE IMPORTANTE LOGRO, ALCANZADO EN LA LEGISLACION PENAL FEDERAL EN MEXICO CONTRA LA PEDERASTIA.
    GRACIAS A LA PARTICIPACION ACTIVA DE NUESTROS ANTIGUOS COMPAÑEROS BLOGGERS ABOGADOS TRASTEVERIANOS:
    LIC. JOSE BONILLA SADA Y SU SRA. ESPOSA
    LIC. LISSET ALDRETE DE BONILLA
    Tipifican delito de pederastia
    La redacción Proceso.-
    MÉXICO, D.F., 19 de agosto (apro).- A partir de este viernes, la pederastia será considerada como un delito y quien incurra en este deberá purgar de nueve a 18 años de cárcel y pagar una multa de 750 a 2 mil 250 días de salario mínimo.
    Así lo establece el acuerdo mediante el cual se tipifica la pederastia en el Código Penal Federal que el Ejecutivo federal publicó en el Diario Oficial de la Federación (DOF).
    Conforme a esta enmienda, el pederasta fue definido como aquella persona que se aproveche de la confianza, subordinación o superioridad que tiene sobre un menor de 18 años, derivada de su parentesco en cualquier grado, tutela, curatela, guarda o custodia, relación docente, religiosa, laboral, médica, cultural, doméstica o de cualquier índole.
    Además, quien ejecute, obligue, induzca o convenza a realizar cualquier acto sexual al menor, con o sin su consentimiento, según el Artículo 209 bis, de nueva creación.
    Se precisa que la misma pena se aplicará a quien cometa la conducta descrita en contra de alguna persona que no tenga la capacidad de comprender el significado del hecho o para resistirlo.
    El pederasta podrá ser sujeto a tratamiento médico integral el tiempo que se requiera, mismo que no podrá exceder el tiempo que dure la pena impuesta, pero perderá la patria potestad, tutela, curatela, adopción o derecho que pudiera tener respecto de los bienes de la víctima.
    El Artículo 209 Ter, también de nueva creación, señala que para determinar el daño ocasionado al libre desarrollo de la personalidad de la víctima, se elaborarán dictámenes para conocer su afectación.
    “En los casos en que el sentenciado se niegue o no pueda garantizar la atención médica, psicológica o de la especialidad que requiera, el Estado deberá proporcionar esos servicios a la víctima”, apunta.
    El decreto, que entra en vigor este viernes, también reformó el artículo 52 del Código Penal Federal para cancelar la posibilidad de que una persona sentenciada por el delito de pederastia acceda al beneficio de la libertad preparatoria.
    También se modificaron diversas disposiciones del Código para que los menores que fueron víctimas de delitos de índole sexual tengan derecho al pago de tratamientos curativos o psicoterapéuticos por parte del responsable.
    ¡¡¡ SALUD A TOD@S !!!…

  597. Para Malu. No me lo cuentan yo estaba ahi.

  598. Urgente… tienes razón… ser congruentes e íntegros.
    Y añado… responsbilizarnos por las decisiones que tomamos aceptando las consecuencias.

  599. Martin. Muy buenas noticias. Ojala fueran mas años, pero por algo se empieza.
    Por esa noticia. Pues vamos a chupar y a celebrar.
    Salud.

  600. ¡¡¡ MUCHAS FELICIDADES !!!…
    A DON GIUSEPPE BONILLA SADA Y A
    DOÑA LISSETE ALDRETE DE BONILLA
    PUES A CHUPAR TODOS…
    QUE LA CASA INVITA, Y HASTA QUE EL CUERPO AGUANTE…

  601. Para Malu. Asi es. Ser responsables. Es parte de la Integridad
    .

  602. ¡Me lleva! Se borró toda mi epístola al enviarla. En resumen, no estoy de acuerdo con enviar a chicos a seminarios menores alejados de sus familias, mucho menos en otros países.
    .
    El riesgo de manipulación y de implantación de vocaciones falsas es alto entre los muy jóvenes. Y sabemos muy bien el costo de las falsas vocaciones, tanto a nivel del que sufre en cuerpo y alma en el convento, como del que no vive la vocación como se debe y da un pésimo ejemplo de vida cristiana, amén de todo el daño que causa a la feligresía.
    .
    Aún peor me parece el enviar a los chicos a seminarios menores, como internos, a otros países o a otros estados. Que se queden en familia, y asistan como externos a dichos centros de formación, que más vale que tengan una sólida preparación académica además de la religiosa.
    .
    Envío este pequeño mensaje, porque me va a dar mucho coraje que se me vuelva a borrar una epístola.
    .
    Doctor de la de Hojalata, ya sé que tu experiencia en la apostólica fue buena; lo que me preocupa es el montón que no salieron bien librados como tú… y los 120 que dice Patricio que hay hoy adentro.

  603. ZZZZZZZZZZ

  604. SPARTTIE:
    TIO…DISIENTO CON TU APRECIACION.
    A MI ME FUE COMO EN FERIA EN LA APOSTOLICA EN LOS AÑOS 70’S.
    TENGO HASTA LA FECHA SECUELAS IMBORRABLES QUE NUNCA SE ME QUITARAN NI SE ME OLVIDARAN, DAÑOS FISCOS IRREVERSIBLES Y PERMANENTES, CAUSADOS POR SUS PINCHES NEGLIGENCIAS MEDICAS.
    Y LOS PELOS DE LA BURRA…AQUI LOS TRAIGO EN LA MANO, TU NOMAS ME DICES CUANDO Y TE LOS IRE MOSTRANDO.
    (SIN ALBUR, Y SIN ACRITU COMO DICE MI DILECTO AMIGO IGNACHO)…¡¡¡ SALUD !!!…

  605. “No hace ninguna falta mencionar a Galileo porque ya es un cliché de los más aburridos (la misma iglesia reconoce su épica metedura de pata al respecto).”
    .
    Me parece una pena que pienses que es un cliché de los más aburridos. Dar un repaso a lo que consideras la metedura épica de pata, vale la pena porque es muy RELATIVO lo de tan épica y lo de tan metedura.
    .
    http://www.corazones.org/apologetica/galileo.htm
    .
    (breve fragmento)
    La oposición mayor a Galileo no fue religiosa sino de los que se aferraban a las antiguas teorías basadas en principios Aristotélicos. Juan Pablo II saca una enseñanña muy importante para el futuro: la irrupción de una novedad científica y metodológica obliga a las distintas disciplinas del saber a delimitar mejor el propio campo y método. De hecho, en el siglo pasado y a comienños del nuestro, el progreso en las ciencias históricas obligó a los exegetas a reflexionar sobre el modo de interpretar la Sagrada Escritura.

    Monseñor Amato, arñobispo de la Congregacion para la Doctrina de la Fe relata:
    En los archivos vaticanos se guarda una carta, enviada por el Comisionado del Santo Oficio al Cardenal Francesco Barberini en 1633. Esta señala el deseo expreso del Papa de aquel tiempo de que el juicio a Galileo concluyera rápidamente en consideración a su frágil salud.
    La idea de que fue encarcelado para que abjure de su tesis no fue más que una leyenda transmitida por una falsa iconografía.
    A Galileo se le juzgó no por su tesis científica, sino por decir que la Biblia estaba equivocada al hablar de que “se detuvo el sol” –cuando la que se detuvo fue la tierra.

    Durante el juicio, a Galileo se le concedió “las habitaciones del abogado, uno de los más altos oficios de la Inquisición, donde fue asistido por su propio siervo”.

    “Durante el resto de su estadía en Roma, fue el invitado del embajador florentino en la Villa Medici”, agregó además el Prelado.
    El Arzobispo también reveló que en 1610, Galileo publicó su obra Sidereus Nuncius, donde planteaba su teoría y recibió el respaldo no sólo del gran astrónomo Johannes Kepler, sino también del jesuita Clavius, autor del calendario gregoriano, que hoy rige al mundo occidental.
    Galileo “incluso tuvo mucho éxito entre los Cardenales romanos” porque “todos querían mirar al espacio con su famoso telescopio”.

  606. MARTÍN, GRACIAS POR EL POST DE LOS BONILLA.

    Siento mucho tu experiencia en la apostólica, y me apena que las cicatrices vayan más allá del paso del tiempo. Te tendré presente cada vez que esté frente al mar…

    ¡¡¡¡¡¡¡Felicidades a todos los mexicanos por la tipificación federal del delito de pederastia!!!!!!!!!!!
    .
    Por lo menos, a nivel legislación. Veamos cuánto van a aplicar la ley los responsables, y cuánto énfasis se va a hacer para educar a la población en contra de este tipo de abusos.
    .
    A nivel personal, no voy a esperar que otros construyan todo por mí… Si nadie le da un espacio a esta noticia/este tema, en mi comunidad, yo sí me dedicaré a extender la necesidad de la toma de conciencia colectiva.

  607. Hola amigos:

    Muy tarde ya para los que vivimos en América, amaneciendo en Europa.

    Comentando a Quant: Yo creo que Dios es policultural, y que ha puesto huella en cada cultura, buscando ser reconocido por todos. Creo que los católicos la hemos tenido sencilla, porque nos mandó a su propio hijo, nos dió una guía práctica en 10 pasos para llegar a El, nos diseñó estrategias para acercarnos a El…es decir, nos ha dado más, pero también creo que nos pedirá más. Creo que el deber misionero de los católicos tendría que iniciar por dar testimonio de nuestra fe. Y la verdad, somos la mayoria lamentables en ese capítulo.
    Malú: Mucha gente sí usa su inteligencia, pero no quiere cambiar. La gente no busca curarse, sólo quiere sentirse bien. La causa de mucha miseria humana reside en decisiones que se han tomado, y bastaría reconocer que se ha errado y tomar cartas en el asunto para curarse, para recuperar una salud emocional, afectiva, psicológica. Pero la mayor parte de las personas no queremos eso: queremos sentirnos bien con las malas decisiones que tomamos. Queremos encontrarles el “lado amable”. Necesitariamos, como dice el evangelio: No tener miedo….pero nos asusta lo desconocido. Nos gusta lo usual, lo acostumbrado. La verdad nos hará libres, pero hay gente que no quiere libertad. Se abraza a sus fantasías, a sus sueños de juventud, aunque toda la realidad la golpea en la cara….Reconocer la verdad no te deja más que dos caminos: cambiar tu vida o darle la espalda a la verdad, fingiendo que no la conocimos. No estamos preparados para tomar decisiones radicales, y optamos por culpar a Dios y responsabilizarlo por actos que nosotros hemos realizado. Queremos que El cambie nuestra vida. Pero eso no va a suceder. Por eso nos dió el libre albedrío. Nuestra vida cambiará cuando decidamos cambiarla, asumiendo los costos que haya que pagar.
    EXnlc: Lo único que yo quisiera decirte es que entiendo tu desilusión, y lamento tanto que los católicos no seamos una comunidad deseable para tí, no seamos esa familia que todos quisiermos tener y ser. Tu postura me obliga a intentar ser mejor católica, dar un testimonio de la fe que profeso, a participar más en mi comunidad parroquial. Tratar de ser opción, amiga, hermana de los Exnlc que por la apatía que comparto con muchos se han alejado de la Iglesia. Kilómetros arriba Malú nos preguntaba como hacíamos algunos para poder seguir creyendo en la Iglesia. Personalmente me aferro a esas palabras deJesús: tú eres Pedro y sobre esta piedra edifico mi Igliesia. No dijo Iglesia perfecta, sólo dijo mi Iglesia: con toda su imperfección humana, con la traición de Pedro, con todo, es Su Iglesia.¿cómo le hago para segur creyendo? Le creo a El. Fe, simple fé, que escapa a la razón. ¿Se parece a la lógica legionaria? Creo que lo de ellos es una caricatura de lo que es fe. Mi fe está puesta en Aquel que estuvo dispuesto a morir por mí, y no quiero cuestionar Su Palabra. Si dijo que el mal no prevalecería sobre su Iglesia yo le creo. La obediencia, la fe, y la ceguera legionaria respecto a su Fundador es otra cosa. Son patéticos.

  608. Hablando de pequeñez y falta de argumentos. Recorde Fe y Razón de Juan Pablo II. Vale mucho la pena.
    Malu
    comentabas algo sobre como muchos no quieren pensar…
    .
    “La fe y la razón (Fides et ratio) son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad. Dios ha puesto en el corazón del hombre el deseo de conocer la verdad y, en definitiva, de conocerle a Él para que, conociéndolo y amándolo, pueda alcanzar también la plena verdad sobre sí mismo” Juan Pablo II
    .
    http://www.corazones.org/doc/fides_et_ratio_1.htm
    .
    Por cierto que los de la cúpula legionaria, deberian leerla y memorizarla.

  609. Malu
    no encontré el comentario de Urgente sobre el médico, ayúdame por favor

  610. Sofia para M&G:
    Hizo falta tu presencia en TT estos dias que te fuiste de vacaciones! Que bueno que ya estas de regreso!!!.Te extrane! he? ya hasta me estaba preocupando que no regresabas! Me aportan mucho tus opiniones y tus puntos de vista tan claros.

    Sofia para Laura:
    Me parece envidiable que sientas y pienses lo que le dices a Otro Ex LC en tu ultimo post .Ojala yo pudiera tener la fuerza de tus convicciones. Ojala yo pudiera ver a la Iglesia con los mismos ojos comprensivos que la ves tu. Hay pero cada dia amo mas a Cristo y menos a los que dirigen su Iglesia!

    Sofia para Malu:
    Lo que escribes acerca de la inmadurez que provoca el que no aprendas a tomar decisiones desde joven, me parecio tan acertado! Pienso que la famosa obediencia que se exige, en realidad PUEDE dejar a ALGUNOS tullidos emocionalmente. Si en todo pensaba el senor (con minuscula) marcial maciel!!! Otra dimension mas de su caracter sectario.
    Quien dijo que “El que obedece, nunca se equivoca? No fue Escriva de Balaguer? No me acuerdo. Pero parece que asi les funciona bien el brete que debe de ser dirigir tantas almas. Me gusto mucho mucho tu analisis!

    Roberto:
    Gracias por el documento sobre la historia de la Iglesia!y otros mas muy valiosos que me has compartido… ha sido un gran gusto poder platicar por correo electronico!!!.

  611. Sofia para Martin:
    Un primo hermano vive con las secuelas fisicas de por vida de la negligencia legionaria (no mueve un brazo y no puede articular bien su mano) y de un pesimo manejo por parte de los que lo dirigian cuando el estaba en el seminario legionario y le ocurrio un accidente durante unas vacaciones con un grupo de seminaristas en una playa . Por tres dias lo atendieron en el hospitalito militar que habia en ese puerto, y mas que atenderlo, lo terminaron de fregar, tenia un derrame interno que no podian parar. De milagro esta vivo. Cuando llego al Hospital de la capital, despues de tomar un autobus desde la playa (acompanado por un novicio!!!!!! #@%&*+ ) se topo con la negligencia y la indiferencia de la cupula en cuanto a que ni lo pelaron sus directivos, no se aparecieron en el hospital sino hasta el 3 dia, que se dieron cuenta que estaba grave la cosa. Ya para ese entonces, mis tios (que vivian en otro pais y tardaron en llegar al hospital, el tiempo justo para poder hacerse cargo de la situacion, pues al frente estaban unos” novicios- robots” tomando las decisiones!!! y los directivos te digo que no se aparecian) lo sacaron del hospital y consiguieron una ambulancia aerea y se lo llevaron a USA, donde le salvaron la vida, aunque se quedo con el brazo y la mano inerte. Ah! por cierto, la cobertura del seguro medico era una facha de dar risa, no cubria nada….OJO estan en la desproteccion total . Antes de entrar al seminario, sus papas quisieron saber como iba a estar asegurado medicamente su hijo, ya que en la casa paterna estaba bien cubierto, ellos quisieron saber si podia continuar asegurandolo por su parte o o como era la onda, pero los Legios le dijeron que tenian todo bajo control, que tenian un super seguro para todos los seminaristas y a la hora de la hora: Nada! un seguro “de mentiritas” de risa , de esos que no cubren nada.
    Fue tan pero tan mal atendido por sus directivos, desde todos los puntos de vista, que termino saliendose del seminario, claro, ya no le hicieron mucho la lucha…creo que hay impedimentos para ordenar sacerdotes que no puedan consagrar con las dos manos, es decir, discapacitados.
    Me cuentan del dia que estando en el hospital, le dijeron sus directores que le iba a marcar MM para saber de su estado de salud. Paso todo el dia ilusionado esperando a que sonara el telefono. Dicen que brincaba cada vez que sonaba el telefono, pero la llamada de MMaciel, nunca llego.
    Lamento mucho de verdad que tu tambien tengas una historia de negligencia medica en tu haber por culpa de un mal manejo de los directores y que tambien vivas con las secuelas.

  612. TT, Thomas Hennigan, Alejandro Espinosa, Roberto, Emilio, Paladin, Spartacus,Asalterio, Otro Exlc, Misterioso, Martin, Urgente, Emilio, Quant:

    Gracias por el gusto de leer y aprender de sus aportaciones y de sus discusiones! Yo los leo, y como los chinitos: “Nomas milando” calladita y APRENDIENDO de todos ustedes. Enriquece leerlos desde sus distintos puntos de vista. Desde sus diferentes historias. Aportan mucho, tienen conocimiento y le dan “catego” a este Blog. Y cuando los animos se caldean! hijole, mas calladita me quedo! Son bravos!!!

    Daniela:
    Te vas de parranda con los muchachos, te pones cuete, te diviertes de lo lindo, te escuhan, te respetan y te quieren. Esa es una gran cualidad femenina..he? Como diria mi hija adolescente: “eres de las populares del grupo”!

    A todos ustedes, Leerlos diariamente, ha sido una especie de “Acompanamiento” en este tiempo dificil para muchos laicos confundidos y enojados como yo. Y mas debe de ser, para los que los leen desde adentro de la Legion! para los que estan despertando. Para los que se quieren salir y no se animan! Para los que estan sufriendo ahorita toda la maquinaria Legionaria que esta dando sus buenas patadas de ahogado. Para todos ustedes, hijole! una oracion.

  613. He revisado ola información de Malú, respecto a los apostólicos y no hace ninguna diferencia.
    Agarró parejo, está bien, es su opinión.
    Y difiero y disiento.
    Paladín ¿Tú fuiste apostólico?
    La maduración se aprende con los años, con los golpes de la vida, todos somos diferentes, por e´so no acepto generalidades.
    Sorry ( Que rídiculo me ví, al no emplear el castizo, No Jodas)
    Spartaccus.
    Aquí a dos cuadras, del parque españa, en un antro, a las 6.30 de la mañana, acaban de ejecutar a un empresario.
    Mucha policía.
    Una oración por él.
    Cuidemos a nuestros hijos
    Y Que Dios <N.S. , El (Siempre con mayúscula), el que nunca pierde, nos proteja a todos

  614. LAURA m
    TUS PALABRAS, MI MMEDITACION DEL DIA
    GRACIAS.

  615. MARTIN.
    EN CUALQUIER OLLA, SE CUECEN HABAS.
    TODOS TUVIMOS ACCIDENTES EN LA APOSTOLICA.
    PARTE DEL PRINCIPIO QUE NO ERA UNA ESCUELA DE LUJO.
    SINO UNA ESCUELA CON LO INDISPENSABLE
    DEPENDE DEL COLOR CON QUE SE MIRA.
    TENGO UNA HERIDA EN UAN PIERNA DE 35 CMS. HECHA POR UN CRISTAL EN EL TEATRO.TARDAMOS EN IR AL HOSPITAL, EN LA DEL VALLE, DESDE TLALPAN.ME OPERARON Y ME COBRARON, MODICAMENTE.
    DESPUES, UN APOSTOLICO MUY TRAVIESO , SE ROMPIO EL BRAZO IZQUIERDO.
    LO ENYESARON Y LO DESENYESARON PARA OPERARLO EN EL SEGURO.
    EL BRAZO IBA CHUECO, COMO LA CURVA DE LA PERA.(ERA EL SOBRINO DEL PRESIDENTE)
    LA SUERTE NO LA TENEMOS TODOS.
    Y ERA MUY DIFICIL PARA LOS RECTORES, LIDIAR CON 120 MUCHACHOS , CABRITOS TODOS.
    EL ESPIRITU SANTO, TRABAJABA HORAS EXTRAS.
    PERO SI TENEMOS EXPERIENCIAS DURAS. TODOS.DEPENDE DE UNO , QUEJARSE O NO.

  616. Malu 3:26:
    .
    Tu comentario se merece un 10. No sólo tienes razón, sino que lo comunicas muy bien

  617. Malu:
    .
    Tu comentario de las 3:35 también se merece otro 10. Es por ello que yo siempre he dicho que la formación legionaria NO PERMITE la maduración de la persona. No tiene que tomar decisiones, NUNCA SE EQUIVOCA siempre obedece, están formando robots, no personas. Cómo es posible que un ROBOT sea portador del mensaje de Cristo.
    .
    Fijate que Jesús se hizo hombre y se hizo en todo como un hombre. Es decir, vivió con privaciones, en una familia, con amigos, con un trabajo… No se metió en un monasterio o en un grupo religioso (como si hizo Juan el Bautista) para vivir AL MARGEN DEL MUNDO.
    .
    Malu yo he dicho varias veces, que la Iglesia no puede seguir prescindiendo de los seglares ni de las mujeres en los puesto de gobierno, por mas tiempo, y es que estas cosas que tu dices no las ven los que están en el sistema

  618. Spartacccus: 4:08
    .
    Que pasa, te has vuelto reclutador vocacional, o simplemente te has tomado un Gin Tonic. ¿Pero tu sabes las tonterías que escribes?

  619. Roberto 1:27
    .
    Efectivamente yo soy mejor filosofo que tú. No se que tiene que ver que exista la verdad absoluta o no exista para que haya un caos cósmico. No veo la relación. ¿Van a chocar los planetas?.

    Yo no he dicho que todo sea relativo, creo que desde un punto de vista moral, hay cosas que están mal en si mismas, independientemente de la cultura en que vivas, por ejemplo, el aborto, o la ablación del clítoris o la discriminación de la mujer, las prácticas corruptas en política. Pero hay cosas, que dependen de la cultura y de las personas. Por ejemplo la Iglesia católica entiende que si te casas y te va mal, te tienes que separar pero no puedes rehacer la vida con otra persona, esto es moral católica, pero que y ciertamente se puede cuestionar y creo que es un error presentarlo como algo válido para todas las culturas y todos los tiempos. Por ejemplo, la Iglesia protestante permite que sus Ministros se casen. ¿Eso está mal? Pues no. Es una moral diferente. Es relativo.
    .
    Dices tu que “existe la Verdad” y que eso es Dios. Eso es un chupinada, que has aprendido en la cantina a las 3 de la mañana. La definición de verdad es la adecuación entre la mente y el objeto, tiene que ver con el grado de conocimiento que tengo de las cosas, no con la existencia de Dios.

  620. Buen día, Emilio, YA EMPEZAMOS
    Como dicen los lechuguinos de Madrid.
    (Según el mejor maestro que ha tenido la Legión)Dn RICARDO lobato
    “Incinerame el cilindrín”
    Traducción Enciendeme el cigarro.
    A ver, a ver, que acaban de matar a un empresario a dos cuadras de mi trabajo
    ¡Cómo dice que dices?
    DE qué me hablas, que estoy sordo.
    Ni sé que dicen tus efluvios matinales.
    Yo,¿ Reclutador Vacacional.?
    Hoder que hay muerto.
    No.
    Váleme Dios.
    El ejemplo arrastra.
    si te diré que, unos jóvenes, cuando yo también lo era, entraron al seminario porque se les hacía bonito,lo demás, allá ellos.
    También en Candelario, dos jóvenes querían ir a la Apostólica y les orienté.
    Otro en Pátzcuaro.
    Fuera de ahí nada.
    Como no empiezas bien tu día, si no peleas con el Spartaccus, te regalaré un traje de indio, enplumado, con carrutillos dorados, máscara feroci y a bailar con 15,000 tlahualiles , al ritmo del caballo del Patrón Santiago y Cierra España.
    Ahora sí, ya en calor, démonos de espadazos.
    Me puedes repetir la pregunta, para contestarla, que has lanzado una bosta de caballo y me has dao, en la pata de palo
    Spartaccus

  621. Ahí te va un pedradón, Emilio.
    Andas muy presumido.
    Yo Mejor Filósofo que tú.
    Le has dicho a Roberto.
    No digas mentecateces en engrudo que, se te hace bolas.
    primera pregunta.
    si entraste a los 14, relativo, ¿Cómo te mandaron a los 15 (Has de haber estado muy pepino semillón) y como ibas a brincate el canon, pero lo hicieron)al Noviciado y si no te gustaba, como duraste hasta 2o de Filosofia.
    Eras, que me corten la mano si, no es verdad, erasde la cupulilla de Maciel y ya ibas por tortuosos caminos y te dispensaba todo., aún sin profundizar en los conocimientos humanísticos.
    Seguro que no hiciste los seis años de latín.

  622. Simplemente quiero matizar (no contradecir a nadie), el tema de la inteligencia…
    .
    Estoy totalmente de acuerdo con que hay que aprender a pensar para poder madurar. Pero este es un tema parecido al de la conciencia.
    .
    Es conocido y reconocido que la inteligencia y la voluntad son las dos facultades superiores del hombre, y para hacer breve mi comentario, la inteligencia la utiliza el hombre para descubrir el bien en las cosas y la voluntad para luchar por conseguir ese bien encontrado.
    .
    A lo que voy es que hay que formar la inteligencia para madurar de verdad y no nada más ser “coherente” con una inteligencia deformada.
    .
    Ester comentario va sin juicio sobre la formación de nadie, ni en contradicción de nadie. Va con la intención de matizar el comentario de Malu y de quien matizó también lo de la coherencia, ya no encontré quién fue…
    .
    Saludos, JRC

  623. Roberto:
    .
    Te pongo un ejemplo para que veas como la verdad es relativa.
    .
    Tres amigos hablan por teléfono al mismo tiempo, dos de ellos están en España, el otro en México. El amigo de México le pregunta a los españoles ¿Cómo es la Sierra de Guadarrama? Uno le dice, bueno pues esta cerca de Madrid y está llena de urbanizaciones y en estos momentos está nevada. Sin embargo el otro amigo español dice, eso no es cierto. La Sierra de Guadarrama no tiene casi urbanizaciones, está llena de árboles y en estos momentos NO está nevada. ¿Es posible que ambos tengan razón? ¿Puede ser que la Sierra de Guadarrama esté nevada al mismo tiempo que NO está nevada?. La respuesta es que sí. Lo que ocurre es que un amigo ve la Sierra de Guadarrama desde Madrid y el otro desde Segovia, por lo cual ambos tienen razón.
    .
    Es por ello, que para conocer una cosa en profundidad, es necesario, no creerse en posesión de la Verdad, sino humildemente PONER EN COMÚN todos los puntos de vista posibles.
    .
    Es por ello que son interesantes estos foros, porque cada uno da su punto de vista, sobre innumerables temas, y así todos aprendemos

  624. SPARTACCUS:
    LOS ACCIDENTES SI PUEDEN SER CUESTION DE SUERTE.
    PERO LAS “NEGLIGENCIAS MEDICAS” POR LOS AHORROS ECONOMICOS MAL ENTENDIDOS, NO SON CUESTION DE “SUERTE”…
    “SON CHINGADERAS”…

  625. 1a clase de la mañana.
    Emilio
    Dame un ejemplo de dos accciones contrarias que se efectuan al mismo tiempo, y espacio por una sola persona)
    ¿A ver?
    Si no te cito en dec con MARÍA LAPARTIDA
    (Que asi le pusieron porque siempre descuartizaba honras)

  626. SPARTACCUS:
    CREO QUE LA RESPUESTA CORRECTA A LA TRIVIA QUE LE LANZAS A EMILIO ES:
    “TIEMPO Y ETERNIDAD”…POR MARICAL MACIEL.
    ¿¿¿ O NO ???…JAJAJAJAJA…

  627. Tienes razón , Sobrino Pero de donde sacaban un seguro médico o una consulta?
    En mi época nos mandaba con el dr. Aguerrebere, al Manicomio.
    Pocos sabian de primeros auxilios.
    en relidad nadie, solo don Bartolo.
    algunos ejercimos de enfermeros, sin título de farmacia.
    Y recetabamos en la noche, aspirinas, antidiarreicos, esencia de clavo,llevábamos la comida a los enfermos y hasta nos echabamos pleito con un visitador que me llamó la atención porque andaba “Fuera de comunidad”
    No, le dije, le llevó los alimentos a un enfermo.
    Come era belga franciscano, se puso muy “coloradu”

  628. Spartaccus:
    .
    La miel no se ha hecho para la boca del burro.

  629. sOBRINO mARTÍN
    oS LA HABÉIS PELLIZCAO, PERO POR AHÍ, ANDAS

  630. P. THOMAS:
    .
    Lamento que siga usted haciendo análisis psicológicos de lo que escribo y presentando conclusiones curiosas como esa que reduce mi opinión a prejuicios afectivos. No me acuerdo de dónde podamos conocernos, pero bueno. Estoy desgraciadamente acostumbrado a que la gente imprima sus suposiciones a los motivos y razones de los demás. Es bastante típico en la LC, por ejemplo.
    .
    En cuanto a los hechos:
    .
    1. Francisco de Vitoria ciertamente ofreció su contribución al Derecho Internacional, pero de contribuir a que se le deba el mérito máximo van párrafos. Todos los ámbitos de nuestro derecho occidental estaban ya lanzados en el derecho romano. Es evidente que a lo largo de los siglos hemos recibido importantes contribuciones, cambios, actualizaciones, revisiones, y su parte la han hecho los teólogos salmantinos, pero también han hecho la suya los protestantes, los agnósticos y los ateos ilustrados, los judíos, los masones. Atribuirlo a sólo un partido es un poco demasiado, no?
    .
    2. El cosmos como ordenado y racionalmente inteligible es un concepto presente en toda la astronomía antigua y hasta en su mitología cosmogónica, tanto es así que la misma palabra griega kosmós significa orden desde mucho antes de la plenitudo temporum. No es ni mucho menos un concepto exclusivo de la cultura cristiana, y sería ridículo afirmar que ha sido el cristianismo el que lo concebió.
    .
    3. En la Córdoba de los árabes predominó, sí, la convivencia pacífica no sólo entre culturas distintas como la islámica, la judía y la cristiana, sino también internamente al islamismo entre intérpretes diversos de su propia cultura. Averroes dispuso de la protección de los califas hasta que lo desterró Al-Mansur, precisamente un fanático fundamentalista, que los hay en todos lados hasta la fecha. Al-Ándalus estuvo tomada por el fundamentalismo almohade en aquél entonces, razón por la que el médico judío Maimónides también tuvo que exiliarse en Palestina y Egipto, es decir, en tierras igualmente islámicas pero en las que no se verificaba la misma ola de intolerancia. Así que a cada hecho, su contexto.
    .
    4. Sobre la continuidad entre la Academia y el Liceo y nuestras hodiernas universidades, nunca he dicho que la haya, por tautológico que es. Lo que dije es que la semilla de lo que es hoy la universidad efectivamente germinó en solo europeo católico, y hasta mencioné las cuatro primeras, pero ello no significa necesariamente ni autoriza a concluir bajo ninguna perspectiva que sin la iglesia no hubiera germinado la universidad en otros contextos. La relación de causa que establece usted es improcedente. Es una relación contextual sin tintes de causalidad. Se puede perfectamente presumir que otros tipos de centros de estudios hubiesen conducido a la moderna universidad. Mérito de la cultura cristiana haberlo hecho, ciertamente, pero darle status de causalidad es ilógico.
    .
    5. Que los monjes de los scriptoria de los conventos de la Edad Media copiaban manuscritos tampoco se contesta, como también es incontestable que si no fuera gracias a Averroes ellos no tendrían mucho que copiar por lo que toca al aristotelismo y al rescate de la mejor filosofía clásica. Así que lo de que sin ellos no se sabría nada ni de Platón ni de Aristóteles es una falacia. Además, como copiaban también destruían, como lo “insinúa” Eco en su ya cliché novela Il Nome della Rosa, o como lo confirma la misma iglesia con su Index, política que informalmente ya se adoptaba en los monasterios respecto a la “cultura pagana”: exterminarla.
    .
    6. En cuanto a la Weltanschauung eminentemente cristiana de Dante, Shakespeare, Cervantes, Camoens, Michelangelo, Da Vinci y el 99% de la gente del Cinquecento, Seicento y venga tu reino hasta el Novecento, es otra tautología. La tenían también Robespierre, Marx, Voltaire, Lutero, Garibaldi, el Rey Sol, Rasputín, Lenin, Pancho Villa y todos los masones. Hasta el Marical tenía una visión cristiana del mundo. Pero esto que significa?
    .
    Con todo ello no quiero decir que la iglesia no ha contribuido con nada al desarrollo del mundo. Sería imbécil y estúpido decir tal cosa. La contribución de la iglesia institucional es grande, como grande también ha sido la contribución social de la LC, del nazismo, del fascismo, del calvinismo, de la masonería, de la laicidad.
    .
    Pero es que no se trata de esto. Se trata de que el bien hecho no es suficiente para fundamentar la FE de nadie. A mí la filantropía católica y el eventual apoyo católico al desarrollo de la civilización occidental me parecen muy bien, pero mi FE en la iglesia sigue muerta, sepultada y con poca perspectiva de resucitar al tercer día.
    .
    Lo mismo respecto a la cantidad de textos que suele pegar Roberto. Está muy bien, pero… Pero… Pero… No me convence. Es letra.
    .
    TESTIMONIO es lo que echo de menos. Y cuando lo hay, que lo hay, suele venir muy mezclado con fundamentalismos en los que la razón desnuda no encuentra solidez.
    .
    Creer en la iglesia es muy diverso de creer en Dios. Dios es una EXPERIENCIA que la razón no logra comprender, pero tampoco cuestionar con solidez lógica suficiente. La iglesia, en cambio, cuanto más se enreda con autojustificaciones históricas, metafísicas o teológicas, menos razonable me suena.
    .
    Y por supuesto que su lentitud para actuar con la firmeza que se espera de quien se autoproclama paladín de la moral me es una afrenta. En este contexto, no entiendo la insistencia apologética que se ve en este blog por parte de algunos. Me parece completamente fuera de lugar y sin ningún sentido de oportunidad, entre otros motivos porque no se trate aquí de una cuestión de fe. Suena a borreguismo, resignación religiosa y conformismo ideológico puro y simple.

  631. EMILIO
    NO QUE MUY FILOSOFO.?
    El Pez y los ranacuajos, por su boca mueren.
    No eres miel y si se me hace que muy asinus, asina y ansina, lo mismo da
    No se te da el latín ni el latón

  632. filosofía de pacotilla y de contraportadas de revistas del corazón.
    puros lugares comunes, usa la inteligencia, inventa, haz cultura
    No me vayas a decir que la rumba es cultura.
    Se me hace que eres culto de microondas, dos minutos

  633. Caro hermano, no te confundas.. la percepción es muy diferente a la verdad, si yo percibo las cosas de una manera y tú de otra no es que cada quien tenga su verdad.. cada quién tiene su manera de ver las cosas, oero al verdad, objetiva, es una.

    La Verdad no depende de mí conocimiento, si yo no sé que tengo cancer, pero lo tengo, eso no implica que como no estoy conciente de ese cancer no me voy a morir por causa del cancer. La objetividad va por encima de la subjetividad, si no que caso tiene la vida.

    ¿Que por que debe existir una verdad Única y absoluta? por que si todo es relativo, incluso el cosmos, si no hay principios fijos e inamovibles, nada tendría razón de ser, no existirían las leyes de la física ni de la naturaleza, entonces esto sería un caos.

    Yo respero tu calidad filosófica, como te digo, la mía es de cantina-pero de las buenas-, pero no comparto tus conclusiones, yo soy más tomista-aristotélico, y creeme si me gusta cuestionarme las cosas, pero trato de verlas a través de los ojos de la fe.

    Saludos

  634. disculpa mi orto-grafia, pero ando medio apen… hoy

  635. ASALTERIO:
    .
    Juan Pablo II pidió expreso perdón en nombre de la iglesia por la épica metedura de pata de la iglesia en el caso de Galileo.
    .
    Esa metedura de pata cual consistió precisamente en lo que copiaste y pegaste: “La irrupción de una novedad científica y metodológica obliga a las distintas disciplinas del saber A DELIMITAR MEJOR EL PROPIO CAMPO Y MÉTODO [es lo que NO hizo la iglesia]. De hecho, en el siglo pasado y a comienZos del nuestro, el progreso en las ciencias históricas obligó a los exegetas a reflexionar sobre el modo de interpretar la Sagrada Escritura [que antes estaba equivocado por ser notablemente fundamentalista, que en román paladino se dice fanático]“.
    .
    Tú mismo admites que a Galileo lo juzgó la iglesia porque cuestionaba la literalidad de la escritura sagrada con argumentos científicos. Menuda disposición de la iglesia para tratar el tema, encarcelándolo en “las habitaciones del abogado, uno de los más altos oficios de la Inquisición, donde fue asistido por su propio siervo”. Muy hospitalaria… Tuvo Juan Pablo II que disculparse entoces porque a Galileo no le servían filetes de ternera como los que se servían al Marical, me imagino.

  636. Buenas las tengan todos!

    Me pongo al día…

    Malú, comparto contigo esto: “ser congruentes e íntegros. Y añado… responsbilizarnos por las decisiones que tomamos aceptando las consecuencias.” esto último, es importantísimo.. aceptar las concecuencias de nuestros actos sin echarle la culpa a los demás..

    Laura M: excelente, mejor imposible..

    Spartaccus: tienes razón, Dios es lo que importa, lo demás es lo de menos..

    Sofía: Un gusto tratar contigo, gracias por tu confianza..

    M&Gpana: me quedaste a deber el rosado.. de acuerdo que un adolecente dificilmente tiene la madurez para tomar ese tipo de decisiones.. por cierto, estoy esperando una respuesta por mail.

    Martín: Es viernes, nada que ofrecer?

    AMDG

  637. Emilio
    la verdad es que si el que está en México, da por buena la información que recibe y la interpreta correctamente. Ahora sabe que la sierra es grande y que puede estar siendo vista desde el norte o del sur. Ambas observaciones son parte de una misma verdad.
    Con respecto al ejercicio que hiciste del tiempo, es relativo en términos de escala, pero no en términos de tiempo transcurrido. Sería como el chino que dice uno, y el español que dice uno, ambos dicen uno aun que suenen diferente. La verdad es una.
    El fundamentalismo comienza cuando el de México no comprende como son tan diferentes las respuestas y desconfía de ambos, y los de España empiezan a pelear, porque cada uno piensa que lo que ve, es lo único que existe.

  638. Escribe arriba el Espadón matamoros:”””Aquí a dos cuadras, del parque españa, en un antro, a las 6.30 de la mañana, acaban de ejecutar a un empresario.
    Mucha policía.
    Una oración por él.”””
    De acuerdo, bajo laS soberanas convicciones de cada uno, lo de la oración. Pero espadachín eso de “EJECUTAR” me cuesta creerlo. Aguardo la sentencia judicial.

    M&G: de acuerdo al cien por cien. Los cincuentones o sesentones lc que han sido soldados rasos dificilmente podrían afrontar la incertidumbre y, a veces, congoja que comporta tomar decisiones vitales, entre las que resalto, las fórmulas para hacer frente a la vida: alimentación, formación, familia y tomar unas copas en el chamizo de nuestro queridísimo y maltratato MARTIN, pagando cada uno una ronda.No saben. No están entrenados.
    Sigue resplandeciendo en la vida, también en algunas expresiones de este blog y por doquier, que la ignorancia es muy atrevida.
    Buen finde a todos y saludos.
    SOCRATES ALUMNO

  639. MUCHACH@S:
    HOY ABRIRE EL “BAR-TIN” A LA 1:00 P.M. TIEMPO DEL CENTRO DE MEXICO.
    DE BOTANA LES VOY A DAR UNAS RICAS QUESADILLAS CON “FLOR DE CALABAZA” Y “HUITLACOCHE”…DIRECTAMENTE DEL COMAL DE “DOÑA TIFOS”, CON SU “SALSA BORRACHA” BIEN PICOSA.
    OTRO EXLC:
    PRIMO, A TI TE VOY A PONER UNA BOTELLA DE TEQUILA PARA TI SOLITO.
    EL TEQUILA TE ESTA ESTIMULANDO MUY BIEN LAS TERMINALES AXONICAS PRESINAPTICAS DE LAS DENDRITAS NEURONALES DEL CEREBRO.
    A MI EN LO PERSONAL ME PARECEN EXCELENTES TUS DISERTACIONES Y ME GUSTAN MUCHO.
    ¡¡¡ SALUD PRIMO !!!…

  640. A Otro Exlc
    Entonces nuestra cuestión es de tipo subjetivo. Cuestión de ponernos de acuerdo en lo que consideramos: “épica metedura de pata” y “metedura de pata”, y lo que es estar preso con “marcial en su recamara” y preso en el palacio de una persona honorable, que yo preferiría la segunda o incluso amarrado en una maZmorra que la primera.

  641. Asalterio.
    Son dos verdaddes diferentes.
    La que ve desde Madrid, para hacerlo mas facil.
    Son diferente por el espectro cromáticocon que lo ves, la densidad del aire, la altura, los árboles, las ciudades.
    Si lo ves desde Salamanca.
    es otra la vista.
    Otras ciudadaes, otros árboles, otra densidad.
    Ves dos cosas diferentes.
    En cuanto al joven , en Acapulco que se accidentó. Están juzgando mal.Se llamaba Sebastián
    Josué tiene la fé de los hechos , porque él la vivió

  642. HOY ESTARAN EN EL “BAR-TIN” COMO INVITADOS ESPECIALES:
    – DON JOSE MARTINEZ DE VELASCO
    – DON JOSE BONILLA SADA
    – DOÑA LISSET SLIMNA ALDRETE GUTIERREZ
    FESTEJAREMOS EL H. ACONTECIMIENTO LOGRADO POR ESTA DUPLA DE ABOGADOS MEXICANOS…ENHORABUENA A AMBOS.

  643. Sobrino.
    Empezaste a chupar muy temprano.
    TE aventaste un decim.
    ¿Lo hiciste en una sola parada?
    A mí también me parecen muy buenas las aportaciones de OTROEXLC, aunque después la agarré como el Emilo.
    pero como soy torero, me gusta salirle a los Cárdenos de Piedras negras.
    Embisten bien y francos, sin dobleces.
    A mí, me gustan las “criadillas, con salsa tres picos, tortillas y una agua de chure”
    las de flor de calabaza, no tanto
    Spartaccus

  644. “Una” agua , no
    dicitur “un” agua de chure
    apendexatus, apendexome

  645. Socrates alumno
    te conozco
    como sabes lo del Matamoros.
    LOS SICARIOS “EJECUTAN, MATAN, CUMPLEN, ETC… ANTES QUE NOS TOQUE UNA BALA.Pidamos al Dueño de la Mies, por la Paz
    !CARAY, QUE LE CUESTA A DIOS!
    PIDAMOSLE A N,S, A RODILLA PELADA

  646. Urhente: Efectivamente, congruencia y coherencia (que no es lo mismo) es lo que falta.
    .
    Spartaccus: No fui a la apostólica, amigos e hijos de amigos sí.
    .
    Bartín: El tío Spartaccus tiene razón: empezaste temprano y ya hasta estás festejando dupla de 3, Me sumo al festejo de tan importante acontecimiento.
    .
    Spartaccus de nuevo: Creo que a M&M tenía gustos culinarios semejantes.

  647. Les comparto estas declaraciones, muy interesantes, del nuevo Prefecto para los Obipos, Card. Marc Oullet; en ellas podemos ver el rumbo que BXVI está trazando para la Iglesia:

    “La necesidad de unidad y solidaridad va más allá de declaraciones políticas, dijo. Implica un compromiso personal que pasa de la fe dogmática a la “fe existencial que significa el discernimiento espiritual de la Presencia de Dios y de la Voluntad de Dios”.

    “Estamos en un mundo en el que la herencia cristiana está siendo fuertemente contestada, por lo que tenemos que reconocer esto y proponerla mejor, aunque no a través de un intento de restaurar el pasado.”

    “Tenemos que hablarle a la gente acerca del Señor Crucificado y Resucitado, que está dando forma a la Iglesia, con gente fiel a Su Palabra, a Su Divina Presencia y a la comunidad que Él quiere ver viviendo de Su Espíritu”.

    “El obispo debe siempre tener un enfoque personal. Los obispos no sólo deben declarar posiciones dogmáticas, sino que deben creer profundamente en ellas, “entonces tienes poder de convicción”.

    “Si sólo lo declaras formalmente pero, en definitiva, no lo quieres realmente ver aplicado porque no crees que sea posible que la gente lo acepte, entonces estás en problemas en cuanto a la transmisión del mensaje”.

    “Los obispos también deben ser cercanos a la gente. Ser espiritual no significa mantenerse a distancia.”

    “El Señor nos ha dado un corazón para que sea presencia de Su propio Corazón en medio de la gente”, dijo el Cardenal. “Por eso tenemos que estar atentos y cultivar lo que llamamos la santidad, la unidad con Él, una unidad cotidiana, en un modo que es muy humano y muy espiritual”.

    “Abogamos por una actitud ascética en la oración, en orden a conservar la pureza de corazón. “El amor a las personas plenifica la vida del sacerdote”.

    “Mi oración y mi deseo es, obviamente, que tengamos comunidades vivas con buenos sacerdotes, bien preparados intelectual y espiritualmente, con un sentido de profundo compromiso por Cristo, por la vida evangélica y por el amor a la gente”.

    http://la-buhardilla-de-jeronimo.blogspot.com/2010/08/card-ouellet-buscar-obispos-que-sean.html

    AMDG

  648. Tan temprano si pega… Quise decir “urgente”

  649. !Cave, credas!
    Roberto
    no pongas
    “Buenas las tengan todos”
    ¿Deseo o afirmación de un estado, relativo, no absoluto?
    Según donde las veas
    Un norteño, lo entiende diferente

  650. Sobre el relativismo, les comparto este artículo:

    http://www.fluvium.org/textos/cultura/cul264.htm

    AMDG

  651. Precisamente, va con “jiribilla”.. para ver “lo relativo” de como las tienen.. jajaja..

    Norteño soy, tapatío me siento con orgullo.. la familia que me adoptó (o sea la de mi mujer) orgullosamente “jalisquilla”..

    En las buenas y en las malas… solo Dios basta..

    AMDG

  652. Roberto gracias por el artículo, que por cierto me da la razón en todo lo que he dicho

  653. Poco que ver con los asuntos de la semana, pero alguno sabe informar si se ha manifestado públicamente el padre Ramón Lucas Lucas respecto al caso del Marical?

  654. Me extraña la pregunta. ¿Por qué la haces?

  655. Si a tí te parece que te da la razón.. bien.

    Recomiendo leer la “Veritatis Splendor” de JPII.

    Sobre las cantinas, no hay que menospreciarlas, ahí se habla con Verdad.. preguntale a Martin.

    AMDG

  656. Porque me gustan bastante varios aspectos y puntos de vista de su libro “L’uomo, spirito incarnato” y me gustaría saber qué análisis hace el padre del caso de su fundador y de la postura de los actuales superiores mayores, a raíz de su visión antropológica presentada en esa obra.
    .
    En caso de que haya comentado algo públicamente, es de esperarse un análisis estrictamente racional y coherente con los principios de su libro.
    .
    O sea, me tiene curioso, nada más.

  657. Martín.Invita a la Cantina la Lux.
    Una vez con el dr. Gaona, me invitó a la Lux.
    Creí era un restaurante.
    Nunca había comido en una cantina .No entraba seguido, mas bien casi nunca
    Me encantó.
    El ambiente, puros toreros (relativo)
    Se come extraordnario.
    DEspués de aqeul año, abrieron cinco sucursales.
    Antes no podián entrar mujeres a sitos reservados para hombres.
    Como la pulquería, la Hija del apache.
    Una vez entré a una cantina y pedí una cococola.
    Un parroquiano me insultó porque no pedía alcohol.
    En defensa de mi libertad, ibamos a salir a golpes, carajo.
    Si yo entré a tomar una coca.
    Mi compañero, asiduo visitante, apaciguó la tempestad

  658. A caray Spartacuss!, ahora si que me dejaste “de a cuatro”
    Si que estas informado!
    No fue en Acapulco fue en Ixtapa y no se” llamaba”, pues no se murio.
    Se llama Sebastian.
    Los accidentes le ocurren hasta a los papas mas cuidadosos. Pero las negligencias las cometen los que no tienen mother.

  659. No lo digo con ironia! Si que estas informado. Esto ocurrio hace poco, es decir, no hace menos de 10 anios.

  660. Sofía,
    .
    Si no mal recuerdo sí ocurrió después del 2000…

  661. O en el mismo 2000, me puede estar fallando la memoria…

  662. Asi es. Y si se portaron muy mal con el. Podrian unos decir que fue mala suerte, pero no fue mala suerte, fue un error tras otro. Principalmente la acitud de sus directores fue lo mas doloroso. Porque el accidente, pues eso fue, no fue mas que culpa de Sebastian. Lo que siguio al accidente, fue una historia de terror.

  663. Roberto:
    .
    ¿Tu haces filosofía con una copa en la mano?. ¿Como me vas a recomendar la Veritatis Splendor si eso es Teología? ¿Has aprendido la diferencia entre filosofía y teología o ni siquiera eso os enseñan en el Ateneo que hay por Via Aurelia? De verdad que espero que el nivel académico de los legionarios no sea como el tuyo.

  664. El tequila es bueno para la memoria..

    Ya es la 1:00, ya viene la primera ronda?

    Salud, en Cristo obviamente…

    AMDG

  665. Estaba(Relativo) según un filosofo de los madroños, o está, lo mismo da.
    Y vámonos al Bartín y Asaltaebrios.
    Hoy hay Criadillas (Testiculos de Toro) Fritas,´birria de Jalisco, Camarones ojismochis, cerveza estrella, en agua de hielo, tortillitas recién hechas, por doña Virus, y taccus del Spartaccus(no saben de mis artes culinarias y hoy cocino.
    !A chuparse los dedos!
    las armas y las Gregorinas, se quedan fuera.
    Alcohol completo.
    el domingo tacos del Villamelón

  666. Aclarando:

    1.- Yo no estudié en ningún Ateneo, ni con Jesuitas ni con Legionarios.. lo hice en una Universidad de mi rancho. No soy, ni pretendo ser, filósofo; algo se me pegó de algunos buenos filósofos de mi Universidad.

    2.- Perfectamente entiendo la diferencia entre filosofía y teología, sin embargo la base de toda teología es el método filosófico.

    3.- En la Veritatis Splendor hay mucho de filosofía cristiana, por eso la recomiendo.

    4.-Que más quisiera que el nivel de los Sacerdotes Legionarios sea superior al mío, no solo en lo intelectual, sino también en la fe, el amor a Dios y al prójimo, y sobre todo en la fidelidad a la Iglesia.. eso sería maravilloso!

    5.- Que de malo tiene “filosofar” con un buen tequila en la mano?

    AMDG

  667. Cito al evangelio -de manera un poco sacrílega- Tengo sed!

    Ya saca las botellas, que tanta filosofía me esta “secando” el ánimo..

    AMDG

  668. !Ay Emilio , qué crees que pasó.!
    ¿Hay una filosofia pura y una Teologia pura ?
    Primum libare et postea philosophare
    ya Déjate de memeces, agarra tu botella y a chupar, como Noé, sentado en un arca.
    Como buenos bebedores Trasteverianos
    Y shin,… si discutes, carallus o carollus

  669. Tuve el placer de disfrutar un plato de tunas y mango.. con sal, limón y chile.. solo me faltó el tequila que Martín se niega a sacar..

    AMDG

  670. ROBERTO
    PIDE CUERITOS ( NO CURITAS) en vinagre .
    el cicharrón, lometes en vinagre de piña , para que queden crujientes, y , la orilla de un arroyo que va a la laguna, con colinabos, mango verde, elotes, quesito fresco, manitas de puerco y coplas de mi guitarra
    y nada de filosofias ni de presumidos de la gregoriana ni del ateneo
    Solo de la cantina
    “La Gloria de Aristoteles”

  671. Roberto y a los demás:
    .
    Yo SI he estudiado filosofia, y otras muchas cosas, todo lo que yo sé, lo pongo a su servicio, por si alguno puede aprender algo. A mi me gusta COMPARTIR lo que sé, lo que me molesta es que quien es desconocedor de una materia, se enfrente a quien SI sabe del tema.

  672. EL RING SE CERRÓ HACE UNA HORA.
    EMILIO GUARDA TU MACHETE Y TU LIBRO.
    AGARRA TU BOTELLA.
    ¿DE CUAL QUIERES’
    TE VENDRÍA BIEN UN BACANORA, COMPLETO DE 750 MLS.

  673. Yo estudié algo de filosofía, y tambien de otras muchas cosas.. pero no presumo de filósofo.

    No creo que este en desventaja en el debate, sobre todo de un asunto a todas luces religioso, aunque no te guste “revolver” filosofía y teología..

    Te agradesco tu intención de “enseñarme”, lo tomaré en cuenta..

    En la vida he aprendido mucho de las personas, al fin y al cabo a eso me dedico (al desarrollo de las personas dentro de las organizaciones), así que se reconocer las virtudes de los demás..

    Es curioso que, solo en algunas ocasiones-aclaro y no generalizo-, muestras un perfil muy “macielista”, tanto que lo aborreces, y tomas actitudes de yo, yo, yo yo…

    En mi “insensata y poco ilustrada” opinión, es mejor buscar la Verdad y el Bien Supremo que defender el “dogma de la relatividad”.. el cual, a todas luces se ha descartado desde hace siglos, incluso filósofos modernos lo han descartado.. creo que el problema es que todos esos personajes en su mayoría eran católicos, entonces “mezclaban” la teología con la filosofía..

    Un Saludo en Cristo, Señor de la Historia.. y Única Verdad..

    AMDG

  674. Roberto,
    .
    Voy saliendo de reunión y tú invitando un tequila… Pero Bar-tin… ni sus luces, promete abrir y ni monjas… pero bueno…
    .
    Al relativista parece mormón que no te deja filosofar con una copa en mano…
    .
    Pero salgo a comer y a su salú un buen tequilita para acompañar la comida.. no mucho que hay que regresar a ganarse el pan y hay una reunión que tengo que estar con los 5 sentidos…

  675. Creo que Emilio tiene razón.. no es bueno filosofar con una copa, no es suficiente, hay que sacar las botellas!!

    Como Martín anda haciendose el “occiso”, hay que buscar el alcohol por otros lares..

    M&Gpana, ya saca el tinto, o al menos mezcal..

    Josué, ándate con cuidado, por que esos 5 sentidos se pueden perder en lo relativo: una copa no es ninguna, dos son una, tres una y un cuartito, cuatro casi dos… y así nos vamos..

    Buen provecho!

  676. Aqui les dejo esta relexión..

    http://www.semanario.com.mx/ps/2010/08/el-discernimiento-espiritual/

    AMDG

  677. Y este interesante artículo sobre el tema filosófico..

    http://www.ensayistas.org/filosofos/spain/ortega/ortega8.htm

    AMDG

  678. Ya regresé con mis 5 sentidos relativamente bien puestos y veo relativamente poco movimiento… ahora sí todos andan con la botella o qué pasó??

  679. Josue: hay que distraida! No habia leido bien el post de Spartacus ! Voy camino al aereopuerto y estoy con un Ojo al gato y otro al garabato!!
    Tu viviste cerca de el cuando su accidente? Cuando salgas de tu reunion me confirmas sin dar detalles si falte a la verdad en lo que dije? Gracias

  680. Andale! Por aqui andas! Y no hay nadie! Han de andar en la siesta

  681. Chis…….
    Se andan haciendo….
    Echame una suma Filosofica …
    O es una Resta teologica….
    Ya me hice bolas….
    Primum manducare et postea philosophare

  682. Pues yo creo que se desesperaron con tanta filosofía y como Bar-tín nunca llegó, mejor se fueron por unas “caguamas”..

    Para no aburrir con el rollo filosófico, solo me resta recomendar a dos grandes filósofos católicos del siglo pasado:

    Jacques Maritain

    http://www.esglesiaplural.cat/modules.php?name=News&file=article&sid=693

    Jean Guitton

    http://www.ucm.es/info/especulo/numero28/guitton.html

    Ambos laicos, precursores del Vaticano II.. y reconocidos por la misma Iglesia en sus aportaciones.

    AMDG

  683. Que tal Sofía,
    .
    Por lo que me tocó vivir y pode ver (esto es subjetivo), fue un accidente (como tú bien apuntas), en el que lo revolcaron unas olas, como a muchos nos ha pasado, y salió adolorido, todos (incluso él) creía que el dolor podría bajar, al no ser así lo llevaron al doctor en el hospital militar y aparentemente era un hueso dislocado (típico problema de hombro) pero no fue así, en cuanto se dieron cuenta de la gravedad, la forma más rápida de llegar a México era por camión de Ixtapa a México casi no hay vuelo (horarios muy raros) y los pocos son extremadamente caros. Lo acompañó un religioso que estaba con ellos de vacaciones (no un novicio, éstos no tienen vacaciones en Ixtapa). De ahí, era lógico que casi no hubiera nadie en el DF pues todos estaban en actividades de verano y casi ninguna es en el DF. Por lo que yo vi tuvo las atenciones necesarias pero un poco tarde por la misma tardanza en el diagnóstico.
    .
    Luego supe que tuvo que ser trasladado a EUA (no sé con certeza si fue por su familia) pero también paso un tiempo de recuperación en el centro de Thornwood o Cheshire (creo que fue el primero).
    .
    No sé si sea demasiado temerario decir que los superiores lo trataron mal y con total negligencia. Creo que hicieron lo que cualquiera hubiera hecho, que fue seguir lo que iban diciendo los doctores.
    .
    Eso fue lo que yo viví y he platicado con otros exLC ahorita también compañeros de Sebastian y para ninguno le parece una negligencia y terror por parte de los superiores. Sé que es muy distinto vivirlo en carne propia, ahí sí que Sebastian tiene la última palabra.

  684. Alguien sabe por que aparece:

    ” Tu comentario será revisado antes de publicarse. ”

    Esto, relativamente hablando, parece censura..

  685. Josue
    Tienes toda la razon, la ultima palabra la tiene Sebastian, es mas no debia estar hablando tan abiertamente de el sin su permiso. Pero el terrible Spartacus dio con el nombre. Das los detalles en la justa precision en la que ocurrieron pero desde afuera y visto como familia nuestra apreciacion fue mas bien subjetiva. Y con alguien nos teniamos que enojar. Muchas gracias por tu respuesta ya me voy a subir al avion.

  686. Si Roberto.
    Porque hay palabras sumamente ofensivas y peligrosas y no hay que fastidiar a Trastevere

  687. SOFIA
    Se dice el nombre, no los apellidos.
    En primer lugar, hay muchas inexactitudes en la presentación del hecho.
    Y, aunque no se quiera a los legionarios, no hay que faltar a la verdad.
    como la protección a Spillane.
    Jaja.

  688. Pues yo creo que se desesperaron con tanta filosofía y como Bar-tín nunca llegó, mejor se fueron por unas heladas..

    Para no aburrir con el rollo filosófico, solo me resta recomendar a dos grandes filósofos católicos del siglo pasado:

    Jacques Maritain

    http://www.esglesiaplural.cat/modules.php?name=News&file=article&sid=693

    Jean Guitton

    http://www.ucm.es/info/especulo/numero28/guitton.html

    Ambos laicos, precursores del Vaticano II.. y reconocidos por la misma Iglesia en sus aportaciones.

    AMDG

  689. No hay palabrotas en mi post.. hay unos likns..será eso?

  690. Otro Exlc, te cito: . “Me parece completamente fuera de lugar y sin ningún sentido de oportunidad, entre otros motivos porque no se trate aquí de una cuestión de fe. Suena a borreguismo, resignación religiosa y conformismo ideológico puro y simple”. Te contesto: Me queda el saco, que en México significa que tomo esto como dirigido a mí . Y tienes razón, es simple y puro conformismo con algo que que dijo Jesús sobre la fundación de su Iglesia, que suena y se vive como completamente irracional para nosotros pero posible para El. Lo que para tí es resignación religiosa yo lo llamo fe, que no resiste el análisis intelectual y el juicio de la historia. Muchas veces en este blog he pedido que no renunciemos a la inteligencia, que es un don de Dios. Pero en cuanto a cosas tan explícitas que dijo Cristo sí apago el switch. Y por absurdo que te parezca a tí, y a veces hasta a mí, la pequeñez de mi fe no se acerca a la fe de Abraham, cuando estaba decidido a sacrificar a su único hijo cuando se le había prometido una descendencia numerosísima, o a la de María, creyendole a un Angel que era la escogida de Dios, para ser madre del Salvador, siendo ella virgen. Y le pido a Dios que mi fe sea tan pequeña como una semilla de mostaza, y que sea yo ese borrego rejego que sale El a buscar como Buen Pastor. Yo no he tenido la fortuna de estudiar como ustedes filosofía, teología, y todas las ías que cultivan su inteligencia para servir mejor a Dios. Como diría Luis A, mi fe es clasemediera, politicamente correcta. Es más, quizas hasta fuera de lugar. Y me toca personalmente porque cuando hablas de la Iglesia hablas de mí, de mis padres, mis hermanos, mis hijos, mis ahijados, mis amigos, y millones de desconocidos, unos con poder, y otros sin el. Pero todos con la firme convicción que formamos por el bautismo parte de esta Iglesia, cuya cabeza es Cristo, con un cuerpo poco obediente, pero cuerpo que pertenece a El. Y me duele no tener como convencerte de sentir lo que yo siento, y tengo que respetar tu forma de pensar y de sentir. Y se también que no nos necesitas, que Dios no te deja porque finalmente son nuestros actos como Iglesia los que te han alejado de nosotros, no tu relación con Dios. Y es la mirada de católicos que no se reconocen como tales las que nos deben mover para dar mejores testimonios, ser más exigentes con los otros, pero empezar por nosotros mismos, y quizás, sólo quizás, algún día puedas sentirnos abiertos, empáticos, congruentes.

  691. Roberto,
    .
    te pone ese mensaje porque TT revisa los Links, sólo aparece cuando pones links.

  692. ¿Alguien conoce la historia de Jean Paul Matty?
    ¿Qué fue de el?

  693. Como dicen los marcianitos de toy story: aahhh!

    Bueno, solo recomendaba 2 filósofos católicos del siglo pasado:

    Jaques Maritain y Jean Guitton.. para el que quiera seguir con el tema.. y para que no me digan que “no este ma..”

    AMDG

  694. Andas inspirada mujer!

    Que más puedo decirte.. bravo!

    Le das al clavo: testimonio para evangelizar.. una fe vivida y creída..

    Vale un brindis: Salud!

    AMDG

  695. ROBERTO:
    SI EN EL POST COLOCAS MAS DE UN LINK, TE APARECE ESA LEYENDA.
    PON SOLO UN LINK EN CADA COMENTARIO, Y ASI NO HAY PEX…SALUDOS.

  696. jajajjajaj

  697. Jean paul Matty de la concha.
    fué un dilectisimo amigo.
    Cumbrista, fué de los Primeros que entraron a la Congregación.
    Fervoros y trabajador, lo recuerdo por su humildad al trapear pisos en Salamanca.
    Algo pasaba y una vez, no me dí cuenta , pero barruntaba, quiso ir a partirle la madre a medianoche.
    Intervino un fortachón novicio y lo detuvo.
    También quiso quemar las cortinas de la capilla.
    Luego le perdí la pista.
    Lo encontré en Liverpool insurgentes, en el departamento de caballero.
    Lo ví, lo saludé y platicamos.
    Luego ví a su cuñadoy platicamos.
    Murió Matty de la Concha y sus malestares eran reales.
    Tenía un tumor en el cerebro.
    Tuvo hijos
    Un abrazo y una oración a todos sus descendientes
    spartaccus

  698. Para Roberto:

    Lo he explicado varias veces y lo hago de nuevo. Aquí no hay censura previa. El hecho de que algunos comentarios no salgan es porque llevan más de un link y el sistema de seguridad los aparca para revisión para evitar el correo masivo o spam.

    También puede ocurrir que contengan alguna palabra o direccion electrónica o un nombre, al que se impidió el acceso en su día por faltar a las normas de respeto del blog, y automáticamente clasifica el comentario de Spam y sigue ahí hasta su autorización o eliminación definitiva.

    Son unas sencillas normas de seguridad para evitar Spam, y entradas de comentaristas que en su día fueron vetados, insisto, por no ajustarse a las normas del blog y tras varios avisos.

  699. ¡Gracías Spartaccus y Martin! por habérselo explicado a Roberto con vuestros comentarios

  700. Y a Josue Rivas

  701. TRASTEVERE:
    BIENVENIDO AL “BAR-TIN”…PASALE A LO BARRIDO A ECHARTE UN CUBATA. ¡¡¡ SALUD !!!…

  702. NO QUERÍA AL MAESTRO DE NOVICIOS
    Arumí, no le hacía caso
    Y Jean PAUL, LO ODIABA.

  703. Mil gracias por la aclaración.. he posteado cosas peores y nunca me había ocurrido esto.. ya estaba pensando que a lo mejor habia enviado algun virus ó algo así.

    Ya ví que salieron mis post, disculpen la repetición..

    Respeto este “Sacro Recinto Cibernético” y me sujeto a la normativa vigente..

    De nueva cuenta, Gracias por este valioso espacio.. y con tu autoridad exígele a Martín que saque las botellas!!

  704. Bonitas horas de abrir.. como diría Urgente, Es Urgente que rolen las primeras de la tarde..

    AMDG

  705. Martin, Roberto, amigos, me uno a vuestro brindis y me retiro a descansar que este mes tengo que madrugar bastante.
    Un abrazo a todos

  706. Roberto.
    Martín andaba buscando las 40 toneladas de agave.
    Andaba cumpliendo su deber y de paso chupando
    Todo se le perdona

  707. Pues si, pero de las 40 tons no “convida” ni una onza..

  708. Me siento melancólico.. ni una inche chela..

    Y la de la hamaca que no mas presume no comparte…

    ¿cómo quieren que comprenda a los grandes filósofos?

    Hasta Josué ya fue por unos tequilas… y yo “nanais”..

    Como dice José Alfredo Jiménez: “Cantinero que todo lo sabes, he venido a pedirte un consejo..”

    AMDG

  709. Nunca supe el nombre pero se referían leyendas urbanas de un novicio al que se le fue la olla, venía endeminiados alrededor y hasta quiso quemar la oficina del P. Arumí metiéndole hojas que quemaba debajo de la puerta. No será el Matty de marras que en cielo esté?

  710. quise decir que veía endemoniados

  711. mañana voy a ver a una de mis amigas consagradas. está medio despierta..o sea: aceptando todo lo de mm pero aferrada a la cúpula. pido oraciones y si quieren decirme algo que me pueda servir para informarle, algún dato que pueda generarle la duda y así empezar a despertar y tomar las riendas de su vida, soy su única fuente del exterior, por favor, háganlo.

  712. SOBRE JEREMY SPILLANE!!!
    JEREMIAH M. SPILLANE When Jeremiah M. Spillane arrived at the Diocese of Venice in 1995, he
    was introduced by letter as “a priest in good standing.”
    Specifically, his recommendation notes: “Father Spillane has … manifested no behavioral problems
    that would indicate he might deal with minors in an inappropriate manner.”
    A member of the Legionaries of Christ religious order, Spillane hoped to make a “transference” to the
    diocese. He was assigned to Sarasota’s Incarnation Catholic Church and to serve as counselor at
    Sarasota’s Cardinal Mooney High School.
    Less than two years later, a second missive arrived at the diocese. This one, from the spokesman for
    the Legionaries of Christ, said: “The charges against Father Spillane, if proven to be true, are contrary
    to [our] values and are unacceptable and inappropriate.”
    Spillane, then 43, was arrested in February 1997 after corresponding on the Internet with what he
    believed was a 13-year-old boy. The “boy” was actually a Clearwater police detective. The two
    arranged to rendezvous at a Clearwater gas station, and when Spillane arrived, he was charged with
    attempting to commit a lewd or lascivious act and seduction of a child by computer.
    The incident shocked officials of the order, said Owen Kearns, Legionaries of Christ spokesman.
    Spillane no longer functions as a priest of the order, he added.
    Spillane pleaded no contest to charges and was ordered into a sex offender program. He also was
    sentenced to house arrest, which was apparently reduced to probation. Call up the Florida Department
    of Law Enforcement Web site, and his picture remains on the “Sex Offender” list, though Spillane
    appears to have completed probation.
    His attorney, Joseph Ciarciaglino, said he does not know Spillane’s whereabouts. A Venice diocese
    spokesperson also knew of no address. Repeated calls to a Sarasota telephone number – possibly
    that of a relative, John E. Spillane – were not answered.

    http://offender.fdle.state.fl.us/offender/flyer.do?personId=10218

  713. Lo único que yo te puedo ofrecer, además de oración, es que trates con ella el tema de la “conciencia”.. de manera que ella pueda echar a andar su propia razón, qe te vea en una actitud constructiva y no destructiva, que le demuestres confianza y la hagas sentir segura al cuestionarse las cosas.. Utiliza alguna lectura, algún artículo ó situación para comentar y que de ahí se desprenda, de manera natural el cuestionamiento y el uso de la razón, que entiendo a veces esta adormecida..

    Suerte y en buen plan , encomiendate a Dios.

    AMDG

  714. Exacto Ignacio-
    DE que se le fué la cholla, no creo.
    El ya no queria seguir y Arumí, no le hacia caso.
    Entonces, sí, le echó papeles baj su puerta, y , hasta cuchillo de la cocina y además le quería preder fuego a ls cortianas dde la capilla.
    Me tocó esa etapa. en 1963-64.
    Yo no le veía loco. Estresado sí.
    Lo ví alguos años después, cuerdo, casdo, con hijos.
    Luego un cuñpado, casado con su hermana, me contó que lo operaron del cerebro por un tumor y murió.
    Para nada que veía endemoniados.
    Conviví con él , celda de pormedio, comimos en la misma mesa.
    era muy fervoroso a la Virgen.
    ESo más bien, creo que no querían dejarlo irse, para que no desanimara a kos nuevos cumbristas.
    }Con él legaron otroe cinco.
    Ninguno persistió
    (Ahora, Ignacio, en verdad que veía demonios, mm. ar. otros que no quiero decir, es ocioso y a lo mejor , mi banda)
    Si quería salirse, pues dejenlo, co ..o

  715. Gracias por aclarar Spartacus, lo que tienen las leyendas urbanas es eso, que si no hay elementos exagerados o deformados pues pierde interés.

  716. Para Spataccus. Aca en el norte, esta semana hubo bastante balas, ejecuciones, y hoy en la tarde un intento de secuestro con balas y muertos de por medio. Terrible lo que esta sucediendo.

  717. Tres pruebas de que los directores han mentido:
    1. La platica de LGM a las 3g en Teotepec donde dice que sabían ya desde antes…desde 2006 y luego dicen que no sabían nada… siempre han doicho que no sabían……. Strike one!
    2. La platica de los LC en la DT con el P jesus Ma Delgado.
    En el minuto 50 un lc pregunta a Marcelino de andres lc que como era posible que él fuese secretario de maciel y no supiese de las normas y normitas….
    Marcelino de andres reconoce alli quye en el 2005 él informó a alvaro.
    Alvaro ha dichoque él no sabia nada….
    Strike 2!
    3. Alvaro en la homilia del funeral de MM alaba su santidad…. (siendo que Marcelino de andres corroboró que ALvaro estaba informado) asi que strike 3!
    Ponchados los directores
    .
    COnsiguete ese material quant….
    Y pásaselos.
    Con las pruebas en la mano….
    es irrefutable que no s han mentido los directores!
    Un abrazo, te encomiendo.
    .
    VERITATIS SPLENDOR…..URGEEEEEEE

  718. A Exlc:
    No cuento con el tiempo suficiente para contestar adecuadamente a lo que escribes. Respeto tus opiniones aunque no las comparto y en general mucho de lo que escibres es simplemente falso como por ejemplo: “En la Córdoba de los árabes predominó, sí, la convivencia pacífica no sólo entre culturas distintas como la islámica, la judía y la cristiana, sino también internamente al islamismo ” Eso es falso de toda falsedad. Te invito a leer una historia seria de la época del dominio de los árabes en España para descubrir la falsedad de lo que afirmas. En cuanto a meter en el mismo saco a Dante y otros con personajes que Rouseau o Pancho Villa y decir que estos tenían un weltenschaung cristiano, en fin el argumento cae por su peso. No niego el valor del derecho romano, pero tambén hay que saber que parte del derecho del mundo occidental proviene del desarrollo del Derecho Canónico en la Edad Media, basado en los Decretales de Graciano y colecciones posteriores. Por poner un ejemplo, el derecho al debido proceso.
    Cualquier pensador debería de examinar sus propios presuposiciones y prejuicios para intentar ser de alguna manera objetivo.

    Con esto termino esta discusión, en parte por no tener tiempo para llevarla adelante, y para no aburrir el resto de los lectores: Hamlet le dice a su amigo Horacio: “Hay más cosas en el cielo y la tierra que las que tu sueñas en tu filosofía”. Martín Buber dice que cada uno tiene un filtro por el que pasa lo que expresa. Luego el otro tiene otro filtro al recibir lo que le llega de manera que el diálogo, que Buber proponía en su filosofía, es algo muy difícil de lograr. Un paso adelante sería descubrir la naturaleza del filtro y examinarlo para que se logre el verdadero diálogo. El Papa Pablo VI en su Encíclica Ecclesiam Suam escribe que el “diálogo es el camino de la Iglesia”, ciertamente un ideal importante, pero en el pasado , como en el caso de la época de la Reforma Protestante se estaba lejos de lograr diálogo alguno. Esperemos que hayamos progresado desde entonces. He intentado comprender tus opiniones aunque en general no las comparto. Para que se pueda lograr el diálogo hay que contrastar los hechos. Si tú afirmas que había paz y armonía entre cristianos, judíos y musulmanes en la Córdoba del Al Andalus, y yo digo lo contrario, pues uno está equivocado y el otro tiene la razón. Lo que hay que hacer es ir a consultar los mejores historiadores. Estoy convencido que los hechos demuestran que no había tal armonía. Así otras cosas. Hay otras opiniones que dependen de la interpretación que uno haga de los hechos, pero en todo caso teñida de cierto subjetivismo.

  719. A Laura M:
    Muy buen post estoy totalmente de acuerdo y en especial con esta afirmación: “Y es la mirada de católicos que no se reconocen como tales las que nos deben mover para dar mejores testimonios, ser más exigentes con los otros, pero empezar por nosotros mismos”.

    La noción de que se pude alcanzar a Dios directamente sin mediación alguna no corresponde al modo de proceder de Dios. Tampoco nadie puede ser cristiano solito sin formar parte de una comunidad, pues el mismo Jesús formó comunidad con los apóstoles y demás hombres y mujeres que lo seguían.

    Profesamos en el Credo la Santidad de la Iglesia, santidad en primer lugar de su Cabeza Cristo, en la Santísima Virgen y los santos del cielo. Claro, los pecados de cada uno manchan a la Iglesia y en particular los de sacerdotes y obispos. Las críticas de los enemigos de la Iglesia cumplen una función importante en cuanto que nos hacen volver a examinarnos e intentar dar el verdadero testimonio que tenemos que dar. Si la Iglesia no es un signo de contradicción en el mundo no está cumpliendo su misión.

  720. daniela: gracias por darme esos tres puntos tan importantes. ahora estoy reuniendo las “pruebas” jaja. me sirve de mucho porque después de un mes y medio deconectada, no sé si han pasado cosas nuevas, casi que me he querido olvidar de todo ésto por salud mental. ya me estaba desbordando. ahora retomo y necesito que recordar bien las cosas importantes para no perderme en tonterías que no sirven para nada. ya les contaré que ocurre mañana. saludos a todos

  721. Con mucha honra pertenezco al grupo de los enfermos que asistimos a la Misa del P. Peter, mejor que a la “Elite” del fariseo y sus seguidores.
    Claro está P. Peter es doctor de almas y vaya que me ha ayudado.
    Cristo vino para curar a los enfermos y no a la Elite que dices y seguro “perteneces” (eso crees).
    Solo te voy a pedir un favor ANTES DE ESCRIBIR OTRA VEZ EL NOMBRE DEL P. PETER en este blog¡¡¡DESINFECTATE LAS MANOS!!!!!

  722. Matty… // Ago 20, 2010 at 23:42
    ¿Alguien conoce la historia de Jean Paul Matty?
    ¿Qué fue de el?
    Lo conocieron los viejos del lugar, como el abuelo Spartacccus. Yo recuerdo que en el Noviciado, en la sala donde se recibía a las visitas, además de unos álbumes de fotos, había un folleto en blanco y negro en que narraba su vocación. Era guapito y pelirrubio. Lo último que supe de él es que andaba buscándole las cosquillas al P. Alfonso Samaniego, cosa que a éste no le hacía demasiada gracia.

  723. Hi! Daniela estoy de acuerdo contigo en los 3 strikes que das a Quant, son pruebas y por tanto irrefutables. Ahora bien, creo que para todos hay una diferencia grande en reconocer que los superiores (P. Alvaro, etc.) comenzaran a saberlo todo a partir del 2005 o 2006, o que cuando afirman que no sabían nada, sí podemos creernos que no lo supieron sino a partir de 2005 – con la diferencia de que otras personas como sí lo ha afirmado el comunicado del 1 de mayo de 2010 de los Visitadores, sí lo sabían, pero no sabemos ni quiénes, ni cuantos… seguramente nunca lo sabremos.

    Lo anterior, y que quede claro, a mí no me justifica y me convence que se hayan querido ocultar verdades, no una, si no muchas y eso es grave, pero también entiendo la “torpeza” porque hay una deformación de fondo, de ahí los líos en la comunicación, que unos supieran cosas antes que otros, etc.

    Opinión personal, creo que de verdad en un primer momento (a partir del 2006 y después de la muerte de MM) no quisieron reconocer en público la gravedad de los hechos por deformación más que por mala intención y porque también pienso que más allá de la Legión, estaban implicadas otras personas de la Iglesia de años pasados y por tanto el tema ha sido más que más que delicado, por la trascendencia del horror conocido por todos del fundador y cómplices.

    Quant, no sé qué tal habrá ido tu conversación con tu amiga, seguramente hay que ponerse en “sus tiempos, en sus ritmos”, ese “escudo de protección” que les ponen para no ir más allá, en cierto modo, comprensible pues se deben ver algo así como atacados por todas partes.

    Desde fuera vemos claro ¡esta es la verdad y con todas las consecuencias!, pero desde dentro tendrán necesidad de “ir por partes”, poco a poco, realmente no lo sé. A lo mejor, te ocurre como en su momento al P. Thomas en una cena con un amigo suyo LC, el P. Thomas se dio cuenta que no le podía contar todo todo lo que él sabía, abrirle de golpe las puertas, que la persona no estaba preparada para recibir de golpe tanta información y encima tan negativa. Como en todo, o todos aquellos que traten con LC’s y consagradas, tendrán que conectarse especialmente al Espíritu Santo que raras veces irrumpe en nuestras vidas a lo bestia, suele hacerlo con suavidad, poco a poco, eso sí de forma contundente. Pues me imagino que lo mismo necesitarás para ayudar a tu amiga a “abrir horizontes” sin que caiga en desconfianza, duda, hacia lo que vive y le rodea. No es un tema fácil, bastante delicado, por muy consagrados que sean, son personas y cada uno distinto. No sé.

  724. Ignacio, ante todo gracias por tu post. Hablando se entiende la gente. Si hay una cosa que se valora de una persona es su humildad y su sinceridad y lo has demostrado. De igual modo te pido una disculpa si te exasperé con el mío. Intentaré a partir de ahora ser más positivo y optimista. Solo que toda esta situación en la LC y el RC ha producido mucha decepción, desánimo y confusión. Y llega un momento en el que crees que a todos le influyó el sistema por el modo de actuar de muchos superiores. Aunado a esto, te puedo decir que actualmente es difícil encontrar gente en quien confiar.
    Me da gusto que no te haya influido todo este lío que estamos viviendo para tomar una decisión en tu vida. Felicidades y suerte en todo. Puedes bajar a las catacumbas cuando desees, que de este capellán te puedes fiar…

  725. Urgente.
    Sé Precavido, no andes por zonas peligrosas.
    Y confía en Dios.
    Nada pasará sin que El lo permita.
    Angelo:muy bien.
    Jean Paul Matty , magnifico Religioso, Fervoroso, era stilus fashion del mm.
    Alto rico, de muy buenas famiias y muy bien parecido y hablaba francés.
    Si es cierto que el P Samaniego grande, cuando celebraba misas o presidía bodas, de pronto, se levantaba Matty y le echaba sus frescas.
    Después ya sabes como murió (Versión allegadísima) un tumor en el cerebro.
    Y Arumí de triste memoria, dale que dale , a no pemitir que se fuera a casa
    ¿Qué era campo de concentración.
    Y tengo una teoría para la de las Pitchadas, la simpar Danielita.
    ¿Que tal si habría muchas personalidades de la Iglesia y no querían involucrarlas?
    Pistas hay, Mucho Cardenal y no de San Luis.
    El Secretario del Papa, Sodano, etc..etc…
    Aparte la sirigueya, se hace muerta y espera a que pase el peligro.
    TAl vez , ellos, suponiendo que sabían, dejaban pasar la tempestad, a ver que pasaba.
    DE chico, jugando beisbol, se nos agotaron las pelotas.
    el jugador me dijo, Tírame con un risco.
    Lo hice con un pedazito de ladrillo y le dí en el ojo, rozón y la sangre salió.
    No fué strike.
    Así ahora nos recocijamops en el mal ajeno.
    Bolas cantadas.
    Que vete con M. Velasio, que llévale las pruebas.
    Bien Tirada la pelota.
    Veremos que dice Monseñor.
    De Dios Nadie se burla.
    Gracias Angelo.
    Me has bajado de categoría.
    No soy Abuelo.
    Soy El invencible Bisabuelo Don Spartaccus de la Ciénega, para servir a los Trasteverianos y a usted

    Ahí me saludan al filósofo de la Gregoriana y seguro, no le ganará Diógenes que , nunca pasó por ahí, era mas sabio.
    No has resuelto el problema que te presenté y eso que te enseñaron los jesuítas y sabes reharta pilosopia

  726. Pues nada que si te nos cruzamos en algún pasillo de Santa Domitila o San Calixto me lo haces saber. No te preocupes que no me exasperé pero me gusta poner cada cosa en su sitio y como tu arrimas el hombro es mucho más fácil. El combo de decepción, desánimo y confusión es ciertamente bastante peligroso por lo que si al optimismo se le suma una dosis de sensato realismo, quizás entre todos podámos en un futuro cercano pasar página colocando cada cosa en su lugar. Por otra parte es innegable que ha sido tanto el tiempo pasado en esta situación que el desgaste emocional es alto. Un abrazo.

  727. Todo se entiende desde el punto de vista humano y de base. Pero, si las personas que dirigen la Legión no son capaces de salirse de su visión única del mundo, entonces no son las personas indicadas para dirigir los destinos de una Legión de Cristo del siglo XXI.
    .
    Un ciudadano cualquiera puede cometer errores por desconocimiento de la ley, y aprender de sus propios errores. Un funcionario público de alto nivel, no, puesto que las expectativas y las demandas de su puesto rebasan por mucho su individualidad.
    .
    La falta de juicio de los directores de la Legión de Cristo, antes desconocida para mí, es demasiado evidente hoy en día. La Legión de Cristo, y también la Iglesia en general, corre demasiados riesgos al dejarlos al frente de los destinos de tantos católicos que los siguen a pie de juntillas, sin pensamiento ni discernimiento propios. La gravedad de sus acciones dio y sigue dando una medida clara de su ineptitud para el puesto que están desempeñando.

  728. Gracias a quien colgó esa información sobre Jeremy Spillane.
    .
    Dice el comunicado que se desconoce su paradero, pues ahora ya lo saben todos, Cancún. Pero que nadie piense que está protegido por los Legionarios, simplemente está allí de vacaciones permanentes

  729. Continuación…
    .
    Si no lo sabían,,, ¡qué brutos!
    .
    Si no lo creían… ¡qué naïves! ¿Cuánto tardarán en darse cuenta del siguiente fresco?
    .
    Si lo sabían… ¡qué mentirosos! ¡Qué cómplices!

  730. Ay, Rice Crispis, ¡cómo me hiciste reir!. Pero fuera de todo, cuanta oportunidad me da tu post para reflexionar sobre la facilidad que tenemos de seleccionar los pasajes bíblicos que se acomoden a nuestra realidad. Cuando leemos que Jesús se rodeaba de publicanos, mujeres buenas y otras no tanto, sencillos pescadores, samaritanos nos parece tan sencillo, hasta poético. Pero en nuestra vida diaria sólo queremos a nuestro alrededor gente perfecta, irreprochable moralmente y vemos con desdén a los que no han tenido la suerte que algunos tenemos de venir de familas integradas. Queremos alejar a nuestros niños de aquellos que no comparten nuestro cielo vivido en la tierra. Y no digo que hay que exponerlos al riesgo, sino a aprender a ver en todos un hijo de Dios, y aprender a valorar los riesgos verdaderos que regularmente, como también decía nuestro buen Jesús, vienen de nuestro propio corazón, no del exterior. Que lindo que Target pertenece al mundo privilegiado de quienes no han caído nunca, de los que han podido poner palomita en cada reglón de las expectativas de vida de los “católicos de bien”. Ojalá y no olvide que a quien se le ha dado más, se le exigirá más. Las vidas “perfectas” deben estar más comprometidas con la solidaridad con quienes no han tenido su suerte.Y sí, antes de hablar del P. Peter, abría que desinfectarse las manos, y el corazón…

  731. Nuestro amigo Roberto nos invita a leer a los aburridos, pero católicos, Maritain y Guitton:
    .
    Yo sin embargo, les invita a que lean algo emocionante, que ponga a pruebas sus creencias, un texto de Nietzsche sobre la MUERTE DE DIOS. (al que no le guste el texto que se lo salte). Adrenalida pura:
    .
    ¿No habéis oído hablar de ese hombre loco que, en pleno día, encendía una linterna y echaba a correr por la plaza pública, gritando sin cesar, “busco a Dios, busco a Dios”? Como allí había muchos que no creían en Dios, su grito provocó la hilaridad. “Qué, ¿se ha perdido Dios?”, decía uno. “¿Se ha perdido como un niño pequeño?”, preguntaba otro. “¿O es que está escondido? ¿Tiene miedo de nosotros? ¿Se ha embarcado? ¿Ha emigrado?” Así gritaban y reían con gran confusión. El loco se precipitó en medio de ellos y los traspasó con la mirada: “¿Dónde se ha ido Dios? Yo os lo voy a decir”, les gritó. ¡Nosotros lo hemos matado, vosotros y yo! ¡Todos somos sus asesinos! Pero, ¿cómo hemos podido hacer eso? ¿Cómo hemos podido vaciar el mar? ¿Y quién nos ha dado la esponja para secar el horizonte? ¿Qué hemos hecho al separar esta tierra de la cadena de su sol? ¿Adónde se dirigen ahora sus movimientos? ¿Lejos de todos los soles? ¿No caemos incesantemente? ¿Hacia adelante, hacia atrás, de lado, de todos lados? ¿Hay aún un arriba y un abajo? ¿No vamos como errantes a través de una nada infinita? ¿No nos persigue el vacío con su aliento? ¿No hace más frío? ¿No veis oscurecer, cada vez más, cada vez más? ¿No es necesario encender linternas en pleno mediodía? ¿No oímos todavía el ruido de los sepultureros que entierran a Dios? ¿Nada olfateamos aún de la descomposición divina? ¡También los dioses se descomponen! ¡Dios ha muerto y nosotros somos quienes lo hemos matado! ¿Cómo nos consolaremos, nosotros, asesinos entre los asesinos? Lo que el mundo poseía de más sagrado y poderoso se ha desangrado bajo nuestro cuchillo. ¿Quién borrará de nosotros esa sangre? ¿Qué agua podrá purificarnos? ¿Qué expiaciones, qué juegos nos veremos forzados a inventar? ¿No es excesiva para nosotros la grandeza de este acto? ¿No estamos forzados a convertirnos en dioses, al menos para parecer dignos de los dioses? No hubo en el mundo acto más grandioso y las futuras generaciones serán, por este acto, parte de una historia más alta de lo que hasta el presente fue la historia. Aquí calló el loco y miró de nuevo a sus oyentes; ellos también callaron y le contemplaron con extrañeza. Por último, arrojó al suelo la linterna, que se apagó y rompió en mil pedazos: “He llegado demasiado pronto, dijo. No es aún mi hora. Este gran acontecimiento está en camino, todavía no ha llegado a oídos de los hombres. Es necesario dar tiempo al relámpago y al trueno, es necesario dar tiempo a la luz de los astros, tiempo a las acciones, cuando ya han sido realizadas, para ser vistas y oídas. Este acto está más lejos de los hombres que el acto más distante; y, sin embargo, ellos lo han realizado.”

  732. SPARTACCUS:
    Yo no estaba ahi ,asi qu no puedo narrar los hechos con exactitud. La apreciacion de la familia que si estubo ahi en el hospital todo el tiempo y luego en Houston, fue de que se dio un mal manejo. Muchas metidas de pata, muchas imprudencias, un manejo de la situacion con muy poca inteligencia. Y salio el tema porque Martin conto lo de las secuelas y el mal manejo medico que el sufrio en carne propia. Pero el accidente en si fue eso, un accidente. No se a quien te refieras que este faltando a la verdad, si Josue o yo. Pero bueno, esto es ya historia. Y como no es MI historia mejor ahi muere.

  733. ME PARECE QUE ALGUNAS PERSONAS ESTÁN CONFUNDIENDO AL PADRE PETER BYRNE CON EL PADRE PETER COATES (ESTE ÚLTIMO EL GOLFISTA DE MONTERREY).
    SALUDOS,

  734. Mexicana & Guadalupana, Daniela y Quant
    Como irrumpió el Espíritu Santo en San Pablo?
    No se vale Dios de una enfermedad o accidente graves, para llevarnos a Él?
    La hermosa despedida de este mundo a “Ley Marcial”,
    fue parte del programa para la suave irrupción del Espíritu Santo
    en nuestras vidas?
    Si hay una acusación a la propia Iglesia, que se haga!
    o es que Benedicto XVI, no lo ha hecho?
    YO SI SE!!! no hay que tener miedo a la verdad!
    Son brutos, mentirosos y cobardes.

  735. Soy de tu equipo, soy clasemediero!, jajaja
    Yo lejos de tener los estudios, el problema que tengo, es que el don del estudio no me fue otorgado. Sin embargo Jesús siendo Dios, se detenía a hablar con los pobres y los humildes, que no eran precisamente los más estudiados. Afortunadamente al Papa, si se le otorgo ese don y sus escritos dan testimonio de ello, como su capacidad lingüística o musical. Quien en TT, está a la altura filosófica o teológica de BXVI. Sería como decirle a Martín, como servir un martini.
    O enseñarle a Marcial como plagiarse ideas, abusar de niños, o manipular a la gente, o sacarles su dinero a los ricos.

  736. Martín muchas gracias por compartirnos la noticia sobre la legislación penal sobre la pederastia. Ya se había tardado esta decisión en México pues abundan casos de abusos de sacerdotes no solo en la LC. Ojalá que no pase mucho tiempo para poder ayudar a quienes han sido afectados, resarciendo el daño hecho a sus vidas y sobre todo haciendo justicia con los abusadores y encubridores.

  737. Emilio
    Al leer este texto de Nietzsche, recordé como hace “relativamente” poco, tuve una serie de diálogos con una estudiante que era muy apasionada de Nietzsche.
    Yo bien formateado, trataba de argumentar la fe, desde la visión matrix, ella joven, enamorada e idealista, me refutaba.
    Me gustaría saber que es de ella, después de todo este lio de la “Ley Marcial”. Seguro me recuerda como un idiota fundamentalista.
    Cuando daño de un puñado de maricones!!!
    Y siguen más preocupados por no lastimar los corazones de sus engañados, que por el corazón de Jesús, no confían en Él. Por más que digan lo contrario, las pruebas son verdades absolutas, cero relativistas.

  738. para “a daniela y quant” :gracias por tus comentarios, me encomendaré al ES.

  739. necesito la homilía de álvaro corcuera para el funeral de mm. me urge !!!

  740. mexicana y guadalupana: siempre me han parecido muy bien fundamentados y sensatos tus comentarios. gracias, saludos. me servirán mucho hoy.

  741. asalterio: gracias por el comentario sobre san pablo, me sirve mucho. saludos.

  742. Emilio, el texto de Nietzsche es apasionante. Quizá los textos no sean los que pongan a prueba nuestras creencias, sino el mismo Dios cuando nuestra creencia es real.

    Mexicana y Guadalupana, de acuerdo en tu post de Ago 21, 2010 at 16:48, el anterior pareció un “exabrupto”.

    Lo de Sparttacus no hay quien lo entienda.

    Asalterio, San Pablo fue San Pablo y sí, seguramente Dios irrumpió en su vida sin suavidad “(1Co 15, 8-9) Por último se me apareció también a mí también a mí, que soy como el fruto de un aborto. [9] Porque yo soy el último de los Apóstoles, y ni siquiera merezco ser llamado Apóstol, ya que he perseguido a la Iglesia de Dios”. Intentaba poner una analogía o algo así, tampoco entiendo mucho, de cómo tener delicadeza con esas personas (caso amiga consagrada de Quant) que están dentro, a las que no se les permite tener casi o muy poco trato con el exterior por protección, de todas formas, a Dios gracias el Espíritu Santo está bastante por encima de nosotros y actúa cómo quiere y cuando quiere.

  743. emilio: gracias por tu post de nietzsche…lo había leído hace mucho. saludos.

  744. VAMOS A ECHARLE UN POCO MAS DE LEÑA AL FUEGO…
    “EL DIOS EN QUIEN NO CREO”
    Yo nunca creeré en:
    El Dios que “sorprenda” al hombre en un pecado de debilidad.
    El Dios que condene la materia.
    El Dios incapaz de dar una respuesta a los problemas graves de un hombre sincero y honrado que llorando dice: “No puedo”.
    El Dios que ame el dolor.
    El Dios que ponga luz roja a las alegrías humanas.
    El Dios que esterilice la razón del hombre.
    El Dios que bendiga a los nuevos Caínes de la humanidad.
    El Dios mago y hechicero.
    El Dios que se hace temer.
    El Dios que no se deja tutear.
    El Dios abuelo del que se puede abusar.
    El Dios que se haga monopolio de una iglesia, de una raza, de una cultura, de una casta.
    El Dios que no necesita del hombre.
    El Dios quínela con quien se acierta sólo por suerte.
    El Dios árbitro que juzga sólo con el reglamento en la mano.
    El Dios solitario.
    El Dios incapaz de sonreír ante muchas trastadas de los hombres.
    El Dios que “juega” a condenar.
    El Dios que “manda” al infierno.
    El Dios que no sabe esperar.
    El Dios que exige siempre un diez en los exámenes.
    El Dios capaz de ser explicado por una filosofía.
    El Dios que adoren los que son capaces de condenar a un hombre.
    El Dios incapaz de amar lo que muchos desprecian.
    El Dios incapaz de perdonar lo que muchos hombres condenan.
    El Dios incapaz de redimir la miseria.
    El Dios incapaz de comprender que los niños deben mancharse y son olvidadizos.
    El Dios que impida al hombre crecer, conquistar, transformarse, superarse hasta hacerse casi un Dios.
    El Dios que exija al hombre, para creer, renunciar a su naturaleza.
    El Dios que no acepte un silla en nuestras fiestas humanas.
    El Dios que sólo pueden comprender los maduros, los sabios, los situados.
    El Dios a quien no temen los ricos a cuyas puertas yacen el hambre y la miseria.
    El Dios capaz de capaz de ser aceptado y comprendido por los que no aman.
    El Dios que adoran los que van a misa y siguen robando y calumniando.
    El Dios aséptico, elaborado en gabinete por tantos teólogos y canonistas.
    El Dios que no supiese descubrir algo de bondad, de su esencia, allí donde vibre un amor por equivocado que sea.
    El Dios que no esté presente donde los hombres se aman.
    El Dios que condene la sexualidad.
    El Dios para quien fuese el mismo pecado contemplarse la vista con unas piernas bonitas y calumniar y robar al prójimo y abusar del poder para medrar o vengarse.
    El Dios a quién le agrade la beneficencia de alguien que no practica la justicia.
    El Dios del “ya me la pagarás”.
    El Dios que se arrepintiera alguna vez de haber dado la libertad al hombre.
    El Dios que prefiera la injusticia al desorden.
    El Dios que se conforma que el hombre se ponga de rodillas aunque no trabaje.
    El Dios mudo e insensible en la historia ante los problemas angustiosos de la humanidad que sufre.
    El Dios a quien interesan las almas y no los hombres.
    El Dios morfina para la reforma de la tierra y sólo esperanza para la vida futura.
    El Dios que cree discípulos desertores de las tareas del mundo e indiferentes a la s tareas de sus hermanos.
    El Dios de los creen que aman a Dios pero que no aman a nadie.
    El Dios que defienden los que nunca se manchan las manos, los que nunca se asoman a la ventana, los que nunca se echan al agua.
    El Dios que les gusta a aquellos que dicen siempre: “Todo va bien”.
    El Dios que pretenden que el cura rocíe con agua bendita los sepulcros blanqueados de sus juegos sucios.
    El Dios que predican los curas que creen que el infierno está abarrotado y el cielo casi vacío.
    El Dios de los curas que pretenden que se puede criticar de todos y de todos menos de ellos.
    El Dios de los curas burgueses.
    El Dios que dé por buena la guerra.
    El Dios que ponga la Ley por encima de la conciencia.
    El Dios que fundase un iglesia estática, inmovilista, incapaz de purificarse, de perfeccionarse y de evolucionar.
    El Dios de los curas que tienen respuestas prefabricadas para todo.
    El Dios que le negase al hombre la libertad de pecar.
    El Dios que no siga ironizando sobre los nuevos fariseos de la historia.
    El Dios a quien le falte perdón para algún pecado.
    El Dios que prefiera a los ricos y poderosos.
    El Dios que “cause” el cáncer o “haga” estéril a la mujer.
    El Dios a quien sólo se le puede rezar de rodillas, a quien sólo se le puede encontrar en la iglesia.
    El Dios que aceptase y diese por bueno todo lo que los curas dicen de él.
    El Dios que no salvase a quienes no le han conocido pero le han deseado y buscado.
    El Dios que “lleva” al infierno al niño después de su primer pecado.
    El Dios que no permitiese al hombre la posibilidad de poder condenarse.
    El Dios para quien el hombre no fuera la medida de todo lo creado.
    El Dios que no saliera al encuentro de quien lo ha abandonado.
    El Dios incapaz de hacer nuevas todas las cosas.
    El Dios que no tuviera una palabra distinta, personal, propia para cada individuo.
    El Dios que nunca hubiera llorado por los hombres.
    El Dios que no fuera la luz.
    El Dios que prefiera la pureza al amor.
    El Dios insensible ante una rosa.
    El Dios que no puede descubrirse en los ojos de un niño o en los de la persona amada o de una madre que llora.
    El Dios que se case con la política.
    El Dios que no se le revele alguna vez a quien le desee honestamente.
    El Dios que destruye la tierra y las cosas que el hombre ama en vez de transformarlas.
    El Dios que no tuviese misterios, que no fuese más grande que nuestra comprensión.
    El Dios que para hacernos felices nos diera una felicidad divorciada de nuestra naturaleza humana.
    El Dios que aniquilara para siempre nuestra carne en vez de resucitarla.
    El Dios para quien los hombres valieran por lo que tienen o por lo que representan.
    El Dios que aceptara como amigo a quien pasa por la tierra sin hacer feliz a nadie.
    El Dios que no poseyera la generosidad del sol que besa cuanto toca, las flores y el estiércol.
    El Dios incapaz de divinizar al hombre, sentándole a su mesa y dándole parte en su herencia.
    El Dios que no supiese ofrecer un paraíso donde todos nos sintamos hermanos de verdad y donde la luz no venga sólo del sol y de las estrellas sino sobre todo de los hombres que aman.
    El Dios que no fuese amor y que no supiera transformar en amor todo cuanto toca.
    El Dios que al abrazar al hombre ya aquí en la tierra no supiera comunicarle el gusto y la felicidad de todos los amores humanos juntos.
    El Dios incapaz de enamorar al hombre.
    El Dios que no se hubiera hecho hombre con todas sus consecuencias.
    El Dios que no hubiera nacido milagrosamente del vientre de una mujer.
    El Dios que no hubiese regalado a los hombres hasta a su misma madre.
    El Dios en el que yo no pueda esperar contra toda esperanza.
    Sí, mi Dios es el otro Dios.

  745. para “a emilio que antes escribió a daniela y a quant”: por favor ponte un nombre porque ésto está muy complicado jajaja…pues sí, hay que tener delicadeza pero en el caso de mi amiga no la voy a tener porque ya la estoy tratando como si fuera subnormal (ella) de tanta y tanta delicadeza jajaja necesita una sacudida, tiene la edad y la capacidad para recibirla y también, no sé, a veces nosotros mismos aquí en el blog estamos tan metidos en este tema que exageramos. a ver..lo de las consagradas, tampoco es para tanto, que se pongan las pilas y recuperen el control de sus vidas, sus conciencias y sus mentes. tampoco son de cristal o de una casta especialmente delicada (auque así les hayan hecho creer que son “porque el p.maciel nos cuida mucho a las mujeres” me dijo una consagrada una vez) mucha gente ha pasado por procesos similares o peores en sus vidas y han salido adelante

  746. Quant suponemos que el P. Alvaro celebró homilias de funeral por MM. Estuve en la que celebró en Madrid en 2008 al poco de fallecer el fundador (si no recuerdo mal febrero o marzo de 2008), ahora a toro pasado, se comprueba que o bien estaba en la luna, o bien había entrado en estado de shock, o bien nunca quiso decir la verdad a la gente. Soltó un panegírico de más de media hora contando con pelos y señales todo el proceso de muerte del fundador (una de tantas versiones). Ahora lo pienso y realmente lamentable. Sin embargo, y esto también es cierto porque estuve allí, una semana antes el P. Jesús Mª Delgado en la misa de funeral por el fundador, en su homilia, creo recordar que ni lo mencionó, habló del amor a la Iglesia, de los 5 amores de los miembros RC y del fundador nada de nada, las oraciones propias durante la misa. En mi opinión una diferencia abismal, uno viviendo con Alicia en el país de las maravillas y otro, al menos prudente, pero sabiendo lo que había en juego. Año 2008.

    Si buscas el bien de tu amiga consagrada, sin duda, Dios te ayudará.

  747. Cuando Nietzsche habla de “ese pobre hombre loco que en pleno día encendía una linterna” está haciendo referencia a Diógenes (el cínico). Para que veáis que los filósofos no somos aburridos os paso un link donde se habla de ese tal Diógenes. También conocido como Diógenes el del tonel. Su vida y obras no tienen desperdicio.
    .
    http://www.academiasocrates.es/socrates/diogenes.php

  748. “a quant”: sí hubo una homilía pronunciada en cotija, mi amiga consagrada no estuvo presente y me gustaría tener el texto para que lo lea. yo solo se´, por gente que estuvo ahí, que ac se dedicó a ensalzar la persona de mm y su santidad. no me cabe en la cabeza. si estaba en shock o en la luna o en babia NO TIENE LA CAPACIDAD para estar a la cabeza de una congregación religiosa. si su intención fué seguir engañando y es un mentiroso menos todavía. yo visto lo visto ya no estoy en plan comprensivo de “pobres, que golpe, era su vida, que shock…bla bla bla ” son unos humanos como cualquiera, de verdad que cojan al toro por los cuernos y se dejen de tonterías, estoy harta de tantos paños calientes. hay mucha gente con cosas mucho más difíciles

  749. Sí, de acuerdo, delicadeza no es sinónimo de blandenguería o de ñoñería como decimos en España. Botón de muestra el Papa, que no se anda con tonterías, es radicalmente firme y no deja margen a ambigüedades o malos entendidos, sin embargo es delicado. Es todo un arte, si conoces bien a la persona que tienes enfrente sabrás si hay que darle un sopapo para que espabile, o una palmadita en la espalda, o hacerle preguntas para que por sí misma llegue a algún lado, o escuchar, que simplemente escuchar es buena terapia para cualquiera, máxime en situaciones así. Sólo sé que no sé nada.

  750. Totalmente de acuerdo, sin duda de su capacidad o incapacidad ya debe haber tomado buena cuenta el Papa. Ahora hablábamos de hechos pasados. Pues lo de Cotija debió ser igual o más de lo mismo que en Madrid. Inaudito.

  751. “a quant”: pues estamos de acuerdo. no llevaré un plan, solo los datos frescos en la cabeza, encomendada al ES y poco más. sobre la marcha saldrán las cosas y ya veremos si es sopapo o terapia de escucha. gracias por los comentarios y sí, si busco el bien de esta consagrada porque hace muchos años que la conozco y es una persona especial, me parece muy santa y muy realista en todas las cosas de la vida, con muchas luces, etc. pero en este “pequeño detalle” sigue en alicia en el país de las maravillas.

  752. “Si buscas el bien de tu amiga consagrada, sin duda, Dios te ayudará.”
    AMEN

  753. El Dios en el que creo
    El Dios de Benedicto XVI “Dios es Amor”
    El Dios que no se deja engañar
    El Dios que no le asusta la Verdad
    Que es amigo de quienes lo buscan
    …que nos acompaña en el bar de Martín

  754. Hablando del golfista de Monterrey, P. Peter Coates, acabo de verle entrar en el campestre para su habitual juego de cada sábado; también los miércoles ha jugado conmigo alguna vez. Es el único de ellos que juega por aquí ¿por qué los demás nunca vienen? ¿será que no saben jugar? Siempre me ha extrañado esto. Se percibe mucho elitismo.

  755. Para quant. Te deseo lo mejor en ese encuentro, y le pido a Dios que te ilumine.
    Un Abrazo

  756. Quant:
    Hace poco platique con una consagrada, que dice que tiene mente abierta a lo que pasa. Resulta que ella decia, ahora hay que hablar no de lo malo de mm, sino de las cosas buenas que tuvo.
    Cuando le dije ok, hablemos de eso, partamos del comunicado del papa, un hombre carente de escrupulos y sin sentimientos religiosos, dime 3 virtudes de el, para imitarlas. LA pobre no sabia que decir, lloro, se quedo pensando, pero no quizo de momento cambiar su opinion.
    .
    Es demasiado grande el formateo, y es muy fuerte emocionalmente enfrentarte a la verdad.
    .
    Te deso mucha suerte con la consa. Estare rezanfo por ti

  757. Para un lector regio.
    Peter Coates = Pedro Abrigos
    Compadre, Pedro Abrigos, por supuesto que es elitista, y esa es su chamba, andar creando elites especiales.
    Tu debes de saber, que hay mas padres que juegan o jugaban golf que no eran lc. y entre el uno y el otro diferencia abismal. Debes saber de que hablo.

  758. Urgente; sé de qué hablas. he jugado con los 2. Coates siempre ha sido mejor que el otro. Mejor en el handicap si me explico. Como persona parece mejor el otro. Eso sí, él dio la misa de Roberto Garza Sada aunque los hijos no lo quieren demasiado.

  759. Para Carmem. No es lo mismo estar despierto. Que estar desformateado. Ojo por que nos vamos con la finta.
    Se que ya hay mucha gente que se dice despierta, y si los oieras hablar te la crees. Pero siguen haciendo lo mismo dia con dia. Nada a cambiado, solo su forma de engañar hacia el exterior. Pero su comportamiento al interior no se a movido nada. Los que se estan desformateando estan haciendo, en constante y sonante, con hechos tangibles. En pocas palabras, se estan jugando el todo por todo. Y que bien por ellos, por que saldran bien librados.

  760. Querida Carmen:
    .
    Hay libros enteros escritos en psicología que hablan de los que llama “cambio de actitudes” entre nosotros, “desformateo” Con esto te quiero decir que el proceso NO es fácil y puede ser muy doloroso para quien debe ser desformateado.
    .
    Mi consejo, si sirve de algo, es estar cerca de estas personas, tener paciencia, y hacerles dudar de sus convicciones. Saludos

  761. Para un lector regio.
    Ya sabras por que dio el la misa. Hay que cumplir con los canones de la elite. Elite que ellos mismos crearon.
    No se que edad tengas, pero si andas cincuentiando, sabras como cambiaron ellos el verdadero San. Pedro.
    Haz memoria y reflexionalo por 1 minuto y veras

  762. Para un lector regio.
    Te copio: Como persona parece mejor el otro.
    No parece. Es mejor en el terreno de la Iglesia y por mucho, es cuestion de que preguntes un poca y veras.
    En el campo (Green) se que si hay diferencia y Pedro es mejor. Primero. Las edades. Segundo. En que plan va uno y en que plan va el otro.
    Un abrazo vecino.

  763. Palabras de Maritain a propósito de la libertad religiosa:
    “Pero el cuerpo político o el Estado, que es el reino temporal del bien común terrestre, no tiene ninguna competencia para enseñar la verdad o para guiar hacia ella. Es porque no tiene ningún poder sobre las almas y las consciencias. Y es en relación a él que la libertad religiosa debe ser proclamada y mantenida como uno de los derechos fundamentales de la persona humana.”
    ¿Alguien me puede aclarar en qué se diferencia esto de lo que argumentaban desde el siglo XVIII los que querían anular la influencia social de la Iglesia?

  764. urgente y carmen: gracias por sus comentarios y oraciones. efectivamente, una cosa es el despertar y otra el desformatearse. los que conozco aquí: lcs, consagradas y señoras del movimiento, todos están, según ellos despiertos, porque para ellos estar despiertos es haberse dado cuenta de que mm no era como creían. NADA MÁS. por otro lado hay caso más graves de conciencias invencibles, como algunos personajes de los que ya hemos comentado. pero éso ya es harina de otro manicomio. aceptar que mm no fué tan bueno (porque ni siquiera se atreven a decir que fué un criminal y aquí ya me apesta) dista mucho de desmarcarse de la cúpula, adherirse a lo que diga el papa (o sea bajar la cabeza. percibo que ponen mala cara al mencionar a BXVI, como que no es de su total agrado) y caminar hacia el desformateo. con el cuento de que cada quien tiene sus tiempos ( que sí, que cada quien tiene sus tiempos pero aquí quieren que la cosa dure siglos) y de que no se puede hablar con claridad porque sería brusco..en fin…la pescadilla que se muerde la cola.

  765. AR:
    :
    Muy bien, por eso yo estoy en contra del dogmatismo, a favor de la tolerancia. Los que se creen que tienen ideas ciertas e inamovibles, no son los que están dentro de la Iglesia y quieren imponer Su Verdad a los demás. Son los ateos que están fuera de la Iglesia y quien imponer Su Verdad (el laicismo) a los demás. Ser tolerante, y relativista significa que ninguno está en posesión de la verdad plena, y hay que respetar las opiniones de los demás sin imponer las mías

  766. Quant:
    .
    Por tu comentario creo que describes a un tipo de gente, que se llaman los arribistas. Son aquellos que van a ponerse del LADO DEL PODER en todas las situaciones, porque de ese modo esperan sacar beneficio. Es por ellos que dicen si. si.. Maciel era un tal y un cual, pero yo apoyo a los que están. Y cuando los que están cambien, pues apoyarán a los nuevos.

  767. sí emilio, algunos son de ésos que describes. pero hay otros, bueno otras en este caso, que son tan….ya no sé como decirlo…inocentes que se están TRAGANDO TODO LO QUE LES DAN DESDE LA CÚPULA. que no saben buscar por sí mismas porque es PECADO investigar en otras fuentes, vamos una locura. son como niñas pequeñas que no saben pensar por su cuenta ya que siempre les han dicho que tienen que pensar. tienen conciencias de niñas pequeñas, no tienen una fé libre y madura. vamos, todo lo contrario al fin, en teoría, que persigue un cristiano. vuelvo sobre lo que puse aquí de los estúpidos (lo leíste?) que a veces son más peligrosos que los directamente malvados

  768. Emilio, lo que planteas es interesante. Declaro que mi intención no es polemizar sobre este punto tan controvertido de la libertad religiosa. Lo que quiero decir es que en relación a esta cuestión, tal como la expone Maritain, tanto el Opus(nada de dogmas en lo temporal) como la lc- que considera a Maritain como uno de los autores a estudiar en profundidad y hay una CNP donde se recoge esto- coinciden.
    En su obra “El mito de la nueva cristiandad” Leopoldo Eulogio Palacios rebatía a Maritain. Según Palacios, Maritain distinguía entre individuo y persona y decía que el individuo era para el Estado y la persona para Dios. Arguía Palacios que la distinción apropiada, según él, debía ser entre la naturaleza singular, que es racional y libre, y la persona, que es la individuación de esa naturaleza(estoy citando de memoria pero creo que no me equivoco mucho).
    En este punto yo tengo mi criterio, pero he dicho que no quiero polemizar. Lo que me parece ridículo es que algunos, en España, que están de acuerdo con la línea de Palacios, defienden a la lc como si compartiera sus principios cuando no es así.

  769. AR:
    .
    A me me gusta polemizar, porque polemizando se aprende.En filosofía hay que estar muy atento a los términos, en cada autor pueden significar algo diferente, como puede ser lo que dices tu, distinción entre persona e individuo. Yo como como no conozco a estos autores no me voy a pronunicar sobre el tema.
    .
    De todos modos sobre el tema de la libertad religiosa, la tolerancia, o la relación religión estado, te daré mi opinión. Es muy malo, y ha sido muy malo (especialmente en España) que cuando hay un gobierno afín a la religión católica IMPONER a los demás esas convicciones. Eso no sirve para nada, y a la larga produce odios y resentimiento. El punto contrario, es lo que ocurre ahora en España, ZP que IMPONE el laicismo a la sociedad, entendiendo ese laicismo como PERSECUCIÓN de cualquier idea religiosa (sea el velo musulman o el crucifijo católico).
    .
    Si te fijas, ambas dos posturas tienen una cosa en común, EL DOGMATISMO es creerse en posesión de la Verdad, e imponerla al otro. Es por ello que yo mantengo una posición relativista, y respetuosa, con la opinión de los demás, y exijo que respeten mi opinión, y mis creencias, y que me permitan manifestarlas

  770. Añado: Alguien puso arriba un texto del Papa (o de algún cardenal muy interesante). En el texto se criticaba el relativismo entendido como que vivimos en una sociedad en la cual todas las opiniones tienen la misma importancia. ( Recuerda lo que puse antes en filosofía un término puede tener diversos significados dependiendo del contexto, aquí relativismo se define de otra manera).
    .
    El texto tenía razón, las opiniones tienen el valor que tienen los argumentos que las sustentan, (no quien las dice,) o como criticaba el texto, el número de personas que está de acuerdo. Ejemplo Se puede legalizar el aborto porque hay muchas personas que lo aprueban. NO. ¿Se puede estar en contra del aborto porque lo dice el Papa?. Pues tampoco. Hay que buscar las razones de nuestra fe, y de nuestras convicciones. Cual es el MOTIVO para estar en contra del aborto. El motivo es que no se puede legalizar la muerte de un inocente. Lo diga quien lo diga.

  771. emilio: totalmente de acuerdo contigo en tus últimos dos posts. puro sentido común !!

  772. Hola!!!!!!!!!! ¿Cómo te fue en la reunión con tu amiga?

  773. Urgente: ando cincuenteando y tienes razón en todo lo que dices. Lo pensé un minuto y sí. Ellos hicieron San Pedro así.
    A ver si un día jugamos, vecino. Abrazo.

  774. mex y guad y todos: la reunión se ha pasado para el lunes. mejor, estoy reuniendo e imprimiendo material. saludos, les cuento el lunes como me fué

  775. Urgente y Un lector regio: No sean malos, compártannos a los no sampetrinos como cambió San Pedro Garza García (para los no mexicanos, es el municipio más rico del país) a partir de la llegada de la LC

  776. Suerte Quant,,,

  777. Don Urgente!!!! ¡Cuánto tiempo sin venir a cenar con nosotros!!!!
    .
    Hoy anda medio inestable la señal de internet. A ver cuánto tiempo más puedo leerles. Creo que nunca voy a terminar de ponerme al día en el kilométrico artículo de 1800 posts…

  778. Me uno a tu petición de ilustración sobre San Pedro…

  779. Suerte el lunes!!!!

  780. gracias mex y guad !!! saludos !!

  781. Mexicana y Guadalupana: se me hace que nos van a dejar con la curiosidad…..que gachos son…

  782. cuenten, cuenten….

  783. Sofía..
    josué no fué quien dió la nota del accidente al apostólico en Ixtapan.
    Alguien lo puso.
    El mar le dió un revolcón en la arena-
    NO se que haya sido.
    Lo inexactirut.” Unos novidios”
    Los novicios están apartados y no convivien con apostólicos, ni mucho menos en una ploaya.
    Ahora bien que yo sepa, los apost´policos no van a las mejores playas de México, a no ser que hhya cambiado.
    Los malos manejos medicos, no son de la Congragación.
    Sino de los Médicos con licencia profesional.
    En ellos recae la responsabilidad.
    .
    Me da mucha tristeza y crreo que no deberían aplicarle la culpa a a quien , lo más que sBE ES APLICAR UN CURITA O UNA VENDA.
    Spartaccus

  784. SOBRE JEREMY SPILLANE
    Curioso.
    Si se van a Internet, los notas que salen, son exactamente los chorizos de internet.
    por lo menos ´póganlo con huevos y tortillitas y salsa de Guadalupan y mexicana

  785. Spartaccus:
    Haaayyyy! soy muy ignorante de los terminos de los que estan dentro de un seminario! Novicios, apostolicos, etc, recuerda que yo no pertenezco al mundo Legionario. Como que no fue Josue el que puso aqui la nota de como fue todo? Haber dejame reviso con calma.

  786. Spartaccus:
    Cuando yo hablo que fue una historia de terror, no es tanto por lo que medicamene le paso. Fue en general la forma en como se comportaron los directivos, desde el principio al final. Pero no es mi historia y creo que hago mal en seguir ventilando este asunto. Te podria dar muchos detalles que como familia nos dimos cuenta. Pero para que?
    Mucho ojo para los que siguen dentro, y leen TT. Chequen lo de su seguro medico.

  787. A EMILIO QUE ANTES ESCRIBIO….
    Parece que no entiende a Spartaccus.
    Y sigues … diciendo que no entiendes muchas cosas…
    me preocupa,¿A donde te mando los cerillos, los tuyos , a lo mejor, los traes mojados

    Está lloviendo mucho, de paso te mando un diccionario, español

  788. sI sOFÍ.
    Los que no sabemos de las circunstancias, no podemos hablar.
    Lo único que si es ciierto que los novicios no cuidan a los apostólicos
    Ahí estaba el detalle y me parecía sospechosismo.
    Normelamete , ante loas enfermedades dificiles, todos nos equjivocamos….
    Yo no soy nada dentro de los legionarios ni conozco los detalles, nada más que lo del los novicios que lo cuidaban… que no era tal.

  789. Monterrey se viste de manteles largos,la proxima semana la cupula y el grupo Integer estará en Sta.María Chipinque,(lugar nice para la gente de esta ciudad).Solo van los convocados y siempre es a puerta carrada.Aguno de ellos ya están en estas tierras regias.Espero mantenerlos informados.

  790. ESPERO QUE HAYAN INVITADO AL “CONCLAVE CHIPINQUE”, A SU PATRON DON VELASIO DE PAOLIS.
    DIGO…POS PA’ QUE VAYA VIENDO DE QUE LADO MASCA LA IGUANA.

  791. Muy buena esa, Martín…..¿Está cerrado el Bar-tín hoy? ¿Ley Seca en el ciberespacio? Noooo, por favor

  792. Au revoir
    Voy al cerrro de la Sía
    No digan que va de Paolis.
    ¿Y luego sus Vacaciones?
    martín, no sea Mén, no cierres el bar… no tengas miedo, que tal?
    Fuimoes con mis familia a ver a los “Depredadores ”
    Ya me había dormido y regresé a escena cibernética, para ver quien anda ahí.
    Y me encuentro a mi sobrino y a Laura M.
    Los invito a chupar y a orar.
    A pedir a Dios que lo amemos más, sin tanta jeringolla.
    ! Órale!
    Ni Pilosopias ni Teolopias bizantinas
    Que nos acecptemos como somos , con nuestros pecados, pero siempre con la Iglesia CAtólica.
    Dios, El sabe su asunto, si permite todo esto, también nos dará la solución
    Spartaccus se regresa a dormir
    SAludos y bienvenido/A al cerro de la Sía

  793. Caray! Me despego solo un día de leerlos debido a un viaje express y bueno… ponerse al corriente e hilar comentarios lleva tiempo.
    .
    He leído sobre el desformateo de la consagrada medio despierta amiga de Quant, las pruebas de las mentiras de los directores que pone Daniela, el consejo de que siga su conciencia y despierte su razón dormida de acuerdo a Roberto, sobre la tolerancia que menciona Emilio, sobre la irrupción del Espíritu Santo en San Pablo de la que habla Asalterio, bueno… Cada uno aporta con sus sabios consejos argumentos sólidos y “pelos de la burra” para poder desformatear a la consagrada.
    .
    No dejo de asombrarme de muchos participantes que escriben con una calidad y claridad increíbles. Como decía un amigo poeta: “En este mundo hay dos clases de animales: los de pelo y los de pluma; ¿de pelo? El hombre, el perro, el caballo; ¿de pluma? Poetas y periodistas” y yo agregaría: y muchos participantes de Trastevere.
    .
    Soy un firme creyente de que sí se puede siempre cambiar de rumbo, rectificar, convencer, abrir los ojos, aunque eso implique una sacudida o un balde de agua y abrirle la ventana para que vea la luz, ¿O acaso existe otra forma de despertar a un dormido?
    .
    Cada vez que escucho el evangelio de este domingo pienso que, efectivamente, la puerta es muy estrecha y a veces muchos sentimos que hemos comido y bebido con el Señor y temo ser de los que cuando toque a su puerta me diga: No sé quién eres tú… duras palabras de Jesús. Aunque el mismo evangelio nos da la esperanza de que si somos de los que hemos procurado no actuar mal entraremos, mas creo que la puerta se abrirá con la llave de su misericordia.

  794. Cerro de la Silla:
    Yo solo sé que por estas tierras ya anda LGM y ha de andar haciendo de las suyas.
    Ahí te encargo más info sobre el “cónclave”., que de seguro lo han de estar haciendo a escondidas de De Poalis.
    Hasta me están dando ganas de irme de chacha o cocinera a Sta. Ma. de Chipinque a ver qué logro escuchar.
    Ojala pudieeeerrrraaaaaa.
    Les mandaremos algún comando de los que proliferan por aquí, aunque hierba mala nunca muere. :)
    Saludos a todos.

  795. ¡¡¡ DON VELASIO DE PAOLIS !!!…
    ¡¡¡ AGUAAASSS DON VELASIO !!!!…
    MADRUGUE PARA QUE NO LE MADRUGUEN.
    QUE ESTOS “CA…BALLEROS” VAN A QUERER DARLE MACHETAZO AL CABALLO DE ESPADAS.
    CUIDESE MUCHO DE LAS “AGUAS MANSAS”…
    PORQUE HAY MUERTOS QUE NO HACEN RUIDO, Y ES MAS GRANDE SU PENAR.
    Y SOLO EL QUE CARGA EL CAJON, SABE LO QUE PESA EL MUERTO…JI IÑOR…¡¡¡ SALUD !!!…

  796. Salud, Martín….

  797. LAURA M:
    ¡¡¡ SALUD !!!…QUERIDA PRIMA LAURITA.
    HOY NO VINIERON AL “BAR-TIN”…
    ESTOY AQUI YO SOLITO LIBANDO…
    SE HAN DE HABER ASUSTADO CON ESO DEL “CONCLAVE CHIPINQUE”…
    SUENA COMO A:
    CHI(NGAO)…PIN(CHE)…QUE(CONCLAVE)…
    OJALA Y DON VELASIO PRONTO ARROJE LA “FUMATTA BLANCA”…PORQUE SI NO, STACK A BROWN.

  798. OTRO EXLC: Comparto tu lúcida -y solitaria en este blog- visión sobre la Santa Madre Iglesia Católica. Me gustaría comentar contigo algunas cuestiones, intercambiar puntos de vista, ¿me podrías indicar tu direción de correo electronico?

  799. FE DE ERRATAS: Antes,quise decir dirección.

  800. Emilio, estoy de acuerdo en lo que dices de no imponer y de respetar la conciencia individual. En España, desde Recaredo hasta 1978, con las excepciones de las dos Repúblicas, la sociedad reconocía públicamente la inspiración cristiana de sus leyes. Los años que van de 1939 a 1978 son una pequeña parte de la historia de España. Que haya habido excesos, abusos y malentendidos nadie lo duda, siempre los habrá en esta cuestión. Lo que yo digo es que si durante tanto tiempo se afirmó algo no pueden venir ahora diciendo lo contrario.¿Que ha de haber una evolución y una adecuación a “las circunstancias de tiempos y lugares”? De acuerdo. ¿Que hay muchas maneras de concretar la acción del Estado en materia de doctrina social de la Iglesia? De acuerdo. ¿Que en nuestro pasado reciente haya faltado la acción de los laicos de una manera organizada y eficaz porque dejó de actuarse desde el Estado? De acuerdo. Creo que primero habría que contar con una sociedad cristiana y esto no se da hoy. A mí me gusta el lema de mucha sociedad y poco Estado. Habría que recristianizar la sociedad y actuar con la prudencia y oportunidad que convengan. Lo que creo que no vale es renunciar a los principios que siempre se han mantenido. Si se admite que Nuestro Salvador es el Señor del universo habría que sustraer de ese señorío las estructuras sociales que se ordenan al bien común si no se reconoce el dercho y el deber de las sociedades cristianas a manifestarlo públicamente. Con el respeto a los que profesan otras creencias, eso siempre se ha mantenido. Que sea difícil de llevar a la práctica no implica que sea falso. De todas maneras es una cuestión casi para el futuro porque llevará mucho tiempo regenerar una sociedad que se ha apartado tanto de Dios, por eso no quería polemizar sobre este punto, es para, mí sobre todo, una cuestión doctrinal.

  801. URGENTE, no seas maloso, platícanos lo del cambio a San Pedro…
    .
    ¿Dónde queda Chipinque?

  802. Pensé en la palabra conclave para informar de la reunión,pero el que no llega es Corcuera,lástima por que su dotación de “churrumais” los tendran que guardar para otra ocación.
    Por otra parte,hablé con un sacerdote y, como siempre nunca se enteran de tales reuniones.mucho menos tienen acceso a ellas.,se sorprenden cuandolo saben por terceras personas.
    Spartaccus gracias por tú bienvenida.
    Regiafastidiada,sí consigues trabajo por allá avisame.

  803. Martin:
    te anotaste un 10 jajajajaj
    Chi-pin-que
    jajajajajaj

  804. Desde el Cerro de la Silla
    EL gobierno de la república les debería de pedir un estudio de impacto ecológico, para hacer ese tipo de reuniones.
    Un lugar tan hermoso tiene que ser respetado y cuidado, se imaginan con el daño que han hecho a la Iglesia?.

  805. Que el día del Señor, sea muy feliz para todos los trasteverianos!

  806. Saludo de Benecicto 16 a legionarios de Cristo en Angelus de hoy http://sdpnoticias.com/sdp/contenido/2010/08/22/4/1101296

  807. Claro que les cuento de S.Pedro. Pero voy saliendo para Chipinque. Voy a colocar unos microfono ocultos, para estar informados. Regiafastidiada ya esta trabajando de chacha y tiene las llaves maestras.
    Por motivos de seguridad, este post se auto destruira en 10 Sec……….9…………8…………7

  808. Las atrocidades de la religión
    http://www.msemanal.com/node/2853

  809. El link que posteaste, estremecedor. Pero, el récord histórico de los pueblos y los individuos sin religión alguna… ¿es mejor? El de las religiones politeístas… ¿es mejor? ¿De dónde nació el término “tortura china”?
    .
    ¿La religión monoteísta hace malos a los que la practican? ¿No será, más bien, que a los que la practicaron mal les hizo más falta practicarla bien?
    .
    Es sumamente triste el hecho de que se haya prostituido el nombre de Dios y el concepto de la justicia divina para enarbolar causas para las peores guerras de la historia.
    .
    Pero, si estás en un rincón lejano de África, muriéndote de SIDA, lo más probable es que una misionera cristiana te auxilie, seas ateo, musulmán, o zulú.
    .
    También hay cosas maravillosas que se han hecho por la inspiración en el concepto del bien y en el nombre de Dios. Dios=religión, digan lo que digan, sea tu versión de amor a Dios una vivencia sin una “Iglesia burocrática”, o la pertenencia a un sistema organizado. Tu libre pensamiento es tu religión propia, tu secta o como gustes definirla, pero es tu versión de la religión.

  810. mex y guad: muy bueno tu post, toda la verdad. me estoy riendo de la tortura china jajaja

  811. PARA EXLC
    Yo se cual es la postura del P. Lucas Lucas, pues estuve en un seminario que el dio sobre antropologia sexual… al llegar al tema de la homosexualidad el solito hecho el tema de los sacerdotes homosexuales y por ende el de mm… El padre estaba como ciscado, decia que su espiritu de legionario, de hombre que ama y se entrega a Jesucristo no se lo arrebatara mm ni se lo arrebatara la misma legion, ni que esta se disolviera… creo que tiene razon en cuanto a que el hombre es sacerdote para Cristo, legionario en cuanto a lo que implica por ser soldado de Cristo no en cuanto a miembro de una institucion en cuanto a que estas van y vienen…

    Volviendo en concreto a lo que dijo de mm… El comentaba que el conocio a mm comio en la misma mesa que el, charlo con el en varias ocasiones pues vivian en la misma casa en roma… dice que enterarse de todo esto que es algo que traspasa su psicologia, que fue como una pesadilla, y es algo que no nos podia explicar si no era desde el demonio… es decir que mm tenia al demonio… y no que estuviera poseido como dispensandolo si no que era una persona enferma con el corazon podrido, porque solo una persona asi puede tener ese semblante de santidad para luego levantarse de la mesa donde comian juntos y hacer las atrocidades que el hizo… El hombre estaba muy mal, como todos le ha costado mucho trabajo y ha tratado de estar muy sereno para analizar todo esto de manera objetiva… Respondo tu pregunta? jaja se me fue la insspiracion…

    PARA LOS DEMAS JAJA

    Yo quiero comentar algo me gustaria saber que piensan…

    Dicen que la LC ya no tendra fundador… que el nombre de mm sera quitado de las constituciones… no se si entendi bien a lo mejor me explican… ahora cuando se diga “la lc fundada en 1941 por (inserte aqui el nombre del fundador)…” que se pondra? O es que se dara carpetazo al asunto o que chingados? Alguien sabe de lo que estoy hablando? o me explico mejor?

    Yo soy RC desde hace años, como 10, con respecto de esto dire que el movimiento y la legion esta fundado x mm, eso es un hecho irrefutable, y que lo borren de los estatutos no cambia las cosas, ni las buenas (que no fueron hechas por el si no por los verdaderos legionarios y personas buenas y porque Dios las quizo) ni las malas… mucho menos las malas… que porque las futuras generaciones no veran esto… que porque a ellas se les entregara un mov. sano… bla bla bla… creo que las futuras generaciones tienen derecho a saber

    1- Que la lc y el rc son obra de Dios
    2- Que han habido, hay actualmente y seguramente seguiran habiendo malos manejos y formas
    3- Es hermosa la formacion y la metodologia y la la la, pero que llevadas al extremo, con malicia e intereses personales puede destruir vidas

    Y todo lo que mm nos enzeño con su vida, que borrando su nombre seria como decir “somos perfectos aqui no paso nada” De nuevo, si no se comprende mi punto soliciten explicacion ajajaja perdon es que estoy cansadisima!!

    Ya no sigo pues, espero su sabiduria!! no mas no me destrocen jajaja soi rc pero juro que no estoy formateada y no saben (creo que si de hecho) cuanto me ha costado a nivel personal y a nivel de trato con las autoridades, ya saben luego que uno es demasiado “independiente” y revoltoso ajajaja

    Saludos a todos!!

  812. ME LLAMO MARIA!! PERO MI AMIGA INTERESADA ESCRIBIO ANTES QUE YO HACE YA TIEMPO… POR ELLA DESCUBRI ESTE BLOG! PERO NO SOY YO LA INTERESADA AJAJAJAJA YO SOY MARIA!! ES SOLO QUE PUSE MI NOMBRE Y CUANDO LA PAGINA REBOTO MI POST YA NO LO CAMBIE!

    SALUDOS DE NUEVO!

  813. Es curioso a pesar de lo malo que son las religiones no se conoce ninguna cultura que no tenga algún tipo de religión.

  814. El hombre es un animal religioso… ah no verdad, asi no va!! ajaja pero aplica porque es asi… a veces mas religioso, a veces mas animal!!… oh well!

  815. Interesada:
    .
    Ortega y Gasset decía que para evaluar las situaciones hay que analizarlas con MUCHA PERSPECTIVA. ¿Qué significa eso? Significa olvidarse de rabioso presente y situar el objeto de análisis en un contexto histórico más general. ¿Es posible mantener en el tiempo una Congregación religiosa con un fundador que es criminal ? Repuesta NO. Segunda pregunta ¿Es posible mantener en el tiempo una congregación religiosa sin fundador? Respuesta de nuevo NO. ¿Es posible desvincular a la Legión su espíritu normas de su fundador? Respuesta NO.
    ,
    ¿Que solución veo yo? NINGUNA. Salvo la disolución. A no ser que sean capaces de reorganizarse y REFUNDAR algo nuevo que no tenga nada que ver con Maciel. El inconveniente es que un fundador no se improvisa, a no ser que organicen un equipo de dirección y que surja un espíritu nuevo que sea FUNDACIONAL.
    .
    Yo no soy especialista en historia de EEUU pero se habla de los padres fundadores de la patria, y del espíritu que les unía, la libertad, tolerancia religiosa… Algo así creo que podría ser

  816. Mira la disolucion no es plan, es algo que no va ya quedo claro de parte de la santa sede, entonces hay que como tu dices, refundar o como dicen ellos, redefinir… de cualquier manera no es tan sencilla la cosa como borrar un nombre de las constituciones… como que solitos se dan atole con el dedo cuando lo que deben hacer es enfrentar las cosas, porque los miembros lo estamos haciendo y se van a quedar atras…

  817. MIENTRAS TENEMOS NOTICIAS DE “URGENTE” SOBRE LA FUMATTA BLANCA DEL “CONCLAVE EN CHIPINQUE”, LES DEJO ESTA ROLA OCHENTERA.
    RECORDANDO AL GRUPO “TOTO”…EN VERSION PIANO COVER CON EL TEMA “AFRICA”.
    DISFRUTENLA…DOMINGO DE RELAX EN EL “BAR-TIN”.
    http://www.youtube.com/watch?v=1nhy5EVzF5Y

  818. Estoy de acuerdo contigo, María….si con borrar el nombre de Marcial Maciel fuera suficiente. Pero no. En lo personal, ya que se decidió que no habría disolución, no creo tampoco prudente borrar de la historia a Marcial Maciel. Si se trata de revisar constituciones, sistema de autoridad, carisma, deberían dejar el nombre de Marcial Maciel, pero también la verdadera historia de él. Que los nuevos legionarios sepan que quien los fundó, que le pasó, como impactó no solo a la Legión, sino a toda la Iglesia Católica, para que así no vuelva a suceder. No ocultar la historia, no ignorarla. ¿Aman a la Legión? Perfecto, pero la fundó un pederasta, mitómano, malvado. Si no se optó por la disolución, entonces que acepten su pasado, no como algo que permitió Dios, sino algo que fue una obra de encubrimiento por muchos, un riesgo latente cuando se violenta la conciencia y la dignidad de las personas. Me encantaría que pusieran por escrito en sus constituciones que Marcial Maciel abusó sexualmente de muchísimos jovencitos, hasta de sus propios hijos, y que hubo un papa valiente que lo puso en su lugar, cuando muchos obispos y cardenales, y hasta un papa lo habían alabado hasta el cansancio..Que quede el precedente para que no vuelva a ocurrir en el futuro.

  819. Malu, creo que me atrasé un poco en la lectura de TT, pero en tu comentario de Ago 20, 2010 at 03:35 me parece un poco exagerado que digas que la única decisión que hicimos fue la de entrar en la Apostólica. Tengo que decir que mi familia no influyó para nada en que me quedara en ella… Para comenzar, no sabíamos nada acerca de la LC. Pero si entré a la Apostólica fue por mis pistolas. De hecho, al final del preseminario mi familia venía a recogerme, pero cuando les dije que me quería quedar, les impresionó mucho. Es muy cierto que en nuestro primer contacto con el mundo estábamos tullidos como dice Sofia. De allí la necesidad urgente de que les vayan introduciendo en el manejo de asuntos fiscales, económicos, cuestiones políticas, o incluso en cosas tan esenciales como manejo de placas y tenencias… Cuando salimos ni siquiera sabíamos como se sacaba una tarjeta de crédito… Pero tengo que decir que esa primera decisión que hice me trajo una seguridad en mí mismo, pensé que podía hacer algo por mí mismo y por encima de todo, fue el inicio de una amistad de modo espontáneo, atractivo y juvenil con Jesucristo. No creo haber coincidido en la Apostólica con nuestro amigo de la espada, pues la experiencia de ambos fue muy buena, pero gracias a Dios tuve formadores alegres, fervorosos y entusiastas, que me contagiaban el deseo de seguir su testimonio.

  820. M & G, me parece muy adecuado tu comentario de tu post de Ago 20, 2010 at 05:31 tampoco estoy de acuerdo de enviar a jovencitos a la Apostólica y que estén lejos de la familia. Como ya he dicho antes, es esencial para todo seminarista sea menor o mayor, la cercanía de la familia durante su proceso de discernimiento vocacional, es más, de TODA la familia. Cuando las familias me preguntan al respecto de los Centros Vocacionales, yo les digo por activa y por pasiva que en la LC es necesario que abramos el abanico de visitas familiares, llamadas y convivencia sobre todo en los días importantes del año como Navidad o Año Nuevo y fechas importantes familiares como bodas, cumpleaños y enfermedades graves. Sobre la manipulación o implantación de la vocación, tienes parte de razón a mi modo de ver. Me ha tocado conocer a religiosos o sacerdotes que les presionan o lo que es peor, que espantan a los jóvenes con tonterías como: “si no respondes a la llamada de Dios, te lo tendrá en cuenta para el día del juicio final”. Simplemente es NEFASTO! Y eso ya es un condicionamiento para que por miedo o por la consideración del padre, quieran entrar a la LC.

  821. Laura M, gracias por tu post de Ago 20, 2010 at 07:49. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Cada vez que pienso en todas las cosas tan graves que han sucedido en la LC resuenan en mi mente las palabras de Cristo: “Tú eres Pedro… Y el poder del infierno no prevalecerá…” Confiemos en la Iglesia nuestra Madre y en el Papa, Vicario de Cristo y recemos por él para que haga su labor con la ayuda del Delegado. Un saludo y mis oraciones.

  822. LAURA M:
    EXACTO…QUIENES OLVIDAN SU HISTORIA, ESTAN CONDENADOS IRREMEDIABLEMENTE A REPETIRLA.

  823. Sofía, lo que contaste acerca de tu primo y su accidente me da muchísima pena. Lo conocí personalmente y era un verdadero hermano y todo un apóstol, servicial, entusiasta y un as en los deportes. Recuerdo que yo me encontraba a la postre en Acapulco de vacaciones cuando nos llegó la noticia. Déjame decirte que en cuanto supimos del accidente nos pidió el superior que rezáramos por él porque se encontraba muy delicado de salud. Más que mal manejo de la situación, concuerdo con Josué que los superiores no eran conscientes de la gravedad de su situación por el diagnóstico que le hicieron la primera vez. Espero que se encuentre mejor de salud. Gracias por compartirnos tu experiencia. A partir de ahora tengo otra intención en mis oraciones por la cual pedir pues lo considero como un hermano mío.

  824. Hola Martín, nos dejaron morir solos en el Bartín… voay a misa…al rato me conecto..

    Saludos Misterioso, no nos queda otro remedio que confiar en El…

  825. EStoy de acuerdo con Misterioso.
    NO es nefasro estar en la Apostoólica.
    Duro, sí, durisimo.
    Pero pensandolo bien.
    La vida fuera, no es mejor.
    Que familia se preocupa pos los hijos’?
    Por su formación espiritual?
    Callan…
    Claro. Ni nos preocu´pa.
    ¿Cuáles conviven?
    Pocas, creo.
    Si estoy de acuerdo que vayan a verlos cuando quierAN y sobretodo , puedan.
    Si sea Navidad, vacaciones, salir con ellos y que no revisen la correspondencia, que confiesen cpn que quieran y la deirección espiritual, nosea con “DEterminados y siempre mismos sujetos
    Bueno. Solo los que fimos apostolicos podemos saber como es esto.
    Las señoras pueden hablar de su experiencias en sus areas.
    Mañana a las 5.30 toque de diana.
    El camión pasa a las 6.12 a.m.
    Un día pesado .
    Hoy comimos en el Salon Luz en Gante.
    Nosotros fuimos a darle nuestros respetos a Hidlago , Morelos, etc.
    Pero abren hasta el 5 de septiembre.
    TAmbién estuvimos en cAtedral y el gentío.
    Y el Marcelo con sus carpas en el zócalo
    Spartaccus domingujero y bien peinao
    Qe el Señor Jesús, nos bendiga a Todos

  826. BARTIN Y Laura.
    Estuve con Uds. Y ni copa de aguita me ofrecieron, menos saludos.
    Así andaban con los néctares en flor
    “Revisenensen”

  827. Asi es Laura, tienes toda la razon, gracias!

  828. sería ideal reescribir la historia, pero ahora con la verdad, por muy dura que ésta pueda ser. remover a la cúpula y deslindar de la lc y del sacerdocio a quien tenga cola que le pisen de encubrimiento, etc. acercamiento con las víctimas, de dentro y de fuera. resacirles económicamente si así fuese lo indicado. cuentas clara$$$$. nuevas constituciones, aprobadas por la SS. utilizar lenguaje nuevo, más transparente. en las formas, erradicar todas las cursiladas que les dejó mm. cambiar el nombre de lc, de “reino” (alergia), de consagradas/os, etc. etc. en fin la labor de sanear de fondo, que es la más importante, pero con nuevo maquillaje, nueva imagen. aunque pueda sonar frívolo me parece que es muuuy importante para que se vea, se note la diferencia. ya reescrito lo que ocurrió durante los años anteriores, partir diciendo que en 2010 se refundó, se hizo algo nuevo, bajo el auspicio de BXVI, con la inspiración en tal o cual santo. que no se borre el nombre de mm, que no se olvide nunca esta historia. será importante para lo nuevo que surja y para el resto de congregaciones y órdenes religiosas, para todos los católicos. no lo veo como para avergonzarse, lo veo como algo saludable. avergonzados tendrán que estar los encubridores y los que le tuvieron la pata a la vaca (que hay bastantes fuera y dentro, me parece) los que actuaron de buena fé y el resto de católicos estaremos vacunados contra este tipo de idolatrías y de despropósitos

  829. sOFIA
    Tu que estas en contacto con sebastian.
    Dale un abrazo de nosotros.
    Es más que se presente ciberneticamente, para darle mi espada de hojaelta , pues seguro, éramos de la misma raza travesuriente y devota del Sagrado corazón.
    Si anduvieramos en pandilla, seguro tambien nos revuelcan las olas
    Dios lo bendiga, lo queremos

  830. ps a ver que dice velacio cuando regrese de vacaciones…

  831. Un lector regio, gracias por tus post. Efectivamente Peter Coates es el jugador de San Pedro que participa dos veces a la semana en el Campestre. Recuerdo que un padre amigo mío le dijo al director territorial del año pasado que por cierto, acaban de mandar a Brasil que veía en muchos LC’s privilegios que otros no tenían, como coches diferentes al resto, más períodos de vacaciones cuando lo estipulado en las CLC son dos semanas, juegos de golf, visitas familiares extras, etc. Y la respuesta que le dio el DT al respecto del golfista fue: No se preocupe, sabemos que el P. Peter Coates no puede jugar futbol con la comunidad por un problema de su espalda y juega golf por motivos de apostolado, pues en esos juegos hace amistad con nuevos contactos que luego le ayudarán a la construcción de la nueva Apostólica.

  832. Para Spartaccus:
    Si! le voy a marcar. No se si le lata entrarle a TT pero le pregunto! Igual y se enoja conmigo por andar ventilando su asunto. Chin, ya me arrpenti! pero al calor de la platica! No se como lo recuerdes tu, es relajiento, pero tambien es muy serio y de ideas fijas. Qu gusto me da que lo recuerden con carinio! Esta casado y es un gran padre de familia.

    Su mama organizaba unos retiros familiares en Cuernavaca, en un monasterio Benedictino. Lo dirigia un sacerdote diocesano, el mejor amigo de Sebastian. Fueron una experiencia inolvidable. Ibamos de chile mole y picadillo en cuanto formas de concebir o practicar la religion. Uno de los retiros, llego Sebastian vestido con su sotana. No se en que etapa iba en el seminario en ese entonces. Todos nos quedamos impactados, ademas nos dio una platica muy buena sobre la comunion. Iba acompanado de un sacerdote Legionario, no me acuerdo el nombre. Nos quedamos extranados, por que no podia ir solo con su familia a un convento Benedictino. En fin! Cosas de ayer.

  833. Desde el Cerro de la Silla, efectivamente como todos los años se reúnen los dirigentes de Integer con la cúpula LC de la administración general. El estacionamiento estará lleno de puros coches último modelo (Mercedes Benz, BMW, Camionetas) y la comida deberá estar de primer nivel… De hecho, ponen a uno de ellos exclusivamente para revisarla. Y si no les gusta, cambian de empresa pues son de paladar exigente…
    Añado un poco más de información a tu post. Los temas de las ponencias o conferencias serán entre otros: El Crecimiento, El desarrollo de la LC y RC, Estadísticas de números, Nuevas perspectivas ante la situación difícil actual… si tienes algo más, ahi nos avisas… Un saludo.

  834. Sofia.
    Yo no fui su compañero. Pero me ha impactado su vida.
    Los caminos de Dios, son tan diferentes, pero todos nos llevan a El.
    cada quien tiene su manera en que Dios nos da su gracia
    Solo pido que Dios se apiade de la Legión y nada…. que el espíritu de maciel.
    Dios no se anda con fregaderas.El agua que pasa por la jícara, no se , jicariza, sigue siendo agua.
    Asi Dios N. S. no se convierte en maciel, por más depredador que haya sido

  835. Laura M
    Me parece muy importante lo que dices. Hay que insistir mucho en ello, pues si deciden no disolverla, debe quedar muy claro para las futuras generaciones, todos los hechos, con los nombres de las víctimas y los nombres de los cómplices, y los argumentos teológicos y de derecho canónico con los que pudieron salvar lo insalvable. No hay un fundador al que se le pudiera haber transmitido un carisma (salvo que Dios se hubiera equivocado. Si es posible, que nos lo clarifiquen).

  836. Un nuevo carisma puede darse a un grupo fundador, ¿no? “Donde dos se reunieren en mi nombre, ahí estaré Yo…”
    .
    Tener un nuevo nombre, delinear un nuevo carisma y una nueva dirección en el apostolado, son obras de seres humanos decididos a hacerlo. Si es para servir a Dios, para acercar al mundo a Él, Dios les bendecirá y caminará junto a ustedes.
    .
    No serían la primera orden en redirigir sus destinos tras el descrédito grave, tanto por la conducta de sus miembros como por hechos verdaderos o ficticios de los cuales se acusa a su fundador. Ahora, sólo un grupo de religiosos de vocación verdadera, con la bendición del Altísimo, logrará sobrevivir a los errores humanos individuales o comunitarios.
    .
    Lo de Maciel no fueron errores, fueron crímenes. Pero hay muchos con buenas intenciones, y con buenas acciones, con respeto a la ley de Dios y a las de los hombres, con conciencia clara y recta, con gran humanidad, que pueden saltar de este parteaguas a una nueva forma de vida religiosa. Si se deciden a hacerlo.
    .
    En mi muy personal opinión, creo que el crimen contra la infancia es uno de aberración suma. No creo que el mundo lo olvide fácilmente. No es como haberse enredado en el manejo de dineros por falta de preparación empresarial, ni como haberse sostenido en visiones sobrenaturales a pesar del mandato de la SS. El abuso sexual infantil es MUY FEO en el recuerdo colectivo.
    .
    Más que la drogadicción de MM, más que su falta de piedad verdadera, más que su vida de lujos y su estilo de soborno y de hipocresía para con las altas esferas… está su pederastia, y el haber abusado, presuntamente, incluso de sus propios hijos.
    .
    Yo no creo que deslindarse de MM por orden del Vaticano sea suficiente para recuperar la credibilidad del colectivo. Tampoco creo que exclaustrar a los que pertenecen a la congregación, que tienen limpia la conciencia y una sólida fé en Dios, sea una solución positiva, ni para ellos ni para nosotros, los demás católicos. Pero sí veo la unión de los despiertos, y una congregación diferente surgiendo de lo que alguna vez fue la orden fundada por el mexicano….
    .
    Pero la solución no se le va a ocurrir a Don Velasio de Paolis, un hombre común, de carne y hueso, nada más así porque sí. Todos los que tienen la intención de continuar con su vida religiosa, con su vida de servicio a Dios, tienen que participar junto con él en la formación de una nueva congregación, una realmente bendecida por Dios, y realmente destinada a su servicio..
    .
    Ya saben la dirección de Don Velasio. Úsenla. Pero recuerden a las víctimas, a los encubridores y a los que no hablaron, pudiendo hacerlo.

  837. Spartaccus: Sí llegaste, pero te fuiste a dormir casi inmediatamente….Te queremos, Sparttie, te queremos…

    Mexicana y Guadalupana: Claro que lo de Maciel fueron crímenes, pero no hay que confiar tanto en la conciencia colectiva. Aún ahora mismo, hay dentro de la Legión que reconoce los crímenes de Maciel pero piensa que aún con eso “hizo mucho bien”. De hecho me quedé pensando luego de escribir mi post que quizás, si se hace una verdadera reflexión dentro de la institución, con genuino interés cristiano, amora la verdad, con humilidad, ellos mismos llegarían a la conclusión que no pueden seguir con la Legión de Cristo tal cual la planeó Maciel. Que al menos tienen que refundarla, pero ahora sí, cambiando todo. Quizás sea como una terapia donde ellos mismos tengan que llegar a la conclusión que no tienen futuro con todo lo que ha pasado con su institución. Que la disolución de la orden no venga del Vaticano, sino de la necesidad de reconocer que no hay manera de recomponer el camino que se ha seguido, y que hay que hacer un camino nuevo. Bueno, es sólo una idea…..

  838. hay legionarios completamente cerrados, incluso que piensan que esto pueda cambiar cuando no esté Benedicto XVI.
    Son más los que no quieren ver las consecuencias de los actos de Marcial, que los que adoptan posturas sinceras como la del P. Peter. Como refundas eso?

  839. Guadalupana… Tienes razon… Creo que nadie debe quedarse callado, lo que hablaron, los que ya no lo hacen, los que estan dentro, los que ya no estan, los religiosos, los seglares, las familias… Nadie, si no por nosotros mismos por los que vendran… porque el silencio causo todo esto… la indiferencia termino por sepultarnos y ahora gritamos desde los escombros… ahora si queremos hablar…
    .
    Que pena me da por nosotros… No basta con poner a las victimas en manos de Dios, no basta porque es eludir una responsabilidad que tenemos todos.
    .
    Yo tambien soy culpable de poner por encima de Cristo a un hombre, y que hombre, yo tambien me canse cuando me golpearon los directores, decidi que la prudencia era lo mejor y me entregue a una “justicia divina” que ahora me doy cuenta que era una cobardia… Todo por que lo que callaba no constituia un crimen, pero un poquito, una pequeña falta solapada y el corazon perverso se va permitiendo llegar mas lejos, y cuando todo se rompe te das cuenta, tu tambien eres culpable por tu silencio… Y esto es en pequeñas faltas… cuantos no permiten cosas peores…
    .
    En verdad solo espero que la vida nos alcance para volver a empezar, por los que sufrieron y por los que vendran…
    .
    Sabemos que lo que ocurre en la lc y el rc no es cosa de hoy, que hay cosas mas alla, que hemos construido y permitido todos, debemos hablar, debemos actuar, que rueden los cuerpos aunque se caigan las cabezas… como dicen, si esto es obra de Dios, no hay que temer porque El da al justo lo que merece y no lo abandona…
    .
    Por favor, sean o no de la lc o el rc, quienes ven esto, hagan lo posible para hacer llegar a quien debe lo que piensan, porque hay argumentos muy valiosos, y si hay aunque no parezcan muchos dentro que quieren hacer algo, pero necesitan luz… yo conozco a muchos… y ellos nos alientan, y cada vez seremos mas los despiertos…
    .
    Creo que no hay tiempo que perder, porque si nos quedamos solo aqui escribiendo, los que estan ahi lo haran todo a una manera que sabemos no es la correcta, porque creo que se esta buscando el bien de la institucion, y no de las personas que estan en ella…
    .
    Disculpen mi sensibileria… creo que deje un punto… por ahi… leo con mucha atencion lo que dicen, muchas gracias no dejen de dar luz…
    .
    Ojala y en la legion hubiesen directores tan claros y realistas como ustedes… porque esto no va a frenar… el rc y la lc seguiran… pero no pueden seguir igual es un hecho… y va a doler, pero mejor 1, 2 o 10 años que toda una vida, y no de la institucion, si no de las personas… Muchas gracias de verdad dan mucha claridad a las cosas!!

  840. ASALTERIO
    .
    CON HUEVOS! no hay de otra!
    .
    Si no bueno hay los cabrones que creen que el cuerpo de mm en un par de años estara incorrupto… pobres lusers pero bueno…

    A mi una consagrada me dijo que hay 3tipos de miembros, los que sufren mucho y se hann ido por ese dolor (el de enterarse de todo y el que les causo el sistema) los que creen que todo esta bien y como decies creen que estan equivocados, y los que saben que hay cosas buenas (si las hay no hay que ser ajaja muchos lo han dicho personas buenas y buenos frutos de ellas las hay) y muchas muchas muchas aberraciones y cosas mal… y entonces, desgraciadamente hay muchos y muchos son directores (continuaba diciendome la consagrada) y te hacen sentir sdicidente (escribi bien eso o es con s) pero poco a poco somos mas y vamos moviendo gente, porque de estos 3, los primeros merecen recompensa, los segundos una cachetada y o cambian de canal y enfrentan la realidad o se van porque no permitiran el crecimiento, y los terceros que debemos seguir si de verdad como tanto decimos amamos esta obra…
    .
    Esto me lo decia una consagrada que lleva 16 años en el rc… Y lo he escuchado de muchos sacerdotes… El padre lucas lucas, El DT de Mty…
    .
    Eso si, o se tienen pantalones o no esten chingando y apartense y hagan su sectita en michoacan…

  841. “Amamos esa obra”. Ajá. La obra del sodomita, sacrílego, bribón, “carente de sentido religioso”.
    Bravo.
    Sus distinciones son perfectamente absurdas: los “tres tipos de miembros”… “apartense y hagan su sectita en michoacan…”

  842. Plantear el tema de la refundación o disolución…

    San Benito se recluyó en Montecasino donde Dios le inspiró la regla monástica y como todos sabemos el principio del desarrollo de la vida monástica en Occidente. Luego tenemos ejemplos como los de San Francisco de Asís, Santo Domingo de Guzmán, San Pedro Nolasco, San Ignacio de Loyola, Sta. Teresa de Jesús y San Juan de la Cruz (reformadores), Chiara Lubich, Madre Trinidad de la Obra de la Iglesia, San José María Escrivá de Balaguer (Opus Dei) y tantos y tantas a lo largo de la historia de la Iglesia. Últimamente aquí en España, no sabemos si Sor Verónica de las Clarisas de La Aguilera derivará o no en algo nuevo, tiene toda la pinta de que sí, con el tiempo lo sabremos y veremos.

    Volviendo a la legión y al rc. Poseen bases claras y ortodoxas de seguimiento de Cristo y de fidelidad eclesial, poseen unos rasgos distintivos (que no les hace ni mejores, ni peores) respecto de otras realidades en la iglesia: metodología, el llamado “Cristocentrismo”, el impulso apostólico y misionero, la alegría y caridad como rasgos propios; así como rasgos propios muy discutibles dentro de lo que el Evangelio nos enseña: elitismo, deformación en la enseñanza de medios y fines, utilización de personas, endogamia institucional, deformaciones en la práctica de la vida religiosa y consagrada, una espiritualidad unilateral sin bases en el “todo” de la columna vertebral que enseña la Iglesia: liturgia, rezo de las horas, vivencia y asimilación de la Palabra de Dios, etc. Una enseñanza de la caridad deformada, al apoyar “todo el bien” que somos capaces de hacer en el individuo (generalizo pero fomentando al final de una manera solapada y disimulada una deformación de conciencia, un “ego” de superioridad por la formación y capacidad de enjuiciar a otras personas y realidades, sobre todo eclesiales, una visión distorsionada de “heterodoxia” y por tanto salvadores de la iglesia y del mundo, exagero…pero es así o así ha sido mucho tiempo etc.) no es una enseñanza de la caridad basada en mirar primero nuestro pecado y luego confiar en la gracia de Dios que es quien lo posibilita.

    Este tema es muy extenso, ya se han mencionado en otros posts el sentido y vivencia de la obediencia, de la pobreza, la dependencia de los miembros RC, etc…es muy difícil saber discernir en todo esto la raya entre la inspiración divina y la enseñanza deformada de un enfermo, psicópata, etc. Quizá lo haya, pero no conozco en toda la historia de la Iglesia un caso de fundación de algo, salvo en el propio Cenáculo cuando María y los discípulos estaban en oración e irrumpió el Espíritu Santo. Con esto quiero decir que lo que ahora hay entre manos, salvo una intervención muy directa de Dios (para Dios nada hay imposible), hablamos de una especie de refundación, redefinición de un carisma de una forma demasiado artificial, donde se quiere y se debe involucrar al mayor número posible de sacerdotes, religiosos (en el caso de la congregación). Ahora bien, también el Espíritu Santo, por lo que nos dicen ha sido muy claro y directo en las conclusiones que inspiró los visitadores, a lo mejor sólo es cuestión de desatar unos pocos nudos muy bien detectados y nada más, y poco a poco la purificación pondrá todo en orden en esta obra de Dios, sin mayores complicaciones. Pero… ¡yo lo veo complicado! Aunque sabemos que Dios es simple y los complicados somos nosotros, heridos por el pecado…

  843. Spartaccus y misterioso:
    .
    Vosotros estáis en favor de las apostólicas. Supongo que entonces estaréis a favor de que un niño de 12 años, planee su matrimonio.
    .
    Cada época tiene lo suyo, los niños de 12 años deben jugar, y no plantearse decisiones para las cuales la NATURALEZA no les ha dotado todavía.
    .
    Pero digo más. El que esté a favor de las apostólicas, tiene que saber que muchos de esos niños, cuando maduren y tengan 20 22 años, se van a ir a su casa. ¿Me puedes decir que hacéis con esos jóvenes? ¿Les dejáis en la calle, como se hace hasta ahora?

  844. M$G y Asalterio:
    .
    Coincido con vuestra valoración, especialmente con lo que dice M$G De Paulis no va a solucionar el problema, está ahí para ayudar. Pero si como dice ASalterio, los formateados son más que los decididos y los valientes, y estos últimos, movidos por una falsa prudencia no se organizan y mueven sus fichas, esto no tiene solución.
    .
    Creo que una de las tareas inmediatas de De Paulis será facilitar este tipo de movimientos. Pero para ello deberá de DESMARCARSE CLARAMENTE de la cúpula, que es lo que NO ha hecho hasta ahora

  845. Emilio.
    Cada quien habla de la Feria según le va en ella.
    Por lo que sé, lo he indagado.
    A tí te fuÉ muy mal.
    No eras feiz.
    ¿Qué hacías ahí?
    HAY OTRAS EXPERIENCIAS
    La de misterioso, la e Josué, la de tu hermano, la mía.
    conscientes de su Dureza, sin embargo, viviamos felices, porque estabamos convencidos.
    Y cumpliamos con lo que nos habíamos propuesto.
    Tal vez Tú, estbas en un berenjenal y por tu edad, eras siempre contestario, cosa que , no ha cambiado.
    Alabas y te declaras nietzchiano, sea, cada quien tiene sus malos momentos.
    Nosotros no denigramos de Dios.
    Y si son sus enemigos, ¿ Cómo medran bajo su nombre?
    Se me hace una inconsistencia garrafal.
    Que tú eres feliz, así,. bien.Pero no quieras hacernos infelices con tus ideas alrevesadas.
    No nos des consejos, Aplícatelos a tí mismo.
    No sé porque tu hermano no te contesta.
    Lo comprendo.
    Tu experiencia, no es nuestra experiencia.
    Que se tienen que modificar muchas cosas, cierto
    espero se hagan.
    Que tus ideas, como las mias, basurita que Monseñor Velasio, soplará sobre su hombro, pues es tizne de cañaveral.
    Al tiempo y a los hechos.
    hay gente que nada más vive, incordiando a los demás.
    Parece que ese es tu hobby.
    Alegrate solo, pues muchos no coinciden contigo, empezando por mí
    Que Dios al que poco aprecias, se apiade de tí
    Spartaccus , apostólico viejo

  846. Se nos acabó la paz. Tan bien que íbamos.
    Ten cuidado luis a.
    Nosotros somos gente de paz.
    Pero te metes con la F. M.y esos son otro cantar.Tal vez, alguno te lea y se moleste
    Piensa bien a quien ofendes.
    tu adn, te obliga a , como el can cerbero, a ladrar y ladrar y no sales de tus diez palabras domingueras.
    Piensa, crea, dale belleza literaria a tus conceptos.
    Suma cosas buenas, no siempre la misma concioncilla de barrendero.
    Barres con todos
    ya madura

  847. MARÍA.
    ME CAYÓ BIEN COMO HABLAS
    aunque se moleste la audiencia.
    ¿Qué Maciel incorrupto?
    ¿y éso que prueba?
    solo el tipo de droga que tanto abusaba.
    los Faraones de egipto, también están incorruptos y no son santos, vamos, ni las momias de Guanajuato.
    Todos son fenómenos naturales, claramente y cientificamente comprobables.
    el daño a la iglesia y a tantísimas personas que entregraon limpiamente sus ideales, es inmenso.
    Dios, no se anda con chiquitas las cosas.
    El pondrá orden
    a Web, María

  848. Spartaccus.
    .
    Tu has declarado en este mismo blog que tu NO dejarías ir a tus hijos a la apostólica. ¿Qué pasa que cambias de idea a cada rato? ¿Hablas en nombre propio o en nombre de otro?

  849. Y no los dejaré ir.
    Que ellos elijan.
    Para éso, tienen libertad.
    pero de ahí a casarse , hay un friego.
    Somos entes diferentes, así el niño, mostacita que crece, nadie detiene su camino.
    Hay que orientarlos, decir lo que esté mal.Cuidarlos .
    A mí, mis padres, se opuso mi madre, pero respetó mi libertad.
    Y no fué fácil la vida en la Apostólica.
    En todos los aspectos.
    éramos un sandwich.
    Nos tocó la guerra.
    El P. Ferreira y nosotros , ignorantes de todo lo que pasaba.
    sin embargo, podía más, nuestra ilusión de “Ser Misioneros ” y aguantábamos.
    Ahora es diferente.
    la Regla que tú creees, no es única.
    En este momento, yo, he hablado con mi hijo y le he hecho ver, los problems y está consciente.
    Yo no soy nadie para oponerme a Dios.
    pero , si, como Padre, empleo la prudencia.
    hasta que tenga 18 años, entonces que decida y si me pide consejo, y son buenos, se los doy.
    pero de ninguna manera, algo parecido al pederasta, ni sus adlateres.
    solo Dios, La Virgen, Cristo, la Iglesia , el Papa.
    y lo Iglesia no es solo la >Legión,
    hasta cisterciense puede ser.
    Su vida es la de El, no la mía.
    Y lo respeto
    ¿y Tú tienes hjos?
    Si no tienes, adopta uno que hay muchos huérfanos

  850. Spartaccus
    Esto es muy triste, siguen aislando sacerdotes, quitándoles los permisos para confesar y celebrar misa. Con todo y delegado.
    Los desgraciados que siguen tratando de controlar, quieren que los que no piensan como un P. Acebedo (releer la carta de diciembre), abandonen el barco, para después tratarlos como ratas.

  851. Asalterio.
    Vámonos por le Motín a bordo.
    Expongamso en este blog, con pelos, quienes prohiben estas cosas.
    para que lo sepa m Velasio.
    Danos pelos y señales, yl, lo enviamos al Vaticano o lo colgamos en una de las Puertas de San Pedro.
    ponemos cien, alguana le llegará al Papa
    Nada más da hechos ciertos.
    !Cómo de que no !

  852. Emilio, creo que con el tema de las llamadas de Dios a las apostólicas o seminarios menores…hay que dejar algo de margen a Dios ¿no? algunos ejemplos…y han sido niños, y luego santos…Dios es el hacedor, no los hombres.

    Pues Juan XXIII pasó por una apostólica o seminario menor:

    “Por fin, a los once años ingresaba en el seminario de Bérgamo, famoso entonces por la piedad de los sacerdotes que formaba más que por su brillantez. En esa época comenzaría a escribir su Diario del alma, que continuó prácticamente sin interrupciones durante toda su vida y que hoy es un testimonio insustituible y fiel de sus desvelos, sus reflexiones y sus sentimientos. ”

    “Santa Maravillas de Jesús escucha de buen grado las vidas de los santos que su abuela materna le cuenta. Desde los 5 años de edad, conmovida por el ejemplo de santa Inés, que se había consagrado por entero a Jesucristo mediante el voto de castidad, Maravillas se decide a hacer lo mismo. Ese «voto» de virginidad es fruto de una gracia especial de Dios. En 1939, la Madre Maravillas escribirá a su confesor: «Recibí la gracia de la vocación al mismo tiempo que el uso de razón, y percibía tan claramente la llamada del Señor que estaba tan decidida a ser monja como lo estoy ahora; al respecto, no he tenido ni la más pequeña sombra de duda durante toda mi vida».

    Seguramente podríamos seguir y seguir…y no creo que sean “excepciones que confirman la regla”. No entro aquí en el modo en que en la legión sean llevadas las apostólicas, pero sí en su existencia en la iglesia desde…hace ya unos cuantos siglos.

  853. Estoy con Spartacus, es muy triste, pero si no concretas qué cosas, cuantos, etc. se corre el peligro de generalizar y entonces la cosa se lía. Nos ayudará a todos que concretes (por respeto no hace falta poner nombres), yo te leo desde España y no sé si lo que cuentas le ha ocurrido a 1, a 2, a 20 legionarios ¿dónde? ¿cómo? ¿cuándo? ¿por qué? …

  854. Alguien comentaba arriba algo que ha pasado desapercibido y que para mi es gravísimo. Nos decían, hoy se reunirá la cúpula con los maximos dirigentes de Integer, y en el aparcamiento se verán puros Mercedes y BMW nuevecitos.
    .
    Es decir, los legionarios, que hacen votos de pobreza, que no cobran, que viven en situaciones de gran austeridad, a quienes no se paga la seguridad social, y muchas veces ni un seguro médico. Pues bien el dinero que se ahorran se lo gastan en comprarse puros Mercedes y BMW nuevecitos.
    .
    ¿Saben cómo se llama esto? Esto es la justificación de la esclavitud en nombre de Dios.

  855. A “a Emilio”
    Hablar de apostólicas en el blog, es hablar de las de la Legión, no de la de Juan XIII, un niño que va a una apostólica y que está en contacto con el mundo y su familia, que va y duerme a su casa y esta con su familia los fines de semana, que viva lo propio de un niño de su edad, bien.
    Pero mandar a un niño al otro lado del charco, para que pierda contacto con la familia (salvo las llamadas telefónicas), aislándolo del mundo propio de su edad, mal.

  856. Emilio…digo yo que los coches serán de seglares ¿no?…¿cabe esa posibilidad?

  857. A tres legionarios, en México. De diferentes ciudades y conocidos mios (en estos días).

  858. Vale de acuerdo. Sólamente quería contrarrestar o mostrar mi desacuerdo con Emilio cuando escribió esto: “Cada época tiene lo suyo, los niños de 12 años deben jugar, y no plantearse decisiones para las cuales la NATURALEZA no les ha dotado todavía.” –

    Cae por su propio peso que un niño de 12 años además de jugar, puede pensar y plantearse cuestiones con mucha más madurez y alcance que muchos adultos… y en temas de fe ¡ha ocurrido toda la vida del cristianismo!.

    Insisto, defiendo que hayan existido los seminarios menores en la Iglesia durante siglos y no sé bien, cómo ande el tema de las apostólicas, seguramente ya habrán cambiado, pero sí, sus normas respecto de la familia, es evidente que deben cambiar.

  859. Asalterio, cuando escribes “Esto es muy triste, siguen aislando sacerdotes, quitándoles los permisos para confesar y celebrar misa. Con todo y delegado.”

    Pregunto ¿quién les quita los permisos? ¿superiores? ¿Obispo?. No tengo ni idea de estas cosas, pero hasta donde yo sé, el Obispo del lugar o el Papa quienes tienen la única autoridad para impedir que un sacerdote celebre sacramentos….

  860. A quien me escribe más arriba:
    .
    A mi me han enseñado ética. Le he aprendido en dos sitios, en la Gregoriana y en el colegio de Roma. La pregunta es ¿lo que estudiamos de ética es para aplicarselo a los demás o para vivirlo uno mismo? Porque yo tengo la impresión de que la ética se estudia para que los demás LA vivan.
    .
    En ética se dice “Bonum ex integra causa, malum ex quoqunque defectu”. Es decir, de las apostólicas salen vocaciones, al tiempo que se producen muchos daños colaterales a otros niños. ¿Cual es tu valoración etica?.
    .
    Otra pregunta. ¿Si esos niños, que sienten la llamada de Dios a edad temprana, en lugar de ir a la apostólica, se hubieran quedado en su casa, con la cercanía de su madre, que es con quien mejor estan, con la cercanía de sus hermanos.? Llegada la mayoría de edad ¿Dios les habría quitado la vocación?
    .
    Además tus argumentos son tan inconsistentes como peregrinos. Dices que un Papa, estuvo en un seminario menor, luego los seminarios menores son buenos. Argumento contrario, muchos Papas NO han estado en seminarios menores, luego no son necesarios estos centros.

  861. Para A Emilio: Pues sí, pero de que años me estás hablando, Juan XXIII nació en 1881. En aquellos tiempos, la gente moría a los 60, cuando mucho llegaba a los 70….La gente maduraba más rápido, las mujeres se casaban antes de los 20 años, desde los 15 eran casaderas….Yo tampoco creo que sea conveniente entrar a un seminario o preseminario o cualquier otra forma que se le llame a menores de 18 años, sin importar lo buena que pueda ser la experiencia que hayan tenido, hay tiempos para todo, y para definir el resto de tu vida yo creo que uno debe tener mayoría de edad.

  862. Pues si han sido los superiores “legítimos”, esos legionarios sabrán bien qué tienen que hacer, irse a hablar con el Obispo y que sigan celebrando sacramentos ¿no?

  863. Aqui estoy de vuelta, trato de ponerme al día.

    A todos los que son padres de familia, estoy con ustedes, no se sí que los hijos regresen a la escuela sea bueno (ya no los aguantamos en casa) ó no (el tráfico se pone muy difícil, sobre todo por las Señoras de camionetota).. así es “esta vida cosmopolita”, cada inicio de clases me pregunto por qué no vivo en un pueblito tranquilo y tequilero..

    Laura M, últimamente has estado bárbara, que claridad, coincido contigo..

    Mexicana & Gpana, me tienes muy triste, a todos invitas y convidas y a mí no..

    Martín, el viernes te estuve rogando por una bebida espirituosa y nada de nada.. si me quieres chupando en otro bar dímelo, luego te quejas que te dejan solo, hasta canción de José Alfredo te dediqué..

    Sofía, Saludos, que bueno que estas participando, ya nos hacía falta tu opinión..

    Asalterio, concuerdo contigo.. el cambio se ve muy ca… pero la confianza en Dios debe prevalecer..

    Spartaccus, pos ora dónde andas, puro viaje, no medigas que fuiste a espiar a los del Interger.

    Urgente y quant, y las noticias de sus asuntos?

    A iniciar semana, a ver que novedades nos encontramos..

    AMDG

  864. Oye, yo no dudo que los coches sean de seglares. Los dirigentes de Integer, que es el grupo que aúna a todas las obras de apostolado de la Legión donde los legionarios trabajan gratis.
    .
    ¿Se justifican esos sueldos para los seglares mientras los religiosos trabajan gratis? Habéis perdido el sentido de la decencia, completamente

  865. A “a Asalterio”
    En un caso fue el obispo de su diócesis, (que no es de la Legión), con lo cual te puedes imaginar la gestión que tuvieron que hacer los legionarios para aislarlo. Esto pasó hace un par de días.

  866. Cierto emilio.
    ¿Sabes de quien son eso coches?
    tiene los números de placas.
    Si es así, envíalas o ingresalas tú a los portales de los gobiernos y así apArecen los dueños.
    Se me hace que habla uno como “Boquiflojo”
    piensa mal y acertarás, no siempre s ley universal.
    La más de las veces, Excrementum extra anforas.
    Primero
    ¿C’omo sabes que es cierto lo de la reunión?
    Segundo , que se hizo la reunión
    Que se juntaron los que dices
    Yo no defiendo, nada más que te pareces a -Robespierre.
    A todos qUieres juzgar.
    Sin fundamentos, nada mas al ojeo
    Sé científico.
    Perdón, me equivoqué, tú eres de letras.
    Spartaccus
    científico.
    No hablo, menos profetizo, a no ser burra de Balán

  867. Asalterio:

    No entendí..¿fue el sacerdote legionario o no con el obispo?

  868. Y por cierto, según algunos blogueros nos han informado muchos dirigentes de Integer son familia y amigos personales de Garza. Los cual está prohibido por las constituciones,

  869. Emilio, no sé de Etica como tú, ahora bien, como decimos en España “mezclas churros con merinas” o como sea el dicho popular. Te lanzo varias preguntas y afirmaciones y respóndemelas tú.

    .- No todo el mundo estudia ética, aunque debiera

    .- Hay gente totalmente íntegra con una ética impecable en
    su vida, carente de Dios.

    .- Afirmas “de las apostólicas salen vocaciones”…pregunto ¿estudiaste también metafísica? ¿qué fue antes el huevo o la gallina? ¿acto 8?… ¿cabe la posibilidad de que lleguen vocaciones a la apostólica?…

    .- Los daños colaterales se producen, han producido y producirán allí donde se deje margen al pecado y no a la gracia de Dios, sea en familias, colegios, parroquias, apostólicas o en tu comunidad de vecinos. Los daños, tristemente, se agravan cuando proceden de ambiente religioso. Creo que generalizar tanto como tú haces no es bueno.

    .- Lo de la vocación es un misterio y realizas una pregunta que no quieres que haya respuesta, sólo recibir hipótesis, por lo general, si la persona responde a la llamada de Dios hay vocación, la cuide su madre, su abuela, o sea huérfano, repito, por lo general. Cuando hablo de vocación, hablo de vocación: llamada – respuesta de Dios. No hablo de imposiciones, lavados de cerebro, etc. Moisés mató a un egipcio…¿y? pues que luego fue el elegido para sacar al pueblo de Israel de la esclavitud de Egipto. Qué quiero decir con esto, que intentemos al menos de vez en cuando dejar que Dios sea Dios ¿no?

    Laura, los tiempos han cambiado pero Dios no cambia, como nos decía el Evangelio del otro día “¿Vas a tener tú envidia porque yo soy bueno? (Mateo 20, 1-16), es decir, que Dios es Dios y puede llamar cuando quiera y a quien quiera, ha ocurrido hace siglos, en el siglo actual y en los próximos (si llegamos).

  870. Spartaccus:
    .
    Tus palabras te las vas a comer una a una. Yo me limito a comentar un comentario de MISTERIOSO (que según parece es legionario y ha sido apostólico) y copio literalmente:
    .
    Desde el Cerro de la Silla, efectivamente como todos los años se reúnen los dirigentes de Integer con la cúpula LC de la administración general. El estacionamiento estará lleno de puros coches último modelo (Mercedes Benz, BMW, Camionetas) y la comida deberá estar de primer nivel… De hecho, ponen a uno de ellos exclusivamente para revisarla. Y si no les gusta, cambian de empresa pues son de paladar exigente”
    .
    Esto es lo que dice MISTERIOSO no yo. Así que por favor, lo que me has dicho a mi lo RECTIFICAS y se lo dices a MISTERIOSO, que es quien lo ha puesto.

  871. Yo desconozco la formación de las “apostólicas” de la LC, y lo digo así por que conozco otras “apostólicas”-si, con ese nombre- donde el muchacho sale los fines de semana a visitar a su familia, mientras va desifrando-discernimiento- su vocación.

    También conozco algunos seminarios menores, la tónica es parecida, nada de alejarlos de la familia, más bien es irles buscando la “vocación”..

    A mí en lo personal me gusta más que los muchachos concluyendo su bachillerato/preparatoria, si sienten el llamado reciban la orientación de un sacerdote de confianza que los lleve de la mano para discernir la vocación.. y luego entren a un Seminario Mayor.

    Para entrar a un seminario mayor, sea como postulante, novicio, estudiante, etc.. el CDC marca 18 años como mínimo. Esto se debe de respetar, nadie objetivamente hablando puede tomar una responsabilidad para la que no tiene un grado de madurez y comprensión..

    Tengo un sobrino-hijo de mi hermana- que ha decidido ingresar al seminario, acaba de terminar la preparatoria y de hecho le ofrecían beca en una Universidad, él ha optado por el Sacerdocio y ha recibido la atención espiritual de un buen sacerdote-primo de su papá- todos lo apoyamos, pero núnca lo obligamos, el ya esta en edad de decidir que quiere hacer de su vida y asumir las responsabilidades que eso conlleva.

    AMDG

  872. decifrando.. tedigo que ando apend..

  873. A mi interlocutor.
    .
    Ciertamente no todo el mundo estudia ética, pero los dirigentes legionarios si que la han estudiado es por eso que tienen más responsabilidad. El principio “bonum ex integra causa, malum ex quocumque defecto” significa que para buscar un bien, no puedes causar al mismo tiempo un mal.

  874. “En un caso fue el obispo de su diócesis, (que no es de la Legión), con lo cual te puedes imaginar la gestión que tuvieron que hacer los legionarios para aislarlo. Esto pasó hace un par de días.” ASALTERIO, me pongo de abogado del diablo ¿tenemos que imaginarnos, presuponer y afirmar que han sido otros legionarios quiénes han informado negativamente al Obispo? ¿podemos pensar que el Obispo por sus propios medios ha concluido que X legionario ahora mismo no sea apto para impartir sacramentos? Es que el tema es muy serio, y aquí hay mucha gente que aboga por la verdad de las cosas, no con suposiciones sobre la verdad.

  875. De acuerdo con tu afirmación, pero sigues generalizando y no creo que haya sido así ni siempre ni en todos los casos.

  876. A Emilio, a Laura……Técnicamente, Dios nos llama a todos, y la salvación se encuentra en cualquier estado de vida. Y me queda claro que hay profesiones en la vida donde la vocación está definida desde la infancia….en mi experiencia, los médicos, los maestros, los religiosos, los artistas son de esas personas que siempre quisieron y soñaron ser eso. Pero pueden esperar un poco, yo creo, a tomar decisiones con total conocimiento de causa y con absoluta libertad…..No conozco un sólo joven que sueñe con ser perverso y malvado, explotador, mentiroso. Todos quieren cambiar al mundo, y a esa edad, creen que lo saben todo, que los “viejos” no tenemos nada que decirles, que la experiencia nos ha hecho medrosos, cautelosos. Pero bueno, tú tienes tu opinión y yo la mía. Que padre, ¿no?, que podamos pensar tan distinto. Finalmente, la decisión de entrar a la apostólica ni siqueira la pueden tomar ellos, la toman los padres..¿porque será? ups sí, son menores de edad, y la ley y la Iglesia no les reconoce madurez suficiente para tomar esa decisión, ni otras…..

  877. Déjenme les cuento algo que me llamó la atención:

    El fin de semana estuve platicando con una amiga y nos comentaba que sus sobrinos-hijos de su hermana- habían optado por pasar 1 año en un internado de los LC fuera de México.. Nosotros, mi esposa y yo- nos quedamos con cara de “¿what”? y le preguntabamos que si no estaba al tanto de todo el asunto de MM y la Legión..

    Fue triste escuchar sus palabras-pues ella misma no esta convencida, pero no son sus hijos- Su hermana le había comentado que ella averiguo con los del RC del Colegio y le dijeron que:

    “Aqui no pasa nada, todo va a seguir igual, no debe preocuparse, son chismes de la prensa, la LC está más firme que nunca..”

    Mi esposa y yo nos quedamos de “a cuatro” y ella misma -nuestra amiga- reconocío que no era el momento prudente para enviarlos, pero que si su hermana y el marido lo habían decidido, ella no podría hacer nada..

    Ademas, su hermana no es muy piadosa que digamos y lo que los motivó a enviarlos es que los chamacos van a “aprender inglés” y a “relacionarse con otros de su misma clase”..

    Hablamos mucho del tema, coincidimos en la mayor parte, pero pude comprobar -por terceros- que no hay voluntad de cambio y que si De Paolis no toma acciones pronto, el caldo se va a poner “pior”..

    Mi temor, lo he externado en este blog- es que la LC cambie la figura de MM por la de otro (ej Juan Pablo II) y siga trabajando igual..

    Yo confío en la Iglesia y creo que Dios va iluminar a BXVI y a De Paolis, espero que lo haga pronto!!

    Debemos estar en constante oración, además de las otras cosas que dependen de nuestra condición, vocación y grado de influencia.. pero orar es para todos!

    AMDG

  878. De tu post Emilio // Ago 23, 2010 at 16:33; pues aquí en España hay dirigentes Integer que no tienen nada que ver familiarmente con LG.

    No te digo que no te falte razón en algunas de tus afirmaciones, pero a quienes te leemos da la impresión de que escribes con el hígado y metes a todo el mundo en el mismo saco. Hasta donde yo sé un sacerdote secular cobra por su trabajo; parroquias, clases en colegios, etc. un sacerdote regular que trabaja en sus propias obras no cobra un duro y eso es lo que pasa con los legionarios, se deduce de tu afirmación “¿Se justifican esos sueldos para los seglares mientras los religiosos trabajan gratis? Habéis perdido el sentido de la decencia, completamente”

    a) Que los que tienen cochazos o bien cobran sueldazos o como se dice “son ricos por casa”, pues que se compren el coche que les de la gana

    b) Que los que tienen cochazos cobran sueldos miserables y que los religiosos trabajan gratis ¡faltaría más! para eso se han entregado a Dios ¿no?

    c) Hemos perdido el sentido de la decencia…insisto, mezclas churros con merinas

  879. Sigues hablando por oidillas y seguidillas.
    sé cientifico.
    concreta pelos y señales
    Asalterio. Concreten lugares diócesis, hechos.
    Y en que están mal
    Roberto.
    ¿cómo está la Laguna?
    Los seglares , normalmente, muy ricos, viven de sus empresas y ayudan a la Congregación.
    Muchos, no sé si cobren.
    conozco muchas congregaciones.
    Una la V.I.
    las monjitas no cobran lo que deben y son maestras.
    si tienen seguro social, vacaciones, paseos.
    pero no a la altura que quiere Emilo, Y así ,muchas.
    Los Misioneros del Éspíritu Santo.
    Van a sus pueblos, les dan su dinero, pero no todos tienen Esguro Social y Prestaciones.
    la inmensa mayoria de casas religios, en la Iglesia católica, no tiene esos beneficios que exige Emilio.
    ¿Qué curioso, nada más ve a la Congregación legionarios de cristo, nada más porque el dinero que dejó su familia, era para su hermano y él , si hubiera seguido de religioso?
    Que le den su dinero, es de el y si , para mí, que hay injusticia.
    y Emilio. No hablo en nombre de nadie, ni otro me susurra lo que tengo que decir.
    De Tí, sepan cuantos.Creo que para nietzchianos, se bastan solos.

  880. Emilio,
    .
    Si me contratan ahora a mí en GI, llegaría también en BMW, ¿tiene algo de malo? He hecho mi patrimonio fuera y después puedo seguir con él, no necesariamente ha sido con mi sueldo de GI…
    .
    Te apresuras en juzgar, Emilio, reflexiona antes de escribir.
    .
    Las constituciones dónde dicen que no se pueden contratar “amigos” del P. Luis en GI, creo que las Constituciones sólo rigen a la LC y no a GI. ¿Me equivoco?

  881. A “a Asalterio”
    Por favor ponte un nick. No es el caso, es un buen sacerdote y esta siendo incómodo por no actuar con firmeza dentro de la linea. No es parroco y trabaja para el movimiento. Por lo que tu tesis no puede ser. No atiende a personas de la diosecis, si no miembros del movimiento.

  882. “Finalmente, la decisión de entrar a la apostólica ni siqueira la pueden tomar ellos, la toman los padres..¿porque será? ups sí, son menores de edad, y la ley y la Iglesia no les reconoce madurez suficiente para tomar esa decisión, ni otras…..” Qué bueno que me des la razón Laura M, si la decisión la toman los padres porque el niño es menor de edad ¿le están coartando? ¿le están obligando? entendemos que no; no es lo mismo, pero casi, casi cuando nuestros padres decidieron bautizarnos y entonces sólo emitíamos sonidos, comíamos y dormíamos. En estos casos, si la Iglesia pide autorización a los padres, se entiende (con las excepciones malignas que ha debido vivir Emilio) que el niño crecerá en un ambiente de libertad donde pueda discernir y escuchar la voz de Dios…. en su momento para ratificarle o no como sacerdote. Curiosamente, esto se ha dado poco en mujeres ¿por qué? pues por la mentalidad social, dentro y fuera de la Iglesia, de que la mujer no era para esos menesteres, sino para casarse y tener hijos.

  883. Pues hasta donde sé, y me puedo equivocar, los jesuitas si reciben sueldo en las escuelas donde están (y que son de ellos)….No se si luego lo ponen a disposición del superior, por aquello del voto de pobreza, pero de que sí reciben sueldo, casi estoy segura de que así es… Deduzco que estás en España. En México es hasta contablemente bueno hacer esto, ya que la seguridad social se calcula sobre el sueldo de cada trabajador, y esto garantiza la atención médica, y una pensión (que suele ser rídicula e indigna), pero pensión en fin….

  884. …Catalina de Aragón, Equipo A.A o de Aquí y de Allí o de Allá, ya no me acuerdo. Asalterio, lo mío no eran tésis, sino preguntas abiertas para no dejar margen a una afirmación tan seria como lo que nos cuentas. Si como nos dices, y me lo creo, este sacerdote sólo trabajaba hacia dentro del Movimiento y le ha ocurrido eso, efectivamente la cosa es triste y grave y sí, aún sin pruebas como pedimos Spartaccus y me imagino que mucha gente que no quiere creerse cosas a la ligera, creo aquello que escribías “con lo cual te puedes imaginar la gestión que tuvieron que hacer los legionarios para aislarlo.”

  885. Será como dices y es lógico, cotizarán a Seguridad Social de algún modo y lo darán a su congregación, lícito y no quebranta para nada su voto de pobreza. Es un tema que ignoro, pero será así como dices.

  886. La laguna esta muy bien, de hecho tiene un par de años con bastante agua.. Si conoces el Hotel Real de Chapala (Ajijic), te acordarás que la cancha de futbol la tenía en “terrenos secos”, hoy esta inundada..

    Sobre los dineros de las Congregaciones, yo conozco a muchas: Claretianos, MSpS, Capuchinos, Xaverianos, Agustinos, etc.. y al menos en México no tienen “prestaciones” como trabajadores, más bien cuentan con los suficientes apoyos para atenderse con médicos privados, algunos manejan Seguros particulares, otros solo con un “fondo” para atender esas necesidades.. Además, quién ingresa a la vida Religiosa debe saber que esta abandonando su Vida a Cristo y a su Iglesia y no debe esperar un sueldo ó contraprestación, es como un hijo de familia, el dinero lo recibe de sus padres y depende de ellos, no recibe un sueldo ó prestaciones por ser miembro de una familia..

    AMDG

  887. Y por eso, mi estimado(a) A Laura M, existe la confirmación, que cuando menos en mi diócesis ya no se permite antes de los16 años, creo, para que los jóvenes decidan si desean seguir siendo católicos o no…Por cierto, no entendí eso de que a las mujeres no se les considera en el asunto de ejercer una vocación religiosa, y sólo se tienen concebidas para la maternidad..´¿Que crees que hacen tantas órdenes de monjas, que por cierto, aceptan y buscan mujeres jóvenes…El hecho de que hayan envejecido tanto las órdenes religiosas femeninas no ha sido una decisión de ellas, sino que yo creo que no dan respuesta a las preguntas de la mujer actual….aunque Dios no haya cambiado, las mujeres sí, y Dios respeta eso.

  888. Bueno, tengo que entregar mi compu…le sigo más tarde…Saludos a todos..

    Quant: Nos cuentas como te fue con tu amiga consagrada…Un abrazo

  889. Laura, me refería a que desde antiguo (por lo menos desde el siglo XVIII o siglo XIX) que existen en la iglesia seminarios menores eran para niños, no para niñas, a eso me refería, un reflejo más de “los tiempos” de cada epoca.

    No quiero corregirte, pero el sacramento de la Confirmación, no es para que un joven o una joven decidan si quieren o no seguir siendo católicos, ese es un error muy difundido (y mal enseñando por lo general por la propia Iglesia), el Sacramento de la Confirmación es simple y llanamente la recepción plena del Espíritu Santo y de sus dones, nada más (y nada menos). Mira ahora, el Papa hace unos días, ha vuelto a pedir que se vuelva a recibir la comunión a partir de los 7 años…

  890. COMO DICE JOSUÉ, Emilio.
    pareces toro del Once
    usaré frase de Danielita para explicarlo
    ( Dícese de los toros que sueltan en las Fiestas de los pueblos y todos tienen el derecho de torearlos, befarlos, y ser cornados-cogidos en españa, correctamente)
    Así anda ahora Emilio.
    No deja Títere con cabeza)
    Es su nacencia,
    don Terremoto

  891. Sofi,
    .
    Se me estaba pasando comentar tu post varios Km arriba…
    .
    Si hablas con Sebastian, por favor, dale también mis saludos. Coincido con Misterioso, siempre fue un muy buen ejemplo para mí en todo.

  892. Primero, te sugiero calidamente utilizar un nick más fácil para identificarte..

    Segundo, Sobre los seminarios menores, efectivamente existen desde hace tiempo, pero en un principio no había mucha diferencia entre el menoy y el mayor.. recuerda que en el menor se estudiaban las humanidades (latín, griego, historia, arte, literatura)pues no existía en concepto de Preparatoria ó Bachillerato y despues estudiaban filosofía y teología.. En resumen, los chamacos entraban a los 10 ó 12 años y se ordenaban a los 22/24 años.

    Ahora los seminaristas Mayores entran a los 18 y se andan ordenando a los 28/30 años.. el Seminario Menor es una Preparatoria Vocacional, con validez de estudios por si alguno (la gran mayoría no llega a sacerdote) no sigue por ese camino, para que pueda segir estudiando en otra escuela y le reconozcan sus estudios..

    AMDG

  893. Aqui les compartó esta nota:

    http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=30780

    El Papa Benedicto XVI resaltó que “quien ha encontrado a Dios, lo ha encontrado todo” pues “las cosas finitas pueden dar algo de satisfacción o alegría, pero sólo lo infinito es capaz de llenar el corazón del hombre”.

    en el fondo de la naturaleza de todos hombre se encuentra la irreprimible inquietud que le empuja a la búsqueda de alguna cosa que pueda satisfacer este su anhelo.

    “El hombre sabe que no puede responder por sí solo a sus propias necesidades. Necesita abrirse al otro, a cualquier cosa o a alguien, que pueda darle aquello que le falta. Debe salir de si mismo hacia aquello que esté a la altura de colmar la amplitud de su deseo.”

    “Aquella naturaleza que nos impulsa a desear cosas grandes pertenece al corazón”, Benedicto XVI advierte que el hombre se ve tentado por las cosas que satisface la inmediatez pero al mismo tiempo tan limitadamente ilusorias, y se refirió al pasaje del Evangelio de las tentaciones de Jesús cuando el diablo insinúa que “el pan” como satisfacción material, puede llenar al hombre.”

    “Esta es una mentira peligrosa, dice el Papa en su mensaje, porque contiene solamente una parte de verdad y Jesús desvela con su respuesta la falsedad de esta posición: “Sólo Dios basta”. Él solamente sacia el hambre profunda del hombre, quien ha encontrado a Dios, ha encontrado todo y, citando a San Agustín, ha recordado que “nuestro corazón está inquieto hasta que no descansa en Ti”.

    “Dios tiene sed de nuestra sed de Él, el Espíritu Santo, simbolizado por el ‘agua viva’ de la que habla Jesús es precisamente aquel poder vital que aplaca la sed más profunda del hombre y le da la vida total, aquella vida que él busca y espera sin conocerla”.

    “Los Padres de la Iglesia sostenían que rezar no es otra cosa que cambiarse en deseo vehemente del Señor. En un bellísimo texto San Agustín, continúa Benedicto XVI, define la oración como expresión de deseo y afirma que Dios responde ensanchando nuestro corazón: “A Dios le podemos pedir todo, todo aquello que es bueno. La bondad y la potencia de Dios no conocen límite entre cosas grandes y pequeñas, materiales y espirituales, terrenales y celestiales. En el dialogo con Él -llevando nuestra vida ante sus ojos, aprendemos a desear las cosas buenas, en definitiva, a Dios mismo”

    AMDG

  894. Roberto:
    .
    Te cito: “Además, quién ingresa a la vida Religiosa debe saber que esta abandonando su Vida a Cristo y a su Iglesia y no debe esperar un sueldo ó contraprestación, es como un hijo de familia, el dinero lo recibe de sus padres y depende de ellos, no recibe un sueldo ó prestaciones por ser miembro de una familia.”.
    .
    Eso es tu opinión personal, y ese es el valor que tiene. El que entra en la vida religiosa debe conocer los derechos que le garantiza la ley, firmada entre el estado Vaticano y otros estados. Y esta ley exige a las congregaciones religiosas que coticen a la seguridad social por sus miembros. De esto ya hemos hablado aquí y los blogueros han dado testimonio de que hasta las monjas de clausura pagan la Seguridad Social de sus miembros.
    .
    Roberto, si tu NO ACEPTAS los convenios firmados por el Papa, como Jefe del Estado Vaticano, pues me parece muy propio, y entenderás muy bien porque llaman secta a los legionarios de Cristo, precisamente por eso, porque hacen lo que les da la gana.

  895. Roberto:
    .
    Gracias por el texto que nos has puesto. Muy enriquecedor

  896. No te enciendas, claramente digo lo que pasa en México, aqui la ley no obliga a los “ministros de culto” a tener seguridad social.. Cada “Asociación Religiosa” (así les llamamos acá) tiene que ver por sus “ministros”, pero no están obligados a la Seguridad Social (que aquí en México incluye atención médica, pensión y fondo para la vivienda).

    La Iglesia debe respetar la Ley de cada País, pero el “espíritu” de los Religiosos debe estar en el entendido de que “nada les pertenece, solo Cristo..”

    Esto no exime a las Institutos Religiosos de apoyar y atender las necesidades de sus miembros, faltaba más, primero la Caridad debe ser vivida hacia adentro, de eso no tengo duda..

    AMDG

  897. Estas confundido sobre mi persona.

    Insistes e insistes en que soy Legionario.. nada más lejano a eso.. se nota que no te has detenido a analizar mis opiniones..

    Te aclaro, como ya lo saben la mayoría de los que leen TT, Ni soy Ni He sido miembro de la LC o del RC.. Soy un “simple” católico de a pie.. amante de la Iglesia y formado en grupos “far, far away” del círculo del RC..

    Que si tengo “parecidos” con la Legión, espero yo que sean e lo concerniente a la Doctrina de la Iglesia y no a las tranzas de MM y sus secuaces…

    AMDG

  898. EMILIO, TE LEO Y NO LO CREO.
    ESPAÑA NO ES MEXICO
    Aquí reconocemos al vaticanso, y hace poco, de una forma protocolaria.
    El gobierno, Seguro Social, no reconoce por ley, a los ministros religiosos, en téminos de segridad social.
    Los trajes de Joteros, no ligan con los de charros mejicanos (Dicho sea aplicado a los bailes)Lasa jotas aragonesas no se bailan con espuelas.
    confundes el bacalao con la morcilla
    Sé cientifico.
    Se te confunden las letras
    Lo que obliga a los españoles, no obliga a los mexicanos

  899. Spartaccus Roberto:
    .
    Por lo que veo en México sólo los ricos pueden optar a la vida religiosa, pues si con el tiempo deciden salirse tienen con qué sobrevivir ¿Y los pobres qué? Se mueren de hambre. Spartaccus, ¿por qué no sacas tu espada de hoja de lata, y reivindicas ante el gobierno mexicano esos derechos, para que los pobres puedan también optar por la vida religiosa?

  900. Estas equivocado.. la mayoría de los Sacerdotes en México son de familias de clase media y baja.. La vida religiosa es algo que va más allá de los beneficios “materiales”.. Aquí, almenos en Gdl, los LC son “casi nada” es decir, hay muchas otras Congregaciones con más miembros y mejor organizados, como Franciscanos, Cleretianos, Agustinos, Jesuitas, MSpS, Xaverianos, Combonianos, Dominicos, es más el Opus Dei les lleva mucho camino andado.. Aquí no tienen una Iglesia (edificio, templo) propio, solo trabajan donde se los permiten..

    AMDG

  901. PRIMERO QUE vean por ellos, los que tienen que ver por ellos.
    Yo no hago asociasoncitas a lo tarugo,
    Aparte, que las congregaciones vean por ellas.
    Yo no soy vejigas para nadar.
    Mis Responsabilidades yo las cumplo
    Aquí, por ejmplo, mi hermana monjita, desde hace 55 años, tiene seguro, es doctora en psicologia, fué directora de dos normales y ahora, tiene el cuidado de sus hermanas en religión y de sus hermanos en sangre y todos la queremeos mucho y acude y convive con nosotros y se echa sus kalhúas, y su cervecita.
    Le daban un sueldo y declaraba y lo poní en una caja común

    Y no soy Redentor ni PaNCHO vILLA
    y SI TANTO PIDES POR MI , POR QUÉ NO ABOGAS POR TÍ.
    Los pobres
    ¿Qué sabes Tú de pobres y Realidad Mexicana, o no lo aprendiste en la gregoriana?
    Se me hace que eres puro blof……

  902. Emilio
    Tienes toda la razón, parece que en México hay que ser rico para ser sacerdote.
    Los pobres no tienen derechos sociales, ni de viejos, ni si dejan el sacerdocio.
    Ese es otra cosa que debería cambiar.

  903. Estimado Spartaccus y demás ex apostólicos suertudos que escriben acá: Qué bueno que tu experiencia fue muy buena y que ayudó a que fueras el que eres hoy, que tomaste decisiones libres, etc etc. Pero temo decirte que conozco personalmente casos que salieron con traumas debido a que estaban en contra de lo que realmente querían y que si salían les hacían ver que eso no era lo correcto. Tal vez a ti no te pasó nada igual, pero específicamente conozco tres casos y los conozco yo que no soy de los de adentro, por lo que me imagino que habrá muchos más. .
    Si algunos opinamos acá es porque tenemos gente dentro o que salió que apreciamos y que como Iglesia estamos luchando porque se corrija lo mal hecho y porque no se repitan hechos lamentables (yo en específico tengo o tuve familia dentro-de los dos casos-). Me asombra que digas que la maduración se aprende con los años y con los golpes de la vida… pues entonces dejemos que sigan así las apostólicas: golpeando niños para que maduren.
    .
    Además tiendes a descalificar a los que no hayan sido apostólicos como diciendo que no entienden o son ignorantes. Es la misma tendencia de los LC. Se cuecen aparte.
    .
    Nomás te pongo el siguiente canon del Código de derecho Canónico y tu me dices si se cumple en las apostólicas:
    .
    “Es sobre las obligaciones y derechos de todos los fieles”
    .
    219 En la elección del estado de vida, todos los fieles tienen el derecho a ser inmunes de cualquier coacción.

    He de decirte que soy fan del de la espada hojaelata; pero creo que anda desafiladona.

  904. No me sorprende lo de tu hermana -la monjita-, la mayoría de las Monjas que conozco aquí viven de lo que su “Comunidad” y su familia les dan.. eso puede variar dependiendo del “carisma” de la misma, hay monjas de catecismo en las parroquias y otras-recuerdo a una en particular, que fue compañera de mi esposa en la Maestría- con títulos Universitarios.

    Lo que sí es recomendable. a ejemplo de tu hermana, es lo de la cervecita..

    De hecho mi prima- la monja que viste como Pingüino de Madagascar- cuando trabajaba en California recibía un Sueldo y otras prestaciones de la diócesis, pero eso en México no es lo común.

    Tengo muy claro el recuerdo de las horas antes de mi boda-ni con terapía lo he superado- mientras yo salía para ir con mi novia-ahora esposa- para la sesión fotográfica, mis padres y mis tíos departían una buena carne asada con varios tequilas junto con el Sacerdote responsable de que hoy esté “felizmente” casado.. y a mí ni agua me dieron, ya se parecían a Bartín!

    AMDG

  905. Spartaccus
    Tengo unas amigas que su apostolado es ayudar a sacerdotes diocesanos que no tienen en donde caerse muertos, por cierto es un apostolado del moviemiento RC

  906. Me acuerdo que como auxiliar en la gira el mayor gancho era engañar a los niños con idas al McDondald´s, karts y dema´s ilusiones. En la mayoría de los casos no había vocación, esto me hizo tener varias discusiones con superiores y ver que yo nunca tuve vocación tampoco. No me canso de agradecer a Dios la luz a cerca de toda la manipulación que sufriamos y las intenciones torcidas de la LC $$$$$$$$.

  907. “El que entra en la vida religiosa debe conocer los derechos que le garantiza la ley, firmada entre el estado Vaticano y otros estados. Y esta ley exige a las congregaciones religiosas que coticen a la seguridad social por sus miembros. De esto ya hemos hablado aquí y los blogueros han dado testimonio de que hasta las monjas de clausura pagan la Seguridad Social de sus miembros.” …. Emilio escribió.

    No sé Emilio, creo que las cosas de fe, de confianza en Dios son más sencillas, y si quien entra en vida religiosa lo primero que hace es “mirar por sus derechos” o por su alimentación, o asegurarse con qué o cómo vuelve a casa por si la cosa no es su camino, me paece a mí que de vocación religiosa poco!. Una cosa es saber dónde entra uno y que sea algo de y aprobado por la Iglesia, saber si comerá o no carne, o cuántas horas de sueño y qué exigencias tendrá, pero de ahí a buscar, tantas, tantas, tantas, seguridades…no sé, creo que es una manera muy “mundana” (de aquello de el mundo, el demonio y la carne) de ver las cosas de fe. That’s my opinion.

  908. Hola Roberto, estoy de acuerdo contigo en la mayoría de tus comentarios. No sé porqué Emilio te responde así.

    Le dije aquí: A ASALTERIO // Ago 23, 2010 at 17:05 en respuesta a Asalterio quién soy. Pero me facilita hacerlo así como ahora lo hago.

    Lo que escribes sobre los seminarios menores es así de toda la vida, hasta donde sé en las apostólicas de la legión también se les convalidan y se llevan bien sus estudios, ahí no hay nada ni que objetar ni qué poner en cuestión. Pues no sé las estadísticas de cuántos sacerdotes habrá en el mundo que procedan de seminarios menores, será interesante.

  909. Les dejo esta entrevista:

    http://liveshots.blogs.foxnews.com/2010/08/23/vatican-sex-abuse-prosecutor-talks-to-fox/

    AMDG

  910. “a emilio”: por favor, te suplico que te pongas un nick porque seguir tus comentarios es muy confuso. saludos!!

  911. ASALTERIO Y PALADIN.
    No que mi experiencia fué buena.
    sino , creo, el angel de mi Guarda , siempre estruvo conmigo, por mandato de Dios.
    La Apostólica fué durísima.
    Pero nadie me dijo que era un lecho de rosas.
    Era un sitio y estábamos ahí porque queríamos ser Misioneros y la Gracia, nos ayudaba a soportarlo.
    si creo aqeullo de que todo lo puedo en Aquel que me conforta.
    No hay que ser tan llorones.
    Los Misionero del sagrado corazón y Snta maría de Guadalupe, que trabajan con los inditos de Chiapas y en la selva del Perú,, son pobrecitos y no se andan con lloriqueos, ni exigen seguros sociales y son felices,
    Saben , desde un principio a lo que van. Y no pierden el tiempo, en Gregorianadas.
    Los obispos , de las diocesis pobres, tampoco andan exigiendo seguros sociales.
    la mayoria de los sacerdotes de México, ejercitan aquello de “El que quiera venir en pos de mí, Tome su cruz.
    No traen un seguro social en el bolsillo.
    Nos vamos como el gorras.
    “A la buena de Dios”
    y son muy felices en su carencia.
    Y amí, la Nación mexicana, me dió educación gratuita, a mi Nación le debo y he cumplido, cuando se ha requerido.

    A otro perro con su longaniza.
    hay que, quien deba hacerlo, cuidar a nuestros sacerdotes, nuestros religiosos y si podemos y tenemos, darles la mano

  912. al interlocutor:
    .
    Para ti la prudencia ¿Es una virtud? O hay que olvidarla al entrar a la vida religiosa.
    .
    Yo fui a la apostólica y me quedé porque se nos dijo claramente que los legionarios tenían dos carreras, la civil y la eclesiástica, es por ello que mis padres me dejaron ir. Mis padres NO fueron irresponsables, simplemente fueron ENGAÑADOS.
    .

  913. Spartaccus:
    .
    Por tus comentarios vemos que fuiste apostólico, y también vemos que terminaste mal de la cabeza. ¿Cuantas madres quieren que su hijo termine como Spartaccus?

  914. Emilio ha vivido algo muy diferente a lo que yo he vivido, desde el país hasta la relación con los Sacerdotes.. por eso lo entiendo.

    A mi nadie (dentro del clero) me ha visto la cara.. desde jóven aprendí a defenderme de los curas mal formados y mal intensionados..

    He conocido de chile, mole y picadillo, tanto católicos como protestantes.. de hecho en alguna etapa de mi vida me concideré “católico-pentecostal” (difícil de explicar y de entender).. con el tiempo fui profundizando en la Iglesia, en su historia de santidad, en su doctrina y ¿qué crees? me enamoré de ella.. desde entonces me concidero simplemente “Católico” o sea miembro de la ünica Iglesia fundada por Cristo, donde podemos convivir todos los que compartimos la misma fe, sin importar los matices de las diferentes culturas, espiritualidades, pastorales, etc..

    Donde unidos a Pedro y a la Iglesia luchamos por la realización del mensaje evangélico en este mundo, pues es “Cuerpo místico de Cristo, sociedad visible, equipada de órganos jerárquicos, y, a la vez, comunidad espiritual; Iglesia terrestre, Pueblo de Dios peregrinante aquí en la tierra e Iglesia enriquecida por bienes celestes, germen y comienzo del reino de Dios, por el que la obra y los sufrimientos de la redención se continúan a través de la historia humana, y que con todas las fuerzas anhela la consumación perfecta, que ha de ser conseguida después del fin de los tiempos en la gloria celeste” (Cf Pablo VI, Credo del Pueblo de Dios)

    Estoy a tus ordenes en

    rompecabezasgdl@gmail.com

    AMDG

  915. Creo que Emilio, lo que quiere es, Curas de
    “CHURROS Y CHOCOLATE” Y BARRIGA LLENA
    Y VACACIONES EN LA RIVIERA Y SEGURO SOCIAL.
    BUENO, EN SU JAUJA QUE SE LO COMAN
    Sibaritas.
    No creo en esta Iglesia.
    Creo en la Iglesia de los Pobres
    Dios guiará su ejército, aunque sa de fusiles y espadas de hojaelata

  916. YA QUISIERAS, VILLANO COMODÍN, SER COMO YO.
    NO MANTENIDO DE LA LEGION.
    DONDE TE EDUCARON Y TE ALIMENTARON.
    EL QUE ESTA MAL, NO SOY YO.
    HASTA CREEES QUE LES VAS A SACAR DINERO.
    BUSCAS OTROS FINES $$$$$$$ SE NOTA A LEGUAS.
    ZOPENCO Y ARRE

  917. Sacale la espada a…. tu sobrino Bartín..

    Que no más no invita nada , hace sed!

    AMDG

  918. les cuento que ya hablé con mi amiga consagrada. he vivido su proceso muy de cerca. la última vez que nos vimos, hace dos meses, estaba en la tesitura de: -mm fué un criminal pero hay que ver las cosas buenas que hizo, los de la cúpula son buenos y no admito sospechas sobre su actuación-. ahora ya ha pasado a:-mm fué un criminal y, aunque la obra ha traído bien a mucha gente, su persona no es ejemplo para nadie, al revés. admito que dentro lógicamente debe haber encubridores. la verdad no nos la han dicho entera, han dosificado, para mal, la información-
    le llevé impresa información, no opiniones, con datos, fechas, etc. le interesa estar enterada e informar a las demás. todas siguen trabajando y haciendo el bien con mayor intensidad y creo que hasta a manera de terapia personal. está en la etapa del desformateo. todas en su casa lo están viviendo así. hay menos rigidez con algunas normas, han dejado de vivir normas estúpidas. están más en la zona del sentido común y no de heroicidades vacías de contenido.
    muchas gracias a todos por su información y oraciones. hemos puesto entre todos otro granito de arena para un buen fin.
    mi opinión es que es estupendo que esten esperando las indicaciones de de paolis (empezando en septiembre), que estén trabajando mucho cada quien en lo suyo, etc. pero también que se estén dando la reflexión y la acción desde dentro. ésto último solo se podrá dar si están INFORMADAS, si saben la VERDAD DE TODO Y TODOS. de ahí mi interés en tener los datos, las fechas, etc.

  919. Ya apareció el peine.
    Fuiste a la Apostólica, por:
    1.- la Carrera civil que te iban a dar
    2.- No por la carrera sacerdotal
    conclusión
    NO TENIAS VOCACION
    Solo los utilizaste para conseguir tus fines.
    Que poca honestidad
    !Bien jugada la pelota!
    Gloria a la Hipocresía

  920. para “a quant”, o como sea que te llames: no llegué al sopapo…jajaja…bueno, al sopapo informativo sí. saludos.

  921. TIEMPO…. TIEMPO
    Tregua……Guarden sus armas.
    !Bartín, ….. Saca las botellas y las “elodias”
    Aunque deberían ser “Helodias”
    Y chupemos todos un buen rato.
    sin distingos
    si vous plait

  922. ¡¡¡ YA NO PELEYEN !!!…
    MEJOR VAMOS TOD@S A LIBAR, Y A DELEITARNOS CON EL NECTAR DEL AGAVE AZUL TEQUILANA WEBER, Y SUS INUGUALABLES Y ELIXIREAS MIELES…¡¡¡ SALUD !!!…
    Y AUNQUE SEA LUNES…NO HAY PEX…
    CUALQUIER DIA ES BUENO PA’ DECIR ¡¡¡ SALUD !!!…
    ARRIBA Y HASTA EL FONDO…SI SEÑOR…

  923. Que bueno que ya llegaste,Martín
    A beber se ha dicho, con rolas.
    ¿cual te echas?

  924. Hola Quant, qué bien todo lo que nos cuentas de tu amiga. Lo de los tiempos… que todos necesitamos es cierto. Me da mucha alegría que hacia dentro hablen, se tomen tiempo para reflexionar y hablar sobre todo entre ellas de la situación, eso es muy bueno, y seguramente antes no se daba. Llegarán, cuándo y cómo no sabemos pero llegarán a buen puerto, hay gente valiosísima dentro y nada tonta y además no dispuesta a ser engañada, pero si “padecen” un exceso de protección y barreras hacia fuera les será más difícil darse cuenta de las cosas hasta el fondo, bueno, digo yo.

    No sé cómo pero deberías hacerles llegar esto:
    http://www.lasenda.info/2010/05/rueda-de-prensa-del-obispo-watty-legionarios-de-cristo/

    No sé si a estas alturas ya pueden ver estos videos en youtube, sin duda, quien habla es una voz autorizada y puede abrirles mucho los horizontes.

  925. Si de pronto ven a “a Asalterio”, o “a Roberto”, etc
    no es la voz de su conciencia. Es Cristina de Aragón, me
    imagino le apena sangre azul.

  926. Asalterio:
    Que bueno que aclaras.. ya me imaginaba “conversando” con mi “alter ego”..

    M&Gpana: Necesito un psicólogo.. “mi mismo” me esta hablando a través de TT…

    Bartín, ya no me des de ese tequila chafa.. que no ves que “oigo” (más bien leo en TT) voces de mi propio Yo… Mejor saca un Don Julio ó Herradura Añejos..

    AMDG

  927. jajajaja ¡Catalina de Aragón!! asi me bautizó Emilio hace ya un buen tiempo, la Cristina magnífica, fue la de Suecia….

  928. Roberto, por cierto, qué significa esto: AMDG

  929. Ad majorem Dei Gloriam..

    Para la mayor Gloria de Dios.. frase de San Ignacio de Loyola

  930. Hojalatero, ¿qué o quién diablos es FM? De cualquier forma, me meto con quien quiero.
    Si la palabra sodomita le parece dominguera, pues cuando la lea piense “p*to”, y ya.
    Y uso la cantidad de palabras que me cuadra, sobre todo las que deberían de no olvidar los de su redil: que su padrecito que concibió tamaño engendro era maricón, sacrílego, drogadicto, ladrón, concubinario, y lo que vaya saliendo.

  931. para “a quant”: me trae loca tu falta de nick jajaja. pues sí, hablando de las consagradas, aunque muchas están en babia (siempre lo han estado, no es porque sean consagradas) hay algunas super inteligentes y preparadas, con mucha visión sobrenatural pero también con mucha visión terrenal. material para desformateo que dará muy buenos resultados. a mí siempre me ha molestado que las tuviesen como a niñas pequeñas, en aras de una protección estúpida, porque no lo son. están ávidas de información y la están buscando y obteniendo. no están dispuestas a seguir como estaban. también buscan mayor injerencia en el gobierno (crudo lo veo), en la toma de decisiones. por lo menos en los temas que les atañen así debería de ser: que hubiese una directora pero DIRECTORA, no ayudantes de los padres y sin voz ni voto.
    gracias por la página que me mandas ya se la mandé a varias consagradas. es muy claro monseñor watty en la rueda de prensa. sé que les vá a servir mucho verla. saludos !!

  932. Esta es la fotografía del día. Hace un mes un sacerdote legionario de las misiones pedía dinero para operarse de la vejiga, hoy en Monterey la plana mayor de la legión se reúne con los directivos de GI, en un hotel, cuyo aparcamiento estará lleno de puros Mercedes y BMW nuevecitos, y degustarán una comida apta sólo para “finos paladares”. Este comentario no lo he hecho yo lo ha hecho misterioso, un Nick que dice ser legionario. (3.56).
    .

    Garza y Corcuera utilizan la Legión como un negocio, en el cual, los religiosos son la “mano de obra barata” y otros los que se hacen ricos. Mientras a sus antiguos miembros los dejan desprotegidos, al amparo de la providencia divina, y a sus miembros los tienen sin la debida por ley, protección social.

  933. Ya te dije, pobre anencéfalo
    Que mi padre solo es Dios
    y que marcialito solo sera tu Padre.
    YO CONOZCO AL MÍO.
    ¿Eres idota o que,?
    ¿Cuántas veces se te teine que decir, que primero merde que ser algo de maciel?
    NO ENTIENDES ESPAÑOL O LO QUIERES EN PURÉPECHA.
    y por mí sigue ladrando que no sabes hacer otra cosa.
    usa la literatura para no ser quesadillas flatulentas
    el hombre de hojaelata

  934. luis a
    añado a tu pobre léxico.
    Sátrapa de cotija, hidepú( ya patentado por el Quijote)
    hijosesuputisima y zambonbísimamandilona.

    por hoy ahí te dejo de lección
    , !ah,! y tocayo tuyo
    Agente de la CIA

  935. Fijate que el fin de semana me comí unos deliciosos tacos en la “Última Cena” y estoy pagando las consecuencias..

    Yo creo que eran de caballo, por que no más siento que repara!

    Mucho malestar y revolución dentro de mí.. o será que mi Otro Yo (A Roberto) esta queriendo emerger?

    O de tanto filosofar las tripas se “relativizaron” al grado de querer cambiar de lugar en mi “atlética” (96 kg) humanidad?

    Como dijo Sócrates-filósofo-: Solo se que He cenado!! y bastante por eso ando como ando..

    AMDG

  936. Quant
    volví a escuchar a Watty.
    Extraordinario.
    Directo claro, mensjae lleno de esperanza para las consagradas.
    Realista y valiente.
    sin protagonismos ni de que yo estudié en la Gregoriana.
    Pastor y sacerdote
    Tenemos Igleisa Católica para rato.
    Enviarán un Visitador a las Consagradas.
    Dios no nos deja solos.
    Filioli mei, nolite timere
    dice Jesús

  937. Roberto.
    Agradece a Dios que no es la última cena.
    Tal vez, seas panzón ,aunque te fajen.
    OJALÁ YA ESTÉS BIEN
    Vé al médico

  938. Al parecer es mi “solitaria” que ya no esta tan solitaria..

    Fiebre no tengo, solo indigestión y mucha pesadez.. bueno, podria ser “gueva”..

    Gordo no me considero, panzón si.. pero que quieres que haga si llevo un feliz matrimonio.. tu sabes, hombre feliz, es sinónimo de panza..

    Sobre ir al médico-disculpa, no quiero ofenderte como galeno- esos no más andan como otros que conocemos, detrás de la lana..

    La última vez que fui para checarme del estómago, tu ya sabes lo que me diagnosticaron.. pero dejame decirte que del puro susto bajé como 10 kilos! eso sí, ya los recuperé..

    Mejor que Martín me prepare alguna bebida con hierbabuena ó menta, para refrescar a la solitaria..

    AMDG

  939. No.
    hazte un copro en serie
    y unos exámenesde Reacciones febriles.
    Para empezar, toma Vermox, una pastilla hoy, otra mañana.
    fijate si en tus reacciones febriles no hay Tifoidea.
    Y si hay, avisa para que te mediques.
    ¿Cuanto mides y cuanto pesas?
    el que nace pa´tragón, aunque lo fajen

  940. 1.82 y 94/96 kg.. depende si he ido al baño!

    Se que deberia estar en 85kg, pero soy como el de la película “Como domar a tu TRAGON” ahh no, era tu dragón verdad?

    Lo que si traigo es dolor de cabeza.. me dijeron que chupara limón, pero me sonó a albur..

    Si me hago las reacciones febriles va a salir que ya tuve tifoidea ó salmonella en el pasado.. así que mejor me aguanto un día para ver como evoluciona..

    Mejor echame un alipuz ya que el Martin se anda escondiendo..

    AMDG

  941. Cristina de Suecia, jajaja
    sorry
    Catalina, me gusta más “mi mismo” si a ti mismo
    no te importa

  942. N o.
    Recuerda que la fiebre tifoidea, te convierte en reservorio.
    Si tienes dolor de cabeza, fiebre, pesantez, diarrea, vómito, acude a un médico de tu confianza.
    si no tienes , enviame un mail al correo que tienes y te puedo sugerir uno
    y si estás pasado de peso.
    ¿Comiste tacos de cabeza con cilantro?
    ¿Agua no purificada?

  943. Mi Mismo
    fíjate que a propósito de la rueda de prensa, cuando se publicó (en la Conferencia Episcopal Mexicana) un sacerdote legionario dijo “este obispo quiere que la LC desaparezca”, hoy en su parroquia sigue habiendo una foto de Marcial y guía su parroquia con la Ley Marcial (el que suene a despierto está enfermo).
    No puedo dar nombres pero Dios sabe que no miento.

  944. Sparttie, ya no te enojes con Emilio. A mì no me parece que le quieras echar en cara que se metiò a la apostòlica sòlo para estudiar la “carrera civil” y que nunca tuvo vocaciòn ¿pues que no se supone que en la apostòlica van apenas a ver si tienen vocaciòn?¿que no es un tiempo de disernimiento? Son niños….lo menos que merecen es que si despuès resulta que no tuvieron vocacion ese tiempo no sea perdidio, que sus estudios tengan validez. Yo entiendo que nadie se mete a cura para hacer lana (bueno, a excepciòn de Marcial Maciel), pero no es mala idea que tengan seguridad social, para su vejez la vivan con dignidad. A mì personalmente me molesta cuando hay gente que critica a los padres si traen un auto casi nuevo, si le meten al mantenimiento del templo, si salen de vacaciones. ¿porque no deben tener ellos no lujos, sino vidas dignas?¿porque deben traer ellos unas carcachas, si todos sabemos que el tiempo es el màs caro de los recursos, y los carros viejos se descomponen a cada rato, y se desperdicia dinero y tiempo?

    Yo creo que no debemos exigirles a ellos cosas que nosotros creemos que tenemos derecho de tener. Y conste, no me refiero a lujos, sino a cosas sencillas, pero en buen estado, de calidad aceptable..Tambièn tienen derecho al descanso, a la salud, a la protecciòn de la justicia, a un retiro digno…como todos.

  945. Por eso no me caen los galenos… por que en lugar de tranquilizarte te asustan..

    No tengo fiebre, diarrea tampoco, solo malestar estomacal (dolor en el abdomen alto y retortijones) y dolor de cabeza (moderado, pero constante).. de los tacos solo me comí 3.. si 3 de pastor, 3 de asada, 3 de lengua, 3 de carnaza.. y no le sigo por que se me vuelven a antojar..

    Tomé un “digestivo” (libertrim) y un par de alka-setzer..

    Mejor el alipuz..pa´todo mal mezcal y para todo bien tambien..

  946. Saludos a todos. Tengo tiempo leyendo este blog y le agradezco a todos su búsqueda de la verdad. Soy consagrada y despierta.
    Quant: ¿me podrías mandar una copia de lo que entregasta a la consagrada?, pues me estoy preparando para la visita apostólica y me quiero documentar todo lo que pueda. Mi mail es 3gfconsa@gmail.com Si quieres te puedo dar referencias de que soy de fiar. Mil gracias por todo.

  947. ” El padre estaba como ciscado, decia que su espiritu de legionario, de hombre que ama y se entrega a Jesucristo no se lo arrebatara mm ni se lo arrebatara la misma legion, ni que esta se disolviera…”
    Estas palabras atribuidas a Lucas Lucas(hasta luego) no las entiendo.¿pero no ha formado ese espíritu legionario leyendo las cartas falsamente atribuidas a mm y considerandolo al mismo como un modelo excelso de santidad? Yo entiendo que pueda decir que se considera parte de la Iglesia, que ha sido engañado, que se duele del daño causado por mm y la legión a tantas personas… pero que se afirme como legionario incluso por encima de una posible disolución me parece absurdo. ¿Qué espíritu es ese?

  948. http://www.thepost.ie/agenda/legion-of-crisis-51145.html

  949. Disculpa mi intromisión, pero creo que vale la pena.

    Me voy atraver en enviarte un breve resumen de la situación de la LC..

    Revisa tu mail.

    AMDG

  950. SPARTTIE & ROBERT:
    AHI LES VA EL REMEDIO DEL “BAR-TIN” PARA MATAR LAS SOLITARIAS, SALMONELAS, AMIBAS Y DEMAS FAUNA NOCIVA QUE A VECES TRAEMOS EN EL APARATO DIGESTIVO.
    INGREDIENTES:
    1) UN VASO JAIBOLERO CON “TEQUILA BLANCO” PURO, DEL MAS PEGADOR QUE ENCUENTREN.
    2) 150 GRAMOS DE ARENA FINA, BIEN CERNIDA.
    PREPARACION:
    SE REVUELVE PERFECTAMENTE BIEN LA ARENA FINA CERNIDA CON EL TEQUILA BLANCO.
    A LA DE TRES SE LO EMPUJA TODO DE UN JALON, ESTILO HIDALGO.
    ESPERE 30 MINUTOS…Y LISTO…
    LAS AMIBAS, SOLITARIAS, SALMONELAS, ETC…SE PONDRAN BORRACHAS CON EL TEQUILA BLANCO. AL ESTAR BORRACHAS, COMENZARAN A DISCUTIR Y A PELEARSE, LUEGO SE AGARRARAN A PEDRADAS CON LAS ARENIZCAS, HASTA MATARSE ENTRE ELLAS MISMAS.
    Y SANTO REMEDIO…TODAS ESTARAN MUERTAS EN MENOS DE LO QUE CANTA UN GALLO

  951. No se a los demas, pero llama la atencion que participes en este blog. Bienvenida.

    Que tipo de informacion necesitarias+ ¨!¡))(no se que le ha ocurrido a este teclado ni acentua ni encuentro el parentesis!¿?₧¡)

  952. Que esto y que lo otro: Salud!

    Hasta mariachi le voy a poner a la solitaria..

    AMDG

  953. El soldado raso de la espada de hoja de nada se ha enfurecido. No le hagáis caso, o mejor, hacedle poco caso, sube y baja como la cerveza al estrellarse contra el vaso. Es mejor de lo que muestra, pero le pierde el pronto.Antes de dormir hace las paces con el de Arriba, que manda sobre todos. Así que Emilio, un trago de tila, y a pensar un par de minutos antes de contraatacar, que la naturaleza es sabia y verás cómo disfrutarás algún día de un tequila con limón y sal frente al hoja de nada, que es buena gente.
    Como aparentemente Roma no habla, comienza ya el curso en los centros educativos de los llcc y surgen a cuenta gotas nuevas de mm y llcc después de la que ha caido, surgen en TT -tras unos días sin asomarme- ataques ad hominem, a propósito de la vida en las apostólicas, etc. Creo que se salen de madre. Yo lo experimenté y en la vida posterior (fuera ya de la apostólica), han surgido momentos mucho más duros, abordados, ahora sí, con plena libertad y criterio propio, cosas ambas que tuve que aprender fuera y sin mucho esfuerzo. Quizá por propia naturaleza.
    A lo dicho, buenas tardes y “aiga paz”, de lo contrario llamaré en mi ayuda a Tabitá.
    SOCRATES ALUMNO

  954. No tomes libertrim, ni imodium.
    Es como ponerle candado a la aduana y la infección, crece y crece.y como dice el locutor Bermudez.
    Zambombazo, revientas.
    No tomes tant medicina.
    una y buena

  955. El libertrim no es “tapón” como el Imodium, es un agente “antiespasmódico” y “ayuda a la motilidad intestinal”:

    http://www.facmed.unam.mx/bmnd/plm_2k8/

    –LIBERTRIM® Comprimidos tiene como principal acción regular el tono y la motilidad gastroesofágica e intestinal. Está particu­larmente indicado en el tratamiento del síndrome de colon irritable (SCI), ya que alivia los síntomas que caracterizan a este padecimiento, como dolor abdominal tipo cólico, constipación y/o diarrea, distensión abdominal.–

    O sea, para que “salga lo que tenga que salir”..

    AMDG

  956. A.R.
    eNTENDÍ QUE lo que quiere decir el P. lucas lucas, es que su sacerdocio no se lo arrebata nadie.
    Ni la legión, ni maciel menos y que se siente muy avergonzado por la conduta de tan nefasto sacerdote y el P. lucas, es inteligente summa cum laude

  957. Asalterio, hombre entiendo que a algunos padres no les hiciera gracia la rueda de prensa de Monseñor Watty, pero ¡caramba! ha sido uno de los 5 visitadores. Dudo mucho que haya corrido esa rueda de prensa entre legionarios y consagradas. Francamente a mi me sorprendio mucho, sobre todo porque la dio a los 15 dias del comunicado bomba del 1 de mayo, a la unica conclusion que llegue (sigo sin acentos!¿) es que este visitador quiso a proposito poner el acento en la deformacion monumental que hay en la formacion LC y que apenas se mencionaba, como raiz de las cosas que hay que sanear y purificar, lo explica muy bien y que su intencion no creo que sea otra que la de ayudar a ir abriendo puertas cerradas.

    Lo que resulta increible es lo que comentas, que un padre LC dijera lo de “ese obispo quiere que la legion desaparezca”, ahi esta el tema que se siga viendo como enemigo a quien realmente es amigo, por muy crudo que resulte.

  958. sÍ ROBERTO.
    También te suelta y te da chorrillo
    Se te cuatrapean las velocidades con tanta medicina, arrastra tu flor intestinal.
    Lo que te quiero decir , no abuses de la medicinas

  959. Spartaccus,

    Ok.. entendido..no tanta medicina, mejor un tequila del Bartín.

    A mi otro Yo,

    Yo he visto una actitud muy negativa de algunos LC, entiendo lo del formateo, pero ¿y la mentira? ¿cómo la justifican? Dicen cosas que contradicen lo que ya habian dicho, lo cual era opuesto al primer dicho.. aunque suena a Cantinflas, así es.

    Creo que hay que trabajar con las “bases”, pero sobre todo hay que orar para que el Señor, rico en misericordia, ilumine la mente de De Paolis y los corazones de aquellos que siguen “anclados” al sistema de MM.

    AMDG

  960. Ya me voy a descansar.. la solitaria tiene sueño… ha sido un día difícil para los dos..

    Luego los leo..

    AMDG

  961. Todavia no me puedo poner al corriente, pero me vine a poner un post.
    Al Interlocutor. Por favor, ponte un nick, no le andes pegando al vivo, por que no se ni pa donde jalas, o que defiendes. Mijito aunque sea una sola letra. Ok.

  962. A mi mismo
    no circulo entre ellos. Fue algún maloso que hizo favor de enviarselos (versión estenográfica)
    Para mi el punto clave es lo que señalaste, “que se siga viendo como enemigo a quien realmente es amigo, por muy crudo que resulte”, FORMATEO. Como desparangaricutirizamos esto, solo con la ayuda de Dios.

  963. A mi mismo
    ya leiste la carta que le envió el P. Peter Byrne al P. Alvaro?

  964. M&G, Dios nos ayude a asimilar toda esta situación y actuar con firmeza y decisión. No podemos quedarnos con el rollo de que por el bien de la caridad hay que evitar hacer juicio temerarios sobre aquellas personas que rodeaban a MM: esa es la recomendación de nuestros superiores mayores. Creo que es totalmente indispensable, necesario y urgente que evidencien a quienes sabían y se hicieron de la vista gorda o participaron de sus fechorías… Imagínate con qué confianza nos sentimos cuando llegan a nuestros centros dando conferencias, pláticas quienes fueron sus secretarios. No hacen sino lamentarse de todo el daño que hizo MM…

  965. Asalterio, tienes razón en tu post de Ago 23, 2010 at 07:02. Hay muchos padres cerrados que no quieren ni escuchar. Hace dos meses me decía una señora que la estaban postulando a ser la asistente del director de una sección del norte que le ofreció una de las conferencias de LG y le respondió: “No me dé nada que pueda dañar más mi vocación…” Se resisten a ver y como tú dices, es muy difícil dar codazos con LC’s como estos. El cambio tiene que venir desde arriba. Sin embargo nuestra labor la estamos haciendo. Créeme es mucho más fácil abrir los ojos a los LC’s jóvenes que a los vejestorios o quienes ocupan un puesto de gobierno.

    Por otro lado, clama el cielo cuando te enteras de noticias como la que diste en tu post de Ago 23, 210 at 15:55. No solamente los aíslan y les quitan los permisos para confesar, sino que los mueven de trabajo o de apostolado… Yo mismo he escuchado cómo en los avisos ha dicho el superior de nuestro centro: “Padres, les recuerdo que pueden confesar a los miembros de la comunidad únicamente los confesores ordinarios, y durante el curso, cuando vengan los extraordinarios” (cabe decir que este año no hemos tenido la visita de estos padres extraordinarios…) Todavía te obligan a confesarte con los que ellos quieren…Hay un sacerdote LC que tuvo que sacrificar sus vacaciones este año porque le habían prohibido atender a los novicios en diálogo pues él no era director espiritual y si me preguntas dónde está ahora, lo acaban de cambiar de destino porque no había acatado esta orden de su asistente para la vida religiosa a pesar de varios avisos… Dichoso él que no está ya bajo la jurisdicción de este asistente de “vida no religiosa”, porque si fuera de la vida religiosa, seguiría el Código de derecho canónico y dudo que lo siga…

  966. María, bienvenida y gracias de verdad por tus ánimos y tus consejos. Por eso agradezco mucho el haberlos conocido a través de TT. Recibo mucha luz en sus comentarios y luego intento compartirlos con mis compañeros LC’s, claro los que están abiertos y disponibles para escuchar y para actuar porque hay quienes nomás no quieren…

  967. Emilio, más que estar a favor de las Apostólicas, estoy a favor del Magisterio y la Tradición de la Iglesia. En el artículo anterior comentamos suficientemente la Pastores Dabo Vobis cuando el Jinete preguntó la opinión a todos en el blog sobre los seminarios menores. Y estoy a favor de cambiar muchas reglas, criterios y formalidades que existen en las apostólicas y que están lejos de cumplir con los requisitos que pide la Iglesia cuando habla de los seminarios menores. Estoy de acuerdo que cada etapa de crecimiento tiene su importancia y su peculiaridad. Pero a los niños pequeños se les bautiza, se les enseña a hablar y se les provee de alimento y vestido. No creo que ningún joven o adulto se queje de la comida que lo alimentó durante sus años de infancia o del idioma que les enseñaron sus padres, mucho menos de la fe que le trasmitieron. Un saludo.

  968. Sofia para Roberto:
    Para ti y para todos los que tenemos hijos: Feliz regreso a clases!!
    Por fin terminaron las vacaciones!
    Roberto, ya te mejoraste?? Mi marido cuenta un chiste muy menso de un cuate que le da diarrea. Va a la farmacia y el encargado se confunde y en lugar de recetarle un antidiarreico, le da un valium. Al dia siguiente se encuentran los dos hombres en la calle y le dice el farmaceutico: “Como sigue? ya se le corto la diarrea? Como se ha sentido?” y el enfermo le contesta: ” MMMMM me siento tranquilio, muuuuuy tranquilo, pero bien c…” jajaja .
    Hay me esta afectando la levantada tan temprano de hoy! Que te mejores!!

  969. Que si los de la cúpula se juntan en Chipinque a puerta cerrada. Que se junten, que ya muchas veces lo han de haber echo. Que si llegan en BMW, Mercedes o en bicla, con todo lo que se han robado en el nombre de Dios, podrían hacer una pista en el mero cerro para llegar en un Airbus y un Hercules con la comida. El voto de pobreza se lo pasaron desde hace muchos años por el arco del triunfo, al igual que con el comunicado y muchas cosas más. El voto de pobreza es para los de a pata de lc, y no por que quisieran tanta pobreza ellos, sino que es de a fuerzas (weber). Por mi que se junten y si quieren se la pueden arrancar los unos a los otros (las vestiduras)
    Emilio. En Integre estaba Rene Lankenau, después del comunicado le dieron gas y lgm mando traer a su cuñado Alejandro Paez. El orgullo de su nepotismo. Que si las constituciones lo permiten, no lo se, pero que mas, si ellos son las meras constituciones. Las que tiene el Vaticano de lc, ahí están bien guardaditas y nadie las conoce.
    Al rato le sigo.
    Martín, mejor vamos a chupar, de aquí a Septiembre.

  970. Roberto, respondiendo a tu post de Ago 23, 2010 at 16:55, me imagino que será alguna academia de lenguas en Irlanda o en USA. Qué bueno que le pusiste claras las cosas. Es importante ponerle las cosas claras también al director de dicha academia porque eso de que “todo está bien en la LC y que sigue más fuerte que nunca” es simplemente ridículo… Ciertamente desconfiaría mucho de un director que dijera esas atrevidas palabras. Ojalá que pronto sepa bien la situación este LC porque no puede vivir toda la vida así… Si es el de Irlanda, avísame para poder decirle a un amigo despierto que vive por allá y que le dé unos cuántos codazos… si hacen falta bofetadas, con más razón. De antemano gracias por tus comentarios, pues me parecen muy buenos, equilibrados y objetivos. Un saludo y mis oraciones.

  971. Sofia para Misterioso y Josue:
    Que gusto me da saber que mi primo dejo tan buen recuerdo en su paso por la Legion. Si, es un tipazo a todo dar! De verdad que me alegra muchisimo los mensajes que le mandan y los buenos deseos!

  972. Antes de que se me vaya mas la onda.
    Para Paladin. Que pues, eres de adentro de lc, o de afuera.

  973. Apostólicos, me apena profundamente lo que comentaste de tu período de gira. Una pregunta: ¿Esas tácticas las hacías tú para motivar a los chicos o te incitaba tu responsable de gira a hacerlas? Cualquiera de las dos me parecen efectivamente como dices, un engaño absoluto… Recuerdo cuando me invitaron a la Apostólica que le explicaron a mis papás que era un lugar cerca de Reino Aventura (hoy Six Flags) Obviamente en la mente de un niño que escucha que hay un parque de atracciones, se apunta enseguida. Sin embargo el hermano lo dijo como punto de referencia, no para engañarnos. Nunca pisamos Six Flags… Comprendo que la urgencia de los números, el afán de tener una base kilométrica de datos y poder presumirla al director territorial delante de todos los reclutadores, te hacía acarrear a tanto chico a la apostólica, pero eso no es justificable para decir que todos esos tenían vocación, ni mucho menos haberlos presionado para que entraran a toda costa.

  974. Hoy en la misa, el padre se tomo de forma especial, un tiempo para ver a las personas que habían puesto alguna intención. Sería bueno que en las intenciones siempre se pidiera por las víctimas de la legión. Soñar no cuesta nada.
    .
    les dejo un artículo de 2007, que habla de las constituciones y de los votos privados que se derogaron entonces
    .
    http://www.e-consulta.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5809&Itemid=176

  975. spartaccus: yo también volví a ver la entrevista de mons. watty….más claro el agua. espero (reza) para que las consagradas ( a las que, ahora me estoy enterando, no informaron de la rueda de prensa en su momento y hasta ahora no la han podido ver porque para hacerlo tienen que “faltar” y saltarse las normas) la puedan ver y comentar entre ellas. muchas están hartas y tristes de tanto misterio y medias verdades. saludos !!

  976. Asalterio. Los votos fueron derogados desde el 2007.
    Pero siguen funcionando hoy por hoy.
    3 años y nada a cambiado. Estos rufianes se brincan al Papa y todo lo que les venga en gana.
    Despues de todo eso y los siguen tratando con tanta suavidad. Aterrador.

  977. Hayyyyyyyyyy que enojo da cuando escribes algo…cuando te desahogas largo y tendido en el teclado, y se te borra!!!! es la primera vez que me pasa!!! Ya deberia estar durmiendo, que manana me tengo que levantar a las 6 am, y aqui estoy escribiendo como tonta.

    Bueno les decia si alguien me puede explicar esta situacion tan absurda de muchos padres de familia que continuan enviando a sus hijos a los internados de Irlanda para ninos y a Suiza para las ninas, sabiendo el desmother que priva en la legion, sabiendo todo el despapaye por el que esta atravesando actualmente y desde hace un rato?
    Que no ven la tv? leen el periodico o se meten al internet?
    Nuestros hijos son lo mas valios que tenemos!!!!
    Como enviarlos a estos lugares??????? solitos, jovencitos?? para que? para que aprendan idiomas? para que se relacionen? para que acumulen en su curriculum que estudiaron en Europa?
    tengo dos amigas, con las que he platicado abiertamente desde hace mucho sobre lo que esta pasando en Los Legios, hemos comentado libros, hemos intercambiado libros…y mandan a sus hijos ahi?????? Bueno, admito que lo hicieron el cilco escolar pasado, pero ya desde entonces estaba la cosa que ardia!!!! Y piensan que ahi es un lugar seguro? Si es un edificio que se esta desquebrajando, como mandas ahi a tus hijos???

    Me desanima mucho el panorama, la gente no va a cambiar, estamos todos aqui esperazados a que Velasio haga algo en septiembre. Uds creen que los que estan reunidos en MTY se van a dejar arrebatar el pastel????

    Como van a cambiar las cosas si aun hay mensos que siguen pensando que todo es una mentira, que siguen confiando a sus hijos en internados, en escuelas, en seminarios, ??? si aun hay gente que sigue pensando que se que estan exagerando, que son los enemigos de la Iglesia los que estan orquestando estos ataques, que la Legion es buena, no importa lo que su fundador hay a hecho, que por sus frutos los conocereis, y que los frutos de la legion son muy buenos, etc ect y todos esos rollos que todos hemos oido.

    No nos ira a pasar como con los Jesuitas, que les cerraron el changarro y volvieron a revirvir 40 anios despues??? no diran en 40 0 50 anios, que Maciel era un santo, tan sanrto que fue victima de acusaciones injustas y que como pureba su cuerpo sigue incorrupto en Cotija?????? Y retomara la Legion su poder y aun mas???
    Y nosotros aqui esperanzados a que Velasio haga algo en septiembre?????

    P.D. Alguien preguntaba por el sermon de Corcuera el dia de la misa de cuerpo presente de MM en Cotija. No se si este el sermon, pero en You tube esta un video con la misa. Lo vi hace como 6 meses, no se si aun siga.

  978. OIGAN, CARAY, USTEDES SON ESCRITORES DE LUNES… AYER QUE ANDUVE REPOSANDO EN MI HAMAQUITA ROSADA, NADIE SE PARÓ POR EL TT. Y AHORA, QUE TUVE UN DIÍTA DE AQUÉLLOS, USTEDES SE SUELTAN EL CHONGO, INICIAN REVOLUCIONES, INCITAN A REBELIONES, Y CASI SE DECAPITAN O SE DEMANDAN ANTE LA SUPREMA CORTE CUAL EL “POBRECITO FUNCIONARIO PÚBLICO” “VÍCTIMA” DE TU HUERO CHILAQUILES, SPARTACCUS, LA “BLANCA PALOMA” DE MARCELITO EBRARD.
    .
    NI EN SUEÑOS ME PUEDO PONER AL DÍA HOY.
    .
    UN PUNTITO QUE QUIERO RECORDARLES CON RESPECTO A LA EDAD A LA QUE SE ALCANZA LA MADUREZ EN CADA GRUPO CULTURAL Y EN CADA ÉPOCA. VIENE A COLACIÓN CON EL ASUNTO DE LA EDAD A LA QUE UN CHIQUILLO TIENE MADUREZ SUFICIENTE PARA DETERMINAR ZARPAR A LAS APOSTÓLICAS.
    .
    ¿RECUERDAN A MATUSALÉN? EN ALGÚN LUGAR DE MI VIDA, DE CUYA FECHA NO QUIERO ACORDARME, DISCUTÍ CON LA MADRE MARÍA SOBRE LOS MENTADOS TRESCIENTOS AÑOS DE MATUSALÉN.
    .
    NOTA AL MARGEN: LA M. MARÍA, ADEMÁS DE SER -JUNTO CON MI TÍA TERESA, RJM- LAS RESPONSABLES DE LA SALUD MENTAL DE QUE HOY GOZO, ME ENSEÑÓ A BAILAR ROCK AND ROLL, ME INCLINÓ A DESEMPEÑAR UNA CARRERA EN APOYO A LAS MISMAS POBLACIONES DESPROTEGIDAS QUE LA FUNDADORA DE SU ORDEN, Y ME ENSEÑÓ A AMAR A UN DIOS BUENO Y AMOROSO, QUE SIEMPRE ME VA A PERDONAR TODAS MIS METIDAS DE PATA, EN LA MEDIDA EN QUE YO SEA HONESTA EN SU RECONOCIMIENTO, RESPONSABLE EN SU REPARACIÓN, Y CONGRUENTE EN LA EVITACIÓN DE SU PRÓXIMA OCASIÓN.
    .
    MATUSALÉN. LA NETA… ¿A POCO CREEN QUE VIVIÓ 300 AÑOS GREGORIANOS/JULIANOS/MAYAS? ¿DE LOS DE 365 DÍAS? JA JA JA JA JA JAJAAAA. UBÍQUENSE. HACE 40000 AÑOS, 5000, HASTA 10 000, EL HOMBRE TENÍA UN PROMEDIO DE VIDA MENOR QUE HOY EN DÍA. UN ANCIANO DE UNA TRIBU ALCANZABA LA ANCIANIDAD AL NACER SUS NIETOS, A LOS 38 A 45 AÑOS, CON BENDICIÓN DEL ALTÍSIMO. ABANDONO A MATUSALÉN ANTE LA OBVIEDAD ANTROPOLÓGICA DE LA MEDICIÓN DE SU EDAD.
    .
    JUAN XXIII. MURIÓ ANTES QUE YO NACIERA, “SI MAL NO RECUERDO” Y ME DA FLOJERA METERME A GOOGLE PARA CORROBORAR. EQUIS. CREO QUE NACIÓ ANTES QUE MI ABUELA, EL PAPA RONCALLI ERA DE 1880 Y TANTOS MÁS O MENOS. O SEA, TENDRÍA DIEZ AÑOS EN 1890 Y TANTOS, Y VIVÍA EN LA CAMPIÑA ITALIANA, ¿NO? ALGO ASÍ RECUERDO DE “VIDAS DE SANTOS”. FAMILIA CAMPESINA ITALIANA. ¿A QUÉ EDAD SE CASABAN, EN PROMEDIO? ¿CURSABAN UNA CARRERA UNIVERSITARIA LA MAYORÍA DE SUS PARES? ETC.
    .
    SI EL PAPA RONCALLI DECIDIÓ A LOS 10-12 AÑOS SU VOCACIÓN RELIGIOSA, UNA GANANCIA PARA EL MUNDO, HACE 120 AÑOS, NO SIGNIFICA QUE UN RAPAZUELO O RAPAZUELA DE LOS QUE ESTÁN EN SEXTO AÑO AHORITA ,
    .
    QUE NO SABEN GANARSE EL SUSTENTO,
    .
    QUE NO SABEN MANEJAR,
    .
    QUE NO SABEN ENTENDER O RESPETAR LO QUE NO CONOCEN,
    .
    QUE NO PUEDEN DEFENDERSE DE UN
    .
    P E D E R A S T A !!!!! (RING A BELL?)
    .
    DEBAN TOMAR EN ESTE MOMENTO LA MISMA DECISIÓN QUE ENFRENTÓ, PARA NUESTRA GANANCIA UNIVERSAL, ÁNGELLO GIUSSEPE RONCALLI, EL PAPA BUENO A LOS 10-13 AÑOS.
    .
    ¿A QUÉ EDAD SE CASABAN LOS CHIQUILLOS ITALIANOS EN ESA ÉPOCA? RECUERDEN QUE EN ESA ÉPOCA UN RAPAZUELO CAMPIRANO DE QUINCE YA GANABA SUSTENTO, NO TENÍA QUE APRENDER A MANEJAR MÁS QUE CARRETA, NO TENÍA ESTUDIOS DE POSGRADO PARA CONCLUÍR, Y HASTA CON CHANCE Y YA ERA PATERFAMILIA…
    .
    CHISPAS, BATERÍA BAJA, Y YO CON RECUERDOS DE MI INFANCIA… POSTEO ANTES DE UN ACCIDENTE CIBERNÉTICO…

  979. YA NO SEAS BOCON Y SUELTA LOS CHISMES,SOLO HABLAS A MEDIAS TINTAS, ESO TE PASA POR ESTAR CON PURAS VIEJAS CHISMOSAS Y RESENTIDOS. PONTE BIEN LOS LENTES. SUELTA NOMBRES COMO TE LOS PIDEN SPARTACCUS Y DEMAS. YA SE QUE ERES DE LA CUASI SECTA DE LOS PERFECTOS(FARISEOS) Y EMOCIONALES.
    DA NOMBRES MARICA

  980. CONTINÚO…
    .
    SÓLO EL TEMA DE LA EDAD.
    .
    SI UN CHICO TIENE VOCACIÓN RELIGIOSA, ÉSTA PERDURARÁ A PESAR DE NO ACUDIR A UNA “APOSTÓLICA”, COMO PERDURÓ LA DE MI PRIMO, EL RECTOR DEL SEMINARIO DE MI PUEBLO CHICO, Y COMO PERDURÓ LA DE OTRO PRIMO, DEL CUAL AYER TOMÉ CONCIENCIA, ANTIGUO SECRETARIO DE “VUESTRO PADRE”, Y QUE ABANDONÓ LA LEGIÓN DE CRISTO Y ES HOY UN MARAVILLOSO SACERDOTE DIOCESANO, QUE VIVE EN CAMPECHE, MEZCLADO CON NOSOTROS, LOS BASE, “PARA MAYOR GLORIA DE DIOS”. INSPIRACIÓN ROBERTIANA.
    .
    NO HAY JUSTIFICACIÓN PARA APARTAR A UN MENOR DE EDAD DE SUS PADRES. NO LE BUSQUEN. ES UNA RESPONSABILIDAD MUY GRANDE, Y MUCHOS DIRECTORES Y SACERDOTES LEGIONARIOS QUE TUVIERON ENTRE SUS MANOS EL TESORO DE LA FE DE MUCHOS DE ESTOS CHICOS, SUS SUEÑOS DE VIDA Y SUS ANHELOS DE SERVIR A LOS DEMÁS, NO SUPIERON TRATAR CON RESPONSABILIDAD, CON ÉTICA Y CON PROFESIONALISMO.
    .
    EL RÉCORD DE LAS APOSTÓLICAS, EN DONDE OCURRIERON LA MAYORÍA DE LOS ABUSOS SEXUALES DE LOS QUE USTEDES HAN HABLADO AQUÍ, NO ES MUY BUENO. EL ABUSO SE DIO CON CHICOS DE ESTAS EDADES, Y PRECISAMENTE EN ESOS SEMINARIOS MENORES.
    .
    ¿QUÉ HA CAMBIADO DESDE ENTONCES PARA LA TRANQUILIDAD DE LOS PADRES? ¿QUIÉN GARANTIZA HOY QUE DICHOS ABUSOS NO SE REPITAN, SI NI SIQUIERA SE RECONOCE QUE OCURRIERON LOS EVENTOS ORIGINALES?
    .
    YO NO PUEDO VER COMO SANA, COMO INTELIGENTE NI COMO RESPONSABLE, HOY, LUNES 23 DE AGOSTO DE 2010, LA DECISIÓN DE UN PAR DE PADRES DE FAMILIA DE ENVIAR A UN CHICO A UNA ESCUELA APOSTÓLICA DE LA LEGIÓN DE CRISTO. DISCULPEN TODOS AQUÉLLOS A LOS QUE SÍ LES FUE BIEN. NO ES MI INTENCIÓN OFENDERLES. PERO ME PARECEN DEMASIADO VAGAS LAS GARANTÍAS DE SEGURIDAD A SU INTEGRIDAD FÍSICA, ESPIRITUAL, INTELECTUAL Y EMOCIONAL.
    .
    SUPONIENDO QUE EL DIRECTOR DE DICHA APOSTÓLICA SEA UNO DE LOS DESPIERTOS… ¿CUÁNTO TARDAN EN ENVIARLO AL EXILIO LOS “CUPULONES” QUE USTEDES NOMBRAN A CADA RATO?
    .
    Y SI DICHO DIRECTOR SIGUE EN DISNEYLANDIA O EN BABILONIA… ¿LE CONFIARÍAN USTEDES LA VIDA DE SU HIJO?
    .
    YO NO. ANTE DIOS, LOS PADRES SON RESPONSABLES DE LA PERSONA TOTAL DE SUS HIJOS. HAY SEMINARIOS CON MENOS “PRESTIGIO SOCIAL”, PERO CON MAYOR POSIBILIDAD DE SUPERVISIÓN DIRECTA Y DE CERCANÍA.
    .
    ¿QUIÉN GARANTIZA QUE LAS ANTIGUAS VÍCTIMAS DE MACIEL Y SEGUIDORES, HOY NO SIGAN SUELTOS ENTRE LOS MAESTROS Y CONSEJEROS DE LAS APOSTÓLICAS?
    .
    ADIOS. SANTA INFANCIA DEMANDA SU BIBERÓN NOCTURNO. ES MUJER. JA JA JA JA JA… NUNCA ENFRENTARÁ LA POSIBILIDAD DE UNA APOSTÓLICA LEGIONARIA… JA J AJA JA JA JA… QUÉ BUENO QUE NUNCA SE LE OCURRIÓ A MACIEL CENTROS DE ADOCTRINAMIENTO TEMPRANO A FÉMINAS… BUENO, ÉSTA NO TIENE CAPITAL Y ES MUUUUUUUYYYYY INQUISIDORA. NO TIENE MADERA PARA CONSGRADA, ANYWAY…
    .
    A VER CUÁNDO LOGRO DEGLUTIR TOOOOODOOOOO SU MATERIAL LUNESCO… ¿O SERÁ LUNÁTICO? NO… SUENA FEO. MEJOR LUNATIVO.
    .
    HOY DISFRUTÉ UN MONTECILLIO DENOMINACIÓN DE ORIGEN DE PRECIO ORIGINAL A 210 PESOS, EN OFERTA SUPERAMA A 59.90. ME QUEDA NADA MÁS MEDIA BOTELLA, Y LES INVITO A DISFRUTARLO…
    .
    ROBERTO, TENGO CALAMARES EN SU TINTA Y MONTECILLIO. URGENTE Y EL OTRO DE SAN PEDRO GARZA. SU PASE DE ENTRADA ES EL CUENTO DE LA TRANSFORMACIÓN DE SAN PEDRO. SI NO, NO LES INVITAMOS LAURA M Y YO AL MONTECILLIO, Y LES DAMOS PURO SIDRAL MUNDET POR POCO COMPARTIDOS.
    .
    HASTA MAÑANA!!!!!!!!!!!
    .
    PD. SPARTACCUS, NO TE PONGAS TAN AGRESIVO EN LUNES. VAS A ESPANTAR A LA CONCURRENCIA…

  981. Ahí les va una frase del P. Alvaro Corcuera: “Si uno empieza a trabajar y ve la autocorrección en las computadoras, no va a encontrar la palabra benedicencia, y yo creo que ahí es donde los miembros del movimiento tenemos algo muy original”
    .
    Otra: “Un miembro del movimiento, en donde esté, no va a estar criticando y no va a estar hablando mal de ti, aunque hayamos hecho cosas muy negativas”
    .
    Ese es el problema. No hay crítica… La palabra crítica viende del griego κριτικός que significa “capaz de discernir”.
    .
    Creo que por ahí debería empezar Mons. V. de Paolis. Permitirles la crítica.
    .
    Nota: Frases tomadas de video de la plática en el Cumbres

  982. M&G:
    Desvelada igual que yo!
    Hay un pasaje del Antiguo Testamento que me intriga, es Genesis 6, 1-4. Ahi nos condena Yavhe a vivir no mas de 120. Pero bueno lo que mas me intriga es que el resto del pasaje, me suena a mitologia griega.
    Buenas noches! yo ahora si ya me voy a descansar! que va a ser la media noche y manana suena el despertador a las 6 am.

    PD yo no me siento aludida con el post anterior que dice algo acerca de unas viejas chismosas…a quien se estara refiriendo…jajaja!!! buenas noches!!!

  983. PD 2. LO DE LAS VÍCTIMAS SUELTAS, NO ES POR LOS QUE HOY SE RECONOCEN COMO VÍCTIMAS DE UN DEPRAVADO, SINO DE TODOS LOS QUE USTEDES SÍ CONOCEN, QUE SIGUEN ADENTRO, QUE SIGUEN NEGANDO LO SUCEDIDO, Y QUE SON -SEGÚN LOS PERFILES ESTADÍSTICOS- QUITE LIKELY TO REPEAT THE ABUSE ON THE NEXT GENERATION. LOS QUE HABLARON, LOS QUE LO RECONOCIERON, LOS QUE BUSCARON AYUDA, ÉSOS SON OTRO CANTAR.
    .
    EL MIEDO ES A LOS QUE SIGUEN NEGANDO QUE ESTO LES OCURRIÓ A ELLOS, Y QUE SIGUEN SIN ENFRENTARLO EN SU YO PRIVADO Y SIN RECIBIR AYUDA PROFESIONAL.

  984. Aclaro que cuando escribí sobre los coches de lujo estos días en las reuniones de Chipinque, me refería a los que llevan los líderes dirigentes de Grupo Integer. Quiero pensar que es gracias a los sueldos tan generosos que reciben. Mientras tanto a los LC’s nos heredan los coches de nuestros predecesores y te lo cambian casi casi hasta que tienes un accidente y lo declaran pérdida total…

  985. M&G, una pregunta: ¿alguna vez has estado en una Apostólica? Cualquiera que leyera las palabras de tu penúltimo post, diría que ser apostólico es casi demoníaco… No veamos moros con trinchete donde no los hay. Te copio: “PERO ME PARECEN DEMASIADO VAGAS LAS GARANTÍAS DE SEGURIDAD A SU INTEGRIDAD FÍSICA, ESPIRITUAL, INTELECTUAL Y EMOCIONAL”. Creo que de plano te haría bien visitar alguna apostólica para que veas que no coincide con tu apreciación y que tengas elementos reales. Respeto tu comentario, pero créeme, si volviera a nacer no dudaría dos veces en ingresar de nuevo a la Apostólica. Sin embargo hay cosas de sus normativas, criterios y tradiciones que deben cambiar para seguir con fidelidad el Magisterio y la Tradición de la Iglesia. Y espero que sea pronto… con la ayuda de nuestro Superior Velasio de Paolis. ¡”Ven Don Velasio, ven sin tardar, que los LC’s despiertos y desformateados esperando están!”… Un saludo.

  986. Yo nunca ha estado en una Apostolica lc y doy gracias a Dios por ellooo!!!!

    Estoy con M&G que con la cola para pisar que han acumulado, deberia decretarse NO lugar de paz ni de tranquilidad
    Si algunos de ustedes juaron mucho soccer y la pasaron de lo lindo y qu’e bellos tiempos aquellos del rock… que bueno, pero yo como mama, tampoco acercaria a mi hijo ni por las tapas a un infanticidio de esos.
    Si tuviera vocacion, Dios lo llamara asi sea como jornalero de la utima hora.
    Ah, si si no han quita las fotos de ” vuestro Padre” de los lugares santos y demas reliquia, qué bien, asi, los lc que comiencen a aplicar un poco de discernimiento o juicio analitico o llamenlo como quieran, pero los pensantes que tengan que hace sus meditaciones inspirandose en mesejante iconografia, pronto reportaran vomitos verdes.

  987. SANTA INFANCIA DORMIDA…
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    DISCULPEN EL ROLLO DE LA EDAD. ACABO DE LEER MÁS POSTS, ESPECIALMENTE EL DE LAURA M SOBRE “LA RELATIVIDAD” DE LA EDAD A LA QUE SE ALCANZA LA MADUREZ EN CADA ÉPOCA Y EN CADA LUGAR.
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    MUY REDUNDANTE EL ROLLOOOTE QUE ME ECHÉ SOBRE EL PAPA BUENO.
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    PERDÓN.
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    DR. SPARTACCUS. ESTÁ USTED SUMAMENTE ALEBRESTADO CON EMILIO. ES LUNES, PAPITO, TODAVÍA QUEDAN TRES DÍAS DE DEBATE CIBERNÉTICO. NO GASTES TODA TU ADRENALINA EL LUNES. VAS A ESPANTAR A LOS DEMÁS BLOGGEROS. :)

  988. TROYER!!!!!!!! CUÁNTOS SIGLOS SIN VERTE!!!!!!!

  989. misterioso: pues sí. son vagas las garantías porque estamos hablando de niños que estudian, comen, juegan y duermen en una casa en donde los guían varios adultos, en donde están aislados de sus padres, en donde no están sus hermanos y hermanas, en donde no se vé la televisión, en donde no hay acceso libre a internet, ni al teléfono, ni a conversaciones “mundanas”, ni a tomar decisiones. en donde se les pide obediencia y nada de cuestionamientos. a mí éso no me parece normal. y me dá igual que sea una apostólica de los lcs o de otros. los menores tienen que estar en su casa, en contacto con sus padres, con niñas y niños, con sus tíos, abuelos, primos, visitas, salidas, paseos, peleas, viajes, decisiones, compras, castigos, besos, abrazos, pasteles de cumpleaños, sorpresas, regalos, lágrimas, funerales, doctores, tragedias, etc etc etc ¿qué dicen tener vocación y quieren irse a una apostólica? estupendo. a la apostólica de día, como al colegio. pero a dormir: en casa con su familia. sé que tuviste una buena experiencia, pero el riesgo es alto. y no hablo nada más de pederastia, que también, sino de perder muchas otras cosas en el camino. los niños han de estar con sus padres. además es de los padres la responsabilidad.

  990. QUERIDA SOFÍA:
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    A MÍ ME SUCEDIERON MUCHOS ACCIDENTES CIBERNÉTICOS. LOS QUE MÁS ME ENOJARON FUERON LA REDACCIÓN DE EPÍSTOLAS PERDIDAS EN EL MAR NEGRO DEL ESPACIO VIRTUAL.
    .
    TAMBIÉN ME ENOJARON MUCHO LOS VIRUS DE UN CORREO QUE ME MANDARON A UNA CUENTA DE GMAIL QUE TENÍA PARA COMUNICARME CON LOS DEL TT. MI CAPITÁN LAPTOP ME PROHIBIÓ VOLVER A USARLA, Y ME AMENAZÓ CON NO VOLVER A DARME SERVICIO GRATUITO SI ME METÍA AL GMAIL OTRA VEZ. HASTA AHORITA SE LO HE CUMPLIDO.
    .
    OYE, ENTRE COSA Y COSA YA ENCONTRÉ UN REMEDIO POCO FASTIDIOSO PARA LAS PÉRDIDAS DE EPÍSTOLAS. ANTES DE ENVIAR TU POST, PICA “CTRL E”, QUE SELECCIONA TODO TU POST, Y LUEGO “CTRL C” QUE LO “COPIA” A LA MEMORIA RAM, Y LUEGO METE EL CÓDIGO PARA ENVIAR TU POST. SI EL POST SE PIERDE, REGRESA AL SITIO, EN DONDE VA A ESTAR EN BLANCO EL RECTÁNGULO DE “ÁREA DE DISCUSIÓN”, Y PICA “CTRL V”, Y LO VUELVES A PEGAR EN EL ESPACIO PARA COMENTARIOS, Y LO VUELVES A ENVIAR.
    .
    FASTIDIOSITO, PERO SEGURO. UNA VEZ TUVE QUE PEGARLO TRES VECES, PERO A LA TERCERA SÍ SE POSTEÓ.

  991. y he puesto lo de los besos y los abrazos como una cosa más de tantas..y no…no son algo más. el contacto físico es importante para la salud mental de los humanos (mex y guad, corrígeme si me equivoco) es como un alimento, te dá seguridad. somos cuerpo y alma.

  992. HOLA, QUANT!!!!!!!!!!!!
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    ¿SERÁ QUE EL CHIP DE LA INTUICIÓN DE LAS 120 MADRES QUE ENVIARON CHICOS A LAS APOSTÓLICAS ESTE CICLO ESCOLAR ESTÁ DESCONFIGURADO?
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    NADA QUIERO MÁS PARA EL PLANETA QUE VOCACIONES SANAS DE BUENOS SACERDOTES. PERO NO AL COSTO DE PRIVARLES DE LA LIBERTAD TOTAL DE ELECCIÓN, DEL CONOCIMIENTO DE LA VIDA PLENA PARA PODER ELEGIR CON TODOS LOS ELEMENTOS.
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    HACERLO DE OTRA FORMA, SE ME HACE LA HISTORIA DEL BUDA DE SEIS AÑOS QUE SE LLEVARON DE ESTADOS UNIDOS AL MONASTERIO QUESQUE PORQUE ERA EL ELEGIDO Y EL SEÑALADO.
    .

  993. mex y guad: qué complicada !! mejor lo escribes en otro lado, en donde no se borre, al acabarlo lo copy/paste en el blog y ya está

  994. mex y guad: jajaja lo del buda es buenísimo, me estoy riendo. te digo de verdad que el chip ese de la intuición materna no solo me parece que hay que usarlo ahora, con la que está cayendo, sino siempre. desde antes y para todo tipo de apostólicas. los niños: con sus papás. sí, respetando la posible vocación si ellos sienten que la tienen. ¿cuál es la prisa? darles facilidades para llegar a su meta, igual que se las das para cualquier otra meta sana y buena que puedan tener en la vida…pero con sus padres, al lado y guiando sus pasos. no mandándoselos a otros para que los formen.

  995. casi la una de la mañana….me voy a dormir

  996. LA ESCUICLILLA EN BRAZOS DE MORFEO. Y YO CON INSOMNIO.
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    UNA MADRE DE ESPAÑA COMENTÓ EN UN ARTÍCULO, ME PARECE QUE A RAÍZ DE LA VENTA DE UN COLEGIO ANTES MIXTO A LA LEGIÓN, HACE 3-5 AÑOS, QUE IBAN A SEPARAR A LOS NIÑOS DE LAS NIÑAS DEBIDO A SUS PROCESOS DE APRENDIZAJE DIFERENTES. UNA AMIGUITA DE LA SANTA INFANCIA ME DIJO HACE UNOS DÍAS QUE LOS SEPARABAN PORQUE LAS NIÑAS SE DISTRAÍAN CON LOS NIÑOS PORQUE PENSABAN CUÁL PODRÍA SER SU NOVIO. CUARTO GRADO. ¿SU OPINIÓN, O LA EXPLICACIÓN QUE SE LE HABÍA DADO EN EL COLEGIO?
    .
    VOLVIENDO A LA ESPAÑOLA, Y AL GRUPO DE PADRES INCONFORMES CON LA VENTA DEL COLEGIO A LA LEGIÓN, CONTACTÓ A DIFERENTES AMIGOS. UNO, LEGIONARIO Ó EXLEGIONARIO, LE PLATICÓ QUE SEPARABAN A LOS VARONES DE LAS NIÑAS PORQUE A ELLOS LOS ESTABAN… ALGO ASÍ COMO “GROOMING FOR PRIESTHOOD”. PONGO “ALGO ASÍ” PORQUE NO FUERON LAS PALABRAS TEXTUALES Y NO ME GUSTA CITAR COSAS QUE NO RECUERDO CON EXACTITUD. PERO ME PARECIÓ DEPLORABLE LA VISIÓN DE QUE LA MUJER TIENE QUE SER ALEJADA DEL HOMBRE PARA NO ENTORPECER SU CAMINO A DIOS.
    .
    PERDÓN PERO ADÁN TENÍA LIBRE ALBEDRÍO, Y SI SE EMBUTIÓ LA MANZANA FUE POR GULA!!!!!!!!!!! YA BASTA DE CULPARNOS A TODAS LAS EVAS.
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    QUÉ VISIÓN MÁS RETRÓGRADA DE LA MUJER. QUÉ POCO VALORAN A SUS MADRES, A LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA, MUJER DE CARNE Y DE HUESO, MADRE, ESPOSA, AMIGA, PRIMA…
    .
    CUÁNTO PIERDEN POR NO PERMITIR A LOS VARONES CONOCER TODO EL MARAVILLOSO REGALO QUE SIGNIFICA LA AMISTAD VERDADERA DE UNA MUJER.

  997. ¿y qué me dices de lo del contacto físico? ¿no es importantísimo? ¿y lo de estar a los 12 entre solo hombres de su edad y adultos que los dirijen? ya estoy delirando por la hora y porque soy madre jajaja

  998. Les sugiero olvidarse momentáneamente de Maciel y admirar estas fotos: http://mx.entertainment.yahoo.com/fotos/miss-universo-jimena-navarrete.html

  999. GENER:
    NO GANAMOS EL MUNDIAL DE FUTBOL…
    ¿¿¿ PERO QUE TAL EL MUNDIAL DE BELLEZA FEMENINA ???…REALMENTE HERMOSA JIMENA.
    ¡¡¡ VIVAAAAA MEXICOOOOO !!!…SI SEÑORES…

  1000. Ufff, me pasó lo mismo que a Sofía, pero lo bueno es que Quant y Mexicana y Guadalupana han comentado en el mismo sentido que yo quería hacerlo…Completamente de acuerdo con ustedes. Definitivamente las féminas del blog no somos fans de las apostólicas..

  1001. Gener:

    Linda la muchachita. Espectacular traje típico. Imagino que a los caballeros les gusta más el bikini.

  1002. Así es, aquí está en todo su esplendor: http://l.yimg.com/a/i/mx/entmx2/20100824-634182234763688750.jpg

  1003. MISTERIOSO
    .
    TE COPIO
    .
    M&G, una pregunta: ¿alguna vez has estado en una Apostólica? Cualquiera que leyera las palabras de tu penúltimo post, diría que ser apostólico es casi demoníaco… No veamos moros con trinchete donde no los hay. Te copio: “PERO ME PARECEN DEMASIADO VAGAS LAS GARANTÍAS DE SEGURIDAD A SU INTEGRIDAD FÍSICA, ESPIRITUAL, INTELECTUAL Y EMOCIONAL”. Creo que de plano te haría bien visitar alguna apostólica para que veas que no coincide con tu apreciación y que tengas elementos reales.
    .
    SOY MUJER.
    .
    DE BUEN VER.
    .
    JOVEN.
    .
    BULLICIOSA Y PACHANGUERA.
    .
    CUESTIONADORA.
    .
    ¡UBÍCATE!!!!!!!!!!!!!! ¿QUÉ RAYOS TENDRÍA YO QUÉ HACER EN UNA APOSTÓLICA, HIJITO PRECIOSO? PARA EMPEZAR…. ¿ME DEJARÍAN ENTRAR?
    .
    NO, NADA QUÉ VER. REDEFINO MI COMENTARIO. SOY MUJER, SOY CUESTIONADORA, Y TRATO CON LA SANTA INFANCIA, ESPECIALMENTE CON UN SEGMENTO PARTICULARMENTE VULNERABLE DE ÉSTA. ESTO ME HA HECHO CAUTELOSA Y PROTECTORA, PERO NO MÁS ALLÁ DE LO QUE LA RAZÓN Y EL SENTIDO COMÚN DICTAN. SENCILLAMENTE PIDO CAUTELA Y PRUEBAS RACIONALES DE GARANTÍAS DE BUEN CUIDADO.
    .
    NO TENGO NADA CONTRA LOS SEMINARIOS MENORES, ENTENDIDOS COMO EL DE MI DIÓCESIS.
    .
    NO SÉ NADA DE LAS APOSTÓLICAS DE LA LEGIÓN DE CRISTO, EXCEPTO LO QUE USTEDES COMENTAN CONTINUAMENTE EN ESTE BLOG. NO ESPERO SER INVITADA A NINGUNA, ABSOLUTAMENTE. RECUERDA, NO SOY VÉRTICE, SOY BASE, NO SOY DE NINGÚN INTERÉS PARA RECIBIR INVITACIÓN PARA “DAR MI AVAL” O MI VOTO DE CONFIANZA A… LOS DIRECTORES ACTUALES DE LAS APOSTÓLICAS DE LA LEGIÓN DE CRISTO .
    .
    PARA SER JUSTA, ME GUSTARÍA ACLARARTE QUE NO ES ALGO PERSONAL EN CONTRA DE DICHAS INSTITUCIONES. EN REALIDAD, NO DARÍA YO MI PERMISO (MI DERECHO LEGAL Y MI OBLIGACIÓN MORAL Y ESPIRITUAL SI YO TENGO LA CUSTODIA, LA PATRIA POTESTAD O LA RESPONSABILIDAD ASÍ ENTENDIDA DE LA EDUCACIÓN Y EL ACOMPAÑAMIENTO DE VIDA A UN MENOR DE EDAD), EN ESTE MOMENTO, PARA SU MATRIMONIO DURANTE SU MINORÍA DE EDAD, NI PARA UNA CIRUGÍA CATASTRÓFICA COMO EL BYPASS GÁSTRICO, NI PARA ZARPAR A UN SEMINARIO MENOR BAJO LA TUTELA DE LA LEGIÓN DE CRISTO EN CUALQUIER PARTE DEL MUNDO, EN BASE A LO QUE HE LEÍDO DE USTEDES MISMOS EN ESTE BLOG. NI PARA IRSE AL TIBET A INICIAR SU ENTRENAMIENTO PARA BUDA. NI PARA VOLVERSE EUNUCO, COMO LOS ACOMPAÑANTES DEL “ULTIMO EMPERADOR”. NI PARA TATUARSE TODO EL CUERPO, NI PARA HACERSE DEFORMACIONES PERMANENTES, NI PARA HACERSE UN IMPLANTE DE SENOS.
    .
    A LOS 18, EN TODO LO QUE NO PONGA EN RIESGO SU INTEGRIDAD FÍSICA, EMOCIONAL, INTELECTUAL, ESPIRITUAL, ETC., LO ACOMPAÑARÉ Y APOYARÉ, HASTA QUE LA MUERTE NOS SEPARE. AUNQUE META LAS CINCO. VA A NECESITAR UN HOMBRO EN DONDE LLORAR, Y PRECISAMENTE PARA ESO ES EL MÍO. PARA LLORAR UN TIEMPO, PARA DEJAR AQUÍ SUS LÁGRIMAS, Y PARA RECIBIR EL EMPUJÓN Y EL ALIENTO NECESARIOS PARA CONTINUAR SU VIDA HASTA EL SIGUIENTE TROPEZÓN. LA VIDA ES ASÍ.
    .
    CURIOSAMENTE, ESTOY TOTALMENTE A FAVOR DE LA EDUCACIÓN RELIGIOSA. A FAVOR DE UNA EDUCACIÓN RELIGIOSA DE AMOR Y CONFIANZA TOTALES AL DIOS QUE HE CONOCIDO TODA MI VIDA, AL DIOS DEL LIBRE ALBEDRÍO, AL DIOS DE LA IGUALDAD SOCIAL, AL DIOS DE PROTECCIÓN AL DESVALIDO, AL DIOS JUSTO Y MAGNÁNIMO, AL DIOS DE MI PADRE Y AL DE LOS COLEGIOS DONDE YO ESTUDIÉ TODA MI VIDA.
    .
    TE REPITO MI PREGUNTA. ¿QUIÉN RESPONDE AHORITA POR LA INTEGRIDAD FÍSICA, EMOCIONAL Y AFECTIVA DE LOS INTERNOS EN SUS APOSTÓLICAS, EN ESTE MOMENTO? ¿DON VELASIO DE PAOLIS? ¿ÁLVARO CORCUERA? ¿EL GRUPO INTEGER? ¿BENEDICTO XVI?
    .
    ¿TÚ?
    .
    EN EL SEMINARIO DE AQUÍ, RESPONDE MI PRIMO, CON QUIEN ADEMÁS ESTUDIÉ EL KINDER Y LA PREPA, QUE NO SE PIERDE POR TEMPORADAS EN PARADEROS IGNORADOS POR SU COMUNIDAD, ENTRE OTRAS COSAS. ¡UY! QUE SE CUIDEN DE ABUSAR DE NADIE. Y LOS DEL SEMINARIO DE AQUÍ SON MAYORES DE EDAD. Y ENTRARON POR SU LIBRE ALBEDRÍO. Y VEN A SU FAMILIA A CADA RATO. Y LOS MANDAN A CASA UNA BUENA TEMPORADA ANTES DE SUS VOTOS PERPETUOS, O COMO SE LLAME LA PROFESIÓN DE VOTOS EN EL CLERO DIOCESANO. ETIQUETAS LINGÜÍSTICAS IRRELEVANTES A LA UNA DE LA MAÑANA.
    .
    ¿A QUÉ LE TIENEN MIEDO CON LA FALTA DE CONTACTO CON LA FAMILIA NUCLEAR? ¿PARA QUÉ CARRIZOS ALEJARLOS DE SU TIERRA? NUNCA LO HE ENTENDIDO.
    .
    NO CREO QUE LAS APOSTÓLICAS LC SEAN CUESTIÓN DIABÓLICA. PERO SÍ CREO QUE HOY HAY VARIAS LAGUNAS QUE DAN PIE A LA DUDA SOBRE LAS GARANTÍAS A LA SALUD DE LOS MENORES, A SU INTEGRIDAD EMOCIONAL, ETC.
    .
    MI VISIÓN SOBRE UN LICENCIADO EN DERECHO, O UN INGENIERO, O SOBRE UN ESPECIALISTA EN EDUCACIÓN, HOMBRE O MUJER, QUE DECIDE ENTRAR LIBREMENTE A LA VIDA RELIGIOSA DENTRO DE LA LEGIÓN DE CRISTO, HOY, ES MUY DIFERENTE: ES SU DECISIÓN, Y LA ENFRENTARÁN CON MADUREZ EN SU MOMENTO, PARA EL BIEN PROPIO Y PARA EL BIEN DE LA COMUNIDAD EN LA QUE VIVAN.
    .
    OYE, MISTERIOSO, YA ESTUVO BUENO DE ROLLOTE. EL INSOMNIO ME PEGA, Y MEJOR ME PONGO A LEER LA VIDA DE JUAN 23. ¿POR QUÉ INICIÓ EL CONCILIO? SÉ LO QUE HE OIDO DECIR A OTROS, PERO NUNCA ME HE METIDO A INVESTIGAR POR MÍ MISMA. ¿ALGUNA BIBLIOGRAFÍA QUE ME RECOMIENDES?
    .
    Y SI ERES SACERDOTE LEGIONARIO, DISCULPA LA IGUALADEZ DE MI LENGUAJE. NO FUE MI INTENCIÓN. UUUUUPPPPSSSS. ESCUINCLA DESPERTÓ, NO VAYA A DESPERTAR A SU PROGENITOR, QUE EL POBRE ANDABA CON DOLOR DE MUELA MUY SEVERO…. BYE!!!!!!!!!

  1004. Mexicana y Guadalupana:
    Los sacerdotes diocesanos no hacen votos.

  1005. O SEA, SI NO HACEN VOTOS, PUEDEN FALTAR A LA POBREZA, A LA CASTIDAD Y A LA OBEDIENCIA?
    .
    BONITO VENIR A ENTERARME A MI EDAD!!!!!
    .
    O SEA, ES MÁS “FÁCIL” SER DIOCESANO QUE RELIGIOSO? SE LES EXIGE “MENOS VIRTUD”? QUÉ SUAVE!!!!!!!!!
    .
    ¿CÓMO SE LE LLAMA A SU GRADUACIÓN? ORDEN SACERDOTAL, ORDENACIÓN, ETC? BUENO, EL EQUIVALENTE A LA PROFESIÓN DE LOS VOTOS PERPETUOS O COMO SE DIGA. ETIQUETAS LINGÜÍSTICAS IRRELEVANTES A ESTAS HORAS DE LA MADRUGADA, PERO GLAMOROSAS PARA EL BAÑO DE CULTURA.
    .
    TENGO AMIGAS DE DIFERENTES CONGREGACIONES, ALGUNAS COMPAÑERAS DE GENERACIÓN Y OTRAS COMPAÑERAS DE UNIVERSIDAD. MUY DIVERTIDAS TODAS ELLAS.
    .
    DESPUÉS DEL JUNIORADO Y EL NOVICIADO Y TODAS LAS ETAPAS, REGRESARON A MI PUEBLO CHICO POR UN TIEMPO SUSTANCIAL, A VIVIR CON SUS PADRES DE NUEVO, ANTES DE PROFESAR. LO MISMO CON EL PRIMO, Y CON DOS AMIGOS QUE SE FUERON DE SACERDOTES A DIFERENTES ÓRDENES CON CONVENTO (O SEMINARIO, LO QUE SEA PARA LOS SACERDOTES NO DIOCESANOS). UN TIEMPO DE TRES A SEIS MESES EN CASA DE SUS PADRES ANTES DE “PROFESAR”.
    .
    PROFESARON AQUÍ, NO EN ROMA. PEQUEÑAS CEREMONIAS. PRECIOSAS CEREMONIAS. LLENAS DE AMOR Y SENCILLEZ. SIN COBERTURA INTERNACIONAL. CON LÍNEA DIRECTA AL ALTÍSIMO. ANTE LA MISMA IMAGEN DE LA VIRGEN DONDE LAS NOVIAS DE NUESTRA ESCUELA DEPOSITAN SU RAMO DE NOVIAS, SALIENDO DE SU BODA, CON LAS MADRES QUE NOS EDUCARON Y QUE NOS ACOMPAÑAN TAMBIÉN AL INICIAR NUESTRA VIDA DE CASADAS, CON CRISTO O CON SIMPLES Y PRECIOSOS MORTALES (SON OBRA DE DIOS, TIENEN QUE SER BELLOS, ¿NO?).
    .
    BUENAS NOCHES, PAISANO, CREO QUE MIS CALAMARES EN SU TINTA Y MI TINTO DE HOY FINALMENTE EMPIEZAN PROCESARSE ENDÓRFICAMENTE (LO INVENTÉ). PERO AL FIN ME EMPIEZA A DAR SUEÑITO.
    .
    ANDABA YA MEDIO ABURRIDA, PORQUE NUNCA ENCONTRÉ UN BUEN DOCUMENTO SOBRE LAS RAZONES DE JUAN 23 PARA EMPEZAR EL CONCILIO VATICANO II. ¿SUGERENCIAS?

  1006. Así que Álvaro dice que su originalidad está en el término benedicencia. Más estaría su originalidad en su fundador con todas sus especificidades, caso único en la historia de la Iglesia, y propiciador de muchos neologismos que pudieran inventarse: macieldicencia, marcialatanería, macielusionismo, marciadulación, macielpeloterismo, marcialplagismo,… y tantas y tantas más que ayudarían a entender el alambicado e inefable carisma… por cierto, ¿ a quién plagió eso de la benediciencia?

  1007. PARA A. R.

    JA JA JA JA JA JA AJ AJA JAJAAAAA.
    .
    ÁLVARO CORCUERA NO SERÁ ORIGINAL, PERO TÚ SÍ, JA JA JA JA JA JA JA

  1008. Misterioso:
    .
    Me gustan tus comentarios, tu sinceridad y tu sensatez. Después del halago viene la crítica. Pero me da la impresión de que no tienes opinión propia, es decir defiendes las apostólicas porque están contempladas en el derecho canónico. Contigo me pasa como con los políticos, nunca tienen opinión propia, siempre dicen la opinión oficial del partido político aal cual pertenecen.
    .
    Yo creo que eso es un error, y empobrece el debate. No creo que por ser católico se deba estar de acrerdo EN TODO lo que viene en el derecho canónico, hay que estar de acuerdo en lo fundamental. Yo creo que no pasa nada por decir, mi opinión es esta, y coincide o no coincide con la de la Iglesia.
    .
    Hay un texto evangélico que dice Jesús, no os he llamado siervos sino hijos. Yo a mi padre le quería mucho, y discrepaba con él no pasa nada. Sólo los siervos NUNCA discrepan

  1009. Mexicana y guadalupana, gracias.

  1010. Asalterio, en tu post de Asalterio // Ago 24, 2010 at 05:48 donde anotas un link de un artículo de 2007, muy interesante. El tema de la supresión de los votos privados por parte del Papa no está claro, me explico, públicamente (al menos no lo he encontrado en la web del Vaticano) no aparece el documento donde se decreta esa orden. Por otro lado, un lc me explicó que en su momento el Papa había suprimido uno de los dos votos, pero no los dos y que a día de hoy siguen profesando uno de los mismos, el de no aspirar a cargos, etc.

    ¿Misterioso? ¿alguien puede aclarar esto? por otro lado, entiendo que ni Misterioso, ni Jinete ni 3GFconsa están obligados a darnos explicaciones, pues forma parte de su ámbito privado, ¡sin embargo! la mala aplicación de esos votos durante tantos años ha sido tan pernicioso, que seguramente sí deberían aclararnos el tema. El artículo se contradice en un parte donde cita a Emilio Bartolomé que decía que los votos se emitían en el confesionario y en otra parte del artículo decía que se emitían en la sacristía. Tanto una cosa como otra no deja de ser anómala y extraña.

  1011. LOS SENTIMIENTOS DE MEXICANA Y GUADALUPANA O NO PUDO SER MONJA O SE ENAMORO DE UN PADRE Y POR ESO ESTA TAN ENOJADA CON LAS APOSTOLICAS. JAJAJAJA COMO TODOS VAN DELATANDO POR SU PROPIA BOOOCOOTTAAA Y MIRA QUE TIENE.

  1012. Lo que me gustaría es que algún legionario me comentara si conocen el voto de fidelidad y caridad que hacen los superiores. Si sigue siendo secreto, o si también se ha suprimido

  1013. a Mi Mismo
    Es justo el problema, que siempre han cultivado la mala información. A mí un legionario me platicaba que cuando le dijeron que el voto que concierne a la crítica ya no sería voto, se le exhortó a vivirlo como virtud.
    .
    a mi otro mismo
    si lo que buscas son chismes te dejo un buen link
    http://www.hola.com/famosos/2010082442482/tigerwoods/elinnordegren/divorcio/1/
    es irrelevante que de nombres, lo que está pasando es muy común, pues es representativo de la línea de los superiores.

  1014. jajaja, Asalterio, me has hecho reir con el link de Tiger, oye, que “Mi mismo y “mi otro mismo” soy yo, la mesma. Entiendo perfectamente y suscribo que aquí no escribas nombres, lo que ya hablamos unos kilómetros más arriba, que nos cuentes hechos concretos y fidedignos (nadie duda de tí, yo al menos). Nombres, no, de Aquí y de Allí no necesita nombres.

    Bueno, lo que dices es normal, que les supriman un voto “privado” no tiene porqué mermar un espiritu de caridad y unidad internas, eso se nos exige a cualquier cristiano y católicos, bueno…digo yo.

  1015. Emilio, eso que comentas de “otro” voto expreso para superiores, y que creo recordar que ya te lo había leído hace un tiempo, confieso que nunca lo había oído. Así que no tengo ni idea.

  1016. a mi mismo
    tienes que leer los blogs anteriores, se ha hablado mucho del tema.

  1017. A mi mismo
    primero no suelo decirme a mi mismo maricón.
    segundo cuando me han violado, debo guardar caridad y aún cuando el vaticano me dice que hable, sigo callando…
    bueno creo que tengo un problema con migo mismo.

  1018. Que gusto me da.:
    YA TENEMOS NUEVA MADRE SUPERIORA
    “SOR MEXICANA&GUADALUPANA”
    MUJER SUMAMENTE INTELIGENTE, BULLANGUERA, TERESIANA (De Calcuta)
    Estimada bloguera.
    Eres muy lista.
    Sabes que Roma no se hizo en un día.
    Te sugiero que , para hablar de las Apostólicas, conozcas mejor el tema.
    Pues regamos las flores.
    Misterioso, Josué, ect. muchos apostólcos que leen esto, si se acepta que, hay que cambiar muchas cosas.
    A fortiori.
    Pero eso a que sean Gulags, hay una siberia.
    Creo que piensas al calor de tu tierra tropical.
    Dices que la familia.
    Muy bien
    y otra cosa, que ejemplo le das a un hijo , donde el Padre es borracho, flojo, sin religión, metido en problemas de drogadicción, con queridas, o una madre borracha, con amantes,correveydile, vanidosa, sin querer trabajar, sino solo que el “macho” la mantenga
    ¿Ese es el ejemplo que se le puede dar a un hijo?
    éso o una Apostólica.
    con todos los peligros que ello implique.
    Curas malos, pederastas,etc…
    Estoy de acuerdo que a los 18 años , el niño que quiera seguir el sacerdocio, lo haga.
    Ya con su libre voluntad.
    Los hijos no son cosos ni juguetitos, tambien tienen derecho a opinar.
    Y uno como padre a aplicar lapatria potestad.
    A otra cosa, una pregunta
    ¡Tú admites desprecios a tu madre?
    Hay mucho deslenguado a los que hay que aplacar.
    Cuando tomas tus néctares, te inspiras mucho.
    Muy bien te alabo
    Lo de la madre superiora te lo mereces o deberías serlo.
    Tienes mucha cualidades y nos hacen bien a todos.
    Aunque todos tenemos un poquito de Rolleros.
    Que Dios bendiga a tu escuincuitla
    Feliz principio de semana, Sor mexicana&Guadalupana
    Spartaccus

  1019. Asalterio…este post: #
    PARA ASALTERIO // Ago 24, 2010 at 06:31

    YA NO SEAS BOCON Y SUELTA LOS CHISMES,SOLO HABLAS A MEDIAS TINTAS, ESO TE PASA POR ESTAR CON PURAS VIEJAS CHISMOSAS Y RESENTIDOS. PONTE BIEN LOS LENTES. SUELTA NOMBRES COMO TE LOS PIDEN SPARTACCUS Y DEMAS. YA SE QUE ERES DE LA CUASI SECTA DE LOS PERFECTOS(FARISEOS) Y EMOCIONALES.
    DA NOMBRES MARICA

    No sé quién lo escribió pero no fui yo misma o tú mismo.

  1020. AR:
    .
    No te había leido, muy bueno. Habrá que remitir todas esas palabras a la Real Academia de la Lengua..
    .
    ¿No puede ser cierto que Corcuera dijera que la aportación de la Legión a la Iglesia era el término benedicencia? No es posible. ¿O Si?

  1021. ¿Podemos escribir en minúsculas?
    .
    Los ojos cansados agradecerían.

  1022. A ver muchach@s:
    Esta canción me gusta para que sea el “Himno Internacional Trasteveriano”…”We Are The World”.
    Escuchen esta excelente interpretación en versión piano-cover…y disfrutenla.
    Algún día habremos de cantarla todos los bloggers al unísono en la “Plaza del Trastevere de Roma”.
    http://www.youtube.com/watch?v=aeVTaRIX2gQ

  1023. Quiero agradecer a todos los que se han preocupado por mi salud y la de mi solitaria.. vamos mejorando (ambos).

    Gener, Troyer y Martín, que la Miss Universo es tapatía.. a web.com! Solo que no me gustó que enflacara tanto, de que ganó el concurso aquí hasta en Miss universo, yo creo que ha bajado unos 8 kg.

    Mexicana &Gpana,

    ¿Sor? Esa estuvo buena, yo creo que tu opinión esta fundamentada y coincido contigo en lo de la madurez, desafortunadamente estamos haciendo que los jóvenes alarguen su adolecencia y no tomen responsabilidades..

    Misterioso, Gracias por el comentario.. trato de ser objetivo y de aportar algo constructivo, a pesar de tanta porquería que vemos..

    Mi otro Yo, por favor, ponte un nick, es muy dificil no alucinar oyendo voces..

    Sofía, lo del valium estuvo bueno.. lo voy a pensar

    Buen día a todos!

    AMDG

  1024. Mexicana y guadalupana
    No te enfades.
    el Sor es una bella palabra.
    “Hermana, lluvia, hermana agua”
    Eres más lista que una aguja.
    Y tus contribuciones son muy importantes
    Adelante
    spartaccus, apostólico matusaliano

  1025. Sofía,
    .
    Con respecto a las academias de idiomas tengo un par de cosas que comentar:
    .
    1.- Si Mons Velasio no ha pedido que cesen sus actividades por qué nosotros debemos buscar que cesen.
    .
    2.- Mis hermanos, ambos, tuvieron la oportunidad de ir a la Academia de Irlanda y fue una experiencia única de crecimiento personal (se nota quiénes han asistido entre sus generaciones inmediatamente), además de sí tener un valor curricular increíble.
    .
    3.- Desconozco (y que conozco más de unos 300 niños, ahora no tan niños) caso alguno de abuso o algo por el estilo en esas academias.
    .
    Conclusión, no veo porque tenga que ser algo malo mandar a sus hijos a esas academias que (por lo que yo sé) hasta ahora sólo dan cosas buenas a los alumnos que ahí acuden.
    .
    Saludos, JRC

  1026. M&G:
    .
    Discrepo contigo en tu percepción de las apostólicas y estoy de acuerdo con MISTERIOSO.
    .
    Los superiores de las apostólicas responden por lo que les pase a sus alumnos, y no se van de vacaciones, sólo cuando los alumnos también van a sus casas.
    .
    Te comento que la labor de los prefectos que están en las apostólicas es de verdad heróica, cuando sabes todo lo que hacen por esos niños. Sí, hay de todo, pero te podría asegurar que la gran mayoría de los que han sido prefectos, son religiosos sumamente entregados, mínimo de los 6 superiores que yo tuve te puedo dar excelentes referencias. Tuvimos uno “interino”, del cual sí podría quejarme, pero nada de gravedad.
    .
    Si dices que de las apostólicas te basas en lo que aquí se dice, te pido que también tomes en cuenta las opiniones de los que escribimos a favor de las apostólicas (con sus DEBIDOS cambios).
    .
    También te recomiendo, que si tienes la oportunidad ve a visitar una apostólica, no necesitas ninguna invitación, ni ser “vértice”, ni memeces del estilo, ve, pide hablar con algún superior, cuéntale que has escuchado muchas cosas y que quieres saber de primera mano para que no te anden contando. Después nos platicas qué paso. Sólo mi recomendación.
    .
    Saludos, JRC

  1027. Permiteme disentir.. ante la situación actual en la LC yo no veo “prudente” enviar a un chiquillo (adolecente) fuera del círculo familiar durante un año.. y menos a una institución regenteada por la LC.. olvídate del asunto de abusos sexuales -que no es poca cosa- pero tambien esta el asunto psicológico.. además de inglés.. que les van a enseñar? acaso no lo utilizan para buscar vocaciones? no los irán a formatear?

    Yo no lo haría y como lo comenté, no lo recomiendo.. de hecho no recomiendo que un puber salga del control de su familia más allá de un par de semanas.. y a un lugar de mi entera confianza, lo cual, con la pena lo que tenga que ver con la LC no me da esa confianza..

    Saludos..

    AMDG

  1028. MEXICANA Y GUADALUPANA. créeme que disfruto del estilo de tu redacción. Leo todo lo que escribes con gusto.

  1029. Un comentario positivo al hilo del anterior:
    .
    La gente tiende a retirar su dinero del banco, cuando este es intervenido por la autoridad competente, sin embargo, no se dan cuenta que cuando el banco está es cuando sus depósitos están garantizados y el banco ofrece completa seguridad.
    .
    Algo así pasa con la Legión, ahora está intervenida, luego es cuando más seguridad hay de que las cosas se hacen bien

  1030. les dejo este artículo..

    http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=10498

    AMDG

  1031. De todos modos como dice Roberto, el formateo, y las búsqueda de vocaciones donde sea, la llevan en la sangre. Estoy seguro que hay otras instituciones que llevan a un adolescente a Irlanda, y en las cuales se puede confiar

  1032. Hola Roberto,
    .
    ¿Sabes que de las academias casi no sale ningún legionario? Son rarísimos esos casos. Sí se han dado, pero de verdad que yo no lo vincularía. Al igual que las escuelas, digo en las escuelas es obvio que se promueva, pero te cuento que en el colegio que yo estuve, fue como un milagrazo que entráramos dos a la apostólica, sólo sigue uno.
    .
    Los que van a las academias sólo van a estudiar un año de secundaria con uno de los mejores niveles académicos, aprenden muchas cosas más, tienen salidas increíbles para un niño de esa edad, y claro que se les cultiva una vida de oración sencilla (oraciones de la mañana, bendición de los alimentos, rosario, creo que empiezan con sólo un misterio diario, y sus oraciones de la noche, todo respectivo a su edad) y su misa diaria.

  1033. Y ahora las academias.
    No son invento de la lc.
    Si entras a cualquier página americana o canadiense, se darán cuenta de las ofertas educativas.
    los colegios militares en usa, son muy buscados por los mexicaos y sirven.
    Que abusos, en todos lados se dan.
    Así entre testigos de Jehová, mormones, /Hasta el fundador de ellos, no se distinguía, tenía muchas mujeres e hijos) No sería marcial mormón de la secreta?
    Las academias son muy buenas y se la pasan muy bien y carisimas y elitistas,
    Ni modo. hay quienes pueden pagarlas.
    Y si les hacen promoción.
    Igual que todos y todas.
    Lo de las apostólicas, no es invento de maciel.
    En la calle de Victoria en tlalpan, en los tiempos en que mm fundó su seminario, enfrente de ellos, había la apostólica del Espíritu Santo.
    A tres cuadras, estaba la apostólica de niñas del Verbo Encarnado.
    Y ellas, con la madre Gema de la Mora, los traían de las giras vocacionales.
    Y mm se las pirateó.
    Concepto y métodos.
    Nosotro convivimos con los del Espíritu Santo en Tlalpan.
    Y calcados.
    Igualito todo.
    Así que formateo , no es solo de ellos.
    Lo que pasa, opinamos sin haber vivido ni formado, ni na de na, y luego somos Doctores en la materia.
    No les creo mucho a los psicólogos.
    el problema de elllos es que sus teorias, las quieren hacer dogma.
    Se acuerdan de Freud y todo el universo fluía alrededor de los “Pezones ”
    Que mundo tan limitado nos querían limitarnos.
    Igual que las Apostólicas.
    Sí.
    que cambien. que se entre a los 18 años y entonces, no será apostolica.
    Si lo tomas como una escuela, sin tanto formateo, con mas libertad,sin tanta exigencia, en contactocon la familia, tal vez resulte algo bueno.
    Pero definitivamente, no es el Gulag.
    A algunos no les fué bien.
    bien.
    Ni ahí, ni alllá
    Saludos a Josué, a Misterioso y a Sebastíán, apostolico convencido y feliz.
    Un abrazo respetuoso de otro apostólico.
    Y mis oraciones
    !Sursum corda!
    Spartaccus

  1034. Yo no estoy encontra de las “apostólicas”, pero no creo prudente que en este momento los chavos ingresen a nada que tenga que ver con la LC, ni colegios, ni academias, ni apostólicas, ni nada… No hasta no ver cambios de raíz en la estructura de la Legión.

    Muy por encima de eso, en mi pobre y personal opinión, no me gusta la separación de adolecentes de sus padres, sea academia militar, budista o maometana.. Creo que los padres deben estar al pendiente de sus hijos, y más en esa edad.. no es lo mismo un campamento de un par de semanas a que pase todo un año fuera del círculo familiar..

    Prefiero que, una vez terminada la preparatoria, si es el deseo y los padres tienen la posibilidad, entonces si se piense en estudiar un año fuera.. pero estamos hablando de chavos de 18 ó 19 años, no de 13 ó 14.

    En fin, en gustos se rompen géneros, y cada quién es responsable de sus propias decisiones..

    AMDG

  1035. Sí Roberto.
    Somos muy mandilones.
    También hay jóvenes que quieren correr mundo , desde muy chicos.
    Y los encandilan, los mayores.
    yo, con tristeza, siento que los hijos, en un momento se van y hacen su propia vida.
    Es ley univeresal.
    Y nos duele.
    Cuando un hijo se va… no es para siempre.
    Spartaccus

  1036. Hola Roberto, creo que confundes y mezclas temas. Tú muy bien has explicado que no eres de la RC, pero se nota y mucho que tienes muy buena y amplia formación.

    Spartaccus ha definido muy bien lo que son las Academias de idiomas, que existen en todos los países y lo más común es que familias que se lo pueden permitir envíen a sus hijos al extranjero al menos 1 año de pequeños para afianzarles en el idioma y que aprendan bien (normalmente inglés).

    Esto que has escrito “pero no creo prudente que en este momento los chavos ingresen a nada que tenga que ver con la LC, ni colegios, ni academias, ni apostólicas, ni nada… No hasta no ver cambios de raíz en la estructura de la Legión.” ————

    Sinceramente creo que confunde a la gente. La Legión y su estructura es una cosa (la Congregación religiosa), pero en sus colegios hay infinidad de empleados, docentes, personal administrativo, buenos profesores y malos, como en todos lados, con una pedagogía de enseñanza si no óptima, sí de buen nivel, de enseñanza BUENA católica. Una cosa es (en todo caso y debido a la situación extraordinaria que ahora se vive y que permea todo) es suprimir al menos temporalmente la figura del “Prefecto de Disciplina”, por poner un ejemplo, que hay de todo, desde hermanos LC’s en prácticas, a seglares y consagradas y otra cosa muy distinta es aconsejar a los padres que no lleven a sus hijos a centros educativos de la Legión, sinceramente creo que en un % elevado de padres de familia si les preguntas con sinceridad si están o no contentos con la educación escolar que reciben sus hijos te dirán que sí, al menos así es aquí en España.

    No entro en el debate de si sólo es para élites o gente con dinero, etc. Mi post va por otro lado y te lo revato ¿rebato? ….me alegro que estés mejor.

  1037. Al Dueño de la “A”
    Cierto. La Educación por algún lado nos tiene que llegar y, no es, gratuita.
    Riesgos hay muchísimos.
    si Roberto quiere esperar, nunca se llega.
    Nos vamos al Impago.
    Que ahora hay más vigilancia, claro, es cuando menos se hacen las cosas.
    Joseph Smith, no sé donde ví éso.Le encantaba la abundancia de mujeres y con todas queria tener hijos (No se donde ví éso)
    Cuídemos a nuestros hijos.
    A los míos, los he instruido a no dejarse tocar, por nadie, de ningun superior, prefecto, ni de juegos de manos, tan afectos los superiores de los colegios.
    Así empiezan y luego, que el Papa me permitió, no hoder.
    Cuídemos a nuestros hijos

  1038. Gracias por tus buenos deseos…

    Permíteme discrepar de tu opinión, no estoy en contra de las personas que dignamente laboran en los Colegios y academias de la LC. Estoy en contra del sistema y estructura organizacional.

    Refirmo mi dicho, no me parece prudente-al menos en este momento- que alguien ingrese a ninguna institución regenteada por la LC,-pues hay que ser claro, los Colegios, Academias y todo el Integer son de la LC- Así lo afirman en su sitio web:

    “La Legión de Cristo y el Movimiento Regnum Christi han fundado Grupo Integer como apoyo para la organización y administración profesional de sus obras e instituciones, con el fin de lograr en ellas procesos eficientes y servicios de alta calidad aplicando los principios de la doctrina social de la Iglesia.”

    http://www.grupointeger.com/mx/index.html#

    El problema es de fondo, tienen una visión de la Iglesia –yo diría muy poca visión- sectaria, por lo que he averiguado tienen una especie de “SS” que reporta que maestros ó alumnos van a misa, comulgan, se confiesan con el Capellán, etc. etc.

    Eso a mí no me parece –opinión personal y subjetiva-, no lo comparto, no veo en ellos una autocrítica, una voluntad de cambiar, la organización sigue trabajando con el mismo método macielista (macielismo= metodología pseudoreligiosa carente de sentido evangélico (Cf. Comunicado Santa Sede) que antepone la efectividad al evangelio, la utilidad a la caridad, que se vale de medias mentiras y medias verdades par lograr sus fines). Por eso no puedo recomendarlo, además en mi pobre experiencia lo que he visto es que muchos de los que no siguen con esa “forma de religiosidad” terminan vacunados contra la Iglesia, creyendo que la LC y la Iglesia son lo mismo; para ejemplo algunos aquí en TT.

    Me da mucha pena, me duele por ser Iglesia, pero hay que hablar con la verdad.

    Por eso soy claro, mientras no demuestren una voluntad auténtica de cambio, no pueden ser confiables.. la Confianza es muy difícil de ganar, pero muy fácil de perder.. y la mía la han perdido.

    Hay un dicho que usamos a nivel organizacional y que queda perfecto en esta situación:

    “Si tu sigues haciendo lo mismo, de la misma manera, vas a tener los mismos resultados..”

    Yo no veo cambios de raíz, ni en la estructura ni en los procesos, por lo que intuyo que se obtendrán los mismos resultados.. ya sabemos cuales.

    AMDG

  1039. Yo soy de la opinión de Roberto, creo que en la temprana adolescencia los niños tienen que estar en casa, todo lo más que vayan un verano fuera.
    .
    Yo he vivido 5 años en UK, y tan solo acostumbrase al clima es todo un heroismo, pero eso depende del criterio de los padres y es algo en lo que no podemos entrar.
    .
    Sobre el tema de que tengan que rezar el rosario, que ir a misa a diario, hacer oraciones de mañana y tarde, pues también depende del criterio de los padres, pero LO DEBEN SABER. Lo que no puede ser es que NO SE INFORME a los padres de tal política, pues cuanto menos en España eso es sorprendente

  1040. Y añado más, una de las cosas en las que yo discrepo de la metodología de las apostólicas es que no es edad para hacer la vida de oraciones que llevan. Misa a diario, rezo del rosario, oraciones, retiros espirituales de tres días en los que no se podía hablar…. yo terminé harto de todo eso. Para era especialmente difícil la dirección espiritual. No sabía que comentar, y es cierto, un niño NO TIENE NADA QUE DECIR en una dirección espiritual

  1041. Comentando a Roberto:
    .
    La religión es algo bueno, pero el exceso de religión no es bueno. Igual que para un niño un vaso de leche es bueno, pero dos litros le pueden hacer daño. Apoyo a Roberto, y creo que muchos de esos niños que van a aprender inglés terminarán rebotados de la religión.
    .
    Recuerdo que cuando yo estaba en la legión se nos recordaba que la metodología de trabajo se estas academias era LA MISMA que la de la apostólica

  1042. buen dia

  1043. No creo que la religión en exceso sea mala… más bien hay que adecuar las prácticas religiosas y la formación a la edad y madurez de la persona.

    San Pablo lo pone claro:

    “Por mi parte, no pude hablarles como a hombres espirituales, sino como a hombres carnales, como a quienes todavía son niños en Cristo.
    Los alimenté con leche y no con alimento sólido, porque aún no podían tolerarlo, como tampoco ahora, ya que siguen siendo carnales. Los celos y discordias que hay entre ustedes, ¿no prueban acaso, que todavía son carnales y se comportan de una manera puramente humana?” ( 1 Cor 3, 1-3)

    Hay quien se “indigesta” con la religión, se debe de llevar un proceso partiendo de una “experiencia”, no de una “imposición”.

    Me llamó la atención una “tertulia” de Escrivá de Balaguer, donde les dice a las mamás que fomenten una vida de piedad con sus hijos, ¡pero sin tanta beatería! ¡sin moralinas, con amor!, así lo dijo… aunque ud no lo crea!

    La religión es buena cuando llev aun fondo, un sentido, cuando solo es una costumbre o una exigencia moral sin la experiencia del Dios Amor, no sirve..

    AMDG

  1044. quepas!!!!!!!!!!!!!!!!

  1045. A ver que me enrollo mucho y no es bueno.

    Roberto, en parte, aclaro en parte estoy de acuerdo contigo y te doy la razón ¡ahora bien! el Delegado Pontificio acaba de llegar, se supone (presupone, confiamos y esperamos) que la crisis ya viene desde hace tiempo y que “hay voluntad de cambio” y que efectivamente se estarán produciendo cambios, esperemos que a mejor en las personas, pero ¡dales algo de tiempo! ¿no? el principio empresarial o de organización que aplicas es correcto, lo que a mí no me consta es lo que afirmas, que todo siga igual, por lo menos en lo que a instituciones educativas se refiere, demasiado pastel tienen por delante como para no darse cuenta de errores y corregirlos, amén de que la crisis económica como a todos también les perjudica. No sé, yo creo que tú opinión es demasiado tajante y generalista, aún estando de acuerdo contigo, yo no recomendaría a los padres que no lleven a sus hijos a escuelas LC, o que los saquen, también hay que confiar en que la gente no es tonta y si verdaderamente le interesan sus hijos indagará algo, digo yo, ¿o no?

    Emilio, efectivamente mezclas todo, y esta afirmación que dices: “Recuerdo que cuando yo estaba en la legión se nos recordaba que la metodología de trabajo se estas academias era LA MISMA que la de la apostólica” —— no es correcta, la metodología (que soy la primera que cuestiono y erradicaría sin medias tintas) ha sido la misma siempre, pero ADAPTADA a la realidad de cada apostolado. Tú puedes hablar de apostólica, yo no, tú (creo) no puedes hablar de academia, yo sí. Y no era, ni muchísimo menos como tú afirmas. Tenían misa diaria como internado católico y va que chuta. Perfectamente adaptada las prácticas de piedad a su edad y en un ambiente sano y libre.

  1046. HOLA!

  1047. De aquí y de allí.
    He escuchado a niños que hicieron los cursos de la Academi, hace 15 días. Comimos con su familia, y es lo que dices.
    No es es una Apostolica, ni tanto rezo.
    Y su disciplina, donde les prohibian dulces de su tierra, se las ingeniban para esconderlos en sitios, “Su despensa ”
    donde encontrarlos.
    Los delataban los papelillos que dejaban.
    en lo que no estoy de acuerdo es en la “extrema disciplina (Bañarse en agua casi congelada que, para formar la voluntad)
    Hitler, hitler..hitler…
    Heil.
    nada, no son comandos.
    Caridad y Respeto
    No todos los días Criito, agarraba a azotes en el templo

  1048. UNA MENTIRA MAS…….EL P. ACEBEDO ESTA DANDO MISA EN LA IGLESIA DE LA SEGRADA FAMILIA, ESTA APOYANDO A LA PRELATURA…..COMO VEN?…..NADA DE QUE NO LO DEJAN DAR MISAS EN LAS IGLESIAS….PURAS MENTIRAS

  1049. Roberto:
    .
    Pero es que que las prácticas religiosas son siempre las mismas. Me gustaría si hay un psicólogo escuchar leer su opinión. Creo que la religión dada en exceso es contraproducente. Alguien hablaba arriba de Oraciones por la mañana, oraciones por la noche, misa diaria, un misterio del rosario, confesión frecuente… Pero chico eso es vida consagrada de noviciado, sólo les falta la oración vespertina. Y discrepo con A A por no me parece que en un internado católico sea esto la norma.

  1050. Sé que el P. acevedo es el Vicario General.
    antes lo fué de la Vida Consagrada.
    Era de esperarse, pues lo que no tiene de carita, le sobra de inteligencia, desde niño, llegó a seDT de toda America
    +Eso no me lo sabía que no podía celebrar misa
    !Vaya!
    sorpresas tenemos

  1051. Emilio,
    .
    En gran cantidad de familias Católicas se hacen hasta más rezos de los que hacen en las academias.
    .
    Oraciones de la mañana y de la noche no es más que la famosa oración de “Te entrego mis manos… etc…” Padre Nuestro, Ave María, y luego la Misa, rezar para bendecir los alimentos (lo normal), un misterio del rosario y en la noche una oracioncilla, Padre Nuestro, Ave María y a la cama… ¿qué tiene eso de exagerado?
    .
    Confesión frecuente es lo recomendado para todo buen Católico, no es que sea necesario pero sí recomendable y sobre este tema seguro que Roberto puede decir más.

  1052. Vaya. Ahora entró un simpático que se pone a escribir “Hola” y “Qué pasa” y a repetirlo por el blog en arrebatos de inteligencia.
    .
    Estimado Simpático:
    Te ves medio mensito. ¿Es secuela de violencia? ¿Te violó el Marical o alguno de sus discípulos?

  1053. Tienes razón Josué.
    En mi pueblo, creí que, una vez cumplido el catecismo, después de la 1a comunión, ya no tenía más catecismo.
    Y me declaré en rebeldía con mi mamá.(Sobre todo porque me quitaba la matineé y esa era sagrada)
    Y rezaba, soloo el Rosario.
    No me gustaba las confesiones con el P. dn Alejandro, rque me ponía cinco credos largos y no me los sabía bien.
    Si se rezaba y más.
    Y hasta hora santa y bendición.
    Algunas familias se reaaba el Rosrio, después de las labores del trabajo y no llevaban a los niños al rzao.
    todo se nos iba en correr y comer changungas
    !Vive la liberté!

  1054. Mi otro YO, (ya ponte un nick… please)

    Bien dices, el Delegado acaba de llegar, ojo-que no se te olvide- fue impuesto por el Papa como resultado de una Visita Apostólica (auditoría en terminos practicos) y mientras no haya cambios visibles, profundos, lo siento, no puedo confiar en la LC.

    Tanto el Comunicado de la Santa Sede como las declaraciones de Mons Watty son muy claras, hay que cambiar:

    “Los graves y objetivamente inmorales comportamientos del Fundador han provocado serias consecuencias en la vida y en la estructura de la Congregación, las cuales requieren un camino de profunda revisión. La forma de actuar del Fundador ha afectado a lo que él inició, tanto a la Congregación como al Movimiento que depende de ella.” (Comunicado Santa Sede)

    “Hace falta definir la identidad que está resquebrajada y hay que redefinirla y hay que reestructurar, recomponer, rehacer, rectificar el carisma de la Congregación.

    Es necesario renovar y purificar todo el esquema de formación que tienen, el dinamismo de formación para poder vivir la vida consagrada como se debe y también desarrollar su apostolado como se debe.” (Mons Watty)

    Sobre que todo sigue igual, al menos así me lo expresan los conocidos que tienen a sus hijos en los colegios de la LC. Es más, a una amiga que llevó a inscribir a su hija, a pregunta expresa de ella, le dijeron que los LC ya no tenían nada que ver con el manejo del Colegio, solo “colaboraban” con un Capellán. Sin embargo, la información oficial de Interger y Altius es otra..

    Yo mismo me comuniqué con el único LC que tengo algun trato cuando salió todo esto, antes del comunicado, y su respuesta fue muy soberbia.. Para él todo es obra de Dios.. y Maciel solo fue un “prietito” en el arroz ¿?

    Que si la gente es tonta o no, no me toca juzgar.. solo te puedo decir que por algo abusaron -física y psicológicamente- de tantos.. si realmente hubiera una formación verdadera en la fe, no se hubieran dado los abusos..

    Perdón si como dices “generalizo”.. pero es a la conclusión que he llegado despúes de mucho análisis..

    Si gustas te envío por mail un documento -resumen- de la situación hasta despues del Comunicado, no viene lo de Mons De paolis, pues eso ya es más conocido..

    AMDG

  1055. Efectivamente muchas familias católicas acostumbran a rezar juntas, ya sea el rosario, ya sea leyendo la Biblia, o con oración libre y expontanea.

    Pero eso se debe hacer con amor, de acuerdo a la capacidad de lo pequeños y a sus preocupaciones.. Primero el ejemplo de los padres, su testimonio de vida, su vida de oración y luego, como un reflejo natural, se transmite a los hijos..

    Pero si el Papá no va a misa, habla pestes de los curas (y vaya que hay unos que si te dan ganas de eso..) pero sobre todo, no lleva una vida de oración, de contacto íntimo con Cristo, para que sirve que en la escuela le obliguen al chamaco a ir a misa so pena de castigarlo ó suspenderlo..

    La fe viene de una experiencia del amor de Dios, no de una obligación… es como el abono de una planta, podemos utilizar el mejor abono, la mejor tierra y las mejores condiciones, pero si nunca sembramos la semilla, de nada sirve, nada va a nacer de ahí..

    Primero sembrar el evangelio, llevando la experiencia de Dios, luego ir profundizando en la fe, catequesis, doctrina, biblia, etc..

    Pero nunca de manera obligada… si alguien no quiere, hay que respetarlo y orar mucho por él, creanme que Dios encontrará – o lo dispondrá- el momento oportuno..

    Pues como bien dice Spartaccus, a Dios nadie le gana..

    AMDG

  1056. Roberto:

    Lo que planteas es puro y simple sentido común, que de paso es el menos común de los sentidos. ¿Que la gente no es tonta? Mmmmm, creo que la gente usualmente no se cuestiona mucho, Y sobre todo, no quieren pensar en la maldad. Ya ves que lo de moda es “piensa positivo y tendrás sólo buenos resultados”. La gente no sabe que hacer con la maldad. Si a su hijo no lo han violado, seguro es porque lo han educado muy bien en casa. Para muchos, el problema de los niños abusados sexualmente es que no los cuidaron bien sus padres, no hablaron con ellos. Si a alguno fue abusado sexualmente en una apostólica y otro no, ¿que hizo la diferencia? No fue la formación en casa, fue la decisión del abusador. Los que vivieron sus apostólias maravillosas delen gracias a Dios, pero no cierren los ojos a la realidad. Los legionarios tienen una conciencia deformada, un pésimo concepto de la autoridad y de la obediencia. Yo tampoco les dejaría mis hijos…

    Bueno, comentando al imbécil que sugiere que Mexicana y Guadalupana está amargada porque un sacerdote no le hizo caso: Hello, despierta, el mundo no gira alrededor de la belleza masculina que supongo crees que tienes porque Marcial Maciel te quería tanto y te lo demostraba con tanta pasión. Existen atributos mucho más sexis, como la integridad, el respeto a la mujer, la inteligencia, la caballerosidad…¿pero que vas a saber tú de esto? Eres un patán, sólo eso.

  1057. Josué : Te doy la razón. Por eso yo no tenía vocación, a mi los rezos enseguida me parecen largos.
    .
    Por otra parte Roberto nos puso más arriba, un link a un texto muy interesante que cito textualmente. ” La prevención ha sido recordada más recientemente por el cardenal Giacomo Biffi, para quien es obra del anticristo reducir el cristianismo a una ideología, en vez de ser un encuentro personal con Cristo.”.
    .
    Nunca había escuchado yo esto “Es obra del anticristo reducir el cristianismo a una ideología, en vez de ser un encuentro personal con Cristo”. Es un texto tan bueno, y para mi un pensamiento novedoso, que para no estropearlo ni siquiera lo comento.

  1058. a Roberto y su otro el, y Hola
    Creo que Hola tiene razón, buenos días.
    Estoy muy de acuerdo con tu opinión sobre los cambios que no han ocurrido en las estructuras. Sin esos cambios, es hacer caso omiso al comunicado de la Santa Sede, o hacer como que me gusta la SS. SS y Santa Sede no tienen nada que ver. jajaja

  1059. Spartaccus
    hay alguien que está queriendo meter confusión o está confundido.
    No recuerdo que haber leído que el P. Acebedo no pudiera celebrar misa.
    El es el encargado de la sección de Sras del RC, y celebra misa, confiesa y da DE. No es vicario en ninguna parroquia. Ahora que están de retiro y en Monterrey, está apoyando pues faltan sacerdotes.

  1060. Aqui respetamos a las mujeres: son la mejor obra de las manos de Dios, comenzando por mi vieja!

    Que si en ocasiones utilizamos adjetivos “peyorativos” ustedes deben de entender que son parte del slang actual… vieja, brujer, dueña de mis quincenas, etc, etc..

    Pero se les quiere y se les respeta… no se quien faltó a esta premisa.. pero anda perdido, si no ves la belleza de la mujer (interna y externa) vas a acabar viviendo en “jotija”..

    Por último, arriba la paisana de mi vieja y de mis hijos: Miss Universo, que además de bella no es pen.. tonta..

    AMDG

  1061. Laura M
    “Y sobre todo, no quieren pensar en la maldad. Ya ves que lo de moda es “piensa positivo y tendrás sólo buenos resultados”.
    quien se lo aprendió a quien?”, JAJAJA es cierto, está muy de moda.
    .
    Emilio
    Yo no me puedo aguantar las ganas de decir que la fe sin razón, es ideología. Que sin la verdad es ideología.
    “Es obra del anticristo reducir el cristianismo a una ideología, en vez de ser un encuentro personal con Cristo”

  1062. Roberto
    ¿Estudiaste estilistica?
    Si, Sí.
    Te acuerdas que los sbios jesuítas, ussan el
    “Efecto per contraria”
    Así que lo que se cree peyorativo, le da más fuerza, más enf”á”sis a las palabras
    Dirás
    !Ay Caboncita tan chula!
    Que negra tan bonita.
    Lo que no arrima, desparrama, etc…
    Para mí que el bato ése quería reirse un poco , pero de su madre
    Igual el o la cretina de !hoal! ….. !Hola!

  1063. Tienes razón, Mi suegra se dirije a sus hijas, con todo cariño y respeto, de la siguiente forma:

    “Recabro…sísima pend…a” y nadie se siente mal.

    Como decía aquel sabio cantinero: “Lo que me molesta no es que me digas pinch.. sino la pinch… forma de decírmelo..”

    Aquí en México somos muy “mal hablados”, pero con mucho cariño..

    AMDG

  1064. Sobre el tema de la fe, les dejo este artículo:

    http://infocatolica.com/blog/puertadedamasco.php/1008241229-ique-significa-creer#more9251

    AMDG

  1065. Sofia a Josue:

    Bueno, llego varias horas tarde a la conversacion sostenida en los post anteriores. El tema, Lo de las academias de idiomas de la legion en Irlanda y Suiza.

    -Como tener confianza a un grupo religioso si estas viendo todos los dias como siguen saliendo y saliendo hechos bastante inmorales a la luz publica, que ya no son chismes ni inventos de la prensa?
    Es como cuando ves que de una herida infectada sigue y sigue saliendo pus…como confiar que ya todo esta bien y que no pueda ser un lugar peligroso para tus hijos???

    -Como saber quienes son “los buenos” y quienes los “malos dentro de la Legion? Y mientras que lo averigue tu hijo?

    – Me espero a que de Paolis de un veredicto general sobre la Legion? podria esperarme aniooosssss segun los tiempos de la Iglesia. No me voy a esperar a ver que dice el Vaticano…mi sentido comun me dice: “PELIGRO, PELIGRO ahi no es un lugar seguro para tus hijos”.

    -Si ahora que ya lo aceptaron publicamente (Los Legios) y que el Papa se pronuncio, hay miles dentro y fuera que siguen como si nada hubiera pasado!!!

    – Muchos de los que estan ahi adentro, se estan saliendo, otros se estan cuidando las espaldas, otros estan deprimidos y confundidos con todo lo que esta pasando dentro de su “familia” espiritual, otros aun no salen del asombro, otros siguen en su rollo soberbio de que “aqui no paso nada” , “nosotros somos lo maximo”, otros estan luchando por salvar la legion, luchando sinceramente, pero a saber quien es quien ahorita ahi adentro?….AHI VAS A MANDAR A TUS HIJOS?

    Se que son lugares increibles, casas hermosisismas (como la de Suiza) viajan por todo el mundo entre clases, aprenden ingles, frances, etc si el plan esta de lo mas atractivo! Si ahi esta precisamente la trampa en la que muchos cayeron! Ahi esta precisamente una parte del engranaje de LA ILUSION (haciendo referencia a como usa este termino Alejandro Espinoza en su ultimo libro)…Todo esta maravillosamente apetecible por fuera!!!!

    De verdad Josue, te lo digo de todo corazon, no me parecen lugares confiables, La Legion esta en crisis, todos estan en crisis, ahorita nadie sabe ni que, COMO ENVIAR AHI A TUS HIJOS???
    Si me parece una decision muy irresponsable de quien la tome. Pero esto es mi muy personal punto de vista.

  1066. Roberto: Obviamente, tú y los demás bloggueros que normalmente participan son unos caballeros. Me refiero al post que a continuación pego:

    PARA MEXICANA Y GUADALUPANA // Ago 24, 2010 at 12:50
    LOS SENTIMIENTOS DE MEXICANA Y GUADALUPANA O NO PUDO SER MONJA O SE ENAMORO DE UN PADRE Y POR ESO ESTA TAN ENOJADA CON LAS APOSTOLICAS. JAJAJAJA COMO TODOS VAN DELATANDO POR SU PROPIA BOOOCOOTTAAA Y MIRA QUE TIENE.

  1067. Sofía:

    Concuerdo totalmente contigo. Yo creo que varios de nuestros interlocutores varones piensan que como somos mujeres sobreprotegemos a los “niños”. Sólo que no puedo dejar de pensar que por algún motivo Dios le confió la maternidad a las mujeres, y con ello la protección de los menores. Quizás deberían considerar que cuando Dios nos dió esa responsabilidad, nos dió también el “equipo necesario”, la intuición, el sexto sentido….Yo entiendo perfecto que los varones son indispensables en la educación de los hijos, y que aportan valiosísimas experiencias, pero cuando la principal tarea de ambos padres es proporcionar seguridad a los hijos. Y con esto no digo que hay que tenerlos pegados a nuestras faldas, sino ser prudentes cuando ya sabemos que algo en la cultura legionaria está mal y afecta la moralidad y conciencia de los niños.

  1068. Un gusto leerte… bien decía Laura M: sentido común.. aunque no sea el más común de los sentidos..

    Que haya quién los mande-a sus hijos- para que se relacionen con “los de su clase” eso nada tiene que ver con la religión.. muchos de ellos ni siquiera son prácticantes y utilizan el “mochismo” como “careta”.. no digo todos, para no generalizar.

    Además creo que la oferta educativa es bastante amplia como para verte “forzado” a entrarle a los Colegios de la LC..

    Aqui en Gdl si ves los resultados de la prueba Enlace no son los mejores, son de media tabla.. hay muchos colegios, católicos y no católicos muy buenos, bilingües y con todo el expertice en Educación.. pero que no te venden la idea de que “Su Fundador” ó “Su Institución” es “muy querida por el Papa” y por eso les concede ciertos privilegios..

    ¿Te suena?

    AMDG

  1069. LAURA M:
    QUIEN ASI SE HA EXPRESADO DE MEXICA & GUADALUPA, HA DE SER ALGUIEN PERSIGNAD@, MOCH@ Y MOJIGAT@.
    COMO QUE SE PROYECTO EN SU COMENTARIO EL / LA MUY PENDEJ@.
    HA DE SER TRAVESTI DE PACOTILLA.

  1070. Te reitero mis respetos, por ser mujer y por tus comentarios.. excelente.. Yo en lo personal no se que haría sin la “orientación” (a periodicazos como el perro) de mi brujer.. Ustedes instintivamente buscan la seguridad de la familia, nosotros nos enfocamos más al desarrollo de las crías, es diferente, pero necesariamente complementario..

    Como dice San Pablo: “Bendito sea Dios, Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos ha bendecido en Cristo con toda clase de bienes espirituales en el cielo..” (Cf Ef 1,3) y yo agregaría: “Y nos ha bendecido con las mujeres…”

    Por eso el apóstol ordena: “Maridos, amen a su esposa, como Cristo amó a la Iglesia y se entregó por ella..” (Ef 5,25)

    Gracias a todas las mujeres, sin ellas ¡que aburrida nos dámos!

    AMDG

  1071. A mí me da que la realidad, sobre todo en el tema educativo que comentais es muy distinta aquí en España que en México, será cuestión de “presión social”.

    SPARTACCUS, lo que comentas de las academias de las duchas frías debe suceder en las de niños, en las de niñas, el agua calentita y a lo más en fila para entrar a la capilla a misa, poco más.

    SOFÍA, sinceramente creo que una vez más vuelves a meter a todo el mundo en el mismo saco. Pienso en tantas personas contratadas, profesores en su mayoría, que son profesionales, que no tienen nada que ver con la legión y que son eso, contratados y que hacen su tarea docente de una manera extraordinaria y dentro de colegios de la legión como si les hubieran contratado en otro lugar, por poner un ejemplo. Quien habla de profesorado, habla del jardinero, del personal administrativo y creo que es tremendamente injusto desconfiar de estas personas que como decimos aquí “no pintan nada en el entierro”. Asumirán un reglamento propio como en cualquier empresa y listo, impartirán sus clases, sus actividades y listo. ¿De esas no veinte, sino cientos de personas también dudais? Creo que es tremendamente injusto.

    ROBERTO, pues sí, creo que sigues generalizando. Sí, claro envíame el documento, te lo agradezco
    gggranograno@gmail.com ó feliz31416@gmail.com

  1072. ME ENCANTA Y ALUCINA ¿SE PUEDE SABER POR QUÉ LOS COMENTARIOS DE “AQUÍ Y DE ALLÍ” SERÁN REVISADOS ANTES DE PUBLICARSE???? OÉ, OÉ, OÉ, OÉ ¡VIVA LA LIBERTÉ!! COMO DICE SPARTACCUS

  1073. QUE DIGO, QUE AQUÍ EN TRASTÉVERE SE REVISA A LA GENTE Y SE CENSURA

  1074. Quien ha escrito el anterior ha sido de Aquí y de Allí, que escribió un último post…ah, socorro, me matan informáticamente, virtualmente. AMIGOS DE LA VERDAD, AYUDADME. TRASTÉVERE ME HA CENSURADOOOOOOOOOOO

    Ahora en serio, ¿esto ha ocurrido más veces? ¿he utilizado vocabulario malsonante? ¿he insultado a personas? ¿se puede una aquí expresar libremente aunque disienta de algunos como otros disienten de mí? PERO QUÉ ES ESTO?

  1075. Laura M
    Tienes razón.
    las protectoras de los niños, son las mamás.
    Y los pretectores de ambos, son:
    Los papás
    Caray para que armar pleitos entre géneros.
    Como dice mi sobrino Bartín.
    !Mujeres Divinas!
    Y en cuanto a los colegios legionarios, estamos, están entrando en histerias
    Spartaccus

  1076. el POST que me han censurado, no decía nada del otro mundo. Respondía a Sofía, concordaba con Spartaccus sobre su comentario de academias y respondía también a Roberto… ya no soy capaz de reescribirlo, nada particular ¡Y ME LO HAN CENSURADO! O ESTÁ EN REVISIÓN, qué verguenza. Pues nada, si quieren echarme, lo haran, igualito que las personas a quienes criticais. ALUCINANTE

  1077. Estos 3 ultimos post, los he escrito yo, de Aqui y de Alli por si a alguien le queda duda.

    #
    A TODOS // Ago 24, 2010 at 23:00

    ME ENCANTA Y ALUCINA ¿SE PUEDE SABER POR QUÉ LOS COMENTARIOS DE “AQUÍ Y DE ALLÍ” SERÁN REVISADOS ANTES DE PUBLICARSE???? OÉ, OÉ, OÉ, OÉ ¡VIVA LA LIBERTÉ!! COMO DICE SPARTACCUS
    #
    TRASTEVERE CENSURA // Ago 24, 2010 at 23:03

    QUE DIGO, QUE AQUÍ EN TRASTÉVERE SE REVISA A LA GENTE Y SE CENSURA
    #
    TRASTEVERE CENSURA // Ago 24, 2010 at 23:05

    Quien ha escrito el anterior ha sido de Aquí y de Allí, que escribió un último post…ah, socorro, me matan informáticamente, virtualmente. AMIGOS DE LA VERDAD, AYUDADME. TRASTÉVERE ME HA CENSURADOOOOOOOOOOO

    Ahora en serio, ¿esto ha ocurrido más veces? ¿he utilizado vocabulario malsonante? ¿he insultado a personas? ¿se puede una aquí expresar libremente aunque disienta de algunos como otros disienten de mí? PERO QUÉ ES ESTO?

  1078. ¿No será la calor?

  1079. NO.
    DE aQUÍ Y DE ALLÍ
    Lo que sucede que los servidores , van por la libre y de repente se alocan.
    Trastevere no censura.
    No hay que armar escándalo.
    Digo
    Spartaccus.
    ! Cómo que me matan informaticamente!

  1080. Amigo Spartaccus, sé lo que he LEÍDO en mi pantalla al segundo de darle al botón de “enviar”, aparecía mi comentario (ese que debe estar en revisión) debajo del último de Roberto a Laura, y en cursiva (todo en gris) ponía muy amablemente “tu comentario será revisado antes de ser publicado”. NO ES, NI HA SIDO NINGÚN PROBLEMA INFORMÁTICO.

  1081. VUELVELO A ENVIAR Y VERAS QUE PASA
    NO TE ALTERES
    aQUÍ HAY LIBERTAD

  1082. No creo que sean histerias… son apreciaciones muy personales.. Se preguntó sobre una opinión y la dimos.. asi sin más.

    Y que Martín abra la barra.. hace calor!

    AMDG

  1083. Ignoro el motivo, pero por si acaso, le decía a Roberto que sí, que encantada de que me enviara la documentación que mencionaba más arriba y le daba mis dos correos:

    feliz31416@gmail.com y gggranograno@gmail.com

    ¿será esa la causa? AMIGOS, aquí hay gato encerrado, TRE-MEN-DO

  1084. Yo digo que es la calor.

  1085. A mí me paso lo mismo, y el Buen Trastevere me explicó que era por los links que puse.. pero al rato aparecio el comentario..

    No se si pusiste alguna liga ó el comentario estaba muy extenso.. pero don´t worry.. Don Pepe es de fiar..

    AMDG

  1086. ¿y esto qué es? ¿os aparece en pantalla? seguid el orden

    #
    DE AQUÍ Y DE ALLÍ // Ago 24, 2010 at 23:25

    Amigo Spartaccus, sé lo que he LEÍDO en mi pantalla al segundo de darle al botón de “enviar”, aparecía mi comentario (ese que debe estar en revisión) debajo del último de Roberto a Laura, y en cursiva (todo en gris) ponía muy amablemente “tu comentario será revisado antes de ser publicado”. NO ES, NI HA SIDO NINGÚN PROBLEMA INFORMÁTICO.
    #
    spartaccus // Ago 24, 2010 at 23:26

    VUELVELO A ENVIAR Y VERAS QUE PASA
    NO TE ALTERES
    aQUÍ HAY LIBERTAD
    #
    Roberto para Spartaccus // Ago 24, 2010 at 23:26

    No creo que sean histerias… son apreciaciones muy personales.. Se preguntó sobre una opinión y la dimos.. asi sin más.

    Y que Martín abra la barra.. hace calor!

    AMDG
    #
    DE AQUÍ Y DE ALLÍ // Ago 24, 2010 at 23:27 Tu comentario será revisado antes de publicarse.

    Ignoro el motivo, pero por si acaso, le decía a Roberto que sí, que encantada de que me enviara la documentación que mencionaba más arriba y le daba mis dos correos:

    feliz31416@gmail.com y gggranograno@gmail.com

    ¿será esa la causa? AMIGOS, aquí hay gato encerrado, TRE-MEN-DO

  1087. Ah, éso.
    ha son todos.
    A veces creo que los servidores piensan.
    Tal vez cren qeu eres un virus.
    Mira.
    Haz otro intento.
    Ya vez qeu hola anda de payaso/a
    Algunos temas, tipo comercial, están prohibidos o si hacen propaganda a una revista e la competencia, pro ahí tal vez está el quidam.
    hazlo , a ver, con otro nickholas

  1088. Ruego a De aquí y de allá que se serene, estoy seguro de que si visita otros blogs no encontrará en ninguno la libertad que hay en éste, donde no hay revisiones ni censura previa.

    LO HE EXPLICADO MIL VECES: CUALQUIER COMENTARIO CON DOS O MAS LINKS DE ACCESO QUEDA A LA ESPERA DE REVISIÓN AUTOMÁTICAMENTE (MEDIDAS DE SEGURIDAD DEL BLOG) PARA EVITAR EL SPAM o CORREO MASIVO.

    No puedo estar todo el día pendiente del blog, así qure paciencia hasta que puedo darles paso.

    Solución: no colocar mas de un enlace por comentario o esperar a que Trastevere pueda entrar al blog.

    Abrazos a todos. De aquí y de allá , le ruego retire sus afirmaciones sobre censura en Trastevere. Sus comentarios ya están en línea.

  1089. Eso del encuentro personal con Cristo suena mucho a Comunión y Liberación, ¿alguien lo puede confirmar?

  1090. Trastevere, me he serenado, espero que comprenda mi perplejidad. No he puesto links, tan sólo las dos direcciones de mail y francamente ¡me ha sorprendido!

    UFFF, menos mal, ya veo que ha recolocado el post que entró en “revisión”. Pues dos direcciones de correo electrónico no son dos links ¿o sí?

  1091. Gracias, todos tan contentos. Ya no pondré 2 correos electrónicos seguidos…aaaaaaaaaaaah, sólo le confirmaba a Roberto que me enviara si quería la documentación.

  1092. A:R:
    Así es.
    Comunión y Liberación

  1093. Emilio, no sé si el término o la idea, de todas maneras sigo sosteniendo la tesis de que eso de “benedicencia”, como término, no se le pudo ocurrir a MM, tuvo que plaguiarlo a alguien, seguro.

  1094. Sí son dos links o dos accesos automáticos que es lo mismo.

    Este tema del Spam lo he repetido aquí ya varias veces y como le decía Roberto, otra vez escasamente hace unos días.

    Insisto, retire por favor publicamente sus acusaciones de censura con varios nicks distintos. Para que no haya confusiones con los macielinos y demos pábulo a cosas que no son ciertas.
    Gracias

  1095. Gracias. Sparttacus. Pues a mi CL no me inspira mucha confianza, que quieren que les diga.

  1096. A.R.
    Eso de la Benedicencia es costumbre de la Familia Degollado, en realidad de los Guízar, de la mamá de Maurita.
    Y de San Rafel guizar y Valencia.
    Desde el siglo antepasado.
    Nada que de maciel

  1097. ¿Dónde anda mi espada?
    AQuí y de allí
    ¿Qué esa cosa que resplandece , fuera de tus enaguas bicenteanrias?
    1Ah, mi espada de hojaelata!

  1098. Pues al fin no era la calor. Eran los correos. Mire usted.
    .
    Don Pepe, no podemos irnos a otro post? El milésimo comentario en esta entrada ya queda varios PAGE UP atrás y el asunto de las consagradas, si alguna vez se llegó a comentar, está olvidado hace muchas lunas.
    .
    Podrías hacernos un articulín sobre las estadísticas de visitas a este blog, por países.

  1099. No es exclusivo de Comuniíon y Liberación, es PATRIMONIO Y BASE DE LA IGLESIA… De hecho ese énfasis se da en Renovación Carismática, Camino Neocatecumenal, etc. etc.. no solo en C&L.

    BXVI dice que la base de nuestra religión no es una corriente de pensamiento, filosofía o ideología, es una persona Cristo Jesús, muerto y resucitado..

    Decia con claridad Juan Pablo II:

    “Es esto precisamente: el encuentro pascual con el Señor, lo que deseo proponer a vuestra reflexión para reavivar más vuestra fe y entusiasmo en esta Eucaristía; un encuentro personal, vivo, de ojos abiertos y corazón palpitante, con Cristo resucitado (cf. Lc 24, 30), el objetivo de vuestro amor y de toda vuestra vida.”

    “Una cosa es clara, amadísimos hermanos: la fe en Cristo resucitado no es resultado de un saber técnico o fruto de un bagaje científico (cf. 1Co 1, 26). Lo que se nos pide es que anunciemos la muerte de Jesús y proclamemos su resurrección (S. Liturgia). Jesús vive. “Dios lo resucitó rompiendo las ataduras de la muerte” (Hech 2, 24). Lo que fue un trémulo murmullo entre los primeros testigos, se convirtió pronto en gozosa experiencia de la realidad de aquél “con el que hemos comido y bebido… después que resucitó de la muerte” (Hech 10, 41-42). Sí, Cristo vive en la Iglesia, está en nosotros, portadores de esperanza e inmortalidad.” (Homilia en Sto Domingo, durante su primer viaje apostólico, enero de 1979)

    Otros documentos-como el de Aparecida aprobado por BXVI- han retomado el tema.. Es imperativo llevar a las personas a ese encuentro, sino, de nada sirve la “teoria”..

    AMDG

  1100. SPARTTIE
    Como dijo mi tocayo Martín Urieta:
    Pudiéramos morir en las cantinas,
    y nunca lograríamos olvidarlas.
    Mujeres oh mujeres tan divinas,
    no queda otro camino que adorarlas.
    ¡¡¡ SI SEÑOR !!!…¡¡¡ MUJERES DIVINAS !!!
    Mujeres raza bendita,
    las amo de corazón.
    Pero ay que bonitas son,
    cuando uno las necesita.

  1101. Querido Trastevere, pido disculpas porque sí leí el otro día lo que le pasó a Roberto, pero un “link” es un “link” y una dirección de correo electrónico pues eso. Le ruego (se me hace demasiado pedante decirle “le autorizo”) a retirar los siguientes posts de este blog:

    A TODOS // Ago 24, 2010 at 23:00
    #
    TRASTEVERE CENSURA // Ago 24, 2010 at 23:03

    #
    TRASTEVERE CENSURA // Ago 24, 2010 at 23:05

    RITA LA CANTAORA // Ago 24, 2010 at 23:29

    Saludos

  1102. Mil gracias por lo que he recibido hasta ahora. Especialmente el apoyo, cuánto lo necesitamos en estos momentos. Si alguien más consigue algo más de pruebas en cuanto a las consagradas (ya tengo de las casi expulsiones) de las mentiras, de lo abusos de poder, se los agradezco infinitamente. Yo apuesto por esta obra al final, tenemos que purificar mucho pero hay algo que por lo cual Dios me pide seguir adelante y luchar para el futuro. No lo entiendo, pero si seguiré (a menos de que me echan). Les encomiendo a todos.

  1103. Gracias, de Aquí y de allí, no voy a quitarlos, sólo quería que no quedasen dudas al utilizar nicks distintos. Entienda ud que son muchos años de aguantar insultos, acusaciones falsas y tantas otras cosas, para que ahora que la verdad empieza a resplandecer se de pábulo a que aquí hay censura. Este no es el tipo de blog de los que abundan por ahí sobre los legionarios donde no se admite la menor crítica o el menor comentario, o donde sólo escriben los amigos. (salvando la cuestión de ataques personales o insultos)

  1104. Dios mio santo!! Tiene razon M&G el domingo nadie y hoy todo el mundo! Me duele la cabeza de tanto leer!!
    .
    Emilio! Toooodos tienen razon, escribes con el higado! Hablas de todo y todos y no hablas de nada!! Saca la casta de la gregoriana que tanto presumes! Respira profundo y piensa lo que dices, ordena tus ideas, y escribe con la cabeza!! Apuesto a que lo harias muy bien!! Y siii por favor! Deja tu yo, yo yo yo al mas puro estilo marcialista porque hace que uno pase de largo tus posts!!
    .
    AR!! Las palabras no son textualmente del padre Lucas, si no un intento de parafrasis jajaja lo admitoo!! Alguien por ahi comento que si le cacho, yo te digo lo siguiente… sobre lo que dijo el… Legionario de Cristo para el significa mucho mas que una institucion, ser sacerdote de Dios para los demas… entonces, aunque se disolviera el asunto, no le arrebatarian su vocacion primera de luchar y defender el reino de Cristo… Ahora si quedo mas claro?
    .
    Mis queridos escritores!! Hoy si que me hicieron trabajar mi lectura… Oh Dios! Ya mero sepriembre, ya debe estar mas descansadito Paolis… a ver que sale…
    .
    Alguien comento que los diocesanos no hacen votos… hasta donde yo se si los hacen… como todo sacerdote… Alguien mas informado al respecto? La vivencia de los consejos evangelicos son el centro de la vida consagrada, sin ellos no tendria sentido, por lo tanto dudo muchisimo que los diosesanos no hicieran votos, seria incongruente con el magisterio y por lo tanto, cant be, por que en la Iglesia Catolica para que algo sea… no puede contrariar la Revelacion ni al magisterio… Si quieren citas doy citas… no vaya a ser que me diga alguien de cuyo nombre no me acordare (cof cof estudio etica, filosofia, y no se que mas en la gregoriana cof) que soloooo es mi subjetivaa opinion… Creo que cuando “sabes tanto” puedes distinguir cuando un comentario viene de una referencia valida no? A lo mejor es solo ahora si, mi opinion…
    .
    Bueno tengo que estudiar, pero volvere!

  1105. A otro ex lc, estaba en ello, mañana (hoy aquí ya es muy tarde) intentaré actualizar los post y facilitaros las estadísticas. ¡Gracias y un fuerte abrazo!

  1106. Hasta mañana a todos, Martín mañana tequila doble, del añejo.
    Spartie, deja la espada por unos días. Abrazos

  1107. EXTRA…EXTRA…EXTRA…
    “NOTICIA DE ULTIMA HORA”
    A todo el pueblo de México sabed:
    La Señora María Gualupe Jones Garay (alias”Lupita Jones”), ha sido nombrada DT de la Selección Mexicana de futbol.
    Verbum Domini…

  1108. A.R. // Ago 24, 2010 at 10:17, me encanta cuando te desmelenas…, y mira que es complicado!

  1109. Hola a todos.
    Ya les voy a ir dando chamba, en un solo dia y no hay manera de darles alcance.
    Que sera en Sep que llegue V de P. Espero que llegue haciendo lo que debe.
    Martiiiiiiin….. Vamos a chupar de aqui a Sep, que ya no quiero trabajar. Nececitamos unas hamacas.

  1110. HAYYYYY Martin! que buena puntada!!!! jajaja que se calmen las aguassss!! Ya pues!

  1111. Sofia a De aqui y de alla:

    Si, podria ser una generalizacion. Pero quienes son los patrones? Quien toca el pandero? Que miedo!
    Aqui en mexico una periodista , que por cierto vive o vivia en Espana, Sanjuana Martinez ( que fue mi companera de trabajo cuando yo estaba recien graduada de la universidad y ella ya era toda una maestra en periodismo) escribio un libro: PRUEBA DE FE . Ahi denuncia como un nino mexicano de nombre Patricio, fue abusado sexualmente por su profesor de futbol del colegio Oxford, “insittucion educativa bajo el control de los Legionarios de Cristo” (p 219). El profe, era eso, solo el profe de fut bol…no ersa ni consagrado, ni sacerdote ni nada. Ojala tengas oportunidad de leer este libro…ahi encuentras todos los datos de como las autoridades del colegio protegieron y encubrieron al abusador, tan pero tan bien, que el profe sigue profugo de la justicia. Si en eso del encubrimiento sonb maestros!!
    Yo no digo que tooooooodos los empleados de estos colegios sean unos degenerados, pero para saber quienes son los buenos y quienes son los malos?
    En la Legion hay muchos en los que se perpetuo el gusto por los hombres y/o por los ninos. Y para saber quienes son? Si se practico esto tras bambalinas y con el permiso de la “Autorida”…apoco ya nomas porque lo hicieron publico, todos los que tienen estas manas ya se les va a quitar?

  1112. URGENTE:
    A partir de ahorita y hasta el proximo 16 de Septiembre, el “Bar-Tín” permanecera abierto las 24 horas todos los días.
    Lo anterior en virtud de que daremos inicio a los festejos de las celebraciones del “Bicentenario” de la Independencia de México, y el “Centenario” de la Revolución Mexicana.
    Así podremos festejar debidamente y como Dios manda, estos magnos y memorables acontecimientos.
    ¡¡¡ SALUD A TOD@S !!!

  1113. Los sacerdotes diocesanos no hacen votos, los votos son exclusivos de los religiosos; los diocesanos hacen algo llamdo “promesa solemne” de celibato y obediencia a su Obispo.

    Para más información checa esta liga:

    http://www.corazones.org/diccionario/promesas_votos.htm

    AMDG

  1114. Martin. Eso me parece excelente.
    Que si Hidalgo. Salud
    Que si Morelos. Salud.
    Y ahi no la vamos llevando.
    Todos de vacaciones, por que ya urge.

  1115. Como andas mi Beto, ya no te alcance ayer, te fuiste a dormir con la solitaria muy alebrestada, pero con el remedio de Martin, te veo muy compuesto.

  1116. OTRO EXLC // Ago 24, 2010 at 23:19, el calor y la abstinencia conyugal

  1117. Pues saca ya el tequila añejo, te esta tardando!!

    Mi solitaria clama por algo que la refresque un poco, por que con eso de mi Otro Yo, ya me estoy volviendo medio loco… pero como el del chiste:

    “Un hombre pasaba en su automóvil por enfrente de un manicomio.. derrepente se le pocha una llanta y lo obliga a detenerse, baja la refacción, saca el gato y al quitar la llanta ponchada tira a la alcantarilla las tuercas de los 4 birlos.. Entonces grita ¡Ahora que hago!..

    Un loquito del manicomio desde su ventana lo observaba con atención y le dice “Pues quita una tuerca de cada una de las otras 3 llantas y te puedes ir con 3 tuercas en cada llanta..”

    El hombre piensa y le dice al loquito: “Tienes razón, asi lo voy a hacer.. pero dime, ¿por que estas en el manicomio?

    El loquito le contesta: “Por loco, no por pende…o”

    AMDG

  1118. Maria. Ya te soplaste todos los posts de hoy, y ademas te vas a estudiar. No Maria eso puede hacer mucho daño. Ya ayer me eche los posts, pero hoy voy a renunciar, por que cuando acabe ni un tequila alcanso.

  1119. María:
    No puedes decir “hasta donde yo sé…”, porque se ve que no sabes mucho. Sólo los sacerdotes que son religiosos, como todo relgioso, hacen votos. No así los diocesanos.
    Entonces, no pongas que va en contra de esto y lo otro, porque hablas con absoluta ignorancia. Tú misma dices que los votos son el centro de la vida consagrada (en un instituto religioso) pero no todos los sacerdotes son religiosos; tal vez la mayoría pertenezca al clero secular.

  1120. Mejor gracias a Dios y a los consejos de Spartaccus..

    Vamos a Chupar que el mundo se va acabar!

    AMDG

  1121. Para Ignacio y OTRO EXLC.
    el calor y la abstinencia conyugal.
    Pueden producir estragos muy severos. Echence agua fria, cuando menos.

  1122. OTRO EXLC & IGNACHO:
    Pues sí…”La Calor”, “La Abstinencia”…y la “Andropausia”.

  1123. Con s……. otro tequila mejor.

  1124. Urgente, es que yo ni lo uno ni lo dos.

  1125. Asi como el chiste estaba mm. Bien loco, pero de pend.jo muy poco. un poquito si.

  1126. Marchín, para mi Maestro Tequilero y añejo como indica el anfitrión

  1127. Ignacio. Bien por ti, que ni calor ni lo otro.
    Pero aqui en el norte el calor esta a peso. Pero de lo otro para nada.

  1128. Aguantensenn! cabra de bolones!

    Hay que el calor, hay que las mujeres, que la próstata, que la eyaculación precoz, etc, etc..

    Ya parecen Macielitos que quieren Hoteles de Lujo y “manos amigas” (asi se llaman los Colegios, que sádico no?)

    Echense un tequila derecho, como los hombres…

    AMDG

  1129. De los votos. Mi vieja me impuso el de obediencia. El de pobreza me lo impuso este gobierno que no llena. Pero al de castidad ni maíz. A ese voto yo renuncio

  1130. Jajajajaja. muy bueno Roberto.

  1131. Ya me voy para mi casa.. a hacer las labores del hogar.. antes de que se enoje mi brujer..

    No me vaya a encontrar en el chisme y no he lavado los trastes ni tendido las camas..

    Salud!

    AMDG

  1132. Roberto. Primero a cumplir las labores matrimoniales y despues a tender, lavar y lo que quieras.

  1133. Alguien sabe algo del P. Bona?
    Se salió de la LC, sigue dentro, está de vacaciones o qué? Me perdí.
    Y del Jinete con cabeza? Acasó la perdió ya? o se la quitaron a golpes…
    Misterioso, siento que tus post sean breves ahora, son muy interesantes.

  1134. Gema. Hasta donde se el P. Bona se salio. y hace rato que no lo veo por aqui. Pero se le extraña. Del Jinete hace rato que no aparece, espero pronto lo haga y nos de noticias.

  1135. Otro Exlc
    jajajajajaja, se nos puso un poco nerviosa, jajajaja
    Sofía y Catalina de A
    No se puede generalizar, pero ante las terribles noticias a las que nos hemos ido acostumbrado (en realidad nunca nos podremos acostumbrar), pregunto, si yo tengo un hijo en una escuela o instituto ligado a la legión de Cristo, puedo tener la certeza de que en ese colegio o instituto, no hay algún empleado que tenga en su pasado haber cometido algún tipo de abuso sexual?.
    RESPUESTA: NO
    Porque no han sentido el peso de ser culpables. Cuando menos solidariamente. Lo que les llevaría a revisar sus métodos par evitar tener un empleado que pudiera haber cometido un delito sexual.

  1136. He visto que hay otro HOLA vestido/a de gris.
    No soy yo.
    Yo me limito solo a leer.
    .
    Así que le digo ¡HOLA! a Hola Gris y me vuelvo a esconder entre los kilómetros de opiniones, pero lo que diga HOLA gris no soy yo.
    .
    Buenas noches y MARTIN: Una doble por salir de mi silencio….

  1137. ¿Alguien sabe de Tabitá?
    .
    ¿Está bien? ¿porqué ya no escribe? ¿sigue de consagrada? ¿sigue rezando por nosotros?
    .
    Gracias.
    Bye

  1138. Gracias Urgente.
    Sí, se les extraña.
    Ojalá y regresen pronto.

  1139. Asalterio:

    Realmente es muy difícil saber si hay en cualquier colegio o escuela trabajadores pederastas. Lo que sí opera en contra de los legionarios, es que, por una parte, no ha sido una, sino muchas veces donde ha habido acusaciones de abuso, y prefieren transferir al acusado antes de tomar acciones en contra, y que en caso de ser miembros del RC o de LC tienen el mentado valor de la benediciencia, que algunos equiparan con el silencio cómplice. Realmente hay que reconocer que el primer lugar donde ocurre el abuso sexual es, desafortunadamente, en casa…

  1140. Sparttie:

    No creas que no noto que por una parte sueltas un halago, y por la otra un comentario un tanto cuanto agresivo. No te contesto porque hace ya muchos meses que me prometí a mi misma no pelear contigo….tenemos diferencias, y estoy firmemente convencida que eso enriquece la experiencia de este blog…Atte, Laura M, con un ataque de histeria

  1141. Martín:

    Me encanta la idea de celebrar el Bicentenario con el Bar-tín abierto 24 horas….te encargo 2 vampiros y dos palomas. Tu elige el tequila…….

  1142. PARA M&G ALIAS LAURA M

    JAJAJA TU SOLA TE DEFIENDES, TE ALABAS Y TE CONTRADICES EN EL MISMO BLOG….TU Y ELLA SON UNA MISMA….JAJAJAJA
    YA ESTAS IGUAL QUE EX COLA ALIAS 3GF CONSA ES LA MISMA PERO ESA SI YA CHUPO FAROS….

  1143. Susan: Considero un honor que pienses que soy Mexicana y Guadalupana. Gracias, es muy halagadora tu percepción.

  1144. Para susan.
    Se me hace que andas perdida. Haz entrado a este blog y poco conoces de el ya que no alcanzas a distinguir entre M&G y Luisa M.
    Y a todo esto susanita, quien te patrocina, o para que lado jalas tu, se podria saber

  1145. Hola Laura M. Te me adelantaste.