El Trastevere

1.173 Responses to “Legionarios de Cristo: A pesar de los nuevos nombramientos, De Paolis sigue teniendo dos asignaturas pendientes y urgentes: cesar a los encubridores y atender a las víctimas directas de Maciel”

1. Trastevere // nov 24, 2010 at 02:12

   La versión oficial distribida hoy en España sobre los nuevos nombramientos:
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   Nuevos nombramientos en la Legión de Cristo
   Se ampliará el consejo general y entran en funciones un nuevo director territorial de Italia y un nuevo prefecto general de estudios.
   Roma, 22 de noviembre de 2010. A lo largo de los últimos meses, el Card. Velasio De Paolis, Delegado Pontificio para la Legión de Cristo y el Movimiento Regnum Christi, ha analizado con el consejo general de la congregación, entre otros temas, el funcionamiento de los diversos órganos de gobierno con la finalidad que el servicio de autoridad se esté ejercitando de la mejor manera posible.
   En este contexto, la secretaría general de la congregación ha comunicado hoy las siguientes decisiones y nombramientos:
   1) Ampliación temporal del consejero general
   Dada la importancia del trabajo que la Legión de Cristo debe realizar con la revisión de las Constituciones, se dará mayor representatividad a todos los religiosos de la Congregación en el consejo general. De acuerdo con la autoridad que le ha sido concedida por el Santo Padre (cf. núm. 1 del Decreto del Secretario de Estado, 9 de julio de 2010), el Card. Velasio De Paolis, C.S., derogó, para esta ocasión y por esta vez, los respectivos números de las Constituciones de la Legión de Cristo para ampliar el consejo general de cinco a siete miembros. Los dos nuevos consejeros generales serán nombrados por el Delegado Pontificio a inicios de 2011, tras haber realizado una consulta entre todos los sacerdotes y religiosos de votos perpetuos y los religiosos que ya han hecho la primera renovación de votos.
   2) Nombramiento de un nuevo director territorial para Italia
   Para respetar con mayor claridad la distinción entre los órganos del gobierno general y del gobierno territorial, el P. Álvaro Corcuera, L.C. con el consentimiento de su consejo, ha nombrado director territorial de Italia al P. Óscar Náder Kuri, L.C., quien entrará en funciones a partir del 24 de diciembre de 2010, en sustitución del P. Luis Garza Medina, L.C., quien continuará sirviendo como vicario general y delegado del director general para la vida consagrada femenina.
   El P. Óscar Náder Kuri, L.C., nació el 23 de diciembre de 1958 en Monterrey, Nuevo León (México). Ingresó a la congregación el 15 de septiembre de 1976 y emitió su profesión religiosa el 15 de septiembre de 1978. Fue ordenado sacerdote el 24 de diciembre de 1986. Desde entonces colaboró en la formación de religiosos y sacerdotes legionarios de Cristo en el centro de estudios superiores de Roma, principalmente como rector de la sección C. Desde 2005 es, además, consejero territorial de Italia.
   El nuevo rector de la sección C del centro de estudios superiores de Roma será el P. Timothy Mulcahey, L.C.
   3) Nombramiento de un nuevo prefecto general de estudios
   Asimismo, el director general, en presencia de su consejo y del Delegado Pontificio, ha designado prefecto general de estudios al P. José Enrique Oyarzún Tapia, L.C., en sustitución del P. Luis Garza, L.C.
   El P. José Enrique Oyarzún Tapia, L.C., nació en Illapel, Cuarta Región (Chile), el 9 de enero de 1970. Ingresó a la congregación el 22 de marzo de 1987, emitió su profesión religiosa el 26 de marzo de 1989 y recibió la ordenación sacerdotal el 22 de diciembre de 2001. Consiguió el grado de doctor en teología dogmática y ha ocupado principalmente los siguientes oficios: auxiliar en la secretaría general (desde 2001), prefecto de estudios de la sede de la dirección general (desde 2003), profesor de teología dogmática en el Ateneo Pontificio Regina Apostolorum y auxiliar en la prefectura general de estudios (desde 2008). Su tarea como prefecto general de estudios consistirá en ayudar al director general y a su consejo en todo lo que se refiere a la formación intelectual, a la actualización de los estudios y a la integridad doctrinal de los miembros de la congregación.
   Damos gracias a Dios por el acompañamiento cercano de la Iglesia a través del Delegado Pontificio y por los pasos que se siguen dando en el camino que el Santo Padre ha marcado. Pedimos a nuestros lectores que acompañen en la oración, junto con nosotros, la labor que desempeñarán estos sacerdotes al servicio de la Iglesia y de la congregación de los legionarios de Cristo.

   Noticia publicada en la página web de la congregación de los Legionarios de Cristo)
   http://www.legionariesofchrist.org/articulos/articulo2.phtml?lc=id-31548_se-243_ca-703_te-475_rx-&csearch=703

2. Roberto para Trastevere // nov 24, 2010 at 03:02

   Muy buena tu síntesis de todo lo sucedido desde el comunicado del 1 de Mayo… ¿serán cambio de verdad? ó ¿simplemente para “taparle el ojo al macho”?..

   La declarción de Rino Fisichella hoy creo que hay que valorarla, al fin y al cabo fué en la presentación del libro-entrevista del Papa…

   http://radioformula.com.mx/notas.asp?Idn=142399

   Saludos y salud con un buen tequila!!

   AMDG

3. Asalterio // nov 24, 2010 at 03:36

   Roberto
   lee con atención a los comentarios en el blog anterior de Davis, el conoce a algunas de las personas de los cambios.
   Tal parece que están evitando que se muevan las cosas, poniendo a gente “fiel” a los actuales cúpulas. Por muy vida religiosa y vida sobre natural, no se puede faltar a los valores evangélicos en pos de nada. Esa “fidelidad” está resultando muy enfermiza pues busca suprimir el pensamiento crítico y el uso de la razón, orillando a pensar en bloque y aislando al que no le suena bien algo.

4. URGENTE // nov 24, 2010 at 04:19

   Hola Roberto.
   La verdad no creo que los cambios sean significativos para nada. Son gentes fieles de muchísimo tiempo en lc. Personas muy cercanas a la cúpula.
   Además si tomamos en cuenta el formateo de tantisimos años, difícil será que no sigan estando a las ordenes de la cúpula.
   Le siguen tapando el ojo al macho.

5. DAVIS // nov 24, 2010 at 04:47

   Asalterio, preguntabas por Gabriel González Zambrano. Efectivamente es regio (ahí creció y se hizo), aunque nació en Coahuila. Es de los Zambranos pobres, aunque pariente de los ricos.
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   El P. González Zambrano, como comenta Alumnus, posee un carácter de los mil demonios. Últimamente a cometido errores gravísimos en contra de la caridad, de la actitud sacerdotal y del cristianismo más básico. Es un hombre muy trabajador,… pero da la impresión que por momentos acaba confundiendo su apostolado con una empresa. Es fiel a la cúpula, incluso al grado de herir profundamente a quien sea con tal de obedecer a sus superiores. Por un lado escribe en sus mails a sus bienhechores, sacerdotes y gente que cultiva con una dulzura y cariño exultantes y por otro lado es capaz de amenazar y faltar gravísimamente a la caridad enarbolando la bandera de “su” apostolado. Es una vergüenza sinceramente, como sacerdote. Quienes no le conocen le compran su candor, encanto y calidez… quienes saben en lo profundo cómo está cegado y ensimismado, provoca nauseas sus “aparentes” palabras evangélicas.
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   Efectivamente, últimamente, muy errático… demasiado errático en su comportamiento.

6. DAVIS // nov 24, 2010 at 04:50

   González Zambrano, González Zambrano… arrepiéntete y vuelve al evangelio…!… no de palabras HUECAS… sino de vida profunda, de corazón… da asco… repugna un sacerdote doble.

7. Mexicana y guadalupana PARA ROBERTO // nov 24, 2010 at 05:59

   PARA ROBERTO:
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   AQUÍ ESTÁ LA TRADUCCIÓN QUE QUERÍAS. ES DE “AFICIONADOUUUU”, Y ESTÁ RESUMIDITA PORQUE ME DABA FLOJERA HACERLA PERFECTITA.
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   EL ORIGINAL ESTÁ EN PASADO, PERO ESCRIBÍ CASI TODO EN PRESENTE.
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   MAÑANA TE HAGO LA PARTE DOS.
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   PARTE I
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   Weigel said that in his view, coverage of the American sexual abuse crisis of 2002 largely got the story right, forcing the church to confront a reality that had been “ignored or downplayed” for too long. By way of contrast, he argued, the coverage in 2010, which focused more on the Vatican and the pope, was marred by “errors in reporting and editorial bias.”
   Weigel: la cobertura de la crisis de abuso sexual del 2002 en gran medida le dio al clavo en los hechos, forzando a la Iglesia a confrontar una realidad que había sido ignorada o minimizada por demasiado tiempo. Por el contrario, según él, la cobertura mediática en el 2010, que se enfocaba más en el Vaticano y en el Papa, se estropeó por errores al reportar y por editorialismo tendencioso o parcial.
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   Weigel laid out what he called seven “flawed assumptions” which, in his view, ran through much of the 2010 coverage.
   Weigel expone siete suposiciones o ideas defectuosas que, según él, atropellaron, llenaron o afectaron en gran medida la cobertura del 2010
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   Assumption One: The “Omni-Competence of the Papacy”
   UNO: “La Omni-competencia del Papado”. (Competencia=capacidad)
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   Weigel said the pope is often styled as an absolute monarch, wielding total control over Catholic life. That’s not true either in theory or practice, Weigel insisted. In theory, a pope’s power is limited by all sorts of things: church tradition, the Code of Canon Law, the sacramental system, even the rules of logic.
   Weigel: “Al Papa se le presenta frecuentemente como un monarca absoluto, con control total sobre la vida católica, lo cual es falso tanto en la teoría como en la práctica. En teoría, el poder del Papa se ve limitado por todo tipo de cosas: la tradición de la Iglesia, el Código de derecho canónico, el sistema sacramental, e incluso las leyes de la lógica.
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   In reality, Weigel said, a pope’s influence is also limited by factors such as the competence of his aides and his own shrewdness in diagnosing situations and making appointments. He added that the latter point is part of the dynamic of the papacy of Benedict XVI — this “world-class theological mind,” Weigel said, doesn’t always seem to have an aptitude for picking subordinates.
   En la realidad, según Weigel, la influencia de un Papa también está limitada por factores tales como la capacidad de sus ayudantes, y su propia sagacidad al diagnosticar situaciones y al nombrar gente para diferentes puestos. Agregó que este último punto es parte de la dinámica del Papado de Benedicto XVI –esta “mente maravillosa para la teología”, según Weigel, no siempre parece tener aptitud para escoger subordinados adecuados.
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   Assumption Two: The “World-Class Competence of the Roman Curia”
   DOS: La “Maravillosa capacidad de la curia romana”
   Weigel said people often succumb to the notion that Vatican officials must be the cream of the Catholic crop, including the notion that they operate “the world’s best intelligence service.” In reality, Weigel said, the quality of heads of Vatican offices is not notably higher than other systems with which he’s familiar — say, the governments of the United States or the United Kingdom — and in some cases it’s “much lower.”
   Weigel: la gente frecuentemente sucumbe a la noción de que los funcionarios del Vaticano deben haber sido escogidos de entre lo mejor de lo mejor del mundo católico, incluyendo la noción de que manejan el mejor Servicio de inteligencia o espionaje del mundo. En realidad, según él, la calidad de las cabezas de las oficinas del Vaticano no es notablemente superior a las de otros sistemas que él conoce bien –por ejemplo, los gobiernos de los Estados Unidos y de Gran Bretaña –y, en algunos casos, es muy inferior.
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   As an illustration, Weigel claimed that Pope John Paul II was four months behind the news when the sexual abuse crisis broke out in the United States during spring 2002, because of the poor quality of information reaching him through Vatican channels. In general, Weigel argued, the small circle of senior Vatican officials who wield real power, probably no more than 20, do not live in the same “24/7 media universe” as the rest of us.
   Para ilustrar el punto, Weigel clama que el Papa JPII tuvo un retraso de cuatro meses con respecto a las agencias noticiosas cuando estalló la crisis de abuso sexual en los Estados Unidos, durante la primavera de 2002, debido a la mala calidad de información que le llegaba a través de los canales vaticanos. En general, según él, el pequeño círculo de altos funcionarios del Vaticano que ejercen el poder realmente, probablemente no más de 20, no viven en el mismo universo mediático de “24/7” en que vivimos todos.
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   Assumption Three: A “General Hermeneutic of Suspicion”
   TRES: Una interpretación general de sospecha
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   Outsiders sometimes conclude, Weigel said, that “there is a will to deceive at the highest levels” of the Vatican. In reality, he said, much of what looks like deception is actually bungling — bred by naiveté, misinformation, or just plain being in over one’s head.
   Los de afuera algunas veces concluyen, según Weigel, que “hay la voluntad de engañar en los niveles más altos del Vaticano. En la realidad, él dice, mucho de lo que parece engaño, es realmente torpeza –nacida de la naiveté, de la falta de información adecuada, o simplemente porque el asunto rebasa la capacidad mental del interfecto.
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   A hermeneutic of suspicion, Weigel argued, breeds contorted conspiracy theories, thereby missing “the simplest and truest explanation, which is that these guys were blindsided and scrambled to respond.”
   Una interpretación de sospecha, dice Weigel, genera tortuosas teorías de conspiración, de modo que se pasan por alto “las más simple y verdadera explicación, que es que estos tipos sencillamente estaban atarantados, cegados al punto de que no podían percibir la verdad de la situación
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   Assumption Four: “Institutionalized Hypocrisy”
   CUATRO: Hipocresía institucionalizada
   Many people already don’t like the sexual teachings of the Catholic church, Weigel argued, and when violations of that teaching by clergy are not immediately met by draconian penalties, it fuels “gotcha” reporting.
   Mucha gente no le gustan hoy en día las enseñanzas sexuales de la Iglesia católica, dice Weigel, y cuando las violaciones a las enseñanzas de la Iglesia por parte del clero no se enfrentan inmediatamente a sanciones draconianas o severas, se alimenta el fuego del reportaje porque “te pesqué”
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   When hypocrisy is presumed to be the root of everything, he said, important bits of context are overlooked. Weigel offered three examples:
   Cuando se assume que la hipocresía es la raíz de todo, él dice, se pasan por alto importantes segmentos del contexto. Weigel ofrece tres ejemplos:
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   •A 1983 revision of the Code of Canon Law was designed to protect priests from arbitrary abuses of power by bishops, but it also made it harder for bishops to discipline abuser priests.
   La revision del Código de derecho canónico se diseñó para proteger a los sacerdotes de los abusos arbitrarios por parte de los obispos, pero esto también dificultó a los obispos aplicar la disciplina a los sacerdotes abusivos.
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   •In debates over laicization (popularly known as “defrocking”), some experts caution against it on the grounds that once the church cuts ties with a priest, it loses any ability to monitor and control him.
   En debates sobre la “laicización” (quitarle al sacerdote su carácter clerical, y no sé si en español se dice secularización), algunos expertos sugieren cautela en contra de esta medida, debido a que una vez que la Iglesia rompe todo contacto o vínculo con un sacerdote, también pierde la habilidad para monitorearlo y controlarlo.
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   •Weigel also criticized attempts to link the crisis to priestly celibacy, asserting that 50 to 60 percent of the sexual abuse of children occurs in the family — and is therefore committed by people who have never taken vows of celibacy.
   Weigel también critica los intentos de vincular la crisis con el celibato sacerdotal, argumentando que el 50 al 60 % del abuso sexual infantil ocurre dentro de la familia –y es, por tanto, cometido por gente que nunca ha hecho votos de castidad ni ha pretendido abrazar el celibato.
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   Assumption Five: Sex abuse is “a distinctively Catholic problem, and an institutional Catholic problem.”
   CINCO: El abuso sexual es “un problema claramente católico, y un problema católico institucional.”
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   That may be true of Ireland, Weigel said, but it’s not in the United States, where data suggests the incidence of abuse among Catholic priests is no higher than among comparable professional groups such as public school teachers — even though sex abuse in other environments doesn’t draw anything like the same saturation coverage.
   Esto puede ser verdad sobre Irlanda, dice Weigel, pero no en los Estados Unidos, donde los datos sugieren que la incidencia de abuso entre sacerdotes católicos no es más alta que entre grupos profesionales similares, tales como maestros de escuelas públicas –a pesar de que el abuso sexual en otros ambientes no causa ni remotamente el mismo nivel de saturación en la cobertura mediática.
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   In 2010, Weigel argued, “the Catholic church is arguably the safest environment for young people and adolescents in the country,” but there remain other “non-safe environments” that will not be exposed so long as public perceptions treat the sexual exploitation of children as a “Catholic problem.”
   En el 2010, Weigel argumenta, “podría decirse que la Iglesia católica es el ambiente más seguro para jóvenes y adolescentes en el país,” pero siguen existiendo algunos “ambientes no seguros” que no serán expuestos en tanto la percepción pública trate la explotación y el abuso sexual infantil como un “problema católico”.
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   Assumption Six: “A lack of skill in reading church statements and documents”
   SEIS: “Una falta de habilidad y de conocimiento al leer declaraciones y documentos de la Iglesia”.
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   The inability of some observers to adequately decode Vatican-speak, Weigel said, sometimes leads to “missing the real stories.” He cited Pope Benedict’s letter to the Catholics of Ireland, which Weigel said, for the first time begins to “dig into real problems of ecclesiastical culture” underneath the crisis. That point was missed, he said, amid sensational but often ill-informed commentary from the likes of Sinead O’Connor.
   La incapacidad o falta de habilidad de algunos observadores para decodificar adecuadamente el lenguaje del Vaticano, dice Weigel, algunas veces lleva a “perder la historia real.” Citó la carta del Papa B16 a los católicos de Irlanda, la cual, según Weigel, empieza a profundizar, por vez primera, en los problemas de la cultura eclesiástica que subyace a la crisis. El punto que se nos escapó, dijo, entre los sensacionales pero frecuentemente malinformados comentarios sobre los gustos de Sinead O’Connor.
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   Assumption Seven: Confusion about who’s a reliable source
   SIETE: Confusión sobre quién es una fuente confiable.
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   Weigel complained that in some news coverage, critics of Benedict XVI have been presented as seemingly neutral “experts.” He complained, for example, that victims’ attorney Jeffrey Anderson is routinely cited without mention of his “direct financial interest” in sex abuse litigation. He also offered the example of Italian Catholic writer and scholar Alberto Melloni, an exponent of a school of interpretation of the Second Vatican Council (1962-65) rejected by Benedict XVI. To present Melloni as an objective source, Weigel argued, is a distortion.
   Weigel se quejó de que en cierta cobertura mediática, los críticos de B16 han sido presentados como aparentes “expertos” neutrales. Él se quejó, por ejemplo, de que al abogado Jeffrey Anderson rutinariamente se le cita sin mencionar su “interés financier directo” en la litigación de abuso sexual. También ofreció el ejemplo del escritor e investigador católico italiano Alberto Melloni, miembro y exponente de una corriente interpretativa del Segundo concilio vaticano (1962-65) rechazada por B16. Presentar a Melloni como una fuente objetiva, argument Weigel, es una distorsión.
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   More broadly, Weigel warned against relying too much on alleged Roman insiders — who, he said, are often “low-level munchkins who have no idea what’s going on, but are happy to talk over a free cappuccino or a Campari and soda.”
   En forma más general, Weigel advirtió sobre el riesgo de confiar demasiado en supuestos informantes de “adentro” de la estructura romana –quienes, dijo, frecuentemente son funcionarios de bajo nivel que no tienen idea de qué está sucediendo realmente, pero que felizmente “boquean” si se les invita a un capuccino o a un campari y soda.

8. exalumna // nov 24, 2010 at 06:17

   Guapamex, eres una reina!!! gracias!!!

9. salzosus // nov 24, 2010 at 08:33

   estos cambios enla legión son nada para nada…los mismos caballos y los mismos collares………da la sensación de que el Vaticano se ha dado cuenta del escandalo de la última misiva de Velasio, escandalo por no ser nada escandalosa, por ser un sigamos, aquí no ha pasado casi nada.
   Por otra los directivos legionarios se les excusa diciendo a ,a lo mejor, , solo a lo mejor, no sabían nada del golferío de Maciel………eso por si mismo , creeerselo supone una ingenuidad rayana en la subnormalidad. Pero si así hubiera sido..quienes eran ellos para atacar a muerte, calumniar, hacer la vida imposible a tantas victimas acusatorias? imaginarse unos sacerdotes que no saben nada de algo y a la vez imaginarselos tirando a matar a gente que no conoce de nada y no sabe el porqué de nada… como poco tenemos que llamarles algo muy gordo. Y bajo ningún concepto estos mismos deberian seguir llevando el timón de esa Institución que ,parece, quieren sanear. Gente que solo han ofrecido oraciones, no dolares, gente que ha pedido perdón por Maciel, no por sus propias barbaridades contra ellos……

10. A.R. // nov 24, 2010 at 08:42

    Siempre he hablado de la Legión de Maciel llamada de Cristo. Si MM fue un falso profeta sería la legión (del falso profeta) de Cristo. ¿Y un falso profeta de Cristo no es un anticristo? Total, lo que ya sabíamos. Bien por el Papa, que se sienta arropado en esta lucha al menos por nosotros.

11. VÍCTIMA ESPIRITUAL // nov 24, 2010 at 09:48

    Días atras lei que se hablaba en el blog del abuso espiritual, os pongo el link de una páguina que personalmente me ayudo, ya que mis sentimientios fueron exactos y nunca los hubiera expresado mejor.
    Para todos los que se sienten engañados y escandalizados por la Legión de Cristo.
    Leerlo hasta el final y vereís la similitud.

    http://www.ministeriosprobe.org/docs/abusadoras2.html

12. VÍCTIMA ESPIRITUAL // nov 24, 2010 at 09:50

    PERDÓN POR LA PAGUINAAA, MAL ESCRITA

13. Pablo Pitarch // nov 24, 2010 at 13:54

    Muy de acuerdo con lo que se dice en el artículo. Estoy de acuerdo que lo mejor que podrían hacer los sacerdotes y religiosos buenos que quedan sería abandonar todo lo relacionado con la LC, hablar con el Papa y disponerse a comenzar un nuevo camino desde cero. No hace mucho le mandé un mensaje a un sacerdote legionario que sigue allí, que fue superior mío y aún aprecio pues creo que tiene buen corazón. Le instaba a que hiciera algo más, que dejen del todo aquello que aú recuerde a Maciel y la “antigua” LC. Más o menos le decía así:

    “Yo sí me acuerdo de todos los legionarios que siguen trabajando y formándose. Tengo amigos en la legión, otros me han defraudado. Pero son más a los que sigo apreciando. La gente que realmente quiere saber la verdad de todo lo que ha pasado, sabe que son más los buenos que los que han creado escándalos. Por eso el debate no está en decir si hay muchos legionarios de buen corazón o no. Ante el escándalo que ha aparecido entorno a Maciel, lo más justo y mejor para todos, es que los superiores principales hubiesen puesto la dirección de la Legión en manos del Papa para que decidiera y ellos renunciar del cargo. Hayan sabido o no algo antes de que saliese todo a la luz. (añadido hoy: Ahora sabemos que sospechas fundadas las tenían en el Vaticano desde el 2000, la certeza aún no lo han dicho, sabemos que en el 2006 dio el Vaticano la orden de apartar a Maciel, pero seguro que antes, no sabemos cuánto, ya se sabía algo) Viendo ahora todo lo que se sabe es obvio que ellos, en caso de no saber nada, ante hechos más que sospechosos de la vida de Maciel no supieron ver nada. Sólo por eso ya deberían haber dejado el puesto. Más aún sabiendo que el P. Álvaro lo sabía desde 2005 y no dijo nada. Qué excusa es decir que había que asumirlo poco a poco. Muchos legionarios y no legionarios seguimos creyendo en la inocencia de Maciel y defendiéndole mucho tiempo después de ese 2005 y Corcuera lo permitió aún sabiendo que estábamos apoyando a un farsante y delincuente. Claro que sois muchos los que seguís con el empeño de ser fieles a Cristo y a la humanidad. A todo el que me preguntan al respecto siempre le digo que a pesar de todo hay muchas buenas personas en la legión. ¿Pero no veis que la actitud de Álvaro y Luis Garza no es buena? El P Torres dice que lo sabía todo y calló. Y sigue ahí. Y así muchos de los principales legionarios. Eso lo vemos desde fuera y comprende que es difícil de entender cómo siguen ahí. No crees que sería mejor que todos los legionarios que seguís queriendo ser fieles a Cristo hablaseis con de Paolis y le expresarais el deseo de empezar de cero. De tomar las cosas buenas que tiene la legión, los colegios, las misiones, el trabajo con la familia, la fidelidad a Cristo y la Iglesia y dotarle a todo eso de un nuevo carisma, porque lo tenéis que cambiar todo, un nuevo carisma basado SÓLO en el evangelio y nada de Maciel. Un nuevo carisma de dedicación a los más necesitados, de servicio de las personas, de atención al prójimo, de Amar a Dios sobre todas las cosas, de servir y no ser servidos… hacer la voluntad de Dios… pero de verdad. Quitar esas normas que lo único que buscaban era tener el control completo de las personas, de privarles de su personalidad… que nos decían hasta como peinarnos. En que parte del evangelio sale eso… Entiendo unos consejos, un margen, pero cuántas normas hay que son más que desproporcionadas… (Añadido: e inútiles y absurdas) Creo que debéis empezar de cero. No es nuevo en la Iglesia. Sta. Teresa refundó-reformó las carmelitas. La Legión como lo era con Maciel se ha acabado. Hay que empezar de cero. (Rectifico: estoy de acuerdo con lo que dice el artículo que la solución no es refundar, hay que hacer algo nuevo. Creo que Sí hay legionarios que sienten esa necesidad de hacer algo nuevo pero o no se atreven o no encuentran apoyos, quizá aún tengan miedo de Corcuera y Garza) Los nuevos legionarios son los que dices tú en tu mensaje, los que están y formándose ahora. No hay que nutrirles con las antiguas constituciones ni los antiguos principios y normas… hay que empezar de cero, dejar al mando sólo al delegado pontificio y quitar cualquier otro cargo, celebrar un capítulo y con la aprobación del Papa asignar nuevos superiores… Estaría horas escribiendo, pero la idea queda reflejada aquí.

    Un saludo padre. Me alegro volver a encontrarle. Por lo que le conozco, creo que sé lo que le quiero decir, y creo que puede hacer algo más que seguir formando jóvenes en Salamanca. Puede hacer algo más por la Legión y por la Iglesia. Muchas gracias,

    Pablo”

    Este era mi mensaje. En este post también va bien, corrigiendo, matizando en que lo mejor no es refundar sino cambiar totalmente, hacer algo nuevo. No pueden por ejemplo mantener el nombre. La Legión de Cristo está ligada a Marcial Maciel y como dice el presente artículo, la LC que hemos conocido es una tapadera que inventó Maciel para realizar todos sus propósitos. Fue una tapadera casi perfecta, pues durante mucho tiempo nadie creyó que se pudiese hacer mal desde ahí. Utilizó y se aprovechó de muchas buenas personas y por lo visto se rodeó de algunos complices y casi le sale bien el plan. Demasiado bien creo yo. Porque teniendo sospechas desde el 2000, no sé (o sí) como se ha podido tardar hasta
    que se muera Maciel para confirmarlo todo. Después de todo el mal que hizo, sí se tuvo en cuenta la avanzada edad de Maciel. Pobrecito faltó poner en aquél comunicado de 2006. ¿Acaso tuvo en cuenta Maciel la edad de sus víctimas? Creo que hubo tiempo para haber hecho una condena pública de los crímenes de Maciel aún en vida de éste, que hubiese muerto sabiendo que todo el mundo supo de sus crímenes. A Trastevere y todos los que colaboran con sus comentarios y aportaciones en esta página web, que no nos cansemos por luchar y buscar la verdad en todo esto. Que no queden cosas ocultas y sin saber como parce que hay ahora.

    Un saludo a todos,

    Pablo

14. Emilio // nov 24, 2010 at 14:09

    Pablo:
    .
    Estoy de acuerdo contigo, estimado Pablo. (aunque no nos conocemos).
    Es necesario que nazca algo nuevo de un vientre limpio y puro. Todo lo demás son arreglos y zarandajas.
    .
    Te invito a que leas lo que he expresado con gran torpeza mi artículo Excalibur de http://www.exlcesp.com

15. C.J. // nov 24, 2010 at 14:56

    Esta es la respuesta exacta que sobre Maciel dió Norberto Rivera a Valentina Alazraki (Noticieros Televisa) al ser entrevistado después de la presentación del libro del Papa :
    .
    “Es un caso en que muchos de nosotros creíamos que ésto no era cierto, ….. que ésto no se daba, ….. que ésto no podía ser.
    No teníamos ningún conocimiento y al no tener ningún conocimiento, uno no puede estar creyendo lo que no tiene ninguna prueba, no tiene ninguna fehaciencia”.

16. SOFIA // nov 24, 2010 at 15:22

    Sofia para Pablo:
    Hola Pablo! Me gustaria mucho saber si este correo que le escribiste”no hace mucho” a este sacerdote Legionario que fue tu Superior fue contestado y que fue lo que te respondio o comento. Gracias!.

17. SOFIA // nov 24, 2010 at 15:34

    Sofia para C.J :

    Noberto Rivera es un personaje clave en el entramaje de proteccion por parte de la Iglesia a Marial Maciel.
    AL MENOS , por el testimonio de Athie sabemos que si tuvo conocimiento.(Hago enfasis en el “al mens”s, por que seguramente por el puesto que ocupa en la Iglesia en Mexico, seguro que por otras fuentes le llego la informacion) Y eso de que no tenia ninguna prueba para poderlo creer, esta usando una vez mas el manoseado argumento de que si no fuiste “testigo presencial”, si no “Te consta”, pues nadie sabe nadie supo.
    ++
    No solo supo, sino que hizo todo lo posible para que no se supiera mas, para que la informacion no fuera difundida, y por eso neutralizo a Athie y practicamente lo “corrio” de Mexico.
    ++
    Que bueno que Valentina le hizo esta pregunta, lastima que no se profundizo mas en esta respuesta.
    ++
    No habia yo leido por aqui que Norberto Rivera le debia muchos favores a MM? o es mi imaginacion?

18. SOFIA // nov 24, 2010 at 15:42

    A Valentina le ha tocado, como corresponsal de Televisa en el Vaticano, vivir mucho muy de cerca
    la historia de la Iglesia por lo menos en los ultimos 20 anios. Quizas un poco menos quizas un poco mas, no estoy segura. Le ha tocado como periodista, presenciar esta crisis de la Iglesia ahora si que desde barrera de primera fila. Yo estoy segura que no solo por su trabajo diario, sino tambien por los contactos y las relaciones que tiene, sabe MUCHO. Ojala algun dia, quizas estanfo fuera de Televisa ((porque dentro, pierde el empleo), se anime a escribir todo lo que sabe.

19. Patricio Cerda // nov 24, 2010 at 16:07

    La respuesta de don Narcoberto a Valentina Alazraki es de campeonato.
    Pruebas fehacientes?
    Conocimiento?
    Se parece a locrecia, que por cierto no se que dirá ahora que el Papa ha dicho que su padre es un falso profeta…..
    Sofía
    Valentina ha sido instruementalizada por los LCS, sobre todo Javier García para que dijera lo que ellos querían.

20. Patricio Cerda // nov 24, 2010 at 16:09

    Pablo

    Muy bueno tu post.
    Espero que de verdad le haya ayudado al LC que se lo enviaste, aunque tienen una costra que los protege que es complicado que puedan ver algo más que su mundo.

21. SOFIA // nov 24, 2010 at 16:16

    Sofia a Patricio:
    A Valentina la estan manipulando los Legios?
    Quien es Javier Garcia? (perdon mi ignorancia de tantos nombres Legionarios)

22. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 24, 2010 at 17:23

    C.J. // Nov 24, 2010 at 14:56
    Antes que todo, mi reconocimiento fraterno a Davis, Roberto, Pablo, Salzosus, Sofía, Guapamex, Danielita, Laurita, Exalumna, y cuantos participan activamente para eficientar esta cruza de TT, en su empresa de DESENMASCAR A ESTOS DEMONIOS VESITODS DE FRAILES.
    Norberto Rivera es un hipócrita monaguillo del sodomita defraudador, que lo imita en todo, hasta en su tendencia sesgada y gusto por el prototipo anglosajón, no digamos en su afán desmedido de ocultar la realidad de su “patroncito” que hería mortalmente la credibilidad de toda la iglesia católica. Ahora tiene el cinismo de afirmar que “no había pruebas fehacientes”. No sabría a qué atribuir tanta desfachatez, a su lamentable pobreza intelectual, o a su vomitivo servilismo, pero sobre todo y sobre todos flota una nata que prefiero dejar inadvertida.
    Pero no va solo en esto de la hipocresía y simulación. Recuerden cuántos “nos engañó a todos” han salido a estas alturas comenzado por la cúpula legionaria.
    SOFIA // Nov 24, 2010 at 15:34
    Hola SOFÍA:
    Aprovechando un ratito de buen humor de mi ordenador, que está en las últimas.
    Precisé en algo el concepto sobre Norberto Rivera, (Nacoberto Rivera Carretonero para la vox populi),
    A Marial Maciel le debió todo, puestos y hasta sus malos hábitos sexys, Simonía con la venta de sacramentales, (contrato sobre la imagen de Guadalupe), por eso lo defendió como fiel lacayo, ahogado en el mismo deshecho humano.
    Valentina perdería su chamba narrando la historia que ha presenciado tras bambalinas, pero no enaltece su dignidad humana, más bien la exhibe como una conformista, prefiere seguir comiendo de la mano del amo antes que salir sola a la pelea por la chuleta. Es evidente que la manipulan los legios.
    Javier García es un mediocre cura legio que desde aquellos remotos años de Roma nos indigestaba las comidas leyéndonos sus engendros sobre “mamhorita” para barbear al sodomita fundador.

23. Susy // nov 24, 2010 at 17:47

    Justo íba a entrar a comentar algo del cardenal Rivera… lamentable, triste, deprimente para los que somos Iglesia. ¿Pero por quién nos toma? “no podemos andar creyendo todo lo que escuchamos”… ¿PERO ES QUE NO VALÍA LA PENA ECHARLE UNA OJEADA O UNA ESCUCHADA A TANTO TESTIMONIO DE EX-SEMINARISTAS Y EX-SACERDOTES? ¿no valían la pena?… esto sea dicho en el caso en el que de verdad, no supiera nada…
    .
    Después del post de Alejandro, no queda mucho que decir…
    .
    Infame y cruel … nos merecemos mejores pastores…

24. Micaela // nov 24, 2010 at 17:55

    Después del post de Alejandro, (y de Susy!) no queda mucho que decir…
    .
    Infame y cruel … nos merecemos mejores pastores…

    Que Dios nos ayude!

25. Martín // nov 24, 2010 at 18:12

    Aquí les dejo esta perla de “Perbert River” bendiciendo al orejón de Salinas de Hurtari.
    http://www.youtube.com/watch?v=zyqFkYUMzBg

26. Martín // nov 24, 2010 at 18:21

    Alejandro:
    Pa’ que te rías un rato aquí te dejo este “Desfile de Moda Espiritual”.
    Modelando los últimos diseños multicolores de la moda eclesiástica, nada más y nada menos que Perberto Rivera…Disfrútalo…

27. Martín // nov 24, 2010 at 18:32

    Se me olvidó poner el link…ahí ‘ta…
    http://www.youtube.com/watch?v=-Glc7HHqDvw

28. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 24, 2010 at 19:08

    Martín // Nov 24, 2010 at 18:21
    Hola querido amigo:
    Sí disfruté el desfile. Solo estoy disiento en un puntico, el de los cucuruchos:
    Los Tibetanos vienen de los cascos y yelmos romanos, cartagineses, troyanos, o viceversa… Los de Nacoberto (vox populi) se remontan a las vestimentas sacerdotales egipcias, más antiguas aún, a mi modo de ver.
    Un abrazo.

29. Asalterio // nov 24, 2010 at 19:18

    Bajo el entendimiento del P. Andreas Schöggl, estamos salvados!!!!!
    ahora hay que ir a buscar a la cárcel a Madoff, para que los saque de la crisis financiera!!!!
    hacemos una alianza con Osama Bin Laden para que oculte el mugrero (no hay quien lo encuentre) y todo resuelto
    Los legionarios que su conciencia les dice que algo no cuadra, que se los lleven a Corea de Norte de misiones…
    Personas como el P González Zambrano, seguro se anotaban para dirigir esas “misiones…”
    .
    De verdad, ¿hay un enigma más grande que el del ciego que no quiere ver?
    .
    Lo más enigmático para mi es ver como se enconchan en actitud defensiva, como si el coco se los quisiera comer, otra cosa que me llama la atención es que confunden su vocación al sacerdocio con ser legionarios. Son incapaces de hacer el ejercicio de pensar que su consagración en a Cristo en la Iglesia y que no pasa nada con lo que suceda a la Legión.

30. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 24, 2010 at 19:18

    Susy // Nov 24, 2010 at 17:47
    Micaela // Nov 24, 2010 at 17:55
    SUSY, MICAELA:
    No las mencioné en el comentario anterior porque el chicharito se obnubiló. Están presentes en mi consideración de LUCHADORAS por igual.
    Me agrada que vean esos perfiles tan definidos que ostentan tantos como Norberto, que se dicen SERVICORES DE CRISTO.
    Los comentarios son comunes de TODOS NOSOTROS. VOMITAMOS ESTA CLASE DE ENSOTANADOS.
    Claro que merecemos mejores líderes espirituales. No digo pastores para evitar asociación de ideas, las propias de la religión con las usuales en la política.
    Un abrazo

31. Asalterio // nov 24, 2010 at 19:24

    Mexicana & Guadalupana
    muchas gracias por la traducción del artículo, vale mucho la pena.
    .
    Sofia
    Conocí a Valentina y la verdad me cuesta pensar que oculte cosas, la impresión que tengo es de una mujer que ama a la Iglesia. Su libro me parece blanco y al margen de toda la mie…a
    que ha salido gracias a los que fueron firmes en sus denuncias y a un Papa que no es miedoso y que cada vez me convence más.

32. Sofia // nov 24, 2010 at 19:28

    Buen Dia Alex!!
    Sabes de que me acorde? Bueno, se me cruzaron los cables con la nota de Proceso, sobre la misteriosa muerte de Monsenor Guizar Villanueva. http://proceso.com.mx/rv/modHome/detalleExclusiva/83781/5
    Segun los documentos que presenta la familia del difunto, hay pruebas de que envio a Norberto Rivera un informe detallado de los malos manejos de Monroy en la Basilica de Guadalupe, pero tambien un informedetallado de sus actividades homosexuales.

    Y cual fue el precio que tuvo que pagar por esto?
    Y donde sigue Monroy?
    ++
    Me hace mal pensar mucho todo esto.
    ++
    Te mando un saludo desde el “otro lado”.

33. Asalterio // nov 24, 2010 at 19:31

    Davis
    siguiendo con el P. González Sambrano, yo supe de un caso que me causo un desencanto tan fuerte, pero lo olvide en medio de todo mi proceso de desformateo. Hoy lo traigo a recuerdo porque es curioso como han bloqueado a los Legionarios en su uso de internet y este padre tiene su facebook, y al verlo lo recordé y me pregunte si seria cúpula.
    No quiero comentar lo que conocí de el por respeto a su víctima (no de abuso sexual aclaro)
    .
    Espero que si yo he cometido faltas a la caridad como las de este hombre, Dios me ilumine para darme cuenta y me perdone.
    Ojalá él se de cuenta y se arrepienta.

34. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 24, 2010 at 19:35

    Martín // Nov 24, 2010 at 18:12
    Otra vez Martín:
    Qué bueno eso del “Perver River”, muy a la época en su cercanía tan espiritual con el orejón expresidente. No pude subir el link. El video se llama “La jaula de oro”. Quizá tu puedas copero del olimpo.
    Un barzo

35. Sofia // nov 24, 2010 at 19:35

    MARTIN:
    Eres como un detective del you tube! Encuentras el material mas original del mundo!
    Como me has hecho, primero reir con la moda de Norberto Rivera, pero de la risa me has hecho pasar a la tristeza.
    Como es posible que nos hayamos acostumbrado a ver todo esto en nuestros “Principes de la Iglesia”. En los sucesores de los los Apostoles?.
    Quien se imagina vestido de esta forma a San Pablo? O a San Pedro?
    ++
    No tengo Biblia a la mano ni tiempo para rescatar del Evangelio (ando en la calle), la cita en la que Jesus les da instrucciones a los Apostoles, sobre como tienen que ir vestidos cuando vayan a todos los pueblos a predicar la Buena Nueva. Te acuerdas de este pasaje?????
    ++
    Que tristeza. Entiendo todo el profundo significado liturgico de los colores en las ropas del sacerdote al momento de oficiar. Pero de ahi, a ese derroche de lujos en telas, cayado, cruces de oro maciso, anillos, etc hay una gran diferencia.
    Que tristeza la verdad.

36. Romano para Asalterio // nov 24, 2010 at 19:36

    Asalterio,

    por favor dinos que paso con el P. Gabriel , una familia muy amiga mia ha conocido al P. Gabriel en un evento y ahora estan siempre con el…involucrandose en el proyecto del P. Gonzalez de Tanzania…estoy preocupado por ellos…y si es algo que le podria causar danos me gustaria saberlo para ayudarlos en un momento dato…te dejo mi mail si mequieres escribir en privado aurelia.romano@gmail.com

37. Sofia // nov 24, 2010 at 19:45

    Asalterio:
    Hola! Yo tambien lei el libro de Valentina. No la conozco en persona. No puedo hacer un juicio. Su libro no es de denucnia, sino una recopilacion de anecdotas sobre su cercania a Juan PabloII como corresponsal de Televisa .
    +
    Pero si hoy por hoy se le pidiera a Valentina que escriba un libro de todo lo que sabe, de todo lo que ha escuchado y visto en el Vaticano, de su opinion personal sobre la actual crisis de la Iglesia, sobre el escandalo pederasta y en conreto el escandalo de La Legion, te aseguro que en este libro ( en caso de que lo llegara a realizar) tendria que pensar muy bien, antes de animarse a decir todo lo que sabe. No solo por que ama a la Iglesia, (por su lealtad) , sino por que es empleada de una empresa muy poderosa y me imagino que bajo esas circunstyancias no debe ser facil decir todo lo que sabe. Pero todo esto que escribo no son mas que elucubraciones mias. Una opinion y quizas este equivocada y Valentina nos sorprenda en un futuro con un segundo libro…quien sabe? Digo, no esta obligada a hacerlo. Yo solo digo que ella debe saber MUCHO.

38. Asalterio // nov 24, 2010 at 20:11

    ROMANO
    Mira, no puedo decir que hace mal uso del dinero, porque no lo sé. Te puedo decir que el proyecto de Tanzania no es de la Legión, son una congregación que no conozco Misioneros de San Francisco de Sales. Si tus amigos quieren enviar dinero a ese proyecto, yo les recomendaría que se involucren y que lo envíen directamente a quienes llevan el proyecto, pues hasta donde entiendo la Legión está usando a Fundación Altius para hacer campaña de colecta, pero no sé si lo mandan a Tanzania o a Tranzania o a los agujeros financieros que pueda tener la Legión. Te puedo decir del testimonio del P. González Sambrano que me dejo con la boca abierta y fue de esos testimonios que me hizo tirar la toalla para salir del RC (no tiene nada que ver con abusos sexuales), un recaudador a costa de lo que sea, más que un sacerdote. Si tuviera yo dinero para darlo a Tanzania no lo haría atraves de él o Altius, lo haría directamente. Si quieres te puedo ayudar a investigar los datos de beneficiario de la ayuda

39. Patricio Cerda // nov 24, 2010 at 20:13

    Formarse no es nada fácil, pero reformarse lo es menos aún. (J. Coucteau)

40. Asalterio // nov 24, 2010 at 20:15

    Sofia
    pues sí, es algo que no podemos asegurar, tal vez sepa mucho, tal vez no…
    Si sí, pobre, que tormento!!!

41. Paladín // nov 24, 2010 at 20:37

    Les mando esta liga… (saludos a los amigos TT!!), habla además de todo lo que ya sabemos, sobre la actualización de la historia de la LC en los “webs institucionales”… Habrá que ver si los actualizan con la verdad o, como suele suceder, manipulan los hechos.
    .
    Carta del director territorial (Ramón Loyola) a los amigos y miembros del Movimiento RC
    .
    .
    http://www.camineo.info/news/155/ARTICLE/12411/2010-11-24.html
    .

42. Roberto (largo post, si prefieren saltarlo) // nov 24, 2010 at 20:40

    Hemos hablado mucho sobre el Carisma de la LC, me llamó la atención este documento Vaticano de 1994, llamado “LA VIDA FRATERNA EN COMUNIDAD” sobre todo estos párrafos:

    “En concreto, los miembros de una comunidad religiosa aparecen unidos por una común llamada de Dios en la línea del carisma fundacional, por una típica y común consagración eclesial y por una común respuesta que nace de la participación «en la experiencia del Espíritu» vivida y transmitida por el Fundador y en su misión dentro la Iglesia.”
    “La consagración religiosa establece una particular comunión entre el religioso y Dios y -en Él- entre los miembros de un mismo Instituto(…). Su fundamento es la comunión en Cristo establecida por el único carisma originario.
    La referencia al propio Fundador y al carisma, tal como ha sido vivido y comunicado por él y después custodiado, profundizado y desarrollado a lo largo de toda la vida del instituto, es, por tanto, un elemento fundamental para la unidad de la comunidad.
    Vivir en comunidad es, en realidad, vivir todos juntos la voluntad de Dios, según la orientación del don carismático, que el Fundador ha recibido de Dios y ha transmitido a sus discípulos y continuadores.”
    “La renovación llevada a cabo durante estos últimos años, al poner de relieve la importancia del carisma originario, también por medio de una profunda reflexión teológica, ha favorecido la unidad de la comunidad, que tiene la conciencia de ser portadora de un mismo don del Espíritu, que ha de compartir con los hermanos y con el cual puede enriquecer a la Iglesia «para la vida del mundo». Por esta razón, resultan muy provechosos aquellos programas de formación que comprenden cursos periódicos de estudio y de reflexión orante sobre el Fundador, el carisma y las constituciones.
    La profunda comprensión del carisma lleva a una clara visión de la propia identidad, en torno a la cual es más fácil crear unidad y comunión. Ella permite, además, una adaptación creativa a las nuevas situaciones, y esto ofrece perspectivas positivas para el futuro de un instituto.
    La falta de esa claridad puede fácilmente crear incertidumbre en los objetivos y vulnerabilidad respecto a los condicionamientos ambientales y a las corrientes culturales, e incluso respecto a las distintas necesidades apostólicas, además de crear incapacidad para adaptarse y renovarse.”
    “La comunidad religiosa es un don del Espíritu, antes de ser una construcción humana. Efectivamente, la comunidad religiosa tiene su origen en el amor de Dios difundido en los corazones por medio del Espíritu, y por él se construye como una verdadera familia unida en el nombre del Señor.
    Por lo tanto, no se puede comprender la comunidad religiosa sin partir de que es don de Dios, de que es un misterio y de que hunde sus raíces en el corazón mismo de la Trinidad santa y santificadora, que la quiere como parte del misterio de la Iglesia para la vida del mundo.”
    “Una fraternidad sin alegría es una fraternidad que se apaga. Muy pronto sus miembros se verán tentados de buscar en otra parte lo que no pueden encontrar en su casa. Una fraternidad donde abunda la alegría es un verdadero don de lo Alto a los hermanos que saben pedirlo y que saben aceptarse y se comprometen en la vida fraterna confiando en la acción del Espíritu.”
    “Es muy importante cultivar esta alegría en la comunidad religiosa: el exceso de trabajo la puede apagar, el celo exagerado por algunas causas la puede hacer olvidar, el continuo cuestionarse sobre la propia identidad y sobre el propio futuro puede ensombrecerla.
    Pero saber celebrar fiesta juntos, concederse momentos personales y comunitarios de distensión, tomar distancia de vez en cuando del propio trabajo, gozar con las alegrías del hermano, prestar atención solícita a las necesidades de los hermanos y hermanas, entregarse generosamente al trabajo apostólico, afrontar con misericordia las situaciones, salir al encuentro del futuro con la esperanza de hallar siempre y en todas partes al Señor: todo esto alimenta la serenidad, la paz y la alegría, y se convierte en fuerza para la acción apostólica.”
    “En muchas partes se siente la necesidad de una comunicación más intensa entre los religiosos de una misma comunidad. La falta y la pobreza de comunicación genera habitualmente un debilitamiento de la fraternidad a causa del desconocimiento de la vida del otro, que convierte en extraño al hermano y en anónima la relación, además de crear verdaderas y propias situaciones de aislamiento y de soledad.
    En algunas comunidades se lamenta la escasa calidad de la comunicación fundamental de bienes espirituales: se comunican temas y problemas marginales, pero raramente se comparte lo que es vital y central en la vida consagrada.
    Las consecuencias de esto pueden ser dolorosas, porque la experiencia espiritual adquiere insensiblemente connotaciones individualistas. Se favorece, además, la mentalidad de autogestión unida a la insensibilidad por el otro, mientras lentamente se van buscando relaciones significativas fuera de la comunidad.”

    Para no alargarme más, les dejo la liga:
    http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccscrlife/documents/rc_con_ccscrlife_doc_02021994_fraternal-life-in-community_sp.html

    AMDG

43. Patricio Cerda // nov 24, 2010 at 22:08

    Ronberto.

    Interesante artículo.
    Lo resumo en una frase del Evangelio:
    Mateo 24:24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y darán señales grandes y prodigios; de tal manera que engañarán, si es posible, aun á los escogidos

44. Roberto // nov 24, 2010 at 22:31

    La verdad no sé cómo piensan “redefinir” el carisma… todo lo poco que he investigado sobre el asunto se resume en esto:

    El carisma es dado por el Espíritu Santo al fundador y es transmitido por este a la Congregación, sus miembros entonces deben acoger y compartir ese “llamado” a vivir el Carisma del Fundador, en un espíritu de alegría y fraternidad en sintonía con el Fundador..

    O sea, con Maciel – un falso profeta sin auténtico sentido religioso- como Fundador, ¿será recomendable eso de promover “programas de formación que comprenden cursos periódicos de estudio y de reflexión orante sobre el Fundador, el carisma y las constituciones.”?

    Pues bien dicen que “La falta de esa claridad -sobre el carisma- puede fácilmente crear incertidumbre en los objetivos y vulnerabilidad respecto a los condicionamientos ambientales y a las corrientes culturales, e incluso respecto a las distintas necesidades apostólicas, además de crear incapacidad para adaptarse y renovarse.”

    Y como decía el Chapulín Colorado: ” Y ahora, ¿quién podrá defendernos”?

    AMDG

45. luis a // nov 24, 2010 at 22:48

    Patricio, ¿eso de RoNberto tiene que ver con Bartín y su benemérito establecimiento?

46. Coco Garza Medina // nov 24, 2010 at 22:51

    Ay!, pobrecito de mi pariente…ya le quitaron algunos puestecitos. creen que el poder se la acabe????
    Es un misterio…
    jajajaja

47. Martín // nov 24, 2010 at 22:56

    Alejandro:
    A ver si es este el video que me dijiste de “La jaula de oro”…ahí ‘ta…
    http://www.youtube.com/watch?v=ykTa2KWXwNs

48. Martín // nov 24, 2010 at 23:00

    Coco Garza Medina:
    A tu pariente el “Santo de Satanford”, solo le quitaron dos puestecillos de menor importancia.
    El poder absoluto, lo sigue teniendo como “Vicario General”, aunque por lo que hace, más bien debería llamarse “SICARIO GENERAL”.

49. Roberto para Martín // nov 24, 2010 at 23:05

    Siguiendo la referencia que hace luis a, por que no nos invitas unos tragos?

    AMDG

50. Martín // nov 24, 2010 at 23:14

    Ronberto:
    Tienes razón, hace mucho que no nos reunimos en el “Bar-Tín” a echarnos unos alcohóles, traete al Asaltebrio y demás chupamirtos para decir ¡¡¡ Salud !!!..
    Y también traete a nuestro amigo Luis a, quien nos ha recordado esta altruista y benemérita actividad.

51. Roberto // nov 24, 2010 at 23:22

    Ok… oficialmente se abre la barra… salgan los AA y dejen el anonimato.. Mujeres de TT, no se hagan de la boca chiquita y entrenle al tequila…

    Salud a todos!!

    AMDG

52. Asalterio // nov 24, 2010 at 23:24

    Roberto y Patricio
    yo lo que ví en el artículo que compartió Roberto, es que queda clara la importancia de vivir feliz y de cultivar un ambiente de amistad sano. Patricio te suena familiar?

53. Asalterio // nov 24, 2010 at 23:28

    Ap aprhhooveshando lah cahrtah q que pussso RRRoberto
    ddde cu cu cu ru cu cu paloma
    no!! de cu cultivar laa am amisstad
    SalUd!!

54. Esteban // nov 24, 2010 at 23:32

    Increìble el Cavernal Perverto PRIvera, usando los mismo argumentos de Lucrecia la Riego de Plano, preguntome, pues esas cosas que para el eran puras habladas (los testimonios del Sr. Espinosa y demàs victimas de Maciel) son los que el Vaticano considerò creibles, entonces estamos en las mismas?, ni modo que les hubieran dado videos o fotografias al Scicluna, de veras que una verguenza que este señor sea un cardenal y una verguenza que sea mexicano

    Sobre el arftculo, el Papa esta perdiendo la oportunidad d eponer el ejemplo disolviendo esa Secta fundada por el Falso Profeta Legion

55. luis a // nov 24, 2010 at 23:39

    La tirada es que se vayan cayendo solitos… SALÚUUUUU

56. EX-TIPAZO // nov 25, 2010 at 00:02

    Respuestas que el P. Álvaro Corcuera, director general de la Legión de Cristo, ofreció a algunas preguntas del periodista Andrés Beltramo Álvarez, corresponsal de la agencia Notimex en el Vaticano, el pasado sábado 20 de noviembre, durante la visita de cortesía y felicitación que el padre Álvaro hizo a los nuevos cardenales. Está publicado en el blog personal del periodista.

    Corcuera y la encrucijada de la Legión

    Sábado 20 de noviembre, 17:00 horas (en Roma). El Aula de las Bendiciones del Palacio Apostólico del Vaticano estaba repleta de obispos, sacerdotes, religiosas y personalidades. Todos con un objetivo: felicitar a los nuevos cardenales en las “visitas de calor”, saludos de cortesía para los 24 prelados que ese día accedieron al cardenalato. Entre ellos De Paolis.
    La curiosidad era saber si la cúpula de los Legionarios se haría presente. Y así fue. Corcuera acompañado por el vicario general, Luis Garza Medina, y un grupo compacto de religiosos. Todos en rigurosa sotana negra, se formaron en la fila -como cualquier cristiano- y esperaron más de media hora para poder saludar al delegado. No hubo para ellos conductos exclusivos.
    Ahí, en medio de las púrpuras, el director general aclaró, entre otras cosas, que su permanencia al frente del instituto religioso fue decisión del Papa y aseguró que no pretende quedarse “a toda costa”. Dijo desconocer si la orden cambiará de nombre y reconoció que pasa el momento más complicado de su historia. A continuación las palabras de Corcuera, una a una como las pronunció:

    DENTRO DEL DOLOR, QUEREMOS SEGUIR ADELANTE

    Entrevista a Álvaro Corcuera

    Por Andrés Beltramo Álvarez / 20 de Noviembre de 2010

    Opinión sobre Velasio De Paolis. Nos da mucho gusto que ahora haya sido nombrado cardenal, es un hombre de mucha oración, un hombre muy prudente, que va a fondo, también un hombre de mucha experiencia, con conocimientos, doctor en derecho canónico. Eso, creo, garantiza mucho el futuro y todos los cambios que tiene que haber y que va a haber. También es un hombre que no es precipitado y sabe los momentos oportunos para cada cambio, para corregir.

    El momento vivido. Todo lo que hemos pasado para mí es un misterio muy doloroso, muy difícil para toda la congregación pero también reconociendo los hechos tenemos que ver hacia adelante, tenemos que buscar sobre todo mejorar en algunos aspectos, por ejemplo en una actitud de total servicio, de total humildad, aunque hemos dado toda nuestra vida por la Iglesia, lo bueno hay que seguir aprovechándolo, lo malo hay que superarlo y estar muy unidos que es lo más importante de todo, sinceramente.

    Posible cambio del nombre de la congregación. No lo sé sinceramente, yo creo que todos esos cambios necesitan tiempo, es un momento de mucha reflexión, estamos haciendo diversas comisiones, la comisión de revisión de las Constituciones, luego la de acercamiento con las personas que más han sufrido estos hechos, la comisión del aspecto económico, lógicamente todo eso requiere tiempo pero estamos trabajando en diversas instancias en todos esos procedimientos y Velasio De Paolis nos está guiando con mucha constancia, también con mucha prudencia y con firmeza. El es un hombre lleno de bondad y eso es importante.

    Experiencia del delegado en materia económica. Mi opinión personal es que es independiente el cargo que ocupa al hecho que lo han nombrado delegado. Tiene mucha experiencia, es importante, nosotros en el campo económico, se ha hablado muchísimo, tenemos auditorías externas e internas, de tal manera que todos nuestros procedimientos pueden ser revisados.
    Claro que es un momento en el cual nosotros tenemos que ir a fondo pero yo tengo mucha confianza y mucha paz que todos los procedimientos se llevan con muchísimo orden, con mucha transparencia y no creo para nada que esté ligado el puesto que él ocupa con que haya sido designado como delegado.

    Visita apostólica al Regnum Christi. Apenas va a iniciar la visita con monseñor (Ricardo) Blázquez, yo creo que también es un hombre lleno de equilibrio, ahora va a empezar a hacer la visita a final de este mes de manera práctica, yo creo que va a tardar como un año, va ir conociendo las diversas comunidades, los equipos, los grupos y también para ir escuchando y, como se hizo con los Legionarios, referir después al Santo Padre y luego ya recibir las indicaciones que podamos tener.

    La situación en torno a Maciel. La verdad ha sido muy difícil, muy penoso. Es un momento en el cual se ha crecido en la virtud, las dificultades te hacen crecer, se ha crecido en la fe, en la esperanza, en la caridad y en la humildad. También lógicamente hay quienes sufren mayores dificultades, pruebas, confusión. Para mí es la parte más difícil de todas, sin embargo noto un espíritu que es muy positivo dentro del dolor, del sufrimiento, todos queremos salir adelante, todos queremos que lo bueno que siga adelante y lo negativo que haya que cambiar, cambiarlo, con toda sinceridad.

    Posibilidad de indemnizar a las víctimas. Yo creo que todo ese campo todavía no se concluye, es un tema directamente ligado con las comisiones, por eso no tengo ahora una respuesta exacta pero indudablemente este tema se tratará en las comisiones.

    Mensaje para las víctimas. Yo creo que han sufrido muchísimo, tienen toda nuestra cercanía, he intentado acercarme a varios de ellos y es indudable que nosotros debemos estar especialmente cercanos a ellos. Es muy comprensible que tengan una actitud tan negativa, por todo lo que han pasado.

    La carta de De Paolis y el espaldarazo a la actual cúpula ¿un paso atrás? Él mismo aclaró que el delegado no es un comisario y tampoco es un visitador. El Papa en el momento en que permite que se mantengan los superiores: no es que nosotros queramos ser los superiores a toda costa, yo creo que es muy importante saber que él pretende dar una seguridad y también ofrecer unos tiempos.

    Es un periodo que requiere paciencia, y la paciencia a todos nos cuesta, no es fácil la paciencia pero en cosas tan delicadas e importantes se requiere paciencia. Yo creo que el mensaje del delegado era que tuviéramos paciencia y también confirmar en la confianza, porque el Papa nos había confirmado en su confianza y nos ha pedido que nosotros también confiemos. Pero lógicamente hemos recibido un golpe fuerte, requiere mucha comprensión y mucha ayuda por parte de todos.

57. EX-TIPAZO // nov 25, 2010 at 00:08

    http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=363

58. Mexicana y guadalupana PARA ROBERTO // nov 25, 2010 at 00:43

    ROBERTILLO, AQUÍ LA SEGUNDA TANDA DE LA TRADUCCIÓN.

    PARTE II
    .
    All of that, Weigel argued, illustrates the need for “serious reform in press coverage of the Catholic church.”
    .
    Todo eso, arguyó Weigel, ilustra la necesidad de “reforma seria en la cobertura de prensa de la Iglesia católica”.
    ………….
    On the church’s side of the ledger, Weigel argued that two chronic problems have to be addressed: 1) What he called “the Vatican’s communications debacle,” and 2) the lack of “a mechanism for dealing with manifest incompetence, or worse, from bishops.” Weigel said that many “serious Catholics,” including regular church-goers and big-time donors, have deep reservations these days about the competence of some local bishops. He called the inability to get rid of problem bishops in a timely fashion the church’s “single biggest management problem.”
    .
    Por parte de la Iglesia, Weigel arguyó que hay que enfrentar dos problemas crónicos:
    1) Lo que él llama “la debacle de comunicaciones del Vaticano”, y
    2) La falta de “un mecanismo para lidiar con la incompetencia manifiesta, o incluso peor, de los obispos.” Weigel dijo que muchos “católicos serios”, incluyendo a los que regularmente asisten a la iglesia y a los grandes benefactores, tienen profundas reservas ahora sobre la capacidad de algunos obispos locales. Él llamó “el principal problema administrativo” a la incapacidad de la iglesia de deshacerse de obispos problemáticos a tiempo.
    ……………..
    Both issues, he said, will have to be faced the next time the cardinals gather in a conclave to elect a pope, because it’s not realistic to expect they will be resolved under Benedict XVI.
    .
    Ambos temas, él dijo, tendrán que enfrentarse la próxima vez que los cardenales se reúnan en un cónclave para elegir al Papa, debido a que no es realista esperar que se resuelvan bajo B16.
    * * *
    .
    In my comments, I raised what has long struck me as the central puzzle about the crisis of 2010: How is it that Pope Benedict XVI, whom insiders regard as the great reformer on the sex abuse issue, somehow became the global symbol of the problem?
    .
    En mis comentarios, yo puse a discusión lo que desde hace mucho me ha preocupado como pieza central de la crisis del 2010: ¿Cómo es que el Papa B16, a quienes los de adentro del Vaticano ven como el gran reformador en el asunto del abuso sexual, llegó a convertirse en el símbolo global del problema?
    ……..
    I laid out my reading of Benedict’s record, which is that then-Cardinal Joseph Ratzinger underwent a sort of conversion experience around 2001, when the sex abuse crisis was dumped in his lap by John Paul II. His willingness to face what he once memorably called the “filth in the church” was fueled by studying case files from all over the world, including the testimony of victims, and by listening to his deputies who met with victims. The story as I know it boils down to this: before 2001, Ratzinger was essentially another cardinal in denial; afterwards, he became the leading force inside the Vatican for a more aggressive response.
    .
    Yo expuse mi observación del record de Benedicto, que el entonces cardenal Joseph Ratzinger pasó por una especie de experiencia de conversión alrededor del año 2001, cuando Juan Pablo II le aventó el paquete de la crisis de abuso sexual. Su deseo de enfrentar lo que alguna vez inolvidablemente llamó “la suciedad de la Iglesia” fue alimentado por tener que estudiar los archivos de los casos de todo el mundo, incluyendo el testimonio de las víctimas, y por tener que escuchar a sus ayudantes –quienes entrevistaban a las víctimas. La historia que yo veo se resume así: antes del 2001, Ratzinger era esencialmente otro cardenal en la negación total; después, se volvió la fuerza que guiaba al Vaticano desde adentro para una respuesta más agresiva.
    ………
    Measured not against the sweeping programs for reform that some critics of the church have advanced, but against what was realistically possible, Ratzinger moved the ball farther and faster than most people anticipated, often against strong internal opposition.
    .
    Al evaluarle no contra los dramáticos programas de reforma que algunos críticos de la Iglesia han lanzado, sino contra lo que era posible en la realidad, viene a resultar que Ratzinger aventó la bolita más lejos y más rápido de lo que la mayoría había anticipado, muchas veces enfrentándose a una fuerte oposición interna.
    ……….
    If that’s so, then why did a handful of cases from decades ago, which came to light earlier this year, cause such an earthquake in public perceptions?
    .
    Si eso es así, ¿por qué entonces unos cuantos casos que datan de hace décadas y que han salido a la luz este año, han causado tal terremoto en la percepción pública?
    ……….
    In addition to the flawed assumptions flagged by Weigel, I suggested two other factors — both of which, I think, impeded the Vatican from making a more effective case on the pope’s behalf.
    .
    Además de las creencias erróneas que se avienta Weigel, yo sugerí otros dos factores –ambos, en mi opinión, impidieron al Vaticano una defensa más efectiva de la actuación del Papa.
    ………..
    First, I argued, the Vatican drew a bad hand, in that the first case to come to light was also the most serious. It involved Peter Hullermann, a German priest who came into the Munich archdiocese for therapy, while facing charges of abuse, when then-Cardinal Joseph Ratzinger was in charge. Hullermann ended up in a Munich parish where he committed other acts of abuse, for which he was eventually convicted criminally.
    .
    El Vaticano tuvo mala suerte, yo argüí yo primero, porque el primer caso en salir a la luz también resultó el más serio. Involucraba a Peter Hullermann, un sacerdote alemán que llegó a la arquidiócesis de Munich para terapia, mientras enfrentaba cargos de abuso, en la época en que el cardinal Ratzinger la dirigía. Hullerman terminó en una parroquia de Munich donde cometió otros abusos, por los que eventualmente llegó a enfrentar cargos criminales y fue convicto de ellos.
    ……..
    When the story broke in early March, the immediate response in church circles, both in Munich and in Rome, was to try to insulate Benedict from blame — insisting that the decision to assign Hullermann to a parish was made at lower levels, without the future pope’s knowledge. Whether true or not, that response rang hollow for many people, because a bishop still has to take responsibility for decisions made in his name.
    .
    Al conocerse la noticia a principios de marzo, la respuesta inmediata de los círculos eclesiásticos, tanto en Munich como en Roma, fue tratar de aislar a Benedicto de culpas –insistiendo en que la decisión de asignar a Hullermann a la parroquia se había tomado en niveles inferiores, sin que el futuro Papa lo supiera. Si es verdad o no, la respuesta sonó hueca para mucha gente, dado que el Obispo tiene que tomar la responsabilidad de las decisiones hechas en su nombre.
    ………….
    Benedict could have said something like, “I’m heartsick over what happened, and with the benefit of hindsight it’s clear I should have been more vigilant. I intend to reach out to Hullermann’s victims to apologize, and this terrible tragedy illustrates the importance of the reforms we’ve put into place.” Had that been the tone, outsiders might have been more inclined to listen to a defense of the pope on other cases — especially because in the handful of other instances which have drawn coverage, his role was often minor and after-the-fact. Instead, an impression of blanket denial was created, which became the prism for everything else.
    .
    Benedicto pudo haber dicho algo como “Me duele al alma lo que sucedió, y analizando retrospectivamente los hechos, debí haber más alerta. Tengo la intención de acercarme a las víctimas de Hullermann para pedir perdón, y esta terrible tragedia ilustra la importancia de las reformas que hemos puesto en vigor.” Si ésa hubiera sido la tónica, los de afuera podrían haber estado más dispuestos a escuchar una defense del Papa en otros casos –especialmente porque en la pequeña cantidad de otros casos que han atraído cobertura mediática, su rol ha sido frecuentemente pequeño y después-del-hecho. En vez de esto, una impresión de una manta de negación fue creada, la cual se convirtió en el prisma a través del cual se veía todo lo demás.
    ……….
    More deeply, I also speculated that the Vatican has been hampered in defending Benedict’s record because it would imply indicting other senior Vatican officials, and perhaps ultimately tainting the memory of Pope John Paul II. That’s a psychological and cultural bridge, I said, that many in the Vatican aren’t ready to cross.
    .
    A mayor profundidad, también especulé sobre si al Vaticano se le ha dificultado defender el record de Benedicto porque esto implicaría acusar a otros altos funcionarios del Vaticano, y quizás incluso empañar la memoria de JPII. Ésa es una barrera cultural y psicológica, yo dije, una que muchos en el Vaticano no están todavía listos para cruzar.
    ……………….
    Weigel was asked to comment on whether the crisis indeed represents a stain on John Paul’s legacy. He conceded the crisis wasn’t handled well, especially towards the end when John Paul was already in decline. At the same time, Weigel argued, that breakdown has to be seen in the context of John Paul’s broader renewal of the priesthood. Both John Paul and Benedict XVI, Weigel said, have inspired a new generation committed to a “heroic ideal of the priesthood,” which, he said, suggests there will be few incidents of abuse down the line.
    .
    A Weigel se le pidió que comentara si la crisis realmente representa una mancha en el legado de JPII. Él concedió que la crisis no estuvo bien manejada, especialmente al final, cuando JPII estaba ya declinando. Al mismo tiempo, Weigel arguyó, ese fallo tiene que verse en el contexto de la renovación más amplia del sacerdocio que JPII implementó. Tanto JPII como BXVI, Weigel dijo, han inspirado a una nueva generación comprometida con “un ideal heróico del sacerdocio”, el cual, dijo, sugiere que habrá pocos incidentes de abuso por venir.

59. Roberto para Guapamex // nov 25, 2010 at 00:49

    Muchas gracias! …

    Te invito algo de tomar?

    AMDG

60. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 25, 2010 at 01:14

    Martín // Nov 24, 2010 at 22:56
    Exactamente Martín. Me uno al concepto de Sofía sobre tu capacidad de MAGO del You Tube, no mago ILUSIONISTA como otro mamarracho que analizamos aquí.
    Gracias, mi copero real.

61. Asalterio // nov 25, 2010 at 01:53

    Mexicana & Guadalupana
    muchas gracias, me parece un artículo muy interesante

62. Martín // nov 25, 2010 at 02:10

    Me encontré por ahí esta cancioncita cuyo autor es José de Molina.
    Se llama “Diálogo entre Jesucristo y el Papa”…
    http://www.youtube.com/watch?v=rUxLOJL_I4g
    Les dejo la letra pa’ que le entiendan más mejor.
    —————————————————————————
    Sucedió en el Vaticano
    lo que nunca se había visto,
    el Papa vió a Jesucristo
    y estuvo hablando con él.

    Cristo le dijo enojado:
    No comprendo, no comprendo,
    la forma en que estás viviendo;
    dices que me representas,
    y con el lujo que ostentas,
    no puedes representarme
    sino mas bien denigrarme.

    Yo no tuve ni una choza
    y tú hasta palacios tienes,
    y con lujo desmedido
    En nombre de Dios te pido
    me digas por fín quién eres,
    ¿ por qué usurpas mis deberes ?

    A ver compara si puedes
    esa ropa extraordinaria,
    con mi pobre indumentaria
    tan sencilla y proletaria,
    compara si te conviene.

    Mira al frente no te agaches
    dí que semejanza notas,
    entre tus lujosas botas
    y mis humildes huaraches,
    entre tus medias de seda y
    mis calcetas con parches.

    Yo con mi límpido aliento
    di comida al pueblo hambriento,
    tan solo con cinco panes
    y una botella de vino
    y una fé para el camino.

    Tú millónes de millónes,
    no veo a qué te dispones.
    ¿ Arrojar desde tu silla
    al hambriento una tortilla ?
    ¿ Y quieres alimentarlo
    con sermón y fantasía ?

    Y si acaparar pudiéras
    todo el oro de la tierra,
    y desatar una guerra
    escudándote en mi cruz,
    estoy seguro lo harías.

    Ahora dime honestamente
    ¿ a cuántos pobres arruinas
    para llevar en tu frente
    esas diademas tan finas ?
    Y compara esa riqueza
    con mi corona de espinas.

    Ya sacude tu demencia
    y deja esa residencia,
    recuerda que es capital
    el pecado de avaricia,
    estás traicionando a Dios
    con tu engaño y tu codicia.

    Dile a los miles de empleados
    que tienes por todo el mundo,
    que Cristo no es mercancía
    que ya rompan su alcancía,
    porque los pobres del mundo
    la romperán algún día.

    Cuando el Papa despertó
    a todo pulmón gritó:
    Lo que nunca se había visto,
    vi realmente a Jesucristo
    y estuve hablando con él.

    Me dijo cosas preciosas
    que no les puedo contar.
    Solo les puedo decir
    que al cielo me ha de llevar.
    Y entre Dios Padre y el Hijo,
    en medio me ha de sentar.

    Y el tonto que lo atendía,
    respondió: Su Señoría,
    hoy tiene por desventura
    cuarenta de calentura.

    Hoy tiene por desventura,
    cuarenta de calentura
    y se va a la sepultura.

63. Mexicana y guadalupana // nov 25, 2010 at 03:53

    Hola a todos!!!! Veo que cerraron temprano el Bartín…
    .
    ¿Saben qué? Estuve con unas personillas muuuuy Cumbres, y parece que sí les movió el tapete lo del “falso profeta”…
    .
    A estas tres personillas las ví más hacia la teoría de “seguimos al hombre tramposo, al perverso, al anticristo” (como alguien mencionó ayer aquí), que con la onda de que “la LC está sana, en general”. Y también estaban muy enojadillas de que no les dijeran tooodoooo, de que hubieran tenido que enterarse por la prensa y el internet de lo del “falso profeta” en boca del mero mero.
    ,
    Hoy, por primera vez, las ví realmente preocupadas de dejar a sus hijos con “gente que no se da cuenta todavía” de que todos (tanto ellas, como la LC) se habían dejado enrollar por la doctrina macielista…
    .
    Una preguntilla, a cualquiera de ustedes que sepa, por algo que las mamás cumbres mencionaron y que no me quedó totalmente claro… ¿tienen ustedes idea de cómo están ahora tratando de “elevar” a cofundadores a otros legionarios como el P. Arumí? ¿No estaba ya fundada la orden cuando los españoles de Comillas se pasaron a la LC?

64. Mexicana y guadalupana // nov 25, 2010 at 03:55

    Don Asalterio de Todos los días y Dn. Martín: son ustedes un par de genios de la necedad… Tranzania y el poema de Martín… ji ji jioji ji ji
    .
    NECEDAD, EN YUCATÁN, ES REIRSE A LO LOCO, NO TERQUEDAD…

65. Alumnus--------de risas // nov 25, 2010 at 04:01

    Os comparto el contenido de este enlace:
    http://integerethicalfunds.com/criteria.htm
    ———-
    Es una maravilla… de vdd….parece mentira pero es asi…
    ———-
    The screening process reveals where a company’s products or practices stand in terms of the following ethical criteria:

    * violence to human life
    * violations of workers’ rights
    * arms trade
    * pornography
    * the abusive marketing of alcohol, tobacco and gambling
    * environmental abuse
    * Fraud, money laundry and corruption
    * promotion of unchristian ideals
    * complicity with government injustice
    ——————————————————-
    Sigo con mi teoria: todo esto es una tomadura de pelo alucinante…

66. exalumna // nov 25, 2010 at 04:18

    Guapamex, los cofundadores son todos los que se integraron a la LC/RC mientras vivía el fundador…. sacerdotes, religiosos, laicos, etc… todos.
    Todos co-fundaron con él…

67. pablo arguelles // nov 25, 2010 at 04:52

    Sobre Norberto Rivera
    Además de lo dicho arriba, ´por Alejandro quiesiera preguntar. ¿qué ha pasado con el otro afamado pederasta Nicolás Aguilar Rivera? Ultimamente se ha callado el asunto, pero el centenar de depredados por él sigue ahí.

    Además; ¿cuándo se irán destapando y ejerciendo justicia sobre los abundantes casos de pederastia clerical diocesana, que han acontecido en territorio mexicano y no vallamos muy lejos en el tiempo, unos diez años para acá para que no prescriban?

    Una verdadera utopia, pero que se nos escapa en medio de las preocupaciones por el desastre macielesco y el deseo de LIQUIDACIÓN, DISOLUCIÓN DE LA LC

68. Mexicana y guadalupana // nov 25, 2010 at 04:59

    Hola, Exalumna:
    .
    ¿Y todas estas personas recibieron de Dios el carisma fundacional para transmitirlo a sus seguidores? Mi pregunta tiene que ver con lo que he aprendido aquí sobre un carisma, fundación de una orden, etc.
    .
    Yo nunca oí antes hablar de cofundadores de la LC. Siempre era “El P. Maciel, nuestro fundador”. Ahora me sacó de onda esto de cofundadores a través de los cuales el carisma hubiera podido transmitirse a los seguidores, sin tener nada qué ver con MM.
    .
    Hasta donde he oído aquí, MM fundó la orden él solo, in his early twenties, y los chiquillos que fueron los primeros en unirse a él eran sólo unos rapazuelos… no creo que pudiera decírseles fundadores a ellos, ¿o sí? Y luego, los que se unieron a la orden en Comillas, la orden ya estaba fundada, ¿o no?
    .
    No estoy siendo majadera, es una duda real que tengo. ¿Siempre han tenido a otros sacerdotes como cofundadores oficiales, o esto es cosa nueva? Hace unos días, a mí me pareció que era algo “sacadito de la manga” ante el descrédito mundial de MM, pero ahora ya lo oí por alguien “no TT”, y quisiera saber si siempre manejaron lo de los cofundadores, y yo nada más en babia, o si lo de los cofundadores es cosa nueva..
    .
    Me refiero a cofundadores específicos, no a todos los que se integraron a la LC antes de 2008.

69. exalumna // nov 25, 2010 at 05:14

    Guapamex,
    .
    El tema de los cofundadores no es novedad, siempre ha sido así. De hecho tenían y no sé todavía recen su oración por la fidelidad de los cofundadores… espero que no pues esa oración habla de ser fieles al carisma del fundador… y de acuerdo al comunicado, éso está por “redefinirse”… ¿Cómo ser fieles a algo que ni siquiera saben qué es o si realmente existe?
    .
    Yo no creo que se contemplara que ellos habían recibido el carisma fundacional también. Mientras viva el fundador el período fundacional está vigente, aunque la orden esté “aprobada y reconocida” por la Iglesia.
    .
    Probablemente lo que están queriendo hacer ahora es “rescatar” el supuesto carisma por aquello del “instrumento fallido”, entonces andan viendo si en alguno o en algunos de sus cofundadores estrella Torres, Arumí, etc… se habrá filtrado por ahí el carisma.

70. Mexicana y guadalupana // nov 25, 2010 at 05:49

    Para exalumna:
    .
    Gracias!!!! Ahora sí entendí. O creo que entendí. No importa, si me vuelven a asaltar las preguntas, te volveré a preguntar.
    .
    Oye, pero… ¿el P. Torres no es el que declaró que él sí sabía la verdadera historia de MM, y que no la dijo porque nadie le iba a creer?

71. exalumna // nov 25, 2010 at 06:06

    Bingo!

72. PABLO ARGUELLES // nov 25, 2010 at 07:11

    Pues cofundadores son quienes han formado parte de la Lc hasta la muerte del Fundador.

    En el proceso de formateo, el hacer sentir al miembro de la secta como cofundador, le otorgaba una especie de privilegio del que los que vinieran despues de morir MM no podrían gozar.
    Se hacía ver ésto además de como un privilegio, una gravísima responsabilidad para con las almas encomendadas.

    Esa personalidad de cofundador, adquida ipso facto se ingresaba en la LC, era uno de los tantos ganchos para mantener llena la red de incautos.
    Esa frase cuasi muletilla del cofundador, era restregada una y otra vez en explicación de reglas por el cofundador Arumí, y con ella se hacía sentir bastante mal y con suficiente sentimiento de culpa a quien estuviera dudoso de su vocaciòn o pensara abandonarla.
    Además de la gravedad de abandonar la vocación, venía adjunto el peligro consiguiente de abandonarla, sabiendo la ENORME responsabilidad adquirida por ser un cofundador LC.

    Toda esa culpa y suplicio, por abandonar la secta de un pederasta. Vaya farsa.

73. Sofia // nov 25, 2010 at 07:18

    Perdon la pregunta pues en el bloque anterior lo subieron. En la lista de Los sacerdotes implicados estaba Alfonso Samaniego y/o Gregorio Lopez? Una disculpa pues me Cuesta trabajo buscar los post anteriores. Gracias!

74. Metiche // nov 25, 2010 at 08:01

    Hablando de cofundadores, yo fui miembro del RC muchos años, 1er grado “normalito” y luego me invitaron al 2º y siempre me repitieron hasta la saciedad que yo era cofundador, y que del cielo venian gracias muy especiales para los cofundadores como yo, inclusive esto se lo escuché al pederasta en Roma durante los eventos del jubileo del 2000; ese cuento del cofundador, obviamente no era mas que un argumento adicional para sacar dinero a la gente con esa especie de “título nobiliario” de ser cofundador. Para Maciel todo giraba sobre el negocio (y la perversión claro). Vale mucho mas el premio que me dieron en la graduación de preparatoria de “el mas rollero” que mi distinción de cofundador. ¡Qué le vamos a hacer!

75. PABLO ARGUELLES // nov 25, 2010 at 08:18

    Otro argumento más a favor de la DISOLUCION DE LA LC. ¿Qué van a hacer ahora que ya no pueden explotar esa palabreja de cofundador?
    Si la pretendieran emplear para seguir lucrando, mal les va a ir.
    Se suponía que al morir MM, los cofundadores iban a ser una especie de élite de la élite y ahora con la maldición encima, ni siquiera se atreverán a sacarla a relucir

76. Emilio // nov 25, 2010 at 11:44

    M&G.

    Gracias por tus traducciones.
    .

    Sobre eso de tratar de buscar nuevos fundadores, commo el P. Arumí, yo sé lo mismo que tú, es decir lo que se ha dicho en este foro, pero puedo intuir por dónde van los tiros.
    .

    MM fue un hombre vago, torpe incapaz y sin formación, pero tuvo una habilidad muy grande que suplía todas sus carencias, y es que supo delegar. El delegó en el P. Arumí la responsabilidad de la formación espiritual de los miembros, hasta el pundo de que hasta hace muy pocos años todos pasamos por las manos del P. Arumí. ¿Qué es lo que pasa ahora? Y es que los superiores están reflexionado y se dan cuenta de que en realidad la formación espiritual que ellos han recibido se la deben al P. Arumí, y no a MM. Y lo cierto es que en este punto tienen razón. Arumí fue el gran hacedor de la fortaleza espiritual de los legionarios.
    .

    El Problema de Arumí, un hombre que hubiera sido un místico si no fuera por la Legión, es que vendió su alma a Maciel, y se hizo de ese modo, el gran comentarista de las cartas de MM, unas cartas que él sabía muy bien eran escritas por terceras personas.

77. Emilio // nov 25, 2010 at 11:47

    Alejandro:
    .
    He estado leyendo las traducciones que nos ha hecho M&G. Fijate en el parrafo que copio y pego. Eso puede ser la clave a nuestra discusión sobre si Ratzinguer sabía y encubrió inicialmente. Saludos.
    .

    .
    Yo expuse mi observación del record de Benedicto, que el entonces cardenal Joseph Ratzinger pasó por una especie de experiencia de conversión alrededor del año 2001, cuando Juan Pablo II le aventó el paquete de la crisis de abuso sexual. Su deseo de enfrentar lo que alguna vez inolvidablemente llamó “la suciedad de la Iglesia” fue alimentado por tener que estudiar los archivos de los casos de todo el mundo, incluyendo el testimonio de las víctimas, y por tener que escuchar a sus ayudantes –quienes entrevistaban a las víctimas. La historia que yo veo se resume así: antes del 2001, Ratzinger era esencialmente otro cardenal en la negación total; después, se volvió la fuerza que guiaba al Vaticano desde adentro para una respuesta más agresiva.

78. Emilio // nov 25, 2010 at 12:05

    Roberto:
    .
    Gracias por tu escrito anterior.
    .
    Sobre el tema del carisma. Decía Ortega y Gassett que para analizar un problema o situación, correctamente había que analizarlo desde mucha distancia. Y creo que eso es especialmente cierto con el tema del carisma que andan buscando.
    .
    Los legionarios están buscando como reformarse en la continuidad, lo cual es imposible, porque tratan de edificar un edificio en el aire, sin cimientos. Ya sabemos que MM era un “falso profeta” (un hombre que decía hablar en nombre de Dios, pero no era así), es decir NO HAY FUNDADOR y no hay carisma.
    .
    Un edificio se reforma cuando está bien cimentado, y quieres hacerlo más bonito, más funcional. Pero cuando el arquitecto te dice que los cimientos son de cartón piedra, no se puede reformar el edificio, hay que tirarlo y hacer uno nuevo. Es por ello, que lo que hay que hacer es salirse de ese edificio y construir otro, NO HAY MAS REMEDIO. Mira lo que digo, con más o menos acierto en mi artículo “Excalibur” en la página web de la asociación.

79. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 25, 2010 at 14:51

    Alumnus——–de risas // Nov 25, 2010 at 04:01
    Hola ALUMNUS:
    Vas bien. Sigue adelante, ¡MAIORA VIDEBITIS”, Nada novelesco que se le iguale a la realidad. Omito conclusiones en atención a los compañeros trasteverianos.
    Un abrazo

80. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 25, 2010 at 15:03

    PABLO ARGUELLES // Nov 25, 2010 at 07:11
    Hola PABLO ARGUELLES:
    ¡Kalos legeis! Es determinante tu punto “como muletilla”. Lo pondría como anzuelo de una gloria que solo el fundador veía creyendo que mantendría “con la mano en el arado” a todos sus esclavitos.
    Rafael Arumí NO FUE COFUNDADOR. Entró a la secta en 1948 o 49. Los cofundadores eran 13, uno más que los apóstoles, aunque perdió simetría, ¡tanto que gustaba al santo establecer ese paralelismo entre sus acciones y las de Cristo!
    No obstante, el concepto lo extendió el mismo sodomita a cuantos ingresaron en vida del fundador, como anzuelo que atraparía manadas de incautos.
    Un abrazo
    EXALUMNA:
    Comparto tu comentario.
    Un abrazo

81. pablo arguelles // nov 25, 2010 at 15:47

    Saludos a Alejandro.

    Emilio.

    Acerca del p. Arumí.

    En efecto Arumí fue el formador de gran porcentaje de LCs, formateados o no.
    LA pregunta, y lástima que ya no lap ueda constestar él mismo es; ¿Qué tanto realmente sabía Arumí de la situación de Maciel?
    Con toda esa ternura y dulzura quelo ahogaba en el llanto, me pregunto si ese llanto no se debería al saber de la autoría real de los escritos atribuidos al pederasta.

    ¿Se sabrá algún diá quién fue el autor de tantos y tantos escritos, quíén el autor de la famosa CARTA VEINTIDOS, – otro de los anzuelos utilizados, para la captura de incautos?

    Dejo esas preguntas a los foristas que las quieran y puedan contestar.

82. Martín // nov 25, 2010 at 15:49

    Don Alejo:
    ¿ Podrías darnos los nombres de los “13 Cofundadores” de la Legión ?…
    —————————————————————————
    Por cierto, el pasado 14 de Noviembre en Tamaulipas, los sicarios del Cartel del Golfo, mataron a un homónimo tuyo “Don Alejo” Garza Tamez.
    Copio y pego la reseña:
    Don Alejo Garza Tamez, defendio su rancho del narco hasta la muerte.
    El narco exigió el 13 noviembre pasado a don Alejo Garza Tamez entregar su propiedad. El hombre de 77 años se negó y atrincheró en su finca; mató a 4 atacantes e hirió a 2.

    Cuando elementos de la Marina-Armada de México llegaron al rancho San José, en las inmediaciones de la presa Padilla, a 15 kilómetros de Ciudad Victoria, Tamaulipas, vieron un escenario desolador: la austera casona principal estaba semidestrozada por impactos de bala y explosiones de granadas.

    En la parte exterior de la finca había cuatro cuerpos. Cautelosos, con las armas listas, exploraron los alrededores y encontraron dos sujetos más heridos e inconscientes.

    En el interior de la casa había un solo cuerpo, el de Don Alejo, dueño de la finca y empresario maderero, con dos armas a su lado y prácticamente cosido a tiros.

    La inspección del rancho reveló que en todas las puertas y ventanas había armas y casquillos. Eso les permitió imaginar cómo se dio la batalla horas antes.

    Los efectivos de la Marina buscaron más cuerpos en el interior de la vivienda, pero no hallaron más. Les parecía difícil creer que una sola persona hubiera causado tantas bajas a las atacantes con fusiles y pistolas de caza deportiva.

    Decenas de cartuchos percutidos y el olor a pólvora evidenciaban la fiereza de quien peleó hasta el final en defensa de su propiedad.

    Al final entendieron que aquel hombre había diseñado su propia estrategia de defensa para pelear solo, colocando armas en todas las puertas y ventanas.

    La historia comenzó a escribirse la mañana del sábado 13 de noviembre, cuando un grupo de hombres armados y amenazantes fue a darle un ultimátum a Don Alejo Garza Tamez, dueño del rancho: tenía 24 horas para entregarles el predio o se atendría a las consecuencias.

    Con la diplomacia de sus casi ocho décadas de vida, Don Alejo les dijo que no les entregaría su propiedad. Y ahí estaría esperándolos, les dijo con llaneza.

    Después del incidente, reunió a sus trabajadores y con tono grave y enérgico les pidió que al día siguiente no se presentaran a trabajar, que lo dejaran solo.

    Durante ese sábado se dedicó a hacer un recuento de sus armas y municiones y a preparar la estrategia de defensa de su casa como si fuera un cuartel militar.

    Dispuso armas en los flancos más débiles: las puertas y las ventanas del rancho. La noche del sábado 13 fue larga y sin sueño, como en sus mejores épocas de caza, pero amaneció temprano. Poco después de las 4 de la mañana los motores de varias camionetas se oyeron lejos.

    Los marinos que exploraron el rancho pudieron imaginar cómo fue aquella madrugada, con gatilleros armados, seguros de la impunidad, seguros de que pronto tendrían en su haber otra propiedad. Nadie, o casi nadie, se resiste a un contingente de pistoleros que portan armas largas. Solo Don Alejo.

    Las camionetas entraron al rancho y se apostaron frente a la finca. Sus ocupantes descendieron, lanzaron una ráfaga al aire y gritaron que venían a tomar posesión del rancho. Esperaban que la gente saliera aterrorizada y con las manos en alto.

    Pero las cosas no salieron como esperaban. Don Alejo los recibió a balazos y pronto un ejército entero disparaba contra la vivienda principal de la finca. El ranchero parecía multiplicarse y los minutos debieron parecerles eternos a quienes habían visto en él una presa fácil. Cayeron varios forajidos y los demás, enojados y frustrados, arreciaron el ataque. De las armas largas, los sicarios pasaron a las granadas.

    Cuando al fin llegó el silencio, el aire olía a pólvora. Los agujeros en los muros y ventanas de la estructura indicaban la violencia del ataque. Cuando entraron en busca de lo que suponían era un amplio contingente, les sorprendió hallar a uno solo. Don Alejo.

    Los sicarios sobrevivientes hicieron un rápido reconocimiento del terreno y optaron por abandonar la plaza. No se apoderaron del rancho, porque pensaron que pronto llegarían los militares y prefirieron huir. Dejaron lo que creyeron eran seis cadáveres, pero dos pistoleros estaban heridos.

    Poco después llegaron los infantes de Marina y, poco a poco, pacientemente, reconstruyeron los hechos. Un ranchero, un hombre que amaba su propiedad más que nada en el mundo la defendió literalmente hasta la muerte.

    En la última cacería de su vida, don Alejo sorprendió al grupo de sicarios que quiso imponer en su rancho la ley de la selva, la misma que ni el poder del Estado ha podido controlar.

    Los marinos presentes no olvidarán nunca el cuadro: un anciano de 77 años se llevó por delante a cuatro sicarios antes de morir peleando como el mejor soldado: con dignidad, honor y valentía.

    Descanse en paz “Don Alejo Garza Tamez”.

83. Roberto // nov 25, 2010 at 16:17

    Hola y buenos días!

    Solo un comentario que me dió frío: Una amiga de mi brujer acaba de meter -en Septiembre-a su hija al Colegio de la LC (Alpes?) en septiembre pasado… el caso es que ayer se fueron juntas a desayunar y salió el tema de MM y las recientes novedades sobre la Legión. Mi vieja me platicó que ella también se sacó de onda al escuchar esta frase: “es una lástima lo que esta ocurriendo con los Legionarios, lo bueno es que los colegios NO SON DE ELLOS, ni del RC.. son de unos empresarios, los Legionarios solo sirven como “capellanes”..” Mi esposa se quedó con cara de What?? y solo contestó al estilo tapatío: ” hey… ajá”

    Cómo ven?

    AMDG

84. Roberto // nov 25, 2010 at 16:31

    Sobre el asunto del libro-entrevista del Papa, les dejo este artículo de Magister:

    http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1345703?sp=y

    AMDG

85. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 25, 2010 at 16:45

    PABLO ARGUELLES // Nov 25, 2010 at 07:11
    Hola PABLO ARGUELLES:
    ¡Kalos legeis! Es determinante tu punto “como muletilla”. Lo pondría como anzuelo de una gloria que solo el fundador veía creyendo que mantendría “con la mano en el arado” a todos sus esclavitos.
    Sofia // Nov 25, 2010 at 07:18
    Hola Sofi:
    Alfonso Samaniego tampoco era considerado cofundador. Entró a la secta en 1945, Gregorio López (choricero de Villarcayo) en 48 o 49. La veleta cambió de rumbo y de opinión, extendió el trato a cuantos ingresaron durante su vida.
    Un abrazo
    EMILIO:
    Rafael Arumí no fue ningún místico, pero daba la apariencia, “el ilusionismo” como su mentor y jefe, porque vivía DROGADO. El P. Félix Alarcón recuerda la fórmula de la droga que tomaba. También le hacía al amor sesgado, lo que me convenció que CONOCÍA LOS AVATARES DEL HAREM.
    Emilio // Nov 25, 2010 at 11:47

    .Dudo mucho de esta teoría. Los datos no mienten, “contra facta non sunt argumenta.
    -Denuncia en el Hartford Courant 23 – II – 97
    -Juicio canónico octubre 98
    -Carta a MM fechada el 19 de febrero 2000
    -Juicio por la Absolutio Complicis.
    -Modificación del canon 1378 en mayo 2001.
    -Susprensión nueva del jucio.
    -Invitación a denunciar otra vez el 2 de diciembre 2005.
    -Condena VERBAL 2 años y cuatro meses después de su muerte.
    -Noviembre 2010: “FALSO PROFETA…” No obstante, cave la diversidad de interpretaciones.
    Un abrazo

86. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 25, 2010 at 17:04

    Martín // Nov 25, 2010 at 15:49
    MARTÍN:
    Aquí van los que recuerdo: Hermanos Luis, Francisco y Carlos de la Isla. Carlos Mora Reyes. Neftalí Sánchez Tinoco. José Sánchez Tinoco. Alfredo Torres, Carlos Garibay, Rogelio Orozco, Jorge Bernal, Otro López, Javier Tena, Gabriel Cortés Ávila, Salvador Ávila Martínez. La secta mete otros de los que ni huella ni memoria tengo.

    Apena mucho conocer estas noticias. El rancho aludido está en las proximidades de la presa Vicente Guerrero, cerca de Cd. Victoria. Es el México que estamos viviendo. A pesar de que Felipe Calderón es el ÚNICO PRESIDENTE QUE HA COMBATIDO EL CRIMEN ORGANIZADO, es una lucha impuesta que debería pelearse en USA, país consumidor por excelencia causante del desgarriate. La guerra se hace en México por dos razones: La primera, porque así lo ordenó USA, dado el entreguismo de nuestros gobernantes PRIISTAS, ejemplo que no deben complacer los PANISTAS. Segundo, porque USA quiere que los muertos sean mexicanos y el dinero que genera la droga siga siendo suyo.
    El ejemplo de Don Alejo Garza Tamez habla de que aún queda mucha dignidad entre los mexicanos.
    Un abrazo

87. exalumna // nov 25, 2010 at 17:09

    Alejo, los hermanos González Sada, no son de esas épcoas o vinieron hasta después? ¿Qué fue realmente de ellos?

88. metiche // nov 25, 2010 at 17:26

    Oye Metiche de las Nov 25, 2010 at 08:01
    No me robes mi identidad… ok?
    Yo tengo los derechos registrados de ese nick.

89. Emilio // nov 25, 2010 at 17:29

    Roberto:
    ,
    Desde siempre los colegios de los legionarios han estado puestos a nombre de sociedades interpuestas. Eso no es nuevo, siempre lo supimos todos. La excusa que nos daban (al menos en mi tiempo) es que la legislación mexicana no permitía colegios dirigidos por religiosos, y que tenían miedo que en un momento dado el gobierno los expropiara.
    .
    Lo que ocurre es que ahora da la impresión de que todos los colegios están puestos a nombre de Integer, pero resulta que el administrador único de Integer en LG, con lo cual la apariencia formal es que todo es suyo y no de la Legión. (Admito puntualizaciones, y correcciones)

90. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 25, 2010 at 17:36

    exalumna // Nov 25, 2010 at 17:09
    RODOLFO GONZÁLEZ SADA estuvo conmigo en el noviciado, en primer año, yo en segundo. Nadaba muy bien. Solo un año aguantó antes de enloquecer totalmente, lo que habla con elocuencia de la restregada de cerebro que nos daban. Luego lo escondió la secta en Madrid. Al otro no lo conocí, pero al verlo en las noticias me recuerda a Rodolfo, que sigue en el limbo. Muchos perdieron la razón.

91. Roberto para Emilio // nov 25, 2010 at 17:57

    Así es, de hecho si te metes en la página del Colegio:

    http://www.alpescumbresguadalajara.com/home.html

    En el pié de página dice claramente: “Copyright 2008, Legion of Christ. All rights reserved.”…

    O sea, que aunque ahora traten de engañar a los padres de familia, en su misma web site lo reconocen…

    ¿Esta de locos, verdad?

    AMDG

92. Patricio Cerda // nov 25, 2010 at 18:20

    Epidemia de Piojos en el colegio Andes….

    En las últimas semanas las familias más “fresas” de Puebla viven en la angustia.

    No es para menos, pues en una de las instituciones más “prestigiadas” de la metrópoli, el colegio Andes, hay una epidemia de piojos.

    En los últimos días, las autoridades del plantel implementaron un operativo para revisar a los alumnos, y aquellos que padezcan de piojos o liendres se les niega el ingreso y se les manda a sus casas.

    Bien dice el dicho, “al perro más flaco se le pegan las pulgas”.

93. Malu // nov 25, 2010 at 18:37

    jajaja Patricio… no estás tú para saberlo, ni yo para contarlo…. pero eso de los piojos ya tiene varios años en Monterrey… y en muchos colegios, no nada más en los de la Legión… es un problema fuerte… dicen que los piojos ya mutaron y es muy difícil erradicarlos.

94. Patricio Cerda // nov 25, 2010 at 18:50

    La verdad Malu, es que lo colgué por la última frase, al perro flaco se le pegan los piojos……aplicado a la situación de la LC actual creo que les viene como anillo al dedo.
    Por desgracia el trabajo no me deja mucho tiempo, pero se hace el esfuerzo, que bien vale la pena.
    Ahora muchos se quieren colgar medallas, sobre ciertos temas ya mostrados con una claridad impresionante por Alejandro y de una manera Magistral por Trastevere en sus libros….pero todo va en bien de la verdad y la justicia, incluso los piojos….

95. Patricio Cerda // nov 25, 2010 at 18:53

    Bueno sobre el tema de los colegios.
    En efecto los colegios no eran propiedad de la LC directamente, Ni los coches, ni ciertas casas….un amigo me acaba de contar que se enteró que tenía una propiedad a su nombre en USA.
    Pero una cosa es clara,
    Siendo la LC de Derecho Pontificio, en último caso las casas y todo lo demás son propiedad de la Iglesia, y no se pueden vender ni nada de nada.
    El problema que ahora está INTEGER de por medio, tema complicado que el Delegado tiene que torear. El hecho que a Garza ya lo hayan despojado de alguno de sus cargos, es un paso importante, y el hecho que lo hagan público, mucho más.
    Sin quitar que el que pongan a Oscar Náder parece solo una maniobra de maquillaje.

96. Sofia // nov 25, 2010 at 18:55

    Hola a Tod@s!
    Tengo un par de dias de intensa reunion familiar. Esto ocurre solo una vez al anio. Cual ha sido el tema de sobremesa? Si, le atinaron. Los Legionarios. El sacerdote Gregorio Lopez, el “Choricero de Villarcayo”, caso a mi prima hace mas de 15 anios. Y acabo de caer en cuenta!
    ++
    -”Prima!! te caso el choricero!” le dije, y despues le conte todo lo que lei de el en El Ilusionista de Alejandro Espinosa (HOLA ALEX)
    - “En la madre!” me dijo…y se quedo pensando un rato muy preocupada… “Que tal! igual y mi matrimonio no fue valido!! , “Con la novedad familia de que soy solterita! nos dijo a todos …jajjaja
    Ella ya se sintio con matrimonio anulado por unos instantes…”Hay que emocion! soltera otra vez” “Ya me voy de parranda”.
    ++

97. Roberto para Sofía // nov 25, 2010 at 19:25

    Sobre el asunto de la validez del matrimonio, causa risa y puede servir de relax sentirse “soltero” de nuevo… te puedo comentar dos cosas:

    1.- Cuando yo me casé hace a penas 14 años, el sacerdote -amigo mío- nos pidió que firmáramos los documentos antes de la Misa.. despúes me enteré que eso es causa de una posible nulidad.. pero como mi brujer y yo sabíamos perfectamente a lo que ibamos, ni modo, estoy casado por las 3 leyes: por la Iglesia, por lo Civil y por pend…

    2.- Hace unos años mis suegros tuvieron un problema legal por que mi suegro se casó con una señora -mi suegra- que se llamaba “Alicia” y salió que el dato correcto de su nombre -según el acta de nacimiento- es “Ma. Alicia” por lo que tuvieron que volverse a casar, con el riesgo de que “Alicia” acuse a “Ma Alicia” de bigamia con el mismo marido…

    3.- No es bueno sentirse soltero de nuevo -como bien me dice mi vieja- no vaya a ser que nos “topemos” con otra persona más complicada que con la que nos casamos y salgamos de Guatemala para ir a Guatepeor..

    AMDG

98. Roberto para Sofía // nov 25, 2010 at 19:27

    Por último, recuerda este dicho sabio de los abuelos: “El que se divorcia de alguien para casarse con otra persona vive el mismo infierno, pero con diferente diablo..”

    AMDG

99. Sofia // nov 25, 2010 at 19:47

    ROBERTO:
    Ah! esas son las famosas 3 leyes? No me sabia la # 3 jajaja.
    Oye, como que firmar “los documentos” antes del sacramento es posible motivo de nulidad? Cuales documentos?
    +
    Y si, dicen que es el mismo infierno pero con diferente diablo.

100. Roberto para Sofía // nov 25, 2010 at 20:02

     Cuando te casas por la Iglesia debes -inmediatamente despues de la ceremonia- firmar las “actas” delante del sacerdote celebrante.. no solo es un papeleo, sino es donde consta por escrito que se llevó a cabo el matrimonio… Cuando alguien solicita un juicio de declaración de nulidad, lo primero que hacen es traer las “actas” y verificar las firmas…

     Es un procedimiento canónico… pero tu puedes objetar que firmaste el documento fuera del lugar debido… ese es el caso de quienes se casan -sin el consentimiento expreso y por escrito del Obispo- en un lugar diferente a un templo de culto público. Por ejemplo los que se casan en la playa a la orilla del mar.. ó los que se casan delante de un sacerdote que no tiene el “reconocimiento” del Obispo del lugar.. Recuerda que en el matrimonio, son los contrayentes los que “administran” el sacramento, pero debe ser ante un “testigo autorizado”… la falta de este testigo es una posible causa para una declaración de nulidad..

     AMDG

101. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 25, 2010 at 20:16

     Roberto // Nov 25, 2010 at 20:02
     Mi estimado ROBERTO:
     Ibas bien con lo de “los contrayentes son quienes administran el sacramento”. Pero aterrizaste mal. Te lo dejo de tarea. Solo te adelanto que los testigos son innecesarios.
     Un abrazo

102. consuelo // nov 25, 2010 at 21:44

     Para quienes se preguntaban cual sería el pensamiento de Lucrecia ante las palabras del Papa sobre “el falso profeta” :
     —————————————————–
     Lucrecia Rego de Planas says:
     23.11.10 at 12:45
     ¡Muchas gracias, P. Andreas!
     .
     Retomo sus palabras: “Para mí es un gran consuelo que el mismo Santo Padre admite que nuestro fundador sigue siendo “una figura enigmática” para él. Estamos en buena compañía todos los que no logramos hacer cuadrar este misterio con nuestra lógica humana.”
     .
     Me anexo a esa compañía, pues el misterio no cuadra ni con la lógica humana ni con la lógica divina. Simplemente el asunto no cuadra con las palabras de Cristo : “Por sus frutos los conoceréis. Un árbol malo no puede dar frutos buenos.” Mt 7, 17 ; Lc 6, 43
     .
     Nos encontramos ante un enigma… pues Jesucristo no pudo decir mentiras.
     .
     Así que celebro con usted las palabras del Papa con respecto a la “figura enigmática” de nuestro fundador.
     .

     http://envivo.regnumchristi.org/2010/11/el-resumen-del-santo-padre-y-dos-claves-de-lectura/#more-1101

103. Romano para consuelo // nov 25, 2010 at 21:50

     Vamos esa Lucrecia ni se entera de la vida!!! Hechanle otro tequilita no?

104. Roberto para Alejandro // nov 25, 2010 at 22:32

     Los testigos son necesarios por la propia naturaleza del sacramento, es decir, es un “contrato”, un acuerdo de voluntades entre dos bautizados.. para que esto suceda se requiere, forzosamente, la existencia de almenos dos testigos; esto es vigente incluso entre las comunidades cristianas protestantes.

     Para la cuestión canónica, que es de lo que estuve hablando, la Iglesia pide -además de los 2 testigos, que comunmente son los padres de alguno de los contrayentes- la “asistencia” de un testigo calificado, que bien puede ser sacerdote o diácono.. en caso extremo pudiera ser un laico facultado por el Obispo para “asistir” en dicho matrimonio.

     Te copio el CDC:

     1108 § 1. Solamente son válidos aquellos matrimonios que se contraen ante el Ordinario del lugar o el párroco, o un sacerdote o diácono delegado por uno de ellos para que asistan, y ante dos testigos, de acuerdo con las reglas establecidas en los cánones que siguen, y quedando a salvo las excepciones de que se trata en los cc. ⇒ 144, ⇒ 1112 § 1, ⇒ 1116 y ⇒ 1127 § § 1 y 2.
     § 2. Se entiende que asiste al matrimonio sólo aquel que, estando presente, pide la manifestación del consentimiento de los contrayentes y la recibe en nombre de la Iglesia.
     1116 § 1. Si no hay alguien que sea competente conforme al derecho para asistir al matrimonio, o no se puede acudir a él sin grave dificultad, quienes pretenden contraer verdadero matrimonio pueden hacerlo válida y lícitamente estando presentes sólo los testigos:
     1 en peligro de muerte;
     2 fuera de peligro de muerte, con tal de que se prevea prudentemente que esa situación va a prolongarse durante un mes.
     § 2. En ambos casos, si hay otro sacerdote o diácono que pueda estar presente, ha de ser llamado y debe presenciar el matrimonio juntamente con los testigos, sin perjuicio de la validez del matrimonio sólo ante testigos.

     Saludos con afecto..

105. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 25, 2010 at 22:58

     Roberto para Alejandro // Nov 25, 2010 at 22:32
     Mi estimado Roberto:
     No se debe CONFUNDIR el SACRAMENTO CON EL CONTRATO.
     Saludos

106. Patricio Cerda // nov 25, 2010 at 22:59

     Roberto,
     Bien por el D.C. pero de momento casi la única causa para obtener la nulidad del matrimonio, es tener mucha lana como dicen en México, Euros a montón o dolares por un tubo, con eso, te dan rápido la nulidad.

107. Roberto para Alejandro // nov 25, 2010 at 23:06

     Me la puedes barajear más despacio?

     El sacramento del matrimonio se desprende del acuerdo de voluntades (contrato) entre dos bautizados..

     Según en Catecismo:

     1623 Según la tradición latina, los esposos, como ministros de la gracia de Cristo, manifestando su consentimiento ante la Iglesia, se confieren mutuamente el sacramento del matrimonio. En las tradiciones de las Iglesias orientales, los sacerdotes –Obispos o presbíteros– son testigos del recíproco consentimiento expresado por los esposos (cf. CCEO, can. 817), pero también su bendición es necesaria para la validez del sacramento (cf CCEO, can. 828).

     1625 Los protagonistas de la alianza matrimonial son un hombre y una mujer bautizados, libres para contraer el matrimonio y que expresan libremente su consentimiento. “Ser libre” quiere decir:

     — no obrar por coacción;
     — no estar impedido por una ley natural o eclesiástica.

     1626 La Iglesia considera el intercambio de los consentimientos entre los esposos como el elemento indispensable “que hace el matrimonio” (CIC can. 1057 §1). Si el consentimiento falta, no hay matrimonio.

     1628 El consentimiento debe ser un acto de la voluntad de cada uno de los contrayentes, libre de violencia o de temor grave externo (cf CIC can. 1103). Ningún poder humano puede reemplazar este consentimiento (CIC can. 1057 §1). Si esta libertad falta, el matrimonio es inválido.

     1629 Por esta razón (o por otras razones que hacen nulo e inválido el matrimonio [cf. CIC can. 1095-1107]), la Iglesia, tras examinar la situación por el tribunal eclesiástico competente, puede declarar “la nulidad del matrimonio”, es decir, que el matrimonio no ha existido. En este caso, los contrayentes quedan libres para casarse, aunque deben cumplir las obligaciones naturales nacidas de una unión precedente anterior (cf CIC, can. 1071 § 1, 3).

     1630 El sacerdote ( o el diácono) que asiste a la celebración del matrimonio, recibe el consentimiento de los esposos en nombre de la Iglesia y da la bendición de la Iglesia. La presencia del ministro de la Iglesia (y también de los testigos) expresa visiblemente que el Matrimonio es una realidad eclesial.

     AMDG

     AMDG

108. Roberto para Patricio // nov 25, 2010 at 23:09

     No sé que experiencias cercanas tengas, en lo particular conozco a unas 4 personas que han conseguido a través del proceso canónico correspondiente la declaración de nulidad…

     Ninguno de ellos se destaca por su “capacidad” económica… al menos eso es lo que se vive aquí en Gdl.. donde los costos del trámite no son altos, pero definitivamente el tiempo que dura el proceso llegá a desanimar a muchos..

     AMDG

109. Martín // nov 25, 2010 at 23:33

     Roberto:
     Pues aquí en mi rancho yo conozco dos casos muy sonados famosos, donde les dieron la anulación del matrimonio canónico “express”, inclusive al “esposo” el Vaticano lo tuvo que declarar “incapáz mental” para que procediera la nulidad.
     Eso sí, ambos casos fueron atendidos por la “Intercesión Divina del Santo de Cotija”.
     ¿ Sí sabes a quiénes me refiero verdad ?…

110. Roberto para Martín // nov 25, 2010 at 23:39

     Claro que se de quienes hablas… y por cierto a Fox no se lo dieron “express” se la hicieron cansada…

     Pero, no conoces a ningún otro -de los de a pie- que lo haya logrado? Mons Martín Rábago -Arz de León y abogado experto- se jacta que TODOS los casos que él ha llevado, a logrado la sentencia a favor del solicitante..

     Al menos eso decía cuendo estaba en Gdl..

     AMDG

111. Martín // nov 25, 2010 at 23:54

     Roberto:
     Es cierto, a Vicente Fox no hallaban por donde hacerle efectivo el “favorcito”, pues no había ninguna causa grave para anularle el matrimonio con Lillian de la Concha, y pos se fueron por la más fácil, declararlo “incapáz mental”.
     O sea que para el Vaticano tuvímos un Presidente “incapáz mental”….Que cosas…
     —————————————————————————
     ¿ Sabías tú que a Vicente Fox cuando dejó el poder, el Papa lo quería Canonizar ?…
     Sí, lo iba a Canonizar…pues en tan solo 6 años, logró 100 millones de “arrepentidos”…jajajajaja…

112. optimus // nov 26, 2010 at 00:03

     saludos a los trasteverianos de siempre y los que a veces se pasean por aqui, los he estado leyendo, gracias por sus aportaciones.

     Martin, Roberto… veo que ya emperazon los chistes y la madrina a los politicos eso amerita un buen pisto para empezar la tarde-noche, con una cervecita me conformo, salud!!

113. optimus // nov 26, 2010 at 00:11

     por cierto
     ahora que veo la fecha de mi post anterior me doy cuenta que ya es 26 de noviembre

     PRIMERISIMA
     POR EL 64 ANIVERSARIO DE LA ORDENACION DEL AHORA NEO FALSO PROFETA, NUETRO FRAUDE. MARIC MACIEL

     Y PREPARENCE
     porque dentro de poco mas de un mes se celebre el 70 anversario de la fundación, perdón iniciación de la LC.

     No me ha llegado invitacion para asistir a Roma a celebrar en grande dicho evento como se hizo en el 50 y 60 aniversario.

     Lastima que siendo cofundador, ahora me tenga que conformar con el nombre de coiniciador del RC.

114. optimus // nov 26, 2010 at 00:13

     hice mal las cuentas es el 66 aniversario

     sera sujeto a causa de nulidad dicho sacramento????

115. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 26, 2010 at 00:19

     Mi estimado Robrto:
     La curia capitalina no se quedda atrás de los juzgados. En Tlalnepantla hacen divorcios express. Solo tienes que caerle. Hasta eso, ya se puso vara con el proletariado, para que la clientela no se quede solo en Juez. El costo sin ceremonia es de 12 mil pesillos devaluados.
     Insistes en llamarlo “declaración de nulidad”. Da lo mismo. Para el caso se le llama divorcio, vox populi, y en realidad lo es.

116. Roberto para Martín // nov 26, 2010 at 00:21

     Compadre… saca el “pomo”.. que no ves que Optimus quiere un tequilita…

     Acuerdate del chiste, se mueren Don Norberto y Fox y al llegar al cielo San Pedro recibe al de las botas con un fuerte abrazo y le asigna a un angel de primera categoría para que le dé una paseada por el paraíso… En cambio a Don Norberto, ni lo pela, lo trata medio mal y lo pone en la lista de espera… Haciendo gala de su humildad, Norberto le increpa: ¡Pero San Pedro, por que tratas a Fox así de bien y a mí así de mal, si yo soy Cardenal! a lo cual el Portero celestial le contesta:
     Por que gracias a Fox muchos rezaron, se acercaron a Dios, hicieron penitencia y al final se convirtieron… ¡¡en cambio gracias a tí muchos perdieron la Fe!!

     Salud!

     AMDG

117. Martín // nov 26, 2010 at 00:23

     Hola optimus:
     Bienvenido al “Bar-Tín”.
     Digámos ¡¡¡ Salud !!! con una cerveza “Superior” bien fría.
     La rubia que todos quieren…si señor…¡¡¡ Salucita !!!…

118. Pablo P // nov 26, 2010 at 00:27

     Hola Emilio. Ya leí tu artículo, lo de excalibur. Lo que pasa es que en esa página no he podido comentar nada, por eso lo puse por aquí. Muchas gracias,

     Pablo

119. Roberto para Alejandro // nov 26, 2010 at 00:29

     Para muchos puede parecer “divorcio” por la Iglesia.. para mí como para la Iglesia es la declaración de que el sacramento fué nulo, o sea, hubo un defecto en su origen (normalmente engaño de uno de los contrayentes) por lo tanto no fué válido..

     Concuerdo contigo que muchos lo que buscan es “safarse” de su compromiso… pues quieren seguir el ejemplo de Enrique VIII… y que hay algunos “curas” que “por una corta” acceden.. al final es cuestión de consciencia… si busco que la Iglesia declare nulo mi matrimonio, con engaños, aun sabiendo que esto no es cierto, entonces es que no creo en el sacramento, por lo que no se entiende para que quieren volverse a casar por la Iglesia..

     Saludos y salud con el tequila!!

120. Pablo P // nov 26, 2010 at 00:31

     Hola Sofía, soy Pablo, me comentabas que cuando mandé ese correo al saceerdote que fue superior mío. Fue hace menos de un mes. Me contestó, aunque la verdad no se mojó nada. Me dijo que lo que le proponía era un tema delicado, que se necesitaba tiempo. La verdad es que tampoco dijo que no. Supongo que habrá superiores que le controlarán el blog o lo que publica. Como nos conocemos es cierto que también me invitó a hablar si un día quedábamos. No lo descarto, igual un día lo hablo con él. Creo que es de los que puede hacer alggo más. Veremos que me dice. Ya contaré.

     Pablo Pitarch

121. Martín // nov 26, 2010 at 00:31

     Muchachos:
     ¿¿¿ Alguien de ustedes sabe si mañana viernes 26 de Noviembre va a seguir siendo “Fiesta de Primerísima” en la Secta ???…
     ¿¿¿ Seguirán festejando la “Pseudo-Ordenación Sacerdotal” del “Pseudo-Sacerdote” MM ???…

122. Mexicana y guadalupana // nov 26, 2010 at 00:49

     Hola!!!!!!!! Pisco… se me antoja un Pisco sour.
     .
     Cuánto rollo y cuánta tinta por los términos que usa B16 para describir a MM y a la LC.
     .
     ¿Para qué se hacen tantas bolas?
     Falso profeta=falsa doctrina=falsas creencias.
     .
     Quien siguió al falso profeta, y se apegó a sus dictados (que falseaban el Evangelio), vive/vivió un cristianismo falso, y posiblemente un anticristianismo. Son los frutos del árbol del mal, y por sus malas obras se les conoce.
     .
     Quien desde el principio siguió al bien, a Cristo, y se apegó concienzudamente a sus dictados, vivió y vive un Evangelio congruente con la voluntad del Altísimo. Éstos, a pesar de conocer a MM, nunca lo consideraron un mesías, y su vocación no se originó en él, sino en Cristo. Por tanto, las obras de éstos, son obras originadas en los designios divinos. Son frutos del árbol del amor de Dios, y se les conoce por sus buenas obras.
     .
     ¿MM es un enigma? ENIGMA ES CÓMO TÁNTOS SE DEJARON ENROLLAR POR SUS FALACIAS. Maravilloso el amor de Dios, que protegió a tantos seres de buena voluntad de caer en las estupideces inventadas por el falso profeta, que les hubieran llevado a ignorar o a olvidar el Evangelio.
     .
     Locrecia vive en la falacia. Enigma es cómo su lógica matemática no le da para aterrizar un poquitito de sentido común a lo que hay a su alrededor. Es, indudablemente, una seguidora del falso profeta, una hija del falso profeta. Enigma es cómo todavía no la circulan del portal que dirige. Cuidado con la doctrina locrecística!!!!!!!

123. Mexicana y guadalupana // nov 26, 2010 at 00:55

     MARCIAL MACIEL NO PRODUJO BUENOS FRUTOS.
     .
     Los buenos frutos los produjo quien, A PESAR DE LA CERCANÍA DEL FALSO PROFETA, se apegó al Evangelio, al bien, al amor de Dios, y generó, por lo tanto, el bien.

124. Mexicana y guadalupana // nov 26, 2010 at 00:57

     HAY ALGUNOS COMENTARIOS INTERESANTES EN LA TERCERA Y ÚLTIMA PARTE DEL ARTÍCULO DE ROBERTO. A VER SI AL RATITO TERMINO DE TRADUCIRLO.

125. Roberto para Guapamex // nov 26, 2010 at 00:58

     Enigma es saber por que Martín se hace “ojo de hormiga” con las botellas…

     AMDG

126. duda // nov 26, 2010 at 01:06

     En el tema de los divorcios, que hay de la anulación express de la gaviota para casarse por todo lo alto y por la iglesia con el gobernador del Edo. de México, y hasta le dieron la primicia de la boda al mismísimo Papa y les dió la bendición, … fué Onésimo el que medió en éste asunto?

127. Roberto para duda // nov 26, 2010 at 01:16

     Sobre la Gaviota, al parecer fué el Presidente de la CEM Mons Carlos Aguiar, quién muy probablemente será quién presida la celebración matrimonial…

     Te dejo esta nota: http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=176

     AMDG

128. Roberto (en otros asuntos) // nov 26, 2010 at 02:04

     Debo reconocer que tenía mucho tiempo sin ver un juego completo de los Cowboys… hoy lo hice y la verdad – a pesar de qué fué un buen juego- lo padecí…

     Fué un curso intensivo de sufrimiento!!

     Méndigos Vaqueros.. se les fué la última chance…

     Ni pex…

     AMDG

129. Martín // nov 26, 2010 at 02:07

     Pues de Enrique Peña Nieto se rumora un capítulo muy negro, con respecto a la misteriosa muerte de su esposa.
     Vean esta perla de entrevista que le realizó el periodista Jorge Ramos de la cadena Univisión.
     Nótese como empieza a “sudar la gota gorda” y a “pasar aceite”, cuando el periodista le pregunta sobre la muerte de su esposa.
     Aguas “Guilota-Gaviota”…no te vaya a torcer el pescuezo.
     http://www.youtube.com/watch?v=OynEdUe3K5A

130. Roberto para Martin // nov 26, 2010 at 02:19

     Güilota!! jajaja… esa si estuvo buena… claro que lo más normal es que Peña Nieto no se acuerde de qué murió su primera esposa…

     Recuerda que -como decía Fidel Velázquez- la política es es “arte de tragar mierda sin hacer gestos..”

     AMDG

131. Ex-lcbrasil // nov 26, 2010 at 06:27

     Amigos, saludos nuevamente desde Brasil, como siempre les sigo en lectura en las horas los dias de insomnia…. fecito a todos por la participación en el blog, muy en particular a los amigos ex lcs. Entonces tenemos al Pe. Oscar como territorial, al mismo director de mi sección que por ocasion del 2do capitulo general, me pasa un listado con los nombres a los cuales deberia votar ….. como decimos en Brasil, todo termina en pizza … ó es más del mismo …..

132. Laura M // nov 26, 2010 at 06:28

     De pasadita y rapidito, leyendo a Pablo Arguelles:
     “Además de la gravedad de abandonar la vocación, venía adjunto el peligro consiguiente de abandonarla, sabiendo la ENORME responsabilidad adquirida por ser un cofundador LC.”

     Hay algo que para mí no tiene ninguna lógica: Si cualquier miembro del RC sentía como un gran honor ser cofundador con Maciel y además también se sentían responsables del impacto que podría tener en los demás su abdicación a esa vocación legionaria, se tienen que sentir ahora corresponsables de la tragedia legionaria….Es como un matrimonio, estás en la buenas y en las malas….Como cofundadores son responsables de haber permitido el engaño, y si antes pudieron alegar ignorancia, ahora que todo se sabe, deben sentirse corresponsables de la poner remedio. Ahora no vale las actitudes lucrecianas, la visión parcializada de la personalidad y de las actitudes macielianas. Si antes se sentían cofundadores, no es honesto el deslinde de Maciel. Cofundaron con él ésta maraña de mentiras y de abusos. Son corresponsables y deben, con honestidad intelectual, reconocer la estructura tan dañada que con paciencia, dinero y trabajo construyeron.

133. Laura M // nov 26, 2010 at 06:33

     Mexicana y Guadalupana:

     Te copio:….”Locrecia vive en la falacia. Enigma es cómo su lógica matemática no le da para aterrizar un poquitito de sentido común a lo que hay a su alrededor. Es, indudablemente, una seguidora del falso profeta, una hija del falso profeta. Enigma es cómo todavía no la circulan del portal que dirige. Cuidado con la doctrina locrecística!!!!!!! ”

     Genial todo el post. Pero esta parte en especial debería enseñarse como muestra de cómo la soberbia nubla el entendimiento, endurece el corazón, y el porque la Biblia dice que Dios se les revela a los sencillos y se oculta de los sabios y poderosos…

134. Laura M // nov 26, 2010 at 06:38

     Roberto:

     ¡Que susto con eso de que si el acta de matrimonio no está firmada por un testigo autorizado puede ser causa de nulidad! Prohibido que hagas esos comentarios en presencia de mi marido….No vaya a empezar a hacerse ilusiones….El sacerdote que nos casó olvidó firmar el acta…De hecho, por eso no tengo copia de mi acta de matrimonio religioso. Como el sacerdote no radicaba en el lugar de mi matrimonio, hay que esperar que pase por el pueblo, vaya a Catedral (donde me casé) y firme el acta…Ya han pasado 23 años, y cuando viene, nunca tiene tiempo…

135. Metiche pirata // nov 26, 2010 at 07:36

     Metiche, ok tocayo si te parece así pongo el nick, ¿si?

     A propósito de estas últimas declaraciones del Papa, ¿alguien sabe si MM usaba condón? en su caso podría ser una remota señal de intenciones de cambio.

136. Angelo para Metiche pirata // nov 26, 2010 at 10:20

     Jajajajaja.
     Te responderé al estilo Lucrecia: Yo no estaba allí; no lo vi. Así es que no puedo dar fe de si lo usaba o no. Algunos legionarios parece que sí los usaban,… o por lo menos los compraban. (Tampoco vi a ninguno usarlos!!!!).

137. Angelo para Roberto // nov 26, 2010 at 11:28

     NO CREO QUE SEA BUENO SEMBRAR DUDAS SOBRE VALIDEZ/NULIDAD DEL MATRIMONIO CANÓNICO.
     Ahora resulta que, según tú, mi matrimonio fue nulo porque no firmé inmediatamente después de celebrarlo. Actualmente, al menos en España, se firma cuando se abre el expediente, donde el párroco hace las preguntas necesarias para llegar a la convicción de que los futuros contrayentes tienen intención de celebrar matrimonio válido, que no ponen condiciones, que no hay segundas intenciones, que acuden libremente, que no tienen impedimentos… y no es usual firmar después de celebrado. El testigo cualificado autorizado y/o el párroco se encargan de hacer llegar toda la información al Registro Civil para su inscripción porque el matrimonio canónico tiene efectos civiles. Nunca podrá alegarse como causa de nulidad la falta de una firma tras la celebración.

138. Martín // nov 26, 2010 at 13:16

     ¡¡¡ Danielaaaaa !!!…
     ¿¿¿ Dónde andas Danielaaaaa ???…
     Ya levántate, no seas floja…
     Hoy es fiesta de “Primerísima” en el Trastevere.
     ¡¡¡ Felicidades por tu Cumpleaños !!!
     Happy birthday to you
     happy birthday to you.
     Happy birthday Daniela
     happy birthday to you.
     Te mando un fuerte abrazo de oso.
     No…abrazo de oso no, porque me pueden excomulgar.
     Mejor te mando un puro y casto “Abrazo Legio”, así nomás por encimita…y que corra el aire.
     Aquí te dejo las mañanitas, y nos vemos en la noche en el “Bar-Tín”…¡¡¡ Salud !!!…
     http://www.youtube.com/watch?v=fU0tvt7XRIE

139. angelo // nov 26, 2010 at 14:28

     Soy nuevo en este blog..saludos a todos. Sólo un comentario sobre benedicto xvi y su “engma macielino”…solo falta que este decepcionante papa califique la vida de maciel como un misterio, un mistrio de fe…..asi como tenemos la santisima trinidad, tenemos la vida enigmatica de este hombre perverso, narcisista, delincuente, drogadicto, abusador, posiblemente asesino, sin conciencia moral..que dio vida a una obra tan inspirada como la legion…pamplinas!!!!….donde quedo el gran teologo de Ratzinger?…desde cuando el carisma inspirado de una congregacion se puede escindir del vida, personalidad y pensamiento de su fundador o supuesto fundador??????…..Todo es asunto de dinero, de numeros…el papa no quiere perder la influencia humana, muy humana de este grupo de elite que es la legion y su mo0vimiento….El gran teologo no es mas que uno mas del monton de ancianos acomodaticios del vaticano

140. Alumnus para Angelo // nov 26, 2010 at 14:54

     Respeto por el Papa, por favor

141. Martín // nov 26, 2010 at 14:55

     angelo:
     Ya existe otro “Angelo” con “A” Mayúscula.
     No sé si seas la misma persona, si no lo eres por favor usa otro nick diferente para poder diferenciarlos, y no crear confusión en los comentarios. Gracias.

142. angelo // nov 26, 2010 at 14:57

     Alumnus, no siento haber faltado el respeto a nadie…de hecho el papa es un anciano(tiene 80 años) y el adjetivo acomodaticio señala una actitud de pasividad y conturbenio con los poderes economico sy sociales existentes. Eso es una opinion, no una falta de respeto..Tu comentario me suena muy a legionario, de seguro lo fuiste y aun permanece en ti el dogmatismo propio de esta seudo congregacion

143. Alumnus sobre Schoggl // nov 26, 2010 at 14:57

     http://envivo.regnumchristi.org/2010/11/el-resumen-del-santo-padre-y-dos-claves-de-lectura/

     Os pido que leais estas respuestas del padre Andreas:
     ————————————
     ¿Planea o no la Legión de Cristo hacer objeto de devoción privada a la figura de Maciel?
     Respuesta: No. No está planeado. Es más, me parece incluso algo imposible o contradictorio tenerle devoción como se la tiene a un santo. Otra cosa es que alguna persona conserva en su corazón recuerdos positivos y gratitud por algo que ha recibido por medio del P. Maciel. Incluso en este caso conviene ser muy moderado en las expresiones externas, pero no se puede legislar sobre lo que otros deben sentir para con una persona.
     ————–
     ¿Se retirarán sus cuadros, sus textos, se dejará de considerar su casa familiar como lugar de peregrinación?
     Los legionarios evitamos todo lo que puede ser una exaltación del P. Maciel, de presentarlo como modelo… Es algo ya decidido desde hace tiempo y se han dado una serie de pasos también externos (se han retirado cuadros, los escritos ya no están en venta en nuestros centros y librerías, no se presenta como modelo en las predicaciones, el “museo de la fundación” en Cotija está cerrado y, de hecho, nunca se han organizado peregrinaciones a su tumba). Admito, que ya por razones meramente logísticas no puedo excluir que en algún lugar del mundo quedan retratos suyos colgados en una institución nuestra. — Hay otros temas relacionados sobre los que, según mi parecer personal, puede haber una legítima diferencia de opiniones. Yo considero que los tiempos de la censura y de los libros prohibidos ha pasado y que, bajo ciertos puntos de vista y con la actitud correcta, también se pueden leer los escritos del P. Maciel. También creo que no cualquier viaje o estancia en Cotija sea un acto de devoción al fundador (en lo personal me gustaría ir alguna vez para conocer el lugar porque nunca he estado). También es lo más normal del mundo que en una narración histórica salga alguna foto (como en la historia de un país salen fotos de políticos que no fueron precisamente un modelo de virtudes).
     Sé que hay diversas sensibilidades sobre estos temas. Tendremos que proceder con tacto y respeto. En lo personal soy contrario a resolver todo esto con leyes y decretos, pero admito la necesidad de una cierta uniformidad institucional. En este sentido, algunas cosas concretas también quedan por ver con el Delegado antes de que se den indicaciones más formales.
     —————-
     Sigo con mi teoria: todo esto es una tomadura de pelo

144. Alumnus para angelo // nov 26, 2010 at 15:09

     angelo, primera falta de respeto: Papa se escribe con P en lugar de p…
     Segunda: este Papa es el primero que actuò de manera clara y con (aunque por ahora pequenos) exito contra la LC: la acusaccion de pasividad es ridicula…
     ————————-
     En fin, aqui en el blog hemos visto muchas veces provocadores: no eres ni original ni eficaz… ya sabemos por donde andas: meter estos comentarios para discreditar este blog como si fuera un lugar donde hay gente que va contra el Papa…
     ————————–
     P.S. nunca fui legionario: el unico dogmatismo de mi vida es saber que hay siempre imbeciles que quieren ensenar al primer ministro a gobernar, al entrenador de la equipo nacional a ganar el mundial y por fin al Papa a dirigir la Iglesia…

145. Martín // nov 26, 2010 at 15:15

     Alumnus:
     El blog de Andrés Chogui está para Ripley’s.
     Entre la Lucrecia Rego García de Alba y el Roberto Sánchez Mejorada (otro siniestro personaje Legio), se la pasan tirándole “cebollazos y guayabazos” al Chogui.
     Exaltando, alabando y celebrando las palabras de Ratzinger con respecto la “figura enigmática” de “su fundador”.
     ¡ Que Bárbaros !…Creen que están descubriendo el agua tibia y el hilo negro…Puaj…Puaj…Puaj…

146. Daniela // nov 26, 2010 at 16:00

     Ay no, no lo puedo creer… Martín… Gracias por acordarte que hoy es mi cumpleaños. Pues sí. Los he estado leyendo pero sin saber muy bien qué aportar, por eso he estado callada. (Para asombro de luis a y algunos del blog jajajaja)
     Gracias MArtín. ¡Un abrazo y a festejar!
     ¿Será primerísima el día de hoy?

147. Daniela // nov 26, 2010 at 16:02

     Me quedo con el abrazo de oso…¿porqué no?
     ¡Viva el desformateo!

148. Daniela // nov 26, 2010 at 16:03

     Oye angelo, ya hay otro angelo….escoje otro nick por fa’.

149. pablo arguelles // nov 26, 2010 at 16:04

     Hola Laura

     A eso iba también el comentario. COFUNDADORES COMPLICES.

     De los que quedan, y que esten cuerdos, al menos que hablen. PP. Torres, Acevedo, Cortés y los que les siguieron. Cuan difícil les sería desformatear un poco de su cerebro y sensibilidad y abrirla al menos para bien de la humanidad y de la Iglesia a la que tanto dicen amar.
     Pero claro, siempre la excusa de evitar el escándalo. Mas??

     QUE HABLEN LOS COFUNDADORES

     Que expliquen al menos quién o quiénes son los autores de los escritos atribuidos a Maciel y con lo que tanto embobaron a los incautos pretendiendo construir un carisma que de la noche a la mañana se esfumó.

     P. Andreas:

     Si ya optaron por empezar a abrirse a través de un foro. Escuchen, analizen, atrévanse a todo y verán que una auténtica salida es la DISOLUCIÓN.

150. Roberto para Angelo // nov 26, 2010 at 16:21

     Copio tu frase: NO CREO QUE SEA BUENO SEMBRAR DUDAS SOBRE VALIDEZ/NULIDAD DEL MATRIMONIO CANÓNICO.

     Yo no siembro dudas, solo expongo el procedimiento canónico; si el acta se firma antes de celebrarse el sacramento -aunque sea de buena fe- puede (o sea, probabilidad) ser causa de un proceso de nulidad. Es tan fácil entender que el acta es un testominio de algo YA PASADO, no es una “promesa” de algo que va a pasar.

     Igual pasa con el bautismo, la confirmación y el Orden Sacerdotal; las actas correspondientes se deben firmar DESPUES de celebrado el sacramento, nunca antes.. pues nada garantiza que el sacramento no pueda ser suspendido antes de su completa realización.. ó que el que lo va a recibir se arrepienta de último momento.

     Las entrevistas que los contrayentes tienen con el Párroco ó su Vicario – se les llama presentación- son para testificar la intensión y veracidad de los contrayentes, ahí también hay testigos de ambas partes y muchas veces se firman los testimonios delante del Párroco… pero eso NO SUSTITUYE el Acta de Matrimonio.

     En mi caso partricular -que fué el que yo expuse- el Sacerdote -amigo mío, lo repito; o sea de confianza- nos preguntó antes de la ceremonia: ¿no se van a arrepentir? contesté No, entonces -nos djo- vamos firmando el Acta por que después los Novios salen apurados y se les olvida firmar..

     Esa fué mi experiencia y lo que yo después constaté cuando estudie Derecho canónico…

     AMDG

151. Angelo PARA angelo // nov 26, 2010 at 16:33

     Para evitar confusiones y dado que eres nuevo, te ruego cambies de nick.

152. Asalterio // nov 26, 2010 at 16:33

     Alumnus
     gracias por aclarar algo importante!, TT no es un blog para tirar mier… a lo peregrino.
     .
     Daniela
     muchas felicidades

153. DAVIS // nov 26, 2010 at 16:49

     Alumnus, EXCELENTE aclaración… efectivamente, suscribo todo lo que dices.
     .
     Danielita: un abrazo grande grande grande… a ser buena… que nada te cuesta.

154. Angelo PARA ROBERTO // nov 26, 2010 at 17:04

     Bueno, pues seguiremos erre que erre. En este país “consensus facit nuptias”, es decir es el consentimiento el que perfecciona el contrato y el sacramento (canon 1057 C.I.C.), y ni siquiera se pide la firma “ad solemnitatem”, como forma sustancial “sine qua non”. El matrimonio existe desde que las partes se dan el consentimiento. Son partes de la forma sustancial: la asistencia del testigo cualificado autorizado (como tú bien dices no nos vale cualquier cura que pasara por ahí), la realización del expediente matrimonial al que ya hemos aludido con la presencia de testigos – con las proclamas – y, digámoslo brevemente, el “sí, quiero” de los contrayentes o de quienes hayan recibido poderes. ¿La firma posterior? Mira a ver si la del que envía el expediente al registro civil. Te repito que yo no firmé nada y te puedo asegurar que estoy bien casado. Esas obligaciones quedan para el párroco, el obispo y los autorizados, según los cánones 1121 a 1123 del C.I.C.
     Si en algún lugar del mundo se exige la firma posterior al hecho, siguiendo la costumbre del lugar, es simplemente para ratificar, pero su falta nunca sería determinante de nulidad.

155. Angelo PARA DANIELA // nov 26, 2010 at 17:07

     ¡Danielaaaaa! ¡¡¡Danielitaaaaaaa!!!!!
     Feliz cumpleaños, pues. Me imagino a la tropa saltando encima de la mamá.

156. optimus // nov 26, 2010 at 17:12

     Felicidades Daniela, muchos dias de estos, que la pases muuuuy bien!!!

157. Emilio // nov 26, 2010 at 17:20

     Daniela:
     .
     Welcome back, ya creíamos que nos habías abandonado!

158. Emilio // nov 26, 2010 at 17:24

     Todos sabéis que yo siempre me he sentido librfe de criticar al Papa en todo aquello que yo honestamente crea que es criticable. Critica que hago desde el respeto y dando anrgumentos.
     .
     Provecho el comentario de ángelo para decir que no se me ocurre ningún Papa que hubiera sido tan valiente y que haya ido tan lejos en el caso Maciel como este Papa, obrando siempre al margen de intereses económicos.

159. Roberto para Angelo // nov 26, 2010 at 17:25

     No queriendo generar una polémica innecesaria, me surge una duda: O sea que, si al firmar el acta antes de la realización del sacramento (estarás de acuerdo que el CDC obliga a que dicha celebración se lleve a cabo dentro de la Misa – a no ser que existan circunstancias extraordinarias-) por lo que pudiera suceder que el día del sacramento uno de ellos no asista, se arrepienta o simplemente se vea imposibilitado para acudir… según lo que dices, ¿estaría casado, al menos en papeles aunque NO HAYA SIDO ADMINISTRADO el sacramento? ó crees que el sacramento se administró el día de la presentación… esto fuera así, no me hace sentido la celebración litúrgica del mismo.

     AMDG

160. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 26, 2010 at 17:26

     Danielita, me sumo a la felicitación más calurosa, con abrazos dobles y repetidos, por supuesto, también a la pachanga iniciada por nuestro eficientísimo copero real, el diligente MARTÍN.

161. Roberto para Danielita // nov 26, 2010 at 17:33

     Felicidades!! Esperemos que mi compadre Martín abra pronto la barra, para festejar como Dios manda!

     AMDG

162. Laura M // nov 26, 2010 at 17:37

     Daniela:

     ¡Feliz cumpleaños!….Que tengas un magnífico día…Yo te mando un abrazo muy fuerte, mis mejores deseos para este día, y un gran reconocimiento para esa gran persona que eres y que se arriesga a pensar, sentir y disentir con respeto e inteligencia…

163. Laura M // nov 26, 2010 at 18:38

     Y sobre el “enigma” que sgnifica Maciel, para mí es sólo es una excusa para no plantearse a conciencia la facilidad que tuvieron de abrazar una forma de vida tan ajena al espíritu evangélico….Es mucho más fácil declarar un misterio la fascinación que creó Maciel , que buscar dentro de sí mismos las razones que llegaron a ser consideradas válidas para aceptar ese enajenamiento psicológico, financiero, espiritual….Yo creo que es momento de que como Iglesia estemos dispuestos a analizar nuestras fobias, nuestras justificaciones a comportamientos antievangélicos, y los disfraces que necesitamos para aceptar que realmente no nos interesa seguir a Cristo, sino usarlo como coartada. En nombre de Dios se hacen y se dicen muchas cosas que no necesariamente están inspiradas por El.

164. caro // nov 26, 2010 at 19:16

     Daniela,
     Muchas Felicidades en este día!!! y que tengas un año lleno de amor en compañía de tu familia, tus amigos y todos los TT.
     Qué bueno que sigas aquí,
     otro abrazote!!

165. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 26, 2010 at 19:23

     Laura M // Nov 26, 2010 at 18:38
     Mi querida LAURITA:
     HAS DADO EN EL MERITITO CLAVO, y sobran todas las demás explicaciones: Se trata de una EXCUSA UNIVERSAL para lavarse de toda culpa en la sangre del CHIVO EXPIATORIO, donde entra todo mundo, aún los que duelen y cuesta trabajo pronunciar, todos los beneficiados de una o de otra manera, no digamos quienes dejaron RASTROS IMPERECEDEROS de su participación activa en la CRIMINAL COMPLICIDAD, los MÁS CERCANOS COLABORADORES, los más DESTACADOS JERARCAS, sin olvidar a cuantos ostentan cargos relevantes dentro de la secta y que hemos señalado puntualmente.

166. Laura M // nov 26, 2010 at 19:48

     Alejandro:

     Este tema se está volviendo exasperante. Estos cuates ven la tempestad y no se hincan. No aplican una mísera neurona a siquiera intentar pensar que ellos, que colaboraron tan estrechamente en la construcción de esta falsedad, deben tener alguna responsabilidad, que seguramente siguieron los ejemplos de Maciel (considerado como un hombre sin escrúpulos), y que por tanto cabe la posibilidad de que ellos mismos no los tengan, y que si no comparten las perversiones sexuales de este señor, pueden compartir otras de sus perversiones pseudoespirituales o místicas, o psicológicas….No, ni siquiera se cuestionan. Ellos que tanto lo idealizaron, no han cometido ni una injusticia. Ellos se ven a sí mismos, como Maciel lo hacía con él mismo: ejemplares, fuertes, impecables, decididos, exitosos. Casi corean al unísono aquella altanera rima de la escuela: “Voy derecho, no me quito, si me pegan, me desquito” Sólo les falta pararse al frente del Templo y orar con fuerte voz: Gracias Señor, porque no me has hecho como esos pecadores…..

167. Laura M // nov 26, 2010 at 20:01

     Davis:

     Conocí en mi adolescencia a dos hermanos de Gabriel González Zambrano (los mayores). Y conozco a un tío paterno. Cuando leí lo que escribiste me dió una tristeza profunda, porque esa familia tiene gran aprecio por el arte en todas sus expresiones. Particularmente su padre cantaba y componía música. Esa falta de sensibilidad y de escrúpulos que dices que ha desarrollado Gabriel definitivamente no la recibió de su casa, aunque no con eso queda deja de ser responsable por lo que haga. Reconozco que me salí del blog, y busqué en youtube algunos videos que Carlos, el mayor de los hermanos de Gabriel, ha recuperado de sus padres cantando, de sus discos, de sus presentaciones. Es una pena que alguien que fue educado con tanto aprecio por la belleza, el bien y la verdad haya desviado tanto su camino. Eran muchachos muy guapos, rubios, de ojos claros, pero buenos, realmente buenos seres humanos. Que pena.

168. trastevere // nov 26, 2010 at 20:13

     Daniela, se te echaba de menos, ¡feliciidades!

169. DAVIS // nov 26, 2010 at 20:44

     Laura M.
     Efectivamente, la familia González Zambrano es de naturaleza artística y sensible. El papá engendró 12 hijos vivos, de los cuales Gabriel es de los mayores. Luego de él vienen otros 8. Su madre, una mujer verdaderamente santa y abnegada. Sinceramente ejemplar mujer. Sus hermanos, tiene de todo, siendo en general todos buenazos, los hay más desastrosos, más cólericos, más artistas, etc.
     .
     Este padre no es que 24 horas al día sea un ogro… en realidad cuando le conoces te cautiva, conquista y roba el corazón por su calidez, cercanía y aparente afecto. El problema es que por encima de eso él tiene el espíritu macielista: “lo más importante es la lC y lo que haga grande a la LC”. Y con esta premisa, si llega la sangre al río, es capaz de todo. Es del sistema férreo, completamente alineado con Alvaro Corcuera, Luis Garza, Evaristo Sada y ahora Náder. Y podrá verte morir, que si tiene la indicación de dejarte morir, te dejará morir. Una capacidad de trabajo enorme, pero pierde de vista el sentido a veces. Se enrreda en “su legion” y tiene arrebatos de rabia, de furia, que en muchas ocasiones son durísimas y de consecuencias graves. Para quien las recibe y para él mismo. Lo que pasa es que siempre ha estado protegidísimo por el régimen.
     .
     Cuando le veas Laura, te aseguro que en nada han cambiado sus dulces ojitos puros, ni su calidez, ni su “aparente” interés… Con eso, quienes no le conocen a fondo, le compran inmediatamente lo que quiera.
     .
     Lo importante es no caer con lo que “se muestra por fuera”… sino conocer a fondo. Y creeme, este padre, ha hecho muchísimo daño, abrazando “su legionareidad”, eso sí.

170. Romano para Davis // nov 26, 2010 at 20:48

     Davis…cada vez me asustas mas con lo del P. Gabriel…de verdad me preocupa mucho como esta familia amiga se esta llevando llevar por el P. Gabriel!

171. Laura M // nov 26, 2010 at 20:57

     Davis: A los que ubico son a Carlos y a Manina que eran los dos mayores. El debe ser entonces el tercero o cuarto. Tengo una sensación de pérdida. Definitivamente soy muy, pero muy provinciana. Uno conoce en provincia a las familias y hace generalizaciones a todos los miembros de ese grupo. Y aunque pasen los años, uno se queda con esa percepción de antaño, y supone una que la gente no cambiará..No contaba yo con la Legión de Cristo…

172. DAVIS // nov 26, 2010 at 21:24

     Romano, no es mi intención asustarte. Al menos prevenirte. Sin satanizar a nadie, sí debo decirte lo que consta. Y desafortunadamente G. Gonzalez es eminentemente pragmático, numérico… y emplea sus cualidades físicas, psicológicas, afectivas, etc. para conseguir de tí lo que le interesa: vocaciones, miembros RC, dinero o líderes. Si no le aportas eso, “su tiempo es Reino” y entonces te deja de lado. Si te interpones frente a sus objetivos carga contigo.
     .
     Laura M. Así es. Lo más doloroso es que efectivamente tiene, tuvo una familia que le aportó mucho. Esa sensibilidad tan profunda, esa nobleza en el amor, y sin embargo, al diablo con todo cuando se trata de su LC. Efectivamente los más grandes son Carlos (un buenazo de primera), Manina (excelente mujer), Rocío (sencilla y simpática), luego Gabriel, Marién (que anda apartada de la fe, aunque buena onda), Mariana (fue consagrada, sencilla, humilde). Mariángel (un poco la versión en femenino de Gabriel), David, Emanuel, Sebastián y Alonso los cuatro chicos. El último quiere ser cantante y está vinculado de algún modo con el apostolado de el P. Rivas en Los Ángeles.

173. SOFIA // nov 26, 2010 at 23:18

     Sofia para Daniela:
     Muchas Felicidades!!!
     Viernes, buen dia para festejar!!
     Que la pases padrisimo !!
     Danielita, cuantos? cuantos??
     Muero de la curiosidad!
     A mi nunca me ha dado pena decir mi edad
     (45) a ti??
     Me late que todavia no te podemos poner la cancion
     de Arjona: “Senora de las 4 decadas”
     (una de mis favoritas!)

174. Alumnus para todos // nov 26, 2010 at 23:24

     Os comparto la carta de su caridad JMD. Lo interesante es como ya empezan a vender a todos los miembros formatados las frases del Papa sobre Marical Maciel…que hombres sin verguenza…
     ————————————————————-
     ¡Venga tu Reino!
     CONGREGATIO
     LEGIONARIORUM CHRISTI
     _________
     DIRECTOR TERRITORIALIS
     Madrid, 23 de noviembre de 2010
     A nuestros amigos y a los miembros del
     Regnum Christi en España.
     Queridos amigos en Cristo:
     El pasado mes de octubre me comprometí a compartir personalmente con ustedes las noticias y cuestiones relevantes referentes a la Legión de Cristo y a nuestra situación actual. Por este motivo quiero tratar unas importantes novedades que están ocurriendo en las últimas horas.
     Como seguramente saben, Su Santidad Benedicto XVI ha protagonizado un fantástico libro-entrevista titulado “Luz del mundo”, cuya lectura les recomiendo encarecidamente. El periodista alemán Peter Seewald dedica en él una pregunta a la Legión de Cristo y a su fundador, que me permito transcribirles aquí con la respuesta de Su Santidad:
     “Peter Seewald: También ha conmovido a la Iglesia el descubrimiento de la doble vida del fundador de la comunidad religiosa de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel Degollado. Hacía años que se conocían acusaciones de abuso contra Maciel, muerto en Estados Unidos en 2008. La compañera de Maciel dijo que tenía dos hijos con él. En México ahora se hacen oír voces que dicen que las disculpas públicas de los Legionarios no son suficientes y que hay que disolver la comunidad.
     Benedicto XVI: Lamentablemente, hemos llegado con mucha lentitud y atraso a abordar estas cuestiones. De alguna manera estaban muy bien ocultadas, y sólo desde aproximadamente el año 2000 contamos con asideros concretos al respecto. En última instancia, hacían falta testimonios inequívocos para tener realmente certeza de que las acusaciones eran ciertas.
     Para mí, Marcial Maciel sigue siendo una figura enigmática. Por una parte, una vida que, como ahora sabemos, se encuentra fuera de la moralidad, una vida de aventuras, disipada, extraviada. Por otra parte, vemos el dinamismo y la fuerza con la que construyó la comunidad de los Legionarios.
     2
     Entretanto hemos llevado a cabo una visita apostólica y nombrado a un delegado que, con un grupo de colaboradores, prepara las reformas necesarias. Naturalmente, hay que hacer correcciones, pero en términos generales, es una comunidad sana. Hay en ella muchas personas jóvenes que quieren servir con entusiasmo a la fe. No se debe destruir ese entusiasmo. Muchos de ellos partieron de una figura falsa, pero al final se han visto llamados a adherir a una correcta.
     Éste es el hecho notable, la contradicción: que, por así decirlo, un falso profeta haya podido tener un efecto positivo. A esos jóvenes hay que darles un nuevo aliento. Hace falta una estructura nueva para que no caigan en el vacío sino que, rectamente conducidos, puedan prestar un servicio a la Iglesia y a los hombres”.
     Una vez más, quiero compartir con ustedes la gratitud al Papa y a su Delegado Pontificio, Card. Mons. Velasio De Paolis, C.S, que con mano sabia nos están guiando en este proceso de renovación y cambios necesarios.
     En este contexto se explican decisiones recientes que quiero también comunicarles y que están orientadas a seguir trabajando para que el servicio de la autoridad en nuestra congregación se ejercite de la mejor manera posible. Como recordarán, éste es un compromiso adquirido por la Legión de Cristo en nuestro comunicado del pasado 25 de marzo de 2010, además de una de las líneas de trabajo del Delegado Pontificio.
     Revisión del ejercicio de la autoridad: nuevos nombramientos
     Así, para respetar con mayor claridad la distinción entre los órganos del gobierno general y del gobierno territorial, se ha nombrado director territorial de Italia al P. Óscar Náder Kuri, L.C. y se ha designado como prefecto general de estudios al P. José Enrique Oyarzún Tapia, L.C., sustituyendo en ambos casos al P. Luis Garza, L.C., quien desde hace dos años estaba cubriendo ambos puestos, y que continuará sirviendo como vicario general de la congregación y como delegado del director general para las consagradas del Regnum Christi.
     También a principios de noviembre, el P. Joseph Burtka, L.C., miembro del consejo general desde 2005, se trasladó a Roma para asumir su nuevo encargo como rector de la sección A del centro de estudios superiores en sustitución de P. Miguel Segura, L.C., que seguirá siendo rector general del mismo centro. Con el Delegado Pontificio, se llegó a la conclusión de que la presencia personal de los consejeros en Roma y, por tanto, en todas las reuniones del consejo general es fundamental para cumplir con sus funciones en modo adecuado.
     El Card. Velasio De Paolis, C.S. subrayó la importancia del papel de los consejeros que asisten a los superiores locales, territoriales y al mismo director general en su gobierno. El análisis conjunto de los asuntos y el voto consultivo o deliberativo del consejo, según lo establecido en las constituciones de la Legión de Cristo para cada caso, ofrecen las mayores garantías para una adecuada toma de las decisiones.
     Más representatividad: ampliación del número de miembros del consejo general
     Por otro lado, dada la importancia del trabajo que la Legión de Cristo debe realizar con la revisión de las Constituciones, se dará mayor representatividad a todos los religiosos
     3
     de la Congregación en el consejo general, que pasará a tener de cuatro a seis miembros. Para ello, de acuerdo con la autoridad que le ha sido concedida por el Santo Padre, el Card. Velasio De Paolis, C.S., ha derogado, para esta ocasión y por esta vez, los correspondientes números de las Constituciones de la Legión de Cristo. Los dos nuevos consejeros generales serán nombrados por el Delegado Pontificio a inicios de 2011, tras haber realizado una consulta entre todos los sacerdotes y religiosos de votos perpetuos y los religiosos que ya han hecho la primera renovación de votos.
     Actualización en webs institucionales
     Les comento, por último, que una vez concluida la visita apostólica a la congregación, y tras el nombramiento del Delegado Pontificio, se revisó y actualizó la sección de “historia” en los portales institucionales de la Legión de Cristo y del Regnum Christi para reflejar adecuadamente los eventos de los últimos años. También se han creado nuevas secciones dedicadas al momento histórico por el que atraviesa nuestra congregación en las que podrán encontrar documentos oficiales relacionados con la situación actual y otros artículos de interés.
     Quedo de nuevo a su disposición, y les invito a que me hagan llegar las sugerencias, dudas y consultas que consideren oportunas, además de expresarles mi agradecimiento por sus constantes muestras de cercanía y apoyo.
     Asegurándole un recuerdo en mis oraciones, quedo de usted afectísimo en Cristo y la Legión,
     Jesus Maria Delgado

175. Alex RC // nov 26, 2010 at 23:29

     Muchas felicidases Danielita! Dios te ilumine y llene de bendiciones!

176. Laura M // nov 27, 2010 at 00:13

     Sí Alumnus…es vomitivo como quieren esconderse tras la tardanza vaticana, como diciendo que si al Papa lo pudo engañar Maciel, a los pobres e inocentes legionarios con mayor razón…como si el Papa hubiera estado metido dentro de la legión…Cobardes…eso es lo que son, y para rematar, la autocomplacencia con el dinamismo que despliega la LC….totalmente vomitivo.

177. EX-TIPAZO para Laura M // nov 27, 2010 at 00:33

     Laura M // Nov 26, 2010 at 18:38
     Y sobre el “enigma” que sgnifica Maciel, para mí es sólo es una excusa para no plantearse a conciencia la facilidad que tuvieron de abrazar una forma de vida tan ajena al espíritu evangélico….Es mucho más fácil declarar un misterio la fascinación que creó Maciel , que buscar dentro de sí mismos las razones que llegaron a ser consideradas válidas para aceptar ese enajenamiento psicológico, financiero, espiritual….Yo creo que es momento de que como Iglesia estemos dispuestos a analizar nuestras fobias, nuestras justificaciones a comportamientos antievangélicos, y los disfraces que necesitamos para aceptar que realmente no nos interesa seguir a Cristo, sino usarlo como coartada. En nombre de Dios se hacen y se dicen muchas cosas que no necesariamente están inspiradas por El.

     PLAS, PLAS PLAS (léase como sonora ovación), BRAVO, BRAVO, BRAVO, FIUUUU, FIUUUU (léase como silbidos de aprobación)!!! PERO QUE CALIDAD DE COMENTARIOS Y DE COMENTARISTAS TIENES TRASTÉVERE, PERDONA QUE TE LO DIGA. LAURA M, JUNTO A MEX Y GUA SON IMPAGABLES.

178. Metiche Pirata PARA Alumnus y angelo (con minúscula) // nov 27, 2010 at 00:55

     Alumnus:
     Creo que tu respuesta para angelo fue bastante grosera, le dijiste imbécil.
     angelo:
     Estoy muy de acuerdo contigo en el tema del carisma, no veo de dónde se va a inventar, es un tema que se ha discutido mucho en este blog.
     No estoy de acuerdo contigo en que al Papa solo le interese el dinero y las influencias de la Legión, ni mucho menos que sea un anciano acomodaticio del Vaticano, como bien lo dice Alumnus, ha sido el único que ha hecho algo, y bastante en este tema, yo no veo que nada esté definido aún en cuanto al futuro de la Legión y del RC dentro de la Iglesia, y aunque quisiéramos ver resultados rápido, los tiempos de la Iglesia estos últimos 2,000 años no han sido los mismos que los del hombre, pero aquí está, la misma fundada por Cristo como instrumento de salvación, la única que tenemos. Sugiero paciencia y oración.
     También te sugiero no utilizar lenguaje que pueda resultar ofensivo para los lectores del blog, ya que debemos valorar que efectivamente las participaciones por lo general son respetuosas, fundadas y constructivas y eso atrae participantes y lectores de mejor calidad. Es sugerencia, no soy dueño del changarro.

179. Alumnus para Metiche maestro de galateo // nov 27, 2010 at 01:39

     Yo no dije nada de esto: contestè a unas frases irispetuosas, contra el Papa y contra de mi directamente,con sarcasmo.
     Si alguien mas se sentiò llamado en causa…
     —————-
     Favor de leer bien antes de hacer el moderador

180. Asalterio // nov 27, 2010 at 01:48

     Ex-tipazo
     estoy de acuerdo contigo, me gustaría agregar que en mi opinión un “enigma” no debe ser usado como pretexto, si no para resolverlo a los ojos de la verdad revelada, y de la tradición de la Iglesia, de otra forma se puede interpretar como lo estamos viendo, y parece más una tomada de pelo.

181. Asalterio // nov 27, 2010 at 01:50

     Alumnus
     lo hiciste además, bien hecho.

182. Daniela con influenza // nov 27, 2010 at 01:52

     Menuda manera de festejar el cumpleaños.
     Estoy postrada en cama sintiendo que me muero: La cabeza me estalla, me lloran los ojos, me duele todo el cuerpo.
     Me acaba de recetar el doctor y es muy probable que sea influenza.
     Sniff.
     Gracias a todos por sus buenos deseos

183. Laura M // nov 27, 2010 at 02:00

     Uf, Daniela, que mal….Animo amiga, y n modo, a obedecer al médico y descansar….

184. Metiche Pirata PARA Alumnus maestro de dicterio // nov 27, 2010 at 02:04

     ¡Válgame! ahora conmigo, no soy moderador, soy metiche (pirata), ta bueno ahí muere viejo.

185. Laura M // nov 27, 2010 at 02:25

     Ex-tipazo: Pues gracias, pero si alguien quiere pagar, por mí no hay problema, jajajaj…Es broma, eh…

186. Alex RC // nov 27, 2010 at 02:31

     Danielita, tu postre sera Tamiflu? Cuidate mucho y recuoerate pronto!

187. Laura M // nov 27, 2010 at 04:15

     Bueno, bueno, ¿todos se fueron a visitar a Daniela? Que malos, no avisaron….Ni el Bartín está abierto….Ni modo, noche abstemia….

188. DAVIS // nov 27, 2010 at 04:29

     Danielita cuidate mucho mija. A ser buena… no me dé sustos.
     .
     Alumnus… voy contigo. Suscribo tu aclaración.

189. ROBIN HOOD // nov 27, 2010 at 04:50

     Inspiraria Dios a un falso profeta? Pienso que no,
     Inspiraria Dios a los engañados por el falso profeta? Creo que si estaria dispuesto a hacerlo
     Inspiraria Dios a los encubridores del falso profeta? Pienso que no.

     No soy teologo , pero creo que es un error de algunos Legionarios que siguen diciendo que es una obra de Dios, lo que puedo admitir es que pudo convertirse o pueda convertirse a futuro en obra de Dios por gente de buena voluntad.

     Tampoco comparto que Dios escribe en renglones torcidos, ni comparto que esten algunos legionarios invocando el antiguo testamento para justificar al falso profeta. EL antiguo testamento esta abolido, obsoleto , abrogado, superado por Cristo.

     La mentira para salvar a la legion, tampoco la comparto, porque es contradictoria con la voluntad de Dios, es un mandamiento, No es valido que sigan mintiendo ,mentir es un pecado muy grave, no es justificable para salvar lo que ellos llaman “obra de Dios”, esto es otro de los errores que estan cometiendo algunos legionarios.

     Volvemos al punto que tanto se a comentado y que muchos aborrecen, que es “el fin si justifica los medios”, esto creo que es de los mayores errrores de algunos legionarios
     EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS

     VIVA BENEDICTO EL LIBERADOR

190. Laura M // nov 27, 2010 at 05:39

     Sí Robin, tienes razón en mucho de lo que dices, pero el punto es que ellos creen que el fin justifica los medios…Así que todo lo malo que hizo Maciel, y todo lo que ellos hacen creen que ha sido parte del plan de Dios…Así de blasfemos son: en su conciencia deformada creen que Dios le dió la oportunidad a Maciel de violar niños, y engañar y oprimir a miles de personas para así manifestar la presencia de un Dios que, a pesar de la barbarie, lleva al éxito económico y vocacional a esa orden. Ese fue el espíritu de Maciel, y que todos comparten aunque ahora ya no lo expresan públicamente. La perversión de Maciel no fue sólo sexual, sino emocional, psicológica, espiritual. Y quienes piensan que la Legión de Cristo es obra de Dios participan de esa perversión espiritual..Marcial Maciel sigue siendo “Nuestro Padre” para ellos. Lo quieren borrar de su historia, pero sus genes ideológicos corren por la espiritualidad que recibieron, sus pensamientos y antivalores están enraizados en su mente y en su corazón.

191. Mexicana y guadalupana // nov 27, 2010 at 06:36

     Laurita, gurú filosofal del TT:

     … “enigma” Maciel ….. excusa para no plantearse a conciencia la facilidad … de abrazar una forma de vida tan ajena al espíritu evangélico….
     .
     … las razones que llegaron a ser consideradas válidas para aceptar ese enajenamiento psicológico, financiero, espiritual….
     .
     … analizar nuestras fobias, nuestras justificaciones a comportamientos antievangélicos, y los disfraces que necesitamos para aceptar que realmente no nos interesa seguir a Cristo, sino usarlo como coartada.
     .
     QUÉ BÁRBARA, SIGO EN MIS TRECE: CUANDO CREZCA QUIERO SER COMO TÚUUUUU!!!!!!!!!!!!!!

192. Mexicana y guadalupana // nov 27, 2010 at 06:38

     DANIELITAAAAA!!!!!!!!!!!!!!! MUY FELIZ CUMPLEAÑOS TENGAS TÚ; TE DESEO UNA PRONTA RECUPERACIÓN, Y QUE NO PASES POR LA CONDENADA INFLUENZA.
     .
     HACES FALTA!!!!!!!!!!

193. Mexicana y guadalupana // nov 27, 2010 at 06:41

     Hola a todos!
     .
     Veo que hoy no hubo Bartín. Bueno, nos vemos mañana!!!!

194. exalumna // nov 27, 2010 at 06:44

     qué fuerteee!!! Ya vieron la definición de “falso profeta” en wikipedia?
     .
     Falso profeta es el apelativo que se da a una persona u organización que ilegítimamente se proclama poseedora de determinados dones del Espíritu Santo, de un carisma o autoridad religiosa.
     .
     Tal apelativo puede tanto aplicarse al que se proclama poseedor de un falso don de carácter profético, como al que hace uso del mismo para fines demagógicos o demoníacos.
     .
     El más famoso de los falsos profetas del Nuevo Testamento es el “Falso Profeta” del libro de Apocalipsis, cuyo nombre es repetido por tres veces. Este falso profeta sería un aliado del Anticristo y de Satanás. La figura del Falso Profeta es uno de los mayores misterios de la Escatología.

195. Mexicana y guadalupana // nov 27, 2010 at 07:00

     Exalumna, Benedicto sabía perfectamente la definición de “falso profeta”. Y la usó abiertamente. Y no dudo que tuviera algo muy parecido a lo que tú describiste en mente, al usarla.
     .
     Las razones por las que cada uno de los los seres humanos escogemos seguir a un falso profeta son nuestro muy propio y particular anticristianismo…
     .
     Sin embargo, como dice Spartaccus, “A Dios nadie le gana”. Ni el anticristianismo.

196. exalumna // nov 27, 2010 at 07:04

     Así es… “Yo estaré con ustedes todos los días hasta el fin del mundo …” “…Y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella”

197. Laura M // nov 27, 2010 at 07:08

     Exalumna: será ese falso profeta, aliado de Satanás, el enigma misterioso que engendró espiritualmente a Lucrecia Rego de Planas????

198. Laura M // nov 27, 2010 at 07:11

     Hey, Guapamex….siglos de no coincidir….Por cierto, yo también creía que tenías hijos. Pero sí te entiendo. Yo he sido la tía cuidadora por muchos años….Es bonito, sobre todo porque tengo sobrinos que ya son papás, y sobrinos muy pequeños…Así que sigo disfrutando muchas etapas, todas muy lindas..

199. exalumna // nov 27, 2010 at 07:12

     el falso profeta
     engaña
     se exalta a sí mismo
     genera una cristinadad falsa
     totaltaria…
     .
     Simboliza cualquier empeño humano para organizar el mundo en una forma que en su superficie parece maravillosamente cristiana, pero que en realidad es anticristiana y antibíblica.
     .
     (Estoy trauciendo, Laura…. Guapamex… cómo la ven? coiincide con lo que se viene aquí discerniendo?)

200. Laura M // nov 27, 2010 at 07:16

     Como decía Luis A (creo): Si camina como pato, grazna como pato, come como pato, y nada como pato, es pato…..

201. exalumna // nov 27, 2010 at 07:29

     “… por el fruto se conoce el árbol”
     .
     ¿estaremos aquí condenando? que conste que fue el Papa el que lo dijo… lo de falso profeta.
     .
     Lean el 2 capítulo de la 2nda carta de San Pedro….

202. Laura M // nov 27, 2010 at 07:32

     ¿Condenando? Estamos pensando. Y eso no es pecado…

203. exalumna // nov 27, 2010 at 07:39

     pues si Laurita, lo que pasa es que es bien fuerte, entraña muchísmo el título… pero bueno, no lo dijo ya el comunicado? ” sin escrúpulos ni sentido religioso…” bien nos lo hizo ver Fuenteovejuna en su momento, ‘la Iglesia nunca se ha expresado así de nadie’, no que tengamos memoria… y creo que con todo y lo fuerte que es… apenas es una aproxímación esta expresión para un pederasta que además lo hizo en nombre de Dios.

204. Laura M // nov 27, 2010 at 07:51

     Pero ahora, exalumna, lo importante es cómo el demonio conoce la debilidad de la naturaleza humana. Maciel hizo lo que hizo porque conocía la profundidad de la vileza del ser humano: a pesar de todo lo que sabe, la gente se aferra al error, le busca pretextos a todo para no cuestionarse a sí mismos..Nadie merece ser engañado, pero estos LC y RC corren para alcanzar la mentira y llevársela a su corazón, que entonces creo que sí se merecen este descrédito universal, sí se merecen ser objeto de burla y desconfianza. Antes muertos que humildes….

205. exalumna // nov 27, 2010 at 07:58

     … así es Laura, totalmente de acuerdo… antes muertos que humildes, antes muertos que aceptar que se equivocaron, que se dejaron engañar, que han adpotado las mismas costumbres heredadas en su forma de gobernar y engñar…. antes muertos que reconocer que han hecho mucho daño, antes muertos que… y pordríamos seguir…

206. Laura M // nov 27, 2010 at 08:11

     Yo puedo entender las motivaciones de Maciel: satisfacer su necesidad patológica de poder, extender un velo de impunidad sobre sus perversiones sexuales, conseguir dinero y poder a toda costa…..Lo interesante es que, ni por mucho, los LC actuales lograrán lo que Maciel…entonces ¿cuál es su motivación para permanecer en el limbo? Sería más inteligente asumir una postura más radical. ¿Y el RC?¿que los motiva para no enfrentar la situación?¿porque quieren quedar como los encubridores de un pervertido?¿prefieren verse como imbéciles?

207. exalumna // nov 27, 2010 at 08:22

     No tengo idea cuál es el motivación de su actuar… no sé si ya no son capaces de distinguir entrre el bien y el mal por deformación o es tal su soberbia… ¿formato? (Hago una anotación: no todos son así, eso no lo he comentado en mis últimos posts, pero NO TODOS son falsos profetas, hay que ser justos también).
     .
     Y también me pregunto: Maciel… hasta dónde fue él y hasta dónde los que dirjian la LC… mientras él se ocupaba de satisfacer sus intereses y necesidades…. los otros engrandenciéndola en poder llevados por la ambición, atropellando a quien se interpusiera en su camino, interno o externo… frutos, frutos, frutos… presionados, si, por el eficeintismo de este señor… pero también vendiendo su conciencia…
     .
     Creo que es duro darse cuenta que han consumido su vida en un engaño…

208. Laura M // nov 27, 2010 at 08:24

     De madrugada en México. Hay que descansar. Buenas noches, exalumna…..

209. exalumna // nov 27, 2010 at 08:28

     Hasta luego Laura, que te sea leve la mudanza…

210. A.R. // nov 27, 2010 at 08:46

     ¿Enigma no era un personaje malvado contra el que luchaba Batman y que interpretó en el cine el histriónico Jim Carrey?

211. Emilio // nov 27, 2010 at 10:51

     Creo que alguien ya dio la definición de ENIGMA.
     .
     Aquello que parece una cosa, pero que en realidad es otra muy distinta. En este caso el Papa vuelve a acertar al definir a Maciel.

212. Patricio Cerda // nov 27, 2010 at 11:11

     ¿Enigma, Misterio o Falso Profeta?

     Al margen de la discusión que se ha generado en los medios de comunicación por el uso o no uso del preservativo, quiero centrar mi atención en la definición dada en el libro entrevista a Benedicto XVI sobre la figura del fundador de los Legionarios de Cristo, el pederasta Marcial Maciel, hombre sin escrúpulos y sin sentido religioso.
     El Papa lo define como una “figura enigmática” y un “falso profeta”.
     Hay una diferencia fundamental entre un enigma y un misterio. Un enigma ocurre cuando no sabemos lo suficiente sobre un hecho. Si contamos con la información necesaria, el enigma desaparece. Cualquiera puede descifrarlo, si tiene a su disposición los datos necesarios. El misterio, por otra parte, elude las respuestas simples. Para resolverlo, se necesita tener una gran capacidad de juicio, la habilidad necesaria para evaluar incertidumbres, realizar un análisis lo menos apasionado posible y estar dispuesto a admitir la existencia de varias respuestas o de una respuesta muy amplia
     Si partimos de la definición dada, que el enigma ocurre cuando no sabemos suficiente sobre un hecho, creo que la definición de Maciel como un enigma cae por su peso y sobre todo porque los hechos que ahora ven la luz, demuestran con total claridad los hechos que comprueban las denuncias presentadas desde décadas.
     Ahora bien, si nos atenemos a la definición de enigmático, como algo que tiene un significado difícil de comprender, tampoco me resulta sencillo aplicar a Maciel ese calificativo. Más bien lo aplicaría a la actual cúpula de la Legión, quienes conociendo los hechos con claridad y sin tapujos, siguen erre que erre tratando de sostener a toda costa el legado del falso profeta.
     Falso profeta es el apelativo que se da a una persona u organización que ilegítimamente se proclama poseedora de determinados dones del Espíritu Santo, de un carisma o autoridad religiosa. Tal apelativo puede tanto aplicarse al que se proclama poseedor de un falso don de carácter profético, como al que hace uso del mismo para fines demagógicos o demoníacos.
     El más famoso de los falsos profetas del Nuevo Testamento es el “Falso Profeta” del libro de Apocalipsis, cuyo nombre es repetido por tres veces. Este falso profeta sería un aliado del Anticristo y de Satanás. La figura del Falso Profeta es uno de los mayores misterios de la Escatología.
     Ahora bien, si Maciel como figura engimática, atendiendo a la definición dada, no se sostiene, si podemos afirmar que es un falso profeta.
     ¿Y la Obra por “el” creada?
     Si es una obra no inspirada ni poseedora de ningún don del Espíritu Santo, es decir no posee ningún Carisma, ¿qué es en realidad?
     Es una tarea no simple la que tiene el Visitador Apostólico, pero que el Santo Padre de manera muy directa viene a allanar.
     No siendo Maciel un enigma, y siendo un falso profeta, el único camino válido es dejar de lado su obra no inspirada y reconstruir algo nuevo, realmente “inspirado” al menos en la autoridad de la Iglesia.
     Confundir experiencias positivas que hemos vivido todos en determinados momentos, decir lo contrario sería demencial, con una obra inspirada es muy diferente.
     Confundir a las buenas personas que aún quedan dentro de la Legión de Cristo, con el Falso Profeta y sus secuaces inmediatos que hoy tienen el poder, es algo muy diferente.

213. Thomas Hennigan // nov 27, 2010 at 14:54

     Estoy totalmente de acuerdo con Patricio. El falso profeta se dedica al engaño, cosa absolutamente característico de Maciel. Según Santo Tomás de Aquino la mente humana cumple su función de conocer la verdad “componendo et dividendo”, es decir discerniendo, o distinguiendo el trigo de la cizaña. La parábola evangélica del trigo y la cizaña indica que al final se quemará la cizaña. Ya es hora de quemar la cizaña producida en abundancia por Maciel y sus secuaces. Es cierto que la obra se tiene que realizar con prudencia, no como un toro en una tienda de porcelana (como va el dicho en inglés), con el fin de no hacer más daños del que ya se ha hecho. Volviendo a Sto. Tomás, la prudencia es la virtud que dispone a buscar y encontrar los medios adecuados para alcanzar el fin que obviamente es el bien. No hacer nada, o demorar demasiado no es prudencia. Más bien puede ser lo que se denomina “prudencia de la carne”, o sea olvidarse del verdadero fin y no emplear los medios adecuados.

     Para actuar con prudencia se necesita un diagnóstico correcto de la situación. En el caso de la Legión, ¿qué duda cabe que tal diagnóstico ya está más que hecho? Me parece que De Paolis tendría que dejar en el olvido lo que escribió en su carta y reconocer que no puede haber verdadero carisma proveniente de un falso profeta, que la verdad y la mentira no se pueden mezclar en un cóctel venenoso. San Pablo escribe a los Romanos: “Desde el cielo se revela la ira de Dios contra toda clase de hombres impíos e injustos que por su injusticia esconden la verdad” (Rom 1,18). Por algo Jesús expulsó a los vendedores del templo y declaró tajantemente que “no se puede servir a Dios y a Mamón” ( el dios del dinero).

     Tal vez el Papa al referirse a Maciel como enigmático se refería al hecho de que como falso profeta que era logró atraer a muchas personas buenas y engañarlas. Lo que desea es proteger y salvaguardar a estas personas, pero no se puede hacer sin eliminar las huellas diabólicas que todavía quedan. Si el Delegado se deja guiar por la prudencia humana, logrará el efecto contrario del que desea, es decir más defecciones de esos mismos miembros que el Papa quiere ayudar y salvaguardar.

     Además, una comunidad para poder prosperar necesita una visión compartida basada en una experiencia profunda de Dios, de Jesucristo y la Iglesia, como era el caso de la comunidad primitiva a partir de Pentecostés. Claro, tenían sus dificultades, pero las fueron resolviendo. En el caso de la Legión parece obvio que la visión macielista es completamente inasumible, menos algunos aspectos marginales, pues era un excelente plagiarista, como se ha demostrado en el episodio del plagiado “Salterio de mis días”,

214. Asalterio // nov 27, 2010 at 17:08

     P. Thomas H.
     Que gusto leerlo. El P. Adreas Schöggl, comentaba en su blog (comentando sobre la presentación de “Luz del mundo”) que habría que esperar de 60 a 80 años (a que murieran todos los implicados), para verificar toda la información conocida contrastarla con otros historiadores y documentos hoy secretos, lo cual me parece lo que Usted comenta como “prudencia de la carne”. Es como si esperaran que el “tiempo” les de la razón. Si no los disuelve la Iglesia, con el tiempo lo que puede terminar pasando es lo que comenta Alejandro Espinosa y varios, ir re inventando la historia desde su visión sesgada y oportunista, para bien de su “obra de Dios”
     Le recomiendo que lo lea y algunas de sus respuestas a post:
     .
     http://envivo.regnumchristi.org/2010/11/el-resumen-del-santo-padre-y-dos-claves-de-lectura/

215. Asalterio // nov 27, 2010 at 17:10

     Manipulando los hechos para su “obra de Dios”, como lo hicieron por ejemplo en 2006. “una cruz que traerá muchos frutos”, después de todo quienes gastan dinero en escribir la historia son ellos…

216. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 27, 2010 at 17:27

     Hola Todos:
     Un chistecillo para distender tensiones:
     Un cura dice a los feligreses: Recemos por las partes enfermas del cuerpo. Un viejito agarra inmediatamente su pipi y es observado por una viejita.
     -Es misa de sanación, no de resurrección.

217. URGENTE // nov 27, 2010 at 18:28

     Para Danielita.
     Muchas Felicidades en tu cumple. Un fuerte abrazo.

218. Patricio Cerda // nov 27, 2010 at 18:38

     Asalterio.
     Gracias por el enlace, acabo de llegar y lo he leído.
     El comentario de Locrecia y el de Andreas, coinciden en un punto, CONFUNDEN.
     Misterio y Enigma no son lo mismo, pero ellos le dan el mismo valor…..
     Es un asco de reflexión, pues en el fondo y en la superficie siguen mostrando solo una cosa, son maestros del engaño y la mentira.
     Tout va tres bien!!!
     Con todo respeto a la audiencia, que les den morcilla

219. exalumna // nov 27, 2010 at 18:53

     Patricio, a propósito de misterios y enigmas….
     .
     http://envivo.regnumchristi.org/2010/11/estatutos-del-regnum-christi-¿hay-preguntas/
     .
     “Por el tipo de edición y por deficiencias en la comunicación y en la distribución de los volúmenes se creó algo de confusión, pero me parece que ahora ya todos los legionarios y miembros consagrados han entendido bien la distinción.”
     .
     ¿La distinción entre unos y otros o entre que no se pasaron los mil y tantos números a aprobación y les hicieron creer eso?

220. sofia // nov 27, 2010 at 19:41

     Alejandrooooooooo!!!!!!!!!
     Hay ahora si que me he reido un buen rato! Le voy a dar “copy-paste” al chiste que nos compartiste y se lo voy a enviar a un grupo de amigas muy asiduas a misas de sanacion, jajaja.
     Te envio un gran saludo!

221. sofia // nov 27, 2010 at 19:46

     Les he contado de unas clases de catecismo que tengo que tomar “Voluntariamente-afuerzas” en la escuela de mis hijos. Bueno la semana pasada el tema fue sobre el JUICIO PARTICULAR< el JUCIO FINAL y LaRESURRECCION DE LOS MUERTOS.
     ++
     Me acorde por el chiste de Alejandro,
     ++
     Haber, porfavor ayudenme a entender esto, sobre todo el punto de la Resurreccion de los muertos, que viene en nuestro CREDO.
     Me hes no solo muy dificil de entender sino de explicar a mis hijos.
     ++
     Ya localice en el Catecismo de la Iglesia, lo referente a los 2 Juicios. Pero no lo localizo en la Biblia.
     ++
     Estos puntos de nuestra FE, sobre todo el de la resurreccion…viene en la Biblia? O fue establecido por los hombres de la Iglesia al principio del cristianismo?
     +++
     Y los que se vayan al infierno tambien van a tener resurreccion? es decir, estarn con su cuerpo en el infierno?? O Como?
     Gracias!

222. sofia // nov 27, 2010 at 19:48

     perdon por la falta de ortografia:
     “Me hes” se fue la “H” de colada…y no estoy muy segura si resurreccion va con doble “r” pero bueno, uds me entienden.

223. luis a // nov 27, 2010 at 20:00

     Y además es “a ver”, ho “haber”.
     Curioso, a nadie de los apologistas del sodomita se le ocurre mencionar aquello de “mysterium iniquitatis” de JPII… ¿por qué será?

224. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 27, 2010 at 20:07

     Hola Sofia:
     Persiste el misterio (del chiste), ¿porqué tuvo que precisar la viejita? ¿Conocería algo?

225. optimus // nov 27, 2010 at 20:29

     “Además, una comunidad para poder prosperar necesita una visión compartida basada en una experiencia profunda de Dios, de Jesucristo y la Iglesia, como era el caso de la comunidad primitiva a partir de Pentecostés”

     Gracias P. Thomas

     Creo que en estos momentos la LC no cuenta con una visión compartida basada en una experiencia profunda de Dios.

     Unicamente con humildad, autocritica y reconociendo toda la verdad de como MM infecto gravemente la visión y la estrucutura de la LC, es como tendran que quitarse las vendas de los ojos, curar la infección, sanarse, haciendo penitencia y salir con una verdadera vision compartida basas en una expeperiencia profunda de Dios

226. Martín // nov 27, 2010 at 21:08

     Sofía & Alejandro:
     Ah…pero lo que la viejita del chiste no sabía, es que hay unas “pastillitas azules” buenísimas para estos menesteres de la resurrección.
     Estas maravillosas pastillitas azules, son capaces de “resucitar” al muerto más muerto.

227. Patricio Cerda // nov 27, 2010 at 22:05

     exalumna.
     La verdad es que Andreas está empeñado en el Carisma.
     Le he escrito, a ver si lo puede definir.
     ¿Cómo puede haber un carisma inspirado en un falso profeta?
     Dios no se puede contradecir y no puede inspirar un carisma en un pederasta sin sentido religioso, eso más que un misterio de la fe, sería una contradicción con la Esencia de Dios que es La Verdad.

228. exalumna // nov 27, 2010 at 23:04

     Patricio
     .
     ¿será que está empeñado en el carisma o será que Schoggl está feliz que nos desviemos del tema de la LC para ir por MM? Sobre él ya hay poco mas que decir, lo más importante ahora es la LC y los superiores actuales.
     .
     ¿Tu recuerdas cuándo retiraron de la página de la Legión el archivo de “Verdades LC”? ¿Fué en el 2006 o hasta después que se destapó lo de la hija en el 2008? ¿será ésta otra mentira junto con la de los ERC’s?
     .

229. Patricio Cerda // nov 27, 2010 at 23:40

     exalumna.
     Sinceramente creo que ellos siguen empeñados en sacar un carisma, para ellos es la base de su supervivenvia y de alguna manera, del mantener a maciel de alguna manera.
     La página verdades LC, como me río ahora, con testimonios y todo, creo que la tengo guardada, igual algún día la saco, la buscaré, como una curiosidad. Si no me equivoco la sacaron de circulación poco después del comunicado famoso..
     Es más corto contar las verdades que dicen, son los maestros de la mentira.
     Hoy me he reido bastante, pues un ex lc, muy cercano a ellos, me dice que tengo que tener cuidado pues estoy incurriendo en un posible delito. Te comparto su respuesta, que viene a una mia donde le digo que no me de lecciones de jurisprudencia:
     Aqui va su respuesta:
     “No trato de dar lecciones, sino de dar entender que los hechos cuando son personales o de grupos hay que probarlos y fundamentarlos en la verdad y la legalidad, especificando objetivamente a quienes se remitira la culpa y no globalizar el conjunto por que por causa y consecuencia se afecta a personas que son inocentes, es ahi donde encontramos jurisprudencia, un abrazo.”
     ¿Qué te parece?
     Siguen pidiendo hechos…. pero si hasta don Nacoberto Pervertido R, ha dicho que les faltaban hechos pero que ya los conocen, como diria Ciceron, in qua urbi vivimus Catilina?

230. Patricio Cerda // nov 27, 2010 at 23:45

     Alejo
     Muy bueno el chiste.
     Un santo triste es un triste santo y una buena dosis de risoterapia nos viene bien a todos.
     Un abrazo grande Alejo.

231. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 28, 2010 at 00:33

     Hola Patricio:
     Sin duda ya estarás dormido a esta hora. Felices sueños. Un abrazo y deja los “necios que sigan con sus necedades”. Ya sabes que no decimos nombres por no herir susceptibilidades de creyentes.

232. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 28, 2010 at 00:37

     Patricio:
     ¡¡¡Felicidades!!! Primer aniversario semanal del bombazo que soltaste, fechado un 19 de febrero del 2000. ¿Cuántos recuerdos se hilvanan desdes que comenzó la lucha por desenmascarar bribones.
     Un abrazo

233. exalumna // nov 28, 2010 at 00:45

     Pues yo tengo la duda Patricio, tal vez Emilio se acuerde, pero creo que empezaron a retirar todos los escritos del fundador y el archivo de Verdades LC a partir de que se hizo público lo de la hija… no sé, puedo estar equivocada…
     .
     Sobre el exlc que te sugiere jusrisprudencia y el comentario de Nacoberto…. ¿cómo se aplicarían aquí las palabras del mismo Schöggl?: “No es tan fácil que un hecho concreto realmente se convierta en una verdad histórica consolidada, si no hay una convergencia de varias fuentes y testimonios.”
     .
     Tardé mucho en responderte pues andaba buscando aquí un listado que creo hizo Alejo de los hechos y pruebas que se fueron presentando cronológicamente, pero no lo esncuentro…. Ahora veo que anda por aquí él, a ver si nos puede ayudar… ¿qué no fue suficiente la “convergencia de varias fuentes y testimonios”? No quisieron hacer caso, desconfiaron y ése fue el gran error que les perseguirá para siempre…

234. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 00:49

     Hola a todos!!!! Que pasen un feliz fin de semana!!!!!!
     .
     Patricio, yo entiendo por el comentario del LC a ti, que pretende intimidarte. Pero bueno, eso es normal en los allegados a cualquier falso profeta.

235. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 00:54

     Alex, exalumna, qué raro encontrarlos por aquí en sábado vespertino.
     .

236. exalumna // nov 28, 2010 at 01:02

     mi querida Guapamex… ya iba de salida ahora si, pero no quiero dejar de saludarte yo también!! Un abrazo!!!

237. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 01:12

     No sé si ésta es la cronología a la que te referías, de Alex para Emilio // Nov 25, 2010 at 11:47

     .Dudo mucho de esta teoría. Los datos no mienten, “contra facta non sunt argumenta.
     -Denuncia en el Hartford Courant 23 – II – 97
     -Juicio canónico octubre 98
     -Carta a MM fechada el 19 de febrero 2000
     -Juicio por la Absolutio Complicis.
     -Modificación del canon 1378 en mayo 2001.
     -Susprensión nueva del jucio.
     -Invitación a denunciar otra vez el 2 de diciembre 2005.
     -Condena VERBAL 2 años y cuatro meses después de su muerte.
     -Noviembre 2010: “FALSO PROFETA…” No obstante, cave la diversidad de interpretaciones.
     Un abrazo

238. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 01:15

     Mi último post era para exalumna. No es que yo no crea en ninguna teoría. Éso venía dentro del post.

239. Alumnus para Daniela // nov 28, 2010 at 02:03

     Felicidades!

240. exalumna // nov 28, 2010 at 04:46

     Guapameeex!!! Exáctamente ése era!! mil gracias!!!

241. ALEJANDRO ESPINOSA // nov 28, 2010 at 05:47

     exalumna // Nov 28, 2010 at 00:45
     EXALUMNA – GUAPAMEX:
     Cordial saludo a las dos. Gracias Guapamex por traer el listado. En un principio pensé que se trataba de cierta oscuridad, por lo que debería aclarar un poco más la lista. Me alegra que coincidamos en sacar conclusiones veraces de HECHOS COMPROBADOS.
     El tipo que pretende intimidar a Patricio no sé con cual cabeza piensa, (entiendan el dicho, sin albur). Le convendría conocer la cronología de ECHOS, Los 10 denunciantes originales quedamos en nueve por que Miguel Díaz Rivera se rajó un día antes de la publicación del Hartford Courant. ¿Viviendo en lugares tan lejanos podríamos haber conspirado para desprestigiar al santo? Si es imposible que 10 se pongan de acuerdo cómo podríamos hacerlo 97 que denunciamos ante la CDF dando una versión congruente de HECHOS? Entre los denunciantes está el P. Félix Alarcón Hoyos, a quien tuve el privilegio de volver a ver hasta mayo de este año desde la última vez que nos vimos en septiembre de 1964.
     Feliz domingo. Un abrazo a ambas.

242. exalumna // nov 28, 2010 at 08:30

     Patricio Cerda // Nov 27, 2010 at 22:05 y
     exalumna // Nov 27, 2010 at 18:53
     .
     La introducción de los ERRC’s dice, firmada por MM:
     .
     En el mismo decreto queda consignado el carisma específico de la Legión de Cristo y del Regnum Christi: “conocer, vivir y predicar el mandamiento del amor que Jesucristo Redentor vino a traernos por su Encarnación”.
     .
     “La actual praxis eclesial prefiere separar del código fundamental de cada institución los elementos legislativos más particulares (véase, como ejemplo, lo que el derecho canónico estipula para los institutos de vida consagrada en el c. 587). No obstante, considero que el carisma fundacional está compuesto a la vez de unos pocos elementos esenciales, definitorios de su naturaleza, carisma, finalidad, espiritualidad, metodología apostólica y estructura (estatutos), y de una serie amplia y rica de detalles, que lo matizan más pormenorizadamente en sus diversos aspectos (reglamentos). Es este conjunto unitario, bien trabado y definido, lo que expresa la riqueza del don recibido.”

243. Emilio // nov 28, 2010 at 11:17

     Estimados blogueros:
     .

     Desde la Asociación de víctimas queremos dirigir un escrito al Card. Velasio de Paolis, con dos peticiones, la primera la supresión del control epistolar, que como ya hemos debatido aquí, es a todas luces ilegal, y la segunda petición, es que liberen a sus religiosos y sacerdotes del control de internet.
     .

     Antes de lanzarme a esta iniciativa, he consultado con algunos de vosotros, para testar qué os parecía esta idea, y la verdad es que a nadie le ha parecido mal, pero si he notado un cierto escepticismo. Me habéis dicho cosas como, eso no se puede cambiar, no somos miembros de la Congregación, luego nuestra opinión no importa.
     .

     Sin embargo, yo soy optimista. La Iglesia es una institución peculiar, en la cual, el más importante es el último, eso significa que nosotros, que somos los últimos, tenemos una opinión que debe ser tenida en cuenta. La Iglesia, es una institución peculiar también, por su definición, es decir, somos cuerpo místico. La definición de Cuerpo místico, es una analogía con el cuerpo físico, en el cual lo que sucede a una de las partes afecta al resto. Del mismo modo, la situación de sometimiento e ignorancia en la cual, los superiores quieren mantener a los súbditos, cuyo único objetivo es limitar la capacidad de reflexión y crítica de sus religiosos y sacerdotes, entendemos que es inadmisible, y vergonzosa.
     .

     Por todo ello, os pido valentía y solidaridad, para que apoyéis la iniciativa con vuestra firma, que naturalmente será mantenida en confidencialidad. (www.exlcesp.com)

244. SOCRATES ALUMNO // nov 28, 2010 at 12:24

     Amigos y amigas de TT. Veo, a semana vencida, vuestras aportaciones e impresiones en torno al carisma lc., las disquisiciones sobre las anulaciones matrimoniales por parte de la Iglesia, los privilegios para obtenerlas y vuestras disecciones precisas -sobre todo de Patricio, Alejandro, Emilio y la guapa de Monterrey, en torno aL fondo de lo que aquí se viene tratando: el no reconocimiento de los jefazos LLCC de que los hechos ya venteados desde 1996 son HECHOS IRREFUTABLES y que el rumbo lc debe ser otro, esencialmente otro, y con la VERDAD por delante.
     Acabo de leer en el períodico EL MUNDO de hoy un par de páginas de un artículo de Idoya Sota que resume lo que en TT ya se ha comentado sobre la familia Oriol. El artículo se titula “LOS ORIOL HUYEN DE LA LEGION Y QUIEREN TODO SU DINERO”. No os perdáis la fotografía de la cara celestial del Corcuera, nadando en Termini en 2001 pinzado por el Tiburón, al que BXVI ha calificado de FALSO PROFETA.
     Un abrazo y buen domingo para todos.
     SOCRATES ALUMNO.

245. Daniela // nov 28, 2010 at 14:19

     Sigo convaleciente.
     La cabeza todavía me estalla y por temor a escribir sandeces no había escrito nada. Pero luego pensé. “Pues si las sandeces comoquiera siempre las he dicho” jajajaja.
     Así que adelante, a escribir que el teclado ¿pues quién me lo detiene?
     Sócrates:
     ¿Hay alguna manera de poder leer ese artículo del mundo del que hablas?
     Acá los mexicanos no recibimos “El Mundo” y me interesa.

246. SOCRATES ALUMNO // nov 28, 2010 at 15:02

     Daniela, estoy seguro que te va a interesar, lo he visto en la edición papel del periódico El MUNDO, en un apartado de varias páginas titulado CRONICA. Seguro que en la edición digital se podrá encontrar y no dudo que algún experto en temas informáticos como Patricio podrá ofrecerte el link.
     SOCRATES ALUMNO

247. Daniela // nov 28, 2010 at 15:21

     Patricio:
     Despierta de la siestaaaaa jajaja
     Quiero leer “El Mundo”. Martín…alguien…..
     .
     Gracias a todos por sus felicitaciones de cumpleaños.

248. SOCRATES ALUMNO // nov 28, 2010 at 16:58

     Daniela, como ves, en el día del Señor, relax por antonomasía para los currantes que somos de turno, el colectivo de TT. anda tranquilo. Otros, entre los mandamases de la lc, andan día y noche a cubrir su objetivo nada claro y sí muy viscoso, de mantener la prestancia y color endiablado de ser los portadores de la Verdad, el Camino y la Vida a seguir.
     No piensa -como en general en TT- lo mismo José Manuel Vidal, uno de los que presiden la primera fila de los Vaticanistas, de lo que se cuece en la Roca, la de San Pedro, cuando dice textualmente comentando la relación del Papa actual con los LLCC y sus encubridores de la curia que: “”" Maciel fue encubierto y le llama falso profeta, nunca había visto a un Papa calificar así a un personaje al fin y al cabo religioso. No da nombres, pero todo señala a esos tres como los artífices comprados por la Legión de Cristo para tapar los delitos y porquerías de Maciel.”"” Dixit.
     SOCRATES ALUMNO

249. Patricio Cerda // nov 28, 2010 at 17:08

     Danielita.
     Perdón pero he estado líado con trabajo, a pesar de ser día del señor….jejejeje
     Otro perdón, Felicidades por el nuevo año de juventud que acumulas..
     Deseo de corazón te mejores muy pronto, hacen falta tus aportaciones enriquecedoras.
     Espero a lo largo de la tarde hacerme con el artículo de El mundo y te lo mando por correo.
     ok.

250. Angelo PARA DANIELA // nov 28, 2010 at 17:16

     CUARENTA PARASANGAS MÁS ARRIBA DECÍAS:Roberto para Angelo // Nov 26, 2010 at 17:25
     No queriendo generar una polémica innecesaria, me surge una duda: O sea que, si al firmar el acta antes de la realización del sacramento (estarás de acuerdo que el CDC obliga a que dicha celebración se lleve a cabo dentro de la Misa – a no ser que existan circunstancias extraordinarias-) por lo que pudiera suceder que el día del sacramento uno de ellos no asista, se arrepienta o simplemente se vea imposibilitado para acudir… según lo que dices, ¿estaría casado, al menos en papeles aunque NO HAYA SIDO ADMINISTRADO el sacramento? ó crees que el sacramento se administró el día de la presentación… esto fuera así, no me hace sentido la celebración litúrgica del mismo.

     TE CONTESTO:
     En primer lugar lo que se firma antes de la celebración no es el acta del matrimonio. No tiene sentido. Lo que se firma es el expediente matrimonial. Si uno no asiste, se arrepiente o está imposibilitado sencillamente no habría ni sacramento ni contrato matrimonial. Uno y otro se celebran en el momento en que los contrayentes se dan el “sí, quiero”, es decir, cuando se dan el consentimiento mutuo para unirse en matrimonio, sea estando los dos presentes, sea por poderes. No entremos en otras consideraciones sobre el matrimonio rato/consumado/ o putativo. La firma de papeles anterior nunca podrá entenderse como celebración de matrimonio. Ni siquiera la promesa de matrimonio obliga a su celebración. Creo que hay que cambiar la mentalidad. Somos muy dados a pensar que sólo existe lo que está en los papeles y no es así. Es tan válido el contrato que firmamos delante del notario como el apretón de manos en la compra-venta de un caballo.

251. Angelo PARA ROBERTO // nov 28, 2010 at 17:17

     Perdón, el comentario anterior no era para Daniela sino para Roberto.

252. documental // nov 28, 2010 at 17:32

     Documental de CNN (en 8 partes) muy interesante
     http://www.youtube.com/watch?v=t5RFXeiomDg&feature=related

253. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 18:43

     Hola, Patricio, ¿y si pones el artículo aquí, o el link? Así lo podemos por estos lares…
     ,
     Sócrates, no entendí muy bien tu comentario…
     .
     No piensa -como en general en TT- lo mismo José Manuel Vidal, uno de los que presiden la primera fila de los Vaticanistas, de lo que se cuece en la Roca, la de San Pedro, cuando dice textualmente comentando la relación del Papa actual con los LLCC y sus encubridores de la curia que: “”” Maciel fue encubierto y le llama falso profeta, nunca había visto a un Papa calificar así a un personaje al fin y al cabo religioso. No da nombres, pero todo señala a esos tres como los artífices comprados por la Legión de Cristo para tapar los delitos y porquerías de Maciel.””” Dixit.
     SOCRATES ALUMNO
     .
     ¿Quiénes son los tres artífices comprados por la LC para tapar los delitos y porquerías de MM?

254. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 18:45

     Querida Danielitaaaaaaaaaa:
     .
     Recupérate pronto. Haces mucha falta. Ojalá y hayas pasado tu cumpleaños todo lo bonito que la enfermedá permitiera.

255. luis a // nov 28, 2010 at 19:05

     A ver, ¿entonces los que gracias a Dios no tenemos NADA que ver con la secta del sodomita no estamos obligados como cristianos a ““conocer, vivir y predicar el mandamiento del amor que Jesucristo Redentor vino a traernos por su Encarnación”?
     Cada vez es más pasmoso lo integralmente imbécil de la secta…

256. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 20:35

     TRADUCCIÓN INFORMAL DE LA TERCERA Y ÚLTIMA PARTE DEL ARTÍCULO DE ROBERTO. O SEA, DE MI CABECITA LOCA Y SIN DICCIONARIO.
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     Understandably, Goodstein wanted to join the conversation. She said that when she began reporting on the latest wave of the crisis, she largely accepted the claim of “Ratzinger the Reformer,” based partly on things that I and others had written.
     .
     Como es comprensible, Goodstein quiso unirse a la conversación. Dijo que cuando ella empezó a reportar sobre la última ola de la crisis, ella en gran medida aceptó el clamor de “Ratzinger el reformador,” basada en parte en las cosas que yo y otros habían escrito.
     .
     Yet, she said, the 2010 stories upended that narrative, which placed the responsibility entirely on bishops for the failure to report and remove abusers. This year we learned of one case after another, she said, in which bishops were pleading urgently with the Congregation for the Doctrine of the Faith under Ratzinger to laicize a known molester, and the CDF rejected those requests. And, she added, we were always told that the CDF had nothing to do with these cases until 2001, but that turned out to be false also. In fact, they were handling them all along.
     .
     Sin embargo, dijo que las historias del 2010 detuvieron esa narrativa, y esto puso toda la responsabilidad en los obispos por no haber reportado y no haber removido a los abusadores. Este año nos enteramos de un caso tras otro, dijo, en los que los obispos habían rogado con urgencia a la Congregación de la Doctrina de la Fe (bajo el mando de Ratzinger) para que “laicizara” (no sé el término en español, creo que es “secularizara”) a un conocido abusador, pero que la CDF había rechazado esas peticiones. Y, agregó, siempre se nos dijo que la CDF no tenía nada qué ver con estos casos hasta el año 2001, pero que esto resultó falso también. De hecho, ellos habían manejado los casos todo el tiempo.
     .
     As a footnote, Goodstein said that much of the reporting was based on documents — though she didn’t add this herself, usually documents obtained from victims’ lawyers. Those documents, she said, are the most revelatory evidence we have. The documents come from attorneys, she said, because the church sure is not handing them over.
     .
     Como nota al calce, Goodstein dijo que mucho de lo reportado se basaba en “documentos” –sin embargo, omitió informar de que, usualmente, “documentos” se refería a documentos de los abogados de las víctimas. Estos documentos, dijo, son la evidencia más relevante y “revelante” que tenemos. Estos documentos vienen de abogados, dijo, porque la Iglesia ciertamente no los entrega.
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     Goodstein’s question thus was: Didn’t the reporting of 2010 add something to what we thought we knew?
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     La pregunta de Goodstein, por tanto, fue: ¿No trajo nada nuevo todo el “reporteo” del 2010 a lo que ya creíamos saber?
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     I said that for me, the reporting fleshed out the picture, but didn’t fundamentally alter it.
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     Yo dije que para mí, el “reporteo” encarnó la imagen, pero no la alteró fundamentalmente.

     First, it’s still true that pre-2001, most sex abuse cases never reached Rome because bishops relied on informal remedies rather than laicization (which requires Vatican approval, and was seen by many bishops as a cumbersome, expensive, and uncertain process). We already knew that before 2001, Ratzinger’s approach to the few cases which reached his desk wasn’t notably different from other senior Vatican personnel. Thus to produce a 1985 letter in which he urges caution in laicizing Stephen Kiesle of Oakland, for example, is certainly interesting, but not a paradigm-changer.
     .
     Para empezar, es verdad que la mayoría de los casos de abuso sexual previos al 2001, nunca llegaron a Roma porque los obispos dependían de y recurrían a remedios informales más que a la laicización/secularización (que requiere de la aprobación del Vaticano, y que muchos obispos ven como un proceso engorroso, caro e incierto). Ya sabíamos que antes del 2001, el enfoque de Ratzinger a los pocos casos que habían llegado a su escritorio no difería notablemente de los de otros altos funcionarios del Vaticano. Por lo tanto, producir una carta en 1985 en la cual recomendaba cautela al laicizar/secularizar a Stephen Kiesle de Oakland, por ejemplo, es ciertamente interesante, pero no un cambio de paradigma.
     .
     That go-slow approach in the 1980s and 1990s, I argued, still has to be balanced against expedited handling of hundreds of cases beginning in 2003, when Ratzinger obtained “special faculties” from John Paul II allowing him to waive a canonical trial and to remove an abuser from the priesthood more efficiently.
     .
     Ese enfoque de pies de plomo de los 80 y los 90, yo argüí, todavía tiene que sopesarse contra el proceso exprés de cientos de casos a partir del 2003, cuando Ratzinger obtuvo “facultades especiales” del Papa JPII para permitirle dispensar el juicio canónico y para remover a un abusador del sacerdocio más eficazmente.
     .
     One can certainly argue that his awakening came late, and that not enough has yet been done — perhaps especially in terms of matching the new accountability for priests with similar accountability for bishops. The fact remains, however, that the Vatican is today more committed to a “zero tolerance” policy because of Ratzinger’s impact, both before and after his election.
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     Uno podría ciertamente argumentar que este despertar llegó tarde, y que todavía no se ha hecho suficiente –quizás especialmente en cuanto a demandar la misma rendición de cuentas de por parte de los sacerdotes como de parte de los obispos. Sin embargo, al juzgar retroactivamente, vemos que hoy el Vaticano está más comprometido con la política de la “tolerancia cero” debido al impacto de Ratzinger, tanto antes como después de su elección.
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     If that point sometimes got lost earlier this year, it’s probably one part a media failure to keep the whole picture in focus, and one part the Vatican’s inability to project a different narrative.
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     Si ese punto se traspapeló a principios de este año, es probablemente en parte por el error de los medios de comunicación de enfocarse en la imagen completa, y en parte por la incapacidad del Vaticano de proyectar una narrativa diferente.
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     Weigel threw in a couple of interesting footnotes. In terms of the response to the crisis under John Paul II, Weigel said that during the late pope’s long illness, there was effectively no one in charge — on sex abuse or almost anything else. The then-Secretary of State, Italian Cardinal Angelo Sodano, was either “unprepared or unwilling,” Weigel said, “to become a sort of prime minister as the king was dying.”
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     Weigel tiró al ruedo un par de puntos interesantes. Con respecto a la respuesta a la crisis bajo el papado de JPII, Weigel dijo que durante la larga enfermedad del fallecido vicario de Cristo, no había en realidad nadie a cargo –del abuso sexual ni de casi nada más. El entonces Secretario de Estado, el cardenal italiano Angelo Sodano, no estaba “ni preparado ni dispuesto,” dijo Weigel, a convertirse en una especie de primer ministro mientras el rey moría.
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     Weigel also asserted that another element in understanding Vatican culture vis-à-vis the crisis is “the odd influence of the Latin American mind,” which he described as “riddled with conspiracy theories.” He was likely referring to suggestions from a few Latin American cardinals that media reporting on the crisis, especially in the United States, was calculated to stifle the church’s advocacy on issues such as support for a Palestinian homeland.
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     Weigel también afirmó que otro elemento para entender cómo la cultura Vaticana enfrentó la crisis, es “la extraña influencia de la mente latinoamericana,” la cual, describió como “plagada de teorías de conspiración.” Se refería a las sugerencias de algunos cardinales latinoamericanos de que los reportajes sobre la crisis por parte de los medios de comunicación, especialmente en los Estados Unidos, habían sido deliberados para impedir o dificultar el apoyo de la Iglesia a causas como la Patria Palestina.
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     We spent a fair bit of time in Miami doing some basic exercises in Vaticanology, which prompts a warning about relations between the Vatican and the media.
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     Usamos una gran cantidad de tiempo en Miami haciendo ejercicios de Vaticanología, los cuales nos llevan a avisar/recomendar cautela sobre las relaciones entre el Vaticano y los medios de comunicación.
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     Several people, for instance, asked why there never seem to be consequences when somebody in Rome obviously screws up. To take one example, Sodano explosively compared criticism of the pope on the crisis to “petty gossip” during the 2010 Easter Sunday Mass, and yet he continues merrily along as dean of the College of Cardinals. (When Cardinal Christoph Schönborn of Vienna, Austria, later criticized Sodano, he actually got his knuckles rapped.)
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     Mucha gente, por ejemplo, preguntó por qué aparentemente en Roma no hay consecuencias cuando es evidente que alguien metió la pata. Por ejemplo, el estallido de Sodano tildando de “chismes ociosos” las críticas al Papa sobre la crisis durante su misa pascual de 2010, y continuar posteriormente feliz como decano del Colegio de cardenales como si nada hubiera pasado. (Cuando más tarde, el cardenal Schönborn de Viena, Austria, criticó a Sodano, de hecho le dieron “un manazo”).
     .
     I explained that in the culture of the Vatican, the way they typically signal disapproval of a statement from someone at Sodano’s level isn’t by overtly repudiating it, but rather by not repeating it. Insiders know that silence speaks volumes, although the outside world usually concludes that the guy got away scot free.
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     Yo expliqué que en la cultura vaticana, la forma típica de mostrar desaprobación de una declaración hecha por alguien del nivel de Sodano, no es el repudio abierto, sino más bien no responder a ésta. Los de adentro saben que el silencio habla a gritos, aunque los del mundo exterior usualmente concluyen que el tipo se salió con la suya.
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     Two reactions from reporters are worth recording.
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     Vale la pena documentar dos reacciones de los reporteros.
     ,
     One said that while such insider scoop is interesting, it’s of limited journalistic value. Editors won’t tolerate sticking in four paragraphs of “Vatican context” into stories to explain every statement or decision that comes down the pike, this reporter said, because it smacks too much of apologetics — i.e., trying to get the Vatican off the hook.
     .
     Uno dijo que a pesar de que tal visión de los de adentro es interesante, es de limitado valor periodístico. Los editores no van a tolerar la implantación de cuatro párrafos del “contexto del lenguaje vaticano” en cada artículo para explicar cada declaración o decisión que de ella se derivan, dijo este reportero, porque huele demasiado a apologética –o sea, a tratar de deslindar al Vaticano de su responsabilidad.
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     Another reporter made the point that when it comes to the crisis, media outlets have a limited appetite for nuance, because of the stark moral nature of the underlying issue — the sexual exploitation of vulnerable children. In that regard, this reporter said, the media can be as “unchanging and relentless as the church.”
     .
     Otro reportero dijo que en cuanto a la crisis, los medios de comunicación tienen un interés limitado por los matices, debido a la cruda naturaleza de la causa de fondo –la explotación sexual de niños vulnerables. En ese sentido, dijo este reportero, los medios de comunicación pueden ser “tan tercos, tan inmutables y tan implacables como la Iglesia”.
     .
     The take-away seemed to be that unless the Vatican wants a perpetual war with the press, it needs to become more adept at translating its internal culture for the outside world.
     .
     La conclusión que nos llevamos parece ser que, a menos de que el Vaticano quiera una guerra perpetua con la prensa, necesita volverse más hábil al traducir su cultura interna al mundo exterior.
     .
     [John L. Allen Jr. is NCR senior correspondent. He can be reached at jallen@ncronline.org.]

257. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 20:39

     Hola, Luisitoooooo…..
     .
     No entendí a qué post se refiere tu comentario.

258. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 20:40

     Emilio, excelente iniciativa!!!!!!!!!!!! (Como varias de las tuyas).

259. SOCRATES ALUMNO // nov 28, 2010 at 20:43

     Guapamex, tienes razón, porque el vaticanista aludido José M. Vidal, en el párrafo anterior al que he citado comenta y cita los nombres de los tres: Son los dos cardenales que tenían desinformado y “sobreprotegido” a JPII y además mandaban a tope en la marcha del día a día de la Iglesia y el tercero era el propio secretario personal de JPII, hoy cardenal.
     SOCRATES ALUMNO.

260. Mexicana y guadalupana // nov 28, 2010 at 20:48

     Gracias, Sócrates!!!! Oye, ¿eres padre?

261. SOCRATES ALUMNO // nov 28, 2010 at 21:11

     ¡¡Bingo!! Guapamex. Padre de familia numerosa, aunque supongo que ibas por lo de padrecito, pero va a ser que no. Mis hijos han sido el mejor regalo recibido. Saludos.

262. luis a // nov 28, 2010 at 22:02

     M&G: si se molesta ud. en leer un poco más arriba, verá lo que dice “exalumna”:
     exalumna // Nov 28, 2010 at 08:30

263. Emilio // nov 28, 2010 at 22:14

     M&G.
     .
     La iniciativa está bien, lo que hace falta ahora res recoger firmas, por lo que os pido que deis a conoces la iniciativa entre familiares y amigos.
     .
     Quiero que valoréis lo que estamos haciendo. Lo que hacemos con esta iniciativa, NUNCA SE HA HECHO ANTES, y sin embargo es realista. Si logramos recoger un número de firmas significativo, NO DUDO que nuestras reivindicaciones serán tenidas en cuenta, y la Iglesia resultará muy beneficiada, por se un modelo de democracia y sensibilidad ante la injusticia.
     .
     Para los que no sepan de que va la cosa les recuerdo el link. http://www.exlcesp.com/0000009e3a14a6d03/index.php

264. Mexicana y guadalupana // nov 29, 2010 at 00:29

     Emilio, ¿hay que dar el número de pasaporte? Algunas amigas me cuestionaron eso.

265. Mexicana y guadalupana // nov 29, 2010 at 00:30

     Y están reunidas aquí sentadas, esperando la respuesta.

266. Martín // nov 29, 2010 at 01:00

     M & G:
     Ponle el número de tu licencia de conducir, o el de tu credencial para votar, o tu RFC y con eso te lo acepta.

267. Mexicana y guadalupana // nov 29, 2010 at 02:45

     Ok, mañana les aviso a las demás, ya partieron del predio.
     ,
     Gracias, Martincillo…

268. Asalterio // nov 29, 2010 at 04:12

     Sobre la conciencia. Les comparto esta lectura, que es la respuesta de un teologo al que le preguntan ¿que es la conciencia?:
     .
     http://www.teologoresponde.com.ar/respuesta.asp?id=505
     .
     Este es el último parrafo:
     El 6 de julio de 1535 quien fuera Canciller del Reino de Inglaterra fue decapitado por orden del Rey. Perpetró el crimen (políticamente) imperdonable de no aceptar la nulidad del matrimonio del monarca con su primera (y única verdadera) esposa, el cual, objetivamente no era nulo. Tuvo en sus manos la llave de la vida: decir lo que el rey quería que dijese. Rechazó una llave que para él exigía un precio impagable. Y por eso Tomás Moro fue decapitado; pero antes de morir pudo escribir a su hija: “Hasta ahora, la gracia santísima me ha dado fuerzas para postergarlo todo: las riquezas, las ganancias y la misma vida, antes que prestar juramento en contra de mi conciencia”. ¡Cuántas cabezas en nuestros días viajan cómodamente sobre sus hombros, porque dentro de ellas ya no pilotea una conciencia inmaculada!

269. Mexicana y guadalupana // nov 29, 2010 at 04:12

     SÓCRATES Y PATRICIO. Por favor recuerden postear el link, o el artículo completo del post de Sócrates:
     .
     Acabo de leer en el períodico EL MUNDO de hoy un par de páginas de un artículo de Idoya Sota que resume lo que en TT ya se ha comentado sobre la familia Oriol. El artículo se titula “LOS ORIOL HUYEN DE LA LEGION Y QUIEREN TODO SU DINERO”. No os perdáis la fotografía de la cara celestial del Corcuera, nadando en Termini en 2001 pinzado por el Tiburón, al que BXVI ha calificado de FALSO PROFETA.
     .
     Gracias!!!!!!!!!!

270. Mexicana y guadalupana // nov 29, 2010 at 04:14

     Hola, Asalterio!!!!!!

271. Asalterio // nov 29, 2010 at 05:13

     Hola Mexicana y Guadalupana
     lee el artículo que puse, esta muy interesante. Es mi paga a tu traducción. Me debes cambio, jajajaja
     Que descanses

272. Emilio // nov 29, 2010 at 09:44

     Daniela:
     .
     Te he enviado copia del artículo de Idoia Sota, a tu mail que nunca lees (que por cierto, es el que me has dado a mi)

273. Emilio // nov 29, 2010 at 09:48

     M&G.

     ,
     Hay qye dar el número de pasaporte o de la seguridad social, o del carné de conducir (algo que te identifique con claridad pues esto es serio) de todos modos los datos serán tratrados con confidencialidad, es decir los tengo yo y después el cardenal, y basta.

274. angelo 2 // nov 29, 2010 at 14:28

     angelo 2 para alumnus: Tus argumentaciones en relación conmigo son tan insulzas que no ameritan respuesta ninguna. En todo caso te sugiero ver el reportaje de cnn sobre ¡que sabía realmente Benedicto xvi sobre los casos de pederastia en la Iglesia”, creo que ese reportaje no requiere más argumentos al respecto

275. angelo 2 // nov 29, 2010 at 14:31

     angelo 2 para metiche:

     Aprecio tus opiniones, en todo caso insisto, o considero haber sido irrespetuoso. Considero que en un blog pluralista como este no todo el mundo debe venerar al papa , sino que se le puede criticar a partir del propio punto de vista. Por cierto despues del comentario que te puso alumnus queda claro quien es el irrespetuoso e intolerante, saludos

276. César // nov 29, 2010 at 15:01

     Lo conocí en Tijuana; él tenía 56 años y yo 19: esposa de Maciel 2010-11-28

     Carmen Aristegui, La Jornada

     Ustedes son la familia que construyó Marcial Maciel en México. Hoy han decidido compartir su historia con la sociedad mexicana; tienen sus razones para hacerlo. Una fundamental es que se conozca la verdad. Blanca, ¿cómo conociste a Marcial Maciel? Lo conocí en Tijuana. Es una historia muy larga; siempre te bajan la luna, el sol, las estrellas. Todo. Él tenía 56 años y yo diecinueve. Me dijo que era viudo y que andaba buscando una muchacha para casarse, que quería formar su familia. Lo conocí, no sé si desgraciadamente o afortunadamente. Ya no sé ni cómo decirlo. Pero así surgió todo.

     Tú eras una joven de 19 años que acababa de separarse de su pareja; tenías un bebé muy chiquito, Omar, que después él adopta y lo reconoce como parte de esta familia. Así es. No hubo boda, él nunca se quiso casar. Yo era muy inocente, era una niña de 19 años y realmente no tenía la suficiente madurez. Sí adoptó a mi hijo Omar, que es de mi primer matrimonio que había tenido en Sinaloa. Y seguimos adelante y todo. Nunca nos casamos pero vivimos casi 30 años unidos. Por los viajes que él hacía, a veces estábamos juntos; a veces, por su trabajo, estaba fuera del país.

     Según él, ¿en qué trabajaba? Siempre mantuvo lo de la Shell Internacional. ¡Puras mentiras! Luego decía que era detective privado, que era de la CIA. Total que puras mentiras; así me llevó todo el tiempo y yo ¡le creí toda la vida! Realmente yo no sabía con quién vivía. Pero pues la verdad llegó.

     ¿Cómo explicaba el hecho de que él se presentaba como Rivas y tus hijos son González? Decía que se llamaba José Rivas. Cuando llegó el momento en que se tenían que registrar, cuando nació Raúl, me dijo: “Voy a buscar un acta de nacimiento que tengo por ahí; voy a buscar bien los apellidos de mi papá”. Entonces ya no hubo de otra y me dijo que sus apellidos eran González y Rodríguez. Y el Rivas quedó atrás.

     ¿Fueron 30 años? Veinticinco. Él venía y se estaba un mes, dos meses; a veces nos íbamos de vacaciones. Iba y venía constantemente, y todos los días, tres, cuatro veces al día, me hablaba por teléfono. Nos escribíamos muchas cartas; me mandaba muchas tarjetas postales. Siempre hubo mucha comunicación.

     ¿Y cuándo te diste cuenta? En 1997, cuando salió la revista Contenido.

     ¿Tú viste Contenido, con la portada de Maciel? Sí, fue donde yo me di cuenta y hubo mucha confusión en mí porque realmente yo no sabía ni con quién vivía, y de hecho él estaba en Nueva York cuando salió esta revista. Yo iba a caminar, a hacer mis ejercicios y vi la revista en el puesto del periódico. Me quedé sorprendida. En la noche él me llamó por teléfono y le dije: “¿Qué pasa? Aquí hay una revista así y así, es Contenido, y sales tú. Y dicen estas cosas. Te acusan de abusos sexuales, de muchísimas barbaridades”. “No, no, pero cómo puede ser.” Él lo negó. Y dijo: “Ahorita voy para allá, tomo el primer vuelo que encuentre y voy para México”. Fue cuando yo me enteré de la verdadera historia, de su otra cara.

     Raúl, tu madre vio la revista y dice: “Ese es mi marido”. ¿Qué hace ahí? Lo enfrenta. ¿Qué pasó contigo? En esa ocasión nos percatamos de la revista, habla mi papá y mi mamá le expresa: “Saliste en una revista, regresa de Nueva York”, y él me dice: “Raúl, te voy a mandar dinero en un sobre con el señor Antonio para que vayas a todos los puestos de revistas de Cuernavaca y las compres”. Y así fue; llegó el señor Antonio con un sobre de dinero, rento un taxi, compro todas las revistas. Las que pude, porque las personas me decían: “Oye, ¿por qué quieres tantas?” Envía al señor Antonio con maletas, se le llenó con las revistas y se las lleva.

     ¿Hubo algún tipo de confrontación, de reclamo, de pregunta de ti a tu padre? Jamás.

     ¿Por qué? Mira, era una persona… en primer lugar, mayor; era nuestro padre, nuestra figura paterna. Le teníamos un gran afecto; reconocemos: “Es nuestro papá”; como adolescente, como niño, lo ves en lo alto, como cualquier niño, y nunca cuestionamos nada. Ahora caemos en la cuenta de por qué le decían “padre”. Cuando estábamos en lugares públicos teníamos la indicación de retirarnos cuando llegaran personas a saludarlo.

     Escuchábamos que le decían: “Hola, padre”. Pero mi mamá nos decía: “Ha de ser padre de muchos hijos”. Era un cuestionamiento que nos hacíamos, y en ese momento nos dimos cuenta.

     Omar, ¿cómo viviste ese momento? En ese momento lo veíamos como una figura paterna, como nuestro ídolo, como nuestro patriarca en la familia. Nosotros nunca nos íbamos a imaginar que él fuese así. Lo quisimos mucho; él sabía cómo manejar los asuntos. Tenía una gran facilidad para expresarse, para inducir a las personas, para lavar el coco. Él siempre era muy afectuoso con todo el mundo. Me acuerdo que cuando llegaba a la casa, los vecinos le decían: “Oiga, usted debe ser un santo”.

     Y siempre nos decía a nosotros que hiciéramos el bien. “No mientas, ten una novia hasta los 25 años, no fumes, no tomes.” A mí me mandó a Denver en 1997; en ese momento fue cuando surgió lo de la revista Contenido. Yo le digo: “Oye, papá, a mí me interesaría ser sacerdote, ser padre”. Y me dice: “¿De cuántos hijos?” Y entonces le dice mi mamá: “¿Pero de cuántos hijos tú eres padre?” Él se empezó a reír; una risita burloncita.

     ¿Cómo recuerdas esta escena, Blanca? Estábamos en la hora de la comida. Le dice a Omar: “Conque quieres ser sacerdote”, y se ríe. Pero de pura burla. “¿De cuántos hijos quieres ser padre, Omar?” “¿Pues de cuántos hijos eres padre tú?”, le contesté yo a él. No le gustó que yo saliera a defender a Omar. Y dijo: “Bueno, ya, vamos a seguir comiendo; no hay que amargarnos el momento”.

     Christian, eres el hijo menor. ¿Qué pasa por tu cabeza cuando oyes todo esto de tu padre? Es muy confuso; la verdad realmente no sabía quién era. Toda la vida viví con mentiras hasta que me di cuenta de quién era mi padre en realidad.

     Dejaste de verlo en una edad temprana. Sí, como a los seis años.

     ¿Cuando ustedes se separaron finalmente? Más o menos. Él tendría unos ocho años cuando nos separamos.

     Y a partir de entonces ya no lo volviste a ver.

     –Ya no lo volví a ver.

     –Raúl y Omar, ustedes afirman que su padre abusó de ustedes. Me han dicho que se lo han contado a los legionarios. Esta historia ya la saben el obispo Ricardo Watty Urquidi, el padre [Rodolfo] Mayagoitia, director territorial, y Carlos Skertchly, el supuesto procurador de los Legionarios de Cristo ante la Santa Sede.

     ¿Por qué “supuesto”? Ricardo Watty Urquidi me comenta que Álvaro Corcuera no me puede recibir en enero pero que envía al subprocurador de los Legionarios de Cristo ante la Santa Sede. Y cuál fue la sorpresa, que no era ningún procurador, sino un padre que tuvo un cargo en una escuela de Brasil; y, bueno, no sabemos si engañaron al obispo Watty.

     ¿Todos ellos han escuchado tus narraciones y las de Omar? No, nada más las mías, pero yo les he hecho mención de los abusos a mi hermano.

     ¿Qué sucedió? A Mayagoitia solamente le comenté que había abusos, que había cosas muy fuertes; que si estaba preparado para escuchar. Le dije que habíamos sido abusados durante ocho años mi hermano Omar y yo. Mi primer abuso sucedió cuando yo tenía siete años de edad, en Colombia. Yo estaba acostado con él, como cualquier niño con su padre; baja mi calzoncillo e intenta violarme. Por instinto humano reacciono y me muevo. Se da cuenta y no me fuerza. Ese fue el primer abuso y de ahí ya empezaron todos los demás. Hacía que lo masturbáramos, que le sacáramos fotos masturbándolo; él se quedaba con las fotografías, se hacía el dormido y nos decía que su tío le hacía lo mismo; que ensayáramos con él.

     ¿Y tú, Omar? Mi primer abuso fue cuando fuimos a Madrid, en el Holiday Inn, me acuerdo. Se hacía el dormido y empezamos a masturbarlo; siempre nos decía que a él le dolía mucho la pierna, que al menos uno de los dos durmiéramos siempre con él. “Caliéntenme la pierna porque me duele mucho.” Y entonces… bueno, éramos niños, sin malicia, y él era nuestro padre.

     Lo quisimos mucho, pero creo que esto no se vale; definitivamente no tiene explicación alguna lo que hemos vivido, y no únicamente nosotros.

     Blanca, ¿nunca te diste cuenta de nada? Yo no me di cuenta porque, como te decía, yo no sabía ni con quién vivía. Nunca sospeché; ni por acá me pasó que este tipo fuera así o sus mañas. Igual, como dicen ellos, ¡uf!, yo lo idolatraba, ¡lo adoraba! De hecho un día le dije: “Tú eres como un dios para mí”.

     A ver, si nomás hay un dios en el mundo cómo voy a decirle a un señor que también es como un dios para mí. Yo lo quería muchísimo, ¡muchísimo! ¡Estaba ciega! Totalmente. Hasta que me di cuenta, en 1997, cuando vi la revista Contenido. Y no estaba segura de lo que pasaba, porque él todavía me decía:

     “No, ya sabes cómo es la gente, ya no hallan qué hacer; lo que pasa es que me quieren sacar del Vaticano. Pídele a la Virgen de Guadalupe por el Papa que va a entrar ahora, para que no me saque”. ¡Y yo todavía pidiéndole a la Virgen!

     ¿Cuánto tiempo mantuvieron su relación después de que viste la portada de Contenido? Yo les creí a mis hijos en 1999, que habían sufrido un abuso sexual por parte de su padre.

     ¿Raúl, en 1999 se lo contaste a tu mamá? Sí; yo cursaba el tercer grado de preparatoria y me empecé a sentir muy mal; tenía una sensación muy rara, de terror. Yo no sabía ni qué me estaba pasando. Rompí con mi novia y dije: “Ahora sí no sé qué me pasa”. Le comenté a mi papá: “Me siento muy mal”.

     ¿Emocionalmente te sentías mal? Estaba muy confundido. Llegué a pensar que algo pasaba en mi sexualidad. Experimentaba una sensación muy rara, que no se la deseo a nadie. Le dije a mi papá: “Voy a ver a una psicóloga en Cuernavaca, porque ya no aguanto”. Me dice: “No, si vas a ver un psicólogo te pueden destrozar la vida. Yo te voy a mandar con un psiquiatra en Madrid”. Entonces me manda con el doctor Francisco López Ibor a una clínica muy prestigiosa en Madrid. En ese tiempo yo me quedaba por tiempos en casa de Norma y luego en un hotel.

     Norma Hilda Bolaños es la otra mujer de Marcial Maciel. Así es. Ella estaba en Madrid. Y ustedes tenían relación familiar, por lo que veo. Sí, desde niños viajábamos con Norma, Omar y yo solos. Nos dijo: “Les presento a su tía Norma”. De niño eso nunca lo cuestionas. Entonces voy a Madrid a tratamiento con el doctor Francisco López Ibor. Si me permites, voy a mostrarte una carta. Éste es el diagnóstico del doctor; esta carta es muy interesante porque yo acudo con él por primera vez en 1999, y cuando me llega el diagnóstico, cinco años después, me comentan que yo tenía… Si me permites la voy a leer: “Paciente de 19 años de edad que acude por primera vez a esta clínica el día 1° de julio de 1999. Presentaba desde dos meses atrás sintomatología delirante con ideas de referencia; presentaba rasgos acusados previos de tipo obsesivo, humor subdepresivo. Desde el año 1994 siguió tratamiento ambulatorio a base de neurolépticos, Olanzapina, Risperidona, ansiolítico, Pinazepam y ocasionalmente Sertralina. Experimentó notoria mejoría”.

     ¿Durante cuánto tiempo tomaste esas sustancias? Como año y medio. Cuando llego a esta clínica, el doctor me dice: “Te vamos a atender muy bien y más si vienes recomendado por el padre”.

     ¿Y qué pasó, Blanca, con tu hijo Raúl? Mi hijo siempre estaba acostado, dormido, tomando ese medicamento que le había recetado el doctor. No se podía voltear, ni se podía levantar; estaba dopado totalmente. No podía hablar, siempre estaba echando saliva por un lado, quejándose. Pasaron como dos días y yo lo tenía que llevar al baño. Digo: “No, esto no es normal. ¿Cómo voy a tener a este muchacho así?” Habla el señor este, su papá, y le comento: “Mi hijo está así, ¿qué hago? ¿Lo llevo a un médico o qué?” Él me dijo: “No, no, no, sigue dándole el medicamento, lo va a componer; eso lo relaja. No pasa nada”.

     Por supuesto que Maciel no quería que su hijo tuviera un tratamiento psicológico en el que hablara. Yo creo que este señor lo quería tener atontado. “Así lo voy a volver loco; va a haber un momento en que este muchacho no pueda hablar.”

     ¿Ustedes confrontaron a su padre, Omar? No, por lo regular era su facilidad de palabra… dulce, amable. Yo estaba por cumplir 21 años. Vamos a Nueva York y nos presenta al hermano de Norma; se llama Luis y me dice que si me gustaría ir a Denver a trabajar. Podemos imaginarnos el porqué. Cuando en ese entonces mi hermano le comenta a mi mamá de los abusos sexuales, creo que ahí él nos está desvinculando como familia, separándonos.

     A ti, Omar, te manda a Denver, y a ti, Raúl, con un psiquiatra y te dopa. ¿Y tú Blanca? ¿Qué te puedo decir? Llegué a pensar en ponerle una demanda, pedir ayuda, defender a estos muchachos, porque realmente es algo tan duro que… ellos crecen con el corazón vacío, lleno de traumas y problemas psicológicos. Todo el tiempo fui mamá y papá para ellos. Entonces gracias a Dios toda esta situación me ha dado la fortaleza de irlos sacando adelante.

     Christian, debe ser muy duro oír a tus hermanos narrar lo que acabamos de escuchar. No tenemos noticia de que tu padre haya abusado de ti. No, no. Gracias a Dios. Aunque fuera del aire, Blanca, dijiste: “Me lo pidió prestado”. ¿En algún punto te dijo: “Préstame a Christian”? Me dijo: “Nena, a ver si cuando Christian tenga unos ocho añitos me lo prestas para que me lo lleve a Irlanda, para que también se prepare como Raúl”. Y yo le contesté: “Sí, no te preocupes, te lo voy a prestar, con todo lo que le hiciste a mis hijos. ¿Todavía quieres que te preste a Christian?” “¿Qué les hice?” “Tú sabes qué les hiciste, ¿cómo crees que te voy a dar a mi hijo?” A Raúl se lo llevó a Irlanda sin mi consentimiento.

     ¿Cómo fue eso? Fueron a España Omar y él, con su papá, y de regreso me mandó nada más a Omar; me habló por teléfono y me dijo: “¿Qué crees, nenita, fíjate que mandé a Raúl a Irlanda con una familia; va a estar muy bien, no te preocupes, se va a preparar ahí para que sepa muy bien el inglés para su futuro”, cosas así. Me quedé sorprendida otra vez, porque dije: “¿Cómo, por qué se lleva al niño?” ¿Y cuánto tiempo se fue a Irlanda? Dos años. ¿Un día te dijo: “Me lo llevo” y regresó al niño dos años después? No me dijo sino cuando ya lo había mandado. Me mandó a Omar solo para México y de ahí se llevó a Raúl a Irlanda. Tienen cartas, postales, tarjetas navideñas que les enviaba su padre. Está, por ejemplo, esta carta, en la que hace mención de lo que habíamos platicado, donde se espanta cuando le digo que voy a un sicólogo: “Querido hijo: me dijo tu mamá que gracias a Dios y a la santísima Virgen tú ya estabas y te sentías bien; no te imaginas la alegría que me da. También me dijo que te recomendaron un psicólogo de Cuernavaca. Mira, Raúl, yo te recomiendo que no vayas con esos psicólogos porque pueden arruinar tu mente para toda la vida y hacer que no puedas vivir sin estar tomando pastillas. Se me hace muy raro que no encuentres a la doctora que recomienda el doctor López Ibor, que es el que te conoce y sabe bien tu situación. Además, recuerda que esa doctora trabajó 10 años en Madrid con López Ibor. Yo ya he hablado con esa doctora y te he recomendado”.

     ¿Supieron qué contenían esas pastillas que tomaba Raúl por prescripción del psiquiatra recomendado por Maciel? Bueno, yo investigué más o menos para qué tipo de personas eran prescritas. Eran para personas que tenían esquizofrenia, que eran muy hiperactivas, que no podían dormir. Cuando éramos adolescentes él nos daba unas pastillas rojas, Darvoset de 100 miligramos; nos daba la mitad de esa pastilla cuando nos dolía la cabeza. Es un derivado de la morfina.

     Blanca, a lo largo de esos años, ¿tuviste algún indicio de que él consumiera y que diera a tus hijos algún tipo de sustancias? ¡Nunca en la vida! Lo único que sé es que él traía siempre un maletín como de médico; sacaba un montón de pastillas después de los alimentos, o antes, y decía que eran vitaminas. Pero nunca supe qué tomaba, menos qué les diera a mis hijos.

277. exalumna // nov 29, 2010 at 15:02

     ¡Cómo me gusta amanecer y encontrarme con el esfuerzo de personas valientes que no dejan de denunciar para empujar la justicia y la verdad!
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     Carmen Aristegui sigue dando voz a los que callaron y sigue siendo la principal difusora de una noticia que se pretendía permaneciera en las tinieblas.
     .
     Ayer lanzó un libro, “MARCIAL MACIEL,HISTORIA DE UN CRIMINAL”, que contiene entrevistas con los protagonistas de este suceso.
     .
     “¿Para qué todo esto? Para exigir que no se vuelva a repetir, y es algo más que una frase; para que no vuelva a ocurrir, primero se tiene que saber lo que pasó y una vez que sepamos qué pasó lo que pasó, es actuar en consecuencia, y actuar en consecuencia es exigir diseños educativos que propongan y promulguen cosas totalmente distintas a las que proponen y promulgan diseños como los establecidos por Marcial Maciel. En estos diseños educativos lo que se privilegia es el silencio, la autocontención, la castración humana, me parece, en términos metafóricos. De lo que se trataría es que la educación permitiera desplegar las alas de la libertad, de los derechos, del libre albedrío, de las decisiones tomadas en conciencia, y desmontar estas estructuras creadas por Maciel, en donde de lo que se trata es todo lo contrario”, advierte la periodista.
     .
     FELICIDADES CARMEN !!!!

278. César // nov 29, 2010 at 15:03

     Revelan carta de Ratzinger a Maciel
     Por: DULCE RAMOS / EL SIGLO DE TORREÓN-AEE / GUADALAJARA
     Antes de convertirse en Benedicto XVI Joseph Ratzinger, responsable directo de atender las denuncias de pederastia en contra de Marcial Maciel, fundador de los Legionarios de Cristo, envió a una carta a dicho cura mexicano en la que le agradece las diversas ayudas recibidas de la congregación ahora defenestrada.

     La misiva fue revelada ayer en la presentación del libro ‘Maciel, Historia de un Criminal’, escrito por la periodista Carmen Aristegui y presentado en la Feria Internacional del Libro de Guadalajara. El antiguo miembro de los Legionarios de Cristo y fuente de información para la periodista, José de Jesús Barba, fue uno de los encargados de presentar la investigación y, en su discurso, dio a conocer la carta, fechada el 19 de febrero de 2000.

     La fecha es especialmente significativa, pues fue remitida 16 meses después de que Barba, junto a otros mexicanos que sufrieron abusos sexuales por el fallecido cura, presentaran denuncias en Roma. Además, 18 meses antes de que la carta fuese enviada la carta, Ratzinger había avalado modificaciones al Derecho Canónigo que hubiesen librado a Marcial Maciel de un eventual encuentro con la justicia.

     “Le estoy sinceramente agradecido. También quisiera darle las gracias por las diversas ayudas que yo mismo he experimentado en estos últimos años”, dice la misiva del entonces cardenal.

     Barba, que calificó la carta como una “sospechosa anomalía”, apuntó también que el caso de Marcial Maciel puede ser socialmente útil para un debate que lleve a transformaciones institucionales.

     La reportera, al cierre de la presentación, citó al teórico alemán Hans Kung, que ha acusado a Benedicto XVI de cerrarse a la renovación de los esfuerzos del catolicismo y de no responder a la peor crisis de la Iglesia desde la reforma protestante.

     “La práctica de ocultar estos casos (de pederastia) fue establecida por la congregación para la Defensa de la Doctrina de la Fe, entonces el Cardenal Ratzinger, era prefecto”, apuntó la periodista. Ante la cercanía de Ratzinger con, Juan Pablo II, la autora hipotetizó sobre el posible encubrimiento de Maciel desde el papado del polaco.

279. exalumna // nov 29, 2010 at 15:09

     “Hubo una conducta reiterada y repetida de Maciel; hubo una estructura que son los legionarios de Cristo, que la supieron y que la permitieron durante los años que duró, y por lo tanto hay responsabilidades que identificar, sanciones que recibir y, por tanto, resarcimientos que cumplir”.

     Queda pendiente un pronunciamiento de Norberto Rivera, quien descalificó las acusaciones publicadas por primera vez en La Jornada en cuatro reportajes. “La Jornada es un medio de comunicación que apostó por esta historia y que al paso de los años ese cardenal por lo menos está obligado a ofrecer una disculpa.”
     .
     http://www.protegeatushijos.org/2010/11/maciel-rebaso-toda-ficcion-es.html

280. exalumna // nov 29, 2010 at 15:32

     En el blog RC en Vivo, Roberto Sánchez Mejorada, ENCARGADO GLOBAL DE COMUNICACIONES DEL GRUPO INTEGER declaró lo siguiente:
     .
     “Estas ideas de Benedicto XVI me recuerdan el día, 8 DE JUNIO DEL 2008, cuando el PADRE ALVARO me tomó del brazo y me compartió la triste noticia que colapsó el escenario del que estaba convencido y me dijo que estaba empezando a comunicar a su familia legionaria de uno a uno la revelación que se había descubierto como inequívoca y que debíamos prepararnos para en su momento oportuno confirmarlo a los medios de comunicación.”
     .
     “Después de quedarme pasmado por unos minutos, solo le dije: “Cuente conmigo no como funcionario de la Universidad Anáhuac y coordinador del área de comunicación sino como miembro de la familia espiritual que me ha sostenido en las verdad de mi fe y animado en el compromiso de vivir consecuentemente, dentro de mi profunda imperfección, con el mensaje del Evangelio”.
     .
     Esto es una prueba que al menos tuvieron 8 meses para comunicar la noticia y aun así se justificaron ante los propios legionarios en el 2009 de que les tomó por sorpresa, que no sabían, que no tuvieron tiempo… que por eso se enteraban por los medios…
     .
     Igual pasó con los ERRC’s: “Por el tipo de edición y por deficiencias en la comunicación y en la distribución de los volúmenes se creó algo de confusión…” (Andreas Schöggl).
     .
     ¿5 años de una “comunicación deciente” hasta que alguien descubrió que la Iglesia no había aprobado los mil y pico números sino sólo 128?

281. exalumna // nov 29, 2010 at 15:58

     perdón…
     .

     ¿5 años de una “comunicación DEFICIENTE” hasta que alguien descubrió que la Iglesia no había aprobado los mil y pico números sino sólo 128?

282. Patricio Cerda // nov 29, 2010 at 17:21

     Danielita y demas tt.
     Artículo de El Mundo:
     __________________________________
     l padre Santiago Oriol entró el pasado 25 de octubre en su dormitorio de La Cota, la casa de sacerdotes legionarios que ha dirigido durante casi 20 años. En una pequeña maleta introdujo sus pocas pertenencias, echó un último vistazo y cerró la puerta para siempre. «Ya no confío en la Legión». El portazo sonó como un estallido: con él se van los años dorados de la congregación en España. La familia Oriol —marqueses de Casa Oriol emparentados con los marqueses de Urquijo; industriales y empresarios, promotores del Talgo, fundadores de Iberdrola— pertenece a una de esas grandes castas católicas que Marcial Maciel, el fundador de los Legionarios de Cristo, se puso en el punto de mira cuando desembarcó en España en 1942.
     Desde el principio, Maciel recibió el apoyo de la dictadura de Franco y de sus principales ministros, entre ellos Antonio María Oriol y Urquijo, tío del padre Santiago. Ignacio María de Oriol y Urquijo, su padre, regaló casas, fincas y enormes cantidades de dinero. Pero el apoyo no fue sólo económico: cuatro de sus hijos varones —Ignacio, Santiago, Juan Pedro y Alfonso— se ordenaron sacerdotes dentro del grupo ultracatólico y su hija Malén entró como consagrada, la rama femenina de la congregación. Ellos abrieron las puertas de otras grandes casas: los Urquijo, los Ybarra, los Primo de Rivera… Los Ruiz Mateos donaron el año pasado cinco millones.
     No era suficiente. La cúpula pretendía que los Oriol cedieran en vida su suculenta herencia: 1.300 millones de pesetas cada uno (7,8 millones de euros) y varias fincas repartidas por España. Todos estaban de acuerdo, menos el mayor, Ignacio. El consejo de su abogado y de un cofundador de los Legionarios disuadió finalmente a los hermanos de legar su fortuna. A cambio, cedieron una finca de 9,7 hectáreas en El Plantío, que consta de una mansión, pistas de tenis, piscina y terrenos de campo. La casa, Cerro del Coto, fue residencia de sacerdotes y hoy es un centro de formación para las mujeres antes de ser consagradas. En Córdoba conservaron otra finca de 957 hectáreas para la Fundación Santa María de los Peñones, creada por ellos.
     En cuanto a los 39 millones de euros que suman entre todos, donaron a la Legión los beneficios que resultaran de invertirlos en fondos. De ello se ha encargado la propia congregación. Ahora, ha llegado el momento de recuperar su herencia, al menos la del padre Santiago, y preparan su estrategia. Pero ¿dónde está su dinero? En 2007, los Legionarios abrieron un fondo en Luxemburgo que cuenta con 39,4 millones de euros y que, dicen, se trata de las herencias de sus miembros.
     Del mismo modo que los cinco hermanos fueron el revulsivo de una de las mayores congregaciones religiosas del siglo XX, su posición los ha convertido en atormentados testigos de los acontecimientos que han llevado a la Legión a ser conocida por los delitos de su fundador (pederastia), su vida disoluta (drogadicción, opulencia, y diversas personalidades con las que formó, al menos, seis familias) y los desmanes de algunos de sus dirigentes.
     El padre Santiago llegó a encontrarse con Maciel acompañado de la misma mujer y de una niña en dos ocasiones: en el Festival de Salzburgo y en el balneario de La Toja. La explicación fue invariable: «Éstas son una bienhechora y su hija». En realidad la niña, Norma Hilda Rivas, es una de los al menos seis hijos que el sacerdote dejó esparcidos por el mundo; y la mujer, Norma Hilda Baños, una de sus amantes, a quien Crónica entrevistó en exclusiva en 2008.
     «LLORAR Y LLORAR»
     Santiago Oriol sospechó. Y Malén lo confirmó. Como directora de las consagradas recibió la ingrata tarea de atender a Maciel en sus últimos años de vida y hasta su muerte el 30 de enero de 2008 en una casa de Jacksonville (Florida), acompañado por las dos Normas, la cúpula legionaria y un exorcista.
     «Malén fue la que levantó la liebre», reconoció abiertamente el padre Santiago cuando anunció su salida de la Legión, en un auditorio con unos 300 padres de alumnos del Colegio Everest, del que ha sido director los últimos 20 años. «La llamé a Roma porque ya estaba corriendo la pólvora de esta noticia»:
     —¿Ha pasado algo?
     —Pues sí.
     partir de ese momento lo único que hacía era llorar, llorar, llorar, llorar… gemir».
     Para Ignacio Oriol el conocer las aventuras de Maciel fue el golpe maestro para su incipiente depresión. Perdió la alegría cuando supo de unas conversaciones que apuntaban a un complot contra la vida del fundador. Ignacio lo comunicó a Maciel y pronto trataron de darlo por loco. Su hermano Alfonso Oriol, afincado en Córdoba, también sufrió una depresión que lo alejó de la vida en la casa legionaria. Mientras, el padre Juan Pedro sólo podía observar desde su misión en México.
     La reciente marcha del padre Santiago, el primer Oriol en unirse a la congregación, abre las puertas al resto de sus hermanos. Ya han demostrado que en esto están unidos. En su despedida frente a los padres de alumnos Santiago Oriol estuvo acompañado por el padre Alfonso, quien leyó una carta con los motivos de su hermano para abandonar: «En primer lugar, porque ya no puedo creer en la Legión. En segundo lugar, porque ya no confío en la Legión. En tercer lugar, porque no me representa la manera de vivir la caridad en la congregación, donde no se trata a todos por igual. Y, en cuarto lugar, porque en el entramado financiero mi incapacidad de adaptación llega al máximo. Yo no dejé mi familia y mi pellejo [...] para ingresar en una empresa, sino en una obra de Dios».
     Esta semana han dado una última muestra de su unión en una misa en la que participaron los padres Ignacio, Santiago y Juan Pedro Oriol en Guadalajara (México). «Son una piña», dice una amiga de la familia. «Si algo les frenaba a irse es la posición comprometida de Malén, mano derecha de Luis Garza, el vicario general. Temían que ella pudiera pagar las consecuencias». ¿Dónde está ahora Malén? «Me dijo un familiar suyo que también se había salido», revela un sacerdote de la congregación de Schonstatt. «Jugábamos al paddle y me lo comentó a raíz de lo de Santiago». Desde entonces, nadie sabe nada de la pequeña de los Oriol. «Está desaparecida», dice un ex legionario.
     El padre Juan Pedro ha pedido dos años de reflexión, por lo que ha abandonado la comunidad legionaria y ha renunciado a buscar vocaciones para la congregación. «El padre Alfonso hace años que vive a su aire», dice un ex legionario. «No se ha salido de la congregación, pero como si lo hubiera hecho».
     Al igual que podría ocurrir con su salida, la entrada de los Oriol se produjo en bloque. El primero fue Santi. Juan Pedro lo recordaba así en una carta a las víctimas del fundador: «Aún recuerdo a mis padres despidiendo al hijo que dejaba su familia, la niña que tanto le quería, su carrera, su moto nueva que apenas alcanzó a disfrutar. Y entraba al noviciado de la congregación que casi no conocíamos». Malén siguió sus pasos. «Nos llevamos 10 meses», explicó en su despedida el padre Santiago: «Cuando dejé la casa para entrar en la Legión ella se cogió un enfado… Pero a los tres meses me dijo: “Yo quiero hacer lo que estás haciendo tú”. Y le respondí: “Creo que no existen las legionarias”. Me informé y ella entró».
     Después fue el padre Ignacio. «Siempre digo que para mí Nacho fue el último rayo de luz que abrió mi vocación», confesaba esta semana el padre Juan Pedro, en la misa junto a sus hermanos. «Yo pensaba que él estaba paseando con su novia por Roma [...]. Mi padre me llamó para decirme que Nacho se iba de cura». El último fue Alfonso.
     «Han dado su vida y su libertad a una cosa… Es muy doloroso», dice un Oriol. Sus miradas se han vuelto opacas, afirman los que los conocen. Nada queda del brillo de aquellos ojos que posaron hace 44 años para una foto familiar, única en los Oriol. Ignacio Mª Oriol y Urquijo y Malén Muñoz, y el patriarca, José Luis Oriol Urigüen, II marqués de Casa Oriol, impulsor del Talgo y fundador de Hidrola, ahora Iberdrola, posan con los 10 hermanos: los cinco pertenecientes a la Legión; Assumpta, especialista en Medicina Tropical; Piedad, carmelita descalza en El Escorial; Javier, empresario; Borja, emprendedor con un negocio de submarinos; y Mauricio, el benjamín, que nació con síndrome de Down.
     Sobre sus cabezas, la abuela, Catalina Urquijo, con Ignacio Mª Oriol cuando contaba 10 años, en su finca-palacio de Sotomayor. Aún cuentan la anécdota: «Mi abuelo se lo quiso regalar a mi padre y él le dijo: “Muchas gracias, pero no. No tengo dinero para mantenerlo”. Se lo dio a los jesuitas. Ahora es un colegio», cuenta Borja.
     Sus vidas han cambiado. Y con las suyas la de la Legión. Por más que, tras la salida de Santiago Oriol, legionarios como Andreas Schöggl, de la secretaría general en Roma, canten a los cuatro vientos: «Al final las obras quedan, las gentes se van. Los buenos quedan los demás se van. La vida sigue igual».

     El falso profeta «bien cubierto»
     Esta semana se ha presentado con gran barahúnda «Luz del mundo», el libro del periodista alemán Peter Seewald en el que entrevista a Ratzinger. En el libro-entrevista Benedicto XVI no obvia el mayor escándalo que ha azotado en los último años a la Iglesia: el caso Maciel. Tras el informe elaborado por cinco visitadores pontificios y que concluyó que Maciel llevó a cabo «gravísimos y objetivamente inmorales comportamientos», el Papa no duda: Maciel «de alguna manera estaba muy bien cubierto». «Solo en 2000 hemos comenzado a tener puntos de referencia concretos» sobre la realidad de su vida, a quien no duda en calificar de «falso» profeta. Rino Fisichella, el presidente del Consejo para la promoción de la nueva evangelización, matizó las declaraciones en EL MUNDO.es: «La ocultación se refiere a su propia congregación, no fuera». Frente a la claridad con la que habla el Vaticano, choca el ocultismo de los Legionarios, cuyo director en España, Jesús María Delgado, ofrece a sus miembros una información sesgada en su carta del 23 de noviembre. «El pasado mes de octubre me comprometí a compartir personalmente con ustedes las noticias y cuestiones relevantes referentes a la Legión. [...] Como seguramente saben, Su Santidad Benedicto XVI ha protagonizado un fantástico libro, cuya lectura les recomiendo encarecidamente. [...] Peter Seewald dedica en él una pregunta a la Legión de Cristo y a su fundador, que me permito transcribirles aquí con la respuesta de Su Santidad». Bajo estas palabras se puede leer una respuesta en la que no figuran las palabras más interesantes del Pontífice: Maciel «estaba muy bien cubierto».

283. Paladín // nov 29, 2010 at 18:02

     Les comparto esta noticia de Abril Posas. Iré a comprar el libro que espero ya esté disponible.
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     Guadalajara.- Horas antes de la presentación de su libro, Marcial Maciel. Historia de un criminal, la periodista mexicana Carmen Aristegui sostuvo una conversación con Filias, en la que explica un poco acerca de su percepción de los abusos cometidos por el máximo director de los Legionarios de Cristo, quien murió sin enfrentar a la justicia de los mortales, o al menos sin escuchar el reconocimiento, por parte de la Iglesia Católica, finalmente, que sí había cometido crímenes en contra de inocentes.
     .
     ¿Crees que la publicación de este libro cierra el círculo de este caso?
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     Creo que es una parte muy importante del caso, sobre todo con las recientes declaraciones de la Iglesia, que parecía iban a dar un cambio copernicano, que no llegó. No lo considero un cierre, porque informativamente sigue siendo relevante, y aunque Maciel está muerto, el caso está más vivo que nunca, pues es asunto que hasta el papa Benedicto XVI menciona en sus comentarios recientes. Maciel es alguien que ya quedó en la historia con toda su infamia, y nadie puede ignorarlo.
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     ¿Cuál de estas entrevistas, que integran el libro, es la que piensas que fue el detonante de su publicación?
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     Cada entrevista tiene su propio gancho. No tengo una preferida, pero cada una posee una fuerza y análisis poderoso. Pero la que fue importante para que decidiera hacer este libro, fue la que hice a los hijos biológicos de Maciel (familia González Lara). Todas las que lees en el libro fueron hechas para hablar de este año, a partir del reconocimiento del Vaticano a los crímenes de Maciel, que es un caso insólito
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     ¿Qué ha sido más difícil, para ti, de enfrentar: la censura ante tus investigaciones, la descripción de los abusos de Maciel, o esta suerte de carpetazo del Vaticano?
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     Cada uno de esos tres han sido difíciles. Sin embargo, todo el caso de Maciel no es sólo un reflejo de la crisis de la Iglesia, que se niega a tomar medidas ante situaciones que la actualidad le exige, sino es también un reflejo de los que a sabiendas de los hechos, callaron; un reflejo de los medios de comunicación, que no lo difundieron; un reflejo de los que pudieron tomar medidas legales, y se negaron. La forma en que se trató el tema, visto a distancia, habla mucho de lo que se pudo hacer y no se tomó en cuenta.
     .
     Durante la presentación del libro, ayer a las 19:00 horas, tuvo un salón lleno, que debió transmitirse al lobby de los salones para los que no alcanzaron a apretujarse. Aristegui fue acompañada en el podio por José de Jesús Barba (sobreviviente) y Alberto Athié (quien renunció a su orden sacerdotal como protesta ante su conocimiento de actos pederastas hechos por miembros del clérigo). Barba leyó una elocuente, conmovedora y digna introducción, en la le rindió homenaje a Aristegui por su valentía y apoyo, leyó una carta que Ratzinger envió a Maciel en 2001, al que se dirige como un ejemplar integrante de la Iglesia Católica (ante expresiones de indignación por parte de los asistentes). Carmen, señaló Barba, es un ejemplo de que las mujeres son las responsables de los cambios que mejoran a la humanidad en su espíritu. Por su parte, Aristegui recordó al abogado que durante años se encargó de llevar el caso de los sobrevivientes de los abusos de Maciel, quien murió antes de conocer las últimas noticias del caso. Me gustaría que estuviera aquí, dijo Carmen, a lo que añadió una mujer desde su asiento, con voz dura: a mi, Maciel. Esta frase expresó el sentimiento que envolvió a todos los que presenciaron el recuento de los daños, que todavía no encuentran justicia y apenas se aceptan como una verdad, que le es incómoda a las altas esferas eclesiásticas

284. Roberto // nov 29, 2010 at 18:35

     Buenas a todos y a todas!

     Les comparto este artículo:

     http://www.periodistadigital.com/religion/vaticano/2010/11/29/religion-iglesia-vaticano-ratzinger-wikileaks-conclave.shtml

     ustedes que piensan?

     AMDG

285. Emilio // nov 29, 2010 at 19:29

     Después de leer lo que trascribe Cesar, he de decir que estoy en desacuerdo con el Papa, cuando llama a Maciel “Falso profeta”. Debería haber dicho “hijo de Satanás”. No sólo sodomizó a su propio hijo, sino que le lleno de drogas para hacerle drogadicto, y que perdiera la cordura.
     .
     Realmente, la Sma. Virgen en persona, ha cuidado de la sanidad mental de esa familia

286. Ex-TIPAZO // nov 29, 2010 at 20:09

     AL FIN HE CONSEGUIDO ENCONTRAR UN ENLACE DONDE PUEDEN VER LA NOTICIA DE AYER DE EL MUNDO!! LA FOTO DEL TIBURÓN CON CORCUERA MERECÍA LA PENA. YA ME LO DIRÁN…IMPAGABLE, NO CREEN?
     ESPERO SUS COMENTARIOS
     http://www.youkioske.com/prensa-espanola/cronica-el-mundo-28-noviembre-2010/

     UN SALUDO A TODOS

287. Asalterio // nov 29, 2010 at 20:58

     Algún tiempo pensé que los Legionarios en general se darían cuenta poco apoco y las cosas cambiarían. Desgraciadamente mi percepción es que cuanto más se sabe o se pública, más se cierran a la realidad y más parecen una secta. Cada vez que habla Benedicto XVI hacen una interpretación a su favor. Como cuando condenaron al pederasta a una vida de penitencia.

288. la foto // nov 29, 2010 at 21:28

     Como dicen en mi rancho: ” Juego de manos, juego de villanos”. ……. Muy buena foto de El Mundo, aunque la tuve que amplificar, no logré descifrar en donde estaban las manos de maciel, pero la cara de Corcuerita es de lo más divertido.

289. Alumnus sobre el juego de MM y AC // nov 29, 2010 at 21:30

     Marical Marical…donde estan tus manos??? JEJEJEJEJEJEJEJEJEJJEE

290. luis a // nov 29, 2010 at 22:30

     Muy buen artículo:

     http://www.razon.com.mx/spip.php?page=columnista&id_article=56264

291. ExLC LONDON // nov 30, 2010 at 01:51

     ! Hola a todos! Os felicito por vuestro empeño a denunciar las mentiras de la Legión. Como ex LC no puedo de alegrarme que la cúpula Legionaria este sufriendo por sus crímenes. Si. No piensen que ellos se la pasen de primerísima. Ahora es miedo y terror. Pero como la Legión es tan secreta como la vieja y ya difunta Unión Soviética lo que transpira significa que dentro hay un volcán.
     Si los bookies aquí en Londres pudieran poner apuestas en la Legión. Yo apuesto en la implosión al estilo soviético o una decadencia continuada tipo Corea del Norte. Porque esto? Sencillo: el comunismo soviético no se cayó porque la gente en Europa de Leste se dio cuenta que en el Oeste la vida era mejor. Mas: la Alemania Oriental no cayo porque los alemanes orientales descubrieron que sus hermanos alemanes del occidente vivían en una vida de puro confort y con cochazos que daba envidia (Eso lo sabían desde siempre). No. Alemania Oriental y lo demás de la mentira soviética se cayeron cuando todos se dieron cuenta de que todo no pasaba de una mentira. Cuando se dieron cuenta que las cúpulas marxistas vivían en puro lujo capitalista todos se dijeron porque tantos sacrificios? Porque tanta mentira? Y se marcharon a la calle para luchar por su libertad.
     Esto es lo va a pasar en la Legión. Ahora es el periodo de las reformas prometidas, pero falsas. La podredumbre del liderazgo legionario va hacer los mejores salir (como Santiago oriol) y como unos se acuestan con el poder (porque no tienen a dónde ir…verdad Alvarito?!) muchos más se irán. Hasta que la legión se transforme en algo tan insignificante que no habrá bienhechor para dar dinero. Cambiaran de nombre, pero serán como esos partidos post marxistas a quien nadie les dará crédito.
     No obstante grandes preguntas se quedan (al menos para mí) Y aquí les va:
     1. A los antes llamados santos cofundadores, tipo P. Torres. Si el sabia de la verdad de los crimines de Maciel, porque diablos cantaba a los novicios las aventuras de maciel en Comillas pintando a Maciel como un santazo súper sacrificado, súper abnegado, súper místico (el mismo mencionaba luchas de Maciel con el diablo)? Y todos nos admirábamos de la fe del P. Torres de su mística e tal y cual. Y todo era una farsa. Al P. Torres si lo veo le voy a dar no un puñetazo pero una valiente bofetada. Porque tuvo que mentir? No es San Juan el que dice que la verdad os hará libres? Entonces porque mentiste…Judas? Porque el P. Torres como tantos tontos, tenía en la Legión la vida confortable que nunca la tendría en su México. Mejor España y Europa que el tercer mundo de México? (Vaya racista! Por cierto el P. Álvaro cuando consiguió su nacionalidad francesa –el dice que su abuela es francesa- saltaba de alegría porque finalmente era…europeo? Mmmmm….yo lo veía y me dijo que tonto ni el francés lo hablas y donde está la universalidad de la Legión: no es que la nacionalidad no cuenta en Legión?)
     2. Al P. Javier Cereceda (mi compañero de noviciado) que escucho las mismas envenenadas palabras del mentiroso P. Torres como puede ahora sentirse haciendo la voluntad de Dios colaborando en un encubrimiento de crímenes? En Francia a los colaboracionistas con los nazis les fusilaron….pero los colaboracionistas en los crímenes de Maciel, tienen vida de príncipes…
     3. A Jesús María: en 1999 Maciel se fue a Salamanca. Y en uno de sus arrojos apostólicos se puso a decir que era necesario un colegio en Salamanca. Y de súbito quería dirigirse al P. Jesús María, pero =lapso de memoria?????- no se acordaba del nombre. La leyenda cantaba que Maciel tenía un control férreo de la Legión y sabía el nombre de todos los superiores y de súbito el de Jesús María se le escapo. Tanto así fue que un asistente tuvo que levantarse, acercarse a Maciel y decirle en buena voz el nombre de Jesús María. Y Maciel –tan drogadicto- empezó a llamarle Juan María. Y todos se callaron al buen estilo Legionario: nada se paso. Y el mismo Jesus María, se callo. Como se nada. Y hoy, mirad al fariseo máximo.
     4. Por fin: al Vaticano. LA Iglesia dice ser la verdad. Pero sus miembros estan allá de la verdad y de toda sospecha. Y en caso contrario, se hace como si lo fuera verdad. Los Legionarios cometen crímenes: no sabíamos de nada, pobrecillos, vamos a ver qué se puede hacer…pero Berlusconi se sale con una menor…ya le ponen en el infierno. Si Berlusconi fuera un bienhechor del Vaticano apuesto que la Iglesia, el Avvenire y toda la conferencia episcopal le ayudaría a esconder su secreto.

     La Iglesia todavía es muy corrupta, y necesita de más purificación. Que el caso de Maciel lleve a más purificación. Pero para mí el camino más sencillo es hacer lo que se hace en las firmas de investment banking. Cuando te contratan tienen que hacer todo tipo de background checks para ver si no eres criminal, drogadicto, o mentiroso. Si no pasas en esto no te contratan y adiós los súper beneficios. Porque no aplicar esto a la Iglesia? Seguro que no habría Maciel y se evitaría todo el drama de la Legión. No cuesta mucho dinero y es eficaz. Se lo digo, porque yo trabajo en una de estas firmas y este sistema funciona de maravillas.
     Que irónico, la city de Londres es más honesta que el vaticano…bueno tengo que dormir ahora, pero por cierto nadie ha hablado de la Legion en Francia…os tengo que contar las historias escondidas…porque ahí hize mis practicas 

292. Mexicana y guadalupana // nov 30, 2010 at 02:07

     HOLA A TODOS LOS HABITUALES!!!!!!!! ¿LUNES DE SILENCIO VESPERTINO?
     .
     ASALTERIO, GRACIAS POR TU POST!!!!!! LO GRABÉ PORQUE MI SEÑAL DE INTERNET ANDABA INESTABLE. VARIAS VECES, Y AQUÍ SIGO. EL PROBLEMA ES QUE NO SÉ EN QUÉ PARTE DE MI LAP SE GRABA, Y LUEGO NO LO ENCUENTRO.
     .
     A VER SI EL CAP. LAPTOP AYUDA.

293. Mexicana y guadalupana // nov 30, 2010 at 02:08

     LA VERDAD, LA FOTO EN EL AGUA… SIN PALABRAS.

294. Mexicana y guadalupana // nov 30, 2010 at 02:10

     GRACIAS A LOS QUE PUSIERON EL LINK DEL MUNDO, Y A PATRICIO, POR TRANSCRIBIR EL ARTÍCULO!!!!!

295. Mexicana y guadalupana // nov 30, 2010 at 02:21

     PARA MATARLO…
     .
     “Paciente de 19 años de edad que acude por primera vez a esta clínica el día 1° de julio de 1999. Presentaba desde dos meses atrás sintomatología delirante con ideas de referencia; presentaba rasgos acusados previos de tipo obsesivo, humor subdepresivo. Desde el año 1994 siguió tratamiento ambulatorio a base de neurolépticos, Olanzapina, Risperidona, ansiolítico, Pinazepam y ocasionalmente Sertralina.
     .
     LAS FECHAS NO ME CUADRAN. EN UNA PARTE DICE QUE SIGUIÓ ESTE TRATAMIENTO POR UN AÑO Y MEDIO. PARA UN PACIENTE SIQUIÁTRICO QUE NO HA RESPONDIDO A DROGAS MENOS INCISIVAS… ME DA TRABAJO DEGLUTIRLO, PERO, PARA UN PACIENTE QUE NO NECESITA NADA DE ESTO, ES UN CÓCTEL PARA EL HÍGADO… NEFASTO… ESPECIALMENTE SI EL PADRE MURIÓ DE CÁNCER HEPÁTICO-PANCREÁTICO.
     .
     ¿DE QUÉ “IDEAS DELIRANTES” HABRÁ ESTADO HABLANDO EL PSEUDO MÉDICO?
     .
     AL DOCTOR…. AL TRIBUNAL DE LA HAYA. ¿A CUÁNTOS MÁS LES HIZO ESTO?

296. URGENTE // nov 30, 2010 at 02:51

     Para M&G.
     Te copio. ¿A CUÁNTOS MÁS LES HIZO ESTO?
     A muchos mas. Algunos en España y otros en Mexico.
     Fue una tecnica muy usada por lc. Para los que les incomodaba.
     Los dejaron muy mal.
     No los mataron. Pero como si lo hubieran echo.

297. GROVE // nov 30, 2010 at 05:43

     Danielita:

     Felicidades en tu cumple. Estuve por tu tierra y no sabía por qué no me habían invitado al pastel. Ahora veo que la influenza anda haciendo de las suyas. Espero que te sientas mejor. Abrazo.

298. URGENTE // nov 30, 2010 at 06:21

     De Carmen Aristegi.
     El caso de Marcial Maciel, fundador de los legionarios de Cristo, “está más abierto que nunca” tras las recientes declaraciones de Benedicto XVI en el libro Luz del mundo y la carta exculpatoria del representante papal Velasio de Paolis, afirma la periodista Carmen Artistegui, autora de Marcial Maciel: historia de un criminal, libro que se presentó este domingo en la FIL.
     Guadalajara, Jal. En él reúne entrevistas con víctimas y denunciantes del sacerdote, su familia y expertos, e incluye fragmentos de las grabaciones clandestinas de conversaciones de Luis Garza Medina, vicario general de la orden, quien recientemente perdió algunas de sus funciones.
     Marcial Maciel “rebasó cualquier ficción, por eso digo que es siniestramente fascinante”, dice Aristegui en entrevista. “Es un personaje que logró con una gran intuición y a partir de un diseño bastante perverso las voluntades, las almas y las conveniencias. El eje principal de la estructura creada por Marcial Maciel tiene ese componente: la conveniencia de ser partícipe de esa elite que él logró construir a partir del elogio”.
     Lo que debe ocurrir ahora es una acción de las instituciones judiciales civiles y un pronunciamiento del cardenal Norberto Rivera, una vez que el Vaticano ha llamado a Maciel “un falso profeta”.
     En el primer caso está la demanda presentada en Estados Unidos por el abogado Jeff R. Anderson, quien representa a Raúl González Lara, uno de los hijos de Maciel en la demanda contra los legionarios de Cristo, y la denuncia ante la PGR que presentó la diputada Leticia Quezada.
     “Estamos ante una oportunidad –precisa la periodista– porque “el caso Maciel nos muestra muchas cosas: a la sociedad mexicana, la estructura de medios de comunicación que tenemos, la conducta y la inacción de la autoridad civil; nos muestra las fragilidades enormes del sistema de justicia en México.
     La periodista presentó ayer su libro Marcial Maciel: historia de un criminal, en la FIL de GuadalajaraFoto Héctor Jesús Hernández/La Jornada Jalisco
     “Y ahora nos va a mostrar, en dos carriles ya muy bien establecidos, que son los de la justicia, de qué tamaño es una posibilidad y de qué tamaño es otra, dependiendo del contexto en que se desarrolle la demanda del hijo de Marcial Maciel en Connecticut, porque ahí puede prosperar algo donde la autoridad civil intervenga. El otro es la denuncia de Quezada. Va a ser muy interesante ver qué sucede con ese proceso ministerial en un terreno y el otro. Desde ya podemos intuir que en el caso mexicano no prosperará el asunto; no me imagino que la PGR procese lo denunciado o lo presentado por Leticia Quezada en esto que formalmente ya es una investigación abierta”.
     Sin embargo, en el proceso en Estados Unidos “tenemos un horizonte muy distinto, y la denuncia es muy sencilla y muy potente. Dice: ‘ustedes supieron, por lo tanto ustedes permitieron que a mi representado le sucediera lo que le sucedió’. Es redondo, es impecable, es el valor de lo simple y de lo incontrovertible. Hubo una conducta reiterada y repetida de Maciel; hubo una estructura que son los legionarios de Cristo, que la supieron y que la permitieron durante los años que duró, y por lo tanto hay responsabilidades que identificar, sanciones que recibir y, por tanto, resarcimientos que cumplir”.
     Queda pendiente un pronunciamiento de Norberto Rivera, quien descalificó las acusaciones publicadas por primera vez en La Jornada en cuatro reportajes. “La Jornada es un medio de comunicación que apostó por esta historia y que al paso de los años ese cardenal por lo menos está obligado a ofrecer una disculpa.”

299. URGENTE // nov 30, 2010 at 06:34

     Judith García / El Sol de México

     Ciudad de México.- El Vaticano utiliza los cambios en el Código del Derecho Canónico para evadir toda responsabilidad con las víctimas de sacerdotes pederastas, sostuvo José Antonio Pérez Olvera, exintegrante de los Legionarios de Cristo.

     Desmintió que exista una persecución y el castigo correspondiente, en contra de los encubridores del fundador de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel como lo aseguró El Vaticano. “Siguen mandando en la orden los que fueron cómplices de la degenerada vida del fundador”.

     En entrevista con El Sol de México, señaló que en el documento emitido tras la Cumbre de Cardenales con el Papa Benedicto XVI sobre los casos de abusos a menores por parte de clérigos, el Vaticano se desentiende de las víctimas y le pasa la responsabilidad a las autoridades civiles.

     “Su santidad se la ha pasado pidiendo perdón y hasta llorando con las víctimas sin tomar las medidas drásticas que debía haber tomado con sus criminales sacerdotes”.

     El exlegionario de Cristo precisó que la cúpula vaticana, incluido el Papa, está asustada por la avalancha de denuncias que públicamente ha recibido la Iglesia en varios países como Irlanda, Francia, Holanda, Alemania y Estados Unidos, entre otros.

     “Una valiente mujer americana que en su infancia y adolescencia fue víctima de abusos sexuales de un sacerdote, le reclamó públicamente a Benedicto XVI diciéndole que cuando era el cardenal Joseph Ratzinger, prefecto de la oficina equivalente al antiguo Santo Oficio, él conocía personalmente todos y cada uno de los abusos de pederastas y no hizo nada para castigar a los sacerdotes transgresores. Lo increpó diciéndole que no fingiera demencia y que no le cargara la culpa al Vaticano”.

     Aseveró también que en las conversaciones que sostienen los exlegionarios, coinciden en que la actitud de Benedicto XVI sigue siendo la de dar la impresión de hacer algo sin hacer nada. Pérez Olvera precisó, que hay una crítica generalizada contra la actitud que ha asumido el delegado Papal Velasio de Paolis frente a la Legión y, a manera de broma, dicen que el nombrado Comisario papal se convirtió ya en un Legionario de Cristo más.

     Como ejemplo mencionó que a los mismos legionarios Velasio les ha pedido realizar reformar la orden. “Los que estuvimos en la Legión sabemos que algo podrido no tiene posibilidad alguna de rehacerse”.

     Sobre la reparación del daño a las víctimas, tanto de Paolis como Álvaro Corcuera, actual líder de la orden, hablan de ese asunto como una posibilidad. Sin embargo, precisó, alargan todo a futuro, sin resolver nada porque, al estar convencidos que la Iglesia es eterna, el tiempo que dejan pasar obra a favor de ellos.

300. Emilio // nov 30, 2010 at 11:40

     Ex_lc London
     .
     Bienvenido al foro. Qué tal llevas el clima de Londres?

301. Emilio // nov 30, 2010 at 11:48

     M&G.
     .
     ¿A cuantos más les hicieron esto? Pues no lo sé con certeza, pero ciertamente al P. Thomas Henningan y Ignacio Oriol.
     .
     Para que te asustes te diré que si lees testimonios de ex-Opus Dei hablan de la quinta planta de la clínica universitaria de Navarra, que por lo visto está cerrada al público, y sólo se entra con clave, y se dedica a psiquiatría

302. Emilio // nov 30, 2010 at 12:01

     De lo que conozco de VdP. Os diré que es un funcionario, que se limita a cumplir Ordenes. Lo que hace es fiscalizar las cuentas, constituir una comisión para la revisión de las constituciones y otra para atender a las victimas.
     .
     El gran problema de VdP, es que no sabe donde pisa, y lo que es peor, se deja manipular por la cúpula. Yo no creo que fuera la persona adecuada para esa misión.
     .
     Ya vimos el desinterés absoluto que tiene por la personas. No facilita un correo electrónico para contactar con él, no responde a las cartas que se le envían. Su primera comunicación con los legionarios fue, que obedezcan a los superiores y que no contacten con él, sino que resuelvan sus problemas con los superiores.
     .
     La clave de todo la dió el P. Peter Byrne, en su carta, cuando dice que los legionarios necesitan escuchar la voz del Pastor. Es cierto, VdP se preocupa de salvar al la Congregación, pero al margen de las personas ¿Uds. creen que eso es posible? Yo no lo creo. Yo más bien creo que se trata de un nuevo tipo de “despotismo ilustrado” todo para el pueblo pero sin el Pueblo.

303. Emilio // nov 30, 2010 at 12:08

     Sobre la petición de firmas:
     .
     Dado que no todos os conectáis todos los días, os recuerdo que hay en marcha una campaña de recogida de firmas, que organizamos desde la asociación de víctimas.
     .
     Se trata de una carta dirigida a VdP, en la que se piden dos cosas. a- Que se suprima el control epistolar. b- Que se supriman los controles de acceso a internet de sus religiosos.
     .
     Ya hemos recogido muchas firmas, pero aún necesitamos más para tener fuerza, es por ello que os solicito de nuevo vuestra colaboración. Más información en http://www.exlcesp.com/0000009e3a14a6d03/index.php

304. Ex-nLC para Ex-LC LONDON // nov 30, 2010 at 12:26

     Ex-LC LONDON,

     Amazing. Mil gracias por tu post. Tu análisis sobre las causas de la caída es muy interesante así como las anécdotas que cuentas. Como cualquier anécdota, revelan como la actitud de los LC es contraria al sentido común y lo peor es que muchos habrán tenido la falsa emoción de sentirse santos al no corregir a NP por un simple nombre. Y el P. Caridad Jesús Juan María Delgado habrá acogido la pérdida de memoria y el lapsus como una prueba de humilidad providencial de Dios Nuestro Señor a través del Fundador Mismo. Se habrá sentido muy cofundador.
     En cuanto a la LC en Francia, el tema puede dar mucho que hablar. Allí, con el espíritu cartesiano y la total ausencia de fe ciega en la indosincracia de la Francia laica, que no sabe siempre lo que ha hecho de las promesas de su bautizo como hija mayor de la Iglesia, los LC nunca han podido penetrar tanto como en otros países, pero no por ello hubo menos escándalos, incluso hubo abuso sexual. Es también muy llamativo el destierro del P. Pierre Gouraud a Cancún, lejos de todo. Nada menos que sacerdote diocesano de Mónaco, él lo dejó todo para entrar en la LC (con un permiso muy especial de MM porque ya si no podían entrar seminaristas o religiosos de otros, todavía menos sacerdotes diocesanos, aunque esto no es propio de la LC, es tradición en la Iglesia). Hoy el P. Pierre Gouraud no tiene muy buena salud y no se tienen muchas noticias de él cuando él lo dio todo para la LC y sólo fue gracias a él que la LC pudo entrar en Francia, después de décadas de múltiples intentos. En Francia ahora la gente se despierta, y no poco, gracias en particular a las familias y al excelente blog llevado por Xavier Léger http://www.exlcblog.info/ (que empezó con un brillante análisis sobre la reunión en la LC de las características de las sectas).

305. Ex-TIPAZO para Mex y Gua // nov 30, 2010 at 13:05

     Mexicana y guadalupana // Nov 30, 2010 at 02:10
     GRACIAS A LOS QUE PUSIERON EL LINK DEL MUNDO, Y A PATRICIO, POR TRANSCRIBIR EL ARTÍCULO!!!!!
     ¿CÓMO QUE “A LOS QUE PUSIERON EL LINK DEL MUNDO”??? SI FUÍ YO SOLITO!! Y CON LO QUE ME COSTÓ CONSEGUIRLO!!
     JA,JA,JA!! ES BROMA! DEBE SER PARTE DE LA VANIDAD LEGIONARIA QUE TODAVÍA ARRASTRO…

306. Ex-TIPAZO para ExLC LONDON // nov 30, 2010 at 13:09

     ¿Qué puedes contarnos acerca del P. Cereceda? Aunque alguien ya nos ha dado alguna explicación, nos cuesta encontrarle sentido a la postura que ha tomado. Tú que fuiste compañero suyo del noviciado y que le conoceras bien, ¿cuál es tu opinión? Gracias

307. Emilio // nov 30, 2010 at 13:26

     Ayer Cesar puso un texto de una entrevista de Carmen Arístegui con una de las esposas de MM. Dado os lo vuelvo a trascribir, está vez separando las preguntas de las respuestas, (para que lo lean quienes no lo han leido)
     .

     Lo conocí en Tijuana; él tenía 56 años y yo 19: esposa de Maciel 2010-11-28

     Carmen Aristegui, La Jornada

     Ustedes son la familia que construyó Marcial Maciel en México. Hoy han decidido compartir su historia con la sociedad mexicana; tienen sus razones para hacerlo. Una fundamental es que se conozca la verdad.
     .
     Blanca, ¿cómo conociste a Marcial Maciel?
     .

     Lo conocí en Tijuana. Es una historia muy larga; siempre te bajan la luna, el sol, las estrellas. Todo. Él tenía 56 años y yo diecinueve. Me dijo que era viudo y que andaba buscando una muchacha para casarse, que quería formar su familia. Lo conocí, no sé si desgraciadamente o afortunadamente. Ya no sé ni cómo decirlo. Pero así surgió todo.

     Tú eras una joven de 19 años que acababa de separarse de su pareja; tenías un bebé muy chiquito, Omar, que después él adopta y lo reconoce como parte de esta familia.
     .

     Así es. No hubo boda, él nunca se quiso casar. Yo era muy inocente, era una niña de 19 años y realmente no tenía la suficiente madurez. Sí adoptó a mi hijo Omar, que es de mi primer matrimonio que había tenido en Sinaloa. Y seguimos adelante y todo. Nunca nos casamos pero vivimos casi 30 años unidos. Por los viajes que él hacía, a veces estábamos juntos; a veces, por su trabajo, estaba fuera del país.

     Según él, ¿en qué trabajaba?
     .

     Siempre mantuvo lo de la Shell Internacional. ¡Puras mentiras! Luego decía que era detective privado, que era de la CIA. Total que puras mentiras; así me llevó todo el tiempo y yo ¡le creí toda la vida! Realmente yo no sabía con quién vivía. Pero pues la verdad llegó.
     .

     ¿Cómo explicaba el hecho de que él se presentaba como Rivas y tus hijos son González?
     .

     Decía que se llamaba José Rivas. Cuando llegó el momento en que se tenían que registrar, cuando nació Raúl, me dijo: “Voy a buscar un acta de nacimiento que tengo por ahí; voy a buscar bien los apellidos de mi papá”. Entonces ya no hubo de otra y me dijo que sus apellidos eran González y Rodríguez. Y el Rivas quedó atrás.

     ¿Fueron 30 años?
     .
     Veinticinco. Él venía y se estaba un mes, dos meses; a veces nos íbamos de vacaciones. Iba y venía constantemente, y todos los días, tres, cuatro veces al día, me hablaba por teléfono. Nos escribíamos muchas cartas; me mandaba muchas tarjetas postales. Siempre hubo mucha comunicación
     .
     ¿Y cuándo te diste cuenta? En 1997, cuando salió la revista Contenido.

     ¿Tú viste Contenido, con la portada de Maciel? Sí, fue donde yo me di cuenta y hubo mucha confusión en mí porque realmente yo no sabía ni con quién vivía, y de hecho él estaba en Nueva York cuando salió esta revista. Yo iba a caminar, a hacer mis ejercicios y vi la revista en el puesto del periódico. Me quedé sorprendida. En la noche él me llamó por teléfono y le dije: “¿Qué pasa? Aquí hay una revista así y así, es Contenido, y sales tú. Y dicen estas cosas. Te acusan de abusos sexuales, de muchísimas barbaridades”. “No, no, pero cómo puede ser.” Él lo negó. Y dijo: “Ahorita voy para allá, tomo el primer vuelo que encuentre y voy para México”. Fue cuando yo me enteré de la verdadera historia, de su otra cara.

     Raúl, tu madre vio la revista y dice: “Ese es mi marido”. ¿Qué hace ahí? Lo enfrenta. ¿Qué pasó contigo?
     .
     En esa ocasión nos percatamos de la revista, habla mi papá y mi mamá le expresa: “Saliste en una revista, regresa de Nueva York”, y él me dice: “Raúl, te voy a mandar dinero en un sobre con el señor Antonio para que vayas a todos los puestos de revistas de Cuernavaca y las compres”. Y así fue; llegó el señor Antonio con un sobre de dinero, rento un taxi, comprré todas las revistas. Las que pude, porque las personas me decían: “Oye, ¿por qué quieres tantas?” Envía al señor Antonio con maletas, se le llenó con las revistas y se las lleva.

     ¿Hubo algún tipo de confrontación, de reclamo, de pregunta de ti a tu padre? Jamás.

     ¿Por qué?
     .
     Mira, era una persona… en primer lugar, mayor; era nuestro padre, nuestra figura paterna. Le teníamos un gran afecto; reconocemos: “Es nuestro papá”; como adolescente, como niño, lo ves en lo alto, como cualquier niño, y nunca cuestionamos nada. Ahora caemos en la cuenta de por qué le decían “padre”. Cuando estábamos en lugares públicos teníamos la indicación de retirarnos cuando llegaran personas a saludarlo.
     Escuchábamos que le decían: “Hola, padre”. Pero mi mamá nos decía: “Ha de ser padre de muchos hijos”. Era un cuestionamiento que nos hacíamos, y en ese momento nos dimos cuenta.

     Omar, ¿cómo viviste ese momento?
     .
     En ese momento lo veíamos como una figura paterna, como nuestro ídolo, como nuestro patriarca en la familia. Nosotros nunca nos íbamos a imaginar que él fuese así. Lo quisimos mucho; él sabía cómo manejar los asuntos. Tenía una gran facilidad para expresarse, para inducir a las personas, para lavar el coco. Él siempre era muy afectuoso con todo el mundo. Me acuerdo que cuando llegaba a la casa, los vecinos le decían: “Oiga, usted debe ser un santo”.
     Y siempre nos decía a nosotros que hiciéramos el bien. “No mientas, ten una novia hasta los 25 años, no fumes, no tomes.” A mí me mandó a Denver en 1997; en ese momento fue cuando surgió lo de la revista Contenido. Yo le digo: “Oye, papá, a mí me interesaría ser sacerdote, ser padre”. Y me dice: “¿De cuántos hijos?” Y entonces le dice mi mamá: “¿Pero de cuántos hijos tú eres padre?” Él se empezó a reír; una risita burloncita.

     ¿Cómo recuerdas esta escena, Blanca?
     .
     Estábamos en la hora de la comida. Le dice a Omar: “Conque quieres ser sacerdote”, y se ríe. Pero de pura burla. “¿De cuántos hijos quieres ser padre, Omar?” “¿Pues de cuántos hijos eres padre tú?”, le contesté yo a él. No le gustó que yo saliera a defender a Omar. Y dijo: “Bueno, ya, vamos a seguir comiendo; no hay que amargarnos el momento”.
     Christian, eres el hijo menor.

     ¿Qué pasa por tu cabeza cuando oyes todo esto de tu padre?
     .
     Es muy confuso; la verdad realmente no sabía quién era. Toda la vida viví con mentiras hasta que me di cuenta de quién era mi padre en realidad.

     ¿Dejaste de verlo en una edad temprana?.
     .
     Sí, como a los seis años.

     ¿Cuando ustedes se separaron finalmente?
     .
     Más o menos. Él tendría unos ocho años cuando nos separamos.

     Y a partir de entonces ya no lo volviste a ver.
     –Ya no lo volví a ver.

     –Raúl y Omar, ustedes afirman que su padre abusó de ustedes. Me han dicho que se lo han contado a los legionarios.
     Esta historia ya la saben el obispo Ricardo Watty Urquidi, el padre [Rodolfo] Mayagoitia, director territorial, y Carlos Skertchly, el supuesto procurador de los Legionarios de Cristo ante la Santa Sede.

     ¿Por qué “supuesto”?
     Ricardo Watty Urquidi me comenta que Álvaro Corcuera no me puede recibir en enero pero que envía al subprocurador de los Legionarios de Cristo ante la Santa Sede. Y cuál fue la sorpresa, que no era ningún procurador, sino un padre que tuvo un cargo en una escuela de Brasil; y, bueno, no sabemos si engañaron al obispo Watty.

     ¿Todos ellos han escuchado tus narraciones y las de Omar? No, nada más las mías, pero yo les he hecho mención de los abusos a mi hermano.

     ¿Qué sucedió? A Mayagoitia solamente le comenté que había abusos, que había cosas muy fuertes; que si estaba preparado para escuchar. Le dije que habíamos sido abusados durante ocho años mi hermano Omar y yo. Mi primer abuso sucedió cuando yo tenía siete años de edad, en Colombia. Yo estaba acostado con él, como cualquier niño con su padre; baja mi calzoncillo e intenta violarme. Por instinto humano reacciono y me muevo. Se da cuenta y no me fuerza. Ese fue el primer abuso y de ahí ya empezaron todos los demás. Hacía que lo masturbáramos, que le sacáramos fotos masturbándolo; él se quedaba con las fotografías, se hacía el dormido y nos decía que su tío le hacía lo mismo; que ensayáramos con él.

     ¿Y tú, Omar?
     Mi primer abuso fue cuando fuimos a Madrid, en el Holiday Inn, me acuerdo. Se hacía el dormido y empezamos a masturbarlo; siempre nos decía que a él le dolía mucho la pierna, que al menos uno de los dos durmiéramos siempre con él. “Caliéntenme la pierna porque me duele mucho.” Y entonces… bueno, éramos niños, sin malicia, y él era nuestro padre.
     Lo quisimos mucho, pero creo que esto no se vale; definitivamente no tiene explicación alguna lo que hemos vivido, y no únicamente nosotros.

     Blanca, ¿nunca te diste cuenta de nada?
     Yo no me di cuenta porque, como te decía, yo no sabía ni con quién vivía. Nunca sospeché; ni por acá me pasó que este tipo fuera así o sus mañas. Igual, como dicen ellos, ¡uf!, yo lo idolatraba, ¡lo adoraba! De hecho un día le dije: “Tú eres como un dios para mí”.
     A ver, si nomás hay un dios en el mundo cómo voy a decirle a un señor que también es como un dios para mí. Yo lo quería muchísimo, ¡muchísimo! ¡Estaba ciega! Totalmente. Hasta que me di cuenta, en 1997, cuando vi la revista Contenido. Y no estaba segura de lo que pasaba, porque él todavía me decía:
     “No, ya sabes cómo es la gente, ya no hallan qué hacer; lo que pasa es que me quieren sacar del Vaticano. Pídele a la Virgen de Guadalupe por el Papa que va a entrar ahora, para que no me saque”. ¡Y yo todavía pidiéndole a la Virgen!

     ¿Cuánto tiempo mantuvieron su relación después de que viste la portada de Contenido? Yo les creí a mis hijos en 1999, que habían sufrido un abuso sexual por parte de su padre.

     ¿Raúl, en 1999 se lo contaste a tu mamá? Sí; yo cursaba el tercer grado de preparatoria y me empecé a sentir muy mal; tenía una sensación muy rara, de terror. Yo no sabía ni qué me estaba pasando. Rompí con mi novia y dije: “Ahora sí no sé qué me pasa”. Le comenté a mi papá: “Me siento muy mal”.

     ¿Emocionalmente te sentías mal?
     Estaba muy confundido. Llegué a pensar que algo pasaba en mi sexualidad. Experimentaba una sensación muy rara, que no se la deseo a nadie. Le dije a mi papá: “Voy a ver a una psicóloga en Cuernavaca, porque ya no aguanto”. Me dice: “No, si vas a ver un psicólogo te pueden destrozar la vida. Yo te voy a mandar con un psiquiatra en Madrid”. Entonces me manda con el doctor Francisco López Ibor a una clínica muy prestigiosa en Madrid. En ese tiempo yo me quedaba por tiempos en casa de Norma y luego en un hotel.

     Norma Hilda Bolaños es la otra mujer de Marcial Maciel. Así es. Ella estaba en Madrid. Y ustedes tenían relación familiar, por lo que veo. Sí, desde niños viajábamos con Norma, Omar y yo solos. Nos dijo: “Les presento a su tía Norma”. De niño eso nunca lo cuestionas. Entonces voy a Madrid a tratamiento con el doctor Francisco López Ibor. Si me permites, voy a mostrarte una carta. Éste es el diagnóstico del doctor; esta carta es muy interesante porque yo acudo con él por primera vez en 1999, y cuando me llega el diagnóstico, cinco años después, me comentan que yo tenía… Si me permites la voy a leer: “Paciente de 19 años de edad que acude por primera vez a esta clínica el día 1° de julio de 1999. Presentaba desde dos meses atrás sintomatología delirante con ideas de referencia; presentaba rasgos acusados previos de tipo obsesivo, humor subdepresivo. Desde el año 1994 siguió tratamiento ambulatorio a base de neurolépticos, Olanzapina, Risperidona, ansiolítico, Pinazepam y ocasionalmente Sertralina. Experimentó notoria mejoría”.

     ¿Durante cuánto tiempo tomaste esas sustancias? Como año y medio. Cuando llego a esta clínica, el doctor me dice: “Te vamos a atender muy bien y más si vienes recomendado por el padre”.

     ¿Y qué pasó, Blanca, con tu hijo Raúl? Mi hijo siempre estaba acostado, dormido, tomando ese medicamento que le había recetado el doctor. No se podía voltear, ni se podía levantar; estaba dopado totalmente. No podía hablar, siempre estaba echando saliva por un lado, quejándose. Pasaron como dos días y yo lo tenía que llevar al baño. Digo: “No, esto no es normal. ¿Cómo voy a tener a este muchacho así?” Habla el señor este, su papá, y le comento: “Mi hijo está así, ¿qué hago? ¿Lo llevo a un médico o qué?” Él me dijo: “No, no, no, sigue dándole el medicamento, lo va a componer; eso lo relaja. No pasa nada”.
     Por supuesto que Maciel no quería que su hijo tuviera un tratamiento psicológico en el que hablara.
     Yo creo que este señor lo quería tener atontado. “Así lo voy a volver loco; va a haber un momento en que este muchacho no pueda hablar.”

     ¿Ustedes confrontaron a su padre, Omar?
     No, por lo regular era su facilidad de palabra… dulce, amable. Yo estaba por cumplir 21 años. Vamos a Nueva York y nos presenta al hermano de Norma; se llama Luis y me dice que si me gustaría ir a Denver a trabajar. Podemos imaginarnos el porqué. Cuando en ese entonces mi hermano le comenta a mi mamá de los abusos sexuales, creo que ahí él nos está desvinculando como familia, separándonos.

     A ti, Omar, te manda a Denver, y a ti, Raúl, con un psiquiatra y te dopa. ¿Y tú Blanca? ¿Qué te puedo decir? Llegué a pensar en ponerle una demanda, pedir ayuda, defender a estos muchachos, porque realmente es algo tan duro que… ellos crecen con el corazón vacío, lleno de traumas y problemas psicológicos. Todo el tiempo fui mamá y papá para ellos. Entonces gracias a Dios toda esta situación me ha dado la fortaleza de irlos sacando adelante.

     Christian, debe ser muy duro oír a tus hermanos narrar lo que acabamos de escuchar. No tenemos noticia de que tu padre haya abusado de ti.
     No, no. Gracias a Dios.

     Aunque fuera del aire, Blanca, dijiste: “Me lo pidió prestado”. ¿En algún punto te dijo: “Préstame a Christian”?
     Me dijo: “Nena, a ver si cuando Christian tenga unos ocho añitos me lo prestas para que me lo lleve a Irlanda, para que también se prepare como Raúl”. Y yo le contesté: “Sí, no te preocupes, te lo voy a prestar, con todo lo que le hiciste a mis hijos. ¿Todavía quieres que te preste a Christian?” “¿Qué les hice?” “Tú sabes qué les hiciste, ¿cómo crees que te voy a dar a mi hijo?” A Raúl se lo llevó a Irlanda sin mi consentimiento.

     ¿Cómo fue eso? Fueron a España Omar y él, con su papá, y de regreso me mandó nada más a Omar; me habló por teléfono y me dijo: “¿Qué crees, nenita, fíjate que mandé a Raúl a Irlanda con una familia; va a estar muy bien, no te preocupes, se va a preparar ahí para que sepa muy bien el inglés para su futuro”, cosas así. Me quedé sorprendida otra vez, porque dije: “¿Cómo, por qué se lleva al niño?”

     ¿Y cuánto tiempo se fue a Irlanda? Dos años.

     ¿Un día te dijo: “Me lo llevo” y regresó al niño dos años después? No me dijo sino cuando ya lo había mandado. Me mandó a Omar solo para México y de ahí se llevó a Raúl a Irlanda.

     ¿Tienen cartas, postales, tarjetas navideñas que les enviaba su padre?. Está, por ejemplo, esta carta, en la que hace mención de lo que habíamos platicado, donde se espanta cuando le digo que voy a un sicólogo: “Querido hijo: me dijo tu mamá que gracias a Dios y a la santísima Virgen tú ya estabas y te sentías bien; no te imaginas la alegría que me da. También me dijo que te recomendaron un psicólogo de Cuernavaca. Mira, Raúl, yo te recomiendo que no vayas con esos psicólogos porque pueden arruinar tu mente para toda la vida y hacer que no puedas vivir sin estar tomando pastillas. Se me hace muy raro que no encuentres a la doctora que recomienda el doctor López Ibor, que es el que te conoce y sabe bien tu situación. Además, recuerda que esa doctora trabajó 10 años en Madrid con López Ibor. Yo ya he hablado con esa doctora y te he recomendado”.

     ¿Supieron qué contenían esas pastillas que tomaba Raúl por prescripción del psiquiatra recomendado por Maciel? Bueno, yo investigué más o menos para qué tipo de personas eran prescritas. Eran para personas que tenían esquizofrenia, que eran muy hiperactivas, que no podían dormir. Cuando éramos adolescentes él nos daba unas pastillas rojas, Darvoset de 100 miligramos; nos daba la mitad de esa pastilla cuando nos dolía la cabeza. Es un derivado de la morfina.

     Blanca, a lo largo de esos años, ¿tuviste algún indicio de que él consumiera y que diera a tus hijos algún tipo de sustancias? ¡Nunca en la vida! Lo único que sé es que él traía siempre un maletín como de médico; sacaba un montón de pastillas después de los alimentos, o antes, y decía que eran vitaminas. Pero nunca supe qué tomaba, menos qué les diera a mis hijos.

308. El Papa habla... // nov 30, 2010 at 14:38

     El viernes 26 de noviembre el Papa Benedicto XVI recibió en audiencia a la Asamblea General Semestral de la «Unión de Superiores Generales» (USG) y al «Comité Directivo de la Unión Internacional de las Superioras Generales» (UISG) He aquí algunas palabras del Papa:
     .
     “Esto ha significado replantear el sentido mismo de vuestra vocación, que comporta, ante todo, buscar a Dios, (quaerere Deum): sois por vocación buscadores de Dios. A esta búsqueda consagráis las mejores energías de vuestra vida. Pasáis de las cosas secundarias a las esenciales, es decir a lo que es verdaderamente importante; buscáis lo definitivo, buscáis a Dios, mantenéis la mirada puesta en Él.
     .
     Buscáis a Dios en los hermanos que os ha dado, con los cuales compartís la misma vida y misión. Lo buscáis en los hombres y en las mujeres de nuestro tiempo, a los que estáis invitados a ofrecer, con la vida y la palabra, el don del Evangelio. Lo buscáis especialmente en los pobres, primeros destinatarios de la Buena Noticia (cf. Lc 4,18). Lo buscáis en la Iglesia, donde el Señor se hace presente, sobre todo en la Eucaristía y en los demás Sacramentos; y en su Palabra, que es vía maestra para la búsqueda de Dios, nos introduce en el coloquio con Él y nos revela su verdadero rostro. ¡Sed siempre buscadores apasionados y testigos de Dios!
     .
     La renovación profunda de la vida consagrada parte de la centralidad de la Palabra de Dios, y más en concreto del Evangelio, regola suprema para todos vosotros, como afirma el Concilio Vaticano II en el Decreto Perfectae caritatis (cf. n. 2) y como bien comprendieron vuestros Fundadores: la vida consagrada es una planta rica en ramas que hunde las raíces en el Evangelio. Lo demuestra la historia de vuestros Institutos, en los que la firme voluntad de vivir el Mensaje de Cristo y de configurar la propia vida según él, ha sido y continúa siendo el criterio fundamental del discernimiento vocacional y de vuestro discernimiento personal y comunitario.
     .
     Es el Evangelio vivido cotidianamente el elemento que da fascinación y belleza a la vida consagrada y la presenta ante el mundo como una alternativa viable. Esto necesita la sociedad actual, esto espera de vosotros la Iglesia: que seáis Evangelio vivo.
     .
     Es necesario un serio y constante discernimiento para escuchar lo que el Espíritu dice a la comunidad (cf. Ap 2,7), para reconocer lo que viene del Señor y lo que le es contrario (cf. Vita consecrata, 73). Sin el discernimiento, acompañado de la oración y de la reflexión, la vida consagrada corre el peligro de acomodarse a los criterios de este mundo: el individualismo, el consumismo, el materialismo; criterios que hacen disminuir la fraternidad y hacen perder fascinación y penetración a la misma vida consagrada. Sed maestros del discernimiento.
     .
     Vosotros que ejercéis el servicio de la autoridad, y que tenéis tareas de guía y de proyección del futuro de vuestros Institutos Religiosos, recordad que una parte importante de la animación espiritual y del gobierno es la búsqueda común de los medios para favorecer la comunión, la comunicación mutua, la calidez y la verdad en las relaciones recíprocas.

309. El Papa habla... // nov 30, 2010 at 14:39

     PREGUNTAS:
     1) ¿Qué habrá sentido AC al escuchar estas palabras?
     .
     2) ¿En la LC se busca a Dios? ¿Se da importancia a las cosas esenciales? ¿Se busca a Dios en los hermanos?
     .
     3) ¿Habrá entendido bien MM el documento Perfectae Caritatis? ¿Lo habrá leído? ¿Se habrá enterado de lo que sucedió en el Concilio Vaticano II?
     .
     4) ¿La LC hunde sus raíces en el Evangelio? ¿Cuál es la verdadera historia de la LC? ¿La que contó MM? ¿Conocen su historia los LC’s?
     .
     5) ¿Hay un verdadero discernimiento vocacional personal y comunitario en la LC?
     .
     6) ¿Hay belleza y fascinación en la LC como afirma el Papa?
     .
     7) Individualismo, consumismo y materialismo, enemigos de la vida consagrada. ¿No son los criterios que viven muchos en la LC?
     .
     Ejercicio de la autoridad…. Favorecer la comunión, la comunicación mutua, la calidez y la verdad en las relaciones recíprocas… Demasiadas preguntas para tan poco espacio…

310. Roberto // nov 30, 2010 at 15:55

     Para el Papa habla…

     Excelente post! Mucho que reflexionar….

     AMDG

311. Roberto // nov 30, 2010 at 16:03

     Les comparto este artículo:

     http://www.periodistadigital.com/religion/mundo/2010/11/29/religion-iglesia-peter-seewald-entrevista-luz-mundo-herder.shtml

     AMDG

312. Asalterio // nov 30, 2010 at 16:17

     El Papa habla…
     yo creo que la Legión está estudiando que quiso decir el Papa y seguramente habrá una comisión encargada a Lucrecia para hacer una valoración y dar una explicación…

313. Ex-nLC para Asalterio // nov 30, 2010 at 16:32

     Asalterio, es muy probable; Lucrecia se ha hecho todo una experta en interpretar al Papa:

     Retiran del mercado la traducción española de La Luz del Mundo, el Nuevo libro de Benedicto XVI
     Manipulación que han hecho los traductores (tanto de L´Osservatore Romano, como de la Editorial Herder) para acomodar las palabras del Papa a lo que ellos querían escuchar.
     Autor: Lucrecia Rego de Planas | Fuente: Catholic.net

     El título de este artículo es falso, pero pienso que si fuera cierto, significaría una gran noticia para la Iglesia.

     Y no por lo que el Papa ha dicho en el libro-entrevista, sino por lo que los traductores del texto al español, por negligencia, ignorancia o malicia, han querido poner en labios del Papa.

     Ya se ha hablado bastante del error en la traducción del párrafo en el que el Papa habla del uso del preservativo como herramienta para evitar el contagio del SIDA.

     Fue una grave falta editorial que llevó a la confusion a una gran cantidad de personas, pero no es el único error de traducción que hay en el texto ni el más grave de todos.

     Como muestra, basta un botón:

     ¿Qué dijo el Papa en su libro acerca de la Humanae Vitae?

     Veamos el párrafo que publicó L´Osservatore Romano el 20 de noviembre:

     Las perspectivas de la “Humanae Vitae” siguen siendo válidas, pero otra cosa es encontrar caminos humanamente practicables. Creo que habrá siempre minorías íntimamente convencidas de la exactitud de esas perspectivas y que, viviéndolas, quedarán plenamente satisfechas de modo que podrán ser para otros un fascinante modelo a seguir. Somos pecadores. Pero no deberíamos asumir este hecho como una instancia contra la verdad, cuando esa alta moral no es vivida. Deberíamos buscar hacer todo el bien posible, y apoyarnos y soportarnos mutuamente. Expresar todo esto también desde el punto de vista pastoral, teológico y conceptual, en el contexto de la actual sexología e investigación antropológica, es una gran tarea a la cual es necesario dedicarse más y mejor.

     Es un párrafo confuso, en el que parece que el Papa justifica de alguna manera a las personas que no viven de acuerdo con las enseñanzas de la Humanae Vitae.

     Leamos ahora el texto que aparece en el libro de Herder que se puede descargar en versión electrónica en http://www.todoebooks.com y que (supongo) debe ser el mismo texto de la edición impresa:

     Las perspectivas de Humanae Vitae siguen siendo correctas. Ahora bien, encontrar nuevamente los caminos para poder vivirlas, es algo diferente. Creo que siempre habrá núcleos que se dejen realmente convencer y llenar íntimamente por ellas y que después, contribuyan a sostener también a otros. Somos pecadores. Pero no deberíamos tomar como instancia contra la verdad el que esta elevada moral no se viva. Deberíamos intentar hacer todo el bien que podamos y sostenernos y soportarnos mutuamente. Decir también todo esto pastoral, teológica y conceptualmente en el contexto de la sexología y la antropología actuale s de tal modo que sea comprensible es una tarea en la que se está trabajando y en la qu ehay que trabajar todavía más y mejor.

     Un texto aún más confuso que el anterior.

     A simple vista se ve que existen muchas diferencias entre una traducción y otra:

     válidas V.S. correctas
     caminos humanamente practicables V.S. los caminos para poder vivirlas
     núcleos V.S. minorías
     no deberíamos tomar este hecho [refiriéndose a "somos pecadores"] como instancia para… V.S. no deberíamos tomar [refiriéndose a "el que esta elevada moral no se viva"] como instancia contra…

     Y muchas diferencias más.

     Las interpretaciones de los dos párrafos pueden ser totalmente diversas. ¿Cuál traducción es la correcta? ¿La uno, la dos… ninguna?

     Es imposible que el Papa, habiendo hablado unas pági nas atrás en contra de “la dictadura del relativismo”, hable luego de “la relatividad” de las enseñanzas de la Humanae Vitae.

     Forzosamente se trata de una mala interpretación, una mala traducción o una manipulación del texto.

     Lo único lógicamente posible es que el Papa haya dicho en alemán algo como esto:

     “Debemos pensar nuevamente en las enseñanzas de la Humanae Vitae y encontrar el lenguaje adecuado para expresarlas, (desde el punto de vista pastoral, teológico y conceptual ) de modo que los que viven inmersos en el contexto actual de la sexología y antropología, puedan comprender sus enseñanzas, que continúan siendo absolutamente válidas. Somos pecadores, pero esto no debe ser usado como pretexto para justificar que esta elevada moral no se viva. Debemos siempre buscar hacer el bien y ayudarnos y apoyarnos mutuamente para lograrlo.”

     Por supuesto se trata de una “componenda” que yo estoy haciendo para que las palabras del Papa sean acordes con el Magisterio, pero es sólo un invento, una suposición, un deseo sincero de seguir creyendo en la rectitud intelectual y moral de nuestro Supremo Pastor.

     Quiero encontrar el texto en alemán ¿alguien lo tiene?

     Además, no puedo creer que el Papa haya usado el término “sexología”, pues es una palabra sin sentido.

     En estos días está viviendo en mi casa una chica alemana de 24 años (la adoptamos como hija durante seis meses para que realice su servicio social en México) y ella nos ha explicado (en la vida familiar, tratando de que mis hijos y yo aprendamos algo de su lengua) que el idioma alemán no puede traducirse literalmente, palabra por palabra, pues cada palabra en una oración cobra sentido sólo al leer la oración en su totalidad.

     Esto nos da esperanzas de que el traductor haya interpretado mal las palabras del Papa y las haya traducido a lo que a él mismo le acomodaba.

     ¿Cómo podemos estar seguros de lo que realmente respondió el Papa?

     Comparemos las dos traducciones de un solo renglón del párrafo anteriormente citado:

     L´Osservatore
     Deberíamos buscar hacer todo el bien posible, y apoyarnos y soportarnos mutuamente.

     Todoebooks
     Deberíamos intentar hacer todo el bien que podamos y sostenernos y soportarnos mutuamente

     “Buscar” es muy diferente de “intentar”
     “posible” es muy diferente a “que podamos”
     “apoyarnos y soportarnos” es diferente a “sostenernos y soportarnos”

     Y ¿es “soportarnos” la traducción correcta del verbo “support” (o el que haya usado el Papa en alemán)? ¡Por supuesto que no! “s upport” no es “soportar” sino “apoyar”

     Veamos la traducción al inglés, publicada por American Magazine:

     The basic lines of Humanae Vitae are still correct. Finding ways to enable people to live the teaching, on the other hand, is a further question. I think that there will always be core groups of people who are really open to being interiorly convinced and fulfilled by the teaching and who then carry everyone else. We are sinners. But we should not take the failure to live up to this high moral standard as an authoritative objection to the truth. We should try to do as much good as we can and to support and put up with each other. We should also try to express the teaching pastorally, theologically, and intellectually in the context of today´s studies of sexuality and anthropology so as to create the conditions for understanding so that peop le can realize that this is a great task on which work is being done and on which even more and better work needs to be done.

     Se entiende bastante mejor que cualquiera de las citadas traducciones al español.

     Si traducimos este texto, directamente del inglés al español, se leería así:

     Las líneas básicas de la Humanae Vitae siguen siendo correctas. Encontrar caminos para que las personas sean capaces de vivir esta enseñanza es una cuestión que queda pendiente. Pienso que siempre existirán grupos nucleares de personas realmente abiertas, interiormente convencidas y plenas con estas enseñanzas y cuyo testimonio puede arrastrar a los demás. Somos pecadores. Pero no podemos basarnos en nuestras faltas para desechar este altísimo estándar moral como si fuera una objeción autoritaria a la verdad. Debemos tratar de hacer todo el bien que podamos y apoyarnos y animarnos unos a otros. Debemos también tratar de expresar esta enseñanza pastoralmente, teológica e intelectualmente, en el contexto de los estudios actuales acerca de la sexualidad y de la antropología, creando así las condiciones adecuadas para el entendimiento, de modo que estas personas puedan darse cuenta que es una gran tarea en la que estamos trabajando y en la cual se debe trabajar más y mejor.

     Este texto no contiene ningún asomo de relativismo, ni deja abierta la menor duda acerca de la actualidad, vigencia y exigencia de las enseñanzas de la Humanae Vitae.

     Pero… ¿qué fue lo que respondió realmente el Papa? ¿Palabras nebulosas y relativistas como las que aparecen en las traducciones al español? ¿o palabras claras y certeras como las de la traducción al inglés? ¿o algo distinto a las dos?

     Tendremo s que ir al original en alemán.

     Creo que ha quedado demostrado, con este pequeño ejemplo, la manipulación que han hecho los traductores (tanto de L´Osservatore Romano, como de la Editorial Herder), por error, ignorancia o malicia, para acomodar las palabras del Papa a lo que ellos querían escuchar en sus posiblemente deformadas conciencias.

     Por lo pronto creo, sinceramente, que se deberían retirar del mercado los ejemplares de la traducción española, para no confundir a los fieles.

     Gracias. Que Dios les llene de bendiciones.

     Lucrecia Rego de Planas

     Dirección
     Catholic.net
     lplanas@catholic.net

314. URGENTE // nov 30, 2010 at 16:47

     Hola Beto.
     Hola Asalterio.
     De el Papa habla.
     Pronto nos daran una buena explicacion echa a su mera medida.
     Ya la han de estar haciendo. No os preocupeis, pronto la leemos.

315. Asalterio // nov 30, 2010 at 16:52

     Para quienes dicen que la la Legión no es una secta. Por favor lean este blog de lucrecia, pero sobre todo los comentarios:
     .
     http://lacomunidad.elpais.com/lplanas/2010/11/29/retiran-del-mercado-traduccion-espanola-la-luz-del-mundo-#c2186334
     .
     estan descalificando la lectura del libro de Benedicto XVI, ¿sera porque dice que m&m es un falso profeta?

316. URGENTE // nov 30, 2010 at 17:22

     Ya saben Locrecia.
     No van a retirar el libro. Pero para nada.
     Si hubiera una mala traducción o algo por el estilo, el mismo Vaticano haría la aclaración pertinente.
     La lc como siempre, por medio de Locrecia tratara de desacreditar lo que no les acomode. No será la primera vez.
     Esa mujer ha de haber pasado algunos años con López Ibor. Ya no sabe ni lo que dice.

317. Mariana // nov 30, 2010 at 17:36

     EXLC LONDON:
     Gracias por tu post. Estamos pendientes de que nos cuentes las anécdotas de Francia.
     Tristemente, estoy de acuerdo contigo. Falta muchísima honestidad en la Iglesia. Y como dices, son palabras de Cristo que “la verdad os hará libres” y “Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida”. ¿Cómo pueden algunos creer en la LC cuando se ha descubierto que vivían (y viven muchos) en la mentira?

318. Patricio Cerda // nov 30, 2010 at 17:40

     Lo de Lucrecia es de fábula
     He recibido una traducción del original que publiqué aqui, de un ex lc alemán.
     He leído las traducciones del Italiano…..
     Sabrá esta señora que las traducciones las hacen en la Editrice Vaticana?
     Quién cree que hizo las traducciones? Pepito de los palotes?
     Es impresionante, pero bueno, ella sigue mostrando lo que todos ya saben, es genial que siga confirmando tanta manipulación.
     Seguro que si la traducción la hacen sus amigos, aparece maciel como próximo a la bestificación…..

319. Martín // nov 30, 2010 at 17:43

     Locanecia:
     Ya deja de inyectarte tanta dolantina, y no consumas demerol.
     Estás alucinando gacho, y es totalmente demencial lo que escribes en tu blog, con tu bola de acarreados aduladores.

320. Martín // nov 30, 2010 at 17:48

     Patricio:
     ¿ Bestificación o Beatificación ?…
     Yo creo que “Bestificación”, cual hijo de la Bestia, que fue Maciel.

321. Asalterio // nov 30, 2010 at 17:57

     Ex-nlc
     me cruce con tu comentario. Estaba leyendo el blog de Locanecia cuando habías puesto tu post. Son muy rápidos para salir a apagar los incendios. Bien podrían llamarse los bomberos de Cristo

322. A.R. // nov 30, 2010 at 18:03

     Lo que dice Exlc London sobre Alfredo Torres es verdad pero a mí me parece más demoledora la influencia de Arumí- ese sí que es un enigma- , a veces pienso si no se le podría considerar un auténtico torturador de almas.

323. Emilio // nov 30, 2010 at 18:42

     AR:
     .
     Me alegra que toques el tema Arumí. Desgraciadamente está muerto pero si no lo estuviera ¿Que diría?. Hombre más falso que ese, se hizo agiógrafo de Maciel, comentarista de sus cartas. Él fue el gran manipulador, el gran hacedor del mito Maciel. Dice A. Espinosa que tomaba drogas para tener la “experiencia de Cristo” y yo me lo creo, pues siempre lo había pensado. De hecho murió loco, con el cerebro de un demente. Que es lo que sucede con los que toman drogas y alucinógenos.

324. Emilio // nov 30, 2010 at 18:44

     Noticia:
     .
     Según fuentes que he consultado en el Vaticano, y son de entera confianza, me dicen que el Papa no vuelve a publicar nada sin el visto bueno de la Sra. Lucrecia. Eso si es una noticia!

325. Asalterio // nov 30, 2010 at 19:20

     Emilio
     jajajajaja, yo creo que Benedicto XVI pedirá una entrevista con Locanecia para pedir su sabio consejo.
     Sin embargo y es real, sigue de directora de Catholic Net. Creo que a la cúpula le hace muy bien la tarea siguiendo su guión.

326. A.R. // nov 30, 2010 at 19:56

     Sí, Emilio, de acuerdo contigo. ¿Y la relación entre Arumí y Torres?, ¿se perdonaban mutuamente sus faltas? En el verano del 93 asistieron ambos a la visita protocolaria de Comillas- por cierto una de las guías conocedora de los estilos artísticos ponía caras raras ante las deformaciones místicoartísticas que daba Torres- cuando un novicio curioso preguntó a Torres sobre las consabidas historias éste repuso que le habían impuesto silencio y Arumí reprendió al novicio otrogándole un público cero en conducta. En otra ocasión durante el mes de trabajo se inauguró Santa María del Monte, creo. El protagonista fue Torres y Arumí acudió desde Salamanca. El día amenzaba lluvia y Torres dijo que había pedido a la Virgen(sic) que no lloviese hasta que terminara el acto. El chaparrón justo después de que Torres terminase la breve charla y diese un poco de tiempo para tomar un refrigerio fue memorable. Confieso que en mi ingenuidad de novicio fervoroso creí haber asistido a poco menos que un milagro. Claro un hombre de campo como el hijo de un viejo cristero pudo prever muy justamente el tiempo. Lo cierto es que por estas anécdotas deduzco que Arumí y Torres se cubrían.

327. Romano // nov 30, 2010 at 19:57

     Esa Lucrecia es la misma que cuando salio el comunicado del Vaticano sobre las conclusiones de la visita Apostolica (01.05.2010) envio un correo a todos los miembros diciendo que seguian calumniando al Nuestro Fraude…que gente sin verguenza!!!!!

328. Romano // nov 30, 2010 at 20:50

     Hola,
     para quien se pregunta donde estara miss Malen Oriol, esta en Roma en la Giustiniana (la Casa de las Consagradas).

329. Patricio Cerda // nov 30, 2010 at 23:29

     Romano.
     Esa no es la misma Locrecia, ahora esta peor….jajajaja
     Es mejor reir que llorar.
     Romano, da quanto ho saputo, Malen Oriol, neanche la loro famiglia sapeva dove si trovava….Invece i fratelli si trovano nel Messico…..

330. Mexicana y guadalupana // dic 1, 2010 at 00:25

     Patricio, ¿a quién pertenece Catholic Net? ¿Alguien más que sepa?

331. optimus // dic 1, 2010 at 00:53

     MyG

     pertenece a la Legión como apostolado de medios de comunicación.

     me extraña que a estas alturas del partido no lo supieras

332. Sacerdote LC // dic 1, 2010 at 01:25

     Soy un sacerdote legionario y lo de Lucrecia (y el problema no es ella sino que maneja una página católica auspiciada por nuestra confiable cúpula –ella misma afirma que es una dirigida del P. Luis Garza) raya no sólo la osadía de enmendar la plana al Papa, sino que raya algo más. La Sra. Lucrecia Rego de Planas recortó de la entrevista que se hizo en marzo de este año a Mons. Charles Scicluna “promotor de justicia de la Congregación para la Doctrina de la Fe” y que está en la página oficial del Vaticano este párrafo que os copio:
     “Es bueno reafirmar que en estos casos, entre los cuales hubo algunos particularmente impactantes de los que se han ocupado los medios de comunicación, no se trata de absoluciones. Ciertamente no ha habido una condena formal, pero algún motivo habrá si a una persona la obligan al silencio y a la oración”.
     Este párrafo se refiere a Maciel obviamente. Si ella ahora nos habla como paladín de la verdad en la mala traducción ¿cómo se permitió omitir entonces omitir este párrafo que abajo os copio completo, del “fiscal” que llevó a cabo la investigación el 2004-2005? Sra. Lucrecia, saque conclusiones y dimita. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Todo son justificaciones como los artículos que el P. Andreas escribe desde su blog… qué poca vergüenza.
     “Podemos decir que en el 20% de los casos se ha celebrado un proceso penal o administrativo, verdadero y propio que normalmente ha tenido lugar en las diócesis de procedencia -siempre bajo nuestra supervisión- y, sólo raramente, aquí en Roma. Haciendo así se agiliza el procedimiento. En el 60% de los casos, sobre todo debido a la edad avanzada de los acusados, no hubo proceso, pero, se emanaron contra ellos normas administrativas y disciplinarias, como la obligación de no celebrar misa con los fieles, de no confesar, de llevar una vida retirada y de oración. Hay que reafirmar que en estos casos, entre los cuales hubo algunos de gran impacto, de los que se han ocupado los medios de comunicación, no se trata de absoluciones. Ciertamente no ha habido una condena formal, pero si a una persona la obligan al silencio y a la oración, será por algo”.

333. Paladín // dic 1, 2010 at 01:49

     Me parece que Locrecia tiene una enfermedad espiritual genética, está igual de loca que su progenitor espiritual, ya que ella misma se confesó “hija espiritual de Maciel”. ¿Cómo es posible que una persona así siga dirigiendo Catholic.net?. Sólo me viene una respuesta a la mente: Así como Maciel mantuvo su porquería con cómplices por puros intereses económicos, algo habrá de eso con Locrecia. Cuántos favores no le deberán adentro de la LC por defenderlos y esconderles sus porquerías. Así como cortó el párrafo de la entrevista que menciona el Sacerdote LC, así habrá contribuído a crear la versión fantástica de Maciel y sus secuaces aportando escritos falsos o manipulados a su página. Una de las medidas que tendría que adoptar V de Paolis sería quitarla inmediatamente, pues es gran daño el que ocasiona.

334. Mexicana y guadalupana // dic 1, 2010 at 01:58

     Optimus, no soy RC; las poquísimas veces que entré al blog de Mme. Locanecia, salí raude y veloz. Preguntaba para exponer mi queja. MIL PERDONES POR LA IGNORANCIA…

335. Malu // dic 1, 2010 at 02:21

     Ahora sí que la tal Lucrecia se volvió completamente loca… y PERVERSA… miren que seguir manipulando así la Verdad, y seguir engañando incautos es cosa del maligno.
     Esa mujer es segundo grado tercer matiz, así que depende completamente de sus directores.
     Que por qué no la han quitado del puesto? porque hace única y exclusivamente lo que le ordenan que haga. Recibe órdenes y las cumple a rajatabla, se lleve de encuentro a quién se lleve.
     .
     Hace más de un año, Pete Vere escribió un artículo en donde hablaba del cisma como una posibilidad que se podía dar en la Legión, está buenísimo, voy a buscarlo y si lo encuentro les pongo el link.
     De lo que me acuerdo es que dijo que uno de los pasos para el cisma es que empiezan a desobedecer al Papa, al principio no directamente, pero empiezan a decir que el Papa está manipulado, o que no entiende la situación, o que lo que el Papa dijo no es lo que realmente quería decir, etc.
     .
     OJO, MUCHO OJO… ESO ES JUSTO LO QUE ESTÁ HACIENDO LA LOCRECIA .

336. Asalterio // dic 1, 2010 at 03:53

     Sacerdote LC
     gracias por compartir esa observación sobre la mutilación al texto de la entrevista a Mons. Charles Scicluna. Veo que son pocos los sacerdotes legionarios que enfrentan la realidad. Por lo que me imagino debe estar sufriendo. Los que se lavan las manos y siguen ciegamente evitan el sufrimiento en su confort zone.
     Que Dios lo bendiga.

337. URGENTE // dic 1, 2010 at 05:44

     Si andan buscando cómplices. Que más cómplice que Catholic. Net.
     Quien es el dueño del dominio? Quien lo patrocina? Etc.
     Como dice Sacerdote LC. Tiene la osadía de corregir al Papa.
     El Vaticano debería de fulminarlo.

338. Malu // dic 1, 2010 at 06:56

     Aquí está el link al artículo de Pete Vere
     .
     http://catholiclight.stblogs.org/archives/2009/04/how-schism-beco.html

339. Emilio // dic 1, 2010 at 10:38

     Malu, aquí ya se ha comentado que dentro de la Legión, el comentario es que este Papa está mal informado, y de algún modo esperan a que se muera para que las cosas cambien. Y lo peor es que esta táctica les dio resultado con Pio XII. Cuando murió, el sobornado Cardenal Miccara, puso a MM como superior general de nuevo,
     .
     De todos modos existe la siguiente posibilidad. Benedicto tiene 83 años, bien, eso significa que no le queda mucho mandato. ¿Os imaginais que el próximo Papa fuera Sodano? Y no es ciencia ficción, es uno de los papables.

340. Emilio // dic 1, 2010 at 10:50

     Malu: .
     Desde mi punto de vista la Legión es y siempre ha sido cismática. Hace no mucho leí un artículo (que alguno de Uds. propuso) sobre las sectas. Y es que cuando pensamos en sectas, pensamos en las sectas protestantes que no reconocen la autoridad de Roma. Pero hay otras sectas, más sutiles, aquellas que proclaman a los cuatro vientos su obediencia al Papa, al tiempo que hacen lo que les da la gana, empezando por no someterse o incluso engañar a los obispos y a los párrocos donde trabajan. Y es que es muy fácil decir “yo obedezco al Papa” porque eso no te compromete a nada, pues el Papa nunca te va a dar una orden directa. Y en cuanto a su doctrina, es interpretada y manipulada a conveniencia. El ejemplo más claro de manipulación de las enseñanzas del Papa, es la política de relaciones con la familia.

341. Blanca // dic 1, 2010 at 10:53

     Os invito a ver un acto de arrepentimiento del obispo de una diócesis de Baja Sajonia. La homilía y oración, en inglés, y el video. Dios le bendiga.

     http://taquoriaan.com/2010/11/30/4514/

     http://www.youtube.com/watch?v=z75LcOQ48to&feature=player_embedded

342. Emilio // dic 1, 2010 at 11:36

     AVISO PARA NAVEGANTES.
     .
     Tengo un mi poder un documento que compromete a directamente Alvaro Corcuera, y del cual es conocedor Velasio de Paolis, y no ha hecho nada.
     .
     Hasta ahora he llevado el tema con mucha discreccón, pero ya se me acabó la paciencia. Si de aquí a 24 horas no tengo respuesta a mis solicitudes haré publico el documento que tengo, obligando de ese modo a que cada quien asuma sus responsabilidades

343. CG // dic 1, 2010 at 15:16

     Legionarios de Cristo, millonarios a pesar del escándalo.

     http://www.proceso.com.mx/rv/modHome/detalleExclusiva/85935

344. Daniela // dic 1, 2010 at 16:00

     Creo que el que Lucrecia siga en el puesto que sigue es un indicativo claro que la cúpula NO TIENE INTENCIÓN NINGUNA DE CAMBIAR.
     Eso convierte a la cúpula legionaria en unos hipócritas que ponen la cara de obedientes y por dentro hacen lo que su papacito les enseñó.
     .
     Es una tristeza profunda el constatar que a pesar de que tantos sacerdotes de a pie estén dispuestos a cambiar, el cambio NO es posible porque VdeP no quita de una buena vez a los directores actuales.
     ¿Que no sabe a quién poner?
     ¡Pues ponga alguien de fuera!
     .
     Basta Ya.
     .
     Hace unas semanas, un amigo sacerdote me decía que deja el sacerdocio, no solo la Legión.
     Ayer, hablaba yo con otro amigo legionario que la está pasando fatal. Le escuché tan decepcionado, tan desanimado…
     .
     Mi corazón está destrozado.
     ¡Cuánto dolor por toda esta situación! ¡Cuántas vidas rotas!
     Me siento profundamente decepcionada de VdeP.
     Si yo, que no tengo cargo cual ninguno en todo esto me doy cuenta de lo mal que lo pasan algunas personas. ¿Porqué no se dá cuenta la Iglesia?
     O si se dá cuenta…. ¿Porqué no hacen algo? ¿Porqué no son más pastorales?
     ¿Qué pasará por la mente del Santo Padre? ¿Sabrá que hay tantas personas sufriendo o le ocultarán la información?
     .
     Ayer en misa no podía dejar de llorar.
     Seguramente me mirarían todos como “la loca de la catedral” pero no me importa.
     Me pasé toda la misa suplicándole a Jesús por sus sacerdotes.
     Y luego levanté la vista y estaba escrito en las paredes:
     “Dar de comer al hambriento”
     “Dar de beber al sediento”
     “Corregir al que yerra”
     “Consolar al triste”
     .
     Otra vez las bienaventuranzas se cruzan en mi camino en un momento de crisis.
     .
     Invito a todos los lectores de este blog a estar cerca y apoyar a los sacerdotes legionarios que tienen cerca.
     Todos sufren.
     Los formateados, los desformateados… todos.
     Y si en el camino está el “corregir al que yerra”, no debemos de tener miedo de hablar con la verdad y ayudarle a ese hermano nuestro a ver lo que nosotros ya vemos plenamente.
     Este primer domingo de adviento sentí que Dios me pedía amar mucho, sin ningún plan en concreto… solo amar mucho y ya se me iría presentando el cómo.
     Es impresionante que a pesar de que pensé que eso se iba a aplicar solo a mi familia y amigos, no ha pasado un solo día sin que se me presente la oportunidad de hacer vida ese propósito en la la persona de un sacerdote.
     .
     “Caridad en la Verdad”…. lo dice Benedicto XVI, no yo.
     Caridad en la verdad…. un buen propósito de adviento….

345. Daniela // dic 1, 2010 at 16:32

     Acabo de leer el link que nos puso ayer Malú de Pete Vere.
     De terror.
     Para mi gusto, ya vamos en el 14….
     y son 15.
     He escuchado a sacerdotes LC decir que los superiores de su casa decían que VdeP les había dicho que el comunicado del 1 de Mayo era para la prensa, que no era realmente importante….. Ya vamos en el 14….
     No dejen de leer el artículo de Pete Vere.

346. Daniela para Grove // dic 1, 2010 at 16:32

     Me hubieras marcado…
     Me hubiese encantado verte.

347. Angelo para DANIELA // dic 1, 2010 at 18:28

     Como soy optimista por naturaleza, me niego a aceptar que todo este sufrimiento no sirva para nada. Pero, desde luego, los causantes, los cupulones que siguen gobernando con brazo de hierro en un esfuerzo inútil por mantenerse y mantener sus privilegios (me parece que siguen sin entender su vocación como servicio a la comunidad) , tendrán que dar cuenta más pronto que tarde a sus hermanos. Eso de dar cuentas a Dios dejémoslo para el futuro; de momento deberían hacer examen de conciencia y empezar a preguntarse por qué están tomando decisiones tan duras sacerdotes, religiosos y laicos; por qué la gente abandona la vida religiosa y el sacerdocio, por qué algunos se quedan dentro sin rumbo, por qué siguen con la fachada de que “aquí no pasa nada” y sin embargo nos encontramos con personas hundidas, amargadas y ahogadas.

348. URGENTE // dic 1, 2010 at 19:11

     Para Angelo.
     No entiendo eso de todo ese sufrimiento no sirva para nada.
     No creo que sea correcto que se la pasen sufriendo.
     De hecho mi Nick de Urgente fue por la urgencia de que dejen de sufrir, los que están al interior, como también muchos en el exterior.
     No es mi intención abrir una controversia de esto, quizás este mal interpretando tu post.

349. Angelo para URGENTE // dic 1, 2010 at 19:20

     Quizá no me expliqué bien. Quiero decir que, a pesar de todo, espero y deseo que todos estos dolores produzcan algún fruto bueno, pero por eso mismo tampoco deseo que sigan sufriendo; sería masoquista. Y por eso mismo la responsabilidad de todos los que mantienen esta situación, frente a los que están dentro y los que están fuera, principalmente los que denunciaron los abusos y a los que, hasta hoy, no han mostrado auténtico deseo de reparar como merecen: reconocimiento abierto e indemnizaciones.

350. luis a // dic 1, 2010 at 20:11

     Adelante, Emilio; estamos atentos. Y valdría la pena que no sólo exhibieras aquí las pruebas, sino que las enviaras a varios periodistas, por lo menos en España y en México.

351. URGENTE // dic 1, 2010 at 20:22

     Para Emilio.
     Que gran paciencia. La mia ya se agoto desde hace ya mucho.
     Pero el que si que tiene paciencia es BXVI. Que la verdad ya no creo que sea paciencia, sino otros intereses.

352. Roberto // dic 1, 2010 at 20:55

     Hola a todos… ando a las carreras…

     Les comparto esta nota:

     http://www.periodistadigital.com/religion/vaticano/2010/12/01/vaticano-penas-codigo-derecho-canonico-iglesia-religion-papa-abusos.shtml

     AMDG

353. GROVE // dic 1, 2010 at 22:39

     Hoy encontré esta frase en el periódico:

     Hay personas que cuando se les da a escoger entre un mal menor y un mal mayor escogen los dos.

     A quién le podríamos aplicar esta frase???

354. Alex RC // dic 1, 2010 at 23:43

     Existira alguna patologia psico-espiritual? Es pregunta.

355. Indignado // dic 1, 2010 at 23:45

     Emilio, lo de la quinta planta de la clinica de la Universidad de Navarra ES SIMPLEMENTE UNA ABSURDA MENTIRA. Por favor, antes de hablar, COMPRUEBA LO QUE ESCRIBES y no te dediques a calumniar a nadie sin motivo.

356. Emilio // dic 1, 2010 at 23:55

     iNDIGNADO:
     -
     Lo que te he dicho es una verdad comprobada, investiga tu. Puede que no sea la quinta, quizás es la cuarta, (porque escribo de memoria) pero eso es anecdótico

357. Emilio // dic 1, 2010 at 23:56

     Luis A.

     He recibido un mail del secretario de Corcuera que no es satisfactorio, así que mañana habrá documentación y que caigan los que tengan que caer porque yo ya les he dado muchas oportunidades.

358. Alumnus para Emilio // dic 1, 2010 at 23:58

     Muuuuuuuyyy bien!!!! El TT vuelve a ser apasionante!!! Nos vemos manana a las 11 y media hora de Roma…

359. Mexicana y guadalupana // dic 2, 2010 at 00:34

     Emilio, por favor, no bajes la guardia en tu seguridad personal… Ya sè que todos estamos en manos de Dios, y màs cuando se està haciendo el bien y se està trabajando por la verdad, pero no està de màs que extremes precauciones de cuidado de tu persona, plissssss

360. Mexicana y guadalupana // dic 2, 2010 at 01:25

     Aquì con enfermedad de nuevo, ¿pueden creerlo? Y problemas de internet. Pero ya me hicieron anàlisis, y no tengo nada malo con el sistema inmune ni con ningùn otro. Lo que pasa es que hay muchos virus corriendo por aquì, por esta ciudad del sur o del sureste de Mèxico.
     .
     Con respecto a la Locanecia,, la verdad es que si el sitio web es mantenido con dinero de la LC, y la Locanecia no les parece loca y necia a ellos… pues no hay nada què hablar.
     .
     Si el sitio web fuera mantenido por la Iglesia catòlica con nuestros diezmos y limosnas, me quejarìa… no siendo asì… que su patrocinador decida el daño tan grande que la pluma de la señora le hace a su causa… a los ojos y oìdos de los pensantes.

361. Mexicana y guadalupana // dic 2, 2010 at 01:35

     Lauritaaaaaa, ¿dònde te has metido? Haces falta… Ya hasta Danielitaaaaaa resucitò de su enfermedadddddddddd……………..

362. Patricio Cerda // dic 2, 2010 at 01:58

     Emilio

     Lo de la quinta Planta, sí la Quinta Planta del Hospital del Chopus Dei, donde internaban gente, es cierto…..
     Como cierto que lo que saques mañana AYUDARÁ mucho, A mi me quedan muchas cosas aún por sacarl también, y el momento es inminente.
     Son las 2 de la madrugada y veo que el Bartín no está abierto, así que me voy a la cama.

363. Emilio // dic 2, 2010 at 12:23

     Testimonio Parte 1
     .

     Es más fácil hablar de las penalidades ajenas que de las propias, pues resulta que si hablas del dolor ajeno eres visto como un solidario, pero cuando hablas del propio eres visto como un egoísta. Además está el sentido del pudor, que te dificulta hablar de determinados temas en primera persona.
     .

     Sin embargo considero importante, ofrecerles el documento que tengo, así como las circunstancias en las que fue escrito, aunque de algún modo me tenga que ir hasta “Adan y Eva” para poderlo comprender.
     .
     Pero espero y quiero que lo que comento a continuación sea un botón de muestra representativo del dolor que esta gente, los Legionarios de Cristo, causan en muchas familias.
     .

     Dejé la Legión a los 21 años, unos cuatro años después fallecían mis padres en el intervalo de un año y medio. La herencia de mis padres consistía en una vivienda familiar y un poco de dinero cash.
     .
     Somos tres hermanos que nos pusimos de acuerdo para vender la vivienda unifamiliar y que cada quien cogiera su dinero. Mi hermano, el Legionario estuvo de acuerdo, y yo fui quien se movió (ir a una agencia, ir a otra, enseñar la casa a uno y a otro… y patatín patatán) hasta que aparece un comprador. Nos ponernos de acuerdo en el precio y firmamos un contrato de arras, en el que yo firmo en nombre de mis hermanos (mi hermano estaba en Monterey). Así que le pedimos que mandara un poder para hacer la venta, y así lo hizo. Pero la gran sorpresa fue, cuando vamos al notario y dice que ese poder no sirve, pues no es un poder de venta sino para disponer de la casa. En seguida me pongo en contacto con mi hermano para pedirle que mande el poder de VENTA cosa que NO hace aduciendo excusas.
     .

     Esa maniobra me costó a mi 3 millones de las antiguas pesetas, pues tuve que indemnizar al comprador con la misma cantidad que él había entregado. Además me quedé sin los medios económicos para salir adelante. Un familiar me estuvo pasando una mensualidad que a penas me daba para comer. Busqué trabajo por todos partes, pedí a los legionarios, que por favor me dieran algo, que no tenía familia ni medios para salir adelante, la respuesta siempre fue la misma NO. Después de ello, tuve que emigrar a Reino Unido y trabajar allí de camarero.
     .

     Algunos pensarán que este tipo de maniobras son cosas de mi hermano, y así lo entendí yo al inicio también, y estuve sin hablarme con él durante un periodo de unos 12 años. Hasta que me di cuenta, de que estas son maniobras que usan los legionarios para enfrentar al religioso con su familia, de modo que quede aislado.

364. Emilio // dic 2, 2010 at 12:26

     Testimonio Parte 2
     .

     Después de haber vivido en UK durante 4 años, mi hermano decide vender la casa familiar. Se pone en venta y se vende. Sin embargo los legionarios, que nunca me quisieron dar un pequeño trabajo, que se desentendieron de mi, acuden de nuevo a coger el dinero de venta de la casa. En este caso el apoderado fue un tal Mazaranbrós, y él me dice, sin que yo le dijera nada. Ud sólo tiene que llamar a la puerta, hay muchos ex legionarios trabajando en la Francisco de Victoria. Yo le dije entonces que quería hablar con el P. Ignacio Oriol. Y tener dirección espiritual con él.
     .
     Contacté con él y así se hizo. Yo le dije, quiero averiguar los planes de Dios para mi vida, pues así lo sentía en ese momento, y así lo siento aún hoy, pues se trata de una exigencia evangélica (teloiote en griego) se tradujo mal, como sed perfectos, cuando en realidad significa buscad vuestra finalidad, aquello para lo que habéis sido creados)
     .

     Sin entrar en detalles sobre lo que pasó. Los legionarios, me volvieron a tomar el pelo, esta vez por medio del P. Ignacio Oriol, por medio de promesas falsas.
     .

     Me vine de UK a España, principalmente porque quería estar cerca de los Legionarios (para mi eran en los sacerdotes que Dios había puesto en mi camino) y descubrir los planes de Dios en mi vida, que estaba seguro no eran continuar en UK. Y cuando me vine el P. Oriol había sido trasladado a Cancún. Tras meses de espera me atendió en dirección espiritual el P. Navarro Casillas. Esa dirección espiritual fue un completo fracaso (simplemente porque él me atendía obligado por las circunstancias) . En un momento dado le digo al P. Navarro: Los legionarios deben de estar muy agradecidos a mi madre, que les ha dado dos de sus hijos, y una herencia, (el fruto del trabajo de su vida) y el P. Navarro se reía a mandíbula batiente, y decía SI SI los legionarios estamos muy agradecidos a tu madre ja ja ja.
     .

     A lo largo de estos años, pedí trabajo a los legionarios en numerosas ocasiones, la respuesta siempre fue la misma, “nosotros no somos responsables de tu situación”

365. Emilio // dic 2, 2010 at 12:29

     Testimonio PARTE 3 La gota que colma el vaso
     .

     La gota que colma el vaso, es cuando uno de sus primos se casa. Yo hablo con mi hermano porque él mismo, estaba invitado a oficiar esa misa, y me dice que no puede venir. Entonces yo le mando un mail, y le digo, mira voy a escribir una carta respetuosa al P. Maciel ( en ese tiempo DG) para que te de permiso para que vengas. Pues bien, ese mismo fin de semana se presenta en Madrid sin avisar. Yo le digo a mi hermano, ¿Por qué vienes hoy y no vienes dentro de 15 dias que es la boda? Respuesta, porque tengo exámenes.
     .
     En ese momento la familia se sintió como los legionarios, la volvían a tomas el pelo, dejando venir a mi hermano quince días antes de la boda, pero no el día de la boda.
     .

     En este tiempo, yo tenía un tío, que tiene un pequeño capital, y no tiene hijos luego heredan los sobrinos. Después de lo que acabo de narrarles ¿creen Uds. que mi tío quiere que si dinero se vaya a los legionarios de Cristo? pues no, y así me lo hace saber. Sin embargo él no puede hacer NADA para evitarlo. (brevemente, no puede hacer nada por el modo como está hecho el testamento, mi hermano y yo heredamos por parte de mi tía, en ese tiempo fallecida) Es por ello que escribe un documento privado, en el cual NO CAMBIA EL TESTAMENTO sino que lo reafirma, y dice que su dinero es para su SOBRINO no para terceras personas, y que si él no lo puede disfrutar, que lo tenga su hermano mayor que es quien más lo necesita, y me hace firmar un compromiso escrito de devolución del dinero en caso de que mi hermano me lo reclame. ¿No harían Ustedes lo mismo?

366. Emilio // dic 2, 2010 at 12:31

     Documento:
     .
     Este es el documento que tengo, que prueba fehacientemente que P. Corcuera se ha apropiado de un dinero que le estaba vetado. No puedo hacer “copy and paste” pero si puedo trascribir literalmente lo que está escrito.
     .

     A quien interese:
     .

     1- Es mi deseo, y era deseo de mi difunta esposa, que todos los bienes que correspondan por herencia a nuestro sobrino JM sean para su personal uso y disfrute
     .

     2- Estos bienes, no podrán ser cedidos o donados, a terceras personas, incluidos los Legionarios de Cristo.
     .

     3- En el caso de que nuestro sobrino no pudiera disponer libremente de los bienes, por consideraciones religiosas, es mi deseo y era deseo de mi difunta esposa, que esos bienes se queden en el interior de la familia.
     .

     4- En este caso, nuestro sobrino Emilio, hermano mayor de JM, podrá disfrutar y hacer uso libremente de los bienes que correspondan a JM en herencia.
     .

     5- Si bien, lo bienes provenientes de la herencia de JM se le entregan a Emilio, a titulo de plena propiedad, Emilio se compromete a entregar todos los bienes a su hermano, tan pronto como éste los solicite, incluidos los intereses acumulados. Hecha la salvedad del párrafo 2. Y por ello firma conmigo este documento.
     .

     Aparecen dos firmas.

367. Emilio // dic 2, 2010 at 12:33

     VALORACIÓN
     .

     Este es un escrito que conoce Corcuera, y que no ha querido atender. Él siempre me dice, que hable con mi hermano, que el dinero es de mi hermano. Pero eso es manipulación y mentira. Primero, porque mi hermano NO puede disponer de ese dinero, porque así se lo indican las constituciones (Art 271-2 Se imponen un radical desprendimiento afectivo y efectivo, interno y externo, de todos los bienes materiales, y la total dependencia del legítimo Superior en relación con los mismos. 3- Por consiguiente, renuncian por voto al lícito derecho de usar y DISPONER de cualquier bien material SIN PERMISO de los legítimos Superiores.)
     .

     Segundo, y más importante Porque ese dinero NO es de mi hermano. El dinero de mi hermano es el que él gana con su trabajo. El dinero de una herencia es del TESTADOR y hay que hacer lo que dice el testador, sea expresado en un documento público o privado. Y eso es lo que no quiere entender Corcuera.
     .

     De este modo Corcuera, Director General de una Congregación religiosa, no sólo se apropia de un dinero que le está vetado, sino que deja sin los medios económicos a quien escribe esto, que no tiene familia en quien apoyarse. Y Velasio De Paolis, delegado pontificio, es conocedor de este documento, y pudiendo hacer algo (pues tiene autoridad para ello) no ha hecho nada

368. Emilio // dic 2, 2010 at 13:03

     Admito preguntas

369. Angelo para EMILIO // dic 2, 2010 at 13:49

     En ningún momento hablas de fechas. Es de suma importancia saber cuándo han ido sucediendo los hechos para determinar si ha prescrito el derecho a la acción. Si tienes claro que no ha prescrito, directo a los tribunales. Es la única manera de que recuperes lo que es tuyo y de tu hermano. No obstante, no entiendo muy bien cómo llegó la parte de tu hermano a la congregación después de leer el punto 5 del documento. No voy a dar ideas pero recuerda que el que acusa es quien debe probar la culpabilidad de su contrario.

370. Ex-nLC para Emilio // dic 2, 2010 at 15:23

     Emilio:

     Tu relato es impactante, más si intentamos, en la medida de lo posible, ponernos en tu piel pensando en el día a día, tu trabajo fuera, el luto, las esperas en balde de documentos, la sorpresa en la notaría, la indemnización, estar sin dinero, las largas de los LC. Es un panorama infernal. Además, los LCs tienen la palabra fácil de que la Francisco de Vitoria hace esto, ofrece esto, con esto se puede, etc., pero se llega allí y los empleados alucinan de ver que se les pide cosas imposibles, maniobras a dedo, enchufes injustificables, se saltan procedimientoss, la auditoría no entiende ciertas cosas, etc. Lo de siempre: aunque la LC sea dueña de la universidad y de muchas empresas, no se puede saltar la ley: impuestos, contabilidad, abusos de bienes sociales, etc. Además, y pido perdón si mi afirmación no es del todo exacta, pero cuando hemos oído hablar de voceros, portavoz, representantes (LCs o terceros) de la LC, siempre ha sido para mentir, manipular, maniobrar, engañar. Nunca para dar la cara de verdad. Hoy no ha cambiado o apenas.
     Por último, Emilio, es brillante tu análisis que copio:
     .
     “Algunos pensarán que este tipo de maniobras son cosas de mi hermano, y así lo entendí yo al inicio también, y estuve sin hablarme con él durante un periodo de unos 12 años. Hasta que me di cuenta, de que estas son maniobras que usan los legionarios para enfrentar al religioso con su familia, de modo que quede aislado.”
     .
     Esto sí que es una lección de virtud y de inteligencia. Lo has dicho pronto. En cuatro líneas. Pero cuánto sufrimiento habrá detrás. Cuántos pensamientos y vueltas y vueltas por tu parte para intentar entender, para decidirte a no hablar a tu hermano, para enfrentarte a lo que parecía una traición, y ello en medio de un luto familiar. Cuánta superación has demostrado y cuánta inteligencia en superar los aspectos personales y ver una maniobra de la LC muy bien escondida detrás de todo eso. Impactante también imaginarnos el coco-wash a tu hermano, atado por la obediencia engañada. Y el tiempo que pasa, que la vida que se consume de manera tan fea cuando estamos hablando de católicos que se han entregado a Dios y viene allí una sedicente congregación que es “sectaroide” o al contrario secta catolicoide que parte familia, mina ánimos y almas y DAÑA la fe. Todo ello para CHUPAR el dinero como buitres o como dráculas. Y un Álvaro Corcuera que no asume sus responsabilidades, un VdP que aún parece no haber salido del verano, “época de trabajo más ligero” (esa excusa barata no la voy a poder tragar), época de merienda cena con orquestrina, de Términi, para hacer caer almas en la tentación de dejarse engañar.
     .
     Jurídicamente, el tema puede ser complicado. Hay aspectos de plazos, aspectos de derecho internacional, derecho canónico, pruebas. Habría que estudiarse muy bien el expediente, determinar qué jurisdicción es competente, y claro contratar un abogado o varios en distintos paises es otro obstáculo que no es propio de la LC pero que ella bien sabe aprovechar. Hay un enorme problema adicional: aunque estemos hablando de derechos claramente individuales (el tuyo, el de los Oriol en recuperar su herencia y donativos, el de bienhechores engañados) el culpable es uno, es la LC, es el responsable y claro, como tiene pies de barro hechos de engaño a todos los niveles, se puede caer, al caer puede hacer daño al Vaticano, a gente, a otros así que el mal menor puede ser que siga viviendo el mal mayor (jugando con un comentario de estos últimos días en el blog).
     .
     Emilio, espero que puedas contar con nosotros. Desgraciadamente, mi trabajo es bastante esclavizante y no dispongo de tiempo (nada de puente ahora, el sábado, domingo, día de la constitución y día de la Inmaculada) tendré que trabajar. Pero tal vez el tiempo pasado en leer Trastevere podría aprovecharlo mejor para dar una pensada a tu caso y comentarlo.
     Espero que todo lo anterior se entienda porque no puedo volver a leerlo.

371. ? // dic 2, 2010 at 15:38

     Emilio,
     Con todo respecto, que tiene que ver esto con “la quinta planta de la clinica de la Universidad de Navarra “?

372. NACHO 2 // dic 2, 2010 at 16:55

     Para Emilio:

     “Quien a hierro mata a hierro muere”, Este refrán le viene al pelo a Mazarambroz, pues a él le hicieron una cosa parecida….

     Él trabajaba para los Legis comprando propiedades, y, cuando estaba de territorial en Madrid el padre Deomar, compraron el Colegio Virgen del Bosque a petición de Luis Garza, ha sido un mal negocio, pues según dicen ellos pierden unos 600.000 € anuales.

     Enseguida le pusieron de patitas en la calle, con cuatro hijos que mantener, una hipoteca que pagar… y a Mahore, su esposa.

     Cuando era joven estaba dentro de La Legión preparandose para sacerdote, y muy allegado a M.M.,

     Sim embargo le seguía viendo con los Legis, aunque ya no trabajaba para ellos ni para nadie, pues fue unos años antes del principio de la crisis cuando lo echaron como agua sucia….

     Así son los “ANGELITOS…..”

373. NACHO 2 // dic 2, 2010 at 17:14

     Para Emilio:

     Sabiéndo que son unos canallas, abusadores, manipuladores y todo lo malo que se nos pueda pasar por la mente….lo más triste es la desazón que deja en el alma de las personas buenas que habéis pasado por ahí, de alguna manera os deja traumatizados para siempre…se desprende de tu post donde dices que después de 12 años….lo que me hace suponer que llevas muchos años fuera…

     Seguramente estoy equivocado con mi razonamiento, pero creo que lo mejor que os puede pasar es que no os acordéis más de toda esa podredumbre que son los Legionarios…y, recalco TODOS….pues los formateados también tienen un gran pecado….NO DISCERNIR…..para algo nos dió Dios el entendimiento…..

374. Roberto // dic 2, 2010 at 17:18

     Les comparto esta interesante nota del Ex-Nuncio Mullor sobre Maciel:

     http://www.milenio.com/node/591445

     AMDG

375. Emilio // dic 2, 2010 at 17:19

     Angelo:
     .
     Yo no puedo reclamar nada legalmente. Piensa que el relato de arriba debe ser breve y conciso, pero si me hacéis preguntas lo puedo ir aclarando.
     .
     Mi tío, que era notario retirado, me dijo que “ni siquiera él podía hacer nada” que había que apelar a la buena voluntad de las partes. Todo es debido al modo como está redactado el testamento. Yo heredo por parte de mi tía, que había fallecido ya, lo que pasa es que no se había repartido la herencia (como es normal en esos casos, no le vas a pedir al viudo que te de lo que te corresponde) Es por ello que dice, es mi deseo y era deseo de mi difunta esposa que los bienes que corresponden a mi sobrino LOS DISFRUTE EL y no sean cedidos a terceras personas.

376. César // dic 2, 2010 at 17:23

     Para Emilio: “Algunos pensarán que este tipo de maniobras son cosas de mi hermano, y así lo entendí yo al inicio también, y estuve sin hablarme con él durante un periodo de unos 12 años. Hasta que me di cuenta, de que estas son maniobras que usan los legionarios para enfrentar al religioso con su familia, de modo que quede aislado.”
     A mi me hicieron algo parecido, secuestraron el cerebro de mi ex-mujer, me pintaron a mí como el demonio y demonizaron mi familia con tal de captarla para la secta satánica. Por tanto no me extraña nada lo que cuentas, es la forma de ser y actuar de éstos despreciables cachorrillos del pederasta.
     Contra ésta banda solo vale el hacerles frente, pues son como los terroristas, en manada se crecen pero en el cuerpo a cuerpo son cobardes y sus argumentos se desploman. Animo Emilio no estás sólo. A por ellos.

377. Emilio // dic 2, 2010 at 17:25

     Velasio de Paulis conoce el tema desde poco después de ser nombrado para el cargo. HE TENIDO GRAN FE EN DIOS y en consecuencia en el delgado Papal, máxima autoridad para hacer justicia. Pero su contestación ha sido literalmente “Io non sono el padrone dei legionari di Cristo”.
     .
     De todos modos lo más sangrante de esta situación es que los que pierden son ellos mismos. Soy soy un católico comprometido, y líder, y he dado sobradas muestras de ello, y son ELLOS MISMOS los que me ponen TODAS LAS DIFICULTADES para que no salga adelante en la vida. En este sentido el gran perjudicado es el Reino de Cristo, que en teoría debería defender VdP.

378. FUENTEOVEJUNA // dic 2, 2010 at 17:30

     Hola a todos:
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     LES COMPARTO UNA INTERESANTE ENTREVISTA AL EX-NUNCIO APOSTÓLICO EN MÉXICO.
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     Aquí pueden ver el sitio de internet: http://www.milenio.com/node/591445
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     Muchos saludos a todos. ¡Ánimo!
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     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”
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     Juan Pablo II, engañado por Maciel: Justo Mullor
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     Monseñor Justo Mullor fue nuncio en México desde inicios de 1997 hasta el 2000. Desde que llegó al país, y organizara la IV Visita de Juan Pablo II así como impulsara la canonización de Juan Diego, vivió en carne propia los embates de abusos de poder de Marcial Maciel.
     A continuación la entrevista que la periodista Valentina Alazraki le hizo al ex nuncio apostólico Nuncio Mullor y que forma parte del libro Juan Pablo II luz del mundo, editado por Planeta, y que será presentado en la Feria Internacional del Libro de Guadalajara.
     Ciudad del Vaticano.- Monseñor Justo Mullor fue nuncio en México desde inicios de 1997 hasta el 2000, año en el que volvió a Roma como Presidente de la Pontificia Academia Eclesiástica. Ésta es la Escuela Diplomática del Vaticano, que bajo su mandato festejó los 300 años de su fundación y es en consecuencia la más antigua de la historia del mundo.
     Desde que llegó a México, y organizara la IV Visita de Juan Pablo II así como impulsara la canonización de Juan Diego, vivió en carne propia los embates de abusos de poder de Marcial Maciel.
     La misma Legión hizo alarde en su momento – a través de una de las Beacon Notes a ellos notoriamente atribuidas – de haber logrado el traslado de ese nuncio para ellos incómodo y por ello injusta y ampliamente difamado.
     En Roma y en México se dijo que se le promovió para que no siguiera informando al Vaticano acerca de las acusaciones de pedofilia en contra del fundador de los Legionarios.
     Durante estos 10 años, el nuncio Mullor ha mantenido el más absoluto y consciente silencio. Le pedí su testimonio, que considero muy valioso por lo menos por tres razones: fue una persona querida y apreciada por Juan Pablo II, al que sirvió con gran empeño y honestidad; fue quizás una víctima, sino la más injusta y arbitraria del “sistema Maciel”, dentro y fuera del Vaticano, y finalmente, porque en el 2009 fue nombrado miembro de la Congregación para las Causas de los Santos y como tal participó en el proceso que llevó al reconocimiento del ejercicio heroico de las virtudes de Juan Pablo II.
     Para hacer justicia a Juan Pablo II, aceptó la entrevista, que considera más única que rara tras el largo silencio que él mismo se impuso al concluir su misión en México.
     Como maestro de los futuros diplomáticos de la Santa Sede entre el 2000 y el 2008, él es plenamente consciente que, por tratarse de una gran obra pastoral, también en la diplomacia pontificia, es Dios mismo quien guía los pasos de quienes la ejercen con autenticidad sacerdotal. En consecuencia, tanto su tenaz silencio como la excepción que él hace con la presente entrevista, no tiene otra finalidad – así me lo a hecho repetidamente presente – que la de servir la memoria de Juan Pablo II y servir a la Iglesia. “Valentina – me ha declarado Mons. Mullor al dar este paso – yo no tengo más que amigos. Ni siquiera a Maciel lo considero enemigo, a pesar de lo que de él y de mí dicen algunos. Él y sus amigos son figuras históricas – y la historia se está aún escribiendo – encontradas de algún modo en la mía de nuncio apostólico en México. Yo he obrado según conciencia. Ellos, si aún pueden, deben consultar las suyas. Si al tomar ciertas decisiones pretendieron hacerme algún mal, sepan que, como cristiano, sé perdonar y que en consecuencia soy una persona plenamente feliz al haber perdonado, como nos enseña el Padrenuestro.
     Monseñor Mullor conoció a Juan Pablo II cuando éste era joven cardenal de Cracovia y él daba sus primeros pasos en la Secretaría de Estado, en tiempos de Juan XXIII. “Quedé impresionado —me contó— por la personalidad fascinante de aquel obispo singular del este europeo. Parecía más europeo que la mayoría de sus colegas de Europa occidental. Me impresionó su fe evidente, tan natural como su también evidente alegría y buen humor.” Lo volvió a encontrar, ya investido Papa, cuando él era representante permanente de la Santa Sede en el Consejo de Europa, apenas después de un mes del comienzo de su pontificado. “Parecía que los años no habían pasado: me quedé de piedra cuando me preguntó qué había hecho yo durante los diez años que habíamos dejado de vernos. Al cabo de unos minutos, concluida mi tímida respuesta, me dijo, con una cordialidad desarmante, que dentro de poco yo tendría que dejar Europa que me apasionaba para ir a representarlo a un importante país africano, que no especificó, pero, aseguró sin más, ‘es muy interesante’.
     Su sencillez me cautivó: era Papa, pero era el mismo que yo había conocido en el concilio. Por eso me atreví a rogarle de modo espontáneo tener el honor de que me ordenara obispo. Lo hizo el 27 de mayo de 1979 en la Basílica de San Pedro.”
     Después de ser nuncio en Costa de Marfil, Juan Pablo II le confió, primero, una misión altamente importante – ser su representante en la Oficina ginebrina de las Naciones Unidas – y años después una nunciatura que para el Papa polaco tenía un significado y una importancia grandes. Se trataba de la primera representación de la Santa Sede en los ex países bálticos Lituania, Letonia y Estonia, hasta entonces incorporados a la Unión soviética. En ellos, le tocó recibirlo en el verano de 1993. En 1997 decidió enviarlo como nuncio a México, su país predilecto. Ahí su lineal camino se cruzó con el complejo y enrevesado de Marcial Maciel.
     “Ya que nuestro encuentro está motivado por la gran figura de Juan Pablo II y por la anómala presencia en la historia de su pontificado de esa “sombra” que es Maciel, podríamos preguntarnos —me comentó monseñor Mullor— si mi estancia en México no tenía, en los planes de Dios, la finalidad de contribuir de algún modo a esclarecer quién era realmente esa persona compleja y misteriosa.” Monseñor Mullor reconoció durante uno de nuestros largos encuentros en su casa que al principio también él estimó equivocadamente a Maciel, debido a su fama existente en Roma y en otros lugares. A pesar de ello, intentó, como debe hacer un nuncio responsable y eficaz, entrar en su real personalidad para conocerlo con objetividad. “Es muy útil hacerlo, comentó, porque todos llevamos dentro una serpiente y un arcángel. Así lo escribí en el prólogo de mi libro Dios cree en el hombre que, además de españolas, cuenta con ediciones también italianas, mexicanas e inglesas. En él afirmé que “todos llevamos dentro un arcángel que nos hace volar hacia Dios y una serpiente que a veces nos hace arrastrarnos por impensados lodazales”.
     Recordó que antes de que concluyera el año de 1997, al poco tiempo de haber llegado a México apareció en las páginas culturales de una conocida revista la síntesis de un libro que acusaba a Maciel y a otro notorio eclesiástico de graves faltas morales, aunque de diverso signo. “Naturalmente, como tantos otros, pensé en una posible osada y grave calumnia. Por mi experiencia romana, sabía que no era la primera vez que ese tipo de calumnias se difundían con la intención de hacer mal a una obra católica. Y la Legión de Cristo se había extendido sobre todo en América Latina, España, Irlanda y Estados Unidos. Sabía, igualmente, que era opinión corriente en Roma, donde Maciel contaba con no pocos amigos y admiradores, que tales acusaciones eran consideradas absurdas e infundadas, por lo que no merecían que se les diera peso alguno. De todas formas, como era mi obligación profesional, informé con precisión a quien debía informar.”
     En esta contingencia, un legionario que trabajaba en la nunciatura, como secretario local, le pidió que defendiera públicamente a su fundador y que también lo hiciera la conferencia episcopal. “Mi respuesta fue: ‘Lo haría con gusto si su fundador fuera el primero en tratar de probar la falsedad de las acusaciones que le son hechas por personas concretas que no ocultan sus nombres’. En tal situación, el primer paso debía darlo él. Su extraña e inesperada respuesta fue: ‘El padre Maciel – como Cristo -no se defendería”. Se trataba, pues, de una determinación segura y bien pensada.
     “Ante la firme insistencia de aquel Legionario de que en su fundador era atacada la misma Iglesia, comencé a pensar que, por muy fundador que fuera, podría haber algo de verdad en la pretensión de abstenerse de afrontar a sus calumniadores.” El nuncio insistió en que, sin esa defensa preliminar y personal, nadie podía pretender que la Iglesia como tal la asumiese ante todos los demás creyentes y personas. Se trataba de una elemental cuestión de justicia ante personas que no se escondían tras anonimato alguno.
     Monseñor Mullor encontró a Maciel en dos o tres ocasiones. Su “intuición” acerca de la posibilidad de que las acusaciones fuesen fundadas fue lógicamente en aumento. “Sí, fue creciendo en lugar de desvanecerse. En una primera ocasión, trató de hacerme creer hábilmente la extraña idea de que había sido él quien había propuesto a Juan Pablo II enviarme a México. Me contó incluso que, habiendo oído que muchas personas hablaban bien de mí (sus relaciones —me explicó— eran amplias y sólidas), había expuesto la idea al Papa durante una cena, de las frecuentes que tenía con él. A mi pregunta sobre el día que tuvo lugar esa cena, comprobé que —si realmente esa cena se hubiese sido llevada a cabo— ella habría sido un par de semanas después de que yo hubiese ya aceptado mi traslado de Lituania a México… Comenzaba a haber por medio una posible y desmesurada mentira.
     ”En otra ocasión se reforzó mi idea de que Maciel debía pensar que, ante él, habituado a fascinar a los demás, muchos debíamos aparecer ante él como privados de inteligencia o de imaginación. Quizá pensando ingenuamente en que le ‘debía’ mi nombramiento en México, en el que me observaba muy feliz y activo, tras comunicarme que él era consultado por una imprecisa Roma para los nombramientos episcopales para todo el continente americano, expresó la esperanza de que un servidor siguiera la costumbre de interrogarlo sobre los candidatos presentados por los obispos de México. Naturalmente, hice el silencioso propósito de no seguir tal insinuación. Me recordé a mí mismo que yo me debía al Papa y a mis hermanos los obispos que por mi medio le confiaban sus proyectos para la vida religiosa del país.”
     Otro encuentro inolvidable para monseñor Mullor fue el único que mantuvo en Roma con el fundador de la Legión. En esa ocasión el padre Maciel trató de explicarle que, a su juicio, existía un doble tipo de moral: una para el pueblo y otra para los representantes de la alta política. “Se trataba de un verdadero y poco menos que increíble error doctrinal y moral en una persona de su presunto nivel espiritual”.
     “Fue el final de nuestros encuentros”, me dijo monseñor Mullor. Le manifestó abiertamente que, como cristiano y como obispo, no podía aceptar esa dualidad. “Los Diez Mandamientos —le dije— son válidos para todos, tanto para el pueblo como para los hombres que Vd. considera de la alta política.” También le comentó que lo dicho cinco siglos antes por Maquiavelo en su El Príncipe, de que el fin de las acciones políticas justificaba los medios para alcanzarlas, de ninguna manera podía ser aceptado por quien profesaba la fe católica. “No debió de agradarle nada aquella respuesta, la sola que cabía en un nuncio responsable de su alta misión” me comentó monseñor Mullor, quien reconoció que a partir de ese día empezó a ver toda la situación relativa a Maciel desde otra perspectiva. “Desde ese momento la “cuestión Maciel” adquirió para mí una prioridad de conciencia”, fue su conclusión.
     Le pregunté entonces a nuestro antiguo nuncio en México en qué momento entró en contacto con las personas que acusaban al padre Maciel. Su respuesta fue: “Un grupo de ellos se presentó una tarde en la nunciatura sin haber hecho cita alguna conmigo. No recibí al grupo, pero acepté hablar por teléfono con uno de sus representantes, quien me anunció que llevaba consigo un ejemplar auténtico de la carta abierta que poco antes habían dirigido a Juan Pablo II a través un conocido periódico vespertino de México. “Mi respuesta —lo recuerdo como si fuera ayer— fue precisa y sincera: lamentaba no poder ayudarlos; al Papa se le puede enviar una carta a través de la nunciatura. Y yo la hubiera cursado, tal como era mi obligación. Pero era una falta de respeto hacia él haberlo hecho, hacía días, mediante un periódico de amplia difusión. Si lo que ellos afirmaban era verdad —cosa muy difícil de aceptar a primera vista, pero, en último extremo, posible—, debían comenzar por ofrecer una elemental prueba de seriedad. Si el problema que les ocupaba era realmente sincero, en adelante podían tratar conmigo a través de un sacerdote que les conociese bien y se responsabilizara de su seriedad. Les dije: Recen ustedes por mí, que un servidor lo hará también por ustedes. Ya que habíamos hablado de oración, creí oportuno, por fin, aclararle a mi anónimo interlocutor que por mi parte nuestra entrevista había tenido un carácter fundamentalmente pastoral, y que si no lo había recibido en persona era porque la difusión de su carta al Papa había sido de naturaleza anómala.”
     También le pregunté si aquel encuentro telefónico mantenido con quienes lo acusaban de ser sus víctimas tuvo alguna repercusión para el fundador de la Legión.
     “La Providencia hace muy bien las cosas. Es maestra en el modo de conducir la historia. Y los nuncios tenemos muchas y a veces inesperadas pruebas de ello: días más tarde, dos eclesiásticos, a quienes un servidor conocía y apreciaba, me pidieron audiencia. Con gusto acepté el encuentro. Se trataba de los padres Antonio Roqueñí y Alberto Athié. El primero de ellos está ya en el cielo, donde no dudo que el Señor habrá premiado su obra de pastor y de gran amante del derecho canónico, en el que los más avisados ven —vemos— el cimiento de muchas obras pastorales sólidas. El segundo vive aún y es otra víctima del poder y los engaños de Maciel. Por desgracia ha dejado el sacerdocio, por haber tratado de defender a una de las reales y más conocidas víctimas de tan extraño fundador. Rezo por ese sacerdote todos los días y por que sus relaciones con Dios sean siempre, o lleguen a ser, tan sólidas como yo las conocí.”
     Ambos, me comentó monseñor Mullor, estaban al tanto de que las acusaciones al padre Maciel eran por desgracia reales —“tan reales que yo no podía imaginarlas en su integridad”—, y cada uno de ellos se haría responsable de defender a los acusadores. Es más: dada la experiencia anterior, convinieron en que en adelante se evitaran los escritos transmitidos por correo, y en que se dirigirían, el primero de ellos, a la Congregación para la Doctrina de la Fe, competente en la delicada materia, y el segundo al Tribunal Metropolitano de México, “ya que su confidente y amigo —muy conocido sacerdote legionario, que fue el primer rector de la Universidad Anáhuac— había muerto en la capital, abandonado y olvidado del fundador y de sus hermanos”.
     Monseñor Mullor pensó que el propósito era acertado y los felicitó por ello. “Estábamos ante un caso de conciencia, para el que el derecho eclesial tenía previsto unas leyes y unos foros especiales. Por lo que tocaba a la Santa Sede, le indicó al doctor Roqueñí que en el cardenal Ratzinger y en sus colaboradores encontraría la más favorable acogida, aunque era presumible que las ideas que circulaban en Roma a causa de las muchas amistades con que contaba Maciel ahí podían y —muy probablemente— lograrían retardar algo las necesarias pesquisas. Recuerdo con precisión las palabras que dije al amigo Roqueñí: ‘Quizá tardemos algún tiempo más en resolver el grave problema con la estrategia pactada y considerada la más idónea. Pero podemos esperar que se tomen todas las medidas para resolver la situación tan bien y precisamente conocida por ustedes’.
     A ambos, después de abrazarlos, les di mi bendición. Aquel día tuve la sensación de estar frente a la verdad —más amarga de lo imaginado— y de ser plenamente libre. Era un nuncio y una persona que había superado el “mito Maciel”.
     “Te haré una confidencia, querida Valentina”, me dijo renglón seguido Mons. Mullor. “Te la hago en honor de Juan Pablo II y también del nuevo Beato, el cardenal John Henry Newman, a cuya reciente beatificación tú asististe hace unas contadas semanas, al acompañar a Benedicto XVI en su reciente viaje pastoral a Gran Bretaña”. Dí aquel gran paso de contribuir a quitar la máscara al fundador de la Legión, que se ha convertido ya en parte de historia de la Iglesia, porque había meditado muchas veces en una extraordinaria afirmación del más famoso de los convertidos anglicanos que luego se convirtió el gran cardenal católico y ahora Beato John Henry Newman. En una conocida carta al Duque de Norfolk el nuevo Beato proclamó alto que la infalibilidad del Papa y la de la conciencia son – ambas – dictadas por el respeto a la verdad objetiva. Traté siempre de vivir en mi sacerdocio y en mi servicio a la Iglesia esa gran verdad: siempre creí en la infalibilidad del Papa y en la certeza de una conciencia bien formada. Por muy poderosos que fueran los “amigos de Maciel”, ninguno de ellos podía ser más fuerte que el Papa a quien yo siempre he servido ni más fuerte que mi conciencia correctamente formada. Hice muchos momentos de oración sobre esa afirmación del ahora Beato en la mágica iglesia de San Giorgio in Velabro durante mis años de estudiante universitario y, más aún, durante mi estancia en la Academia Eclesiástica en los primeros años del milenio dos mil.
     Le pregunté a monseñor Mullor si tuvo ocasión de informar a Juan Pablo II de los pasos dados por esos dos prestigiados sacerdotes. “Después del encuentro con los doctores Roqueñí y Athié no pude hablar con Juan Pablo II del paso responsable que, por consejo mio, ambos habían dado en aquel momento. Traté de informar a una persona muy cercana al Papa, pero no fue posible. Pensé que mi obligación era dejar plena libertad de acción, sobre todo, a la Congregación para la Doctrina de la Fe, que, como ya hemos visto, estaba en las mejores manos de la Iglesia, después de las del Sucesor de Pedro.”
     En el curso de estos 10 años, monseñor Mullor en muchas ocasiones lamentó tanto no haber podido ser la persona que informara al Papa como nadie más lo hubiera hecho. De haber sucedido “la historia —me dijo—, habría sido diferente”. Le pedí a monseñor Mullor que me hablara de la relación entre Juan Pablo II y Marcial Maciel. Me dijo que era lógico que, al iniciar su pontificado, el fundador de los legionarios le fuera presentado como una de las personalidades eclesiales importantes del momento.
     “No es nada claro, sin embargo, que con él llegara a tener verdadera intimidad ni, mucho menos, que llegara a penetrar su compleja personalidad. Otros eclesiásticos de rango inferior, pero, las más de las veces, carentes de la visión sobrenatural que en todo momento caracterizó al Papa polaco, sí aparentaron ser verdaderos amigos de Maciel. Son ellos sin duda quienes lo exaltaron ante el Papa y ante ciertos sectores de la opinión pública, a veces de modo incluso ambiguo e interesado. Es más: es posible que a los oídos del Papa Wojtyla llegaran ecos de esas voces críticas —en sí acertadas, pero deformadas por los simpatizantes de Maciel— de que éste había cometido graves, gravísimas faltas morales tratando de pervertir a algunos de sus jóvenes e incautos seguidores. Pero es evidente que el eco de esas voces era silenciado por el falso e interesado mito de esos amigos de Maciel, quienes repitieron durante años, como un disco rayado, que a esas voces absurdas no era posible darles algún peso o crédito. Lo que a esos amigos atraía, y apreciaban, era la visibilidad de los legionarios, y no el espíritu, que se les escapaba. Sus llamados amigos sin duda se fijaron más en la cantidad que en la calidad de su obra. Esas personas cercanas a Maciel siempre olvidaron que Juan Pablo II era intransigente cuando conocía algún caso de desvíos sacerdotales. Así lo demostró en cierto momento ante los obispos de América del Norte e incluso ante la opinión pública polaca y mundial. Monseñor Julius Paetz, arzobispo de Poznan, compatriota y colaborador suyo al principio de su pontificado, fue suspendido de su cargo por el Papa el Jueves Santo del 2002, a pesar de que jamás aceptó el fundamento de las voces que lo acusaban de faltas semejantes, pero más limitadas, que las atribuidas a Maciel. El Papa no obtuvo de determinados canales la debida información sobre estas acusaciones, sino de su amiga Wanda Poltawska. ¿Por qué Juan Pablo II, de estar debidamente informado, iba a dejar de castigar a Maciel, si había castigado —dura e inmediatamente— a uno de los primeros colaboradores que tuvo en su pontificado?
     Le pedí a monseñor Mullor que hablara, por primera vez públicamente, de cómo vivió durante los 10 años que transcurrió en Roma antes de que el Vaticano reconociera oficialmente los delitos cometidos por Maciel, cuando muy pocos le creían en relación con su culpabilidad.
     “Viví cultivando la esperanza cristiana y tratando de enseñar a mis excelentes hermanos menores, como llamé siempre a mis alumnos de la academia, que supieran servir siempre al Papa desechando cualquier tentación de “hacer carrera”. Una constante enseñanza mía fue que en la Iglesia del Vaticano II tal tentación debía ser abolida para siempre. Sin saber del todo su futuro mandato, todos debían pedir mucho por el trabajo del cardenal Ratzinger y por las víctimas inocentes de determinadas conductas pecaminosas de ciertos sacerdotes. Tratando de dar ejemplo, invité a mis queridos alumnos a no pensar jamás en ellos mismos, sino en la Iglesia a quienes debían – debemos – servir durante toda la vida. “Seamos hombres honestos y cristianos lo más evangélicos posible”: tal fue el nervio de mi enseñanza durante mis años de Academia.
     ”Cuando el Viernes Santo del 2005 el cardenal Ratzinger predicó el viacrucis en el Coliseo de Roma, un servidor viajaba desde Praga a Vilnius para dar la primera comunión al hijo menor de mi chofer, quien tuvo la delicadeza de ponerle mi nombre antes de que un servidor abandonara Lituania. Meditaba el viacrucis en el texto que me había entregado pocas horas el nuncio en Chequia. En ese momento, sentí interiormente dos alegrías simultáneas e intensas: el cardenal Ratzinger —en cuyas sólidas manos estaba el estudio y la solución del problema— se vislumbraba como un muy posible sucesor de Juan Pablo II, al que tan de cerca estaba sirviendo desde hacía años, y a las víctimas del anómalo fundador se les haría finalmente justicia. No tengo temor alguno en confiarte que se me saltaron las lágrimas durante aquel vuelo. Aunque siempre había tenido conciencia de que los pecados sacerdotales son lo que mayor daño hacen a la Iglesia, cómo con intensa fe y gran valor Benedicto XVI les manifestó a ustedes, los periodistas que le acompañaban a Portugal esta primavera, sentí una intensa emoción aquel día santo y en aquel avión que me llevaba por primera vez a la ciudad que había dejado ocho años antes para comenzar una nueva e intensa experiencia en México.
     Una vez más sentí con total evidencia que es Diosito —como dicen tiernamente los niños mexicanos— quien traza mi camino y los caminos de la Iglesia…
     Monseñor Mullor tiene la certeza moral de que Benedicto XVI, debido a su reconocida rectitud moral, informó a Juan Pablo II, al final de su vida, de la extrema gravedad del caso Maciel. Esta posibilidad explicaría, en su opinión, tanto las graves afirmaciones hechas en la novena estación del viacrucis como su decisión de enviar en aquellos dias a monseñor Scicluna a América. “Es legítimo pensar, con certeza moral, que el sufrimiento físico de Juan Pablo II se debió unir al dolor de tener conciencia de que la real figura de Macial, tan llevada y traída por quienes cultivaron su mito, se reducía a una triste realidad que se tradujo como una de los mayores contrasentidos registrados en la historia de la Iglesia del siglo XX”
     En cuanto a su pronóstico sobre la duración de la causa de beatificación de Juan Pablo II, me contestó: “Mucho dependerá del milagro —o los milagros— que se le atribuyan y del parecer de los médicos sobre el caso que les será presentado como gracia obtenida por medio de las oraciones elevadas a Dios a través de Juan Pablo II. Sin duda no hay otros impedimentos, y mucho menos la supuesta amistad que algunos le achacan con Maciel. Para mí es diáfanamente claro que no existen obstáculos a esa beatificación tan esperada y de tanta importancia para la Iglesia y para el mundo. Y es igualmente claro que el diablo —que existe— trate de complicar la cosas, en vista del bien que la presencia de Juan Pablo II en los altares traerá —repito— a la Iglesia, e incluso a las Iglesias, al ecumenismo al que todas de algún modo aspiran, y al mundo. El Papa polaco no vino sólo para la Iglesia católica. Que se lo pregunten a los cristianos de Rusia y de los demás países del Este europeo.
     ”El ‘caso Maciel’ es una mancha artificial en la historia de Juan Pablo II. Así lo vemos quienes convivimos realmente —y no sólo funcionalmente— con él. Yo lo vi rezar de bruces en la nunciatura de Vilno cuando se creía solo, y pasar seis horas seguidas de oración —entre la medianoche y las seis de la mañana— en la de México. Lo vi en Costa de Marfil acariciar gozosamente a los leprosos, a cuyos hijos bautizó como un misionero más. Un hombre y un cristiano así no podía ser realmente un íntimo de Maciel. Como tantos otros —muchos de ellos seguidores en la Legión de Cristo y admiradores fuera de ella—, podía estar engañado, pero no obcecado. La historia lo dirá, y pronto.”
     Al finalizar nuestro encuentro, le comenté a monseñor Mullor que un cardenal que al principio siguió muy de cerca la causa de beatificación de Juan Pablo II me dijo que los que permitieron que sobre el Papa estuviera esta mancha, por no haberle informado debidamente y haber protegido a Maciel contra viento y marea, deberían asumir su responsabilidad. Le pregunté si compartía esta opinión.
     “Naturalmente que la comparto. Quienes más cerca hemos estado de Juan Pablo II, mayores responsabilidades tenemos de dejar su memoria limpia de polvo y paja. Es eso lo que tú y yo, Valentina, estamos tratando de hacer en estos momentos, tú como periodista apreciada y yo como nuncio de ese gran Papa en México en un momento muy concretos de su historia. Tuve ocasión de ver que durante ese periodo dejó de brillar un diamante artificial que acabó por revelarse tal como era: un falso mito religioso, humano y social. Es un justo principio humano y sobrenatural el que enuncia ese cardenal”. Y que coincide – precisó Mons. Mullor – con la doctrina del nuevo Beato John Henry Newman, apenas recordada, del valor la misión fundamental del Papa y de la fuerza de la conciencia bien formada como expresiones de la verdad objetiva.
     .
     Valentina Alazraki

379. NACHO 2 // dic 2, 2010 at 17:35

     De hecho soy una persona muy confiada en el prójimo, pero cuando entré en el Regnun Christi, no me cuadraba el proceder de muchos de ellos….salí escandalizado…trataron de sacarme el dinero de mil formas….mi dirección espiritual me decía….”el caso es que tú eres bueno, das limosnas a los pobres…..” Sólo le faltaba decirme…menos a nosotros…

     Un día se presentó en casa, y nos dijo que diéramos contrataramos y de alta en la Seguridad Social a dos matrimonios que trabajarían para D.I.F….les contesté que el Santo Padre nos daba el mensaje que defraudar a hacienda era pecado….y, como esto miles de argucias para quedarse nuestro trabajo…menudos bichos sinverguenzas…..

380. URGENTE // dic 2, 2010 at 17:45

     Hola Emilio. Es una pena lo sucedido. Pero nada de extrañar de esa secta.
     Yo soy de Mexico y quizás las cosas sean diferentes en este tipo de cuestiones como son las herencias, de un país a otro. Me consta.
     Lo que no me queda claro, es lo que sucede cuando finalmente se vende la casa. Te entregaron lo que te correspondía.
     Te copio. Se pone en venta y se vende. Sin embargo los legionarios, que nunca me quisieron dar un pequeño trabajo, que se desentendieron de mi, acuden de nuevo a coger el dinero de venta de la casa.
     Esto quiere decir que no te entregaron lo que te correspondía. Si eso es asi. No se si todavía, por prescripción puedas reclamar lo que te corresponde. Y por otro lado, saber si en su momento hiciste alguna reclamación judicial o de otra índole, que pudiera ser reabierta, para que recuperes lo correspondiente.
     Ojala pudiera ayudarte en lo que pueda. Lo haría con mucho gusto.

381. URGENTE // dic 2, 2010 at 17:54

     Por lo de V de P. Me queda claro que es más lc que muchos lc.
     Se supone que viene con instrucciones de BXVI. Pero las cosas no me cuadran.
     BVXI dice unas cosas y V de P hace otras.
     Que hubiera pasado si lc fuera una congregación sin dinero y sin poder, como muchas congregaciones que viven en la miseria.
     Desde mi punto de vista. La hubieran fulminado instantáneamente, no me cabe la menor duda.

382. Emilio // dic 2, 2010 at 18:08

     Yo creo que VdP, no tiene ni idea de donde está. Él llega a una congregación en la que hay abusos de autoridad (la obediencia no es evangélica, según Benedicto). En la que muchos de sus miembros, si no han abandonado la congregación, es precisamente porque esperan a un delegado Papal, en quien confían.
     .
     ¿Cual es la respuesta de VdP? Obedezcan a sus superiores legítimos, y resuelvan con ellos los problemas que tengan, al tiempo que “pastelea” con la cúpula, que son los lobos vestidos de corderos. Y no da ni siquiera un correo electrónico para que los legionarios se pongan en contacto con él.
     .
     ¿No se da cuenta de que muchos de ellos sólo quieren ánimos, sentirse apoyados sentirse valiosos, no meros instrumentos?

383. Emilio // dic 2, 2010 at 18:24

     Urgente:
     .
     Naturalmente yo me llevé mi parte de la venta de la casa. Cuando digo que los Legionarios aparecieron puntualmente para llevarse el dinero me refiero a la parte de mi hermano, y quiero señalar que NUNCA se hacen cargo de los problemas familiares pero sin embargo siempre que hay dinero que repartir aparecen.

384. Daniela // dic 2, 2010 at 18:29

     Completamente de acuerdo con el post de Emilio // Dic 2, 2010 at 18:08

385. Bona // dic 2, 2010 at 18:35

     Emilio,

     Te agradezco tu testimonio.
     No es “egoísta” ni mucho menos…
     .
     Creo que decir aquí lo que has “pasado”
     y sobre todo, por donde te han hecho “pasar”
     los lc… no es ni mucho menos algo repudiable,
     si algo lo es, es precisamente lo que ellos hicieron.
     .
     Pero, no por ello se trata ahora de cometer
     nosotros la injusticia del juicio sumario universal…
     .
     Ellos han errado en tu caso y TANTOS otros…
     y como bien ha quedado patente, los cambios van a ser “lentos”…
     .
     Es así siempre en la Iglesia… ¡qué le vamos a hacer!
     Es frustrante hasta la exasperación.
     Es hiriente,
     y el mismo Papa reconoce la “lentitud”…
     pero, ¿parece hacer algo para “acelerar” el proceso?
     .
     Esperemos que sí, que lo esté haciendo.
     Recemos y sigamos viviendo con la mirada puesta en
     Jesucristo, porque los hombres, hasta los más “santos”
     nos van a defraudar.
     .
     Un abrazo.
     Tras todo lo ocurrido en nuestra familia,
     con nuestro padre, el querido “Viriato” acompañándonos
     desde la paz de quienes han corrido la carrera y combatido el combate de la fe… no nos queda otra que empuñar con más denuedo si cabe esta misma empuñadura… la PALABRA DE DIOS y la CORAZA, de la FE!

386. Pablo Pitarch // dic 2, 2010 at 18:49

     A Emilio y todos los demás que hablamos por este blog:

     ¿No podemos hacer nosotros nada más? Me explico. Sí aquí veo que todos comentamos cosas, estamos más o menos de acuerdo, intentamos ayudarnos, apoyarnos, contarnos experiencias… creo que hemos abierto los ojos a algunos, veo que a otros como Lucrecia (o Locanecia como aguien la llama por ahí, creo que acertadamente)… Pero creo que podemos unirnos y hacer algo más. Por ejemplo, Emilio comentas ahora tu caso. Podemos presentar ese, pero muchos más. Por ejemplo, y es una cosa que no me cabe en la cabeza. Sabemos que por lo menos desde 2005, Corcuera y demás sabían ya muchas de las barbaridades de Maciel. No dijeron nada hasta después de muerto Maciel. Aún en el entierro se permite Corcuera hablar bien de él, aún sabiendo todo lo que sabía. Y muchos seguían teniendo esperanza que Maciel fuese bueno y víctima de una conspiración contra él y la Legión. Sabiendo eso Corcuera y demás, y sabiendo el Papa que lo sabían, siguen al frente. La excusa fue que necesitaron tiempo para asimilarlo. ¡¡¡Por favor!!! y encima va y cuela la excusa. Pero que pasaron tres años por lo menos. Y el Papa y el Vaticano disculpa a esta gente porque dicen que necesitaba tiempo para digerirlo. ¿Pero qué tenían que asimilar? Si hay hechos, pruebas… ya está. El Vaticano en 2006 es cuando aparta a Maciel de la vida pública. Si fuese inocente Maciel no le hubiesen apartado. El Vaticano tenía más que motivos para apartar a Maciel. Y Corcuera, Garza y Sada sabían los motivos. Pero seguían “asimilando” mientras hacían creer a todos los demás que era otra “prueba de Dios”. Lo que estaban haciendo era estudiar la situación y hacer tiempo para ver cómo salían de ésta. Creo que podemos redactar una carta narrando todos los los hechos más relevantes que se han dado en la actual cúpula de la Legión y mostrando la posición de disconformidad que muchos, pero que muchos tenemos con la forma de actuar de los dirigentes de la Legión, de De Paolis y del mismo Vaticano. Que las cosas no se están haciendo bien. Transmitir la carta a los medios de comunicación, a la Santa Sede, a de Paolis (a ver si sirve de algo) a los Corcuera y demás… En fin, hacernos oír más, no sólo en este blog, pasar la preocupación a la sociedad. Es verdad que Benedicto XVI parece que está haciendo algo más contra la pederastia en la Iglesia que lo que se venía haciendo. Pero parece que con lo de Maciel, muerto el perro, muerta la rabia… y no es así, aún queda carne con células cancerígenas. Creo que podemos movilizarnos más.

     Es mi opinión. Esta gente sabía mucho y calló, ocultó. No sé si llegaron a ser complices, de eso no tengo yo pruebas, no sé si alguien de ustedes tendrá. Pero lo que sí sabemos es que sabían de su doble vida y lo ocultaron. De omisión sí se les puede acusar. y luego tenemos casos como los del P. Torres que también son sangrantes. Él si puede ser considerado cómplice, pues él si ha reconocido que hace mucho que lo sabía. Quizá hasta que no salieron las denuncias uno puede entender (yo no llego a comprenderlo, pero se podría llegar a comprender) que no dijese nada por miedo. Pero una vez empezaron a salir cosas, una vez que vio que algunos de sus (ex)compañeros (A. Espinosa, José Barba, Juan José Vaca… supongo que los conoció) dieron la cara, podría haberse unido a su denuncia. Hubiese ayudado mucho a sacar todo a la luz, y nosotros le podríamos haber tendido la mano. Pero calló, se refugió en la “seguridad” de su status en la Legión. Tuvo miedo, tiene miedo.

     Es mi pensamiento en estos momentos en los que tamibén estoy bastante harto de ver que no se hace nada en el caso de Maciel y la Legión. Me duele porque creo que aún hay mucha gente buena allí, o gente que ha sido manipulada no se atreve a hacer algo más. Yo he hablado con algunos, tengo que ir aún a hablar con algunos, les animo a que hagan algo más. No lo tienen claro, están indecisos, esperan que con De Paolis la cosa se vaya normalizando… pero siguen demasiado como con Maciel, demasiada “obediencia ciega” a los dirigentes, poca capacidad crítica hacia sus superiores… Por eso creo que todos podemos hacer algo más. Hacemos un bien a la sociedad. Para quienes también creemos, hacemos un bien también a la Iglesia, y sobre todo haremos bien a las personas que aún sufren por la sombra de Maciel.

     Ya me diréis que pensáis. Espero haberme explicado bien. Muchas gracias.

     Pablo P.

387. Daniela para Bona // dic 2, 2010 at 19:08

     Querido Padre:
     Qué alegría leerte.
     Este año ha sido para mí un proceso de maduración espiritual y humana en fast forward y a costa de mucho sufrimiento personal y ajeno.
     Cada vez veo más claro lo que nos compartes, y lo repito por la importancia del mensaje:
     .
     Bona // Dic 2, 2010 at 18:35
     Es así siempre en la Iglesia… ¡qué le vamos a hacer!
     Es frustrante hasta la exasperación.
     Es hiriente,
     y el mismo Papa reconoce la “lentitud”…
     pero, ¿parece hacer algo para “acelerar” el proceso?
     .
     Esperemos que sí, que lo esté haciendo.
     Recemos y sigamos viviendo con la mirada puesta en
     Jesucristo, porque los hombres, hasta los más “santos”
     nos van a defraudar.”
     .
     Un abrazo querido padre…

388. Daniela para Emilio // dic 2, 2010 at 19:10

     Emilio:
     Siento mucho lo que has pasado.

389. Múúújica habla... // dic 2, 2010 at 19:22

     Estimados (as) suscriptores (as):
     .
     A finales del pasado mes de noviembre, «Análisis y Actualidad» llegó a su quinto año de trabajo.
     .
              A lo largo de todo este tiempo les hemos ofrecido, semana a semana, un análisis sobre temas de actualidad. Conscientes de que ya hay mucha información circulando y que lo que hoy se busca no son las noticias sino su análisis y profundización, renovamos nuestro deseo de seguir caminando en esa dirección.

     .         Al leer los mensajes de los lectores que ordinariamente llegan a la redacción, reluce en ellos una valoración positiva sobre el semanario. Esto nos compromete a continuar potenciando «Análisis y Actualidad»: a seguir velando por la calidad de los contenidos como ya lo hacemos.
     .
              Por fortuna, los escritores ordinarios e invitados son especialistas en los temas que solemos tratar (bioética, familia, vida, medios de comunicación, religión, sociedad, cine, cultura, etc.) y esto queda reflejado en la riqueza de cada número de «Análisis y Actualidad».
     .
              Más de 20 mil personas forman partes de nuestra familia de suscriptores privados; se trata de una familia unida por seis principios ejes en torno a los cuales giran los contenidos del semanario:
     .
     . Protección y promoción de la vida humana desde su concepción hasta su muerte natural
     .
     · Protección y promoción de la familia y del matrimonio entre un hombre y una mujer
     .
     · Protección y promoción del derecho de los padres a la educación de sus hijos según sus propias convicciones
     .
     · Protección y promoción de la libertad religiosa y de conciencia
     .
     · Protección y promoción de la libertad de expresión
     .
     · Promoción de un auténtica ética de la información
     .
     En el contexto de un año más de trabajo, y ante la proximidad de la Navidad, queremos que nuestra familia de suscriptores privados crezca porque estamos convencido que el bien que podemos seguir haciendo es todavía mucho. Por ello, te invitamos a regalar suscripciones gratuitas a tus amigos, familiares y conocidos.
     .
     ¿Qué hacer? Mándanos los correos de aquellas personas a las que quieras regalar una suscripción, poniéndoles copia para que sepan a quién agradecer este valioso regalo. Si anteriormente ya has regalado una suscripción, no hace falta volver a enviar datos.
     .
     En las próximas semanas estaremos enviando varios correos para la campaña de suscripciones gratuitas.
     .
     Atentamente:
     .
     Jorge Enrique Mújica, LC
     Editor y jefe de redacción

390. Emilio // dic 2, 2010 at 19:26

     Pablo Pitarch
     .
     Te recuerdo a tí, y a todos los demás (alguno no se habrá enterado) que hay una campaña de recogida de firmas abierta. Un escrito dirigido a VdP. en el que se piden dos cosas, supresión del control epistolar, y supresión de los controles de internet. Todo esto es la base para que ellos, los legionarios, comiencen a fomentar un espíritu crítico.
     .
     Más información http://www.exlcesp.com/0000009e3a14a6d03/index.php

391. Emilio // dic 2, 2010 at 19:34

     Sobre la lentitud de los cambios:
     .
     Vamos a ver. Si tu quieres ir de Madrid a Barcelona y te subes en un autobús no te puedes quejar de que va lento. Si quieres ir rápido, vete en avión.
     .
     Análogamente, si quieres que los cambios en la Legión sean rápidos, nombras a un grupo de personas que tomen el control de la situación. Pero no te puedes quejar de lentitud si nombras a una persona PART TIME.

392. Emilio // dic 2, 2010 at 19:42

     Los que vivimos en España aún recordamos lo que pasó cuando se intervino Banesto. Un día aparece un grupo de inspectores del banco de España en la sede de Banesto, destituyen a su presidente, y a todo su equipo directivo y ellos toman el control del banco.
     .
     Eso es lo razonable, lo que NO es razonable es pensar que quienes han sido causa del problema pretendan también ser la solución. Y lo que no es razonable es que el presidente saliente, (Mario Conde) se vaya a cenar con el interventor del banco, porque eso suena a cachondeo

393. Pablo Pitarch // dic 2, 2010 at 19:44

     Gracias Emilio, entro de vez en cuando. Y por lo que veo mucha gente comentamos las cosas y no siempre se lee todo. Ya miro el link que me dejas.

     Gracias,

     Pablo

394. Pablo Pitarch // dic 2, 2010 at 19:48

     Ya he mandado la firma. Gracias de nuevo.

395. EX-TIPAZO para Bona // dic 2, 2010 at 20:41

     Que alegría leerle. Por favor, en la medida de sus posibilidades, participe en el blog con sus brillantes comentarios. Un abrazo

396. EX-TIPAZO para Pablo Pitarch // dic 2, 2010 at 20:43

     Bienvenido al blog. Me gustan mucho tus comentarios, creo que aportan mucho al debate. Te digo lo mismo que a Bona, te animo a participar siempre que puedas. Gracias

397. URGENTE // dic 2, 2010 at 20:59

     Acerca de la lentitud con que la Iglesia actúa. Ya el mismo BXVI hablo al respecto.
     Pero no es justificable el decir que “ASI ES LA IGLESIA”
     La Iglesia la conforman los hombres, para los mismos hombre. Para su rebaño.
     Si el mundo se rige por días de 24 horas, no es congruente que la Iglesia se riga por otros tiempos.
     Ya en una ocasión lo mencione. Si yo le dijera al Vaticano, que en vista del déficit que habían tenido el año pasado. Aquí tenia un cheque por $ 100,000,000.00 de Dlls. Para ayudar a cubrir ese déficit. Cuanto tiempo tardarían en venir por el donativo?

398. URGENTE // dic 2, 2010 at 21:00

     Para Bona.
     Que gusto verte por aqui. Espero nos visites mas seguido, que nos haces falta.
     Un fuerte abrazo.

399. exalumna // dic 2, 2010 at 21:14

     Emilio,
     .
     “Creo que decir aquí lo que has “pasado”
     y sobre todo, por donde te han hecho “pasar”
     los lc… no es ni mucho menos algo repudiable… (Bona)
     .
     Deseo que se te pueda hacer justicia, pero sobretodo te deseo que puedas recuperar la relación con tu hermano, que vale más que cualquier herencia.

400. luis a // dic 2, 2010 at 22:18

     El caso de Emilio es estrujante. También lo es la entrevista de V. Alazraki a Monseñor Mullor, quien no acaba de aceptar su grave responsabilidad por omisión.

401. exalumna // dic 2, 2010 at 23:21

     Sobre aceptar su responsabilidad creo que siendo Nuncio le corresondía y lo lamenta: “En el curso de estos 10 años, monseñor Mullor en muchas ocasiones lamentó tanto no haber podido ser la persona que informara al Papa como nadie más lo hubiera hecho. De haber sucedido “la historia —me dijo—, habría sido diferente”.
     .
     Las anécdotas de MM ilustran mucho, si Mullor se dio cuenta… ¿cómo es que los cupulones no?
     .
     Tan sencillo como eso, no para las víctimas pero sí para una persona con responsabilidad… reconocer que se equivocó, hacerlo público, hacer verdad…. si la cúpula hubiera reaccionado así, las cosas serían muy diferentes. Pero no, quisieron taparlo para no quedar al descubierto y provocaron exactamente lo que querían evitar…. y no aprenden, “la vida sigue igual”.

402. Emilio // dic 2, 2010 at 23:30

     Urgente:
     .
     Sobre lo que dices del “sentido del tiempo de la Iglesia” por supuesto que tienes razón, pero yo eso lo enmarco en una crítica más amplia. La Iglesia es una institución gobernada por ancianos. En cualquier empresa la gente se jubila a los 65 – 70 años. En la Iglesia a esa edad te empiezan a dar cargos. Es por eso que a la Iglesia le falta dinamismo ¿Como no le va a faltar? Si las decisiones que se deben tomar en días las toman en meses.

403. SOCRATES ALUMNO // dic 2, 2010 at 23:33

     Emilio, nada nuevo -ni bueno- bajo el sol lc., pero sí triste cuando conocemos los casos concretos, como el tuyo. Personalmente creo que el Tiburón fue así desde que reunió a los 12 ó 13 primeros. Captó fortunas, apañó entuertos, despedazó a dentelladas a inocentes aspirantes al sacerdocio, y tu caso, las herencias, posiblemente han sido lo más normal MEZCLADO Y DISIMULADO entre tanto pasto, nada claro, en el que él pació.
     Hoy un colega de trabajo y de “Bartines”, poco fervoroso por cierto, me envia un gracioso correo con varios contenidos, entre otros un enlace a ACTUALIDAD Y ANÁLISIS. Lo pico y me encuentro con un blog de Jorge Enrique Mújica L.C.
     Escribe en su blog el susodicho Enrique Mújica LC.. su PROPIO PERFIL: “”"”ME GUSTA EL DRAMA Y MUY ESPECIALMENTE LAS PELÍCULAS HISTÓRICAS. ALGO POCO COMÚN -LO ADMITO- PERO TAMBIÉN ME GUSTAN LAS DE SUPERHÉROES TIPO X-MEN, O BATMAN Y LAS PELICULAS DE TERROR. “”"”
     Digo yo: hermoso perfil de un misionero del sagrado corazón de Jesús.
     y en este blog de fecha 21-10-2010 podéis leer contenidos acojonantes respecto al discurso del Velasio a los LC en Roma, el pasado 6 de Octubre, y cito textualmente:

     “”"” Durante las palabras que mons. Velasio de Paolis dirigió a los Legionarios de Cristo en Roma, el pasado 7 de octubre en el Centro de Estudios Superiores, invitó a no hacer caso a las aves del mal agüero: «No escuchen las “aves de mal agüero”. La gente, el mundo habla y dice cosas fatuas sobre todo, también sobre ustedes. Ustedes lo saben, entonces no les hagan caso” (sic).

     Bueno, jóvenes y chicas de TT, sacad vuestras conclusiones, (¿sois aves de mal agüero?) pero, por favor, sacadme de mi agnorancia, que despúes de un año como forofo de TT. todavía no sé por donde vá este jovenazo, el señalado como J.E.Mújica lc, ¿le conoce alguien de nuestros chavales de TT? Por favor, ilustradme para transmitir a la cadena.
     Buen fin de semana. Espero repetir la próxima porque empiezo a pensar que el mundo anda loquillo, media población parada y otros no damos a basto.
     SOCRATES ALUMNO

404. Martín // dic 2, 2010 at 23:50

     Emilio:
     Ojalá y algún siglo de estos, alguien termine con la gerontocracia, el tortuguismo y la paquidermia del Vaticano.

405. Martín // dic 3, 2010 at 00:07

     Una preguntita:
     ¿ Alguien de ustedes sabe si el proceso de Beatificación de ma ma ma ma maurita sigue vigente, o ya le dieron carpetazo ?…

406. jane doe para Socrates Alumno // dic 3, 2010 at 00:11

     Lo conozco. Físico del común denominador. Orador bajo del común denominador. Cultura bajo del común denominador. ………………..Pero ………en un cuestionamiento intenso que le hicieron para que reconociera una verdad presente y liminosa fue hábil y escurridizo muy superior al común denominador

407. Pablista Uno // dic 3, 2010 at 00:18

     Les paso este link de parte de una entrevista de Valentina Alasraki a Mons. Justo Mullor.

     Pobre Papa. Dios permité que vivamos y caminemos en la Verdad.

     MM quería defender a la Iglesia y cuanto daño está causando.

     http://www.milenio.com/node/591445

408. Asalterio // dic 3, 2010 at 00:24

     Saludos P. Bona, un gusto y aprecio por sus comentarios.
     .
     Roberto
     excelente la entrevista.
     .
     Emilio
     espero que pronto encuentres la paz. No es justo perderla por estos truanes.
     Yo sin haber sufrido ningún abuso como el tuyo o los directos de m&m, aveces me siento sumamente deprimido, pero sus testimonios me ayudan a buscar a Cristo en medio de la podredumbre.
     .
     Exalumna
     Estoy como dice Alejandro E. en sintonía con tu comentario, acepta, más que un error, que la historia hubiera sido diferente, si hubiera hablado con Juan Pablo II.

409. Asalterio // dic 3, 2010 at 00:42

     Veo en los que quedan en la Legión y el RC, una especie de olvido de la realidad y negación egoísta, fomentada por los superiores y directores. Dar carpetazo y ponerse a hacer lo que saben hacer (me pregunto que es, que no sea pedir dinero?)
     Están optando por replegarse y aislarse, como lo hace magistralmente Locanecia, sirviendo a sus patrones en Catholic Net, sin importar desprestigiar el trabajo del Papa (criticando tontamente el libro de Benedicto XVI)

410. Mexicana y guadalupana // dic 3, 2010 at 00:49

     Justo Mullor sobre Maciel…
     .
     “Tuve ocasión de ver que durante ese periodo dejó de brillar un diamante artificial que acabó por revelarse tal como era: un falso mito religioso, humano y social.”
     .
     FUERTE, CLARO Y PRECISO…
     .
     ¿Y ahora, Locanecia atacará?

411. Mexicana y guadalupana // dic 3, 2010 at 01:41

     Querido Emilio:
     .
     Un abrazo, y mis oraciones.

412. Roberto para Emilio // dic 3, 2010 at 01:41

     Ya habia tenido oportunidad de leer tu testimonio completo en la página exlcesp… mi solidaridad y respeto..

     Yo aún no pierdo la confianza y la esperanza en BXVI

     AMDG

413. Roberto para Guapamex // dic 3, 2010 at 01:43

     Oye mujer… al parecer eres la única fémina del blog… onde andarán las demás?

     No te incomodes por los modales de los muchos… digo machos..

     AMDG

414. Mexicana y guadalupana // dic 3, 2010 at 01:50

     Oigan, una idea loca, muuuuuyyyyy looca, que me vino a la cabeza al leer a Pablo Pichard.
     .
     Si los tres cupulones, Corcuera, Garza y Sada, y EL P. Torres, sabían todo, y aún así defendían a Maciel, mintiendo a diestra y siniestra, como lo pueden atestiguar tantos y tantos legionarios que escucharon sus sermones después de la sanción de 2006, y después de su muerte… ¿No pueden los legionarios y exlegionarios unirse en una demanda ante el Vaticano, y exigir sus respectivas remociones (POR LO MENOS), mínimo, por MENTIROSOS? Falsearon hechos, engañaron con dolo… etc.
     .
     Mi cerebrito no funciona muy bien hoy… un catarrazo calibre elefante. Pero creo que hay que DEMANDAR, Y NO SENTARSE A ESPERAR LOS TIEMPOS Y ACCIONES ADMINISTRATIVAS DEL VATICANO.

415. Mexicana y guadalupana // dic 3, 2010 at 01:54

     Hola, Robert!!!!!!!!!!!! Gusto en leerte… Aquí de nuevo con enfermedá. Creo que me va a salir más barato viajar a Lourdes y remojarme en el manantial como en un Spa, que seguir con medicinas, doctores y vacunas, análisis y remedios…
     .
     Lourdes….. ¡Splash!

416. Optimus // dic 3, 2010 at 02:01

     Emilio

     Gracias por compartir tu testimonio, asi se las gastan estos hábiles señores que administran lo que no les corresponde, con una gran ligereza piensan egoistamente solo en su propio bien y sin ver mas alla de si mismos.
     Solo por estar en una congregación se sienten “dueños” de la caridad y bienes de los demas y se permiten “robar” al que se deje en nombre de Cristo y su Iglesia.
     Esto es falta del mas elemental sentido humano y de civilidad por no decir que cristiano y evangelico. Hasta un buen masón por justicia no afectaria a un hermano o dejaria que su gente afectaria a su hermano.

     Has podido tratar este tema directamente con tu hermano LC? que dice él?
     —-

     De la entrevista a Justo Mulllor, muy interesante, dará mucho de que hablar y espero que ayudara a los todavia RC y LC dormidos que no queiren ver que en la LC hubo encubrimiento conciente con el fin de seguir en el status quo, dejando la verdad y la justicia a un lado y permitiendo el engaño masivo de su propia gente.

417. Roberto para Guapamex // dic 3, 2010 at 02:04

     Estaría bien eso de ir a Lourdes!

     Traes el “mal de Spartaccus”.. por aquello que no te concideran “mexicana”..

     Tomate un tequila derecho… de esos que “limpian” la garganta…

     Con eso si no se te quita, se te olvida…

     Good night!

     AMDG

418. Mexicana y guadalupana // dic 3, 2010 at 02:11

     Mmmmm…. Tequilita!!!!!!! ME ENCANTA!!!!! Hace dos meses, con la continua ronda de medicinas, que estoy leeejooossss del alcohol, excepto del medicinal puro y desnaturalizado, que a veces huelo para que se me quiten las agruras de los antibióticos.
     .
     No entendí lo del comentario del mal de Spartaccus. Pero no importa. Con la esperanza de ir a Lourdes, soy feliz!!!!!!!!!!

419. URGENTE // dic 3, 2010 at 02:13

     Hola M&G.
     Ojala pronto estés como nueva. Y mejor tomate tus medicinas. Hace algunos días pasaron en el Discovery, un programa sobre el agua de Lourdes, y según esto hasta la fecha solo existen 6 milagros comprobables. Eso decía el programa.
     Es buena tu idea loca. Pero la verdad es que ya la Iglesia ya sabe que son unos mentirosos. Ellos tienen mejor información que la que nosotros tenemos.
     Y mejor no le sigo, por que mas rabia me da.

420. URGENTE // dic 3, 2010 at 02:15

     Hola mi Beto. Tu si que eres buen doctor, el tequila no falla.
     M&G. Ya tienes la reseta de Dr. Beto House.

421. Pablo Pitarch // dic 3, 2010 at 02:16

     Hola Mexicana y Guadalupana,

     Sí, más o menos es lo que yo pienso. (Es PITARCH el apellido)

422. Mexicana y guadalupana // dic 3, 2010 at 02:18

     Emilio, una pregunta. La parte de la herencia de tus tíos correspondiente a tu hermano, ¿la legión ya se la apropió? (No sé cómo se diría en España) ¿O queda en un fideicomiso hasta que tu hermano renuncie a su parte en tu favor, o bien decida salirse de la vida sacerdotal? Lo de la casa, ya lo entendí con las aclaraciones que hiciste. Y, la verdad, el costo de la indemnización al frustrado comprador debió de caer en quien causó que se frustrara la operación, por no haber hablado con la verdad a tiempo.
     .
     Ahora, a como van las cosas en la LC, no me extrañaría el día en que tú tuvieras que asistir a tu hermano, salido de la LC, y sin medios para mantenerse.

423. URGENTE // dic 3, 2010 at 02:19

     Martiiiiiiinnnn. Donde andas. Se necesita surtir una receta del Dr. En el Bartin. Es urgente.

424. URGENTE // dic 3, 2010 at 02:25

     Supongo que ese tipo de trucos de las herencias, ya lo tienen muy bien estudiado.
     Me consta, que algunas personas en sus testamentos excluyen a los que están en lc. Se queda en un fideicomiso, por si alguna vez decidiera retirarse de lc.
     Entre mil argucias, de que se clavan la lana, se la clavan.

425. Mexicana y guadalupana // dic 3, 2010 at 02:28

     Hola, Urgentito y Pablo Pitarch (perdón por el error anterior). Yo sería el milagro siete, ocho, nueve y diez, porque se me curarían los virus que andan rondando por mi pueblo chico, y tooooodoooooossss los achaques propios de la madurez, ji ji ji ji ji ji ji….
     .
     Con respecto a la demanda de remoción a los cuatro mencionados. Sí, ya sabemos que la Iglesia lo sabe. Pero nadie le ha demandado a la Iglesia que los remueva por mentirosos y por falsificadores y torcedores de mensajes del Vaticano. Nadie le ha demandado a la Iglesia que ACTÚE removiéndolos de sus puestos por contribuir a la falaz construcción del mito religioso, humano y social, en claro abuso de su rol de ministros de la Iglesia y de su particular congregación, y en evidente perjuicio de fe de tantos y tantos católicos que -por las acciones por aquéllos implementadas- se han apartado del mensaje claro y definido de Vaticano con respecto a MM.

426. URGENTE // dic 3, 2010 at 02:36

     Para M&G. La idea no es mala, y seria mejor hacerla, que no hacerla.
     Ahí esta el grupo de los 8 dando la batalla.
     De los exlc no me cabe duda que hagan eso y más. Lo difícil estaría en encontrar un lc, que se aviente el tiro.
     Si ni siquiera pueden hablar al exterior sin que los monitoreen.

427. salzosus // dic 3, 2010 at 02:37

     DOS COSAS: PARA EMILIO LA PRIMERA , DECIRTE QUE PARA MI ES UN MISTERIO , UN DESBARAJUSTE QUE DESPUES DE TODO LO QUE TE HA PASADO SIGAS SIENDO HOMBRE DE FE Y PENSANDO EN DIRECTORES ESPIRITUALES. EMLIO, POR DIOS, LAS COSAS TIENEN UNA LOGICA, ME PARECE BIEN QUE CREAS, PERO DIRECTORES ESPIRITUALES? POR FAVOR………CON TODO MI RESPETO, ATERRIZA..ERES UN HOMBRE HONESTO…VETE AL LADO DE GENTE HONESTA Y UN LC NUNCA, JAMAS PUEDE SERLO, SU-TU DIRECCION ESPIRITUAL SIEMRPE ESTARÁ MEDIATIZADA POR LOS INTERESES DEL GRUPO……..O SEA, BANDIDAJE EN ESTADO PURO.
     POR OTRO LADO, AGRADECERÍA MUCHO ME HABLARAS O ME HABLARAN MAS BLOGISTAS DE jESUS NAVARRO CASILLAS..QUE HACE? VIVE? SIGUIE SIENDO O NO LC? ETC ETC….AGRADEZCO CUALQIER INFORMACION….YO LA TENIA ABUNDANTE PERO UN DIA DEJE DE RECIBIR, PERCIBIR ETC..NO S PORQUE………PERO ES LO QUE ES..

428. Mexicana y guadalupana // dic 3, 2010 at 03:00

     Qué bueno que Emilio es hombre de fe. Yo, sin mi fe, tendría una vida bastante vacía y aburrida. Así que le agradezco a Dios el regalo de mi fe en él.
     .
     Si yo fuera Emilio, creo que hoy por hoy buscaría para director espiritual a un jesuita, a un carmelita, a un diocesano, a un franciscano, a uno del Espíritu santo… pero no a un LC todavía remojado en la legión.
     .
     Por otro lado, me pongo en sus zapatos y entiendo perfectamente que al salir, su primera reacción haya sido buscar el apoyo de la legión para empezar a ponerse de pie.
     .
     Tengo tíos y amigos exjesuitas para quienes la formación de la Compañía es y será siempre su fuente básica de discernimiento, y que siempre han podido volver sus ojos a ella, en las buenas y en las malas, dentro o fuera de ella, y ahí han estado los jesuitas para apoyarles. Sin dinero de por medio.

429. Mexicana y guadalupana // dic 3, 2010 at 03:58

     Lauritaaaaaaaa….. ¿dónde andas? Y te llevaste contigo a Danielita, a Sofía, a Malú, a Troyer, a Átikus, a exalumna y a todas las demás mujeres. Snif, snif.
     .
     Chicos, a dormir!!!!!!!! Biberones y hamaquitas… En la segunda noche fría del año, les dedico mis oraciones y mis buenos deseos.

430. Ex-TIPAZO para Salzosus // dic 3, 2010 at 11:15

     Jesús Navarro es el director de la sección de señoras en Madrid, con residencia en la comunidad legionaria de c/ Conde de la Cimera en el distrito de Moncloa en Madrid

431. Emilio // dic 3, 2010 at 11:33

     Salzosus:
     .
     Para mi lo lógico en aquel momento en el que todavía no se conocía lo que se sabe ahora, era ponerme en manos de un sacerdote legionario. Además allí estaba el P. Ignacio Oriol con quien hice el noviciado y compartimos muchas experiencias. Es álguien que me conoce, alguien en quien confío, y a quien admiro como persona. Otra cosa es que él mismo se dejara manejar por los legionarios, haciéndome promesas falsas.

432. Emilio // dic 3, 2010 at 11:37

     Sobre l P. Navarro Casillas te diré que es uno de ellos. En mi dirección espiritual yo le hice ver que no es serio, entrar en una familia, llevarse todas las herencias, pero desentenderse de los problemas familiares. Sobre todo en mi caso, que los únicos responsables de mi situación eran ellos mismos. ¿Sabes que me dijo?
     .
     Mira yo soy de Guadalupe, un pueblo muy pequeño de México, y mira como vivo ahora. (sólo le faltó decir gracias a tu familia)

433. Emilio // dic 3, 2010 at 11:45

     Quiero que se sepa toda la verdad, y quiero que se sepa el motivo por el cual ayer tuve que denucniar que Alvaro Corcuera Director general de una Congregación religiosa, se apropia de un dinero que le está vetado.
     .
     He tenido que abandonar mis estudios por no poder pagar la universidad. Tengo 45 años, y estaba terminando ingeniería en Madrid. Mis estudios eran la garantía que tenía para salir adelante, y en ellos he invertido todos mis ahorros, pero me ha faltado dinero, el dinero que mi familia me había dejado y que tiene Corcuera.
     .
     Además os digo que Velasio de Paolis, lo sabe y NO se ha inmutado. ¡Por favor no se dan cuenta de que juegan con la vida de las personas!

434. Kola // dic 3, 2010 at 13:20

     Emilio, la tuya es una de las muchas denuncias che recibió De Paolis en contra de la Legión y de legionarios por violaciones del derecho canónico, violencias y abusos sexuales, abusos sicológicos, fraudes, apropiaciones y amenazas. El no ha contestado a nadie.

435. Daniela para Emilio // dic 3, 2010 at 15:35

     Buen día. Estoy empezando a ponerme al corriente, pero no pude menos que deslumbrarme de un sabio comentario de
     exalumna // Dic 2, 2010 at 21:14
     Emilio,
     “Deseo que se te pueda hacer justicia, pero sobretodo te deseo que puedas recuperar la relación con tu hermano, que vale más que cualquier herencia.”
     .
     La relación familiar Emilio: La necesita toda tu familia, no solo tú.
     La familia como dice ex-alumna, vale más que cualquier herencia.
     .
     Con el resto, ojalá que se haga justicia.
     Y tengo algunas cosas más que decirte, pero me voy al cole y regresando en un ratito te las comento.

436. Daniela para Emilio // dic 3, 2010 at 16:42

     Regresé del cole.
     No he leído nada pero quería decirte una cosa mi querido Emilio (que a lo largo de estos meses ya te siento como un amigo por haber compartido teclados enteros en el TT jajaja)
     .
     Veo que la LC es nociva en tu vida.
     .
     Y lo es porque te impide lo que llamamos (aunque nos digan pochas pero nos vale) “move on”.
     .
     Una de las filosofías de Patrick (mi esposo) es que hay que vivir como si no nos fuera a tocar nada en herencia en la vida.
     ¿Qué quiere decir con esto?
     A que hay que acostumbrarse a las propias fuerzas, sin estar esperando nada de nadie.
     A veces la pasa bien, a veces la pasa mal (ahorita con la crisis en México la anda pasando algo mal) pero es la manera de vivir la propia vida que es eso: propia.
     Siento que le has dado un papel a la LC en tu vida de mucho peso. No debería tener tanto peso… Porque te hace daño y te impide avanzar a una vida más plena.
     .
     No esperes a ver qué se te resuelve: Lucha por lo que crees que es justo para ti pero hay que buscarle ya también por otro lado ¿no crees?
     Perdona si te he ofendido, es solo que me da impotencia el sentir que quizá no se resuelva esto ni por la vía legal ni por la eclesial y tú veas tu vida pasando…. Tienes todo lo que necesitas: mente, salud, juventud… Acá en México mucha gente trabaja para pagarse sus estudios, supongo que en Europa también, supongo que tú también.
     Yo me pagué mi carrera por ejemplo.
     .
     Te deseo lo mejor, perdona otra vez el meterme en donde no me corresponde, te lo digo con sinceridad y con cariño.
     Mi consejo es: MOVE ON.

437. Emilio // dic 3, 2010 at 17:46

     Daniela:
     .
     En España hay cinco millones de parados. Un 20 % de la población. Nadie te ta trabajo si no es por enchufe. Si con 43 años me puse a terminar una carrera universitaria que había iniciado hace tiempo es porque no tuve alternativa. Los planes de estudios en Europa son muy exigentes, una carrera de ingenieria de 3 años la puedes terminar en 5 o 6 años. Yo ya llevo 5 años. No hay eso de estudio y trabajo.
     .
     En cuanto a mi hermano, mi corazón esta abierto, como no puede ser de otro modo, pero yo le mando mails que ni me responde

438. Daniela para Emilio y Urgente // dic 3, 2010 at 18:09

     Lo siento mucho, por eso decía que me estaba metiendo en donde no me corresponde porque no tengo toda la información.
     Lo que sí sigue vigente es mi consejo de moverte ya de la Legión de porra.
     Es una actitud interior de hacer una vida al margen de ellos. Eso hay que hacerlo. Te hace daño.
     Traes tu lucha, ok… pero hay que hacer una vida al margen de ellos porque a como yo lo veo, mi querido amigo, es que llegarás a los 50 sin respuestas.
     Te repito, sin deseos de ofender. Lo que te digo se lo diría a cualquier persona que me importase.
     .
     Ahorita estás sin posibilidad de estudios.
     vale.
     Pues ni modo.
     La vida hay que decidirla con las cartas que se tienen.
     Si no encuentras un trabajo en España, no sé…¿emigrar a otro país? no sé perdona, son ideas… yo sé que no es fácil.
     .
     Urgente: ¿Como le podríamos ayudar a Emilio?
     Tú siempre tienes buenas ideas.
     .
     Un abrazo, Emilio.

439. opinión // dic 3, 2010 at 18:27

     Daniela, con todo respeto, pero tus palabras, aunque con mucha delicadeza me recordaron a las palabras de Spartacus, claro, todos tenemos que hacer la lucha por nuestra supervivencia es nuestro deber, y con seguridad Emilio la estará haciendo aunque no haya descrito como, cosa de la que no tiene que darnos ninguna explicación, aquí lo que queda muy claro es que no tiene nada que ver con su lucha por defender lo que legalmente le corresponde, para utilizarlo en lo que a él le convenga o necesite o le plazca, muy diferente a su lucha personal por salir adelante, no hay que confundir, yo veo dos cosas diferentes, y creo que por eso los legionarios se han aprovechado, en decir “ya estas grandecito hazle como puedas”, con esa bandera han navegado los legionarios, y no se han tocado el corazón para atropellar a quien se les ponga enfrente y abusar de su buena voluntad.
     Ojalá la LC/RC aprendiera de la filosofía muy acertada de tu esposo, hay que vivir como si no nos fuera a tocar herencia, y se pongan a trabajar, a producir, porque de herencias, fraudes, despojos de bienes, por la buena y por la mala es la forma en que ha subsistido la legión, cuantos casos en todo el mundo habrá como el de Emilio, en mayor o menor cantidad de dinero, y que no se atreven a reclamar nada, pensando en que bueno, ya ni modo, me robaron, pero ahora yo tengo que salir adelante , porque yo soy muy bueno y lo que no me mata me hace más fuerte, y por supuesto que hay que salir adelante y luchar, pero también reclamar lo que te “robaron” (no tiene otro nombre) simplemente es lo tuyo, hay que denunciar para evitar la impunidad.
     Porqué la legión no hace la lucha por sobrevivir por ellos mismos?, porqué tienen que estar viviendo como parásitos de la sociedad, solamente estirando la mano para recoger el dinero? porqué si todo el mundo trabaja mucho, se gana su salario con su esfuerzo , y poco o mucho, pero es tuyo, muy tuyo, … y ellos solo se dedican a embaucar gente y despojarlos de su dinero, y aparte te quiren hacer sentir que estás mal si cuidas las cosas de tu propiedad, te hacen sentir como una persona materialista, cuando para la lc no hay más interés que el dinero y el poder?
     Quizá no muy clara, pero es mi humilde opinión.

440. ALEJANDRO ESPINOSA ALCALÁ // dic 3, 2010 at 18:30

     exalumna // Dic 2, 2010 at 23:21
     Hola EXALUMNA:
     Personalmente tengo evidencia incontrovertible de que Karol Wojtila y Joseph Ratzinger no solo conocieron la vida criminal y disoluta de Marcial Maciel, sino que hicieron todo lo posible por ocultarla. En febrero pasado, la revista PROCESO sacó en la portada “Wojtyla y Ratzinger, complices de Máciel”, frase extraída de una entrevista me hicieron. Nadie objetó directamente ni a mí ni a la revista. Al contrario, pareció que no haciendo caso a la acusación caería en sus propios pies sin que “ellos” le darían la mínima importancia. Pero la tiene, hay muchos libros que exhiben esa complicidad, los he nombrado, probada a través de HECHOS demostrados, históricos, nunca objetados, como el arreglo del Derecho Canónico operado por el cardenal Joseph Ratzinger para favorecer a MM en mayo del 2001.
     Un abrazo a todos Bona, Papo P y todos,

441. Emilio // dic 3, 2010 at 19:12

     Daniela:
     .
     Yo siempre quise ser ingeniero, hasta que los legionarios se metieron por en medio y me dijeron que tenía vocación. A mi me costaba mucho la vida religiososa y ellos lo sabían bien, pero yo siempre seguí sus indicaciones, pues ellos eran para mí la “voluntad de Dios”. Pero me han dejado marcado, una marca que no me puedo quitar Soy licenciado en filosofía, una carrera que yo nunca hubiera estudiado y que no sirve para nada.
     .
     La única manera de independizarme de ellos, es teniendo unos estudios que me permitan moverme en la vida con independencia, ESO ES LO QUE HAGO, pero necesito terminar mis estudios.
     .
     De otros modos lo he intentado todo, absolutamente todo, he trabajado en los trabajos donde nadie quiere trabajar, he emigrado de país, pero no dejan de ser cosas temporales, parches, pan para hoy y hambre para mañana.
     .
     El problema de los legionarios, incluido mi hermano, es que se creen que todos los hombres son ricos de nacimiento, y que el dinero viene del cielo, porque para ellos es así. Ellos no luchan por la supervivencia, van a mesa puesta.
     .
     Daniela, no me importa que me digas lo que piensas. Así me puedo explicar.

442. URGENTE // dic 3, 2010 at 19:18

     Para Daniela y Emilio.
     Danielita entiendo bien lo que le quieres decir a Emilio. En que no se quede esperando algo de lc, por que lo más probable es que no lo vaya a ver nunca. Si somos realistas y a como se van sucediendo las cosas en lc, las posibilidades son muy escasas. Creo que la denuncia es muy valida, y habría que hacerla por los medios correspondientes, siempre y cuando no haya prescrito esa cuestión, por que de ser asi, ya ni remedio.
     Emilio. Se que las cosas en España están difíciles, aquí en Mexico también. El mercado laboral hoy esta sumamente complicado, en el sentido de conseguir empleo, aun cuando tienen estudios profesionales y maestrías etc. Por otro lado al menos aquí en Mexico después de los cuarenta años, casi imposible ser contratado.
     Pero existen muchas opciones, sobre todo en MOVE ON y el comercio es una de ellas. Con gusto te voy hacer llegar mi mail y platicamos, ya que este no es el medio adecuado para hablar de eso. Pero cuentas conmigo en lo que yo pueda ayudar. Yo puesto.
     Un fuerte abrazo para ambos dos.

443. URGENTE // dic 3, 2010 at 19:33

     Para Emilio.
     Mandame tu mail.
     Gracias.

444. exalumna // dic 3, 2010 at 19:59

     Ay Alejo, pues dónde andabas? Ya se me hacía raro!!! jaja!!!
     .
     Respeto tus convicciones y certezas, quizás yo tenga una visión parcial de los hechos… dame chance, ahi voy, ahí voy. Por el momento me he ido formando una opinión con la información que tengo a mi alcance. El documental de CNN y esta entevista de Don Justo Mullor, me han ayudado mucho a comprender el proceder de la Iglesia, pero no quiere decir que por ello se justifique, ok?.
     .
     Es una situación muy compleja, una cultura cuya táctica es negar, postergar, evitar el escándalo, velar primero por el bien universal de la Iglesia… Esa es la cultura de Ratzinger, Castrillón, VdP, MM, la cúpula y demás…
     No digo que BXVI sea ahora el héroe, pero sí reconozco que fue el primero en afrontar el problema: con Schicluna destapó a MM, ordenó una investigación, intervino la congregación, lo llamó falso profeta, reconce que ha sido encubierto, … estas son cosas a las que no estábamos acostumbrados… faltó a mi parecer claridad y firmeza en el 2006.
     .
     Llevan más de 10 años desde que uds hicieron la denuncia pubiica Alejo… y parece que lo logrado no es suficiente para que ya actúen, carmaba, de una vez por todas. Los tiempos corren lentos para reparar y para creer la verdad y esto es parte también de la injusticia… seguir con tanta cautela… a mí también me desespera que no agarren el toro por los cuernos.
     .
     Yo no me he metido a investigar a fondo, ésto para mi es relativamente nuevo, ayúdanos proporcionándonos pruebas si puedes… ¿en tus libros, verdad?

445. luis a // dic 3, 2010 at 20:32

     HOY EN MILENIO
     De Paolis, engañado por la cúpula de Legionarios
     En una carta que circula en la congregación se hace un análisis del trabajo del delegado pontificio y se señala que la vieja guardia de la orden utilizó las técnicas de Maciel para envolver al ahora purpurado.
     Las medidas de control al interior de los Legionarios de Cristo, como bloquear internet, revisar los correos, alejar a los “incómodos”, ocultar datos elementales de las finanzas y mantener el culto a Marcial Maciel, son prácticas que no se eliminaron con el nombramiento del delegado pontificio Velasio de Paolis, a quien se le veía con buenos augurios, pero bastaron unos meses para que la figura de este hombre fuera capturada por la cúpula legionaria, lo alejaran de las bases y perdieran éstas la fe depositada en su persona.

     La vieja guardia utilizó las técnicas de Maciel para envolver al ahora cardenal, quien no ha logrado frenar la salida de Legionarios de la orden; en los últimos tres años la han abandonado 60 sacerdotes, más de 100 consagradas y más de 100 consagrados y Legionarios en periodo de estudios.

     Además, al ser reiterados de sus cargos, los directivos de la Legión han instrumentado una vigilancia estrecha sobre aquéllos que consideran “incómodos”, a algunos los cambian a “lugares remotos” donde no tengan acceso al delegado.

     En una carta que circula en la congregación, se hace un análisis del trabajo realizado hasta el momento por el delegado pontificio, la cual se titula “Velasio de Paolis, entre la expectación y el despiste”.

     El texto resalta que el nombramiento de De Paolis llenó de esperanza a los Legionarios por su trayectoria como profesor de derecho canónico, pero empezó a mermar porque “no habla, no lee y no entiende español”, y le toca revisar las normas en ese idioma. Además, comenzó a dedicar poco tiempo a su incómodo oficio, sólo tres mañanas a la semana y desde Roma, sin salir de la sede de la dirección general, donde “los Legionarios de la nomenclatura comenzaron a cultivarlo”, señala la carta.

     “Le ayudaron a manejar su correspondencia, lo agasajaron y lo fueron convirtiendo en uno de ellos. Vivía contento de lo que veía, una Legión de ensueño. Sin salir de la burbuja de Roma es muy difícil captar la realidad de la congregación y ése es su principal problema.”

     La carta agrega: “Poco a poco comenzó a confiar más en los que le rodeaban. Incluso a algunos hermanos que acudían a él les pedía que vieran todos sus asuntos con sus superiores”.

     Se logró así la conquista de De Paolis para la causa del inmovilismo y esto —señala el texto— se debe “reconocer que fue una verdadera obra de arte, con las mismas técnicas que usaba Maciel”. Aislado por su desconocimiento del español y sumergido en la burbuja romana, “De Paolis se convirtió en un miembro más de la nomenclatura. Su misión se reducía —según sus palabras— a modificar algunos números de las constituciones… Se sumó a la vieja guardia que dejó Maciel, más por despiste que por convicción”.

     En el vacío de poder, los superiores comenzaron a moverse: nombraron a dos nuevos directores territoriales, expulsaron a cuatro consagradas y movieron a los “incómodos”.

     En el mensaje de De Paolis a los Legionarios los invita al discernimiento; sin embargo, esto se ha convertido en una fuente de problemas para “superiores, como los de la comunidad de Fuego… tenían un miedo terrible a este proceso. No quieren oír hablar de discernimiento”.

     Así es como se ha comenzado a hablar de la situación dentro de la Legión: se invita al director territorial, cada uno habla por turnos y no hay más. No se sacan conclusiones, no se comenta nada. “Es un diálogo de sordos donde cada uno dice algo y no se llega a acuerdos”.

     Para sorpresa de los miembros, se ratificó la cúpula que integró Maciel, aquellos que “han expulsado consagradas de modo arbitrario, que no siguen la vida común, que han usado la mentira con sus súbditos, que manejan el foro interno con total impunidad, que ocultan datos elementales de la administración, que siguen promoviendo el culto al fundador, que no respetan las constituciones en lo que se refiere a la duración de sus cargos y al modo de ejercerlos, en fin, los mismos que nos han guiado hasta el estado en que estamos”, concluye el texto.

446. Paladín a Luis a // dic 3, 2010 at 20:42

     Muchas gracias por la transcripción.
     .
     Tal vez algo ayudaría poner a Justo Mullor, que ya fue engañado una vez o varias por Maciel y secuaces, a que sustituya a V de Paolis que está más que envuelto en las redes de los aprendices de Maciel.
     .
     De acuerdo a la entrevista hecha por V. Alazraki a Monseñor Justo Mullor, es un hecho que la cúpula sigue la misma táctica que mencionó Maciel a Mullor sobre el doble tipo de moral : “una para el pueblo y otra para los representantes de la alta política”. Me queda claro que a los que aquí participamos nos ha tocado ver la otra cara de la moneda como “pueblo” que somos, sin embargo a V. de Paolis le ha tocado ver la cara que muestran a la alta política.

447. Daniela, corrección para Luis a // dic 3, 2010 at 20:51

     Consagradas que se han salido son alrededor de 300.

448. Daniela, corrección para Emilio // dic 3, 2010 at 20:54

     ¿Cuanto dinero necesitas? Perdón que te pregunte… vamos haciendo una cooperacha, raza!

449. Daniela para Emilio // dic 3, 2010 at 20:55

     Perdón, quise decir para Emilio.
     No estoy corrigiéndote nada, faltaba más!

450. Patricio Cerda // dic 3, 2010 at 21:30

     Amigos TT.
     Muy interesantes estos días, he podido pasar solo a leer un poco de prisa, pero ahora más tranquilo me permito hacer algún comentario.
     Mons. Justo Mullor, fue sacado de México para poner a un amigo de Maciel….Lo enviaron a la Pontificia Academia de la DIplomacia, donde se forman los futuros Nuncios Apostólicos….Un amigo que estaba ahí, me comentó lo siguiente, Mons. Mullor, dijo que mientras él estaba al frente de este organismo, jamás un LC pisaría ese lugar. Maciel era especialista en hacerse enemigos….sobre todo a los que no se dejaban comprar.
     Creo que seria una opción válida para poner orden de verdad.

451. Patricio Cerda // dic 3, 2010 at 21:40

     Emilio.,
     Impresionante todo lo que te ha pasado, aunque conocemos parte, jamás nos podemos poner en el pellejo tuyo para poder paliar el sufrimiento.
     Lo impresionante de todo lo que se ha logrado, y que creo que es de Dios, radica en el hecho de que sin tener ningún medio, hemos ganado a estos todopoderosos lobos con piel de cordero….
     Lo peor de todo es que el Delegado, que ya no se para que está ahí, lo sabe todo, Personalmente le he enviado mucha información, he hablado personalmente con él en dos ocasiones al teléfono, y lo único que piden es paciencia, pero el tiempo de la paciencia se terminó.
     Si las cosas no toman otro rumbo, la proxima semana se presenta formalmente la denuncia en España por el incumplimiento de la Seguridad Social, que además llevará a una auditoría por parte de Hacienda por la estafa que están haciendo al Estado al no pagar esto y tener esclavos con sotana, que una vez exprimidos, te dejan peor que un perro en la calle.
     Solo la ley civil es la que les tiene que plantar cara, solo con los tribunales se podrá conseguir algo, pues si esperamos que el Vaticano haga algo, dentro de 100 años todos calvos y santas pascuas. Es una vergüenza tanto lamento y luego no hacer nada.
     Tout va tres bien!!!

452. Ex-TIPAZO // dic 3, 2010 at 21:53

     Se presenta otra demanda laboral en España contra Mariano Castañeira (vaya pájaro!, ya hablaremos de él) como Director de Integer y el fraude J.M. Delgado por parte de un trabajador que además fue seminarista legionario en su día. Hala! a los tribunales. Es lo que hay que hacer, les animo a todos a que no se lamenten y denuncien a esta gentuza acostumbrada a hacer el mal al prójimo e irse de rositas. No entienden otro lenguaje. Patricio, te copio:
     “Solo la ley civil es la que les tiene que plantar cara, solo con los tribunales se podrá conseguir algo, pues si esperamos que el Vaticano haga algo, dentro de 100 años todos calvos y santas pascuas. Es una vergüenza tanto lamento y luego no hacer nada.” Sin embargo, también dices:
     “Si las cosas no toman otro rumbo, la proxima semana se presenta formalmente la denuncia en España por el incumplimiento de la Seguridad Social”
     Con afecto, no lo entiendo. ¿Qué rumbo tienen que tomar las cosas? Lo que hacen es delito. A por ellos y que pagen como hace el resto de empresas, que es lo que son ellos. Pero confío en ti, se que tienes razones para actuar en esos plazos.
     Cuando pueda dar detalles y nombres de esta nueva demanda, cuenten con ello. Saludos a todos

453. Patricio Cerda // dic 3, 2010 at 22:43

     Ex Tipazo

     El único problema es que los abogados que nos están ayudando gratuitamente…….sin esperar nada más que justicia a cambio, no estén fuera por cuestiones de trabajo, pero estamos a punto de caramelo.

454. luis a // dic 3, 2010 at 23:38

     La corrección, en todo caso, sería para Milenio.

455. Emilio // dic 4, 2010 at 00:46

     Luis A:
     .
     Gracias por el artículo de Milenio. Ciertamente eso es lo que debe estar pasando con VdP. Y es que creo sinceramente que no han elegido a la persona adecuada. Ni habla español, ni conoce a la Legión,ni le dedica el tiempo necesario y además parece ser que tiene poca personalidad y se deja dominar por agasajos.

456. Emilio // dic 4, 2010 at 00:47

     Urgente
     .
     Mi mail es el de la asociación exlcesp@exlcesp.com

457. Asalterio // dic 4, 2010 at 00:53

     Luis A
     entré en Milenio pero no entiendo bien quien escribió la nota. También dice:
     “En una carta que circula en la congregación se hace un análisis del trabajo del delegado pontificio y se señala que la vieja guardia de la orden utilizó las técnicas de Maciel para envolver al ahora purpurado.”
     .
     Quién es el autor de esa carta que circula dentro de la congregación?, me suena extraño…, aunque comparto todo lo que la nota contiene

458. Asalterio // dic 4, 2010 at 01:05

     Joaquín López Doriga entrevista a Valentina Alazraki
     .
     http://www.radioformula.com.mx/reproductor.asp

459. luis a // dic 4, 2010 at 01:09

     Como para que Forges dibujara al Velasio rodeado de la Tuna de los Alegres Sodomitas… un auténtico agasajo.

460. luis a // dic 4, 2010 at 06:56

     http://www.elmundo.es/america/2010/12/04/mexico/1291429000.html

461. luis a // dic 4, 2010 at 06:57

     http://impreso.milenio.com/node/8875458

462. A.R. // dic 4, 2010 at 08:56

     Hablaba alguien el otro día del trauma de los que entramos en la legión con pureza de intención y creyendo que estábamos al servicio de la Iglesia. Es verdad que siempre nos queda algo que morirá con nosotros pero que también resucitará, ¿cómo salir sin traumas de una guerra? ¿Como no voy a votar a Napoleón si se me helaron los pies en Rusia?, decía un votante de Napoleón III. ¿Cómo no se me crujen las entrañas cuando oigo hablar de MM y de su lc? Trastevere que ha sido un punto de encuentro y de información, un hogar cálido de historias junto al fuego, para recordar anécdotas, para reirnos de nuevo, para acordarnos de nuestros hermanos, vivos o muertos… también ha sido un campo de batalla donde las cicatrices del ayer y de siempre han vuelto a ser surco de fecundidad. Pero, ¿es que acaso no fuimos a seguir a Jesucristo?, ¿a ese que clavaron en una cruz?, ¿y cómo no tener llagas, heridas y muerte? Resucitarán con nosotros. Luchamos porque cada día esa victoria que nos duele y nos ilusiona igual que en los años de entrega generosa en un sueño podrido, se convierta algún día en definitiva. Gracias.

463. Emilio // dic 4, 2010 at 13:06

     Permítanme un ejemplo para ilustrar hasta qué punto VdP es dependiente de los Legionarios.
     .
     La primera vez que hablé con uno de sus secretarios, le pedí un dirección electrónica para poderme comunicar con él. La respuesta fue literalmente “gliela debe chiedere ai legionari de Cristo” . 2Se la tiene que pedir a los legionarios de Cristo”. De ese modo me obligó a comunicarme con él por correo ordinario. Y ahora me entero que ese correo es supervisado por un legionario que “amablemente” el P. Garza ha pueswto ahí. ¿Esto es serio o un cachondeo?

464. Daniela para luis a // dic 4, 2010 at 14:28

     Válgame Dios, qué susceptibilidad. jajaja
     Supuse que se entendía que era para el artículo que citaste.
     Pero lo aclaro:
     Respetable público: La corrección del número de consagradas es a Milenio.

465. Martín // dic 4, 2010 at 14:33

     Emilio:
     Al Velasio lo traen pero bien formateado, al más puro estilo legio.
     Hay que reconocer la “Magistral” labor de la “Divina Providencia Legia” (Corcuera-Garza-Sada), para poner al Velasio a bailar al son que ellos le tocan.
     Así las cosas, nada me extrañaría que el día de mañana el Velasio solo les cambie el nombre, y les llame “Los Macielitas Descalzos”.

466. exalumna // dic 4, 2010 at 17:22

     Datos del Delegado Pontificio:
     .
     S.E. Mons. Velasio De Paolis, C.S.

     Palazzo del Sant’Uffizio, 11
V – 00120
     Città del Vaticano
     
(Tel. +39 06 698 82074)
     .
     v.depaolis@econaffr.va

467. exalumna // dic 4, 2010 at 17:27

     VIsitador para el 3G

     Mons. Ricardo Blázquez

     Página web: http://www.archivalladolid.org/

     Arzobispado de Valladolid

     Calle San juan de Dios, 5

     47003, Valladolid, Valladolid.

     ESPAÑA

     Teléfono general: (00 +34) 983 21 79 29

468. exalumna // dic 4, 2010 at 17:28

     Ellos prefieren que todo se le mande impreso por correo certificado que es lo que abren personalmente.

469. exalumna // dic 4, 2010 at 18:21

     Hagan lo mismo con todos los destinatarios:
     .
     S.E.R Tarcisio Card. Bertone.

     Segreteria dello Stato Vaticano

     Palazzo Apostolico Vaticano

     Citta del Vaticano 00120

     Teléfono: (00 +39) 06 69 88 39 13

     Fax: (00 +39) 06 69 88 52 55
     .
     Subdelegados:
     .
     S.E.R. Mons. Brian Farrel, LC

     P.C. per la promozione dell’unità dei cristiani

     Via dell’Erba, 1

     00193, Roma

     ITALIA

     Teléfonos: (00 +39) 06 69 88 30 72

     (00 +39) 06 69 88 42 71

     Fax: (00 +39) 06 69 88 53 65
     .

     P. Gianfranco Ghirlanda, S.I.

     ghirlanda@unigre.it

     Piazza della Pilotta, 4

     00187 Roma

     ITALIA
     .
     P. Agostino Montan, CSI

     Pontificia Università Lateranense

     Piazza S.Giovanni in Laterano, 4

     00120, Città del Vaticano

     Teléfonos: (00 +39) 06 69 89 55 99

     Fax (00 +39) 06 69 88 65 08
     .
     Mons. Mario Marchesi

     Palazzo Vescovile

     Piazza S. Antonio M. Zaccaria 5,

     26100, Cremona

     ITALIA

     Teléfono: (00 +39) 03 72 495 011

     Fax: (00 +39) 03 72 495 017

470. Everest // dic 4, 2010 at 19:12

     Lo que me pide el cuerpo es mandarles un simil de antrax a ver si salen corriendo con faldas y a lo loco por Roma y reaccionan ante tanta desverguenza. Son encubridores, la farsa del la Iglesia. No mereceis estar donde estais, algo huele a podrido. Al infierno demonios.

471. César // dic 4, 2010 at 19:28

     En España por una huelga de control aereo se decretó el estedo de alarma, los militares tomaron las torres de control pistola en mano y amenazaron a todo el mundo con llevarlos a la cárcel y embargarles sus bienes. Inmediatamente la situación se restableció, al estilo propio de una dictadura guineana. Con ser una reivindicación laboral y el derecho a la huelga de un sector, recogido en la constitución, no es nada comparable con los delitos que se han cometido en el seno de la legión y que han quedado impunes. Sugiero desde aquí a Benedicto XVI envíe pistola en mano a la guardia vaticana a los cupulones , y verá su santidad como confiesan como gallinitas asustadas. Querer es poder Santidad y usted no quiere. Solo usted sabrá el por qué. Ya rendirá cuentas ante el Altisimo.

472. Asalterio // dic 4, 2010 at 20:23

     A. R.
     gracias por tu reflexión
     .
     Exalumna
     no hay peor lucha que la que no se hace, gracias por las direcciones.
     .
     Emilio
     lo bueno de saber el trabajo que hay para bloquear a VdP, es constatar una vez más, lo podrido del sistema fundado por m&m.

473. Asalterio // dic 4, 2010 at 20:34

     Alejandro Espinosa
     ayer me quede pensando sobre tu comentario respecto a las pruebas que demuestran que Juan Pablo II y Benedicto XVI, conocían los desmanes de m&m.
     .
     Yo sabía que había un rio que sonaba. Con forme fui conociendo el movimiento RC y fui conociendo a los sacerdotes con los que trate, me fui alejando de la posibilidad de que el rio en realidad llevara agua. Llegue a decir “nuestro padre”. Te pido perdón, por haber sido tan ingenuo y por no haber escuchado a las víctimas.
     Quiero pensar que algo parecido le pudo pasar a JPI y a BXVI.
     .
     Trastevere es el Wikileaks de la Legión, gracias José.

474. Pablo // dic 4, 2010 at 20:38

     No sé si hay algún controlador aéreo, pero el ejemplo de lo que ha pasado hoy en España… que ya nos están tomando el pelo los controladores. No hace mucho ya hicieron , esa vez sí una huelga, y se supone que llegaron a un acuerdo. Y antes de esa vez han hecho no se cuántas y siempre se resuelven con mejoras salariales. Ahora lo que han hecho es no presentarse al puesto de trabajo y sin avisar. Y no creo que sea comparable con una dictadura. Esa forma de actuar está reflejada en la legislación española. Hasta el rey ha tenido que firmar la autorización. Creo que no es el tema el debate los controladores. (Imaginamos que mañana los médicos, enfermoros y asistentes sanitaros no acuden a los hospitales a trabajar sin avisar. ¿Qué pasaría? Si los controladores tienen razón, hay otras formas de actuar. Pero es que cada 2×3 salen a la palestra, y siempre los mismos. En España hay más de 4 millones de parados, y ellos que tienen trabajo… Creo que no es el momento de ponerse así.) Pero eso, no abramos un nuevo tema de debate que creo no viene a cuento aquí. Eso sí, la rapidez y contundencia con la que ha acutado esta vez el gobierno, podían ser aplicadas por la Iglesa en el caso de la cúpula legionaria.

     Pablo

475. OTRO EXLC // dic 4, 2010 at 20:47

     Por otro lado, hace pensar la comparación entre legionarios y controladores aéreos irresponsables. A lo mejor ha sido involuntaria, pero como imagen es bastante oportuna.

476. Pablo // dic 4, 2010 at 20:48

     Ok

477. A.R. // dic 4, 2010 at 20:50

     Gracias a ti Asalterio. Me parece que los controladores(la cúpula) no habrían hecho un “Tout va bien” si el gobierno de Velasio les hubiera dejado muy claro que de de seguir como si nada con sus imposiciones les podrían acusar de sedición.

478. Daniela para Asalterio // dic 4, 2010 at 21:15

     Disculpa mi ignorancia. ¿QUé es eso de wikileaks? es que se me va todo mi tiempo en conspirar y leer TT.

479. Asalterio // dic 4, 2010 at 21:24

     Daniela
     Hola, Wiki Leaks es un portal en el que se han hecho públicos documentos confidenciales o secretos. Por ejemplo:
     .
     http://www.collateralmurder.com/
     .
     ojo, es muy crudo.
     El que fundo Wiki Leaks es un australiano que esta prófugo, pues lo quieren meter a la cárcel y están tratando de que lo que hizo sea considerado terrorismo.
     Si quieres saber más en la página del periódico el País de España tienen un especial muy completo.

480. Pablo // dic 4, 2010 at 21:27

     Wikileaks es una página que creó Julian Assange. En esa página se muestran filtraciones de documentos que son secreto de estado de USA. Ha armado un gran revuelo. Ahora está en búsqueda y captura. En la página se aparecen documentos sobre la guerra en Afganistán por ejemplo. En google lo buscas y te o cuentan mejor.

     Un saludo

     Pablo Pitarch

481. SOCRATES ALUMNO // dic 4, 2010 at 23:01

     César: ¿eres familiar de algún vividor de estos guiadores de tráfico aéreo que han provocado una situación límite a 600.000 viajeros en España con una huelga salvaje? Creo que confundes el derecho a la huelga con la piratería y desfachatez de estos señores. Infórmate.
     SOCRATES ALUMNO

482. Daniela para Asalterio // dic 4, 2010 at 23:20

     Gracias, lo voy a leer, nada que tienen un blog que se llame wikiblog y allime voy a poner wikidaniela jajaja

483. caro // dic 4, 2010 at 23:59

     Hasta hace poco en wikileaks se encontraban las normas y documentos de los legionarios. Ahora parece que le están haciendo la guerra porque ha filtrado información confidencial de gobiernos y compañías.
     .
     http://wikileaks.org/ se encuentra en http://46.59.1.2/, http://88.80.13.160/ y http://213.251.145.96/
     WikiLeaks ha quedado fuera de alcance de los buscadores (Google, Yahoo, etc.) porque se ha quedado sin servidores DNS. Ayer lo decía Ryan Gallagher (Wikileaks: the truth is not treason): At approximately 6pm on Wednesday, Amazon ousted wikileaks.org from its servers after concerted and aggressive political pressure from America’s Homeland Security Committee.
     .
     Aquí se explica lo que es wikileaks
     http://213.251.145.96/about.html

484. caro // dic 5, 2010 at 00:41

     caro // Dic 4, 2010 at 23:59 Tu comentario será revisado antes de publicarse.
     Hasta hace poco en wikileaks se encontraban las normas y documentos de los legionarios. Ahora parece que le están haciendo la guerra porque ha filtrado información confidencial de gobiernos y compañías.
     .
     Cuando se publique mi comentario saldrán las direcciones en donde se puede leer algo sobre wikileaks, pero ya no aparecen los documentos de los legionarios.

485. Troyer // dic 5, 2010 at 01:11

     Amigos no me habia podido enganchar, se me rebotan los mensajes, pero lo intentaré de nuez.
     Gracias a quienes comparten tan buenos links y gracias a los que hacen del TT el wikileanks, claro, de LC y otras cosas.
     Larga vida a Julien, el Ciber- Zorro que pretende devolver un poco de verdad al camuflage mediático!

     Las declaraciones del Nuncio a la Valentina, pues están en el contexto de su “Santo Súbito” y hacer a un lado la mancha que empañe. Hay dos cosas interesantes para mí: que el Nuncio le haya puesto una cascarita al MM para probar su recta conciencia y que dió el resbalón hasta caer de nalgas. O sea, el tipo intentaba hacer sus malavismos con que una moral para los pobres y otra para los ricos… Y cómo el resto de cupulones post graduados en santas universidades nunca le echaron un torito por los pies? La otra cosa que no me encuadra es que el Nuncio repartió bendiciones a Roquení y Athié, y, entendí bien que en diez años se hizo a un lado del asunto? Digo, siendo un asunto tan sensible, hasta un chiflido de: “aguas” se le avienta a un amigo JPII, no? Bueno, Valentina siempre con su periodismo aséptico y el otro con semejante diplomacia. Son caracteres y actores típicos de estas obras.
     Bueno, lo que yo rogaría a la Guadalupana es que nos de unas sugerencias de independencia pisc. Entiendo y me duele lo que le pasa al Emilio, y no estoy simplificando su problema, pero creo que hay algo psicológico en personas que salen de instituciones religiosas que los han fregado emocionalmente, que luego no pueden despegar el vuelo y ellos regresan y regresan al mismo redil. Cortar todo ese cordón con la dirección espiritual que finalmente no es mas que vuelta a la reformateada. Cómo van a conocer estos ciegos la Voluntad de Dios si no pudieron ni discernir al mafioso que los engendró? Lo que nos has escrito se suma a esa descripción del verdadero “carisma de succionar herencias”, y dejar en mayor fragilidad a quienes los engordaron.
     Vaya don que le quieren colgar a Dios.
     Dios no lo permitira.
     Y todo nos hace decir: Ven Seno pronto, no te tardes tanto!!!!!
     Cuidense

486. wikileaks // dic 5, 2010 at 01:45

     En wikileaks se mencionan los documentos de la legión, algún experto que sepa como buscarlos, gracias.
     .
     http://thecurrentaffairs.com/wikileaks-chwikileaks-website-new-address-www-wikileaks-ch.html
     .
     Cults and other religious organizations
     .
     * Church of Scientology’s ‘Operating Thetan’ documents leaked online – Scientology’s secret, and highly litigated bibles
     .
     * Censored Legion de Cristo and Regnum Cristi document collection – Censored internal documents from the Catholic sect Legion de Cristo (Legion of Christ)
     .
     * US Department of Labor investigation into Landmark Education, 2006 – 2006 investigative report by the U.S. Department of Labor on Landmark Education

487. luis a // dic 5, 2010 at 03:55

     No saber qué es wikilieaks equivale a ser tan imbécil como cualquier miembro de la secta del sodomita, más ignorar todo lo demás. Realmente hay que pregutarse si esta gentuza que todavía se pregunta si “está salvada” porque paga los colegios (de ínfima categoría) de la secta puede tomarse en serio como interlocutores en este TT.

488. pablo arguelles // dic 5, 2010 at 04:01

     Qué duro es seguirlos amigos..
     Para Emilio, mi apoyo desde siempre y acerca de la entrevista a Mullor:

     copio y pego comentario remitido a un participante en otro foro que no guarda relación con la temática Maciel.

     Al mencionar el exnucio Mullor, al primer rector de la Universidad Anahuac que “murió abandonado por el Fundador y sus hermanos”, se refiere al padre Amenábar quien efectivamente murió en ese 1997 después de una duraenfermedad en el Hospital Español y después de haber puesto de manifiesto, los abusos a los que Maciel lo sometió años atrás, primero, abusando sexualmente sobre su persona y posteriormente, abusando psicológicamente de él, comprando sus silencios y otorgándole el cargo , supuesto “premio” del rectorado de la Anahuac. Es muy probable y quizá llegue a conocerse, que en algún momento Amenábar habría decidido romper su silencio o al menos alejarse o infravalorar con la figura de Maciel, lo cual pudo producir su destitución como rector y el posterior abandono y congelamiento. Esa práctica fue común en Maciel en numerosos casos de comprar los silencios y voluntades de súbditos y de eclesiáticos hasta el más alto nivel.

     Dos: Mullor habla ahora con la urgencia de que se de continuidad a la canonización de Juan Pablo II, por quien aboga y en buen grado debe tener razón: JP II, una víctima más de Maciel. Pero si cabe decirlo así, el pecado de JPII, fue el de la falsa prudencia. Un pecado y una falta muy común en la Iglesia de todos los tiempos y agudizado en el presente, cuando las decisiones y las soluciones debieran considerarse también en el contexto de la velocidad de la información.

     ”El ‘caso Maciel’ es una mancha artificial en la historia de Juan Pablo II. Así lo vemos quienes convivimos realmente —y no sólo funcionalmente— con él.

     Tres: si se pretente tomar el caso Maciel como “una Mancha artificial para la vida de JPII , entonces debería por aceptarse, en que parte de esa mancha “artificial” como él la llama, tuvo su extensión e impacto en la obra que Maciel fundó, y que si de una vez por todas se pretende borrar o eliminar esa mancha “artificial”, debería procederse por una limpieza absoluta y ello implica la disolución de la Legion de Cristo, pese a todo lo que objetan quienes pretenden suavizar la situación y considerar únicamente la magnanimidad de la obra por encima de esa “mancha artificial”.

     Puestos en un contexto de “pragmática negociación” diríase que la canonización del pontífice, lleva de por medio y condición la disolución de esa obra producida por la “mancha” artificial de Maciel.

489. MG // dic 5, 2010 at 07:03

     Hay mucha gente que “ha oído” de Wikileaks, pero que no sabía hasta hace cinco o diez días, “a ciencia cierta”, lo que Wikileaks es.
     .
     Eso no los hace menos inteligentes que los aquí presentes, ni les resta derecho a postear en este espacio.

490. César // dic 5, 2010 at 11:15

     Me refiero a la rapidez y contundencia con la que se ha actuado. no tengo familia en los espacios aéreos, y los he padecido en varias ocasiones . Si el papa hubiese querido esto estaba resuelto de un plumazo, y si no lo ha hecho es porque es complice y puinto. Dejaros de cantinelas y de la voluntad divina y demás zarandajas, si no se actua es porque no se quiere y punto.

491. OTRO EXLC // dic 5, 2010 at 14:11

     CUM SIMILIBUS
     .
     La similitud entre los controladores aéreos y los legionarios está precisamente en que ambos grupos han actuado muy irresponsablemente en estos episodios aun sabiendo que afectan directamente a miles de vidas ajenas, a las que han antepuesto sus mezquinos intereses personales con toda la ligereza del mundo. Es evidente que sus posturas ameritan una respuesta DURA y una punición INTOLERANTE. Aunque muy tarde, el gobierno español ha respondido con la dureza que se debe emplear en ese tipo de situación absurda. El Vaticano en cambio todavía no reacciona. Y a mí me espanta que siga habiendo quienes no reconocen explícitamente en este foro que SÍ ESTÁ SIENDO MUY OMISO EL VATICANO en ese espantoso caso de la legión del Marical. Eso de que “el Vaticano tiene sus tiempos” no pasa del más mediocre de los sofismas y del más indigno de los fideísmos por parte de quienes se tragan esa excusa tan imbécil.
     .
     En cuanto a wikileaks, parecidas comparaciones son posibles con el caso LC. Es abominable la campaña cobarde e implacable que los gobiernos están llevando a cabo en contra de esa página, de esa asociación y de su fundador Assange, disfrazándola como siempre de “defensa de los intereses nacionales” y ahora sacándose de la manga acusaciones de crímenes sexuales ex nihilo para justificar la prisión de ese hombre. Es una persecución tan perfectamente cobarde como la que ha emprendido la LC, con la bendición vaticana hecha de silencios, omisiones y lentitud imperdonable, en contra de las voces que se han atrevido a denunciarlos.
     .
     Toda esta barbaridad sólo es posible porque sigue habiendo LEGIONES de borregos que dicen amén.

492. Emilio // dic 5, 2010 at 15:23

     Estimado Troyer:
     .
     Lo que tu dices en tu comentario, de que sigo ligado psicológicamente a ellos, y no he sabido desprenderme me lo dice mucha gente. Sin embargo no os dais cuenta de que allí pasé desde los 14 años a los 21, un periodo de la vida en el que se echan raices y marcan tu personalidad.
     .
     Y digo más, no hay que olvidar que lo que se critica NO SON LAS PERSONAS sino el sistema. El sistema es el corrupto, las personas son víctimas. Precisamente una de las claves por las que la Legión se ha hecho grande ha sido por el valor humano de muchos de sus componentes.
     .
     En mi caso querer tener dirección espiritual con el P. Ignacio Oriol, con quien hice el noviciado, y a quien tengo en gran aprecio, me me parece una muestra de debilidad psicológica o algo así, sino una reacción sana y espontánea.

493. Emilio // dic 5, 2010 at 15:25

     Perdón obviamente quise decir NO me parece una muestra de debilidad psicológica

494. Daniela y los judíos // dic 5, 2010 at 16:05

     Oye luisito, ¿cenaste gallo?
     jajaja
     Supongo que el comentario de “gentuza” va para mí.
     Me has hecho reír mucho.
     .
     No sabía de wikileaks pero ya me estoy informando.
     .
     ¡Qué padre reconocer cuando no se sabe algo en lugar de andar fingiendo que eres el sabelotodo en la vida (lo cual además de ser mentira es literalmente imposible)!
     .
     No me dá pena reconocer que no sé algo.
     Y todos los días está la posibilidad de aprender algo nuevo. A mí se me hace que es lo que le dá sabor a la vida…
     .
     Y se me viene a la memoria una anécdota de la carrera que les comparto ahora:
     Estaba estudiando en el Tec de Monterrey con una beca que obtuve por mi alto promedio académico en la preparatoria, pero que había que mantener con trabajo y con promedio.
     Me hice muy amiga de una judía hija de inmigrantes polacos que era muy sobresaliente académicamente.
     Su padre llegó a a los 10 años de edad a México sin un centavo en la bolsa, junto con su hermano porque sus padres estaban en un campo de concentración donde finalmente murieron.
     A base de trabajo y sin estudios, logró lo que ahora tiene que es un exitoso negocio y una familia preciosa de 6 hijos de la cual mi amiga es la menor.
     Recuerdo que todos los trabajos en equipo los hacíamos juntas y así fui conociendo a su familia.
     Ellos, por ser muy ortodoxos, casi no se mezclaban con no judíos pero siempre me acogieron en su casa y en su vida con mucho cariño.
     Mi amiga era la única hija soltera que les quedaba, por lo cual nos la pasábamos en su casa y llegué a convivir mucho con ellos.
     Y me encanta la manera que tenía ese señor de ver la vida:
     Me tocó estar en casa de mi amiga estudiando para los exámenes semestrales y llegaba su papá y nos decía: “Niñas, ¿ya estudiaron pañales 1?”
     Yo al principio no le entendía y un día se lo pregunté y él me respondió:
     “Mira Daniela, ustedes son muy inteligentes pero hay que estar preparadas para una vida plena. No basta con ser muy bueno para una cosa, tenemos que ser buenos para todo en la vida. Que no se te olvide que si quieres ser una mujer plena, no basta lo profesional … no te pierdas del privilegio de ser mamá y no tengas miedo cuando no sabes algo de decir: “No sé.” ”
     .
     Sabias palabras…. ¿no crees luisito?
     .
     SALUDOS A MIS AMIGOS JUDÍOS QUE NI DE CHISTE LEEN TRASTEVERE PERO QUE ME ENSEÑARON QUE LA ADVERSIDAD BIEN VIVIDA TRAE FORTALEZA DE ALMA Y BONDAD DE CORAZÓN.
     .
     Un caballero el padre de mi amiga…. un verdadero caballero.

495. Daniela // dic 5, 2010 at 16:09

     Gracias a todos los que amablemente han explicado y posteado aquello relacionado con el tema de “Wikileaks”.
     Inetntaré informarme a la brevedad para poder ser “digna” comentarista de Trastevere.
     Buongiorno!

496. Patricio Cerda // dic 5, 2010 at 16:44

     Danilelita.
     Como dicen los italiano, Sei Grande!!!
     La verdad que decir que algo no lo se, en lugar de presentarnos como tontos, nos enriquece, es el modo de aprender.
     Creo que el problema de la LC en parte radica en esto, son los sabelotodo, los líderes de líderes, y si no saben, se lo inventan, también como dicen en italia, se non è vero, è ben trovato.
     Felicidades por tu post

497. Martín // dic 5, 2010 at 16:44

     Daniela:
     En la Universidad tuve un maestro Jesuita, el Físico-Matemático P. Gabriel Anaya, quien nos daba clases de cálculo diferencial e integral.
     Y a muchos nos daba pena preguntarle cuando no entendíamos bien algo, o por miedo a hacer “preguntas pendejas”.
     Y nos decía sabiamente el P. Anaya:
     Muchachos…pregunten, siempre pregunten lo que no entiendan o no sepan, que no les dé miedo preguntar, aunque sean “preguntas pendejas”.
     Porque la “pregunta más pendeja”, es la que no se hace.

498. Asalterio // dic 5, 2010 at 17:25

     Peor que una pregunta tonta,
     es una respuesta tonta.
     Pero aún peor, cuando esa respuesta tonta
     no responde a una pregunta.
     .
     Parecido a las explicaciones que encontramos para justificar lo injustificable, como locanecia…

499. Paladín // dic 5, 2010 at 19:12

     Asalterio: No pude encontrar la liga de la entrevista que mencionas. Hay una de una entrevista de Loret de Mola a Alazraki, pero no da audio, la de López Dóriga no la encontré. Si hay otra dirección que alguien tenga se lo agradecería mucho.
     Sobre lo que escribe Pablo Argüelles, tal vez la mejor manera para borrar la mancha artificial que existe sobre el proceso de canonización de JPII sería poner al mismo ex nuncio en lugar de V de Paolis.
     .
     A continuación les transcribo partes muy interesantes del libro “Dios cree en el hombre” de Justo Mullor, en las que podemos ver claramente aspectos como la correcta forma de llevar a cabo una buena obra o una acción cristiana, la no importancia de las estadísticas para la verdadera Iglesia, los fariseos actuales (de dentro y de fuera de la Iglesia), la tentación de sentirse perfectos, los falsos profetas y el error de no luchar por una Iglesia cualitativa; pero es sólo parte de lo que dice en el libro. Realmente lo recomiendo mucho.
     .
     Espero no sea un texto muy largo y difícil de leer.
     .
     ———
     Las llamadas buenas obras –la fraternidad, la limosna, la generosidad, la caridad – pueden ser hechas por personas indiferentes o incluso perversas, deseosas de “ser vistas por los hombres” (Mt 6, 5).
     .
     Dar un pan –un cheque de un millón o el sacrificio de una vida- puede ser motivado por el deseo de una alabanza, de ocupar un puesto en la historia o, simplemente, por la fruición personal de sentirse útil o necesario a los demás.
     .
     La acción cristiana arranca de mucho más lejos y va más allá. Dios es el alfa y el omega de la misma, su principio y su fin. Hacer todo eso por Dios es elevar la limosna a la categoría de justicia y convertir la filantropía en fraternidad. Es muy diferente hacer las cosas porque uno quiere o porque Dios lo desea: en el primer caso, el bien puede estar dictado por el orgullo y, en la mejor de las hipótesis, por el noble deseo de hacer justicia; en el segundo, la experiencia del bien arranca de la conciencia de esa expresiva constatación paulina: “vivo yo, mas no yo; vive en mí Cristo” (Gal2,20) Se es cristiano en la medida en que aceptamos obrar porque de Él, y por Él, y para Él son todas las cosas” (Rom 11,36).
     ——-
     Cifrar el influjo de la Iglesia en el mundo con base en las estadísticas que nos revelan la aceptación del mensaje social cristiano sería como valorar el precio de unas casa por la sombra que da: idéntica sombra da una casa de piedra de cantería, llamada a ser eterna, que una de esas construcciones de cartón que en los estudios cinematográficos, durante algunas semanas, sostienen la ilusión de una vida que es sólo tal en el celuloide.
     ——-
     Hay, dentro de la Iglesia, quienes farisaicamente se limitan a apuntar sus dedos índices contra los enemigos de fuera, haciendo de la victoria sobre ellos una mesa primordial del cristianismo. Cristianos hay también que, con igual fariseísmo, piensan que los problemas del mundo y de la Iglesia se remedian oyendo los cantos de sirena de fariseos de fuera. Ambas versiones del fariseísmo cristiano parten de una misma raíz: una falsa visión de la Iglesia y de su más honda misión institucional. Ni a unos ni a otros les aguijonea la idea de la santidad personal.

     ——-
     El más tentador susurro que un cristiano puede sentir resonar en su alma es ese que le dice: “ya eres perfecto, ejemplar, imitable, dechado, modelo”. Esa es una invitación a encerrar el sol en un charco, a reducir la primavera a una flor contrahecha. Es así como nacen todos los fariseísmos, personales o institucionales. Así es como se termina poniendo a Dios al servicio de una idea – el “Dios con nosotros” de los nazistas o la fe sin piedad de las diversas inquisiciones servidas por brazos seculares-, se reduce la liturgia a gestos hermosos, la moral a una lista de pecados que evitar, la ascética a un muestrario de prácticas edificantes, la mística a un lujo para escogidos.
     ——-
     El lenguaje de Cristo es diverso del de los falsos profetas, espiritualmente emparentados con los escribas y fariseos. Ellos pretenden que la vida cristiana no debe ir contra corriente: al mundo hay que salvarle participando en sus modos transitorios de vida. Para ellos un cristianismo lineal –“que sea nuestra palabra sí, sí; no, no” (Mt 5,37)- es cosa inaccesible. Su esfuerzo consiste en cultivar todos los matices para no alejar a los posibles miembros, en particular a los más influyentes, de las instituciones cristianas. Olvidan que éstas no se configuran como asociaciones exclusivas cuya importancia se mide por el número y la calidad de los socios.
     ——-
     Hay fariseos que prefieren la Iglesia cuantitativa a la Iglesia cualitativa. Por eso, transigen y pactan: la oración breve e incisiva en lugar del diálogo reposado, personalizado y sereno con Dios; la pobreza, aparente por fuera y por dentro nimbada de comodidades; la humildad vista con sospecha como índice de falta de personalidad; la esperanza en lo tangible y concreto –ahora, hoy, para mí, para ellos- relegando la esperanza escatológica –la vida eterna, el retorno del Señor- a claroscuros imprecisos; la castidad, sueño casi imposible reservado a personas alejadas del mundo y. de todas formas, un concepto que hay que rever a la luz de los postulados de la nueva psicología; la santidad, la contribución a la creación de un mundo mejor, cuya definición depende frecuentemente de esquemas ideológicos ajenos al cristianismo. Así, la religión del amor, se reduce a una religión de egoísmos entrecruzados.

500. Daniela // dic 5, 2010 at 19:19

     Paladín: Me encantó tu post.
     Voy a buscar ese libro.
     ¿Estará ya disponible en México? ¿Lo compraste en México?

501. MG // dic 5, 2010 at 19:31

     PARECE QUE LOS LEGIONARIOS LEYERON ESTE PÁRRAFO Y ARTICULARON LA LEGIÓN Y LAS POBLACIONES A QUIENES DEDICAR “SU OBRA”, ESPECÍFICAMENTE ASÍ.
     .
     El más tentador susurro que un cristiano puede sentir resonar en su alma es ese que le dice: “ya eres perfecto, ejemplar, imitable, dechado, modelo”. Esa es una invitación a encerrar el sol en un charco, a reducir la primavera a una flor contrahecha. Es así como nacen todos los fariseísmos, personales o institucionales. Así es como se termina poniendo a Dios al servicio de una idea – el “Dios con nosotros” de los nazistas o la fe sin piedad de las diversas inquisiciones servidas por brazos seculares-, se reduce la liturgia a gestos hermosos, la moral a una lista de pecados que evitar, la ascética a un muestrario de prácticas edificantes, la mística a un lujo para escogidos.
     .
     O, ¿SERÁ QUE FUE AL REVÉS, QUE MULLOR ANALIZÓ LA LEGIÓN Y LUEGO ESCRIBIÓ ESTO?

502. Paladín a Daniela // dic 5, 2010 at 19:34

     Daniela: Gracias, sí está disponible en México. No es nuevo, es de 1998, editado por Minos.

503. MG // dic 5, 2010 at 19:34

     Hola, Danielita!!!!!!!!!!!!!! Milagro verte por aquí a estas horas del domingo!!!!!!!!!!!! ¿No tiene almuerzo de nuera perfecta el día de hoy su mercé? No me diga que sigue enferma….

504. MG // dic 5, 2010 at 19:38

     Copy-paste de posts de Paladín:
     .
     Libro “Dios cree en el hombre” de Justo Mullor, 1998, editado por Minos.

     Y DISPONIBLE EN MÉXICO!!!!!!!!!!!!!!!!

505. Uregente // dic 5, 2010 at 19:49

     Habra alguien que invite un taco, ya va siendo hora de comer.
     Que gusto verlos por aqui.
     Un abrazo.

506. Daniela // dic 5, 2010 at 20:05

     Desayuno norteño para el respetable:
     No es light así que agárrense:
     Tamales de rajas, de puerco y de frijoles.
     Menudo
     Barbacoa
     Fruta de la estaciñon, jugo y café.
     Buñuelos por aquello de la navidad.
     ¿Dónde estás mi querida Atikus?
     Te extrañamos.
     .
     Gracias Paladín, saludos a MYG.
     Sigo en cama pero estudiando con mis hjijos para los exámenes,
     Parece más viernes santo que adviento con esto de la estudiada jajaja

507. Asalterio // dic 5, 2010 at 20:07

     Paladín
     http://www.radioformula.com.mx/notas.asp?Idn=144002
     entra en esta liga, después de la transcripción aparece la liga para escuchar el audio

508. Daniela // dic 6, 2010 at 03:33

     Oigan, parece que ahuyenté a la raza.
     Perdón, prometo intentar hacer mejores menús.
     mañana me inscribo a un curso de cocina-

509. Paladín // dic 6, 2010 at 05:07

     Daniela: el menú se veía exquisito, lástima que llegué para la cena. Espero que los hijos saquen dieces. La raza seguro estará descansando en domingo.
     .
     Asalterio; En esta ocasión sirvió la liga perfecto. Muchas gracias.
     .
     M&G: Del año de publicación me equivoqué, la primera edición en castellano es de 1990, yo tengo la de 1998.

510. Juan Pérez // dic 6, 2010 at 05:46

     Maciel engañó a Juan Pablo II: Justo Mullor
     vota: | Existen
     0 votos .Valentina Alazraki
     02-Diciembre-2010
     Tags Relacionados: justo mullor, marcial maciel, juan pablo II, vaticano, legionarios.Monseñor Justo Mullor fue nuncio en México desde inicios de 1997 hasta el 2000. Desde que llegó al país, y organizara la IV Visita de Juan Pablo II así como impulsara la canonización de Juan Diego, vivió en carne propia los embates de abusos de poder de Marcial Maciel.

     Maciel junto al Papa Juan Pablo II. Foto: Especial
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     A continuación la entrevista que la periodista Valentina Alazraki le hizo al ex nuncio apostólico Nuncio Mullor y que forma parte del libro Juan Pablo II luz del mundo, editado por Planeta, y que será presentado en la Feria Internacional del Libro de Guadalajara.

     Ciudad del Vaticano.- Monseñor Justo Mullor fue nuncio en México desde inicios de 1997 hasta el 2000, año en el que volvió a Roma como Presidente de la Pontificia Academia Eclesiástica. Ésta es la Escuela Diplomática del Vaticano, que bajo su mandato festejó los 300 años de su fundación y es en consecuencia la más antigua de la historia del mundo.

     Desde que llegó a México, y organizara la IV Visita de Juan Pablo II así como impulsara la canonización de Juan Diego, vivió en carne propia los embates de abusos de poder de Marcial Maciel.

     La misma Legión hizo alarde en su momento – a través de una de las Beacon Notes a ellos notoriamente atribuidas – de haber logrado el traslado de ese nuncio para ellos incómodo y por ello injusta y ampliamente difamado.

     En Roma y en México se dijo que se le promovió para que no siguiera informando al Vaticano acerca de las acusaciones de pedofilia en contra del fundador de los Legionarios.

     Durante estos 10 años, el nuncio Mullor ha mantenido el más absoluto y consciente silencio. Le pedí su testimonio, que considero muy valioso por lo menos por tres razones: fue una persona querida y apreciada por Juan Pablo II, al que sirvió con gran empeño y honestidad; fue quizás una víctima, sino la más injusta y arbitraria del “sistema Maciel”, dentro y fuera del Vaticano, y finalmente, porque en el 2009 fue nombrado miembro de la Congregación para las Causas de los Santos y como tal participó en el proceso que llevó al reconocimiento del ejercicio heroico de las virtudes de Juan Pablo II.

     Para hacer justicia a Juan Pablo II, aceptó la entrevista, que considera más única que rara tras el largo silencio que él mismo se impuso al concluir su misión en México.

     Como maestro de los futuros diplomáticos de la Santa Sede entre el 2000 y el 2008, él es plenamente consciente que, por tratarse de una gran obra pastoral, también en la diplomacia pontificia, es Dios mismo quien guía los pasos de quienes la ejercen con autenticidad sacerdotal. En consecuencia, tanto su tenaz silencio como la excepción que él hace con la presente entrevista, no tiene otra finalidad – así me lo a hecho repetidamente presente – que la de servir la memoria de Juan Pablo II y servir a la Iglesia. “Valentina – me ha declarado Mons. Mullor al dar este paso – yo no tengo más que amigos. Ni siquiera a Maciel lo considero enemigo, a pesar de lo que de él y de mí dicen algunos. Él y sus amigos son figuras históricas – y la historia se está aún escribiendo – encontradas de algún modo en la mía de nuncio apostólico en México. Yo he obrado según conciencia. Ellos, si aún pueden, deben consultar las suyas. Si al tomar ciertas decisiones pretendieron hacerme algún mal, sepan que, como cristiano, sé perdonar y que en consecuencia soy una persona plenamente feliz al haber perdonado, como nos enseña el Padrenuestro.

     Monseñor Mullor conoció a Juan Pablo II cuando éste era joven cardenal de Cracovia y él daba sus primeros pasos en la Secretaría de Estado, en tiempos de Juan XXIII. “Quedé impresionado —me contó— por la personalidad fascinante de aquel obispo singular del este europeo. Parecía más europeo que la mayoría de sus colegas de Europa occidental. Me impresionó su fe evidente, tan natural como su también evidente alegría y buen humor.” Lo volvió a encontrar, ya investido Papa, cuando él era representante permanente de la Santa Sede en el Consejo de Europa, apenas después de un mes del comienzo de su pontificado. “Parecía que los años no habían pasado: me quedé de piedra cuando me preguntó qué había hecho yo durante los diez años que habíamos dejado de vernos. Al cabo de unos minutos, concluida mi tímida respuesta, me dijo, con una cordialidad desarmante, que dentro de poco yo tendría que dejar Europa que me apasionaba para ir a representarlo a un importante país africano, que no especificó, pero, aseguró sin más, ‘es muy interesante’.

     Su sencillez me cautivó: era Papa, pero era el mismo que yo había conocido en el concilio. Por eso me atreví a rogarle de modo espontáneo tener el honor de que me ordenara obispo. Lo hizo el 27 de mayo de 1979 en la Basílica de San Pedro.”

     Después de ser nuncio en Costa de Marfil, Juan Pablo II le confió, primero, una misión altamente importante – ser su representante en la Oficina ginebrina de las Naciones Unidas – y años después una nunciatura que para el Papa polaco tenía un significado y una importancia grandes. Se trataba de la primera representación de la Santa Sede en los ex países bálticos Lituania, Letonia y Estonia, hasta entonces incorporados a la Unión soviética. En ellos, le tocó recibirlo en el verano de 1993. En 1997 decidió enviarlo como nuncio a México, su país predilecto. Ahí su lineal camino se cruzó con el complejo y enrevesado de Marcial Maciel.

     “Ya que nuestro encuentro está motivado por la gran figura de Juan Pablo II y por la anómala presencia en la historia de su pontificado de esa “sombra” que es Maciel, podríamos preguntarnos —me comentó monseñor Mullor— si mi estancia en México no tenía, en los planes de Dios, la finalidad de contribuir de algún modo a esclarecer quién era realmente esa persona compleja y misteriosa.” Monseñor Mullor reconoció durante uno de nuestros largos encuentros en su casa que al principio también él estimó equivocadamente a Maciel, debido a su fama existente en Roma y en otros lugares. A pesar de ello, intentó, como debe hacer un nuncio responsable y eficaz, entrar en su real personalidad para conocerlo con objetividad. “Es muy útil hacerlo, comentó, porque todos llevamos dentro una serpiente y un arcángel. Así lo escribí en el prólogo de mi libro Dios cree en el hombre que, además de españolas, cuenta con ediciones también italianas, mexicanas e inglesas. En él afirmé que “todos llevamos dentro un arcángel que nos hace volar hacia Dios y una serpiente que a veces nos hace arrastrarnos por impensados lodazales”.

     Recordó que antes de que concluyera el año de 1997, al poco tiempo de haber llegado a México apareció en las páginas culturales de una conocida revista la síntesis de un libro que acusaba a Maciel y a otro notorio eclesiástico de graves faltas morales, aunque de diverso signo. “Naturalmente, como tantos otros, pensé en una posible osada y grave calumnia. Por mi experiencia romana, sabía que no era la primera vez que ese tipo de calumnias se difundían con la intención de hacer mal a una obra católica. Y la Legión de Cristo se había extendido sobre todo en América Latina, España, Irlanda y Estados Unidos. Sabía, igualmente, que era opinión corriente en Roma, donde Maciel contaba con no pocos amigos y admiradores, que tales acusaciones eran consideradas absurdas e infundadas, por lo que no merecían que se les diera peso alguno. De todas formas, como era mi obligación profesional, informé con precisión a quien debía informar.”

     En esta contingencia, un legionario que trabajaba en la nunciatura, como secretario local, le pidió que defendiera públicamente a su fundador y que también lo hiciera la conferencia episcopal. “Mi respuesta fue: ‘Lo haría con gusto si su fundador fuera el primero en tratar de probar la falsedad de las acusaciones que le son hechas por personas concretas que no ocultan sus nombres’. En tal situación, el primer paso debía darlo él. Su extraña e inesperada respuesta fue: ‘El padre Maciel – como Cristo -no se defendería”. Se trataba, pues, de una determinación segura y bien pensada.

     “Ante la firme insistencia de aquel Legionario de que en su fundador era atacada la misma Iglesia, comencé a pensar que, por muy fundador que fuera, podría haber algo de verdad en la pretensión de abstenerse de afrontar a sus calumniadores.” El nuncio insistió en que, sin esa defensa preliminar y personal, nadie podía pretender que la Iglesia como tal la asumiese ante todos los demás creyentes y personas. Se trataba de una elemental cuestión de justicia ante personas que no se escondían tras anonimato alguno.

     Monseñor Mullor encontró a Maciel en dos o tres ocasiones. Su “intuición” acerca de la posibilidad de que las acusaciones fuesen fundadas fue lógicamente en aumento. “Sí, fue creciendo en lugar de desvanecerse. En una primera ocasión, trató de hacerme creer hábilmente la extraña idea de que había sido él quien había propuesto a Juan Pablo II enviarme a México. Me contó incluso que, habiendo oído que muchas personas hablaban bien de mí (sus relaciones —me explicó— eran amplias y sólidas), había expuesto la idea al Papa durante una cena, de las frecuentes que tenía con él. A mi pregunta sobre el día que tuvo lugar esa cena, comprobé que —si realmente esa cena se hubiese sido llevada a cabo— ella habría sido un par de semanas después de que yo hubiese ya aceptado mi traslado de Lituania a México… Comenzaba a haber por medio una posible y desmesurada mentira.

     ”En otra ocasión se reforzó mi idea de que Maciel debía pensar que, ante él, habituado a fascinar a los demás, muchos debíamos aparecer ante él como privados de inteligencia o de imaginación. Quizá pensando ingenuamente en que le ‘debía’ mi nombramiento en México, en el que me observaba muy feliz y activo, tras comunicarme que él era consultado por una imprecisa Roma para los nombramientos episcopales para todo el continente americano, expresó la esperanza de que un servidor siguiera la costumbre de interrogarlo sobre los candidatos presentados por los obispos de México. Naturalmente, hice el silencioso propósito de no seguir tal insinuación. Me recordé a mí mismo que yo me debía al Papa y a mis hermanos los obispos que por mi medio le confiaban sus proyectos para la vida religiosa del país.”

     Otro encuentro inolvidable para monseñor Mullor fue el único que mantuvo en Roma con el fundador de la Legión. En esa ocasión el padre Maciel trató de explicarle que, a su juicio, existía un doble tipo de moral: una para el pueblo y otra para los representantes de la alta política. “Se trataba de un verdadero y poco menos que increíble error doctrinal y moral en una persona de su presunto nivel espiritual”.

     “Fue el final de nuestros encuentros”, me dijo monseñor Mullor. Le manifestó abiertamente que, como cristiano y como obispo, no podía aceptar esa dualidad. “Los Diez Mandamientos —le dije— son válidos para todos, tanto para el pueblo como para los hombres que Vd. considera de la alta política.” También le comentó que lo dicho cinco siglos antes por Maquiavelo en su El Príncipe, de que el fin de las acciones políticas justificaba los medios para alcanzarlas, de ninguna manera podía ser aceptado por quien profesaba la fe católica. “No debió de agradarle nada aquella respuesta, la sola que cabía en un nuncio responsable de su alta misión” me comentó monseñor Mullor, quien reconoció que a partir de ese día empezó a ver toda la situación relativa a Maciel desde otra perspectiva. “Desde ese momento la “cuestión Maciel” adquirió para mí una prioridad de conciencia”, fue su conclusión.

     Le pregunté entonces a nuestro antiguo nuncio en México en qué momento entró en contacto con las personas que acusaban al padre Maciel. Su respuesta fue: “Un grupo de ellos se presentó una tarde en la nunciatura sin haber hecho cita alguna conmigo. No recibí al grupo, pero acepté hablar por teléfono con uno de sus representantes, quien me anunció que llevaba consigo un ejemplar auténtico de la carta abierta que poco antes habían dirigido a Juan Pablo II a través un conocido periódico vespertino de México. “Mi respuesta —lo recuerdo como si fuera ayer— fue precisa y sincera: lamentaba no poder ayudarlos; al Papa se le puede enviar una carta a través de la nunciatura. Y yo la hubiera cursado, tal como era mi obligación. Pero era una falta de respeto hacia él haberlo hecho, hacía días, mediante un periódico de amplia difusión. Si lo que ellos afirmaban era verdad —cosa muy difícil de aceptar a primera vista, pero, en último extremo, posible—, debían comenzar por ofrecer una elemental prueba de seriedad. Si el problema que les ocupaba era realmente sincero, en adelante podían tratar conmigo a través de un sacerdote que les conociese bien y se responsabilizara de su seriedad. Les dije: Recen ustedes por mí, que un servidor lo hará también por ustedes. Ya que habíamos hablado de oración, creí oportuno, por fin, aclararle a mi anónimo interlocutor que por mi parte nuestra entrevista había tenido un carácter fundamentalmente pastoral, y que si no lo había recibido en persona era porque la difusión de su carta al Papa había sido de naturaleza anómala.”

     También le pregunté si aquel encuentro telefónico mantenido con quienes lo acusaban de ser sus víctimas tuvo alguna repercusión para el fundador de la Legión.

     “La Providencia hace muy bien las cosas. Es maestra en el modo de conducir la historia. Y los nuncios tenemos muchas y a veces inesperadas pruebas de ello: días más tarde, dos eclesiásticos, a quienes un servidor conocía y apreciaba, me pidieron audiencia. Con gusto acepté el encuentro. Se trataba de los padres Antonio Roqueñí y Alberto Athié. El primero de ellos está ya en el cielo, donde no dudo que el Señor habrá premiado su obra de pastor y de gran amante del derecho canónico, en el que los más avisados ven —vemos— el cimiento de muchas obras pastorales sólidas. El segundo vive aún y es otra víctima del poder y los engaños de Maciel. Por desgracia ha dejado el sacerdocio, por haber tratado de defender a una de las reales y más conocidas víctimas de tan extraño fundador. Rezo por ese sacerdote todos los días y por que sus relaciones con Dios sean siempre, o lleguen a ser, tan sólidas como yo las conocí.”

     Ambos, me comentó monseñor Mullor, estaban al tanto de que las acusaciones al padre Maciel eran por desgracia reales —“tan reales que yo no podía imaginarlas en su integridad”—, y cada uno de ellos se haría responsable de defender a los acusadores. Es más: dada la experiencia anterior, convinieron en que en adelante se evitaran los escritos transmitidos por correo, y en que se dirigirían, el primero de ellos, a la Congregación para la Doctrina de la Fe, competente en la delicada materia, y el segundo al Tribunal Metropolitano de México, “ya que su confidente y amigo —muy conocido sacerdote legionario, que fue el primer rector de la Universidad Anáhuac— había muerto en la capital, abandonado y olvidado del fundador y de sus hermanos”.

     Monseñor Mullor pensó que el propósito era acertado y los felicitó por ello. “Estábamos ante un caso de conciencia, para el que el derecho eclesial tenía previsto unas leyes y unos foros especiales. Por lo que tocaba a la Santa Sede, le indicó al doctor Roqueñí que en el cardenal Ratzinger y en sus colaboradores encontraría la más favorable acogida, aunque era presumible que las ideas que circulaban en Roma a causa de las muchas amistades con que contaba Maciel ahí podían y —muy probablemente— lograrían retardar algo las necesarias pesquisas. Recuerdo con precisión las palabras que dije al amigo Roqueñí: ‘Quizá tardemos algún tiempo más en resolver el grave problema con la estrategia pactada y considerada la más idónea. Pero podemos esperar que se tomen todas las medidas para resolver la situación tan bien y precisamente conocida por ustedes’.

     A ambos, después de abrazarlos, les di mi bendición. Aquel día tuve la sensación de estar frente a la verdad —más amarga de lo imaginado— y de ser plenamente libre. Era un nuncio y una persona que había superado el “mito Maciel”.

     “Te haré una confidencia, querida Valentina”, me dijo renglón seguido Mons. Mullor. “Te la hago en honor de Juan Pablo II y también del nuevo Beato, el cardenal John Henry Newman, a cuya reciente beatificación tú asististe hace unas contadas semanas, al acompañar a Benedicto XVI en su reciente viaje pastoral a Gran Bretaña”. Dí aquel gran paso de contribuir a quitar la máscara al fundador de la Legión, que se ha convertido ya en parte de historia de la Iglesia, porque había meditado muchas veces en una extraordinaria afirmación del más famoso de los convertidos anglicanos que luego se convirtió el gran cardenal católico y ahora Beato John Henry Newman. En una conocida carta al Duque de Norfolk el nuevo Beato proclamó alto que la infalibilidad del Papa y la de la conciencia son – ambas – dictadas por el respeto a la verdad objetiva. Traté siempre de vivir en mi sacerdocio y en mi servicio a la Iglesia esa gran verdad: siempre creí en la infalibilidad del Papa y en la certeza de una conciencia bien formada. Por muy poderosos que fueran los “amigos de Maciel”, ninguno de ellos podía ser más fuerte que el Papa a quien yo siempre he servido ni más fuerte que mi conciencia correctamente formada. Hice muchos momentos de oración sobre esa afirmación del ahora Beato en la mágica iglesia de San Giorgio in Velabro durante mis años de estudiante universitario y, más aún, durante mi estancia en la Academia Eclesiástica en los primeros años del milenio dos mil.

     Le pregunté a monseñor Mullor si tuvo ocasión de informar a Juan Pablo II de los pasos dados por esos dos prestigiados sacerdotes. “Después del encuentro con los doctores Roqueñí y Athié no pude hablar con Juan Pablo II del paso responsable que, por consejo mio, ambos habían dado en aquel momento. Traté de informar a una persona muy cercana al Papa, pero no fue posible. Pensé que mi obligación era dejar plena libertad de acción, sobre todo, a la Congregación para la Doctrina de la Fe, que, como ya hemos visto, estaba en las mejores manos de la Iglesia, después de las del Sucesor de Pedro.”

     En el curso de estos 10 años, monseñor Mullor en muchas ocasiones lamentó tanto no haber podido ser la persona que informara al Papa como nadie más lo hubiera hecho. De haber sucedido “la historia —me dijo—, habría sido diferente”. Le pedí a monseñor Mullor que me hablara de la relación entre Juan Pablo II y Marcial Maciel. Me dijo que era lógico que, al iniciar su pontificado, el fundador de los legionarios le fuera presentado como una de las personalidades eclesiales importantes del momento.

     “No es nada claro, sin embargo, que con él llegara a tener verdadera intimidad ni, mucho menos, que llegara a penetrar su compleja personalidad. Otros eclesiásticos de rango inferior, pero, las más de las veces, carentes de la visión sobrenatural que en todo momento caracterizó al Papa polaco, sí aparentaron ser verdaderos amigos de Maciel. Son ellos sin duda quienes lo exaltaron ante el Papa y ante ciertos sectores de la opinión pública, a veces de modo incluso ambiguo e interesado. Es más: es posible que a los oídos del Papa Wojtyla llegaran ecos de esas voces críticas —en sí acertadas, pero deformadas por los simpatizantes de Maciel— de que éste había cometido graves, gravísimas faltas morales tratando de pervertir a algunos de sus jóvenes e incautos seguidores. Pero es evidente que el eco de esas voces era silenciado por el falso e interesado mito de esos amigos de Maciel, quienes repitieron durante años, como un disco rayado, que a esas voces absurdas no era posible darles algún peso o crédito. Lo que a esos amigos atraía, y apreciaban, era la visibilidad de los legionarios, y no el espíritu, que se les escapaba. Sus llamados amigos sin duda se fijaron más en la cantidad que en la calidad de su obra. Esas personas cercanas a Maciel siempre olvidaron que Juan Pablo II era intransigente cuando conocía algún caso de desvíos sacerdotales. Así lo demostró en cierto momento ante los obispos de América del Norte e incluso ante la opinión pública polaca y mundial. Monseñor Julius Paetz, arzobispo de Poznan, compatriota y colaborador suyo al principio de su pontificado, fue suspendido de su cargo por el Papa el Jueves Santo del 2002, a pesar de que jamás aceptó el fundamento de las voces que lo acusaban de faltas semejantes, pero más limitadas, que las atribuidas a Maciel. El Papa no obtuvo de determinados canales la debida información sobre estas acusaciones, sino de su amiga Wanda Poltawska. ¿Por qué Juan Pablo II, de estar debidamente informado, iba a dejar de castigar a Maciel, si había castigado —dura e inmediatamente— a uno de los primeros colaboradores que tuvo en su pontificado?

     Le pedí a monseñor Mullor que hablara, por primera vez públicamente, de cómo vivió durante los 10 años que transcurrió en Roma antes de que el Vaticano reconociera oficialmente los delitos cometidos por Maciel, cuando muy pocos le creían en relación con su culpabilidad.

     “Viví cultivando la esperanza cristiana y tratando de enseñar a mis excelentes hermanos menores, como llamé siempre a mis alumnos de la academia, que supieran servir siempre al Papa desechando cualquier tentación de “hacer carrera”. Una constante enseñanza mía fue que en la Iglesia del Vaticano II tal tentación debía ser abolida para siempre. Sin saber del todo su futuro mandato, todos debían pedir mucho por el trabajo del cardenal Ratzinger y por las víctimas inocentes de determinadas conductas pecaminosas de ciertos sacerdotes. Tratando de dar ejemplo, invité a mis queridos alumnos a no pensar jamás en ellos mismos, sino en la Iglesia a quienes debían – debemos – servir durante toda la vida. “Seamos hombres honestos y cristianos lo más evangélicos posible”: tal fue el nervio de mi enseñanza durante mis años de Academia.

     ”Cuando el Viernes Santo del 2005 el cardenal Ratzinger predicó el viacrucis en el Coliseo de Roma, un servidor viajaba desde Praga a Vilnius para dar la primera comunión al hijo menor de mi chofer, quien tuvo la delicadeza de ponerle mi nombre antes de que un servidor abandonara Lituania. Meditaba el viacrucis en el texto que me había entregado pocas horas el nuncio en Chequia. En ese momento, sentí interiormente dos alegrías simultáneas e intensas: el cardenal Ratzinger —en cuyas sólidas manos estaba el estudio y la solución del problema— se vislumbraba como un muy posible sucesor de Juan Pablo II, al que tan de cerca estaba sirviendo desde hacía años, y a las víctimas del anómalo fundador se les haría finalmente justicia. No tengo temor alguno en confiarte que se me saltaron las lágrimas durante aquel vuelo. Aunque siempre había tenido conciencia de que los pecados sacerdotales son lo que mayor daño hacen a la Iglesia, cómo con intensa fe y gran valor Benedicto XVI les manifestó a ustedes, los periodistas que le acompañaban a Portugal esta primavera, sentí una intensa emoción aquel día santo y en aquel avión que me llevaba por primera vez a la ciudad que había dejado ocho años antes para comenzar una nueva e intensa experiencia en México.

     Una vez más sentí con total evidencia que es Diosito —como dicen tiernamente los niños mexicanos— quien traza mi camino y los caminos de la Iglesia…

     Monseñor Mullor tiene la certeza moral de que Benedicto XVI, debido a su reconocida rectitud moral, informó a Juan Pablo II, al final de su vida, de la extrema gravedad del caso Maciel. Esta posibilidad explicaría, en su opinión, tanto las graves afirmaciones hechas en la novena estación del viacrucis como su decisión de enviar en aquellos dias a monseñor Scicluna a América. “Es legítimo pensar, con certeza moral, que el sufrimiento físico de Juan Pablo II se debió unir al dolor de tener conciencia de que la real figura de Macial, tan llevada y traída por quienes cultivaron su mito, se reducía a una triste realidad que se tradujo como una de los mayores contrasentidos registrados en la historia de la Iglesia del siglo XX”

     En cuanto a su pronóstico sobre la duración de la causa de beatificación de Juan Pablo II, me contestó: “Mucho dependerá del milagro —o los milagros— que se le atribuyan y del parecer de los médicos sobre el caso que les será presentado como gracia obtenida por medio de las oraciones elevadas a Dios a través de Juan Pablo II. Sin duda no hay otros impedimentos, y mucho menos la supuesta amistad que algunos le achacan con Maciel. Para mí es diáfanamente claro que no existen obstáculos a esa beatificación tan esperada y de tanta importancia para la Iglesia y para el mundo. Y es igualmente claro que el diablo —que existe— trate de complicar la cosas, en vista del bien que la presencia de Juan Pablo II en los altares traerá —repito— a la Iglesia, e incluso a las Iglesias, al ecumenismo al que todas de algún modo aspiran, y al mundo. El Papa polaco no vino sólo para la Iglesia católica. Que se lo pregunten a los cristianos de Rusia y de los demás países del Este europeo.

     ”El ‘caso Maciel’ es una mancha artificial en la historia de Juan Pablo II. Así lo vemos quienes convivimos realmente —y no sólo funcionalmente— con él. Yo lo vi rezar de bruces en la nunciatura de Vilno cuando se creía solo, y pasar seis horas seguidas de oración —entre la medianoche y las seis de la mañana— en la de México. Lo vi en Costa de Marfil acariciar gozosamente a los leprosos, a cuyos hijos bautizó como un misionero más. Un hombre y un cristiano así no podía ser realmente un íntimo de Maciel. Como tantos otros —muchos de ellos seguidores en la Legión de Cristo y admiradores fuera de ella—, podía estar engañado, pero no obcecado. La historia lo dirá, y pronto.”

     Al finalizar nuestro encuentro, le comenté a monseñor Mullor que un cardenal que al principio siguió muy de cerca la causa de beatificación de Juan Pablo II me dijo que los que permitieron que sobre el Papa estuviera esta mancha, por no haberle informado debidamente y haber protegido a Maciel contra viento y marea, deberían asumir su responsabilidad. Le pregunté si compartía esta opinión.

     “Naturalmente que la comparto. Quienes más cerca hemos estado de Juan Pablo II, mayores responsabilidades tenemos de dejar su memoria limpia de polvo y paja. Es eso lo que tú y yo, Valentina, estamos tratando de hacer en estos momentos, tú como periodista apreciada y yo como nuncio de ese gran Papa en México en un momento muy concretos de su historia. Tuve ocasión de ver que durante ese periodo dejó de brillar un diamante artificial que acabó por revelarse tal como era: un falso mito religioso, humano y social. Es un justo principio humano y sobrenatural el que enuncia ese cardenal”. Y que coincide – precisó Mons. Mullor – con la doctrina del nuevo Beato John Henry Newman, apenas recordada, del valor la misión fundamental del Papa y de la fuerza de la conciencia bien formada como expresiones de la verdad objetiva.

511. Juan Pérez // dic 6, 2010 at 05:50

     Saludos a todos. Aunque no escribo sí les le seguido. Ánimo que pronto saldrá la luz. Un abrazo a todos, especialmente al Bartín. Abra el bar que estamos festejando la VICTORIA de LOS RAYADOS DEL MONTERREY!

512. NEO PARA SOFIA - COLABORADORES // dic 6, 2010 at 07:02

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     SOFIA, HACE TIEMPO ME PEDISTE MI OPINION SOBRE LOS COLABORADORES Y CON GUSTO TE LA DOY.
     -
     LOS COLABORADORES.
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     SON JOVENES VARONES Y SEÑORITAS QUE DAN UNO O MAS AÑOS DE SU VIDA A TIEMPO COMPLETO PARA TRAJABAR SIRIVENDO A LA LEGION. TAMBIEN HAY COLABORADORES QUE SÓLO SIRVEN POR UNO O DOS MESES EN LOS VERANOS.
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     PUEDE TRATARSE DE JOVENES ADOLESCENTES (SON LOS QUE ESTAN EN LOS VERANOS, COMO DE JOVENES DE MAS EDAD, QUE PUEDEN SERVIR EN LOS VERANOS POR POCO TIEMPO O POR MAS TIEMPO).
     -
     ELOBJETIVO DE MACIEL CON ESTE GRUPO DE PERSONAS FUE EL TENER (AL IGUAL QUE CON LAS CONSAGRADAS) UNA AYUDA GRATUITA EN SUS OBRAS (MANO DE OBRA NO SÓLO “BARATA” SINO GRATUITA) Y SUSCITAR EN ALGUNOS DE ESOS JOVENES O SEÑORITAS LA VOCACION A LA VIDA SACERDOTAL O CONSAGRADA.
     -
     LA MENTALIDAD QUE HAY DETRÁS DE ESTA IDEA ES TOTALMENTE “EFICIENTISTA” “UTILITARISTA” E “INTERESADA”. NUNCA SE VA A ACEPTAR A UN JOVEN O A UNA SEÑORITA COMO COLABORADOR O COLABORADORA POR HACERLE UN BIEN A ESA PERSONA SINO TODO LO CONTRARIO: SE ACEPTARA SOLAMENTE A AQUELLAS PERSONAS QUE PUEDAN HACERLE UN BIEN A LA INSTITUCION (CON SU TRABAJO O CON LA ENTREGA DE SU VIDA).
     -
     POR EJEMPLO: UNA DE LAS INDICACIONES QUE TIENEN LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS PARA ACEPTAR COLABORADORES O COLABORADORAS ES QUE SEAN DEL REGNUM CHRISTI O QUE PUEDAN FORMAR PARTE DEL MISMO O “QUE SEAN VOCACIONALES” SI NO SE CUMPLEN ESTAS IMPLICACIONES NUNCA SE ACEPTARA A UN JOVEN O UNA SEÑORITA COMO COLABORADORES.
     -
     VIVEN EN TODO ENTREGADOS A SU TRABAJO. ALGUNOS DIRECTORES O SUPERIORES DE ELLOS O ELLAS SON MAS COMPRENSIVOS QUE OTROS PERO EN GENERAL LES EXIGEN EFICACIA EN SU TRABAJO. HAY DIRECTORES O DIRECTORAS QUE LES EXPLOTAN HASTA LA EXTENUACION.
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     SE TIENEN QUE ACOPLAR EN TODO AL REGLAMENTO DE LOS CENTROS EN QUE HABITAN, COMO SI FUERAN CONSAGRADOS O CONSAGRADAS Y ESTAN OBLIGADOS A IR A MISA DIARIA Y REZAR LAS MISMAS COSAS QUE LOS LEGIONARIOS O LAS CONSAGRADAS EN GENERAL SALVO ALGUN QUE OTRO ACTO DE PIEDAD.
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     PARA ESOS JOVENES O SEÑORITAS ES TODA UNA AVENTURA. PERO NO SE DAN CUENTA QUE ESTAN SIENDO VIGILADOS Y OBSERVADOS Y QUE A SUS ESPALDAS, SIN QUE ELLOS LO SEPAN, LOS DIRECTORES ESTAN CALIFICANDOLOS DE “APTOS” O “NO APTOS” PARA LOS FINES DE LA INSTITUCION POR MEDIO DE INFORMES QUE ELLOS Y ELLAS DESCONOCEN Y A LOS QUE NUNCA TENDRAN ACCESO.

513. NEO – EL CONTROL TOTAL: EL INFORME 1 // dic 6, 2010 at 07:05

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
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     LOS INFORMES EN LA LEGION DE CRISTO SON ESENCIALES.
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     DURANTE EL CAPITULO GENERAL DE 1992 EL SUPUESTO FUNDADOR EXIGIO DE MANERA INTENSA A LOS SUPERIORES Y DIRECTORAS DE SU INSTITUCION QUE NUNCA DEJARAN DE HACER INFORMES SOBRE LOS MIEMBROS DE SUS COMUNIDADES Y CENTROS.
     -
     LOS INFORMES TIENEN UN FIN: EL CONOCIMIENTO TOTAL DE LA PERSONA. SE DEBE DECIR TODO SOBRE LA PERSONA (SU SITUACION ESPIRITUAL MAS INTIMA, SU SITUACION FAMILIAR, LOS ASPECTOS MAS DESTACADOS DE SU PSICOLOGIA, SUS DEFECTOS, SUS CUALIDADES, PARA QUE APOSTOLADO SERIAN APTOS, ASPECTOS QUE PODRIAN HACER VER EN EL SUJETO UNA FALTA DE APTITUD PARA SERVIR A LOS INTERESES DE LA INSTITUCION, ETC.).
     -
     LOS SUPERIORES Y DIRECTORAS DE LA INSTITUCION ESTAN OBLIGADOS A HACER LOS INFORMES Y RECIBEN UNA LLAMADA DE ATENCION SI NO LOS REALIZAN. EN LOS CENTROS DE FORMACION QUE SE ENCUENTRAN EN LA PARTE NORTE DEL MUNDO, LOS SUPERIORES Y DIRECTORAS COMIENZAN A HACERLOS DESDE EL MES DE MARZO PORQUE LOS TIENEN QUE ENTREGAR EN JUNIO) Y EN EL EMISFERIO SUR SE COMIENZAN A HACER EN OCTUBRE PORQUE SE ENTREGAN EN DICIEMBRE.

514. NEO – EL CONTROL TOTAL: EL INFORME 2 // dic 6, 2010 at 07:35

     THE MATRIX HAS YOU BUT (NOT ME)
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     UNO DE LOS ELEMENTOS QUE HACEN DE LA LEGION UNA EMPRESA Y QUE LA HACEN FUNCIONAR COMO UNA SECTA ES EL INFORME.
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     SUS MIEMBROS SON ABSOLUTAMENTE MONITOREADOS POR LOS DIRECTORES Y DIRECTORAS MEDIANTE ESTE MEDIO.
     -
     EL DESEO DE CONTROL DE LOS MIEMBROS ES UNA OBSESION DE LOS DIRECTORES DE ESTE INSTITUTO.
     -
     EL MOTIVO DE FONDO DE ESTE HECHO SE ENCUENTRA EN LA DESCONFIANZA. (TRATARE ESTE TEMA MAS ADELANTE: TODO EL SISTEMA DE GOBIERNO DE LA LEGION DE CRISTO ESTA BASADO EN LA DESCONFIANZA HACIA SUS MIEMBROS, QUE SON VISTOS COMO POSIBLES PELIGROS PARA EL SISTEMA).
     -
     EL INFORME TRATA DE MANTENER VIVO EL SISTEMA. SI UN MIEMBRO NO ESTA ALINEADO SEGUN LA MENTALIDAD DE LA INSTITUCION DEBE SER REMOVIDO DE UN PUESTO O CARGO CON EL FIN DE PROTEGER A LA INSTITUCION.
     -
     EL INFORME NO ES SOLO UN ACTO PUNTUAL, ES PARTE DE LA MENTALIDAD LEGIONARIA Y DE LAS CONSAGRADAS: ENTRE ELLOS Y ELLAS DEBEN VIGILARSE MUTUAMENTE CON EL FIN DE MANTENERSE A RAYA UNOS A OTROS Y ALINEADOS A LA CULTURA REINANTE DEL PENSAMIENTO UNITARIO QUE DEBE REGIR A TODOS CUAL OCURRE EN UNA DICTADURA.
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     ES TODA UNA CULTURA… EL INFORME LO PERMEA TODO, A NIVELES DE GOBIERNO Y DE VIDA COMUNITARIA.
     -
     EL INFORME ES DEL MATRIX TOTAL: MANTENIMIENTO DE UNA INSTITUCION A COSTA DE LA PERSONA. ES EL COMUNISMO EN PLENO.

515. NEO – EL CONTROL TOTAL: EL INFORME 3 // dic 6, 2010 at 09:08

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
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     EL HECHO DE QUE EXISTA “LA CULTURA DEL INFORME” ENTRE LOS MIEMBROS DE LA LEGION Y DE LA RAMA DEL TERCER GRADO FEMENINA Y MASCULINA, MUESTRA UNA SERIE DE ELEMENTOS QUE DAÑAN LA ESTRUCTURA PSICOLOGICA DE SUS MIEMBROS:
     -
     1) COMO NO SON MADUROS PARA VIVIR LA AUTOCONVICCION, DEBEN IRSE VIGILANDO MUTUAMENTE ENTRE ELLOS Y ELLAS.
     -
     2) LOS MIEMBROS ACTUAN PORQUE SE SIENTEN VIGILADOS Y NO POR AMOR (VIGILADOS POR SUS SUPERIORES Y DIRECTORAS Y POR SUS COMPAÑEROS Y COMPAÑERAS).
     -
     3) NO SON UNA FAMILIA (EN UNA FAMILIA NO SE ANDAN VIGILANDO MUTUAMENTE, NI LOS PADRES A LOS HIJOS NI LOS HERMANOS ENTRE ELLOS).
     -
     4) LA CARIDAD QUE VIVEN ENTRE ELLOS ES FALSA: LA VIGILANCIA POLICIACA HACE QUE FALTEN A ESA VIRTUD PORQUE PERJUDICAN A SUS COMPAÑEROS Y COMPAÑERAS; ES MAS, NI SIQUIERA AMAN A LA INSTITUCION… SIMPLEMENTE ESTÁN “EDUCADOS” A FUNCIONAR DE ESA MANERA. SI PREGUNTAIS A UNO O UNA DE ELLOS EL PORQUE DE ESE PROCEDER, RESPONDERAN (A FUER DE FANATICOS): “PORQUE ES LA VOLUNTAD DE DIOS”.

516. NEO – EL CONTROL TOTAL: EL INFORME 4 (EL MIEDO) // dic 6, 2010 at 09:18

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     TERMINO MIS REFLEXIONES SOBRE ESTE PUNTO HACIENDO UNA REFLEXION SOBRE EL PRINCIPAL FRUTO DEL INFORME (A ELLOS QUE LES ENCANTA HABLAR DE “FRUTOS, FRUTOS, FRUTOS”): EL MIEDO.
     -
     LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSGRADAS VIVEN CON MIEDO.
     -
     MIEDO PORQUE NO SABEN LO QUE SUS SUPERIORES PIENSAN O DICEN SOBRE ELLOS EN SUS INFORMES.
     -
     MIEDO PORQUE SON SOMETIDOS A EXAMENES PSICOLOGICOS CUYOS RESULTADOS NO CONOCEN LOS INTERESADOS PERO QUE SI SON VENTILADOS POR TODOS SUS SUPERIORES Y DIRECTORAS.
     -
     MIEDO PORQUE SABEN QUE, SI HACEN ALGO QUE NO ESTE ADECUADO A LA EXAGERADA NORMATIVIDAD A QUE ESTAN SOMETIDOS, SERAN ACUSADOS POR SUS COMPAÑEROS O COMPAÑERAS ANTE SUS SUPERIORES Y DIRECTORAS.
     -
     MIEDO PORQUE SUS DIRECTORES LES MIENTEN. PERO SON MUY VERACES A LA HORA DE HABLAR SOBRE ELLOS EN LOS INFORMES.
     -
     MIEDO PORQUE EN UN SISTEMA DE CONTROL Y VIGILANCIA EXCESIVO, NADIE VIVE LIBRE SINO “OBLIGADO”.
     -
     MIEDO PORQUE ESE ES EL SISTEMA DE LA REPRESION QUE SE VIVE EN LAS DICTADURAS Y LAS SECTAS Y ELLOS Y ELLAS VIVEN SOMETIDOS A ESE SISTEMA Y SIN DARSE CUENTA HAN SIDO ADOCTRINADOS A ACEPTARLO COMO UN SISTEMA NORMAL.
     -
     MIEDO PORQUE SABEN QUE SU DESTINO O UN CAMBIO DE DESTINO PUEDE DEPENDER DE UN INFORME.
     -
     MIEDO PORQUE TODOS SABEN QUE CUANDO SE HABLA A LAS ESPALDAS PROPIAS PUEDE QUE SE ESTRE TRAMANDO UNA TRAICION. Y EN MUCHOS CASOS LOS SUPERIORES, A CAUSA DEL INFORME NEFASTO, TRAMABAN LA SALIDA DE MUCHOS DE SUS MIEMBROS.
     -
     MIEDO PORQUE EL DEMONIO FUNCIONA ASI, CON EL MIEDO.
     -
     ¿ES ESTO LO QUE DIOS QUERIA PARA SUS CONSAGRADOS Y SACERDOTES? ¿ES ESTO LO QUE MERECE “LA PORCION MAS AMADA DEL CORAZON DE JESUS”? ¿DIOS QUIERE QUE VIVAN CON MIEDO SUS ELEGIDOS?

517. Cristina Alba // dic 6, 2010 at 10:02

     EMILIO: Leí en este post que esta semana se presenta, formalmente en España, denuncia contra los legionarios por impagos a la Seguridad Social. No soy una de las afectadas, pero sí consciente del grave delito que supone y los perjuicios que está causando a tantas personas … ¿habéis pensado en alguna iniciativa de apoyo abierta similar a la emprendida hace unos días en la que se recogían firmas dirigidas a De Paolis?. Desearía poder ayudar no sólo dando ánimos, lo que por otro lado siempre viene bien, sino de un modo más eficaz. Es tan tremendo lo de los impagos! ; me imagino que muchos de los miembros de la Congregación no se habrán ido porque llevarán años y años sin cotizar, ¿a dónde van a ir entonces, si ya son mayorcitos?. Ya me dirás si puedo hacer algo.
     Saludos a todos.

518. Emilio // dic 6, 2010 at 14:47

     Cristina:
     .
     La iniciativa de denuncia a los LC´s por impago de la Seguridad Social la lleva esta misma asocación, en concreto Patricio Cerda a quien todos conocéis y que lleva años detrás del tema.
     .
     ADEMÁS aprovecho la oportunidad, para informaros, pues muchos no leeis el blog a diario, que hay una recogida de firmas abeirta para que se suspenda el control epistolar y los controles de internet a los legionarios. Más información en http://www.exlcesp.com/0000009e3a14a6d03/index.php.
     .
     Os invito a que colaborési

519. Emilio // dic 6, 2010 at 14:48

     quiero decir que “os invito que colaboréis con vuestra firma” . Pues es gratis.

520. Daniela // dic 6, 2010 at 15:03

     Buongiorno a todos mis queridos trasteveres.
     Sigo en cama con la influenza y ayer esperaba quorum pero nada.. Sniff.
     A ver qué tal se perfila la cosa hoy.

521. Roberto // dic 6, 2010 at 16:08

     Buenos días a todos! Felicidades a los seguidores de Rayados…

     En lo que me pongo al día con el blog, les comparto este artículo para la reflexión:

     http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=371

     AMDG

522. Roberto // dic 6, 2010 at 16:15

     Una pregunta: Cómo verían al Card Madariaga en lugar del Card Rodé??

     http://blogs.periodistadigital.com/religion.php/2010/12/05/maradiaga-for-ever

     AMDG

523. FUENTEOVEJUNA // dic 6, 2010 at 17:39

     Hola a todos:

     Les paso un artículo interesantísimo sobre el Teletón.
     .
     Todos sabemos de dónde viene la conceptualización del Teletón y quién está detrás de todo esto, de su bondad, del gran bien que se hace, y de la manera en la que se hace y se recauda el dinero.
     .
     Les dejo este artículo de Milenio, para su consideración y reflexión. Creo que hay muchas similitudes con temas que se han comentado en este gran espacio, el Trastevere.
     .
     Muchos saludos,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

     .
     Crítica al teletón
     El pozo de los deseos reprimidos
     Álvaro Cueva
     .
     2010-12-06
     .

     Nuestro Teletón es un desfile de miserias digno del Tercer Mundo que dura hasta el hartazgo. Fotos: Clasos
     Todos los años pasa lo mismo con el Teletón. Por un lado, miles de personas se manifiestan en las redes sociales para despotricar en su contra. Por el otro, miles de hombres y mujeres enloquecen de felicidad, participan, lloran y hacen que se rebase la meta.

     ¿Qué pasa aquí? Que estamos ante uno de los fenómenos más poderosos, predecibles e inteligentes generado por los medios de comunicación de este país, un tema sobre el que vale la pena reflexionar.

     Para que usted entienda lo que sucede, lo invito a recordar tele-maratones hiper-famosos a nivel internacional como “Hope for Haiti now” que se llevó a cabo a principios de este año. ¿Se acuerda?

     Fue un evento que sólo duró dos horas, súper claro, realizado con el mejor de los gustos, con una producción simple y sencillamente perfecta, donde la logística de recaudación era espectacular y donde el desfile de estrellas no paraba de sorprendernos.

     Actores, cantantes, políticos y periodistas hablaron de manera contundente, sin sensacionalismos, sin exhibir a nadie y, al final, se juntó una cantidad escalofriante de millones de dólares.

     ¿Usted supo quién donó qué? ¿Qué empresas? ¿Qué gobiernos? ¿Qué partidos políticos? ¿Qué familias? No. La meta era ayudar. Sólo ayudar.

     Nuestro Teletón es un desfile de miserias digno del Tercer Mundo que dura hasta el hartazgo, como para que llegue un momento en que no te quede de otra más que soltar la lana.

     Y de repente vemos unas cosas hermosas, pero luego vemos otras francamente grotescas. La producción es monumental, a ratos tenemos unos montajes dignos de ser presumidos a nivel internacional.

     Pero al poco tiempo tenemos unos errores como de programa de revista de televisora de rancho. Y estamos hablando de errores técnicos, de errores de coordinación, de errores de conducción y de errores en los textos.

     Nuestro Teletón es tan excesivo que mirarlo completo es como un reto psicológico. No hay corazón que aguante tanta nobleza. No hay cerebro que soporte tanta manipulación.

     Más que un evento de responsabilidad social, es para promover talentos.
     No, pero espérese porque esto apenas comienza. ¿Qué me dice del desfile de estrellas de “Teletón 2010”?

     Cómo se nota que esto, más que un evento de responsabilidad social, es un pretexto para promover talentos porque lo mismo vemos a una mega-celebridad global como Ricky Martin que unas botargas patéticas como para morirse de la vergüenza.

     ¿Y qué me dice de las mecánicas de recaudación? Si vas a ayudar, ayudas. En Teletón, no. Si vas a ayudar, te anuncias.

     Y esto aplica lo mismo para las decenas de marcas que desfilaron para promoverse que para las escuelas, los políticos y las personas que aprovecharon el pretexto de los niños discapacitados y con cáncer para salir en la tele.

     En consecuencia, nadie habló con claridad. Todo era como recitación de Festival del Día de las Madres: frases célebres combinadas con imágenes inconexas, corazones a flor de piel y la monstruosa exhibición de niños y padres de familia.

     ¿Será que no somos capaces de dar si no vemos a los niños del Teletón perdiendo su intimidad? ¿Será que la dinámica de Teletón es como de noticiero sensacionalista para garantizarle “rating” a sus anunciantes?

     El caso está en que sí está peligrosa la manera como esos chiquitos se desnudan frente a los medios.

     Yo no sé qué me asusta más, si el poco respeto a la privacidad del dolor ajeno que año con año vemos en este festival, si los aberrantes concursos en los que la gente tiene que participar para “divertirse” mientras dona, o el tema del poder.

     ¿Se dio cuenta que hasta el gobierno, que se supone que es el encargado de hacer las funciones de Fundación Teletón, va a hacerse publicidad a este evento?

     Y allá va el gobierno federal, y allá van los estatales. Y allá van los políticos de un partido, y allá van los de los otros.

     Si no vas a Teletón, eres malo, estás mal. ¿Así o más claro que aquí ya no se trata de una ayuda espontánea?

     Pero también hay gente que cree en esto, y estoy hablando tanto de las personas que cooperan como de las que trabajan en este proyecto.

     Si no fuera por Teletón, ¿qué sería de esas historias que llenaron nuestros televisores durante casi todo el fin de semana?

     Si no fuera por esta emisión, ¿qué otra oportunidad tendrían los responsables de este asunto para realizar un programa de semejantes dimensiones?

     Por último, si no fuera por esta avalancha de emociones, ¿qué otro pretexto tendrían los organizadores de esta fiesta para convocar a tantos anunciantes del sector público y de la iniciativa privada?

     Usted está en su derecho de amar o de odiar al Teletón. Usted está en su derecho de considerar o no su lectura política, económica y social.

     Yo lo único que pido, como crítico de televisión, es estandarizar las cosas para que no vayamos de un extremo al otro, para que este espectáculo sea más disfrutable, digno, mejor.
     .
     ¿O usted qué opina?

524. MOVE ON // dic 6, 2010 at 18:18

     Transcribo el buen comentario de Urgente a Emilio:
     “Se que las cosas en España están difíciles, aquí en Mexico también. El mercado laboral hoy esta sumamente complicado, en el sentido de conseguir empleo, aun cuando tienen estudios profesionales y maestrías etc. Por otro lado al menos aquí en Mexico después de los cuarenta años, casi imposible ser contratado.
     Pero existen muchas opciones, sobre todo en MOVE ON y el comercio es una de ellas”.
     Ahora pongo un ejemplo de un ex-lc que está pasando por una situación similar pero es admirable cómo se está abriendo camino. Si alguien quiere cooperar a la causa abajo está un mail.
     “Buenos días amigos:

     si para estas fiestas están pensando en regalar o festejar con un excelente tequila , les recuerdo que Santa Claus ya anda por acá.

     La botella de reserva Privada vale $180.00 y la caja con 12 botellas 1,800.00

     Es un precio muy económico cuando el producto es premium y compite con los tequilas de 400 a 600 pesos la botella.

     Es un tequila Añejo, 100% avage. reposado en Barricas de Roble Blanco Francés. Al destapar la botella pareciera vino tinto de la más
     alta calidad.

     Es un excelente detalle por esta cantidad, además en una prducción especial, no la encuentras en ninguna tienda de autoservicio.

     Por si me recomeindan con algun amigo se los agradezco mucho.

     Un fuerte abrazo,

     Si te interesa escribe a: quovado01@gmail.com

525. SOCRATES ALUMNO // dic 6, 2010 at 18:23

     ¿Alguno en TT? Si se encuentra algún sabio que me explique qué es Teletón, aunque empiezo a entender algo tras el mensaje de Fuenteovejuna a quien doy la rebienvenida y mi personal satisfacción por su aparición. Entiendo que es un programa de recaudación de fondos, ¿internacional’, no lucrativo y destinado ¿a qué? Venga, solidarios TT, aclaradme. Saludos.
     SOCRATES ALUMNO

526. FUENTEOVEJUNA // dic 6, 2010 at 18:37

     SOCRATES ALUMNO:
     .
     Te mando un abrazo. No puedo participar mucho, pero aquí andamos.
     .
     Métete a google y revisa la Wikipedia en Español. Ahí hay historial del Teletón y hay mucha información sobre el mismo.
     .
     Yo nunca he estado involucrado en el Teletón y nunca he donado dinero (pues ni aunque quisiera pudiera).
     .
     Sí te digo que lo que hacen, supuestamente, es algo muy positivo, mucho muy positivo.
     .
     Pero eso no le quita verdad a la crítica que este buen editorialista realizó en Milenio.
     .
     No tengo mucho tiempo para comentar más. Si puedes, revisa en google lo que hay sobre el Teletón.
     .
     Además de esto, tengo entendido, mas no comprobado, que un grupo de empresarios en donde también participa el Chobi Landeros (presidente del Teletón) y los fundadores de GENTE NUEVA se dedica a prestar dinero a la gente pobre en el sur de México, haciéndoles posible tener recursos que nunca podrían tener de otra forma, pero cobrándoles intereses más caros que los de una tarjeta de crédito. En mi opinión, eso es “agiotismo”.
     .
     Ellos cobran esos intereses–según me dicen, no me consta nada y no soy Lucrecio–supuestamente por el alto riesgo que hay de que el dinero dado a los pobres no retorne, y en el entendido de que en México el robar es casi casi un deporte.
     .
     No tengo tiempo de investigar qué tan cierto es eso, pero estoy seguro que más de un Trastaveriano tiene información al detalle.
     .
     Hay algo que, en medio de todo lo bueno que estos Chobis Teletoneros hacen–que vaya que sí es muy bueno–me parece turbio, preocupante, materialista, mecanista, y con cierta mentalidad de poder… no lo sé. No quiero establecer firmemente una postura y una opinión porque no tengo fundamentos, simplemente tengo preocupaciones y hay algo que no me hule bien.
     .
     Pero puedo estar muy equivocado y quizá ando viendo “moros con trinchetes”.
     .
     De cualquier forma, se los dejo a los que sí saben.
     .
     Muchos saludos,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


527. Emilio // dic 6, 2010 at 18:53

     Ayer domingo, publicaron el el diario español la Gaceta, un artículo sobre la vida religiosa. No habla de los Legionarios de Cristo, pero el artículo me merece muy mucho la pena es por ello que lo he trascrito para su lectura.
     .
     EL FIN DE LA MANDURRIA (por FJF de la Cigoña)
     .

     Hasta ahora lo tenían fácil los religiosos. Quienes denunciábamos su insolidaridad con la Iglesia pasamos por dos etapas que se sucedieron en el tiempo.
     La primera fue la del silencio. Empeñados en la suicida actitud de que todo iba muy bien, cuando lo cierto era que todo se des¬moronaba, respondieron con el silencio a los pocos que denunciaban la farsa de que vivían una esplén¬dida primavera. Pero al no existir ésta, cosa que cada vez se hacía más evidente, e insistir los denunciantes en mostrar pruebas con¬tundentes de sus afirma¬ciones pasaron del silencio a la descalificación.
     .

     Pero los hechos son tozudos y seguían empe¬ñados en darnos la razón. Cada vez eran menos y más viejos; el abandono de localidades y obras apos¬tólicas por carencia de efectivos era el pan nues¬tro de cada día.
     -

     Abrir los ojos
     .

     Y ante tanto desastre, sin el menor propósito de enmienda, ya han abierto los ojos los que dormían. La palabras del cardenal Amato, que es religioso en Sevilla; las del arzobis¬po Brugés, que es religio¬so, en L’Osservatore; las del obispo de Almería sobre los colegios católi¬cos, señalando la farsa de ese nombre en tantos casos, les sacaron de qui¬cio. Y ya lo que les dijo el cardenal Rodé, también religioso y prefecto de la Congregación para la Vida Consagrada, ante la mis¬mísima Confer, de que eran, en muchos casos, una Iglesia paralela, colmó el vaso de su insolidaridad eclesial. Ya era imposible ocultar tanta desautoriza¬ción, por lo que recurrie¬ron al victimismo y a la protesta.
     -

     Se mueren. Y como no pocos son un cáncer en la Iglesia, es deseable su des¬aparición. La del cáncer. Eligieron un camino equi¬vocado y que les lleva a la ruina. Y lo peor es que muchos superiores se nie¬gan a abandonarlo, a pesar de estar viendo cómo se precipitan en el abismo tantos de sus hijos mien¬tras que no les entra nin¬guno para sustituirlos.
     .

     Aunque se empeñen en negarlo, los números no mienten. Y son demoledo¬res. Los jesuitas fueron 36.038 en 1966 y a 1 de enero de 2009 eran 18.516, con lo que hoy es muy pro-bable que no lleguen a 18.000. Los franciscanos fueron 26.162 en 1959 y a primeros de enero del año pasado eran 14.724. Los dominicos, en las mismas fechas que los francisca-nos, fueron 9.508 y 5.823. Los marianistas, 3.110 en 1959 y 1.414 en 2007, por lo que posiblemente a día de hoy no lleguen a los 1.000 o apenas los supe¬ren. Y las religiosas del Sagrado Corazón fueron 6.239 en 1972 y en 2009 apenas llegaban a 2.874.
     .

     Penitencia.
     .

     Y, además. mucho más viejos que en el pasado. Hay congregaciones feme¬ninas con una media de edad de más de 70 años. Como para ir de víctimas de lo que se han buscado con celo ciertamente digno de mejor causa.
     .

     Y al Bertín ese, perdón, Bertín es otro Norberto de bastante más categoría, que va por los medios protes¬tando de cómo les tratan, decirle que todavía menos de lo que muchos, entre ellos él, se merecen. A sus 70 años, y contemplando el desastre al tanto contribuyó que ocurriera, aunque siempre desde segunda fila porque tampoco daba para más, mejor sería, para bien de su alma, que se retirara a hacer penitencia en vez de protestar de que, por fin, les estén cantando las cuarenta a quienes llevaron la vida religiosa a tales extremos de agonía.
     .
     NOTA. El artçiculo viene ilustrado con una fotografía del Card. Rodé donde se lee literalmente: ” Rodé advirtió a los religiosos de que no pueden ser una iglesia paralela”

528. exalumna // dic 6, 2010 at 19:02

     Fuenteovejuna, te refieres al Banco Compartamos?
     .
     Es verdad y llevan 20 años en el mercado:
     1990
     Organización No Gubernamental (ONG)
     2000
     Sociedad Financiera de Objeto Limitado (SFOL)
     2002
     Emisión de Certificados Bursátiles en la Bolsa Mexicana de Valores, siendo la primera institución de microfinanzas en el mundo en emitir deuda con garantía propia.
     2006
     Institución de Banca Múltiple
     2008
     Incorporación al IPC
     .
     http://www.compartamos.com

529. SOCRATES ALUMNO // dic 6, 2010 at 19:14

     Fuenteovejuna, pues a la recíproca. otro abrazo para tí.
     Por lo que entiendo TELECÓN no se trata de una entidad para recaudar fondos. Probablemente es una sociedad no lucrativa para facilitar MICROCRÉDITOS, ahora tan de moda en el mundo mundial y que bien llevadas estas empresas pueden ser muy positivas.
     En cualquier caso, ignorante, que soy en Telecón, seguiré el consejo del amigo y cuando tenga un rato me asomo a Google. Gracias.
     SOCRATES ALUMNO

530. Paladín // dic 6, 2010 at 19:16

     “Financiera compartamos” es una microfinanciera más de las que abusan del pobre prestando a unas tasas altísimas, provocando después problemas más graves, para muestra basta un botón: Grameen, creado por Mohammed Yunus, premio nobel de la paz hace algunos años es unejemplo de un enriquecimiento desmesurado a costa de esquemas agiotistas. Compartamos actualmente está haciendo lo mismo o peor en México y en poco tiempo se verá otro Fobaproa derivado de esto.
     .
     Les paso la siguiente liga:
     .
     http://infocatolica.com/blog/fidesetratio.php/1012050523-yunus-unmasked

531. Roberto // dic 6, 2010 at 19:17

     Sobre el Teletón me gustaría comentar:

     1.- Las personas beneficiadas (que son reales y existen, al menos yo lo he comprobado aqui en Gdl) realmente necesitan de esa ayuda..

     2.- Las empresas que “colaboran” lo hacen con dos fines visibles: la deducción de sus donativos (en México no puede exceder del 10% de la utilidad fiscal) y la partcipación en una campaña publicitaria de “responabilidad social”..

     3.- Aunque el fin de Teleton es ayudar con rehabilitación a los niños con discapacidad y otras graves enfermedades, se hace un juego sucio de “sentimentalismos” y lloraderas que en muchos casos vuelven el evento (no el trabajo loable de los CRIT´s) enfermizo y a veces vomitivo… sobre todo por la doble moral de muchos de los que ahí participan frente a cámaras..

     Se han dicho muchas cosas del Teleton, a mi me parece bueno que las empresas la metan $$ a una iniciativa real y palpable (no como las supuestas misiones de la LC).. pero la contribución de las personas debe ser voluntaria, sin forzar a nadie ni hacerla sentir mal por que no colabora…

     AMDG

532. Josué Rivas C. // dic 6, 2010 at 19:17

     Socrates,
     .
     Teletón es algo totalmente diferente a Compartamos. Compartamos da microcréditos, Teletón construye CRIT’s (Centros de Rehabilitación Infantil Teletón).

533. Paladín // dic 6, 2010 at 19:26

     Agrego esta otra liga sobre las microfinancieras.
     .
     http://www.diarioresponsable.com/component/idoblog/12279-ique-podemos-aprender-de-la-irresponsabilidad-social-de-algunas-microfinancieras?task=viewpost

534. A.R. // dic 6, 2010 at 20:11

     Andrés Beltramo en Infocatolica
     http://infocatolica.com/blog/sacroprofano.php/1012061249-una-idemocracia-para-la-legio#more10643

     Una ¿democracia? para la Legión de Cristo
     A las 12:49 PM, por Andrés Beltramo
     Categorías : Legionarios de Cristo
     Obligados por las circunstancias los Legionarios de Cristo anunciaron los primeros cambios en su cúpula. Según informó la congregación en un comunicado el 22 de noviembre pasado el consejo general, compuesto hasta ahora por cinco miembros, a partir de enero próximo extenderá su número a siete. El objetivo: dar mayor representatividad a los religiosos en su órgano directivo. ¿Un paso hacia la democratización?

     El delegado pontificio para la reforma del instituto, Velasio De Paolis, reconoció públicamente en su larga carta del 19 de octubre pasado que un grupo de legionarios quisieran acelerar los tiempos y preferirían cambios rápidos. A muchos religiosos se les está acabando la paciencia, algunos ya dejaron la orden o han pedido un tiempo de reflexión como “exclaustrados”.

     Por eso el mismo De Paolis quiso iniciar con algunos movimientos. Su primera decisión fue simbólica: abrir el consejo general significa romper el grupo compacto liderado por el director general, Álvaro Corcuera, y señalado -por sus detractores- como heredero directo del inmoral fundador.

     Si la maniobra se concreta con un verdadero afán reformador entonces será la prueba, con hechos, de que las cosas se están verdaderamente modificando. Todo dependerá de quiénes serán los futuros miembros de ese organismo. Sus nombres son, por ahora, una incógnita.

     “Los dos nuevos consejeros generales serán nombrados por el delegado pontificio a inicios de 2011, tras haber realizado una consulta entre todos los sacerdotes y religiosos de votos perpetuos y los religiosos que ya han hecho la primera renovación de votos”, explicó la nota de prensa.

     Por otro lado los Legionarios confirmaron lo que anticipamos en este blog (aquí): que el vicario general Luis Garza Medina dejará algunas de las responsabilidades que venía desempeñando hasta ahora, entre ellas la de director territorial para Italia y la de prefecto general de estudios.

     A partir del 24 de diciembre el responsable de la Legión en la península itálica será Óscar Náder Kuri de 51 años, originario de Monterrey (México). Su nombramiento no fue bien recibido por algunos religiosos quienes lo consideran demasiado cercano al propio Garza. El nuevo prefecto de estudios será José Enrique Oyarzún Tapia, nacido en 1970 en Illapel (Chile).

     De todas maneras Luis Garza Medina continuará sirviendo como vicario general y delegado del director general para la vida consagrada femenina, es decir para las mujeres laicas del Regnum Christi. Una cosa es cierta: aunque iniciales, estos cambios parecen no ser suficientes. Al menos esta es la opinión de más de uno en las filas de la Legión.

     Una y otra vez hemos afirmado en este espacio que la verdadera reforma de los Legionarios de Cristo incluye, como condición inevitable, la salida de algunos de sus líderes actuales e históricos (léase Corcuera, Garza y otros). Algunos han cuestionado estas consideraciones acusando un supuesto “afán exagerado porque rueden cabezas”. Nada más lejos de la realidad.

     Crece cada vez más la conciencia, dentro y fuera de la congregación, que Maciel no pudo llevar adelante sólo su doble vida. Resulta imposible (e increíble) pensar que nadie supo, o al menos intuyó, sobre los terribles abusos por él cometidos.

     Esto se desprende del comunicado del 1 de mayo emitido por El Vaticano pero, sobre todo, queda claro en las declaraciones sobre Maciel pronunciadas por Benedicto XVI en el libro -entrevista “Luz del mundo”: “Lamentablemente, hemos llegados con mucha lentitud y atraso a abordar estas cuestiones. De alguna manera estaban muy bien ocultas, y sólo desde aproximadamente el año 2000 contamos con asideros concretos al respecto”.
     El presidente del Pontificio Consejo para la Nueva Evangelización, Rino Fisichella, se encargó de interpretar las palabras del Papa durante la presentación de la obra de Peter Seewald. “Tenemos que ser capaces de verificar cómo (los actos inmorales del fundador) fueron bien cubiertos al interior de la congregación“, dijo el 23 de noviembre ante la prensa internacional en el auditorio de la oficina de información del Vaticano.

     “Porque una vida negativa como la de Marcial Maciel debe tener sus causas al interior, (se debe investigar a) quien tomaba sus citas, preparaba su agenda y lo llevaba en coche. Hay que indagar en aquella dirección antes que en la externa”, apuntó. ¿Dudas?

535. URGENTE // dic 6, 2010 at 20:14

     El Teleton, que es un maratón televisivo con fines de recaudación, para la creación de centros de rehabilitación infantil, son una realidad y me consta.
     La forma en que se realiza dicho teletón es algo que no voy a criticar en este momento.
     Lo triste es que nos tengan que enseñar vía el teletón, casos terribles de pobreza extrema, de los cuales nos sorprendamos.
     Lo curioso es que nos sorprendamos, cuando a 20 o 30 minutos de donde estés ubicado los vas a encontrar, en menor o mayor proporción.
     A partir de esto, cada quien podrá sacar muchas conclusiones.

536. Josué Rivas C. // dic 6, 2010 at 20:22

     URGENTE,
     .
     Tienes razón. la verdad es que yo no soy muy afecto a la forma en cómo se hace, pero dando vueltas en la cabeza creo que es algo de la cultura mexicana (pues así ha funcionado ya por 13 años). “Atacan” por el sentimiento, cuando deberíamos hacerlo por más convicción.
     .
     Saludos

537. Asalterio // dic 6, 2010 at 21:12

     Fuenteovejuna
     La verdad es que Teletón es la muestra de las carencias presentes en muchos ámbitos de la vida en México. Pobreza, falta de clínicas de rehabilitación, amarillismo, protagonismo, etc.
     Pero la otra verdad, es que Teletón ayuda a muchos niños que de otra forma no tendrían ayuda. Hay personas que sacan su sentido solidario a partir de esto. Si hay alguien que tenga el estomago y el corazón para seguir la transmisión, pues es libre de hacerlo, los que no… pues le cambiamos de canal. Otros seguro ayudan sin necesidad de verlo, y otros ayudarán de otras maneras. Todo es válido, siempre que no se mienta, se engañe, se explote o se robe.
     Creo que Teletón saca lo bueno de muchos mexicanos, e invita a la solidaridad, que nunca sobra y nunca es mala.

538. Josué Rivas C. // dic 6, 2010 at 21:27

     Para quienes estén interesados en más información de Compartamos, esta carta que salió hace poco más de 2 años ilustra y desmenuza muy bien algunas inquietudes de muchos de nosotros, vale la pena para quienes estén interesados:
     .
     http://www.compartamos.com/wps/wcm/connect/?MOD=PDMProxy&TYPE=personalization&ID=NONE&KEY=NONE&LIBRARY=/contentRoot/icm:libraries&FOLDER=/Acerca+de+Compartamos/Documentos+es/&DOC_NAME=/contentRoot/icm:libraries/Acerca+de+Compartamos/Documentos+es/Carta+a+la+Industria+de+Microfinanzas.pdf&VERSION_NAME=NONE&VERSION_DATE=NONE&IGNORE_CACHE=false&CONVERT=text/html&MUST_CONVERT=false

539. FUENTEOVEJUNA // dic 6, 2010 at 21:35

     ASALTERIO y todos:
     .
     Evidentemente no estoy en ningún momento estableciendo una postura de estar en desacuerdo con el Teletón y con toda su bondad, belleza, verdad, solidaridad y amor por los más necesitados.
     .
     Realmente lo que están haciendo en esos centros que yo no he visto, pero que muchos de ustedes sí–como comentó URGENTE–es algo muy hermoso, necesario y digno de aplausos de pie.
     .
     Simplemente yo comparto el artículo que el editorialista de Milenio escribió, que me parece que transmite mucha verdad.
     .
     Y por alguna razón, me trae a la mente la organización del Banco Compartamos, que sí llegué a conocer en sus inicios y que sí llegó a ayudar a muchas personas de bajos recursos, pero cobrándoles unos intereses desproporcionados, a mi manera de verlo.
     .
     Al relacionar a ambas organizaciones por la persona del Chobi Landeros, al ver lo que hacen en el Banco Compartamos (que los ha llevado a tanto éxito que hasta cotizan en Bolsa), me lleva simplemente a pensar que si atrás de tanto bien que hace el Teletón no habrá otros intereses anteriores.
     .
     Es sólo una sospecha ASALTERIO. Realmente no tengo fundamentos para aseverar nada. Simplemente comparto una sospecha basada en lo que aquí he expuesto.
     .
     No quiero que se mal interprete mi postura sobre el Teletón.
     .
     Insisto, quizá estoy sospechando de más o “viendo moros con trinchetes” y por eso quise que los que más saben del tema compartieran sus posturas.
     .
     Muchos saludos y gracias.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


540. Paladín // dic 6, 2010 at 21:41

     Josué Rivas: Gracias por el documento. Me parece una canallada, por parte de Compartamos, justificar sus tasas altas para la gente pobre porque su “operación” sea muy cara.
     .
     Su rendimiento sobre cartera lo ponen en un 79% y se vanaglorian de no ser de las más altas. Es esa avaricia financiera la que ha ocasionado la crisis sobre la cual estamos en este momento.
     Disfrácenlo como quieran pero para mi sigue siendo un abuso del pobre.

541. Paladín // dic 6, 2010 at 21:43

     Referente a Teletón me parece que tiene razón URGENTE en cuanto a que deberíamos de ser generosos sin necesidad de ser movidos por programas como Teletón, el cual considero de gran ayuda a la sociedad.

542. Josué Rivas C. // dic 6, 2010 at 21:49

     Paladín,
     .
     Creo (no estoy seguro) que no has leído el documento completo, te invito a leerlo.
     .
     No se trata sólo del costo operativo, hay muchos factores más que están en el documento.

543. Asalterio // dic 6, 2010 at 23:15

     Fuenteovejuna
     gracias por aclararlo no habia entendido muy bien. Comparto tu opinión. Saludos

544. SOCRATES ALUMNO // dic 6, 2010 at 23:19

     Cuando entre los amigos TT veo tantas divergencias -a los cuatro vientos- sobre TELECON, intuyo que no todo va secundum Lucan y que ni Google me va a sacar de dudas. Saludos a todos.
     SOCRATES ALUMNUS

545. Asalterio // dic 6, 2010 at 23:55

     “CREEMOS QUE LAS MICROFINANZAS SON FINANZAS”
     .
     el 50% de los negocios cierra en el primer año, 45% en los siguientes tres y solo el 5% sobrevive.
     .
     Para mi juicio, prestar en esta realidad y a tasas altas, es algo que tiene cuando menos, algo raro en el fondo. Por muy cierto que sea el hecho de que de otra manera no podrían conseguir financiación. La auténtica innovación en el esquema para financiación a las micro empresas, no puede ser el modelo tradicional de las finanzas adaptado a los pobres (pues al final terminan pagando tasas mayores a las de los ricos, con lo cual comienzan con un factor más en contra). Tiene que partir de bases completamente diferentes que privilegien la realidad social y de las personas, sobre las tasas de interés.
     .
     El artículo que compartió Roberto es muy bueno, muestra la otra cara de Mohammed Yunus y su negocio. Hacer el mismo negocio, pero con dinero de la bolsa?!…

546. FUENTEOVEJUNA // dic 7, 2010 at 02:12

     El comentario que hace ASALTERIO me hace pensar que no ando tan errado.
     .
     Saludos,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


547. EX-COLABORADOR RC // dic 7, 2010 at 04:14

     FUENTEOVEJUNA

     Este tema que sacas del Banco Compartamos, me obliga a volver a participar en este foro después de meses de no hacerlo.

     Según su página Web, el Banco Compartamos, inició en los 90′s como una ONG, (¿?), a partir del 2000 se convirtió en Sociedad Financiera de Objeto Limitado (SOFOL), y en el 2006 se convierte en un banco tal cual.

     Tengo conocimiento de oídas (de LC’s y 3G’s), de que internamente y para efectos del RC y LC se le etiqueta como una “obra generadora”, y yo agregaría la calidad “de envergadura”, la cual no se controla al 100% por la LC, ya que cuenta con otros socios, y que según esto cumple con el “criterio” macielino para ese tipo de entidades, es decir, 1.-genera dinero contante y sonante, 2.-cumple con requisitos evangélicos de ayuda al prójimo toda vez que otorga créditos accesibles a gente pobre y sin capacidad de otorgar un colateral (¡que buenas gentes!), 3.-aparte sirve para “captar” líderes, ya que en su operación se codean con altos financieros que de reunir el “perfil” son captables, ¡que chulada! ¡al rato tenemos un Rothschild en la sección!
     Si te metes al sitio de internet de compartamos, verás que su fundador y quien se ostenta como su principal actor, es nuestro ilustre y nunca bien ponderado amigo JOSÉ IGNACIO ÁVALOS HERNÁNDEZ, también fundador de Gente Nueva, del programa Un Kilo de Ayuda, entre otros; y si en Google pones el nombre de nuestro apreciado Pepenacho, verás que te resultan un sinnúmero de resultados que te hablan de su actividad filantrópica, de hecho el primer resultado es el del sitio web “Global Giving”, en el que aparece su currículum bajo el título “Full-time Philanthropist with a Businessman’s Mind-Set”, filántropo de tiempo completo, ¡todo un líder RC!, por supuesto que ahí se presume su actividad desinteresada en compartamos.

     Es curioso, que si accedes al sitio del Banco de México, ahí podrás encontrar el reporte del sistema financiero 2008 (es lo mas reciente que encuentro), y ahí se aprecia, que el CAT (costo anual total) es decir INTERESES anuales que generó a cargo del prójimo un crédito de Banco Compartamos FUE DEL 150% ANUAL, siendo que la INFLACIÓN EN MÉXICO FUE DEL 6.53% en 2008.

     Esto mi querido FUENTEOVEJUNA, aquí y en China se le denomina USURA, en la Sagrada Escritura AJIOTISMO.

     Otros de los miembros y fundadores de compartamos son CARLOS LABARTHE, y si te fijas en la estructura del consejo de administración que se encuentra en su sitio web, ahí aparece el buen CHOBI LANDEROS como consejero suplente. Un consejo de santos diría yo.

     En Diciembre del 2007, Muhammad Yunus, persidente y fundador del Banco Grameen, banco fundado en Bangladesh en los 70′s dedicado a los microcréditos a los pobres, mismo que actualmente opera en muchos otros países, inclusive Estados Unidos, criticó muy fuertemente al banco Compartamos, crítica que se publicó en New York Times, Bloomberg y otros medios importantes a nivel Internacional.

     A Yunus se le otorgó el premio Nobel de la paz en 2006, por su supuesto apoyo al desarrollo social a través de microcréditos, en su crítica dice que el no cobra intereses superiores al 20%, y que su política de crecimiento se basa en el apoyo al pobre, señaló respecto al modelo de Banco Compartamos, entre otras cosas, lo siguiente: “They’re absolutely on the wrong track”, “Their priorities are screwed up.” , señaló que la innovación que él introdujo y que han copiado muchas otras entidades en el mundo ha sido torcida, que su concepto fue creado para acabar con el ajiotista, no para convertirse en ajiotista, pide que cuando se hable de bancos acoplados al modelo de microcréditos no se cuente a compartamos.

     Yo no soy partidario ni crítico de Yunus, es más, ni siquiera soy partidario del comité de los premios Nobel, les tengo mas desconfianza que otra cosa, pero lo que si creo es que lo que dijo Yunus sobre compartamos es una realidad.

     Como dato cultural, apenas el 15 de Noviembre pasado, Banco Compartamos colocó Bonos a través de la Bolsa Mexicana de Valores, de lo que “levantó” $1,000 millones de pesos del público inversionista a plazo de 5 años ¡LO COLOCARON TODO!

     ¿Que quiere decir esto?, que compartamos está obteniendo recursos pagando tasas a inversionistas, los cuales paga a través de los módicos intereses del 150% anual que cobra a los mas pobres de entre los Mexicanos, esto es una locura en un país tan pobre y al borde de una insurrección patrocinada por el narco, ¿que le queda los pobres? ¿tomar las armas que patrocina el crimen organizado? ojalá que no.

     Curioso también me resulta que el logotipo de Banco Compartamos lleva la figura de unos pececillos, ¿será en referencia a los primeros cristianos, IXOYE, o bien al milagro de la multiplicación de los panes y los peces? ¿a quien quieren engañar?, digo, aparte de a ellos mismos.

     Así las cosas, te digo que yo de grande quiero ser “Full Time Philantropist” pero con un padrecito alado que cuando me vengan remordimientos me diga “no te preocupes, tu síguele, eres muy líder, vas derechito al cielo.”

548. FUENTEOVEJUNA // dic 7, 2010 at 04:48

     Bueno, pues, ¿qué les puedo decir?
     .
     Esta reseña tan completa y sustentada que nos ha compartido EX-COLABORADOR RC hace que podamos hacernos algunas preguntas sobre qué habrá atrás del TELETÓN.
     .
     Yo insisto que el fruto de lo que hace el Teletón es precioso por donde quiera que lo veamos. Eso no es cuestionable. El dar tanto apoyo a los seres humanos más marginados y desprotejidos de nuestra sociedad es algo que Dios Nuestro Señor recompensa con el Cielo Eterno, y punto final.
     .
     Curiosamente, al leer el artículo del editorialista de MILENIO, me hizo sentido mucho de lo que dijo e inmediatamente se me vino a la mente el tema del BANCO COMPARTAMOS.
     .
     La pregunta que me hago y que no sé contestar es: ¿Qué relación hay entre la mentalidad URURERA y AGIOTISTA–como tan claramente la fundamenta EX-COLABORADOR RC–de los fundadores y millonarios operadores del Banco Compartamos, con la mentalidad que hay atrás del gran bien que hace el Teletón?
     .
     Queda claro que, supuestamente, el Banco Compartamos está haciendo “el bien” a la gente pobre al otorgarle lo que nunca podrían obtener de ninguna otra forma: recursos económicos para que hagan sus pequeños negocitos. Pero como para la LC nada es gratis en la vida, pues ahí tienen los desproporcionadamente altísimos intereses atrás de esta gran “obra filantrópica”.
     .
     Mi pregunta, formulándola nuevamente es: ¿Hay algo o no atrás del precioso bien que el Teletón hace por los niños inocentes enfermos y desamparados… que tenga aunque sea cierta semejanza con la mentalidad USURERA y AGIOTISTA que sustenta la operación del Banco Compartamos?
     .
     Les agradeceré que me compartan sus opiniones.
     .
     Reitero: El hecho de que el Teletón sea conducido y dirigido por gente muy similar (entre ellos el Chobi Landeros) a la que dirige el Banco Compartamos me lleva a pensar que, quizá (como diría CAPULINA: no lo sé, puede ser, a lo mejor, quién sabe…) haya algo atrás que no estamos viendo.
     .
     No tengo la respuesta, sólo tengo argumentos para hacerme y hacerles la pregunta.
     .
     Muchas gracias por tu excelente post EX-COLABORADOR RC.
     .
     Muchos saludos,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


549. NEO – EL CONTROL TOTAL: LOS SUPERIORES 1 // dic 7, 2010 at 14:09

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     LOS DIRECTORES MAYORES DE LA LEGION DE CRISTO NO VIVEN COMO SACERDOTES.
     -
     NO REZAN EL BREVIARIO (MM DECIA QUE TENIA LICENCIA PONTIFICIA A CAUSA DE SU MUCHO TRABAJO). TAMPOCO SE LES VE CON EL ROSARIO EN LA MANO SALVO RARISIMAS OCASIONES.
     -
     ALVARO CORCUERA NUNCA IBA A LOS ROSARIOS SOLEMNES YA DESDE QUE ERA RECTOR EN ROMA. ACTUALMENTE TAMPOCO SE LE VE MUCHO EN LOS ROSARIOS SOLEMNES DE LA D.G.
     -
     NUNCA PREDICAN RETIROS O EJERCICIOS ESPIRITUALES. SOLO HOMILIAS OCASIONALMENTE Y EN REUNIONES MASIVAS.
     -
     NO DAN DIRECCION ESPIRITUAL (PODRIAN DARLA A SEGLARES U OTRAS PERSONAS AUNQUE NO DEBEN HACERLO A SUS PROPIOS SUBDITOS POR DECRETO PONTIFICIO).
     -
     NO VAN A MISIONES POPULARES.
     -
     NO VAN A CONFESAR A PARROQUIAS O DAR SACRAMENTOS EN GENERAL.
     -
     VIVEN CUAL EMPRESARIOS O EJECUTIVOS DE UNA MULTINACIONAL.
     -
     SU OBJETIVO ES CONTROLAR EL BUEN EXITO DE LA EMPRESA EN QUE VIVEN.

550. Daniela para ex colaborador // dic 7, 2010 at 14:17

     Magistral tu post.
     Gracias por compartirlo.
     Desconocía por completo todo de lo que hablas a detalle de esos programas aquí en México tan presumidos y tan difundidos.
     Aunque sí conozco a San José Ignacio, San Choby, San Charly… y todo el grupito de niños del P Bláquez a quienes en su momento de soltería traté, aunque no muy de cerca.
     Lo que siempre me chocó y me ha chocado es que se tendía a la idolatrización de esos chavos en las secciones del Reino.
     Y eso me daba un ham an eggs increíble.
     A las novias (ahora esposas) de algunos de ellos las conocí en cursillos.
     La verdad, nada del otro mundo: Chavas completamente normales pero que idolatraban al punto de la flojera a los susodichos.
     En fin…
     No dejes de escribir. Te repito que tu post está buenísimo.

551. Eragon // dic 7, 2010 at 18:19

     Cuando finalizó el primer Teletón, en la dirección general felicitamos a Maciel por el “logro apostólico” y el comentó que una parte de ese dinero iba a ser para la Legión y nos pidió que no lo comentaramos a nadie. Eramos varios en el grupo así que hay varios testigos, si alguno lo recuerda que lo confirme. Espero sinceramente que Landeros haya recpacitado después del 2008 y le haya cortado el suministro a la Legión para encauzarlo efectivamente a los CRIT.

552. Asalterio // dic 7, 2010 at 19:05

     Eragon
     gracias por tu comentario. No debe ni puede irse un centavo del Teletón a la Legión, y si algún legionario opina lo contrario, que de sus argumentos. En caso de tener razón, al recaudar deberían de mencionar que un porcentaje “X” va a la Legión de Cristo.
     .
     Ahora entiendo porque quieren regular internet, usando como ejemplo “negativo” el caso Wiki Leaks. Con internet ya no nos pueden engañar tan fácil como antes, incluidos los legionarios. Ojala que esta libertad de comunicación no terminen restringiéndola por “nuestro bien”.

553. OTRO EXLC // dic 7, 2010 at 20:14

     Mi opinión:
     .
     Yo tengo un criterio extremadamente claro y sencillo: NUNCA DONAR DINERO.
     .
     A nadie, absolutamente NADIE.
     A ninguna organización de ningún tipo.
     Por ningún motivo.
     En ningún país.
     Bajo ninguna circunstancia.
     .
     Suelo regalar ropa, zapatos, comida, libros (a menudo nuevos), y aun así solamente a asociaciones comprobadamente serias y PÚBLICAS, y casi sólo en casos de catástrofes naturales o grandes desastres humanitarios.
     .
     Pero dinero JAMÁS.
     .
     J-A-M-Á-S.
     .
     Pienso que he sido claro. No creo que a estas alturas y en la acutal etapa de “conciencia social” de la humanidad haga falta explicar las razones de ello. O sí?

554. entrevista // dic 7, 2010 at 21:03

     Entrevista de Carmen Aristegui
     .

     http://www.noticiasmvs.com/Juan-Jose-Vaca-con-Carmen-Aristegui.html

555. Paladín // dic 8, 2010 at 00:27

     Muy dura la entrevista. Me queda claro que sí hubo encubrimiento por parte de, por lo menos, muchos legionarios. Conozco de fuente directa que la información se le hizo llegar a Ratzinger mucho antes del año 2000. Tanto Vaca como Athie fueron portavoces de los abusados. Tal vez se quiera armar un escenario en donde, más que limpiar el camino para la canonización de JPII, sea limpiar las responsabilidades de encubrimiento de actuales dirigentes de la Iglesia católica, inlcuído Benedicto XVI. Así como hubo encubrimiento dentro de la LC, también lo hubo fuera. Sé que muchos acá son más papistas que el papa, pero la verdad es que en ese entonces ni Papa era y ahora tal vez (para quien crea esto) tenga la infabilidad, pero antes no la tenía.

556. Uregente // dic 8, 2010 at 02:05

     Para Paladin.
     Con la pena. Pero eso de la inhabilidad del Papa, puro cuento. Eso para los que no disciernan.
     BXVI Sabia desde muchos años antes de mm.
     Vamos a buscar cómplices de mm dentro de la lc. Y si buscáramos afuera ????????????

557. Martín // dic 8, 2010 at 03:29

     Paladín & Urgente:
     Estoy totalmente de acuerdo con las afirmaciones, y las pruebas contundentes que aporta Juan José Vaca en la entrevista con Carmen Aristegui.
     Ratzinger es uno más de los muchos cómplices encubridores y solapadores que tuvo el Marical en el Vaticano.

558. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 03:45

     Yo no sé si RATZINGER encubrió deliberadamente a Maciel, o lo hizo por órdenes de la oficina de Juan Pablo II (quien para 1998 ya su salud iba en franca picada y quizá–no lo sé–ya no gobernaba a la Iglesia con el mismo poder de sus primeros 15 años de pontificado), o de plano estaba realmente juntando toda la evidencia para poder sacar a luz un caso tan, tan, tan delicado.
     .
     Lo que sí sé es una cosa que todos deberíamos de entender aquí:
     .
     Hay tanto que se ha sabido de Maciel gracias a que RATZINGER mismo, siendo Papa, se animó a hacer lo que nadie se había animado: Declarar a Maciel como un hombre “SIN ESCRÚPULOS, SIN AUTÉNTICO SENTIDO RELIGIOSO… siendo un FALSO PROFETA”.
     .
     ¿Lo hizo muy tarde? CREO QUE SÍ, aunque me queda claro que para hacerlo tienes que tener TOTAL CERTEZA de que es así, pues a una persona no se le desacredita simplemente sospechando.
     .
     Tenemos que comprender que Maciel, nos guste o no, es una “persona enigmática”, pues también, nos guste o no, creó una congregación religiosa que a pesar de tanta podredumbre ha hecho mucho bien.
     .
     Por tanto, para desacreditar de esta manera tan total y tan contundente a Maciel era necesario tener TOTAL CERTEZA para emitir un juicio como el que se emitió, el cual, no tiene precedente en la historia de la Iglesia.
     .
     ¿Vino todo esto DEMASIADO TARDE? CREO QUE NO. Todos hubiéramos querido que esto explotara antes. Pero creo que todavía se puede hacer justicia, aunque sea tarde, es todavía posible.
     .
     Sin RATZINGER en la ecuación, ¿QUIÉN HUBIERA HECHO LO QUE HIZO ESTE PAPA?
     .
     Me parece que RATZINGER es mucho más héroe que villano, y no veo a otro que se hubiera echado encima este paquetón.
     .
     Además, no es casualidad que el sucesor de Juan Pablo II haya sido Ratzinger. Dios Nuestro Señor eligió a su Vicario a ese Cardenal que era el que más sabía todo lo que sucedió y sucedía alrededor del caso de Marcial Maciel.
     .
     Si no hubiera sido RATZINGER elegido Papa y se hubiera retirado a escribir teología, ¿QUIÉN HUBIERA SACADO TODO ESTE MUGRERO A LA LUZ DE LA FORMA EN LA QUE ÉL LO HIZO?
     .
     ¿Quién da más?
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


559. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 03:47

     Y hablando del TELETÓN, ERAGON me hace sentir que mis sospechas tienen cierto fundamento intuitivo.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


560. luis a // dic 8, 2010 at 04:09

     “Tenemos que comprender que Maciel, nos guste o no, es una “persona enigmática”, pues también, nos guste o no, creó una congregación religiosa que a pesar de tanta podredumbre ha hecho mucho bien.”
     Claro: tanto bien que ha cubierto de mierda a la Iglesia.

561. MG // dic 8, 2010 at 04:48

     Yo no conocí a MM. No sé si a mí me hubieran engañado su “carisma” y su “personalidad enigmática”. De haber caído en el engaño, no sé cuánto tiempo hubiera tardado yo en abrir los ojos y sacudirme del engaño. Lo que sí sé es que yo no soy parte de la población élite, diana de la LC.
     .
     Pero, ¿a cuántos de los que aquí están, también los engañó MM? ¿Cuántos años tardaron muchos de los aquí presentes, en abrir los ojos, incluso conociendo personalmente sus fechorías?
     .
     Se necesitaron de las valientes acciones de los ocho magníficos, por lo menos, para abrirles a muchos los ojos. HASTA AQUÍ YO DUDABA, RECELABA, NO TENÍA SIMPATÍA POR EL ASUNTO DE “VÉRTICE-BASE”, PERO NO ME CONSTABAN LOS CARGOS. Otros miles de católicos abrieron los ojos con el pronunciamiento vaticano del 2006. AQUÍ FUE DONDE YO DIJE: ¡BINGO! LO QUE YO IMAGINÉ… A miles de miles de católicos les cayó el veinte con el comunicado del 1o de mayo. Y miles y miles y miles más, ahora lo llaman falso profeta, después de la entrevista con Peter Seewald. Y todas estas movidas fueron determinadas por Ratzinger.
     .
     Yo sí creo que Ratzinger pudo evitar años de sufrimiento y de daño a las víctimas directas y a las indirectas; también veo que reconoce no haber obrado rápido, y no haber hecho suficiente. Pero admiro su resolución de mandar al retiro a MM, de no esperar que la LC difuminara el mensaje de la visita apostólica al comunicar en forma clara e inmediata sus resultados, y también admiro que usara las palabras “falso profeta” en forma tan decidida en el libro de Seewald.
     .
     ¿Qué espero de Ratzinger ahora? Que la vida le alcance para la reparación, para la restitución a las víctimas, para armar los mecanismos para que esto no se vuelva a dar. Y que no “lo suiciden” antes de que lo logre, en el más puro estilo narcopolítico-mexicano, sus “enemigos” de México y de Monterrey.
     .
     Mi respeto y admiración a las valientes víctimas, y a los valientes luchadores que por empatía y por amor a la verdad y a la justicia, los han ayudado en su lucha, que DEBERÍA SER LA DE TODOS NOSOTROS!!!!!!!!

562. exalumna // dic 8, 2010 at 04:54

     “pues también, nos guste o no, creó una congregación religiosa que a pesar de tanta podredumbre ha hecho mucho bien.”
     .
     ¡Qué bárbaro Fuenteovejuna, no lo puedo evitar! A mí como que se me nubla todo ese “bien” que han hecho cuando palpo el costo y el precio que muchos han tenido que pagar para lograr eso que dices… además de los abusados sexualmente, están los abusados del sistema.
     .
     Cuando veo a tanta gente difamada y calumniada, apartada del camino por “estorbar”. Tantos y tantas desubicadas espirtiual y emocionalmente, despersonalizados sin saber qué hacer con sus vidas y cómo tomar una decisión…. enfermos, engañados, cons sensación de haber sido usados… como que todos ese bien del que hablas se vuelve hueco, pura fachada.
     .
     Maciel pudo hacer barbaridades en el pasado, pero si los que estan en el presente se aferran al pasado, porque ese pasado les dio muchos frutos y fama, piensan que el cambiar tiene que ver con el “perder”… No hay real espiritu de reparacion de daño, no se pide perdon y NO se repara con la verdad. Esto es un grave error, ya que si no se pide perdon y no se repara, entonces esos frutos valen peanuts… puro resultado empresarial.

563. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 05:12

     EXALUMNA y LUIS A:
     .
     Es cierto que hay mucha podredumbre (ya lo dije), pero no todo es malo y no todos son malos.
     .
     No todos son difamadores y calumniadores, no todos son abusadores y encubridores, no todos son como dicen que son.
     .
     Yo personalmente conozco gente maravillosa del RC y de la LC que hoy se avergüenzan genuinamente de todo este atascadero.
     .
     Por otro lado, la LC no es toda la Iglesia, Y QUE QUEDE MUY CLARO ESTO.
     .
     Por más mierda (música creada por LUIS A) que la Legión haya esparcido por la Iglesia, jamás la podrá cubrir toda, pues la Legión es un avioncito en un grande aeropuerto.
     .
     Yo no estoy queriendo tapar el sol con un dedo.
     .
     Sólo les digo que hay gente maravillosa en la Legión, en el 3GF y en el RC.
     .
     También es muy cierto que hay muchos que dan asco y apestan a podredumbre descompuesta…. a mierda, mi estimado LUIS A. También soy testigo de ellos(as).
     .
     La cúpula Legionaria, ciertamente, se parece mucho al último párrafo que escribió EXALUMNA y a lo dicho flamantemente por LUIS A.
     .
     Y eso lo dije desde el día 1 que comencé a aportar algo en este buen espacio.
     .
     Sólo una notita EXALUMNA: Hay frutos que, a pesar de todo el horror que fue y es hoy lo que sí apesta, se dieron en el RC y hoy son grandes Cristianos.
     .
     ¿Algún comentario del TELETÓN? ERAGON dijo algo interesante eh.
     .
     Creo que MG entendió lo que quise decir.
     .
     Buenas noches México. Buenos días España.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


564. exalumna // dic 8, 2010 at 05:24

     Fuenteovejuna, yo no estoy criticando a las personas, porque como tu dices, “hay gente maravillosa en la Legión, en el 3GF y en el RC” y también yo las conozco. Hay mucha gente ahí que con pureza de intención vive comprometida y son un ejemplo.
     .
     A lo que me refiero es al sistema que ha generado mucho sufrimiento y no me parece válido que a costa de las personas en el abuso a sus conciencias manipulando la voluntad de Dios (porque ahí todo es voluntad de Dios encarnada en los directores y superiores), éste sistema haya logrado lo que tiene y tenga que prevalecer.
     .
     La cúpula está muy apurada por los tiempos del Delegado y lo que quiere es quitarse de encima al Vaticano, fintearles que les siguen la conrriente y darle una manita de gato a sus consitutciones nada mas.

565. Asalterio // dic 8, 2010 at 05:28

     aunque ya lo he comentado antes, quiero expresarlo nuevamente. Una cosa es saber que hay acusaciones (en el contexto que muchos sabíamos) y otra muy diferente es tener una certeza. Yo sabía que había algo, pero llegue a pensar que serian falsas acusaciones de enemigos de la iglesia, el demonio y bla bla bla. Otra cosa cuando el primero de mayo el vaticano hace público su comunicado, y cuando el Papa dice “el enemigo lo tenemos dentro…”
     .
     Fuenteovejuna tiene razón cuando dice que se ha hecho mucho bien, no hay que confundir las cosas pues por mucho bien no se puede justificar el mal. No todo es mierda dentro de la Iglesia y dentro de la Legión. En europa el 20% de los niños han sido abusados y el 90% de ellos por sus familiares!, eso no significa que la institución familiar no sirva. En la legión hay gente buena que ha hecho bien, a pesar de todo lo que se sabe y todo lo anti evangélico que pueda haber.
     .
     M&G
     yo entre en el RC cuando ya se sabía oficialmente en Roma, sin embargo no quise ver la realidad empeñado en buscar el bien en un mundo tan lleno de porquería. Pensaba que el RC era un oasis. Muchos nos equivocamos y hemos tardado en ir asimilando el golpe, tenemos que limpiar la casa (que es la Iglesia), es de todos.

566. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 05:32

     Coincido contigo EXALUMNA, y también con ASALTERIO.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


567. Asalterio // dic 8, 2010 at 05:33

     Exalumna
     yo veo algo peor en la cúpula. Ganas de no ver la realidad. No han hecho nada para cambiar que no les digan de fuera, y ni eso, pues Benedicto XVI en su visita a Inglaterra fue muy claro con respecto al trato a las Víctimas.

568. exalumna // dic 8, 2010 at 05:43

     Asalterio, es muy sencillo, no sé si no quieren ver la realidad, lo que NO QUIEREN es cambiar.
     .
     Acuérdate durante la visita la aleccionada que le dieron a los religiosos de qué decir y cómo responder a ciertas preguntas. Luego la campaña de desprestigio que se le hizo a ciertos Visitadores que los sentían como piedritas en el zapato…. y después del comunicado, la interpretación que le dieron minimizándolo diciendo que era un comunicado de prensa…
     .
     Pregúntle ahora a los padres y 3G’s pensantes que tienes cerca, del rigor que traen encima, les están apretando las tuercas pues lo que quieren es tronarlos y desacreditarlos en sus comunidades para que ahora que viene todo ese discernimiento, sus opiniones sean devaluadas y no tomadas en cuenta.

569. luis a // dic 8, 2010 at 05:59

     “Fuenteovejuna, yo no estoy criticando a las personas, porque como tu dices, “hay gente maravillosa en la Legión, en el 3GF y en el RC” y también yo las conozco. Hay mucha gente ahí que con pureza de intención vive comprometida y son un ejemplo.”
     Pues quién sabe qué “gente maravillosa” abdique a la responsabilidad de pensar y de discernir. Y POR SUPUESTO que hay que criticar a las personas. Ya basta de la estupidez de la “benedicencia” y demás inventos del sodomita y sacrílego que fundó toda esa porquería.

570. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 06:06

     ASALTERIO y EXALUMNA:
     .
     Ya me debo ir pero les dejo esta nota, por más increíble que parezca.
     .
     La cúpula y muchos Legionarios están a la espera PASIVA de lo que les diga la Iglesia PUES ELLOS NO SE DAN CUENTA DE QUE HAY MUCHO QUE CAMBIAR.
     .
     Verídico
     .
     No se dan cuenta.
     .
     Ellos sienten que no han hecho nada malo, al contrario, que se han entregado fuertemente a Dios abrazando unas reglas durísimas de disciplina, oración y apostolado, y viviendo una obediencia que, según ellos, es heroica.
     .
     No se dan cuenta del daño que hizo el Voto de Silencio.
     .
     Ellos, además, NUNCA TUVIERON LA CAPACIDAD DE TOMAR DECISIONES, pues era todo muy sencillo: Simplemente Maciel decía “es azul” y punto final.
     .
     No había necesidad de pensar, de reflexionar, de ponderar, ni mucho menos de discutir.
     .
     Para muchos la vida fue muy fácil pues no había por qué tomar INICIATIVA DE NADA.
     .
     Ahora imagínense: El Delegado les pide que ellos sean los que propongan los cambios. ¿Qué cambios van a proponer si todo parecía perfecto y nunca tuvieron la necesidad de proponer un cambio o una renovación a nada?
     .
     No lo ven, pues no se dan cuenta.
     .
     Así fueron educados: Para no darse cuenta.
     .
     Claro que no son idiotas todos (algunos quizá lo sean, otros nada más son cómodos y prefieren no pensar). Pero los que piensan ya despertaron y ya vimos varios casos: Ahí está SANTIAGO ORIOL, y otros que quieren ayudar a que se den los cambios pero sin salirse de la Legión.
     .
     Bueno, ya mejor le paro.
     .
     Ahora sí… Güenas nochesssn!
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


571. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 06:09

     De alguna manera en mi último post comento algo sobre lo que acabas de decir LUIS A.
     .
     Se cruzaron nuestros posts. Tienes razón en mucho, quizá en todo. Pero creo que también, además de criticar a quien merece, debemos criticarnos a nosotros mismos y reconocer el bien en el otro cuando lo tenga.
     .
     Hasta mañana. Un abrazo.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


572. exalumna // dic 8, 2010 at 06:12

     Y esque ellos están programados así con un mecanismo de autordefensa, desde siempre les han inculcado que los enemigos de la Legión buscan dividirlos…. y viven en una confusión existencial y en la temor de ser traidores al plan de Dios si se atreven a disentir… pareciera que es más grande para ellos el amor a la Legión que a la misma Iglesia.
     .
     Desde la llamada “Gran Bendición” MM debe haber trabajado mucho para atrincherlarlos monolítca e irracionalmente. Cualquier desacuerdo o cuestionamiento a su espiritualidad, metodología, disciplina de vida, etc.. es mal visto, señal de que sus días están contados ahí dentro, pues ellos tienen una sola mente y un solo corazón y ésa sería una muestra de falta de integración que puede arriesgar el sagrado principio de unidad que los rige. Casi casi en eso basan los superores y directores el discernimento de la autenticidad de su vocación legionaria o de 3G: si son capaces o no de ser formateados. Ellos son quienes deciden quien sí y quien no tiene vocación.
     .
     Y me parece que su capacidad de procesar sanamente la autocrítica la tienen atrofiada por ese instinto de autodefensa… no están preparados para afrontar este tipo de situaciones que tienen ahora.

573. Mex & Guad // dic 8, 2010 at 06:28

     Hola, Asalterio, Fuenteovejuna y Exalumna!!!!
     .
     Yo soy un simple ser humano más. Yo no tenía involucramiento personal con la LC. Su carisma no me latía para nada, o su motto “vértice-base”, ni tampoco sus métodos educativos para niños ni para sacerdotes, ni la misoginia velada en sus formas sociales.

     Pero hasta allá.
     .
     Luego empecé a oir rumores de conducta impropia con niños y seminaristas en los medios de comunicación, en la orden en general. Paré las orejas, alerté a familiares, pero a Dios gracias los colegios LC no son popularesentre mi familia de “yucatecos, yucatecos,” ni entre mi familia del DF.
     Así que el asunto estaba relativamente fuera de mi esfera real de vida. Y así seguí porque aquí los legionarios no tienen ninguna relevancia en la vida de la arquidiócesis, y sólo están en sus colegios y en su universidad. Hasta la condena de 2006 a MM, y lo que ésta desencadenó en los medios de comunicación.
     .
     Ya postée hace un rato cuándo y cómo empecé a creer firmemente lo ocurrido a las víctimas a manos de MM y también de la misma orden. Mi postura es que, más allá de Maciel, la orden sí es responsable del encubrimiento a criminales, del hostigamiento a las víctimas, y de su conducta actual; y también estoy convencida de que TIENEN LA RESPONSABILIDAD DE REPARAR Y RESTITUIR TODO EL DAÑO ocurrido a su abrigo.
     .
     Yo no soy “importante” (ni rica ni poderosa), así que nunca fui de interés alguno para la LC, a Dios gracias. No sé qué hubiera pasado si un ensotanado con una “agenda de números de adeptos” me hubiera perseguido, pero creo que es vital ponerme en lugar de todos aquéllos que sí fueron seleccionados para la cacería, y que cayeron en las redes de estos pescadores.
     ,
     ¿Cuánto es mérito mío, propio, haber dudado, haber recelado de la LC, y cuánto es que sencillamente nunca me pelaron ni se preocuparon por mostrarme “su lado bueno” (mismo que les atrajo a todos ustedes inicialmente)? Nunca lo sabré.
     .
     Así que no juzgo a los inocentes, engañados por su propia falta de malicia y por el gigantesco aparato de manipulación.
     .
     Es cierto que hubo buenas obras, realizadas por buenos seres humanos que amaban a Dios. PERO NO FUERON OBRAS DE LA LC. Fueron buenas obras de hombres y mujeres buenos que amaron a Dios y a quienes Dios protegió del mal.
     .
     Pero los cómplices, los directores, los superiores, los que sí vieron incongruencias Y NO ACTUARON EN BÚSQUEDA HONESTA DE LA JUSTICIA Y DE LA VERDAD, no tienen disculpa ni excusa.
     .
     Los corruptos, tramposos, delincuentes y parásitos, AMERITAN — Y A — TODO EL PESO DE LAS LEYES CIVILES, HUMANAS, SOCIALES, LEGALES, RELIGIOSAS, ECLESIÁSTICAS, ECONÓMICAS, LOCALES, INTERNACIONALES, VATICANAS, Y DE CUALQUIER OTRO TIPO QUE SE ME ESTÉ OLVIDANDO.
     .
     Los “inocentes”. Los que siguen en la babia, por brutos, y no están en puestos de mando de la LC… pobres… todavía les falta sufrir muuuchhhooooo. Pero quien acepta un puesto de mando NO TIENE DERECHO A SER PENDEJO, a pesar de tener buenas intenciones. Y si lo es, que tenga la inteligencia y el amor a Dios para renunciar a seguir causando daño a sí mismos, a sus semejantes, a su Iglesia.
     .
     De nuevo les afirmo, yo sólo espero que a Ratzinger le dé la vida para encabezar la reparación y la restitución a las víctimas, y para formar una estructura que asegure que estos crímenes nunca vuelvan a darse en nuestras narices, dentro de nuestra Iglesia, en nuestras comunidades, en nuestras familias…

574. exalumna // dic 8, 2010 at 06:29

     FUENTEOVEJUNA // Dic 8, 2010 at 06:06
     .
     Efectivamente, si Maciel decía “azul” era azul. El mismo Luis Garza lo dice en las cintas: nadie se atevía a cuestionarlo, NADIE.
     .
     MM tenía una personalidad tan fuerte que conjuntaba los esfuerzos de todos los LC’s. El no sólo era el fundador, sino el líder indiscutible y encarnaba el ideal legionario. Vivía en un halo de reverencia, santidad, admiración, respeto… el culto a su personalidad fue inclucado y promovido incluso por él mismo y así pensaban que le daban solidez a su Legión.
     .
     Su vida de sibarita, las comodidades que gozaba eran bien vistas y justificadas… pobrecito, verdad? Había pasado tantas limitaciones en los primeros años de la fundación hambreado, enfermo, mendigando que un poquito de confort no le caería mal… CIEGOS!!! Quedaron atrapados en esos votos privados que les impuso Maciel para no cuestionar sus peculiaridades.

575. luis a // dic 8, 2010 at 06:29

     Pues está usted describiendo algo peor que el partido comunista soviético en la época de Stalin… ¿todavía cree que puede haber “gente maravillosa” en esas circunstancias? O son robots, o son imbéciles integrales, o son pervertidos como su fundador. Y tienen de cualquier manera una grave responsabilidad moral.

576. Mex & Guad // dic 8, 2010 at 06:40

     Hola, Luisitooooooooo!!!!!!!!!!!!!!! Qué trasnochador…
     .
     Estoy de acuerdo con lo que escribiste.
     .
     “O son robots, o son imbéciles integrales, o son pervertidos como su fundador. Y tienen de cualquier manera una grave responsabilidad moral.”

577. Mex & Guad // dic 8, 2010 at 06:42

     Buenas noches a todos en México… Buenos días a los de España…

578. exalumna // dic 8, 2010 at 06:42

     Mi querida Guapamex, no puedo estar más de acuerdo contigo!!! Tienes una visión muy objetiva desde tu hamaquita rosada, y creo que para para asegurar que esta estructura “dañada” no siga haciendo de las suyas, hay que denunciar, hay que seguir empujando, hay que hacer verdad.
     .
     Apoyar todo ese esfuerzo y quien pueda, que se acerque al visitador, al delgado, a sus consejeros y dar testimonio… Promover y difundir los esfuerzos que han hecho tantos, por ejemplo, los libros que han ido saliendo… finalmente, y qué pena decirlo ¿no han sido los medios de comunicación, el mismo TT, los que nos han hecho ver lo que nosotros no habíamos asumido?

579. exalumna // dic 8, 2010 at 07:40

     Mex & Guad // Dic 8, 2010 at 06:28: “…. Su carisma no me latía para nada, o su motto “vértice-base”…”
     .
     Me dejaste pensando con esta frase y me he dado cuenta que constantemente hablas de ese punto. Es verdad que es aberrante como lo aplican.
     .
     La LC tiene como “inspiración divina” supuestamente confirmada por Pío XIi el trabajar con los líderes, pues ellos conciben al líder como el influyente, el que tiene peso sobre los demás. Si ellos conquistan al líder tienen asegurada la base. El cultivo de los líderes es un PRINCIPIO DE EFICACIA, de utilitarismo.
     .
     El liderazgo no sólo es económico, aunque es el más notorio y el más conveniente para ellos. Pero también les interesa el intelectual y el social.
     .
     En base a ésto, ellos han justificado muchas cosas chuecas que hacen. Por ejemplo, en los colegios, maquillando las calificiaciones de los hijos de políticos, empresarios… o pasando por alto cualquier falta que estos juniors hagan al reglamento pues probablemente necesitan ir a pedirle luego a su papacito un donativo, o que interceda por ellos para hacer algún trámite, o los ponga en contacto con alquien, etc..
     .
     Para que veas que aquí por lo que se vela es por instaurar y afianzar un sistema a como dé lugar pues el fin justifica los medios y que les reditua en obras, poder, expansión, reconocimiento, frutos…. a fin de cuentas consolidar una empresa… y no un verdadero apostolado que lleve a la conversión del corazón.
     .
     ¿En algún momento pensaron en el daño que le hicieron a esos alumnos para conquistar a sus papás? Los usaron de trampolín, le valió su formación!!! Piensa tu en el monoplio que tienen sólo en México a nivel escolar… ¿y luego nos quejamos? ¿qué clase de líderes han ido dejando en 6 décadas como para marcar la diferencia?

580. Ex-TIPAZO // dic 8, 2010 at 11:05

     Bravo, mis cuates luis a, Mex & Guad y exalumna! Fuenteovejuna, leelos, reflexiona, y si lo consideras necesario, rectifica. El juego ya se acabó, toda esta simpleza de que han hecho cosas buenas ya no vale, GAME OVER. Saludos

581. Emilio // dic 8, 2010 at 11:33

     He escuchado la entrevista, muy interesante. Ciertamente lo que dice Vaca va a misa, es decir Ratizinger sabía desde antes del 2000, pero la pregunta que planteo es la siguiente ¿Si esas acusaciones hubieran sido hechas contra un sacerdote normal ¿Se hubiera investigado el tema? Quiero pensar que sí. Lo que ocurre con MM es que es quien es, y se acojonan, no tratan por igual a todos los miembros de la Iglesia. Muchos de ellos han recibido donativos de MM. ESE ES EL GRA PECADO DE LA IGLESIA tratar a las personas de MODO DIFERENTE según su categoría.

582. Emilio // dic 8, 2010 at 11:34

     Lo que me parece impresentable, es eso que JPII “delegó” en Ratzinger ese tipo de cosas y nunca supo nada. Porque es ese caso alguien tiene que avisar a JPII de quién es ese hombre.
     .
     Otra conclusión, es que ya va siendo hora de que nuestros dirigentes religiosos y políticos ASUMANA SUS RESPONSABILIDADDES y dimitan por las cosas que supieron y no hicieron nada, y por las cosas que no supieron pero que DEBERÍAN SABER

583. Emilio // dic 8, 2010 at 11:35

     FUENTEOVEJUNA 3:45
     .
     Estoy de acuerdo con lo que dices. Sin duce es cierto. Ratzinger sabía y encubrió, pero Ratzinger tuvo lo que hay que tener y cambió de actitud. La mayoría de las personas en esa situación, hubieran continuado encubirendo.

     Discrepo abiertamente con aquellos que dicen que SIN EMBARGO la legión de Cristo ha hecho mucho bien. ¿A quién ha hecho bien? Que me digan una sola persona. (aparte de Lucrecia) La Legión ha sido un negocio que consistía en VENDER la palabra de Dios, como los mercaderes del Templo. Y nada más. Yo no veo bien por ninguna parte. El único bien que conozco, es el de aquellas personas que antepusieron sus principios a los de la Legión, e hicieron el bien en su apostolado, tipo Santiago Oriol. Y eso es muy claro, los padres de familia querían al P. Santiago, no a la Legión.

584. Emilio // dic 8, 2010 at 11:37

     Les comento que la recogida de firmas para el escrito a VdP va muy bien. Muy pronto lo mandaré. Os pido a los que todavía no os hayáis unido a la Iniciativa de que liberen a los legionarios de los controles de internet y del control epistolar que lo hagáis. Y los que ya lo habéis hecho, que invitéis a familiares y amigos.
     .
     http://www.exlcesp.com/0000009e3a14a6d03/index.php

585. trastevere // dic 8, 2010 at 12:26

     Queridos amigos:

     Lo primero de todo felicitaros por la profundidad y seriedad con la que se está desarrollando el debate en este foro. Los temas que se van planteando no quedan sin respuesta y el debate tiene agilidad y aborda siempre nuevos temas .
     ———
     También quiero destacar el respeto, aunque no comparta las palabras de Luis sobre la pregunta que hacía Daniela de qué es Wiki Leaks (no se es imbecil por preguntar algo que no se conoce, opreguntar es de sabios) que presiden todos vuestros comentarios, en este foro abierto donde cada uno puede exponer lo que desee.

     Y a este respecto quiero pedir perdón a NEO. Ignoro el motivo de que tus comentarios hayan quedado en espera de revisión desde hace dos días. Estoy investigando en el sistema de seguridad del blog para ver qué ha ocurrido e intentar que no vuelvan a quedar en revisión. En cualquier caso, y para evitar que queden sin lectura aunque ya están aquí aprobados os invito a todos a leerlos: los comentarios de NEO son de fecha Dic 6, 2010 at 07:02 , y en ellos responde a Sofía en relación con los colaboradores, a la vez que hace un análisis en comentarios sucesivos sobre “El control total en Matrix”. Os invito a recuperar su lectura, son muy interesantes.
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     A muchos de vosotros que me habeis preguntado a mi correo personal os respondo ahora, despues de más de dos semanas en que prácticamente no he podido dedicar un minuto al blog ni al correo. De mi caida accidental que me ha tenido de baja laboral casi dos meses y que me ha impedido responder a vusestos e mails con la celeridad debida ya estoy practicamente recuperado, y de alta en mi empresa. Ahora estoy poniéndome al día de todo lo que ha ido quedado pendiente en este tiempo. Prometo responder todos los correos atrasados y os pido un poco de paciencia por favor.
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     Quiero aprovechar también para dar la bienvenida a las nuevas incorporaciones. A Bona que ha vuelto a participar, a Daniela, Patricio (te escribo en breve), a Pablo Pitarch, a Fuenteovejuna, Alejoy a tantos otros (no quiero olvidarme de ninguna/o. También a Sofía (también a ti te responderé en breve), a Ex Almuna, etc., etc., y felicitar y solidarizarme con Emilio por su testimonio y por su lucha junto con Patricio a lo largo de estos años .
     ————————-

     En fin, disculparme todos por este período de alejamiento obligado por las circustancias, pero deciros también que he leido ya todos los comentarios (ardua pero gratificante labor).

     Un abrazo a todos/as y si Martin me lo permite os invito a un piscosour o un buen tequlia añejo a vuestra elección. Que conste que los “caldos” y licores que se producen por estos pagos de España no tienen nada que envidiar a los de México o Perú. Sigo con vosotros

586. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 13:35

     EMILIO y LUIS A:
     .
     A pesar de todo el sistema con todas sus características que tienen y ha tenido, y que todos aquí sabemos y entendemos, hay gente que gracias a su encuentro con Dios dentro del RC, abrazó a Cristo en su vida y lo continúa haciendo.
     .
     Así es Dios Nuestro Señor, Él puede sacar frutos auténticos de obras que Él no inició y en donde su Evangelio no fue el punto de partida, como bien sabemos.
     .
     Y en medio de mentalidades de USURA y AGIOTISMO, como bien lo fundamentó EX-COLABORADOR RC, en su magnífico post sobre el BANCO COMPARTAMOS, hay gente pobre que estoy seguro que le agradece a la Legión lo que ha hecho por ellos.
     .
     Hay mucha gente dañada, sin duda, muchísima y dañada de muchas maneras.
     .
     Pero hay gente que se ha beneficiado mucho, y hay gente que se ha convertido en gente de bien para nuestra sociedad, y en gente de fe para la Iglesia, gracias a este sistema fundado por un hombre tan perdido.
     .
     Dios saca frutos incluso de semillas sembradas en el lodo…. o en el escremento.
     .
     ¿O acaso no tiene ese poder?
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


587. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 13:41

     Con lo que puse anteriormente, no estoy estableciendo que no haya que renovar tantas y tantas cosas.
     .
     Yo vengo pidiendo cambios sustanciales desde hace más de 15 años.
     .
     Hay muchas cosas que no están bien, con o sin Maciel y su mentira y perversión.
     .
     Simplemente, en medio de la exigencia que este cambio implica, mi punto es que hay que saber reconocer lo bueno también.
     .
     Por ejemplo, muchos aquí han reconocido la bondad del TELETÓN.
     .
     Yo pregunté si había algo atrás, alguna mentalidad al estilo BANCO COMPARTAMOS.
     .
     Y lo pregunté porque algo sospecho pero no sé qué es.
     .
     Lo sospecho porque tengo buen olfato, aunque en esta ocasión no sé descubrir a qué huele el TELETÓN, en medio de tanto bien que hace a los más pequeños que sufren.
     .
     Pero algo no me hule del todo bien.
     .
     En fin…
     .
     Buenos días a todos,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


588. exalumna // dic 8, 2010 at 15:23

     Emilio // Dic 8, 2010 at 11:33
     .
     “… ¿Si esas acusaciones hubieran sido hechas contra un sacerdote normal ¿Se hubiera investigado el tema? Quiero pensar que sí.”
     .
     Emilio, no sé si viste el documental de CNN: “¿Qué sabía el Papa?” Yo creo que puede ayudar a formar opinión.
     .
     La cultura de la Iglesia fue postergar para evitar el escándalo, demasiado cautelosos, demasiado lentos… cuántos fueron removidos de sus parroquias a otras diócesis para continuar allá en las mismas andadas y generando más víctimas.
     .
     Recuerda que cuando este problema por su magnitud les explota en la manos en Estados Unidos, es cuando empiezan a poner más atención y a afrontarlo. Creo que el Papa BXVI, habiendo sido parte de la cultura anterior, ahora esta liderando el cambio de esa cultura.
     Pero tampoco olvidemos el papel que Angelo Sodano ha jugado en todo ésto… ahora hay una fuerte crítica de la responsabilidad de Ratzinger, ¿y Sodano y compañía?¿ya los olvidamos? Ya nadie los menciona y ellos estuvieron tan presentes en el pontificado de JnPBII como Ratzinger…
     .
     documental // Nov 28, 2010 at 17:32
     Documental de CNN (en 8 partes) muy interesante
     http://www.youtube.com/watch?v=t5RFXeiomDg&feature=related

589. exalumna para Trastevere // dic 8, 2010 at 15:27

     Me da mucho gusto verte por aquí, pero sobretodo saber que ya estás recuperado!!!

590. exalumna // dic 8, 2010 at 15:41

     Los enemigos internos de BXVI, Bernardo Barranco
     .
     http://www.jornada.unam.mx/2010/05/26/index.php?section=opinion&article=022a1pol
     .
     Copio unos párrafos del artículo:
     .
     “El Papa habla del ‘pecado de y en la Iglesia’, en términos políticos el Papa ‘contradice frontalmente las tesis minimalistas que sustenta el núcleo fuerte de la curia’, según la cual la imagen de la Iglesia habría sido atacada por los grandes poderes seculares contando con la complicidad de los grandes medios de comunicación.”
     .
     “Dicha tesis ha sido enarbolada por ANGELO SODANO, ex secretario de Estado y actual decano. Efectivamente hay un importante sector de cardenales conservadores y ceñudos que, ante las declaraciones de ex miembros de la legión a Jackson Barry, han quedado expuestos por actos de corrupción y confabulación. Los implicados son cardenales como Darío Castrillón, Stanislaw Dziwisz, Alfonso López Trujillo, Jean Batista Re, Eduardo Martínez Somalo y, por supuesto, el propio Sodano.”
     .
     “Sólo así se explica ‘el choque de cardenales’ que protagonizó el cardenal de Viena, Christoph Schönborn, al señalar a Angelo Sodano por entorpecer el proceso de condena por abuso sexual de su antecesor.”
     .
     “Retomando a Zìzola, nos dice, Benedicto XVI quiere moralizar la estructura de la Iglesia y profundizar su naturaleza espiritual, pero lamentablemente ‘existe una SOLEDAD INSTITUCIONAL del Papa, hay un problema de coherencia y de gobierno interno.” .
     .
     “Benedicto XVI quiere romper una articulación estructural entre la perversión sexual y la perversión política que compromete y expone a la Iglesia a los grandes poderes económicos y polítcos, los legionarios son un buen ejemplo de esto. La Iglesia ‘continúa’ no puede estar sujeta a un sistema de poder sacralizado ni clerical. Evidentemente este modelo ha afectado los niveles de convivencia y de fraternidad que se viven dentro de la Iglesia’.”
     .
     “La Iglesia en situación de pecado tiene que ir más allá de los perdones simbólicos y mediáticos de Juan Pablo II: tiene que purificarse también.”

591. Roberto // dic 8, 2010 at 16:10

     Buenos dias a todos!

     Un saludo cordial al Capitan Trastevere!! Ojala te recuperes pronto..

     Me alegra ver de nuevo a Fuenteovejuna…

     Estoy ocupadísimo con los asuntos del cierre de año, pero los sigo en mis ratos libres…

     Yo no sé que tanta responsabilidad sobre el encubrimiento tenga Ratzinger; pero BXVI va pasar a la historia como el Papa que afrontó el escándalo de la pedofilia y no se echó para atrás..

     Como dice la Guapamex, Dios le de el tiempo suficiente para consolidar los cambios..

     AMDG

592. CJ // dic 8, 2010 at 16:56

     Cuestionamientos a la beatificación de Juan Pablo II

     http://www.jornada.unam.mx/2010/12/08/index.php?section=opinion&article=027a2pol

593. NEO – A TRASTEVERE // dic 8, 2010 at 18:03

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     QUERIDO TRASTEVRE, COPIO PARTE DE TU POST ANTERIOR:
     -
     Y a este respecto quiero pedir perdón a NEO. Ignoro el motivo de que tus comentarios hayan quedado en espera de revisión desde hace dos días. Estoy investigando en el sistema de seguridad del blog para ver qué ha ocurrido e intentar que no vuelvan a quedar en revisión. En cualquier caso, y para evitar que queden sin lectura aunque ya están aquí aprobados os invito a todos a leerlos: los comentarios de NEO son de fecha Dic 6, 2010 at 07:02 , y en ellos responde a Sofía en relación con los colaboradores, a la vez que hace un análisis en comentarios sucesivos sobre “El control total en Matrix”. Os invito a recuperar su lectura, son muy interesantes.
     -
     ME HONRA SINCERAMENTE QUE HAYAS HECHO REFERENCIA A ESOS POSTS.
     -
     AGRADEZCO PÚBLICAMENTE TODO EL BIEN QUE HAS HECHO A TRAVES DE ESTE BLOG EN BIEN DE LA JUSTICIA Y LA VERDAD.

594. Emilio // dic 8, 2010 at 18:18

     EXALUMNA:
     .
     Si he visto los documentales de la CNN. Y esta es mi opinión. Es un hecho que durante el pontificado de JPII se siguió una política de ocultismo del tema de la pederastia, dentro de la Iglesia, la mentalidad era que es más importante el prestigio de la Iglesia que la justicia hacia las víctimas, se pensaba que sin reconocer el pecado, este desaparecía. Nada más falso, esto es falso en cualquier institución, sea la Iglesia sea un partido político, cuando hay un garbanzo negro hay que liquidarlo, precisamente por el bien de la institución.
     .
     Ahora parece que el gran inconveniente para la canonización de JPII es el caso Maciel, pero ese es un error de nuevo, el gran inconveniente para la canonización de JPII es su política permisiva y de ocultación en este tema. Y no sólo eso JPII promovía a cargos superiores a encubridores caso Obispo y cardenal Bernard Show ( sólo he escuchado la pronunciación de este apellido) que fue promovido a capellán, nada menos que de la basílica de Sta María la Mayor en Roma.
     .
     Esta política de tapar, esconder, cambia radicalmente, a partir de los escándalos de EEUU. Por qué cambia, según mi opinión obligados por las circunstancias, aunque alguno dirá que el cambió fue debido a convicciones, pero no lo creo.
     .
     La pregunta que ahora está en el aire es ¿JPII será declarado Santo? Pues no lo sé. Realmente después de lo que sucedió con el polémico Escrivá de Balaguer, cualquier cosa es posible, pero si lo hacen, será sin duda a costa de la credibilidad de la Iglesia. ¿Es posible que sea Santo un Papa que ENCUBRIÓ, cambió de sitio, miró para otra parte, no quiso recibir cartas, se puso del lado del agresor y no de la víctima? La respuesta que la de cada uno. Y que van el documental de la CNN.
     .
     Pero digo más, esta mentalidad de los dirigentes de la Iglesia, de velar por la Institución y no por las personas, es que VdP está manteniendo. No le importan los legionarios individuales, ni la justicia, sólo la Institución. Pero creo que se equivoca al pensar que puede salvar la institución sin atender a las personas individuales.

595. Emilio // dic 8, 2010 at 18:19

     Trastevere:
     .
     Nos alegramos de verte recuperado

596. Laura M // dic 8, 2010 at 18:26

     Pasando rapidito, en medio de un mundo de trabajo.

     Que gusto leerles, de verdad les extraño.

     Sobre los famosos frutos….Es de elemental simpleza darse cuenta que, por supuesto, los frutos y obras de beneficencia no han sido el objetivo final de la Legión, son su coartada, son su disfraz. Aunque la mayor parte de los colaboradores trabajaron y creyeron de buena fe, con la mejor intención se esforzaron, esos frutos deben adjudicárselos a ellos, no a la LC.

     A mí verdaderamente me escandaliza la justificación que se hace de la LC con base en dichos “frutos”. Y no me parece que disminuya la responsabilidad de ningún católico, y muy especialmente de ningún sacerdote el hecho de “que así fueron educados”. Los sacerdotes son peritos, válgame la expresión, en materia de moral. Para ellos no cabe la ignorancia como disculpa cuando se trata del atropello y la humillación de seres humanos, desde la despersonalización de los religiosos, la instrumentalización de las personas, hasta el abuso sexual. Para mí, quienes dentro de la LC la defienden sobre la base de los frutos, exhiben dolo, mala fe, abuso de autoridad y una notable distorsión moral que los incapacita para ser confesores de nadie. Me perturba el hecho de que se piense que Dios no sólo tolera la maldad y el pecado, sino que es parte de Plan Divino para obtener ciertos beneficios. Eso no puede ser, de ninguna manera, una forma de vivir y operar aceptable para ningún cristiano.

597. Emilio // dic 8, 2010 at 18:27

     Fuenteovejuna:
     .
     Insisto NO HAY UNA OBRA BUENA DE LA LEGION, NI UNA. y si la hay reto a álguien a que la explique en este foro.
     .
     La Legión es falsedad, es mentira, es hipocresía, es la obra de un falso profeta. ¿Puede acaso de una fuente brotar agua limpia y agua contaminada al mimo tiempo?

598. Emilio // dic 8, 2010 at 18:31

     Fuenteovejuna
     .
     Que piensas de una insititución, que para crecer debe reclutar niños, porque a los adultos no les puede lavar el cerebro?¿ Que piensas de una institución que debe mantener a sus miembros INCOMUNICADOS para que no conozcan la verdad y pierdan la vocación?

599. exalumna // dic 8, 2010 at 18:49

     Emilio // Dic 8, 2010 at 18:18
     .
     No quiero entrar en una polémica contigo, Emilio, de verdad me da pereza. Esto que pones del Delegado: “Pero digo más, esta mentalidad de los dirigentes de la Iglesia, de velar por la Institución y no por las personas, es que VdP está manteniendo. No le importan los legionarios individuales, ni la justicia, sólo la Institución. Pero creo que se equivoca al pensar que puede salvar la institución sin atender a las personas individuales.”
     .
     Te falta información, Emilio, estás emitiendo una opinión válida desde tu percepción, pero muchos y muchas de dentro ya no opinan así porque han recibido el apoyo del Delegado… Él está actuando, más de lo que nos imaginamos. Y no puedo darte más información pues podría afectar a ciertas personas y entorpecer lo que hasta ahora se ha hecho.
     .
     Créeme, el Delegado está cabreado y está actuando y seguirá actuando… y lo que más le importan son las personas. Piensa que mucha gente nos lee y estas afirmaciones tuyas desalientan a quienes quieren seguir luchando, hacer llegar sus testimonio y empujar la verdad.

600. Asalterio // dic 8, 2010 at 19:41

     Emilio
     Te pongo ejemplos. Si yo salgo de una vida herrada, llena de pecado y con la ayuda de los confesores legionarios y su acompañamiento dejo esa vida, no es una buena obra?, si hay un apostolado para ir a visitar a los prisioneros a la cárcel para llevarles consuelo, no es otra buena obra?, si mis hijos van a misa y comulgan con ellos y les hablan del Evangelio, no es otra buena obra?, si visitan a un enfermo terminal en el hospital y le dan la unción de los enfermos, no es otra?. Si las hay. Otra cosa es que no se justifica todo eso a cambio del abuso que sea.
     Insisto, no hay que confundir. Si de entrada solo vemos lo malo, es porque no buscamos ser objetivos y eso descalifica nuestro testimonio. La verdad es objetiva y no tiene error. Los ejemplos que puse son reales, PERO, otra cosa es que por buscar hacer ese bien, me permita abusar de alguien. ESO ES LO QUE ESTA MAL.

601. Cony // dic 8, 2010 at 19:57

     Exalumna: es increíble, es triste y grave que siga habiendo gente tan ciega, perdón.
     La cúpula de los Legionarios, con su padrino de Rodé, y las actuaciones erradas del Delegado Pontificio, han dado muestras claras de que no hay deseo sincero de cambio. Ya incluso algo de esto dijo el P. Santiago Oriol.
     Estoy absolutamente de acuerdo con Emilio, a quien por cierto quiero manifestar que se me hace muy valiente el querer escribir al Delegado.
     Pero creo que en la carta faltan varias cosas que habría que mencionar:
     1.- ¿Por qué su carta contradice claramente el comunicado del Santo Padre, cuando éste último habla de los GRAVES DAÑOS daños QUE HAY (NO QUE HUBO) en la Legión por causa de Maciel?
     2.- ¿Ha leído si quiera el Delegado los informes de los Visitadores? o para qué caramba hubo la Visita?
     El demonio que poseyó a Maciel, SIGUE VIVO.
     Cuando un árbol tiene la raíz podrida ¿qué frutos se pueden esperar?. Sinceramente les digo a los buenos sacerdotes que están dentro QUE SE SALGAN, que esto es INSALVABLE
     3.-

602. ALVARO CORCUERA // dic 8, 2010 at 20:14

     SEGUIMOS CON EL MISMO SISTEMA: Bannon, Sotres, Andreas, Azpe….

     ¡Venga tu Reino!·
     CONGREGATIO
     LEGIONARIORUM CHRISTI
     _______
     DIRECTOR GENERALIS
     DG LC

     A los legionarios de Cristo y a los miembros consagrados del Regnum Christi
     Muy estimados en Cristo:

     Me dirijo de nuevo a ustedes, esperando que este período de Adviento esté siendo un tiempo de gracia para todos.
     Como les referí en mi carta del 2 de diciembre, el 3 de diciembre tu- vimos en Roma unas reuniones con nuestro Delegado Pontificio y sus con- sejeros personales, en las que también han participado los miembros del consejo general, los directores territoriales y algunos sacerdotes que colabo- ran en la dirección general.
     Durante la mañana, el Card. De Paolis y sus consejeros presentaron algunos criterios de base que deben guiar la revisión de las Constituciones e ilustraron, a modo de ejemplo, diversas líneas de reflexión sobre el carisma, la espiritualidad, el gobierno, la formación, la administración de los bienes y el apostolado. A continuación les refiero algunos de estos puntos: los que están más directamente relacionadas con la labor de revisión de las Consti- tuciones.
     La revisión de las Constituciones fue una de las decisiones tomadas por el Santo Padre al término de la visita apostólica. Este proceso parte de un texto aprobado por la Iglesia y toma en consideración la propia historia y la propia experiencia de la vida religiosa y del apostolado de la Legión de Cristo. Las Constituciones actuales seguirán guiando nuestra vida a lo largo de los próximos años hasta que la versión revisada entre en vigor con la aprobación de la Santa Sede tras un capítulo general extraordinario.
     La tarea que los legionarios de Cristo estamos por iniciar es, ante todo, una oportunidad para reflexionar mejor sobre qué nos pide Dios, quiénes somos, cómo vivimos nuestra consagración total a Dios por medio de los consejos evangélicos, cómo cumplimos nuestra misión y ministerio. Así podremos transmitir al futuro una Legión de Cristo más hermosa, clara y comprensible. No se trata de un proceso para relajar o disminuir el com- promiso con Dios, sino para llegar a un compromiso más profundo, perso- nal y convencido con Cristo, en la vida religiosa en la Iglesia.
     Desde el inicio, el Delegado Pontificio hizo hincapié en la necesidad de dividir el contenido de nuestras Constituciones actuales en un código fundamental (Constituciones) y otros códigos adicionales de normas aplica- tivas o de segunda importancia. Esto será una tarea que acompañará todo el proceso de revisión. Al final contaremos con un código fundamental que contiene la naturaleza, la finalidad y el espíritu de la congregación, además de las normas fundamentales sobre el gobierno, los votos, la disciplina y la formación de los miembros (cf. cánones 578 y 587 § 1 CIC). Este código fundamental custodiará el don recibido y es estable en el tiempo. Las demás normas actualmente contenidas en nuestras constituciones pasarán, con la debida selección y revisión, a otros códigos (directorio, reglamento) que se promulgarán simultáneamente y estarán más abiertos a aplicar con discer- nimiento las normas generales según las circunstancias de tiempos y lugares y aseguran así la flexibilidad necesaria sin perder la identidad o continuidad.
     El Delegado Pontificio explicó que la ausencia de esta distinción pre- vista en el can. 587 CIC –por deseo del fundador y aprobación de la Sagrada Congregación de Religiosos e Institutos Seculares, con indulto del Papa Juan Pablo II– puede causar confusión entre cosas de mayor importancia con otras menos importantes. En nuestras Constituciones hay un enorme pa- trimonio espiritual y apostólico y muchos elementos tomados de la tradición común de la vida religiosa en la Iglesia, pero se corre el riesgo de no con- servarlo y llevarlo a plenitud por falta de la distinción necesaria, porque no todas las normas están armonizadas y jerarquizadas.
     Durante el intercambio de la sesión matutina se sugirió, como un prin- cipio metodológico, que nuestras reflexiones partiesen de los valores e idea- les que guían nuestra vida, tanto para asegurar su conservación, su formula- ción y custodia, como para evitar eventuales riesgos implícitos que pueden comportar (p.ej. el valor de la unidad puede comportar el riesgo de excesiva centralización; el deseo de formación integral que baja a todos los aspectos de la vida buscando la imitación concreta de Cristo puede llevar a normas excesivamente detalladas, etc.).
     En las sesiones de la tarde se ha definido la metodología de trabajo y algunos contenidos de la labor de revisión, partiendo del número 9 del De- creto sobre la labor del Delegado Pontificio del pasado 9 de julio y de las propuestas elaboradas a lo largo de los últimos meses.
     Se tomó la decisión de erigir una comisión central para la revisión de las constituciones. La erigirá y presidirá S.E. el Card. Velasio de Paolis, C.S., y estará compuesta por los siguientes miembros: P. Gianfranco Ghir- landa, S.J., P. Agostino Montan, C.S.I., P. Roberto Aspe L.C., P. Anthony Bannon L.C., P. José García Sentandreu L.C. y P. Gabriel Sotres L.C.
     Los cuatro sacerdotes legionarios fueron escogidos por el Delegado Pontificio y sus consejeros personales de entre diez nombres que el consejo general y los directores territoriales habían propuesto, según los criterios de representatividad analizados en la reunión. Como secretarios de la comisión fungirán los PP. Eduardo Aranda, L.C. y Andreas Schöggl, L.C.
     La comisión central proyectará el proceso de revisión a sus tres nive- les (general, territorial y local) y estimulará y canalizará la reflexión indivi- dual y comunitaria. Tomando como base el texto actual de las Constitucio- nes se ha realizado una división en cuatro áreas principales que se tratarán sucesivamente: a) Identidad y misión; espiritualidad y vida religiosa, b) Go- bierno de las personas y administración de los bienes, c) Formación, d) Apostolado. Se constituirán diversas comisiones de estudio que ayudarán a la comisión central con la preparación de la temática.
     Será tarea de la comisión central, que se reunirá por primera vez el próximo 10 de diciembre en la sede de la dirección general de la Legión de Cristo, ir definiendo la metodología concreta y lanzar el trabajo en las diver- sas partes del mundo, también por medio de reuniones en América y en Eu- ropa a inicios del año 2011. En estas reuniones participarán miembros de la comisión central.
     Sigamos caminando en este período que Dios nuestro Señor nos ofre- ce, confiados en su amor de Padre y en el cuidado materno de la Iglesia, que vela con solicitud por nosotros. Sobre todo, permanezcamos muy unidos en la fe, en la esperanza y en la caridad, pidiendo de corazón unos por otros.
     Afectísimo en Jesucristo, Alvaro Corcuera LC

603. exalumna // dic 8, 2010 at 20:22

     Cony, definitvamente es un misterio, una paradoja… la carta a mi pareceR hasta insulta cuando dice que la promoción vocacional se ha visto afectada por que los papás se han dejado llevar los medios, por ejemplo.
     .
     No creo Cony que contradiga al comunicado del 1º de Mayo: “con el nombramiento de su Delegado, el camino ulterior, que ya no consiste en el de un visitador o comisario, sino en el de acompañar el camino de renovación, particularmente en vistas de un Capítulo Extraordinario que tendrá que elaborar un texto constitucional que se ha de someter a la Sede Apostólica. Se trata de un camino que TENDRA QUE PARTIR DE LAS INDICACIONES SURGIDAS DE LA VISITA APOSTOLICA Y HECHAS PROPIA POR LA SANTA SEDE, para que a partir de esa BASE nos encaminemos hacia la necesaria renovación.”
     .
     No por ello me desamarco de la postura del P. Oriol, que quede claro. Para mi no hay nada mas admirable y que me llene de respeto que una persona que obedece a Dios y no a los hombres. Definitivamente, aquí hay muchas cosas podridas y hay quienes ya no pueden encajar, como dice el P. Santiago.
     .
     De los informes de los Visitadores, Cony, estoy en el entendido que todo eso se destruyó y que al Delegado le han de haber dado un ‘briefing’, supongo.
     .
     De acuerdo contigo, ¡sálvese quien pueda!

604. NACHO 2 // dic 8, 2010 at 20:25

     PARA EMILIO Y ASALTERIO.

     ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON EMILIO, QUE DENTRO DE LA LEGIÓN NO HAY NI UNA BUENA OBRA, NI UNA BUENA PERSONA, PORQUE LO QUE MUEVE A LOS LEGIONARIOS A SACAR DE UNA VIDA LLENA DE PECADO A ALGUNA PERSONA, SI NO TIENE NADA QUE OFRECERLES, SIMPLEMENTE NI SE FIJAN EN ESA VIDA….EJEMPLO DE ELLO, TE DOY, CUANDO PENSABA DE ALGUNAS PERSONAS, NO SACERDOTES NI CONSAGRAD@S, SINO DEL REGNUN CHRISTI, ERAN BUENA GENTE…PUES NI ESO, CUANDO EL PADRE SANTIAGO ABANDONÓ LA LEGIÓN, ESAS PERSONAS LO DESACREDITARON,….. POR SI MUCHOS LE SEGUÍAN….YA SABES….

     A TUS HIJOS QUE VAYAN A MISA LES INTERESA, PUES SI ACASO, SE QUEDAN CON MANO DE OBRA BARATA, Y, SI NO, PUES SE VE LA CAPILLA LLENA….

     CADA VEZ QUE LOS LEGIONARIOS QUIEREN QUE EL SANTO PADRE PIENSE ALGUNA DECISIÓN CON RESPECTO A ELLOS, SACAN A TODA LA TROPA DEL REGNUN CRHISTI A LA PLAZA DE SAN PEDRO….NO VEAS COMO NOS QUIEREN CONVECER DE QUE VAMOS A HACER IGLESIA, CUANDO LO QUE PRETENDEN ES TODO LO CONTRARIO….QUE SE VEA TODOS SUS SOLDADOS….IGUAL QUE LAS PARADAS MILITARES DE LA UNION SOVIÉTICA EN TIEMPOS DEL COMUNISMO….

     Y, NO ME DIGAS CUANDO SE LLEVAN A L@S JOVENES PARA HACER MISIONES EN PAISES COMO MEXICO….DE LO QUE PAGAN POR LA ESTANCIA, AÚN, SACAN PROVECHO….APANTALLAN DE CARA A LOS POBRES, Y, DE PASO, SI PUDEN FORMATEN A LAS PERSONAS PARA TENER MÁS MANO DE OBRA GRATIS Y SIN SEGURIDAD SOCIAL…
     EL APOSTOLADO PARA VISITAR ENFERMOS, PRISIONEROS, ETC…ES PARA SEGUIR APANTALLANDO….ESA, ES UNA PALABRA DE ELLOS, Y, NO MÍA, PUES EN ESPAÑA SE DICE DE OTRA FORMA….

     CUANDO VEA CON MIS OJOS UNA CARIDAD DE UN SOLO LEGIONARIO, NO DUDES, ASALTERIO, QUE LO VOY A ESCRIBIR EN ESTE FORO…..
     NO SEAN TAN BUEN@ PERSONA….PUES NO SE MERECEN QUE NADIE LES DEFIENDA….

605. luis a // dic 8, 2010 at 20:34

     “De los informes de los Visitadores, Cony, estoy en el entendido que todo eso se destruyó y que al Delegado le han de haber dado un ‘briefing’, supongo.”
     Esto es una absoluta estupidez. ¿Cuáles son sus fuentes? Mons. De Paolis EVIDENTEMENTE tiene acceso a todos los informes de la visita apostólica.
     La Iglesia no es la patética legioncilla del sodomita: la Iglesia NO ES PENDEJA, si manda hacer informes no es para “destruirlos”. ¿Quién de los hijitos del sodomita le contó tal estupidez que sólo a ellos se les puede ocurrir?

606. luis a // dic 8, 2010 at 20:37

     Y por cierto: me caben todas las dudas del mundo de que el p* Cuacuarita sea capaz de redactar la carta que se envió en su nombre. Y ya se ve por dónde está Mons. de Paolis pegándole a la institución: les van a fundir los cables. Ponerlos a pensar y revisar documentos es mucho más de lo que son capaces… ¡bonita penitencia de adviento que les durará toda la cuaresma, jajaja!

607. exalumna // dic 8, 2010 at 20:56

     Asalterio // Dic 8, 2010 at 19:41
     .
     La mayoría de los ejemplos que das son las cosas propias que hace un sacerdote: administrar sacramentos y eso no los hace mejor que los demás. Desafortundamente, la mayoría vive cual empresarios, administrando su obra o siendo profesores… no ejercen su ministerio mas que en sus colegios, secciones y a veces algunos irán de misiones. Pero están más enfocados a recaudar, a captar, a dirigir, a relacionarse, etc..
     .
     Lo grave aquí como tu dices esque en la administración de sus empresas = obras de apostolado que tienen, es que se dá el manoseo a las conciencias y ahí es donde está el abuso: en el utilitarismo para engrandecer su sistema.

608. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 21:09

     EMILIO y los que están de acuerdo con él:
     .
     ¿No conocen a ninguna persona que sea auténticamente Cristiana que pertenezca hoy, todavía, al RC, al 3GF o a la LC?
     .
     ¿Ninguna?
     .
     ¿No creen en el poder de Dios se hacer brotar belleza desde el fango?
     .
     ¿Acaso de una institución de estas tenebrosas características, Dios es incapaz de sacar cosas buenas?
     .
     Si la respuesta de ustedes es que NO, pues la respeto pero no la comparto.
     .
     Y, me parece a mi, que si la respuesta de ustedes es que NO, quizá la fe en el poder de Dios que es amor y que es más fuerte que la muerte y que las tinieblas, la hayan perdido o la estén perdiendo.
     .
     Yo comprendo el dolor de muchos y he leído tus testimonios EMILIO y no puedo sino sentir junto a ti la rabia que tú sientes por lo que han hecho.
     .
     Pero de ahí a decir que toda la orden religiosa de los Legionarios, su rama consagrada y su movimiento seglar es toda ella una encarnación Satánica, no puedo estar de acuerdo
     .
     Si a ustedes no les ha tocado conocer, como bien digo e incomoda “gente maravillosa”, “auténticos Cristianos” y “hombres de buena voluntad” dentro de este sistema que sí tuvo un fundador podrido y una cúpula nada evangélica, pues respeto esa experiencia de ustedes.
     .
     A mí sí me tocó conocer gente que vale mucho la pena en este lugar.
     .
     Respeto mucho sus opiniones y tengo especial simpatía por los que fueron engañados, abusados y cuya dignidad fue pisoteada por esta organización.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


609. exalumna // dic 8, 2010 at 21:14

     De la carta de AC, siempre lo mismo:
     .
     “No se trata de un proceso para relajar o disminuir el compromiso con Dios, sino para llegar a un compromiso más profundo, personal y convencido con Cristo, en la vida religiosa en la Iglesia.”
     .
     1. Temen que la renovación los vaya a relajar en disciplina y por ello vayan a perder identidad y continuidad. Quieren seguir igual pero “mejores”, como les dijo Rodé al interpretar el comunicado. Por eso,
     2. El proceso de revision que van hacer lo tienen asimilado como algo normal que toda congregación hace de vez en cuando.
     3. Lo que estan buscando ante todo es que este sea un proceso rapido y que el cambio sea el minimo posible.
     .
     Pero no captan que MM es un insgtrumento fallido. Pierden de vista el motivo de la visita y de la presencia del delegado, expresado en el comunicado del 1 de mayo: LA VIDA DEL FUNDADOR HA DEJADO SERIOS DANOS EN LA VIDA Y EN LA ESTRUCTURA DE LA LC.

610. Alumnus para luis a // Dic 8, 2010 at 20:34 // dic 8, 2010 at 21:24

     Mucha tranquilidad… la Iglesia no es pendeja: es santa!
     Pero el Vaticano està lleno de pendejos… asi que los informes fueron destruidos…
     Es un escandalo gigante, ya lo denunciè aqui como que en septiembre…

611. exalumna // dic 8, 2010 at 21:33

     Otro comenatario a la carta de AC sobre la unidad:
     .
     “el valor de la unidad puede comportar el riesgo de excesiva centralización”
     .
     ¡Qué bárbaro es un mago para manipular! La unidad no es cuestión de excesiva centralización y el P. AC lo sabe muy bien… Es algo mucho más profundo.
     .
     El principio de la unidad legionaria es el corazón mismo de la LC. El pecado de la desunión es el más condenable acto que puede cometer un legionario. Implicaría no aceptar o cuestionar las normas, la espiritualidad, la metodolgía… ser factor de desunión es una responsabilidad grave, motivo de expulsión automática con todas sus consecuencias.

612. Laura M // dic 8, 2010 at 21:34

     Fuenteovejuna:

     Yo creo que no se discute que haya buenas personas. El meollo de la cuestion que es ese bien haya sido un fruto de la Legión…¿De verdad no es obvio que las buenas obras son un pretexto para sacarles dinero a los miembros del RC? ¿La LC tiene como objetivo mover los corazones y las acciones en favor de los más desfavorecidos? Yo creo que los usan para sus fines, y se sienten bien con ello. No por nada nuestro Señor Jesucristo nos ha prevenido de hacer obras de caridad para ser reconocidos por ello. No hay santidad en hacer el bien para sacar un provecho propio. No vale como justificación de su existencia. Bueno, eso creo yo.

613. luis a // dic 8, 2010 at 21:40

     Alumnus: ¿fuentes? ¿qué pruebas hay?

614. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 21:45

     LAURA M:
     .
     Mucho gusto en saludarte.
     .
     Fíjate que yo no hablo de obras materiales, ni siquiera del TELETÓN, del que nadie se animó a opinar con conocimiento de causa mis cuestionamientos al respecto.
     .
     Cuando yo hablo de frutos, me refiero a personas. Yo he conocido grandes seres humanos en el movimiento RC y en la LC, y no se diga en el 3GF.
     .
     Yo he conocido personas cuya vida se ha transformado para el bien dentro de este sistema.
     .
     Que el sistema tiene unos fundamentos materialistas, empresariales, hedonistas, fundamentalistas, perversos, etc., etc., eso NO ES SUFICIENTE para SOFOCAR ENTERAMENTE el amor y el poder de Dios.
     .
     Es cierto, muchos cayeron en el jueguito del sistema, pero hay algunos que, A PESAR DEL SISTEMA CORROMPIDO, han recibido la gracia de seguir y seguir perseverando en una auténtica vida Cristiana.
     .
     Entiendo tu punto.
     .
     Por ejemplo, si el TELETÓN es para pararse el cuello y decir que se trabaja por los más pobres y desamparados y, sobre todo, NIÑOS, pues allá ellos… se las verán con Nuestro Señor en el día del juicio.
     .
     Sin embargo, por más intenciones rebuscadas que posiblemente (recuerden cómo lo dijo CAPULINA) pudieran tener los fundadores y directores del TELETÓN, de que mucha gente les grita “¡¡¡GRACIAS!!!”, NI DUDA CABE. El bien se ha hecho, y se ha hecho muy bien.
     .
     Pero el corazón de cada persona sólo lo juzga Dios.
     .
     Te mando un abrazo fuerte amiga,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


615. Asalterio // dic 8, 2010 at 21:58

     Exalumna
     estoy de acuerdo contigo. Se que son cosas propias de cualquier sacerdote, pero al final se quiera o no son cosas buenas.
     Nacho 2
     otra prueba es todo el trabajo bueno que hizo por ejemplo el P. Oriol.
     .
     Creo que no soy bueno para expresarme, pues no se cómo hacer para diferenciar lo bueno que es propio de cualquier orden y que existe a pesar de todo dentro de la Legión e incluso, apesar de TODO dentro de la Iglesia. NO quiere decir que piense que se debe salvar a la legión, de hecho pienso que la Iglesia debería de darle carpetazo, si quiere ser congruente.

616. Micaela // dic 8, 2010 at 22:12

     Asalterio… Tomo tus propios ejemplos… ‘Si yo salgo de una vida errada y llena de pecado con la ayuda de los legionarios’… pues mira, es bueno hasta que en una de esas pierdo hasta la fe, cuando empiezo a descubrir la otra cara de esa obra pues no me negarás que hay MUCHOS ex lcs, ex 3g y ex regnum christi que no solamente se han alejado de la congregación sino de la Iglesia misma y de Dios. Ese es el balance final de la obra asalterio. Yo creo que uno sola persona que pierda la fe es bastante como para que ‘acercar’ a otros mil no sea excusa!

     Y si mis hijos comulgan y van a misa y les hablan del evangelio pues es una buena obra hasta que se empiezan a dar cuenta de las dualidades, las incoherencias y el doble discurso legionario, en que el evangelio se aplica ‘a según’ y se interpreta se acuerdo a la conveniencia, por que entonces que crees?, que ya no es una buena obra asalterio, porque esos niños aprenderán a ser la peor clase de católicos que desgraciadamente abundan tanto en la Iglesia: los católicos light que se sienten buenos y se dan golpes de pecho pero escogen qué creer, qué seguir, qué principios tomar y cuales deshechar según convenga. Los católicos que van a misa y le ponen los cuernos a los esposos/as o explotan a sus empleados… los que se confiesan como les enseñaron en sus colegios legionarios pero tranzan en los negocios (justo como tranzaban en las calificaciones, de acuerdo al estilo legio) los que tienen la conciencia tranquila porque van una vez al año a las misiones con su uniforme y aparecen en el periodico…

     Sabes que asalterio, como dijo extipazo, game over… no se puede seguir argumentando lo mismo, en una mentalidad utilitarista que nunca encuentras en la biblia, porque Dios no es utilitarista. el Dios del evangelio deja 99 ovejas para buscar a una… Si Dios fuera como la legion mas bien la parabola seria al reves y sacrificaria a una oveja porque no iba a arriesgarse a que se le escaparan las otras 99… los resultados mandan no?…
     DIOS MIRA LAS INTENCIONES, NO LOS RESULTADOS…Y LAS INTENCIONES DE LOS LC EN EL APOSTOLADO ESTÁN TOTALMENTE TORCIDAS!

617. luis a // dic 8, 2010 at 22:15

     Asalterio: no es cuestión de ser bueno para expresarse sino de DISCERNIMIENTO intelectual y espiritual. El partido comunista cubano también ha hecho cosas buenas, como hospitales o escuelas. Y debe tener dentro gente buena. (Y en su descargo hay que decir que no fue fundado para satisfacer las ambiciones de un pederasta, sicópata y sacrílego.) ¿Habría que destruirlo? Sí. Tratando de salvar a la gente, claro.
     Pues igual.

618. Alvaro Corcuera // dic 8, 2010 at 22:28

     ¡Venga tu Reino!
     ALV ARO CORCUERA, L.C.
     2 de diciembre de 2010
     A todos los sacerdotes legionarios de Cristo
     Muy queridos en Cristo, hermanos sacerdotes:
     Les envío estas líneas con profunda gratitud por sus oraciones y por las cartas de felicitación que me han enviado con ocasión del día del director general. Créanme que no tengo palabras suficientes para agradecerles a cada uno todo lo que hacen y todo lo que son como sacerdotes y hermanos mayores en la Legión. Espero corresponderles con mi fidelidad al plan de
     Dios en estos momentos en los que Dios nuestro Señor ha permitido un período de prueba y de cruz en nuestras vida.
     En las últimas semanas he tenido la oportunidad de conversar aquí en Roma con muchos sacerdotes legionarios. Otros me han enviado mensajes con consultas y sugerencias sobre temas muy variados. Se lo agradezco,
     pues son realmente muy importantes y necesarias. Por este motivo, aprovecho esta carta para compartir con ustedes algunas reflexiones hechas de cara a Dios. No se trata de una exposición completa y formal, sino que quisiera
     más bien transmitirles algo de lo que he ido conversando con otros sacerdotes sobre las inquietudes que de alguna manera todos tenemos en este momento.
     Durante el día de mañana el Card. De Paolis y sus consejeros personales estarán reunidos con el consejo general de la Legión y los directores territoriales en Roma. Lo que más deseo es que, al terminar las reuniones, podamos comunicarles el camino que vamos a seguir para el discernimiento,
     la revisión de las Constituciones y otros temas pendientes. Soy consciente de la necesidad de una clara comunicación y de la importancia de dar los pasos con la debida prontitud.
     Sabemos que, en este proceso de renovación de nuestra congregación no estamos solos y que sentimos la solicitud paterna del Papa Benedicto XVI, que en la carta de nombramiento del Delegado Pontificio del 16 de junio manifestaba «el deseo de seguir de cerca, sostener y orientar tal camino» de revisión. Les invito a seguir rezando mucho por el Card. Velasio De Paolis. Pensemos en el acto de obediencia que ha supuesto para él y en el amor a la Iglesia con el que lo ha asumido. Su testimonio de vida religiosa, su profunda vida de oración, la experiencia que posee, su formación y prudencia,
     la exigencia y caridad son manifestaciones de la acción del Espíritu Santo por medio suyo. Estoy seguro de que todos queremos ayudarle y colaborar con él de la mejor manera posible.
     Con espíritu constructivo:
     Vivimos un momento en el cual tenemos que hablar todos con franqueza, verdad y caridad, de un modo constructivo. Hay temas que requieren espacios y tiempos particulares, que exigen un clima de oración y el equilibrio y la madurez de todos los que participan. Estoy convencido de que todos
     podemos hablar de cualquier tema, por más difícil y penoso que sea, como miembros de una sola familia. Lo importante no es sólo lo que conversamos o decimos, sino también cómo lo hacemos. El cardenal De Paolis nos recordaba en su carta del pasado 19 de octubre: «Cada uno de nosotros – incluso con la mejor buena voluntad – normalmente es parcial en su visión
     y valoración de los hechos y de las exigencias de renovación; por tanto, en vez de crear contraposiciones para hacer triunfar la propia visión, es necesario que cada uno mire también a los demás y esté abierto y disponible a la valoración de los otros».
     El espíritu de diálogo y apertura lo hemos de realizar en oración, escucha al Espíritu Santo, y en obediencia a todo lo que la Iglesia nos diga. El fruto de esta comunicación nos debe llevar a construir todos juntos, a una mayor santidad de vida, a ser mejores sacerdotes y religiosos, a acompañarnos, perdonarnos, fortalecernos y a infundir el gozo y la paz que vienen del
     Espíritu Santo.
     Siempre nos ayuda recordar que nuestra vida religiosa en la Legión de Cristo no es una iniciativa personal, sino una respuesta a un llamado de Dios. Se trata de realizar el plan de Dios, sabiendo que «nuestros caminos no son sus caminos» (Is 55, 8). Dios nos invita en este período a desgastarnos para que venga su Reino al corazón de todos los hombres. Es
     el momento de sumarnos todos con espíritu positivo a este camino para que la Legión sea, no la Legión que nosotros queremos, sino la que Dios quiere.
     No hemos de temer. Aunque la incertidumbre pueda generar dudas y restar entusiasmo, creemos y esperamos que la Legión saldrá más santa y purificada en su servicio a Cristo y a la Iglesia. Hemos de pensar en todo lo
     que nos une y, partiendo de ahí, construir. En una familia todos cabemos, todos hemos de ser realmente escuchados y tenidos en cuenta. No nos basta sólo la virtud humana o cristiana. Recordemos que somos sacerdotes, llamados a vivir la virtud sacerdotal. ¡Nos necesitamos más que nunca!
     Con paciencia y esperanza teologal:
     A esta generación nos está tocando trabajar en los cimientos, y por eso, el Card. De Paolis nos habla constantemente sobre la paciencia, «virtud de los santos» como decía San Ignacio. Es el primer atributo que usa san Pablo para describir la caridad. El cardenal nos decía en su carta que «de parte de los Legionarios se descubre un deseo de agilizar los tiempos». Pero para tomar el tiempo necesario calculó «al menos dos o tres años, o incluso
     más». Paciencia no significa cerrar los ojos a las dificultades, no significa inacción ni dejar que las cosas corran, sin más. Esta mañana leía en la Imitación de Cristo: «En estos momentos no debes desmayar ni desesperar, mas estar constante a la voluntad de Dios. Después del invierno viene el verano
     y después de la noche viene el día, y pasada la tempestad viene gran serenidad
     » (2,8). Dios nuestro Señor no nos llama siempre a ver resultados inmediatos, sino a caminar con Él, a veces con profunda oscuridad y soledad, pero con la seguridad de que Él nos guía.
     Como pueden imaginar, la comisión más importante será la de la revisión de las Constituciones, de tal modo que conservemos todos los elementos que nos llevan a la santidad y a vivir el carisma recibido y afrontemos aquellos puntos que hemos de orientar o corregir. Otras comisiones formales ya definidas son la del acercamiento y atención de las personas afectadas y la de las cuestiones administrativas y económicas. Además estamos estudiando temáticas relacionadas con el ejercicio de la autoridad, la libertad de conciencia, la distinción de los fueros, la historia de la Legión, la figura de nuestro fundador, la vida consagrada y el apostolado.
     En estos campos todos iremos participando, buscando que la Legión sea lo que Dios quiere. Uno de los siguientes pasos será definir el modo de que todos puedan expresar y enviar sus inquietudes y propuestas, de manera que las diversas comisiones de trabajo las estudien y todos participen en este
     proceso. Comprendo que algunos puedan tener la impresión de que los avances son muy lentos, o incluso pensar que no hay avances. Créanme que lo que más deseo en esta etapa es que podamos ir a fondo, colaborar activamente
     para proceder en todo como la Iglesia nos pide, y esto, evidentemente, requiere tiempo y prudencia.
     Un padre me pasó un texto de Juan Pablo II sobre la paciencia, que quisiera compartirles por si es de utilidad: «Paciencia no significa condescender con el error, tolerancia quietista, connivencia tímida e inerte, cesión al equívoco o a la ambigüedad. Paciencia significa aceptar los designios de
     la Providencia que respeta los tiempos y modos de madurar de los individuos y de los pueblos. Tener paciencia significa eliminar las irritaciones, las exasperaciones, las provocaciones y frustraciones, los desánimos y cios, comprometerse en el cumplimiento de la propia misión con entrega infatigable
     » (Juan Pablo II, Encuentro con los sacerdotes, los religiosos y los miembros de los Institutos seculares en la Capilla de la Virgen del Sacro Cíngulo en Prato, 19 de marzo de 1986).
     Con realismo y equilibrio:
     Somos conscientes de que el fuerte crecimiento de la Legión y el
     Regnum Christi a lo largo de su corta historia es, en primer lugar, un don inmerecido de Dios. Pero la Legión no sería lo que es sin lo que ustedes son y han hecho dentro de ella.
     En este período de institucionalización, hemos buscado agrupar y organizar muchos de nuestros servicios de gestión bajo un esquema común, con el título de Integer, en dependencia de los directores territoriales y del director general. Hemos constatado que estas medidas han tenido ventajas y también desventajas. Es un tema que debemos analizar a fondo.
     Esto lo hemos hecho con el objetivo de lograr mejoras inaplazables en la gestión administrativa y de que los sacerdotes y religiosos puedan entregarse a lo esencial de su misión. Son muchos los temas administrativos y
     legales que es bueno que lleven los seglares. Ellos cuentan con la formación profesional para hacerlo y de esta manera se desarrollan profesional y apostólicamente. Para esto, es clave ir preparando más miembros consagrados que asuman estas responsabilidades. En un cuerpo, no todos podemos
     hacer todo. Cada uno debe hacer la parte que le corresponde, y donde encontramos límites personales, hemos de abrirnos a las cualidades del otro.
     Necesitamos lograr el equilibrio para que nuestras obras no pierdan su esencia y finalidad totalmente apostólica, y al mismo tiempo funcionen a nivel legal y administrativo de manera adecuada. Las obras de apostolado están en el mundo sin ser del mundo. Si no las gestionamos bien, con exigencia
     y orden, aplicando el principio de subsidiariedad, corremos el peligro de no poder sostenerlas. En estos momentos necesitamos un esfuerzo coordinado para terminar de cubrir las inversiones de los años pasados, asegurar el desarrollo de la obras de apostolado y seguir fundando en el futuro todo
     lo que Dios vaya inspirando. Es necesaria una disciplina y mucho orden en estos temas, pues sería una irresponsabilidad no trabajar así; al mismo tiempo, la prioridad debe estar en que los medios son siempre medios y que el fin es lo importante: las personas y el bien de cada alma es lo que cuenta.
     Este asunto lo hemos tratado en las reuniones con el Delegado y seguirá siendo materia de examen, de tal modo que sepamos siempre regirnos por los principios de justicia y caridad cristianas y buscar en todo el Reino de
     Cristo.
     Dentro de este tema, no quiero dejar de recordarles que es muy importante tratar siempre con respeto y caridad a los seglares que colaboran profesionalmente con nosotros; ellos se esfuerzan por cumplir una misión que no es nada fácil. Ha habido aciertos y errores, debemos reconocer ambos,
     sabiendo que vamos todos en una misma barca, hacia una misma dirección, como un solo cuerpo.
     También es muy importante analizar los procedimientos que entorpecen o retrasan innecesariamente las iniciativas y propuestas. Hemos de ver el modo para que los directores territoriales y locales, junto con sus consejos
     y colaboradores, puedan asumir una postura activa en este campo para agilizar las soluciones y respuestas. También buscaremos caminos para que se simplifiquen algunos medios, como por ejemplo, los informes, presentación
     de presupuestos, consultas, permisos, etc. Los pasos graduales de institucionalización deberán tener en cuenta la diversidad de realidades geográficas y culturales de los lugares en los que está presente la Legión de Cristo.
     Un reto pendiente es poder consolidar las comunidades, para que quienes trabajan en las giras tengan todo el apoyo en su vida comunitaria y fraterna.
     Cuando se entra a cuestiones organizativas, existe el peligro de dar más importancia, aun de modo inconsciente, a los medios que a las personas.
     Hemos de reconocer que ha habido errores que nos han llevado al pragmatismo, activismo o al eficientismo, provocando heridas en algunas personas que se han sentido usadas, poco comprendidas o tratadas bajo presión.
     Bien sabemos que esto no puede ser y que hemos de actuar con un profundo sentido humano y cristiano, incluso en medio de las presiones y situaciones difíciles que han requerido medidas dolorosas. También aquí les ruego paciencia, comprensión y una sana crítica constructiva para mejorar
     lo que sea necesario.
     Con actitud de servicio y obediencia motivada:
     Algo que nos motivó a muchos a entrar a la Legión y que nos sigue entusiasmando es el espíritu de familia. No lo podemos perder, es más, debe crecer. En la última carta del Cardenal Velasio de Paolis, nos decía que «se impone la exigencia de reencontrar la confianza para la necesaria colaboración».
     Yo creo que todos podemos reconocer en nuestra vida numerosos beneficios recibidos por parte de los superiores que hemos tenido; los superiores, por nuestra parte, hemos de hacer un examen de conciencia sobre aquello que haya causado dificultades en nuestro modo de ejercer la autoridad.
     El otro día en San Pedro, con motivo de la creación de los nuevos cardenales, el Papa nos decía: «no es la lógica del dominio, del poder según los criterios humanos, sino la lógica de arrodillarse para lavar los pies, la lógica del servicio, la lógica de la Cruz que es la base de todo ejercicio de la autoridad».
     Cada superior debe esforzarse por ser ejemplo de Cristo, Buen Pastor.
     Debe tener especial cuidado por acercarse a todos, sin acepción de personas,
     por estar especialmente cercanos a los hermanos en prácticas apostólicas y a los sacerdotes más jóvenes. San Francisco de Borja decía que «la suavidad quiebra y ablanda las piedras de duras condiciones más que la aspereza,
     en una religión a donde nuestro Señor nos ha llamado en espíritu de amor y no en espíritu de temor servil». Les pido a los superiores que busquen activamente salir al encuentro, que tengan reuniones en las que cada uno pueda expresar con madurez y respeto sus puntos de vista, sabiendo que
     todos nos vamos a sumar al resultado de este proceso, una vez que el capítulo general y la Santa Sede lo hayan aprobado. En todo nos debe guiar el deseo de colaborar activa y ordenadamente para que la Legión sea más santa,
     evangélica, apasionada por el amor a Cristo.
     Y también les pido a todos que recemos por nuestros superiores.
     Sólo Dios conoce la carga tan pesada que llevan, más de lo que muchos imaginan. Les veo ejercer sus funciones con verdadero espíritu de servicio.
     Su labor es muy sacrificada y a veces ingrata. También ellos necesitan ayuda y comprensión. Ninguno de nosotros ha elegido el puesto que ocupa, lo digo por experiencia. Me ayudaron mucho las palabras de una entrevista
     con recién creado Cardenal Raymundo Damasceno Assis, arzobispo de Aparecida, que un padre me reenvió: «Al presentársenos una misión, que no buscamos ni procuramos, sino que es fruto del designio de Dios y de su providencia, tenemos que confiar en su gracia y ayuda. Él nos va a ayudar a
     realizar la tarea para la cual nos llama. Dios no escoge a la persona en función de su preparación, cualificación. Él se puede servir evidentemente de eso. Pero cuando tiene sus proyectos, Él llama gratuitamente. Y da la gracia para que la persona realice esta misión. Así ha sido siempre en la historia de
     la salvación, con los profetas y en la historia de la Iglesia».
     No podemos perder de vista que el cumplimiento de la voluntad de Dios es el motivo de nuestra vida como religiosos y sacerdotes. Todos hemos profesado el voto de obediencia. Hemos optado libremente por seguir a Cristo, que en Getsemaní obedeció a la Voluntad del Padre hasta la agonía. Por otra parte, sería un grave error caer en cierto voluntarismo. No
     es cumplir por cumplir, ni obedecer por obedecer, ni hacer la voluntad de Dios «porque es la voluntad de Dios». Los medios son sólo medios, el fin es siempre la identificación con Cristo. La voluntad de Dios es santa, y Dios nos pide cumplirla con una actitud de libertad interior, que brota de la pasión por amar a Cristo.
     Soy consciente de lo que para algunos de ustedes significa el control y la vigilancia por parte de los superiores. Es verdad que en la Legión hemos mantenido una línea más bien exigente, aunque me parece que estamos dentro de la tradición de la vida religiosa en la Iglesia. En algunos casos puede haber habido excesos, movidos por un deseo real de proteger y
     defender a las almas encomendadas y a veces quizás también por falta de experiencia o tacto en algún superior. Es necesaria una reflexión madura para encontrar el equilibrio entre la ayuda necesaria y el espacio para la autoconvicción y auténtica libertad interior, sobre todo en los que ya son sacerdotes.
     Hay otros temas, como la rotación de superiores y el nombramiento de confesores y directores espirituales adicionales, que no se pueden resolver de manera inmediata, pero ya estamos dando los pasos necesarios y seguiremos
     avanzando en esta dirección en los próximos meses y años. En este sentido, nuestro Delegado Pontificio nos ha pedido comenzar el proceso de revisión por las cuestiones de fondo y no por el lado de las normas disciplinares particulares que, aunque tocan nuestra vida de manera más inmediata,
     no dejan de ser una consecuencia de nuestra identidad religiosa y de nuestra misión en la Iglesia. Por tanto las normas particulares se podrán revisar con más acierto y seguridad una vez que hayamos reflexionado sobre la vida consagrada en general y sobre nuestro carisma específico.
     Con gratitud y respeto a todos:
     Yo creo que en estos momentos todos pensamos en los sacerdotes que más están sufriendo en su interior. Es edificante cómo se siguen entregando
     día a día a su vocación de apóstoles. Cuando meditamos en la vocación recibida a clavarnos con Cristo en la cruz, estos momentos nos ofrecen una oportunidad única para unirnos a El. Les agradezco su ejemplo de fidelidad en estos momentos y les pido que no dejen de sostenernos a todos.
     Nos necesitamos más que nunca en este camino y en esta vocación. El dolor que compartimos nos une también a la cruz de Cristo y a tantos sacerdotes en todo el mundo que ejercitan su ministerio en situaciones adversas de desprecio, e incluso bajo una violenta persecución. Basta recordar los hechos recientes en Irak y en otros países para darnos cuenta de cuántos sacerdotes pisan las huellas del Maestro en el camino de la cruz.
     Oramos también por los que han hecho la opción de seguir su sacerdocio fuera de la Legión. No podemos ser indiferentes a su sufrimiento y queremos manifestarles la gratitud más sincera por todo lo que han realizado en esta obra. Lo que más me duele como director general es no haber podido hacer más por cada uno de ellos. Es un dolor que me llevaré a la otra vida porque cada uno de ellos lo merecería todo. Pensando en ellos, rezaba
     hoy la antífona del breviario: «Dios mío, con sincero corazón te lo ofrezco todo». Ellos saben que las puertas de la Legión siguen abiertas.
     Ante la petición de comunicar una lista de nombres de los sacerdotes que no han seguido en la Legión, he preferido no hacerlo por el respeto debido a las personas y a sus decisiones. Les confieso que algunos de ellos me han escrito con tristeza al ver sus nombres en las listas que se han difundido
     indebidamente en internet. Yo entiendo que nuestra vida requiere claridad y transparencia, pero también discreción y respeto. La Santa Sede tiene información precisa sobre cada caso, pero cada uno tiene una historia distinta que sólo Dios conoce plenamente. No es justo ni sano buscar culpables.
     Por oficio me ha tocado conocer la trayectoria de muchos, y por el respeto y la estima que les tengo, nunca me atrevería a divulgar información sobre nadie. No se trata de secretismo, sino de derecho a la privacidad.
     Siempre nos ha unido y nos seguirá uniendo lo esencial, que es nuestro amor a Cristo, a María, a la Iglesia, a las almas, a nuestros hermanos los hombres.
     Con comprensión y perdón recíproco:
     La perfección de la caridad es el perdón. Es lo que pedimos cada vez que rezamos el Padre Nuestro: «perdona nuestras ofensas como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden». En estos momentos necesitamos perdonar las ofensas y comprendernos mutuamente. El perdón sana las heridas más profundas, llena de paz y libertad interior. Sé que nuestro modo de comunicar ha causado sufrimiento y dolor. Ha sido muy complejo y es difícil encontrar soluciones perfectas. Por mi parte, vuelvo a pedirles perdón si
     nuestro modo de comunicar les ha hecho aún más dolorosa su cruz, pero puedo asegurarles que en todo hemos procedido buscando solamente ayudar.
     Hemos de reconocer con humildad que hemos aprendido unas lecciones que van a dar mucho fruto a las demás generaciones.
     Como les decía en la carta que mandé para la fiesta de Cristo Rey, pensemos cómo sería el mundo si nosotros nos amásemos como Cristo nos amó. ¿Cómo sería el mundo si tratásemos a los demás como Él nos trata?
     ¿Si perdonásemos y tuviésemos misericordia de todos, como Él la tiene con sus hijos? Cuánto cambiarían nuestros corazones si tuviésemos la paciencia con los demás, como Él la tiene con nosotros, su bondad, su cercanía y su amor hasta la muerte de cruz. Es verdad que estas ideas pudiesen parecer sólo motivaciones piadosas pero que, en el fondo, no resuelven los problemas.
     Yo en lo personal estoy convencido de que es la actitud que más necesitamos.
     Es una condición necesaria para curar de verdad.
     Especialmente en estos momentos tenemos que tener la confianza entre nosotros para preguntarnos y aclararnos las dudas en familia, tenemos que poner en práctica lo que siempre hemos predicado en nuestro ministerio:
     comprender al prójimo, no juzgarlo, disculparlo internamente si en algo me ha ofendido. ¡Cuántas veces aconsejamos vivir esto a las parejas y a las familias! En algunas ocasiones, si tengo que corregirlo o expresar un desacuerdo con alguno, incluyendo a los superiores, es mejor hacerlo en privado
     y sin herir, movido por un sincero deseo de ayudarlo. El autor de la carta a los Hebreos nos recuerda: «No desprecies la corrección del Señor, y cuando te reprenda, no te desalientes» (Heb 12,5). San Pablo pedía a los gálatas
     que se corrigieran siempre con mansedumbre: «Hermanos, aun cuando alguno incurra en alguna falta, vosotros, los espirituales, corregidle con espíritu de mansedumbre» (Gal 6, 1). Y san Ambrosio: «Aprovecha más la corrección amiga que la acusación violenta; aquélla inspira compunción, ésta
     excita la indignación».
     Como una opinión personal, pienso que todavía debemos lograr mayor equilibrio en el uso del correo electrónico, sobre todo cuando se tratan temas delicados. Debemos favorecer más la relación personal, que nos lleva a fortalecer la dimensión humana y cristiana de la comunicación. Así afrontaremos
     los temas en un ambiente de mayor paz, serenidad y claridad.
     Recordemos también que nuestro Delegado nos animaba
     a: «abandonar sospechas y desconfianzas y a obrar concreta y positivamente para el bien de la Legión, sin quedarse todavía en el pasado y sin alimentar divisiones». Entiendo que hemos cometido errores, pero siempre es triste cuando la sospecha llega a superar la paz y la caridad. No está bien juzgar
     las intenciones. Más bien hemos de meternos en el corazón de Cristo que nos hace ser mansos y humildes. «La paz os dejo, mi paz os doy» (Jn 14, 27). No dejemos que nada nos arrebate la paz, fruto de la presencia de Cristo en nuestras vidas.
     Con entusiasmo y sostenidos por la Eucaristía:
     El otro día, en una concelebración eucarística en el centro de estudios superiores, al ver a los sacerdotes, pensaba en que ahí estamos siempre unidos. La Eucaristía es el principio invisible de la unidad de la Iglesia, y también de la unidad de la Legión. Quienes comemos de un mismo Pan y bebemos de un mismo Cáliz, no podemos vivir divididos. Escribía san Cirilo:
     «Para fundirnos en la unidad con Dios y entre nosotros, aunque tengamos cada uno una personalidad distinta, el Hijo único ha inventado un medio maravilloso: por un solo cuerpo, el suyo propio, santifica a sus fieles haciéndolos un solo cuerpo con Él y entre sí. Ninguna división puede sobrevenir en el interior de Cristo. Todos nosotros, por naturaleza estamos
     rrados los unos y los otros en nuestras individualidades. Divididos en cierto modo en personalidades bien definidas, estamos al mismo tiempo como fundidos en un solo cuerpo en Cristo, nutriéndonos de una misma carne»
     (PG 74, 560).
     Quedarían muchos temas por comentar, pero no es posible afrontarlos todos en este momento. Sí quisiera aprovechar esta carta para que todos hagamos – yo el primero – un examen de conciencia sobre la caridad. Con mucha tristeza les debo decir que en esta etapa se ha herido esta virtud. Y eso no está bien, porque es el mandato de Cristo y la gente merece nuestro
     mejor testimonio. En esto nos han de reconocer, en que nos amamos unos a otros. Nada justifica faltar al respeto mutuo y a la caridad, mucho menos entre sacerdotes. El texto de San Pablo a los Corintios es un tema para nuestro examen: la caridad es paciente y servicial; no es envidiosa, jactanciosa ni se
     engríe; es decorosa; no busca su interés; no se irrita; no toma en cuenta el mal; no se alegra de la injusticia y se alegra con la verdad. Preguntémonos cada uno delante de Cristo Eucaristía si nuestra caridad todo lo excusa, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta. Cree, ama, espera, perdona sin límites.
     El límite es el amor infinito de Dios, la cruz de Jesucristo. Al final de la vida, este será el tema de nuestro juicio ante Dios, Padre infinitamente misericordioso.
     También es bueno y necesario compartir las buenas noticias, con humildad y sin triunfalismos, para la mutua edificación, como hacía san Pablo en sus cartas o como hacían los primeros cristianos. Sé que no hemos de cerrar los ojos a los problemas y errores, pero tampoco podemos caer en una actitud negativa de autocompasión y pesimismo que nos paralice. Pensemos
     en tantos hermanos nuestros que dan su vida en diversos países y que quieren compartir con su familia las cosas buenas que Dios hace a través de sus hijos. Tenemos que luchar contra todo aquello que nos desanima y poner todas nuestras energías en la misión, en caminar hacia el cielo. Tenemos
     una vida, muy breve, y vale la pena dársela toda a Jesucristo. Eso es lo que hará que el entusiasmo no sólo no decaiga, sino que se acreciente, sobre todo en quienes están en edad más joven. Que todos vivamos cada día de nuestra vida desgastándonos, como Cristo, haciendo el bien sin nada que
     nos distraiga. Caritas Christi, urget nos! Seamos apóstoles de lo bueno. Yo creo que es un momento maravilloso para renovar el entusiasmo y la confianza.
     Acabamos de iniciar el Adviento, «tiempo favorable, día de la salvación, de la paz y de la reconciliación», escribe san Carlos Borromeo en una carta que hemos leído en el breviario (AEM 2, 1). Son semanas para unirnos
     intensamente en oración por los diáconos que se preparan para su ordenación sacerdotal el próximo 24 de diciembre. Cada uno de ellos es un mila11
     ÁLV ARO CORCUERA , L.C.
     gro de la acción de Dios, es un ejemplo vivo de la presencia de Cristo en el mundo. Detrás de cada uno de ellos hay una mediación humana, un instrumento que los entusiasmó por Cristo. La alegría del sacerdote es la mejor promoción vocacional. Se ordenan en Roma para expresar la comunión que
     nos une al Vicario de Cristo. Han recorrido un largo camino de preparación y merecen toda nuestra admiración y respeto. Pidamos por su santidad y por su perseverancia y por todas las almas que a través de ellos van a acercarse a la gracia y a los sacramentos.
     Les mando un abrazo y les agradezco de corazón por sus oraciones y testimonio. Todos los días les recuerdo al celebrar la Misa. Nuestra vocación es amar siempre.
     Su hermano y servidor en Cristo y la Legión,
     c.c.p. Card. Velasio De Paolis, C.S.

619. Asalterio // dic 8, 2010 at 22:31

     Luis A
     tienes razón y es lo que pienso. No al sistema cubano. El punto es que hacer y como hacerlo?

620. Asalterio // dic 8, 2010 at 22:49

     Micaela
     tienes toda la razón, y la comparto. Solo se que aún hay gente buena dentro, que está sufriendo mucho, porque están luchando contra corriente para buscar que cambie lo que está mal. Desafortunadamente a mi parecer son los menos y las cartas del P. Álvaro para tratar de guardar la unidad las veo huecas, pues no van acompañadas de actos concretos.

621. Emilio // dic 8, 2010 at 23:27

     EXALUMNA. (18:49) FUENTEOVEJUNA
     .
     La primera carta que escribió el delegado fue para decir que los problemas los resuelvan con sus superiores, en lugar de dar una dirección electrónica y decir, el que quiera que se comunique conmigo que será atendido. En la segunda carta, felicita a las nuevas personas reclutadas (no quiero decir vocaciones porque eso es lo que hay que demostrar) ¿Cómo es posible que Dios llame vocaciones para una institución fundada por un falso profeta, y que no tiene ni carisma definido? Dime exalumna, ¿atiende más a las personas, o los intereses de la Institución?. ¿Se han tomado medidas que garanticen el discernimiento vocacional? ¿Cómo puedes reclutar personas para una Congregación en la cual la Obediencia no es evangélica? Por todo esto deduzco y digo que VdP está más interesado en los intereses de la Congregación que en las personas.
     .
     Permitidme otro ejemplo. La Iglesia como institución es Santa, sus métodos son correctos, te dice que no se puede servir a dos Señores al Dios y al dinero, te dice que ames a tu enemigo, etc etc, a pesar de que muchos de nosotros, no vivimos ese ideal y somos pecadores. En la Legión pasa justo lo contrario, el que es Santo, es el que se separa de sus métodos no el que los sigue.

622. Emilio // dic 8, 2010 at 23:28

     ASALTERIO (19:41).

     Todos los ejemplos que pones tu, no son debidos a la Legión, sino a personas Santas que trabajan en la Legión. El ejemplo más claro es el P. Santiago Oriol, él trabaja en un colegio en el cual hace un trabajo sacerdotal, y los padres de familia están muy contentos. Se va el P. Santiago, y las familias huyen del colegio, porque no quieren a la Legión, quieren al P. Santiago. La Legión es una Institución que tiene unas normas, un estilo de vida, que consiste en hacer lavados cerebrales, en tratar a las personas como medios y no como fines, etc etc, lo que hemos hablado. Yo te pregunto Asalterio ¿Alguna de esas normas que te he citado produce frutos buenos?

623. Micaela // dic 8, 2010 at 23:29

     Asalterio, yo también creo que hay mucha gente buena dentro, pero pienso que todo el sistema está tan dañado desde su esencia, que no se puede salvar la obra con hacer algunos cambios, especialmente mientras las personas que gobiernan sigan siendo las mismas! (y no solo me refiero a los superiores ‘mayores’, sino a todos los superiores en general. Todos ellos son gente totalmente programada y formada en un sistema del que no se puede cambiar tan facilmente como si se quitaran un saco y se pusieran otro…Yo creo que ni la Iglesia ni Dios ‘necesitan’ de la Legión y el RC, y pensarlo es el primer error de tantos miembros y sacerdotes… qué listo Maciel que así se los hizo creer ciegamente!

624. Emilio // dic 8, 2010 at 23:31

     Excusas por el error:
     .
     El párrafo: “Permitidme….” se debe leer a continuación del post inmediatamente superior a este

625. FUENTEOVEJUNA // dic 8, 2010 at 23:54

     EMILIO:
     .
     Concuerdo contigo con lo que dices el Padre Santiago.
     .
     Ahora, ¿en dónde encontró su auténtica vocación sacerdotal el Padre Santiago? En la Iglesia, a través de la Legión.
     .
     ¿En dónde se formó y se educó como sacerdote de Cristo el Padre Santiago? En la Legión.
     .
     ¿Perteneciendo a qué trabajó el Padre Santiago por más de 20 años cautivando a niños y papás del Colegio en Madrid? Perteneciendo a la Legión.
     .
     Siendo Legionario y no otra cosa, el Padre Santiago se dio cuenta de que esa Legión por la cuál tanto dio, en tiempo, dinero, esfuerzo, oración y santo apostolado, ya no era lo mismo que sí había sido, a pesar de haber sido fundada por quien la fundó.
     .
     ¿Cómo fue lo que dijo el Padre Alfonso, su hermano? Que el Padre Santiago estaba harto y que ya no confiaba en la organización en la cual todo su sacerdocio fue descubierto, discernido, formado y consagrado.
     .
     El Padre Alfonso dijo que la Legión ya no era lo que sí había sido, es decir, un lugar en donde se trataba a todos por igual… según él.
     .
     En pocas palabras, por más que el Padre Santiago se haya salido de la Legión y diga todas las verdades por las cuales se salió, él se formó ahí, creció ahí, trabajó y floreció ahí, y cautivó a muchas personas portando la sotana y el traje Legionario.
     .
     ¿Es la del Padre Santiago una auténtica vocación sacerdotal o no lo es?
     .
     Si la respuesta es SÍ, pues la respuesta a tu pregunta de que “¿Cómo es posible que Dios llame vocaciones para una institución fundada por un falso profeta, y que no tiene ni carisma definido?”, pues es posible tal y como fue posible y es posible el sacerdocio del Padre Santiago.
     .
     Si la respuesta es NO, entonces que alguien me explique qué significa que el Padre Santiago sea sacerdote vicario de una parroquia en la Diócesis de Getafe.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


626. Alumnus para luis a // dic 9, 2010 at 00:00

     La fuente no la sacare’ en un foro publico ni bajo tortura…
     Muchos en este foro, de los que saben cosas gordas y aun no la sacan para dar un rato de tiempo de prueba a de Paolis, te lo pueden confirmar…
     Asi es: hay que aceptarlo…estamos en la m…

627. Emilio // dic 9, 2010 at 00:09

     Fuenteovejuna:
     .
     Creo que el diálogo SIEMPRE es instructivo y enriquecedor, y en este caso más.

628. Atikus // dic 9, 2010 at 00:09

     HOLA, HOLA!!!!

     No estaba muerta…solo andaba de parranda!!

     Fuente ovejuna, Que gusto saludarte por aqui!

     Completando un poco tu idea solo quiero compartir que yo si he conocido personas maravillosas LC, 3G Y RC…… que con todo u dolor han buscado y encontrado la forma concreta de hacer el bien estando dentro y aún fuera de la congregación:

     1) Están tratando de perseverar para seguir ayudando a otros de dentro a despertar a la realidad.

     2) Están tratando de ayudar a quienes han salido y están sufriendo, esas son ovejas perdidas por el abuso de poder que se vive, especialmente con las 3g que empiezan a ser molestas por informarse y ayudar a otras a despertar!!!!!

     3) Hay quienes dentro han decidio navegar toreando el sistema y viviendo su consagración como pastores auténticos, ofreciendo su vida por el sufrimiento de muchos, otros que se buscan trabajo de pastores ofreciendo lo que deben, los sacramentos a las almas y renuncian a estar sentaditos detras de un escritorio como los directores de fachada que ahí siguen SIRVIENDO AL SISTEMA!!! que horror!!! en lugar de servir a Dios…..SIRVEN A UN SISTEMA ……Idolatría pura!!

     4) De los RC que puedo decir? amigos míos entrañables, siguen ahí, no sabría decir si con razones equivocadas o no…..pero son excelentes personas, probablemente han vivido menos el sistema y no pueden comprender lo que otros muchos vemos…..pero no por ello dejan de ser buenas personas.

     Definitivamente yo no puedo hablar de las obras porque hoy mi duda sigue siendo: Si la obra realiza el bien pero la finalidad para la que fue creada no era precisamente el bien que hace…… sino que ese bien se logra por las personas de buena voluntad que rectamente trabajan en esa obra…..eso hace que la obra sea buena? O son las personas que están ahí quienes con su disposición y buena voluntad hacen el bien a otros? Pero el bien está y el mal también….como el trigo y la sizaña!

     Leí unos posts sobre los COLABORADORES, yo fui colaboradora y me han caido muchos veintes de como realmente lo que dicen esos posts son verdad, los colaboradores son vocacionables o son aptos para el sistema ……. pero cuando uno decide dar esos años, lo haces en total inocencia, pensando que es Dios quien te lo pide, y le correspondes con una alegría y un entusiasmo enormes……. y lo que haces, lo haces buscando hacer el bien, no piensas en el sistema y sus intenciones……creo que Dios se vale de la buena voluntad para lograr el bien que se hace no por la institución sino por la buena voluntad de quien se presta aunque sea ingenuamente.

     En resúmen si, podríamos decir que las obras son muy cuestionables, porque hay muchas que su fin es el lucro para la institución, otras su fin es reclutar gente que aporte talentos y $$$$, otras son pura fachada, blof! Pero en términos generales yo creo que mucha de la gente que está ahí, aun y cuando está engañada y formateada lo que busca es hacer el bien, quizas no se dan cuenta que sirven a la institución mientras no cuestionen, pero eso creo yo es cuestión de tiempo…….no lo se….. pero de que lo mejor que tiene la institución es mucha de su gente, eso si que no tengo duda!

     Bueno, regreso a seguir estudiando para mis semestrales de español …..ja! si no los peques reprueban!!!

     Les mando abrazos a todos!

629. Asalterio // dic 9, 2010 at 00:10

     Micaela
     completamente de acuerdo, no va a bastar una maquilladita, pero es que además TODA la Iglesia quiere ver más que una maquilladita. Dentro de la Legión cambios de actitud y signos visibles de arrepentimiento, no solo a las víctimas, y dentro de la Iglesia congruencia entre lo que dice el Papa y lo que hace la curia.
     Yo estoy convencido de que además de los cambios, tienen que encontrar la forma de que los macielistas abran los ojos, y tengan un cambio en sus corazones, para que abandonen el utilitarismo y la legionitis aguda que tienen la mayoría
     .
     Emilio
     el comentario de Fuenteovejuna, expresa muy bien lo que pienso. Me tengo que marchar. Saludos.
     Mañana los leo.

630. luis a // dic 9, 2010 at 00:15

     Ojo, que la 2ª carta del Corcuerín es MUY IMPORTANTE y habría que analizarla con suma atención:
     ¿QUIÉN LE DICTÓ LA CARTA A CORCUERÍN? Se vale cruzar apuestas… (aunque todavía le falta entender que la brevedad es una virtud, y que la inteligencia se muestra en la concisión).
     Cita a San Ignacio, a San Francisco de Borja y a San Carlos Borromeo…
     Lee el Kempis…
     Sabe lo que está pasando en Iraq…
     ¿No les parece que ya eso rebasa con mucho su ínfima capacidad mental?
     ¡Parece que entendió lo del “eficientismo” y lo de “los fines no justifican los medios”…!
     “Ante la petición de comunicar una lista de nombres de los sacerdotes que no han seguido en la Legión, he preferido no hacerlo por el respeto debido a las personas y a sus decisiones. Les confieso que algunos de ellos me han escrito con tristeza al ver sus nombres en las listas que se han difundido indebidamente en internet.” ¿Indebidamente? ¿Lo indebido no sería más bien haber encubierto a un sacrílego pederasta? NO JODAS, CORCUERÍN…
     “No es justo ni sano buscar culpables.” ESO, SEGÚN TÚ, PORQUE ES LO ÚNICO JUSTO Y SANO.
     “No se trata de secretismo, sino de derecho a la privacidad.” AJÁ. SI POR TI FUERA, NI DE LAS NORMAS NI DE LOS OTROS BASTARDITOS NI DE NINGUNA VÍCTIMA SE SABRÍA NADA. PUES JÓDETE.
     “Sé que nuestro modo de comunicar ha causado sufrimiento y dolor. Ha sido muy complejo y es difícil encontrar soluciones perfectas.” PUES SÍ: PORQUE ES UN MODITO PERVERSO Y PORQUE HA DESTRUIDO GENTE. YA PODRÍAS EMPEZAR POR PEDIR PERDÓN PÚBLICAMENTE A LOS 8 MAGNÍFICOS Y LUEGO A TODAS LAS DEMÁS VÍCTIMAS.
     “Sí quisiera aprovechar esta carta para que todos hagamos – yo el primero – un examen de conciencia sobre la caridad. Con mucha tristeza les debo decir que en esta etapa se ha herido esta virtud.” ¿SÓLO EN ESTA ETAPA? VAYA… SI LA HISTORIA DEL SODOMITA TIENE MÁS DE 60 AÑOS… Y SÍ: EXAMINA TU CONCIENCIA, PORQUE TAL PARECE QUE AHORA SÍ ESTÁS TENIENDO QUE HACER TODO LO QUE TE DICEN…

631. FUENTEOVEJUNA // dic 9, 2010 at 00:19

     EMILIO:
     .
     Tienes todo mi respeto hermano.
     .
     Te mando un abrazo.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


632. Micaela // dic 9, 2010 at 00:21

     Fuenteovejuna… creo sinceramente que una cosa es lo que el P Alfonso o el P Santiago perciban y otra lo que es la realidad… Quizá la Legión siempre fue igual, solo que ellos aún no lo veían… Quizá nunca se dieron cuenta que NO se trataba a todos por igual ( y si no pregúntenle a los exlc que hay por aquí) solo que tratándose ellos de la famosísima y encumbradísima familia Oriol, tan indispensable para Maciel en la obra de fundación en España, no eran precisamente los candidatos a sufrir por las diferencias… o no?…

     Por otro lado, yo creo que Dios nos llama, pero nosotros escogemos el medio o el camino por el cual acudimos a su llamado. Es parte de nuestra libertad Fuenteovejuna. No hay que ‘achacarle’ a Dios TODAS nuestras decisiones!

     No olvidemos que la LC es solamente un medio que el P Santiago escogió para vivir esa vocación a la cual estaba llamado por Dios. OJO, Dios no llama ‘vocaciones sacerdotales para una institución’…Dios llama vocaciones sacerdotales para su Iglesia…
     Que por diversas circunstancias (entre ellas el engaño) el padre haya elegido una institución concreta para vivir su vocación es otra cosa muy diferente y no hace menos real su llamado al sacerdocio.
     Creo que es en estas sutilezas donde la gente se confunde mucho…
     Es como cuando hablan de ‘la gente buena’ que hay en la Legión ¡pero es buena NO por la Legión, sino a pesar de ella o al menos independientemente de ella!… La familia Oriol siempre ha sido una GRAN familia, y sus miembros son personas ejemplares y cabales. Lo más probable es que si no hubiera sido en la LC, ellos hubieran seguido su vocación religiosa en otra congregación (como la hermana carmelita) porque crecieron en un ambiente de muchísima piedad y devoción que sus padres se hubieran encargado de favorecer por un medio u otro.

     Yo te pregunto a ti…. Entonces de acuerdo a lo que propones, quiere decir que Dios quería que los Oriol fueran engañados por el Padre Maciel y expresamente los condujo a las manos de un depredador criminal?… Así crees que opera Dios?… O más bien que como siempre buscará rescatar y bendecir a sus hijos bien intencionados, le permitió a Santiago Oriol que pudiera hacer el bien aún desde una plataforma fundada en el mal que se equivocó en elegir porque estaba engañado…
     Para reflexionar no?…

633. FUENTEOVEJUNA // dic 9, 2010 at 00:39

     MICAELA:
     .
     Gracias por tu post. Buenísimo!!!
     .
     El misterio del mal siempre nos sobrepasará. Nunca podremos comprender el sufrimiento, especialmente el de los inocentes… los niños, por ejemplo.
     .
     Mi punto es este: La congregación de los LC es y sigue siendo una congregación de la Iglesia y para la Iglesia, mientras la Iglesia no diga lo contrario.
     .
     Eso no implica pasar por alto todo lo que aquí hemos comentado, desde su criminal fundador hasta sus hipnotizados seguidores fundamentalistas.
     .
     Por lo tanto, la Iglesia, a las buenas o a las malas, con los tiempos tan largos que nos impacientan a todos, está tratando (supuestamente) de hacer que todo lo que no viene de Dios (que es muchísimo) desaparezca y que quede en la LC lo que sí es imagen de Dios (por más poquito que sea).
     .
     Dios nunca quiere el mal, jamás. Pero lo permite por la libertad humana, que es la condición indispensable para el amor, que es el fundamento de la Alianza de Dios con su pueblo (nosotros).
     .
     Dios no quería que Judas traicionara a Jesús, ni que Adán pecara, pero corrió el riesgo de la libertad humana y pagó el precio de dicha libertad con la cruz del Jesús flagelado y coronado de espinas.
     .
     Este tema del por qué la Legión y por qué tanto mal y por qué algo de bien también siempre nos sobrepasará. Bueno, a mí me sobrepasa.
     .
     Dios jamás quería que los Oriol ni nadie fueran engañados.
     .
     Mi punto es que, mientras no se dieron cuenta del engaño, por lo menos el Padre Santiago y el Padre Juan Pedro vivieron su sacerdocio plenamente felices y dichosos, de una manera ejemplar.
     .
     ¿Y dónde lo descubrieron, lo discernieron, lo formaron, lo maduraron, lo comenzaron, y lo vivieron preciosamente por años? En la Legión.
     .
     ¿Cómo, por qué, desde cuándo, a costa de qué, a pesar de qué, en el nombre de quién, etc.?
     .
     Hay mil preguntas.
     .
     Mi postura MICAELA es que no todo es malo ahí. La Legión no es Satanás… o si lo es, hay varios traidores de Satanás ahí adentro todavía.
     .
     Me consta.
     .
     Gracias amiga,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


634. trastevere // dic 9, 2010 at 00:51

     Gracias a todos por vuestras palabras respecto a mi comentario de hoy.

     NEO ya encontré el problema por el que tus comentarios quedaban en espera de revisión y esta corregido. Espero que no haya más problemas. Y gracias también por tus palabras.

     Un abrazo a todos, voy a analizar con detenimiento las dos cartas de Corcuera, la segunda efectivamente Luis es muy interesante, hay que leerla con detenimiento.

635. FUENTEOVEJUNA // dic 9, 2010 at 01:13

     Un abrazo fuerte y un saludo también para ti TRASTEVERE.
     .
     Me da gusto que estés bien.
     .
     Espero tus comentarios sobre las cartas de AC (que ni tiempo de leerlas he tenido).
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


636. trastevere // dic 9, 2010 at 02:16

     Acabo de terminar de leer las dos cartas de Alvaro Corcuera, del 2 y 8 de diciembre respectivamente. MÁS DE LO MISMO CON MAYOR CINISMO SI CABE.
     Lo peor de estos superiores es que deben pensar que los que les rodean son tontos integrales porque de lo contrario no se explica tanta desfachatez, tanta manipulación y tanto descaro. Las misivas de AC -coincido con Luis en que no creo que las haya escrito él, al menos la del día 2- son un insulto a la inteligencia y la negación una vez más de los hechos que, tozudos, siguen ahí.
     Voy a preparar un post nuevo respondiendo a ambas cartas y analizando las tremendas contradicciones y falacias que contienen.
     Un adelanto, cuando habla de que las Costituciones actuales seguirán en vigor hasta que el nuevo Capítulo General de su aprobación a la revisión de las mismas a qué constituciones se refiere: ¿a las que aprobó la Santa Sede en su día?, ¿a las que ignorando las citadas se imponían a nivel interno con artículos incluso contrarios al Derecho Canónico?, o ¿a la versión resumida, light y descafeinada que se entregaban a los obispos que expresaban su deseo de leerlas?…. Convendría que lo explicase claramente Sr Director General.

     Otra cuestión, en este caso a lo que menciona sobre Integer, la necesidad de que se ocupen seglares de la administración y de algunos errores de los superiores. ¿Qué se ha hecho en España,por ejemplo, para ejercer la caridad y pedir perdón a tantas víctimas del acoso y la persecución a las que han sido sometidas y de las que tantas veces hemos hablado en este blog?, ¿Se va a reparar el daño sufrido por Marta Fabuel, los que la precedieron y los que ahora plantean nuevas demandas?, ¿El P Jesús María Delgado va a poner en su sitio a esos seglares tan diligentes y preparados que con sus actuaciones y decisiones, y con el consentimiento del Director terrritorial, han sido los causantes del sufrimiento y del acoso laboral de esos trabajadores?.

     El P Corcuera debería tomarse muy en serio, si quiere empezar a ser creible (misión imposible), que hay cuestiones que no pueden seguir esperando, y que no deben seguir estando pendientes de comisiones y dilatadas reuniones en el tiempo: las víctimas directas del depredador, las vícitimas directas del sistema por él inventado y fielmente seguido por sus superiores (todos todavía en sus puestos) y, sobre todo, decir la verdad de una vez sin manipulaciones y sin propaganda.

     Mañana responderé con calma, pero sería bueno que el cardenal De Paolis tomase cuanto antes decisiones contundentes con determinados superiores y que Alvaro Corcuera dejase de vendernos milongas, como esa de que los que se han ido tienen las puertas abiertas….. Cualquiera de los que se han ido tienen bastante más dignidad e integridad que la mayoría de los superiores que siguen en sus puestos, y cualquiera de ellos ocuparía con más dignidad, caridad, justicia y acierto el cargo de Director General que sigue ostentando el propuesto -para que todo siguiese igual- por el depredador.

     Y sobre la fidelidad y la obediencia al Papa, también es para nota… Pero ya hablaremos con calma de ello, aunque Corcuera se empeñe en decir que se use mejor -es decir que no se use- el correo electrónico y que las cosas deben resolverse internamente. Efectivamente, como siempre, más de lo mismo pero con mayor refinamiento propagandístico.

     ¡Qué lástima que no podamos creerles una vez más!

637. Thomas Hennigan // dic 9, 2010 at 02:40

     Aprovechando un poco de tiempo libre en esta gran fiesta de la Inmaculada me ha dado un gran alegría leer el último post de Trastevere,. Da gusto leer la verdad expresada con contundencia y no las palabra melífluas y engañosas de Corcuera.

     Lo de tratar a los miembros, y de paso el resto de los mortales, como si fuéramos unos perfectos imbéciles es casi segunda naturaleza en la obra de Maciel. Están acostumbrados a estar rodeados por unos aduladores a quienes han vaciado el cerebro de cualquier juicio crítico.

638. Uregente // dic 9, 2010 at 02:44

     El que da y espera reconocimiento. En el reconocimiento esta su pago.

639. FUENTEOVEJUNA // dic 9, 2010 at 02:45

     Me parece que THOMAS HANNIGAN se refiere a que a la gran mayoría de ellos se les ha practicado una CRANIOTOMÍA.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


640. trastevere // dic 9, 2010 at 02:47

     ¡Gracias Thomas!, un abrazo fuerte

641. Uregente // dic 9, 2010 at 02:55

     Pepe que bueno que ya estas bien, y de regreso.
     FUENTEOBEJUNA. Que gusto verte por aqui de nuevo.
     Un abrazo a ambos.

642. Micaela // dic 9, 2010 at 03:40

     Es verdad Fuenteovejuna, y yo -aunque también me rebasa todo este lío- también pienso que es esa cantidad de gente buena la que ‘hizo buena’ a la legión cuando quizá por sí misma nunca lo fue, viniendo de quien venía…
     Creo que esa gente buena hará el bien (valga la redundancia) dondequiera que esté y donde sea que escoja colaborar; solo espero que la frustración de la espera, los engaños, los escándalos y del desencanto no los lleve a desgastarse tanto que los deje sin ganas ya de hacer el bien.
     Saludos y que bueno que estás de vuelta!

643. FUENTEOVEJUNA // dic 9, 2010 at 04:27

     MICAELA y UREGENTE:
     .
     Gracias por sus post.
     .
     No podré estar tan activo aquí como quisiera, pero ahí andaré husmeando.
     .
     Muchos saludos y gracias,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

644. NEO – A TRASTEVERE (GRATITUD RENOVADA) // dic 9, 2010 at 04:59

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     QUERIDO TRASTEVERE:
     -
     RENUEVO MI GRATITUD A TUS COMENTARIOS SOBRE MIS POSTS. ME HONRAS ENORMEMENTE.
     -
     GRACIAS POR ARREGLAR EL PROBLEMA QUE MENCIONABAS.
     -
     YO TAMBIÉN QUISIERA APORTAR UN ANÁLISIS A ALGUNOS ASPECTOS DE LA MENCIONADA CARTA DE ALVARO CORCUERA.
     -
     ESTOY PREPARANDO UNOS POSTS SOBRE LOS SUPERIORES LEGIONARIOS QUE PUEDEN ILUMINAR LA MENTALIDAD QUE PERMEA A LOS RELIGIOSOS DE ESTE INSTITUTO (MM YA HABLABA DE “INSTITUTO” CUANDO SE REFERIA A LA LEGION).

645. NEO – LOS SUPEIORES 2: LA FALTA DEL CAMBIO // dic 9, 2010 at 05:10

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     LA CUPULA DE LA LEGION DE CRISTO Y DE LAS CONSAGRADAS ESTA FORMADA POR LOS MISMOS SUPERIORES (ELLAS LES LLAMAN DIRECTORES).
     -
     LOS SUPERIORES DE LA LEGION DE CRISTO SON DE DOS TIPOS:
     -
     A) LOS SUPERIORES MAYORES Y
     -
     B) LOS SUPERIORES DE COMUNIDAD (O DE CENTROS DE FORMACÍON).
     -
     LOS PRIMEROS SON LOS QUE PERTENECEN A LA CUPULA (DIRECTOR GENERAL, VICARIO GENERAL Y DIRECTORES TERRITORIALES A LOS QUE ACOMPAÑAN LOS ASISTENTES DEL DIRECTOR TERRITORIAL PARA LA VIDA RELIGIOSA, EN EL CASO DE LAS CONSAGRADAS EXISTEN LA ASISTENTE DEL DIRECTOR GENERAL Y LA DE LOS DIRECTORES TERRITORIALES).
     -
     LAS CONSAGRADAS MENCIONADAS ARRIBA NO TIENEN NINGUNA AUTORIDAD REAL, TODA DECISION RECAE SOBRE LOS SUPERIORES LEGIONARIOS.
     -
     LOS SUPERIORES DE COMUNIDAD TAMPOCO TIENEN AUTORIDAD REAL PARA GRANDES DECISIONES (TODAS LAS DECISIONES IMPORTANTES DEBEN RECAER SOBRE LOS DIRECTORES MAYORES).
     -
     ASI SE ENTIENDE QUE HAYA UN CONTROL ABSOLUTO SOBRE LOS “SUBDITOS” (ASI LLAMAN ELLOS A TODOS LOS LEGIONARIOS QUE NO SON SUPERIORES). POR EJEMPLO, LOS ASISTENTES DEL DT PARA LA VIDA RELIGIOSA CONTROLAN A LOS SUBDITOS E INFORMAN DE TODO AL DT MIENTRAS QUE EL DT INFORMA DE TODO AL DG Y AL VICARIO GENERAL.
     -
     CONTROL TOTAL: SISTEMA MATRIX.

646. exalumna // dic 9, 2010 at 05:23

     Emilio // Dic 8, 2010 at 23:27
     .
     Recapitulando las cartas de VdP:
     .
     10 de Julio 2010: Confirma a los LC’s que en la carta del 16 de Junio el Papa BXVI le ha nombrado Delegado para la Congregación de los LC’s para completar el camino de renovación y conducirlo a la celebración del Cap. General Extraordinario.
     .
     31 de Julio 2010: Después del Decreto Pontificio sobre la labor del Delegado emitido por el Secretario de Edo., Tarcisio Bertone, el 22 de Julio, VdP les dirige una segunda carta a los LC’s para hacer unas aclaraciones surgidas a raíz del Decreto. Les habló de la vigencia y revisión de las constituciones y confirmó a los superiores en los puestos.
     .
     19 de Octubre 2010: es la que le da el carpetazo al caso de Maciel absolviendo a la LC y a todos nos parece que está abducido por el sistema.
     .
     Supongo que te refieres a esta última cuando dices que “para decir que los problemas los resuelvan con sus superiores, en lugar de dar una dirección electrónica y decir, el que quiera que se comunique conmigo que será atendido.”
     .
     Emilio: Fue en el Decreto Pontifico donde se reconoce y confirma a los actuales superiores en sus cargos según las constituciones (ratificado ésto en la carta del 31 de Jul) y luego en la carta del 19 de Oct aclaró que los superiores son la PRIMERA INSTANCIA para tratar los problemas de la LC. Pero nunca dijo que la UNICA, sino la primera instancia.
     .
     Que no dio mail? pues no lo dio Emilio, ¿qué te digo? Esa es su forma de trabajar, le gusta en persona o por escrito, ¿qué hacemos? Lo mismo dijo Blázquez, que no le manden mails, que le manden los testimonios las de 3G por correo certificado, ni modo. Pero eso no quita que quien desee además entrevistarse con el Visitador, lo pida y lo haga. Lo mismo con el Delegado.
     Todos los LC’s tienen la cuenta de correo del Delegado. ¿De dónde crees que la conseguí yo? Y el que no, pues que la pida. Te las puse más arriba junto con la de los consejeros del Delegado. Y las direcciones y teléfonos también.
     .
     Y SI ATIENDE A LAS PERSONAS y si ve también por la institución en conjunto porque esa es su labor: ACOMPAÑAR para la renovación… él NO la va hacer, él pone las reglas del juego y todos tienen que seguirlas o están fuera de la jugada, y PRIMERO SON LAS PERSONAS y se basa en todo de acuerdo a Derecho.
     .
     Tal vez tu o cualquiera de nosotros hubiéramos hecho las cosas diferentes y en otros tiempos, dando prioridad INMEDIATA a las victimas, etc. Yo también estoy de acuerdo que no se puede fundar una congregación en un pederasta, que el carisma es de dudosa procedencia, que la estructura está dañada, y que los tiempos corren muy lentos, etc, etc, etc…
     .
     No sé qué mas decirte Emilio… tal vez teníamos un concepto diferente o una falsa esperanza de lo que deberían ser sus funciones… pero él sólo está ahí para acompañar, poner las reglas, vigilar la pulcritud del proceso y corregir las cosas que van contra derecho, por ejemplo en el estilo de gobernar, acumular cagos (LGM). Pero el cambio tiene que venir desde dentro y si no surge, pues ahí no hay nada.
     .
     Que no ha respondido a tus peticiones y seguro que tampoco lo ha hecho al de otras personas? Seguramente eso se resolverá cuando hagan sus comisiones de atención a las víctimas, etc. Que es frustrante? Estoy totalmente de acuerdo contigo.
     .
     No quiere decir que yo esté defendiendolo. Simplemente estoy aclarando que desde la Secretaría de Estado se definió la labor Delegado y se confirmaron a los superiores en sus cargos.
     .
     Por último, pues ya me extendí demasiado, no sé en cuál carta felicita a las personas reclutadas. Y pues sí, no se han hecho reformas para que se garantice el discernimiento vocacional, como tampoco se ha revisado el ejercicio de la autoridad, ni la transparencia administrativa, ni la libertad de conciencia, ni el modelo de formación, ni, ni, ni, ni… porque no han hecho nada… Esta carta que publicaron hoy sobre la organización de la comisón central para la revisión de las constituciones la hubiéramos querido tener desde agosto… A ver si para enero se ponen de acuerdo y empiezan con la reflexión individual y comunitaria.

647. FUENTEOVEJUNA // dic 9, 2010 at 05:43

     NEO:
     .
     Quisiera aclarar algo sobre uno de tus excelentes posts del día 6 de Dic.
     .
     Escribiste “LOS INFORMES TIENEN UN FIN: EL CONOCIMIENTO TOTAL DE LA PERSONA. SE DEBE DECIR TODO SOBRE LA PERSONA (SU SITUACION ESPIRITUAL MAS INTIMA…”
     .
     Lo que quiero puntualizar es que la “SITUACIÓN ESPIRITUAL MÁS ÍNTIMA” se puede llegar a referir (no sé si en todos los casos) a informar los contenidos de lo dicho en el SACRAMENTO DE LA RECONCILIACIÓN, en otras palabras, LO DICHO EN CONFESIÓN.
     .
     A mi me consta de primera mano el testimonio de una 3GF que vio escritas sus confesiones (quizá no literalmente pero sí qué tipo de pecados cometía) en su archivo personal en la oficina de su Directora.
     .
     Aparentemente, la Directora dialogaba con el Legionario Director Espiritual de la Comunidad o Centro acerca del contenido de las confesiones de esta mujer.
     .
     Es decir, además de que su confesión quedaba resumida por escrito, era material de diálogo entre “superiores y superioras”.
     .
     Si hubiera manera de probar esto, creo que es material de ex-comunión, y no exagero.
     .
     Muchos saludos,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

648. NEO – LOS SUPEIORES 3: LA FALTA DEL CAMBIO // dic 9, 2010 at 05:49

     THE MATRIX YAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     LA FALTA DEL CAMBIO.
     -
     DESDE UN INICIO, CUANDO COMENZÓ LA VISITA APOSTOLICA A LOS LEGIONARIOS, SE NOTO UN GRAN NERVIOSISMO ENTRE LOS SUPERIORES PORQUE NO CONTROLABAN A LOS VISITADORES.
     -
     EN LA ACTUALIDAD, LOS SUPERIORES MAYORES HAN PEDIDO A LOS SUPERIORES DE COMUNIDAD QUE EXIJAN MUCHA DISCIPLINA A LOS SUBDITOS.
     -
     AL MISMO TIEMPO ELLOS EXIGEN MUCHO A SUS SUPERIORES O DIRECTORAS Y SI NO LES VEN ALINEADOS LES CAMBIAN O LES QUITAN PARA QUE SE ALINEEN AL PENSAMIENTO UNITARIO Y PONEN OTROS QUE PIENSEN SEGUN ESE PENSAMIENTO.
     -
     SON INVITADOS CADA CIERTO TIEMPO (Y TAMBIEN LAS DIRECTORAS DE LAS CONSAGRADAS) A UNAS REUNIONES DE TRES DIAS EN QUE RECIBEN INDICACIONES O LES PIDEN INFORMACION SOBRE SUS COMUNIDADES. Y MENCIONAN NOMBRES PERSONALES DE SUBDITOS Y SUS SITUACIONES PERSONALES FRENTE A TODOS LOS SUPERIORES. HACEN LO MISMO ENTRE LAS DIRECTORAS.
     -
     CUANDO LOS SUPERIORES MAYORES SE REUNEN ENTRE ELLOS HACEN OTRO TANTO CUANDO HABLAN DE LOS SUBDITOS O DE LOS MISMOS SUPERIORES DE COMUNIDAD O LAS DIRECTORAS.
     -
     ESTO HA FUNCIONADO SIEMPRE ASI Y SIGUE FUNCIONANDO DE LA MISMA FORMA BAJO EL DELEGADO (QUE NO CONOCE LOS MODOS DE PROCEDER A NIVELES TERRITORIALES).
     -
     ESTE PROCEDER ACTUAL, SEGUN LAS DIRECTRICES DE SIEMPRE Y QUE SE HAN RECRUDECIDO EN ESTOS MOMENTOS POR INDICACION EXPRESA DE ALVARO CORCUERA PARA SEGUIR CON EL CONTROL TOTAL ES MUESTRA DE QUE NO HAY DESEOS DE CAMBIAR NADA.
     -
     DURANTE LA VISITA POSTOLICA MUCHOS PROCEDERES SE SUAVIZARON. EN EL MOMENTO ACTUAL, SE ESTA VOLVIENDO A RECRUDECER EL CONTROL DE LOS SUBDITOS POR PARTE DE LOS SUPERIORES. ES LO QUE ESTA HACIENDO QUE MUCHOS LEGIONARIOS JOVENES Y CONSAGRADAS ESTEN SALIENDO DE LA INSTITUCION. ESO NO SE HACE PUBLICO PORQUE HAY VOLUNTAD DE OCULTARLO DESDE ARRIBA PERO SON MUCHISIMOS LOS RELIGIOSOS JOVENES QUE HAN PERDIDO SU VOCACION.
     -
     ALVARO CORCUERA Y LOS SUPERIORES ACTUALES CREEN QUE DEBEN SALIRSE DE LA INSTITUCION TODOS LOS QUE NO QUIERAN ALINEARSE AL PENSAMIENTO UNITARIO DE MATRIX. ESTO LO APLICAN A RELIGIOSOS JOVENES AL IGUAL QUE A SACERDOTES. ELLOS DESEAN LLEVAR ADELANTE SU PLAN DE CONTROL Y MANIPULACION SIN DESEOS DE CAMBIOS AUNQUE DICEN QUE ESCUCHARAN A LOS SUBDITOS QUE DESEEN EXPRESAR INQUIETUDES.
     -
     LOS EJEMPLOS DE TRAICION DE LOS SUPERIORES Y DIRECTORES HACIA LOS SUBDITOS O MIEMBROS CONSAGRADOS SON ABUNDANTES Y TRISTES.
     -
     NO SON PASTORES, SINO SERVIDORES DE UNA MAQUINARIA CON VISOS DE SECTA.

649. NEO – A FUENTEOVEJUNA // dic 9, 2010 at 06:04

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     ME HONRAS CON TU COMENTARIO, AL IGUAL HE LEIDO TUS POSTS EN ESTE BLOG Y ME PARECEN INTERESANTISIMOS.
     -
     ES VERDAD LO QUE DICES. EN LA LEGION DE CRISTO, LOS SUPERIORES ERAN CONFESORES DE SUS SUBDITOS, SUS DIRECTORES ESPIRITUALES Y QUIENES MANDABAN LOS INFROMES SOBRE SUS MISMOS SUBDITOS.
     -
     EN EL CASO DE LAS CONSAGRADAS LOS COONFESORES DE LAS MISMAS SIEMPRE DIALOGABAN CON LAS DIRECTORAS Y ELLAS LES INFORMABAN SOBRE SUS DIRIGIDAS (EN ALGUNOS SITIOS SE HACIA ASI Y EN OTROS NO). EVIDENTEMENTE LOS CONFESORES HACIAN TAMBIEN COMENTARIOS A LAS DIRECTORAS SOBRE LOS MIEMBROS DEL EQUIPO DE CONSAGRADAS (DEPNDIENDO DE CADA UNO O DE SU DELICADEZA DE CONCIENCIA… PERO ¿QUIÉN CONTROLA ESO?)
     -
     EN LA ACTUALIDAD, POR EXPRESO DESEO DE LA SANTA SEDE, LOS SUPERIORES NO PUEDEN CONFESAR NI ATENDER EN DIRECCION ESPIRITUAL.
     -
     LO DE CONFESAR, ALGUNOS LO SIGUEN HACIENDO CON LA EXCUSA DE QUE “SI SE LO PIDEN, DEBEN HACERLO” (PERO NO SON CAPACES DE HACER OTRAS COSAS QUE LES PIDEN SUS SUBDITOS COMO APOYARLES EN PEDIR UN PERMISO A LOS SUPERIORES MAYORES).
     -
     LO DE ATENDER EN DIRECCION ESPIRITUAL SIGUEN HACIENDOLO DESOBEDECIENDO FLAGRANTEMENTE EL DESEO DE LA SANTA SEDE. SOLO QUE HAN CAMBIADO EL NOMBRE DE LA DIRECCION ESPIRITUAL POR “DIALOGO DE FORMACION” (QUE ES LO MISMO PERO CON OTRA DENOMINACION).
     -
     EN EL CASO DE LAS CONSAGRADAS HAY UN ELEMENTO DESHUMANIZADOR TREMENDO. EL CONFESOR DE UN GRUPO DE CONSAGRADAS ES SIEMPRE UNO SOLO, NO TIENEN OPCION DE CONFESARSE CON OTROS SACERDOTES, SIEMPRE CON EL MISMO Y SI SE CONFIESAN CON OTRO (DIOCESANO, RELIGIOSO DE OTRA ORDEN U OTRO LEGIONARIO QUE NO SEA EL DESIGNADO COMO SU CAPELLAN) RECIBEN UNA LLAMADA DE ATENCION POR PARTE DE LA DIRECTORA.
     -
     SI HAY CASOS PROBADOS DE RUPTURA DEL SIGILO SACRAMENTAL. Y SE HAN DEMOSTRADO ABUNDANTES DE ELLOS A LOS SUPERIORES MAYORES, PERO ESTOS HAN OPTADO POR DAR CARPETAZAO A ELLO POR EL ESCANDALO MAYUSCULO QUE IMPLICARIA. LA PREGUNTA DEL MILLON ES SI ESOS CASOS HAN LLEGADO A LA SANTA SEDE Y QUE OPINION HAN TENIDO LOS MIEMBROS DE LA PENITENCIARIA APOSTOLICA DE ROMA EN CASO DE CONOCER SEMEJANTES CASOS.

650. exalumna // dic 9, 2010 at 06:05

     NEO
     .
     A mí también me han parecido excelentes tus posts.
     .
     Quisiera agregar que para los legionarios y las 3G’s, los cargos de dirección los convierten en representantes directos de Dios, los intérpretes de Su Voluntad… y que los que no tienen esos cargos y están formateados, se desviven por no defraudarlos, por ganarse su confianza, su aprecio y su consideración, en eso basan su seguridad y pierden la conciencia.
     .
     Actuar al margen des su superiores/directores les genera un cargo de conciencia superior a sus fuerzas, todo un dilema. Porque nadie ni nada puede escaparse a su control y conocimiento ( y no dudo lo que comenta Fuenteovejuna). Todo tiene que estar bajo la mirada de ellos y así ellos descargan la respondsabilidad de lo que dicen, hacen, sienten, etc.. toda su dimensión en la responsabilidad de otro.

651. FUENTEOVEJUNA // dic 9, 2010 at 06:18

     Con todo lo que nos ha compartido NEO con tanta claridad y contundencia, reafirmo lo que ya le había dicho a todos en general y a MICAELA en particular.
     .
     Esto me sobrepasa, por mucho.
     .
     Mil gracias NEO.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

652. NEO – A EXALUMNA // dic 9, 2010 at 06:21

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     TANTO LOS LEGIONARIOS COMO LAS CONSAGRADAS, RECIBEN UN ADOCTRINAMIENTO DESDE SUS INICIOS EN LA INSTITUCION SOBRE LA IMPORTANCIA DE CUMPLIR LA VOLUNTAD DE DIOS.
     -
     EL ADOCTRINAMIENTO CONSISTE EN INSISTIR EN QUE LA VOLUNTAD DE DIOS ESTA EXPRESADA EN LAS NORMAS Y EN LAS INDICACIONES DE SUS SUPERIORES.
     -
     Y LES DICEN QUE LA SANTIDAD CONSISTE EN CUMPLIR LA VOLUNTAD DE DIOS EXPRESADA EN LAS NORMAS Y LAS INDICACIONES DE LOS SUPERIORES O DIRECTORES.
     -
     UNA FRASE MUY REPETIDA ENTRE ELLOS ES: “LOS DESEOS DE UN SUPERIOR SON ORDENES”.
     -
     EL PROBLEMA ES QUE LA SANTIDAD NO CONSISTE EN ELLO SINO EN EL GRADO DE AMOR QUE SE TIENE A DIOS Y EN LA CONSERVACION DE LA VIDA DE GRACIA.
     -
     UNO O UNA PUEDE VIVIR MUY FIELMENTE LAS NORMAS Y LOS DESEOS DE LOS SUPERIORES O SUS DIRECTORAS PERO SER UN SOBERBIO QUE DESPRECIE A LOS DEMAS “POR INFIELES” IGUAL QUE LE PASABA AL FARISEO AL COMPARARSE AL PUBLICANO.
     -
     SI SE ES SOBERBIO O SOBERBIA EVIDENTEMENTE NO SE PUEDE TENER SANTIDAD DE VIDA.

653. Troyer // dic 9, 2010 at 07:04

     Los deseos que son ordenes… y con los deseos que ya conocemos albergaban estos tipos, pues, qué entripado!
     Estas cartas son otro botón de muestra del “carisma invertido”del Fraude Fundador, claro que ha sido un carisma prolífero, todos contagiados, y así se la van a llevar: produciendo más de lo mismo,
     hasta cansarrnos, hasta agotarnos,
     hasta que saquemos la lengua…
     qué siga el cocowash,
     dará fruto a su hora.

654. A.R. // dic 9, 2010 at 09:12

     A Corcuera no le gustan las listas que se publican, en TT sin ir más lejos, de exsacerdotes legionarios. Vale. ¿Entonces le gustó la foto con MM en Termini donde sale con cara de Basilisa? Será que MM le estaba transmitiendo el carisma.

655. Alvaro Corcuera // dic 9, 2010 at 09:29

     Estoy muy apenado por esa foto, yo creo que me están malinterpretando

656. Emilio // dic 9, 2010 at 13:40

     Micalela 00:21
     .
     Yo estoy muy de acuerdo con lo que dices, y seguro que cada uno de nosotros tuvo una percepción distinta de lo que era la Legión y la idealizó. A mi me llamó la atención el comentario del P. Alfonso Oriol diciendo que “ya no se trataba a todos por igual” yo pienso lo que tú. ¿Acaso se ha tratado por igual a las personas en la Legión alguna vez? Yo creo que no, pero yo me di cuenta de ello muy pronto, en el noviciado, pues era portero y veía como cuando venían determinadas familias, bajaba el P. Arumí a saludarlas personalmente y eran agasajadas de múltiples maneras, mientras que cuando venía mi familia tenían que tomar la iniciativa y pedir ellos hablar con algún padre, para interesarse por mi situación.

657. Emilio // dic 9, 2010 at 13:41

     FUENTEOVEJUNA 00:39
     .
     Como ya he dicho alguna vez, en mis razonamientos trato de poner el pié en piedras firmes, que no se puedan mover cuando cruzo el río. Una de esas piedras, es que La Legión como institución, es un “becerro de oro” creado por un pervertido con fines pervertidos. Otra cosa es que su imagen fuera diferente. Es por eso que la IMAGEN se cuida mucho en la Legión. Es por ello que atrae y engaña a almas buenas y están dentro de su seno, engañadas, por mucho tiempo (Te recuerdo que para engañar a alguien lo primero que hay que hacer es filtra la información, en lo cual los legionarios son maestros) Ese es el caso de la familia Oriol, una familia ejemplar donde las haya, y que la Legión ha usado su imagen y prestigio para expansionarse y lucrarse.
     .
     Fuenteovejuna. Insisto en mi tesis, la Legión es mala por naturaleza, por sus normas, y la Iglesia, que ha aprobado esas normas, en esta caso NO avala nada pues las normas han sido aprobadas bajo presiones y sobornos. La Iglesia es pues víctima de la Legión, no AVALISTA.
     .
     Fuenteovejuna permíteme una última reflexión. Tu me diría que el Nazismo era “bueno” porque gracias al nazismo surgieron “hombres buenos” como Schlinder? Ciertamente no. El nazismo es condenable a pesar se albergar en su seno personas con buena voluntad, que sin duda las hubo (entre ellas el actual Papa)
     .
     En resumen, coincido con la opinión de Micaela

658. Emilio // dic 9, 2010 at 13:42

     Neo:
     .
     Bienvenido a este foro, creo que tienes mucho que aportar. Seguiremos tus comentarios con atención.

659. Micaela // dic 9, 2010 at 15:30

     Gracias Emilio…Y nunca mejor dicho: ‘…la Legión es mala por naturaleza, por sus normas, y la Iglesia, que ha aprobado esas normas, en esta caso NO avala nada pues las normas han sido aprobadas bajo presiones y sobornos. La Iglesia es pues víctima de la Legión, no AVALISTA.’
     Estoy de acuerdo!

660. Pablista Uno // dic 9, 2010 at 15:50

     Tomado de la Carta de AC.

     “Ante la petición de comunicar una lista de nombres de los sacerdotes que no han seguido en la Legión, he preferido no hacerlo por el respeto debido a las personas y a sus decisiones. Les confieso que algunos de ellos me han escrito con tristeza al ver sus nombres en las listas que se han difundido
     indebidamente en INTERNET.”

     Aquí está la prueba de que este blog sí que es famoso entre los LC. dónde más se han publicado la lista.

     Por debajo de lineas se lee un juicio al Internet. Pero que es el Internet sino la mayor biblioteca del mundo y que cada juzgue de acuerdo a su capacidad

661. Roberto // dic 9, 2010 at 16:08

     Buenos dias a todos.. un gusto ver las participaciones de muchos…

     Atikus, me tienes muy abandonado, hace mucho que no invitas el desayuno..

     Les dejo la interpretación de Basante sobre las comisiones:

     “Roma aparta a Garza y Corcuera de la comisión que reformará las Constituciones de la Legión”

     http://www.periodistadigital.com/religion/vaticano/2010/12/09/religion-iglesia-legionarios-cristo-garza-corcuera-paolis-constituciones.shtml

     AMDG

662. Roberto // dic 9, 2010 at 16:10

     Dice J. Basante:

     ”
     ◦◦
     Se cumple lo que ya veníamos comentando. Después del Consistorio de Cardenales, y pese a las contaminaciones, internas y externas, y algún que otro ardid, Velasio de Paolis prosigue -con el total apoyo de Benedicto XVI- con la purga en la Legión de Cristo. Hoy se anuncia el comienzo de los trabajos de la comisión que reformará las Constituciones de la Legión de Cristo. En la misma, como esperábamos, no están ni Luis Garza ni Álvaro Corcuera. La cuenta atrás para su salida está más que en marcha. Ya va siendo hora. Adiós, Garza, adiós Corcuera. Esperemos que la “purga” y la renovación sean completas, para no tener que decir “Adiós Legión”, y dejar desamparados a tantos miles de sacerdotes, religiosos, consagradas y laicos que creyeron en un espíritu que, lamentablemente, no tenía a Dios sino a un pederasta como espejo en el que reflejarse.”

     http://blogs.periodistadigital.com/elbaronrampante.php/2010/12/09/adios-garza-adios-corcuera-iadios-legion

     AMDG

663. exalumna // dic 9, 2010 at 16:25

     Carmen Aristegui, en este momento en MVS noticias hablando sobre el tema…
     .
     http://www.noticiasmvs.com/mvsPlayer/

664. FUENTEOVEJUNA // dic 9, 2010 at 17:06

     EMILIO:
     .
     Muy respetable tu post y tu opinión.
     .
     Mi punto fue que, si la Legión es mala “por naturaleza”, así como lo fue el Nazismo, Dios pudo, puede y podrá sacar frutos maravillosos como los que conocemos en la LC, RC y 3GF, y como el que bien mencionas, Schindler.
     .
     Ahora, el que la Legión sea mala “por naturaleza” yo lo cuestiono, pues, si así fuera, no habría necesidad de hacer un esfuerzo por renovarla, reconstruirla, restaurarla.
     .
     Si se busca hacer esto, es porque hay algo de bien y de bueno en lo cual sustentar dicha reconstrucción.
     .
     Y como dije en otro post: Si la Legión es de Satanás, pues me queda claro que Satanás tiene muchas personas que en la Legión lo están traicionando a él y están abrazando a Cristo.
     .
     Algunos de ellos han escrito o escriben todavía en este espacio.
     .
     Me consta.
     .
     Muchos saludos.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

665. Atikus // dic 9, 2010 at 17:06

     Buenos días ando de pasada!!!

     Robert, discúlpame! es que me quedé sola en la cocina y con tantísimo cliente imposible atender el changarro!!!!……..

     Quiero comentar algo que me sucedió cuando recién llegué al cursillos de colaboradora, creo que esto deja claro como quieren monitorear a quien entra en la institución y si éste es apto para la misma o vocacionable…….. como comentó NEO hace unos días.

     *

     Yo tenía un año de haberme incorporado al RC, mi familia no es de $$$$$, ni de apellidos rimbombantes de Monterrey y si mis papás hubieran conocido bien la institución creo que n de broma hubieran cedido a mis insistencias de ir a “dar años”.

     *

     Bueno, el caso es que llegada al cursillo de “adoctrinamiento” en el verano, dos meses de cursillo!!! Y si, donde te dicen clarísimamente que las NORMAS (OOPS! SIN INVOCACIONES!!) son la voluntad de Dios y que si estás haciendo algo y suena la campana para otra actividad o te piden algo diferente, cuál robotito debes decirte a tí mismo: “voluntad de Dios” y dejar lo que haces para hacer lo que te piden…….

     *

     Bueno entre los primeros días del cursillo se me acercó un 3G y empezó a interrogarme sobre mi, sobre mi familia, y mis papás, sobre por qué estaba ahí y donde quería que me mandaran a trabajar….. Después de esa plática me pidió que escribiera en una hoja mi nombre, mi edad, de donde era y que hablara de mi familia de lo que hacían mis papás y la vida en sí de la familia…….

     *

     La verdad es que nunca supe para qué me lo pidieron, me quedó la duda, no vi que se lo pidieran a nadie más y acabo de constatarlo con una amiga querida que también estaba en ese cursillo, solo que ella era ex alumna de un colegio, por lo tanto era conocida de las 3g.

     *

     Ahora 20 años después me ha caído el veinte de la forma de operar del sistema…… BENDITO DIOS, también mi más profundo YO, salió a la luz, descubrí que soy bastante rebeldona y logré salir sin ser recluida pero……… también me di cuenta de como defendía a capa y espada que no buscaban vocaciones cuando a mí misma me insistió la directora en que tenía cualidades para ser 3g.

     *

     En fin, esto no tiene final, es un misterio, porque es verdad que cuando estás ahí realmente piensas que todo cuanto haces por l institución agrada a Dios y no me daba cuenta de la IDOLATRÍA en la que se cae actuando de esa forma, que pena que los directores sean tan inútiles y no se den cuenta que con su testarudéz están siendo PIEDRA DE TROPIEZO para muchas almas……..

     *

     Dios les bendiga a todos, TRASTEVERE, mil gracias por este espacio!

666. NEO – A ROBERTO // dic 9, 2010 at 17:33

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     ROBERTO:
     -
     ME TOCA HACER DE ABOGADO DEL DIABLO Y PERDONA QUE PAREZCA AGUAFIESTAS.
     -
     TE HE LEIDO EN DIVERSAS OCASIONES Y VEO QUE ESTAS MUY BIEN INFORMADO.
     -
     PERO LOS ARTICULOS DE LOS ENLACES QUE PUSISTE, AUNQUE DICEN COSAS VERDADERAS, ME PARECEN EXCESIVAMENTE OPTIMISTAS.
     -
     DESGRACIADAMENTE LOS CUATRO NOMBRES DE LOS LEGIONARIOS QUE COMPONEN EL EQUIPO DE REVISION DE LAS CONSTITUCIONES SON DEL SISTEMA MATRIX: Roberto Aspe Hinojosa, Anthony Bannon, José García Sentandreu, y Gabriel Sotres.
     -
     TODOS ELLOS SON PRODUCTO DEL SISTEMA DE MACIEL. DARIAN SUS VIDAS POR AC Y ESTAN CONTROLADOS POR LA CUPULA.
     -
     ELLOS, AUN BAJO JURAMENTO DE NO HACERLO (CON LA NEFASTA IDEA QUE TIENEN LOS LEGIONARIOS DE ELEGIR EL MAL MENOR), SON CAPACES DE IR INFORMANDO A LA CUPULA SOBRE LOS AVANCES DE TAL REVISION Y DE PEDIR INSTRUCCIONES A AC Y LGM.
     -
     ASI ES QUE LA NOTICIA NO ES OBJETIVA: AC Y LGM NO HAN SIDO REALMENTE REMOVIDOS DEL PROCESO DE REVISION DE LAS CONSTITUCIONES.
     -
     TODOS ELLOS, AL HABLAR DE MM, SIGUEN REFIRIENDOSE A EL CON EL CARIÑOSO APELATIVO DE “NUESTRO PADRE”.
     -
     GABRIEL SOTRES PERTENECE A LA CUPULA Y DE EL BROTARON MUCHOS NEFASTOS DAÑOS A INNUMERABLES PERSONAS.
     -
     ANTHONY BANNON CREE QUE MM ERA UNA BUENA PERSONA SOLO QUE CON FALLOS PERSONALES (SIGUE SIENDO UN FERVIENTE ADMIRADOR SUYO. SIEMPRE LO FUE). ES DE LA IDEA DE QUE LA ESTRUCTURA DE LA LC ESTA BIEN Y SOLO DEBE RETIRARSE (CON SUMO RESPETO) LA FIGURA DEL FUNDADOR PERO “LA ESPIRITUALIDAD” SURGIDA DE “NUESTRO PADRE” ES DE DIOS.
     -
     ASPE Y SENTANDREU SON TITERES, SIN PERSONALIDAD PROPIA, FRUTO DEL SISTEMA Y HARAN LO QUE LES INDIQUEN SUS SUPERIORES. PEDIRAN CONSEJO SOBRE COMO PROCEDER Y SEGUIRAN LAS INDICACIONES DE AC Y LGM EN RELACION CON ELLO. NI SIQUIERA SON CANONISTAS Y ES CASI SEGURO QUE NI SIQUIERA HAN LEIDO LAS CONSTITUCIONES ACTUALES COMPLETAS.
     -
     PERDON POR HACER DE AGUAFIESTAS. PERO PREFIERO QUE NO HAYA ENTUSIASMOS QUE DESPUES SE QUIEBREN ANTE LA REALIDAD.

667. NEO – A ATIKUS // dic 9, 2010 at 17:47

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     ATIKUS,TE CITO:
     -
     también me di cuenta de como defendía a capa y espada que no buscaban vocaciones cuando a mí misma me insistió la directora en que tenía cualidades para ser 3g
     -
     UNA DE LAS IDEAS QUE EL SITEMA MATRIX DE LA LEGION Y DEL TERCER GRADO FEMENINO INCULCA A SUS MIEMBROS ES LA DE QUE “TODOS TIENEN VOCACION HASTA QUE SE DIGA LO CONRARIO”.
     -
     LOS SUPERIORES (TANTO LOS ASI LLAMADOS SUPERIORES MAYORES COMO LOS DE COMUNIDAD) SIEMPRE DICEN QUE UNO O UNA TIENE VOCACION SI TIENE CUALIDADES PARA SER LEGIONARIO.
     -
     EN REALIDAD, CUANDO SE ANALIZA EL SISTEMA DE ENTRADA EN LA LEGION, SE OBSERVA UNA GRAN SUPERFICIALLIDAD.
     -
     LES INTERESAN LOS NUMEROS, NO EL VERDADERO DISCERNIMIENTO VOCACIONAL DE SUS MIEMBROS.
     -
     POR ESO ES NORMAL QUE LOS INGRESOS A LOS CENTROS VOCACIONALES Y A LOS NOVICIADOS SEAN MASIVOS, PERO EL NIVEL DE PERSEVERANCIA DE ESOS GRUPOS SEA MUY BAJO. HA HABIDO GRUPOS DE APOSTOLICOS (ELLOS LOS LLAMAN “COMUNIDADES”) FORMADOS HASTA POR APROXIMADAMENTE 30 CHICOS DE LOS QUE LUEGO NI EL SUPERIOR DE ESOS GRUPOS (LLAMADO “PREFECTO” POR ELLOS) HA PERSEVERADO. DE ESTO NO SE DICE ABSOLUTAMENTE NADA EN NINGUN SITIO. NI SIQUIERA EN ESTE BLOG.
     -
     A LOS CHICOS QUE ENTRAN AL CENTRO VOCACIONAL O AL NOVICIADO, SIEMPRE LES INSISTEN EN QUE TIENEN VOCACION, Y SOLAMENTE CUANDO “ELLOS” (LOS SUPERIORES) CREEN QUE NO HAY VOCACION, SE LES ECHA FUERA (EL VERDADERO DISCERNIMIENTO VOCACIONAL DEBERIA SER MUTUO: POR UNA PARTE LA INSTITUCION VE SI ERES APTO Y POR OTRA LA PROPIA PERSONA DEBE DECIDIR SOBRE QUE HACER CON SU VIDA. PERO EN LOS CENTROS VOCACIONALES Y LOS NOVICIADOS DE LOS LEGIONARIOS, TODOS LOS QUE ENTRAN SON TRATADOS COMO SI TUVIERAN LA VOCACION PUESTA.
     -
     LO MISMO OCURRE CON LAS SEÑORITAS CONSAGRADAS.
     -
     ES POR ESO QUE ENTRE LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS, LAS PERSONAS QUE SALEN DE LA INSTITUCION SON VISTAS COMO INFIELES (SUBCONCIENTEMENTE). NO SE VUELVE A HABLAR DE ELLOS O ELLAS COMO SI SE TRATARA DE PERSONAS MUERTAS CUYO NOMBRE NO CONVIENE MENCIONAR Y SALEN A ESCONDIDAS SIN QUE LOS O LAS DEMAS LO SEPAN “PARA NO CREAR INQUIETUD EN LOS O LAS QUE SE QUEDAN”.

668. Emilio // dic 9, 2010 at 18:20

     NEO.
     .
     Si hemos hablado en este blog de la famosas frase “aquí todos tienen vocación hasta que no se demuestre lo contrario” hemos hablado también de la falta de discernimiento vocacional. De todos modos tu testimonio CORROBORA que todo lo que hemos dicho aquí del tema es CIERTO y gravisimo pues juegan con la vida de las personas.

669. Patricio Cerda // dic 9, 2010 at 18:20

     Vaya comisión que han nombrado,
     Salgo un nombre, los demás son matrix totalmente. Esto sigue siendo una total vergüenza.
     Siguen erre que erre, incluso Alvaro en la carta habla del Carisma!!!!que horror, ¿qué carisma?
     Cada día es más terrorífico como quieren salirse con la suya y la curia, como la cúpula, siguen pensando que tout va tres bien!!!!

670. A.D. para NEO // dic 9, 2010 at 18:22

     Soy nuevo en este blog, por lo que quizás mi contribución pueda repetir algo dicho anteriormente.

     Neo, tus reflexiones son interesantes, pareces conocer bien a todos los legionarios y su “matrix”.

     Entre los nombres -y como canonista que soy- creo que sí hay algo de competencia en campo canónico (hasta donde sé, Aspe hizo su doctorado en la Gregoriana en derecho sobre la libertad de conciencia y los jesuitas le dieron Summa cum laude: tomamos algunas clases juntos… y éste es uno de los temas a corregir…).

     De Ghirlanda y Montan no cabe duda, pues los leo en varias revistas especializadas y otras publicaciones. A mí mismo me sirve -sobre todo Ghirlanda, mi querido maestro en Roma- en algunos procesos que tengo que atender en la diócesis por encargo de mi obispo.

     Pero no conozco a los demás que proponen. ¿Quiénes serían, según tú, los indicados para la reforma de sus Constituciones? ¿En qué basarías estas recomendaciones?

     Además de agradecerte -y perdona que me ponga sensible- ¿no podrías escribir con mayúsculas y minúsculas? Las puras mayúsculas dan la sensación de que nos estás gritando o de que el matrix te va agarrando (por usar tu frase del inicio que me ha hecho sonreir).

671. Mariana // dic 9, 2010 at 18:24

     Voy a cambiar el tema a algo que me parece SUPER GRAVE.
     Ya lo he comentado en otras ocasiones, pero estoy convencida de que lo que se sabe de abusos sexuales en la LC y lo que la rodea, es sólo la punta del iceberg.
     Esto lo digo no sólo porque es lo lógico, pues se sabe que los niños abusados la mayoría de las veces no dicen nada, a veces nunca, a veces hablan después de muchos años…
     De esto nos orientó un poco Emilio cuando habló de los niños que él sabe sufrieron abusos en la Apostólica. Según recuerdo, nos dijo que muchos nunca habían dicho nada.
     Y además lo digo porque tengo indicios (no pruebas, como me pediría Lucrecia, ya que esto es casi imposible) de que hay niños que los han sufrido en las academias a las que asisten para estudiar un año. Y esto lo digo porque sé de algunos que han regresado mal psicológicamente, y con problemas de salud que indican posibles abusos sexuales.

672. Roberto para Neo // dic 9, 2010 at 18:35

     Aprecio tu comentario, no soy optimista, simplemente expuse el comentario de Jesús Basante -que, me queda claro, no siempre es muy atinado- y creo que confirma la necesidad tanto de “propios como extraños” de que la sombra de Vuestro Fraude sea borrada (lease AC, LGM, ES, etc.. etc..)

     Yo no tengo el gusto -o disgusto- de conocer a los flamantes miembros de la Comisión, pero creo que el estilo del liderazgo Macielista es tan directo, que puede ser de provecho que estos personajes no aparezcan en ninguna comisión..

     Un gusto verte por aquí, a ver si en la tarde el buen Martín nos invita algun “alipuz”..

     AMDG

673. Roberto para A.D. // dic 9, 2010 at 18:37

     Bienvenido! Me parece interesante tu post.. se te agradecería una frecuente participación en el blog..

     AMDG

674. luis a // dic 9, 2010 at 18:39

     “Y SENTANDREU SON TITERES, SIN PERSONALIDAD PROPIA, FRUTO DEL SISTEMA Y HARAN LO QUE LES INDIQUEN SUS SUPERIORES. PEDIRAN CONSEJO SOBRE COMO PROCEDER Y SEGUIRAN LAS INDICACIONES DE AC Y LGM EN RELACION CON ELLO. NI SIQUIERA SON CANONISTAS Y ES CASI SEGURO QUE NI SIQUIERA HAN LEIDO LAS CONSTITUCIONES ACTUALES COMPLETAS.”
     Neo: ¡pues genial! Se les fundirán los fusibles en la primera discusión con Ghirlanda et al. Golpe maestro.

675. ex3g // dic 9, 2010 at 18:43

     NEO
     .
     Las señoritas que salen del 3G son vistas como infieles CONSCIENTEMENTE, es toda una cultua asimilada por generaciones. En el momento en que sales del 3g te olvidan, te aislan, y si eres pensante, te difaman.
     .
     Soy testigo de que en una comida la ADG nos hablara de las que no habían perseverado. Este era un tema tabú pues como bien sabes, nunca hablábamos de eso.
     .
     Nos dió nombres y apellidos. Nos narró sus “infidelidades”, cómo fueron “trampeándole a Dios”, que fingían enfermedades, su faltas de delicadeza a su conciencia en la dependencia, su pérdida de fervor hasta abandonar su vocación y traicionar el Plan de Dios. En esa ocasión, nos dio incluso el nombre de una que en ese momento se desempeñaba con el cargo de directora de centro. De esta manera, las 3g’s se van creando una opinión conscientemente.
     .
     Y como bien dices, todos tienen vocación mientras haya idoneidad para sobrellevar los compromisos y ejercer apostolados específicos… por lo general, la vocación “se pierde” cuando te enfermas o cuando deja de haber la suficiente integración con el “carisma” del RC, a juicio de los Directores.

676. exalumna // dic 9, 2010 at 19:06

     Legionarios de Cristo revisan estatutos
     .
     Los Legionarios de Cristo anunciaron hoy el inicio de la revisión de sus constituciones (estatutos internos) con el establecimiento de un grupo de trabajo que estará encabezado por el delegado apostólico Velasio De Paolis.
     Escuche al ex sacerdote quien habla sobre las revelaciones hechas en un libro de Valentina Alazraki en el que se revelan distintas perspectivas en torno al los legionarios.
     Por otra parte la congregación orquestada por el pederasta Marcial Maciel comienza la revisión de sus estatutos rumbo a una renovación del grupo eclesial.
     .
     Primera Emisión Noticias MVS
     http://www.noticiasmvs.com/Legionarios-de-Cristo-revisan-estatutos.html

677. exalumna // dic 9, 2010 at 19:14

     A.D. eres nuevo en el blog…
     Tu sensibiliad es tan parecida al de Andreas Schöggl…
     .
     A.D. para NEO // Dic 9, 2010 at 18:22:
     “…. y perdona que me ponga sensible- ¿no podrías escribir con mayúsculas y minúsculas? Las puras mayúsculas dan la sensación de que nos estás gritando…”
     .
     Andreas Schöggl: http://envivo.regnumchristi.org/2010/11/el-resumen-del-santo-padre-y-dos-claves-de-lectura/:
     “Sebastián, con mucho gusto publicaremos tus comentarios, pero te pido:
     - que no escribas en mayúsculas, sobre todo si son varias líneas (porque dificulta la lectura y es como si estuvieras gritando);”

678. A.D. para exalumna // dic 9, 2010 at 19:22

     No tengo el gusto de conocer a Andreas Schoeggl, aunque sé que es secretario de la comisión para las constituciones de los legionarios.

     Simplemente sigo una regla de “Netiqueta” que me pareció atinada y civilizada. En concreto es la regla 3. Puedes leerla en este enlace:

     http://es.wikipedia.org/wiki/Netiquette

     Qué pena que te hayas fijado más en un comentario al margen y no en lo importante de mi nota. O que me trates de descalificar (me parece que eso intentas al suponer que soy Andreas Schoggl o afín a él – aunque de las intenciones ni la Iglesia puede juzgar, y yo tampoco) por tratar de ser educado.

679. Para A.D. // dic 9, 2010 at 19:29

     A.D. Te digo una sola cosa sobre Aspe que para tí que eres canonista te explica cuan deformada por la LC está su mente. Aspe sostiene que el derecho no da libertad a los religiosos para la dirección espiritual porque la figura del moderator spiritus de la cual habla el c. 246, 4 coincide con el confesor. Dado que el director spiritualis segun el c. 239 es nombrado por el obispo entonces el superior religioso determina con quien puedes tener dirección espiritual. Y sobre su tesis, no sé que nota sacó, pero no está publicada en la serie Tesis de la PUG, cosa que dice ya bastante. Además, según quien estuvo presente, hasta el mismo De Paolis le zumbó en la defensa (era su director).

680. luis a // dic 9, 2010 at 19:30

     Exalumna: es simplemente pedir un mínimo de cortesía, nada que ver con “las sensibilidades” de los hijitos del pederasta. Los que escriben con mayúsculas suelen ser quienes no saben acentuar, pero de cualquier manera los delatan sus faltas de ortografía (algo que al parecer no se enseña en los “estupendos colegios” de los hijos del sodomita).

681. exalumna // dic 9, 2010 at 19:32

     Padre A.D., me sorprende que se expresen igual, que las mayúsculas fueran como si les ‘estuvieran gritando’… En fin.. no es a ud ni a Schöggl a los únicos que les molesta, en alguna otra ocasión otro bloggero ya lo comentó.
     .
     Por la importancia de su nota, le devuelvo la pregunta, ud como canonista y supongo que es legionario, ¿quiénes serían a su parecer los indicados para la reforma de sus Constituciones? ¿Y en qué basaría estas recomendaciones? Dénos su opinión, padre.

682. exalumna // dic 9, 2010 at 19:34

     Padre AD, me refería a Luis A, él anteriormente había hecho el comentario de las mayúsculas… como ve, nuestros comentarios se cruzaron y aquí tiene la prueba.

683. Emilio // dic 9, 2010 at 19:34

     Un comentario que pretende quitar hierro al asunto de las mayúsculas.
     .
     Los que somos paganos desde hace muchos años sabemos que en internet hay ciertas reglas, que no están necesariamente escritas. Una de esas reglas es que se usan las mayúsculas para gritar o mostrar algún tipo de actitud agresiva.
     .
     Dado el contexto y por el tono de NEO no creo que use las mayúsculas porque nos grite sino seguramente porque todavía no es familiar en este medio.

684. A.D. para exalumna // dic 9, 2010 at 19:44

     Gracias por tu mensaje. Creo que “ahí muere” con lo de las mayúsculas. Ése no es el tema del blog.

     No, no soy legionario. Soy sacerdote diocesano (a mucha honra). La verdad es que no conozco a tantos legionarios como para poder responder a tu pregunta. Yo la hice en primer lugar a NEO porque él parece sí conocerlos bien y quizás tenga alternativas a los nombres de la comisión y que él descalifica y también motivos para considerarlos idóneos.

685. Ignacio // dic 9, 2010 at 19:50

     Bastante es tan fiable en sus previsiones como una escopeta de feria y suele confundir sus deseos con hechos.

     Sé que Roberto Aspe obtuvo summa cum laude cuando defendió su tesis de derecho canónico per desconocía que le habían sacudido en la defensa de su tesis, pero visto lo visto, que le quiten lo bailao

     Alguien sabe si el josefino Montan es canonista?

686. Patricio Cerda // dic 9, 2010 at 19:55

     A mi lo de la revisión de los estatus me da la sensación que es otro lavado de cara.
     Me da risa ahora, al recordar cuando nos mandaron un Burofax indicándonos que teníamos que quitar las Constituciones y demás escritos de la web porque violaban el derecho de autor…..hasta la fecha las constituciones y demás escritos siguen abiertos a todo el mundo, y los abogados enviados por la secta, no hicieron nada para callarnos la boca, ¿por qué será?

687. exalumna // dic 9, 2010 at 19:55

     Muy bien padre AD., mientras NEO le responde, ¿por qué no nos cuenta la opinión que ud. tiene de esta situación que se vive en la Legión con su visión de Iglesia desde su prespectiva como diocesano?
     .
     ¿Qué le parece a ud. que la comisión central para la revisión de las constituciones de una congregación en estas circunstancias esté conformada casi al 100% por personas del sistema?

688. NEO – A A.D. // dic 9, 2010 at 20:14

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     IRE RESPONDIENDO A CADA UNO DE TUS TEXTOS Y ESPERO NO VOLVER A DEDICAR MAS TIEMPO A HACER ESTO.
     -
     Soy nuevo en este blog, por lo que quizás mi contribución pueda repetir algo dicho anteriormente.
     SEGURO ESCRIBES DESDE LA DIRECCION GENERAL (YA LO HABEIS HECHO ASI ANTERIORMENTE).
     -
     Neo, tus reflexiones son interesantes, pareces conocer bien a todos los legionarios y su “matrix”.
     ME EXTRAÑA QUE PONGAS SU “MATRIX” ENTRE COMILLAS, MUESTRA QUE NO ESTAS DE ACUERDO CON ESA DENOMINACION.
     -
     Entre los nombres -y como canonista que soy- creo que sí hay algo de competencia en campo canónico (hasta donde sé, Aspe hizo su doctorado en la Gregoriana en derecho sobre la libertad de conciencia y los jesuitas le dieron Summa cum laude: tomamos algunas clases juntos… y éste es uno de los temas a corregir…).
     DEFIENDES A ASPE: ERES MIEMBRO DEL SISTEMA, Y TE PRESENTAS COMO CANONISTA PARA DAR AUTORIDAD A TU POST.
     -
     De Ghirlanda y Montan no cabe duda, pues los leo en varias revistas especializadas y otras publicaciones. A mí mismo me sirve -sobre todo Ghirlanda, mi querido maestro en Roma- en algunos procesos que tengo que atender en la diócesis por encargo de mi obispo.
     BONITA HISTORIA, NO HACIA FALTA DECIRLA. CON DECIR QUE ERAS CANONISTA BASTABA. SIGUES QUERIENDO DARTE AUTORIDAD.
     -
     Pero no conozco a los demás que proponen. ¿Quiénes serían, según tú, los indicados para la reforma de sus Constituciones? ¿En qué basarías estas recomendaciones?
     CUANDO NOS DES TU NOMBRE EN PUBLICO SIN NINGUN MIEDO Y ME CONSTE QUE ESE NOMBRE ES REAL, ENTONCES TE DARE NOMBRES EN PUBLICO. SI ERES DIOCESANO NO TIENES NADA QUE TEMER DE PARTE DE LOS LEGIONARIOS, TU OBISPO TE PROGTEGE.
     -
     Además de agradecerte -y perdona que me ponga sensible- ¿no podrías escribir con mayúsculas y minúsculas? Las puras mayúsculas dan la sensación de que nos estás gritando o de que el matrix te va agarrando (por usar tu frase del inicio que me ha hecho sonreir).
     YO TAMBIEN TE AGRADEZCO, OJALA PARTICIPES MAS EN EL BLOG. TAMBIEN PUEDES PONERTE SENSIBLE Y PENSAR COMO DESEES, EN ESTE BLOG TODOS SON LIBRES D EXPRESARSE SIEMPRE Y CUANDO LO HAGAN CON RESPETO. ME PARECE INFANTIL SEGUIR UN DEBATE SOBE LAS MAYUSCULAS O LOS ACENTOS.
     -
     TE RESPETO Y DESEO LO MEJOR, PERO NO ME INERESA ENTRAR EN ESTE TIPO DE DISCUSIONES.
     -
     PARA QUE SONRIAS VUELVO A ESCRIBIRTE LA FRASE QUE TANTO TE GUSTO: THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME).

689. A.D. para NEO // dic 9, 2010 at 20:25

     Felicidades por tu capacidad de diálogo, NEO, y por aplicar tus prejuicios a quien sólo quiere aportar a la discusión. Enhorabuena.

690. NEO – A ex3g // dic 9, 2010 at 20:28

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     EN EL AMBITO FORMATIVO QUE PERMEA A ESTAS PERSONAS, LA FIDELIDAD ES CONSIDERADA DE DOS FORMAS:
     -
     1) COMO PERMANENCIA EN LA INSTITUCION.
     -
     2) COMO CUMPLIMIENTO PERFECTO DE LAS NORMAS Y ESTATUTOS.
     -
     QUIENES ROMPEN UNA DE LAS DOS PAUTAS MENCIONADAS SON INFIELES (“TODOS TIENEN VOCACION HASTA QUE SE DIGA LO CONTRARIO”).
     -
     PERO SE HAN DADO CASOS EN QUE SE PERMITEN LA RUPTURA DEL SEGUNDO ASPECTO CON EL SUPUESTO DE QUE “CON PERMISO TODO SE PUEDE” (OTRA FRASE PROPIA DE LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS).
     -
     SE HAN DADO CASOS (TODAVIA HOY SE DAN) DE PERSONAS QUE HAN SALIDO DE LA LEGION, DEL TERCER GRADO Y HASTA DEL MOVIMIENTO REGNUM CHRISTI Y LOS MIEMBROS QUE SIGUEN DENTRO LES NIEGAN LA PALABRA O LES RECHAZAN (EMILIO NOS DIO SU TESTIMONIO Y THOMAS HENNINGAN TAMBIEN)
     -
     PARA ELLOS Y ELLAS, EN SU MENTALIDAD: LA FIDELIDAD ESTA POR ENCIMA DE LA CARIDAD. AUNQUE LA TEOLOGIA CRISTIANA PRIVILEGIA LA CARIDAD (VER EL CASO DEL JUICIO FINAL EN MATEO 25, DONDE CRISTO ENSEÑA QUE EL AMOR ES LO MAS IMPORTANTE O EL HIMNO A LA CARIDAD DE SAN PABLO EN 1 COR 13).
     -
     EN EL SISTEMA MATRIX ES DEBER DE LOS DIRECTORES Y DIRECTORAS MANTENER ESTA LINEA DE PENSAMIENTO. POR ESO SE DAN CASOS COMO EL QUE CITAS EN EL QUE SE ROMPE EL DERECHO A LA INTIMIDAD DE LAS PERSONAS O SE VENTILAN ASPECTOS DE FORO INTERNO EN CORRILLOS DE PERSONAS O REUNIONES DE SUPERIORES.

691. Wikipedia // dic 9, 2010 at 20:32

     El decálogo de la Netiqueta
     .
     Aunque a lo largo de la historia se han escrito muchos manuales de netiqueta, suele considerarse el libro “NETiquette” de Virginia Shea la versión definitiva de estas reglas; el libro fue publicado en 1994 y contiene 10 reglas básicas de comportamiento en la red.
     .
     Las reglas son las siguientes:
     .
     Regla 1: Nunca olvide que la persona que lee el mensaje es en efecto humana con sentimientos que pueden ser lastimados.
     .
     Regla 2: Adhiérase a los mismos estándares de comportamiento en línea que usted sigue en la vida real.
     .
     Regla 3: Escribir todo en mayúsculas se considera como gritar y además, dificulta la lectura.
     .
     Regla 4: Respete el tiempo y ancho de banda de las otras personas.
     .
     Regla 5: Muestre el lado bueno de su persona mientras se mantenga en línea.
     .
     Regla 6: Comparta su conocimiento con la comunidad.
     .
     Regla 7: Ayude a mantener los debates en un ambiente sano y educativo.
     .
     Regla 8: Respete la privacidad de terceras personas.
     .
     Regla 9: No abuse de su poder.
     .
     Regla 10: Perdone los errores ajenos.

692. NEO – A A.D. // dic 9, 2010 at 20:36

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     ¿SÓLO ESE COMENTARIO TE SURGE?
     -
     NO ENTRARE EN TU JUEGO.
     -
     ME QUEDO CON EL JUICIO QUE YA HIZO TRASTEVERE A MIS POSTS.
     trastevere // Dic 8, 2010 at 12:26
     ———
     Y a este respecto quiero pedir perdón a NEO. Ignoro el motivo de que tus comentarios hayan quedado en espera de revisión desde hace dos días. Estoy investigando en el sistema de seguridad del blog para ver qué ha ocurrido e intentar que no vuelvan a quedar en revisión. En cualquier caso, y para evitar que queden sin lectura aunque ya están aquí aprobados os invito a todos a leerlos: los comentarios de NEO son de fecha Dic 6, 2010 at 07:02 , y en ellos responde a Sofía en relación con los colaboradores, a la vez que hace un análisis en comentarios sucesivos sobre “El control total en Matrix”. Os invito a recuperar su lectura, son muy interesantes.
     -
     A EL SI LO CONOZCO, A TI NO. POR ELLO ME ES INDIFERENTE ENTRAR EN DISCUSIONES INUTILES QUE A NADA LLEVAN.
     -
     TE DESEO FELICIDAD.

693. Para A.D. // dic 9, 2010 at 21:42

     Curioso A.D., nada contestas sobre la tesis de Aspe, estás de acuerdo?

694. de adentro // dic 9, 2010 at 21:44

     Por lo que se el P. Andreas Schöggl no es canonista…seguro sera los ojos y las orejas de LGM!!!!
     “LA VIDA SIGUE IGUAL?????”

695. Patricio Cerda // dic 9, 2010 at 22:49

     A Luis Garza Medina, ya lo han quitado de consejero del Director Territorial……
     Lo que sí es asombroso, que la comisión está compuesta por incondicionales, acostumbrados a todo, con tal de que el Reino….vaya frase, por el Reino….todo, todo se permite.
     Es curioso, por otro lado, que siendo LG, además de un gran hp, doctor en derecho canónico, no lo hayan elegido para la comisón.
     Sin constituciones, ¿qué carisma queda?
     ¿Qué congregación? Esto es una tomadura de pelo enorme.

696. exalumna // dic 9, 2010 at 22:55

     http://infocatolica.com/blog/sacroprofano.php/1012090838-avanza-la-reforma-a-las-const#c195000
     .
     Lo mejor son los comentarios:
     .
     Comentario de Ultramundo
     Es verdad. Conozco a esos legionarios que estarán en la comisión de revisión de las constituciones. Todos son macielistas. No habrá una reforma hasta que quiten a todos esos dinosaurios de ahí.
     .
     Comentario de luis
     Ponerlo a Anthony Bannon en la Comisión de reforma es una tomadura de pelo, directamente.
     .
     Comentario de Evaristo
     Pongo en este espacio de libertad lo que me censuraron en Ecclesiadigital…
     Definamos a los cuatro magníficos por sus palabras:
     Aspe: un aprendiz de canonista que afirma que no debe haber libertad de conciencia para elegir al propio director espiritual retorciendo la doctrina de la Iglesia y yendo contra todos los comentaristas del Código.
     Sotres: un incondicional de Maciel que dijo en su momento “Nos han quitado el voto, no imnporta, lo viviremos como virtud”
     Bannon: Un nostálgico que cree que MM a pesar de todo es el gran reformador de la vida religiosa
     Sentandreu: Un aprendiz de brujo de Evaristo Sada que cree que porque sabe algo del apostolado de adolescentes puede ser Delegado del DG para el Apostolado
     .
     Comentario de Evaristo
     Y otra cosa: A Luis Garza Medina lo acaban de quitar de Consejero Territorial de Italia…duró una semana…parece que el Card. De Paolis ya se está hartando de las payasadas de la cúpula y de que le están tomando el pelo a sus espaldas. Lo que extraña es que Garza, siendo doctor en derecho canónico, haya pensado que una maniobra de ese género pudiera colar

697. Thomas Hennigan // dic 9, 2010 at 23:37

     En cuanto a la citada comisión, a mi juicio lo que deberían de hacer gente como Bannon es penitencia por las fechorías que han hecho siguiendo las órdenes y “espíritu” de Gran Depredador. Estamos en Adviento y lo que les conviene es escuchar las advertencias de Juan Bautista: “Raza de víboras, ¿quien les ha enseñado a escapar de la condena que llega? Muestren frutos de sincero arrepentimiento …”Mt 3,4). Por ello, lo que tienen que hacer es penitencia y reparación del inmenso daños cometido por ellos en comunión con el Gran Depredador. En la Edad Media la penitencia era algo serio, como por ejemplo una peregrinación a Santiago de Compostela en la que podían dejar la vida. No digamos ya las penitencias que imponían los monjes irlandeses.

     Hay esperanza y por el hecho de haber cesado a Garza después de una semana en el cargo de Consejero para Italia, indica que De Paolis está aprendiendo algo y que está harto de las andadas de la cúpula.
     En cuanto a la justificación de la falta de libertad de conciencia en la dirección espiritual, pues me acuerdo que en el año 2000 tuve una fuerte discusión con Bannon sobre este tema en Melbourne en Australia. Me dijo que eso había sido un invento de los Jesuitas, pero que ellos había logrado dispensarse de esa norma, cosa que es falsa, pero era un tópico en la Legión para justificar lo injustificable.
     Lo que resulta es que en tiempo del Papa León XII se promulgó la norma de que en los seminarios, congregaciones religiosas etc, se debía de tener libertad en la selección del dirección espiritual y que en ningún caso los que ejercen el gobierno en le fuero externo, pueden ser directores, o ejercer la dirección de las conciencias, o en el fuero interno. Es más, la Sagrada Congregacíón de Obispos, que fue la que promulgó la norma, indicó que los seminaristas y religiosos que encontraban que no se cumplía esa norma tenían el deber de denunciar a esos superiores a Roma.

698. A.D. a para A.D. // dic 9, 2010 at 23:48

     Perdona que no responda ahora sobre la tesis de Aspe (que no he leído, sólo conozco el tema sobre el cual la hizo). Tengo otras responsabilidades que atender en la curia y no puedo estar en un blog todo el día.

     Intentaré conseguir -si no el texto completo de Aspe- al menos algunas otras referencias para hacerme una idea de lo que propone y formular mi opinión. Lo que mencionas, así tal cual, disuena… Pero cualquier autor merece ser leído antes de criticarlo (para bien o para mal).

     En mi primer nota sólo refería que Aspe sí era canonista y el tema de su tesis (única información que tengo, además de la nota que alguien más corroboró) pues NEO aventuraba que no lo era.

699. Thomas Hennigan // dic 9, 2010 at 23:50

     En lo que se refiere a la dirección espiritual en seminarios, yo soy unos de los sacerdotes disponibles para dirección espiritual en un seminario en el Perú. Hay un Director Espiritual del Seminario nombrado, obviamente por el Obispo, que es el encargado de llevar adelante todo el programa de formación espiritual en el seminario bajo la dirección del rector, como charlas, retiros etc. Eso no tiene nada que ver con la libertad de conciencia de los seminaristas en escoger al que pueda ser su director espiritual. Es además uno de los varios sacerdotes disponibles para que entre ellos los seminaristas puedan escoger cuál de ellos quieren que sean su director espiritual. Puede que en algún caso un seminarista tenga ya un director espiritual y que se pueda seguir con él.

700. Daniela // dic 9, 2010 at 23:53

     Oigan, hoy está muy bueno el trastevere.
     No soy nada ocurrente para los apodos pero ex alumna, vaya que le zumbaste a AD con tu post de que se parece a don Andrés S. LC.
     Me suena a que son la misma persona.
     Repito: Está reque tebueno el TT.
     Voy por un cafecito y un buñuelo….
     No se vaya Padre A.D…. lo queremos seguir leyendo.
     Lo que me llama la atención es que sea cura diocesano, luego postea A.D. para NEO // Dic 9, 2010 at 18:22 y luego diga que casi no conoces a los LC.¿Donde vive padre….?
     ……..

701. Daniela // dic 10, 2010 at 00:08

     Está claro que Monseñor de Paolis eligió el comité de revisión de las Constituciones entre una lista que le presentó el consejo. (En donde obviamente solo aparecían los incondicionales).
     Me pregunto cuántos canonistas hay en la Legion y quiénes son.
     Me pregunto también si solamente Aspe es canonista de ese equipo de trabajo o si tambien lo son Sotres, A.S. (discúlpeme las mayúsculas padre, es que estoy excusada por ser nombre propio) y compañía…
     ¿Hay alguien que pudiese responder a mis preguntas?

702. Josué Rivas C. // dic 10, 2010 at 00:11

     Del equipo, el P. Andreas no sé si sea canonista pero no es parte del equipo en sí, es secretario junto con el P. Eduardo Aranda quien sí sé que es canonista.
     .
     Los demás desconozco si sean o no canonistas.

703. Roberto // dic 10, 2010 at 00:18

     El artículo de Sacro y Profano esta muy bueno…

     http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=373

     Ya lo vieron?

     AMDG

704. Lulu // dic 10, 2010 at 00:21

     Hola. Mi nombre es Lulu. Leo desde hace relativamente poco tiempo su pagina, sin hacer el mas minimo comentario pero aprendiendo de muchos y riendome de otros… me he visto tentada a participar por el tequila perome he mantenido al margen… llegue aqui por alguna razon… Diosidencia dirian nuestros queridos tipazos y tipazas del LC y RC… la primera vez tal vez en un tiempo que les doy la razon.
     .
     Ya no quisiera hacerlo mas.
     .
     Quisiera hablar con alguien… Tengo el corazon hecho pedacitos al igual que la vida y la psicologia y al carajo con la direccion espiritual de los padrecitos y los mails a las consagradas…
     .
     Alguien que me entienda y que no me invite a dejarlo todo en manos de Dios ni a tener caridad ni a ofrecerlo y mucho menos alguien que me pregunte si solo yo lo veo asi o que me invite a pensarlo mejor cuando pase el coraje o el dolor etc etc… cosas que diria un responsable de equipo o un miembro del RC… No solo lo he escuchado ya si no que yo lodije muchas veces.
     .
     Necesito hablar con una PERSONA, REAL, DE CARNE Y HUESO. Pero con una persona sobre todo que no sea egoista, que no intente utilizarme, engañarme para volver ni hacerme un aliado en su inquisicion… Digo esto porque en mi busqueda por hacer una vida otra vez esto mehe encontrado.
     .
     Tengo 23 años y he dedicado los ultimos 10 a vivir para la LC y el RC. Pero ya no mas. No puedo mas. quiero mi vida, pero no se vivirla. No me ayuda Ni toda mi inteligencia, ni todo mi conocimiento de Dios, ni mis capacidades ni mi fe me ayudan a ver claro ni a salir adelante y no puedo mas asi. Ya no tengo nada que darme a mi misma cuando todo se lo di al RC.
     .
     Es una historia larga pero estoy dispuesta a contarla una vez mas… un psicologo, un amigo, un ex lc, un lc, una ex rc, un tanatologo, un amigo de verdad… lo que sea que me ayude volver a empezar…
     .
     Me siento como cuando la mujer se divorcia tras maltratos, y a pesar de estar mejor no sabe vivir sin el.
     .
     Me vale madre (perdon pero si me vale y me molesta la gente que ustedes deben saber juzga estas paginas y quiere quemarte por leerlas o escribe aqui que es desformateado solo por sacar chismes que le cuentan a los padrecitos) y lo digo por si algun conocido mio se santigua al verme por aqui ajaja ya saben se da de todo… no importa si el padre fulano,la consa sotana, mi madre, la abuelita de batman y el papa leen esto para divertirse encontrar a los bocones o porque estan escondidos,me da igual, si hay algun interesado real en mi, en tender una mano, mi nombre es Lulu, y mi telefono 9981835662. Celular, de Cancun, mexico. Mail que casi no checo marilu_bee@hotmail.com
     .
     Gracias a todos por ser la voz de tantos. Me han sacado risas, llanto, valor… Y confianza al ver como han tendido la mano a algunos.
     .
     Se que encontrare a alguien en mi territorio (territorio, jaja que palabra mas legionaria) para hablar… No te juzgare, ni te acusare con el DT… no me importa quien eras, solo quien eres ahora y no por chisme… y como podemos ayudarnos a sobrevivir… Aunque estoy mas interesada en vivir de nuevo.
     .
     Yo ya no rezo, mi relacion con Dios es algo extraña ahora, pero lo miro de repente en el cielo… Hablenle de mi por favor y yo hare lo mismo con ustedes, que los bendiga y de nuevo gracias, especialmente a los que escriben con nombre y apellido, a los que no tambien… A los sinceros.
     .
     Cada vez son mas conocidos, este blog, y espero cada vez mas. Tal vez aporte algun dia, no me considero a la altura aun. Suerte y salud a los que andan ya con la copa!!
     .
     Y si fui muy chorera, lo dije, traigo la psicologia trastocada jajaja bueno solo estoy confundida!
     .
     Igualmente si conocen a alguien aquellos que no son de por mis rumbos, let me know!
     .
     Ciao bambinos!!

705. Ex-TIPAZO para A.D // dic 10, 2010 at 00:25

     Lo pondré en mayúsculas porque lo grito a los 4 vientos: ME JUEGO EL CUELLO A QUE A.D. ES ANDREAS SCHÖGGL O POR LO MENOS UN LC FORMATEADO, NADA DE DIOCESANO. Pero no nos abandone sea quien sea. Aquí cabe todo el mundo que enriquezca el debate, no como en otros foros que seguro ud. conoce. Bravo ex-alumna y bravo sobre todo a NEO. Sigue con tus brillantes post y no hagas caso de esas tonterías y pequeñeces sobre mayúsculas, etc. ¿Pero de verdad que no tienen otras cosas mejores que comentar? Por favor…

706. Roberto para Lulu // dic 10, 2010 at 00:31

     Desde aqui -Gdl- solo te puedo brindar un abrazo solidario y claro… un tequila del Bartín!

     Apurate antes de que mi compadre Martín se dé cuenta que le estamos vaciando las botellas…

     Lo que te puedo decir es que busques un sacerdote -no legionario- de los llamados “de confianza”… él te podrá dar auxilio espiritual.. mientras, aqui encontrarás ánimos, risas y una que otra mentada de madre… asi es TT.

     Salud!

     AMDG

707. NEO – SOBRE LA DIRECCION ESPIRITUAL // dic 10, 2010 at 00:40

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     THOMAS HENNIGAN, TE CITO:
     -
     Lo que resulta es que en tiempo del Papa León XII se promulgó la norma de que en los seminarios, congregaciones religiosas etc, se debía de tener libertad en la selección del dirección espiritual
     -
     EN LA LEGION DE CRISTO Y LA VIDA CONSAGRADA NO HAY LIBERTAD PARA ELEGIR AL PROPIO DIRECTOR ESPIRITUAL.
     -
     EN LINEA DE PRINCIPIO CUALQUIER SACERDOTE QUE TIENE LICENCIAS MINSTERIALES PUEDE SER DIRECTOR ESPIRITUAL.
     -
     POR LO TANTO, LOS LEGIONARIOS DEBERIAN TENER LA LIBERTAD DE PEDIR LA DIRECCION ESPIRITUAL A CUALQUIER SACERDOTE.
     -
     PERO EN LA LEGION DE CRISTO SE DESIGNA UN GRUPO DE SACERDOTES COMO DIRECTORES ESPIRITUALES.
     -
     ¿QUE OCURRE EN EL CASO DE PERSONAS QUE NO DESEAN COMO DIRECTOR ESPIRITUAL A NINGUNO DE LOS DESIGNADOS?
     -
     LAS CONSAGRADAS TIENEN DIRECTORAS ESPIRITUALES. ¿NO SERIA UNA LABOR PROPIA DEL SACERDOTE EL DAR LA DIRECCION ESPIRITUAL? ¿NO PODRIAN TAMBIEN SERLO SACERDOTES DE OTRA CONGREGACION, ORDEN O DIOCESANOS?
     -
     POR OTRO LADO, LOS DIRECTORES ESPIRITUALES DE LOS LEGIONARIOS SIEMPRE SON SOLO LEGIONARIOS. ¿NO PODRIAN LOS LEGIONARIOS IR CON DIRECTORES ESPIRITUALES DE OTRAS ORDENES, CONGREGACIONES O DIOCESANOS?
     -
     DE MOMENTO, LAS RESPUESTAS SON “NO”

708. Martín // dic 10, 2010 at 00:53

     ¡¡¡ Ya llegó la pequeña Lulú” !!!…
     Bienvenida pequeña amiga Lulú al mejor espacio de la blogósfera.
     Pásale al “Bar-Tín” a echarte un tequila doble.
     ¡¡¡ Salud !!!…

709. Daniela para Lulú // dic 10, 2010 at 01:08

     Te dejo mi mail.
     Encantada de escribirte, en lo que te pueda servir, aunque sea de oreja.
     Seguro te has reído de mí en TT.
     dmtzvillarreal@gmail.com
     .
     Matincillo:
     Ayer me tomé 4 tequilas derechos en una posada y se me subió. (Aclaro no estaba solo se me desató el don de lenguas hip!)
     ¿Algún remedio para que no se me suba tan pronto?

710. Roberto para Danielita // dic 10, 2010 at 01:26

     Disculpa mi intromisión, pero te recomiendo seguir estas “normas” (no a las otras!):

     1.- Nunca combines alcohol con refresco azucarado, si no lo tomas derecho -lo cual es mejor- mezcla con refresco light..

     2.- No combines diferentes tipos de alcohol, tequila, brandy, amareto, etc.. trata de “guardar reposo” entre cambio de bebidas.

     3.- Nunca tomes cuando andas en ayunas o con la “panza” medio vacía.. siempre hay que combinar un buen vino con una buena comida… al menos botana “pesada” (no papitas y cacahuates)

     4.- No tomes demasiado rápido, poco a poco, date “respiros” de vez en cuando, disfruta el sabor, el aroma del vino..

     5.- Cuando sientas que ya no te sabe igual, es el momento de dejar la botella y cambiar a otra bebida no alcoholica..

     6.- Levantate para caminar un poco, ya sea para ir al baño, a la cocina o al jardin, si te sientes “mareada” hasta ahi dejala..

     7.- Toma solo bebidas “buenas”, nunca de procedencia dudosa, recuerda que al Blanco Madero le decían “chin….ga cerebros”

     8.- Fijate un límite, 2 o 3 copas, las que solo te alegren el espíritu y no te vuelvan “loca”.. esto de tomar es como un deporte.. hay que ir poco a poco, ejercitandose..

     9.- Siempre que tomes hazlo con gente de confianza, no vaya a ser que hagas un desfiguro en público..

     10.- Recuerda lo que dice San Pablo: “”No bebas ya agua sola. Toma un poco de vino a causa de tu estómago y de tus frecuentes indisposiciones” (1Tm 5, 23),

     11.- Y sobre todo, si esta bueno “el chupe”… INVITA!

     AMDG

711. exalumna // dic 10, 2010 at 02:01

     Revisiting 2004
     http://www.life-after-rc.com/2010/05/revisiting-2004.html
     .
     Y el P. Bannon, ¿sabía algo? El 28 de Feb del 2004 cuando iba a ser publicado el libro de los Votos del Silencio, escribió una carta:
     .
     “… On behalf of the Legion and the Movement, I assure you once again that Father Maciel is absolutely innocent. He has made it clear ever since the allegations first arose in the late 1990′s – decades after any alleged abuse could have happened – that he has never committed any such act ever. In fact he has always offered these former Legionaries whatever help he could. They remain very much in his prayers. Their words and actions pain him deeply, but he accepts it as Christ accepted his own cross.”
     .
     Vale la pena leerla completa. ¿Alguien sabe si en algún momento él se retractó de ésto?

712. exalumna // dic 10, 2010 at 02:15

     Para que conozcamos mejor la mentalidad de uno de los miembros de conformam la comisión de la revisión de las constituciones…
     .
     Fr. Bannon remarks, March 2009
     http://cassandrajonesing.blogspot.com/2009/03/father-bannons-remarks.html
     .
     Our constitutions were approved 25 and a half years ago. At that time it was like the Church took what we were, our constitutions, our charism, out of our hands. It was seen as a charism that came from God, but it was taken for all practical purposes out of our hands and out of our founder’s hands. For the 25 years that have gone by not even he could change them, without going through a process. In other words, what the church has guaranteed as a valid charism, it also protects, and the Church has said it’s a valid charism, a valid path to holiness, and a valid work of apostolate.
     .
     Our apostolic movement Regnum Christi was approved explicitly 4 and a half years ago, in a similar fashion, which means that both in the formation of our seminarians and in our communities of apostolate we will work from and toward what the Church has approved in order to make it a reality in our lives. It means an even greater effort to examine ourselves to make sure we are what we are supposed to be, what the Church expects us to be, in precisely what the Church has approved. This is very beneficial for us, as I was saying.

713. Laura M // dic 10, 2010 at 02:15

     Hey amigos:

     Ya no se enojen con AD…acuérdense que el desformateo es un proceso….Si lo espantan rapidito le quitan la oportunidad de abrir los ojos. Recuerden que una de las obras de misericordia que voluntaria e involuntariamente tenemos en TT es la de enseñar al que no sabe.

     Les mando un afectuoso saludo del sitiado Michoacán. ¿Quien dijo que en provincia no había emociones?

714. Daniela para Laura // dic 10, 2010 at 02:22

     Hola mi Lauris.
     ¿Como que andas en Michoacán?
     ¿No tienes vuelta pronto para mi tierra?
     Para darnos un abrazo de navidad.

715. Roberto para Laura M // dic 10, 2010 at 02:25

     Me tienes preocupado… cuidate, las cosas se estan poniendo feas por allá… estan cerradas las carreras..

     Un saludo y un abrazo..

     AMDG

716. Laura M // dic 10, 2010 at 02:36

     Dani, Roberto:

     Ahorita estoy mucho más tranquila. Anoche fue terrible. Yo creía que era más valiente, pero a la primera ráfaga de balazos me metí debajo del escritorio. Confieso apenada que tenía muchas ganas de llorar, pero me aguanté como los meros machos. Hoy fuimos a trabajar, pero nos avisaron que desalojáramos. Estoy en casa, aquí no hay balaceras. Sólo se oyen granadazos, pero lejanos. Bueno, más temprano, y eso sí, pasan helicópteros cada rato. Dicen que llega la Marina. O sea que el asunto va en serio. Creo que mañana no trabajaremos, así que tengo la oportunidad de leerles.
     La idea es ir a Navidad a casa, si es posible llegar al aeropuerto de Morelia, y si Dios no dispone que celebremos en la eternidad su aniversario terrenal.

717. Roberto para Laura M // dic 10, 2010 at 02:39

     Que lamentable lo que sucede en nuestro país… cuidate. ponte en manos del Señor, del único Rey..

     Desde aqui cuentas con mi oración..

     AMDG

718. Laura M // dic 10, 2010 at 02:45

     Gracias, Roberto, ahorita es todo lo que necesitamos, que Dios nos proteja…..

719. Asalterio // dic 10, 2010 at 02:58

     Laura M
     No deberían de mandara a la marina a Michoacan. Primero deberían de mandar a los sacerdotes macielistas (con municiones de salva) a sí podrían disparar salvas… a la legión…
     una vez salvada la legión de macielistas, que manden a la marina.
     A sí matarían dos pájaros de un tiro, digo, para no perder el eficientísimo a cualquier costo.

720. NEO – A LAURA M SOBRE LAS OBRAS DE MISERICORDIA // dic 10, 2010 at 03:04

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     LAURA M, TE CITO:
     -
     acuérdense que el desformateo es un proceso….Si lo espantan rapidito le quitan la oportunidad de abrir los ojos. Recuerden que una de las obras de misericordia que voluntaria e involuntariamente tenemos en TT es la de enseñar al que no sabe.
     -
     DESGRACIADAMENTE, LAURA M., MUCHOS DE ESTOS SEÑORES NO QUIEREN DESFORMATEARSE.
     -
     GENTE COMO A.D. MUCHAS VECES ENTRAN A TT SOLO PARA DEFENDER SUS TESIS, NO PORQUE ESTEN ABIERTOS REALMENTE A LA DISCUSION.
     -
     DICEN FRASES IRONICAS O TRATAN DE DEFENDER LO INDEFENDIBLE.
     -
     CREO QUE NADIE LE HA ASUSTADO, SIMPLEMENTE DEBEN SER COHERENTES Y TENER UN SENTIDO COMUN MAS FINO.
     -
     CUIDATE, TE ENCOMENDAMOS.

721. Laura M // dic 10, 2010 at 03:07

     Asalterio:
     Me la pones difícil….se que los michoacanos han de cargar con el estigma de ser quienes regalaron al mundo al enigmático Marcial Maciel, pero de ahí a querer traer toda la LC, creo que es demasiado para cualquiera……Nadie merece tanto castigo. Bueno, Maciel sí….

722. Laura M // dic 10, 2010 at 03:12

     Sí Neo, tienes razón…sólo quería darle el beneficio de la duda…Dame esa oportunidad de querer ser buena persona. No se me da todos los días Es más, recaí: basta con leer mi post anterior. Ten en cuenta que hoy estoy muy conciente de la finitud de la vida…

723. Roberto // dic 10, 2010 at 03:31

     Para ir haciendo un ambiente navideño -por cierto y la posada de TT??- les dejo estas rolas y les deseo buenas noches…

     http://www.youtube.com/watch?v=oCOXVxS7GkM&feature=related

     AMDG

724. Roberto // dic 10, 2010 at 03:31

     Y esta

     http://www.youtube.com/watch?v=XU7hVAZkvXU&feature=related

     Good night!

     AMDG

725. Thomas Hennigan // dic 10, 2010 at 03:44

     Ex Alumna:
     Desde que lo quitaron de la DT en EEUU y lo dividieron en dos, estaba más o menos desaparecido. Me dijo otro muy allegado a él que sufría una grave enfermedad del hígado, pero he podido confirmar eso, pues siendo la mentira segunda naturaleza en la Legión, uno nunca sabe si cualquier cosa que dicen no es otra mentira. No me consta que se haya retractado, ni creo que lo vaya a hacer. Era considerado el gran experto en la reclutar vocaciones juntamente con Owen Kearns. Ellos inauguraron la estrategia de infiltrar a grupos conservadores de católicos en Estados Unidos, también de colegios, pequeñas universidades (llamadas Colleges en EEUU). Se le mandaba a otros países a enseñarles a los legionarios cómo reclutar vocaciones.

     Otro engendro del duplo Bannon/Kearns era uno supuestos retiros a los que invitaban los de la gira vocacional llamados: “Test your call” (“Prueba o testea tu llamada”). Se trataba de que los más de veinte legionarios que viajaban por la vasta geografía de Estados Unidos y Canadá fueran a llevar a chicos a tales retiros, acudiendo a colegios, parroquias, y diversos grupos cada mes. Se supone que ya tenían vocación. Si era la primera vez que visitaban la casa de Cheshire, uno se pregunta ¿cómo es que se podía pensar que ya tenían vocación? Si no la tenían, se la daban. También se tenía una reunión cada mes en la que la principal pregunta era ¿cuántos? Tenían que informar los que pasaban todo el mes viajando en un inmenso territorio: ¿a cuántos familias habían visitado, a cuántos colegios, ….. y sobre todo a cuántos chicos habían llevado a visitar Cheshire. Los pobres de la así llamada gira sentían una gran presión. A mí me daba mucha pena por ellos. Además se esperaba que en parte financiaran sus giras.

726. exalumna // dic 10, 2010 at 04:18

     Gracias Thomas!!! Mira lo que que encontré acerca de “Test your call”:
     .
     “…extreme caution should be exercised by parents when contemplating sending their sons to boys activities, camps, “test your call” weekends and/or the Legion’s apostolic school. “Catholic Kids Net,” summer camps for boys and girls, “Familia” and other such Regnum Christi apostolates are designed as “capturing” grounds for first parents, and then eventually their children, particularly boys for possible early “formation” in the Apostolic School.
     .
     Lennon said that if he were a parent with children, “I would demand that the credentials of all Legion of Christ priests working at these activities, including the Apostolic School, be made available to parents. and that they see these documents,” he said. According to Lennon, if parents decide to send them, this extra precaution is necessary because “the Legionaries lie through their teeth to a degree that Americans do not even suspect,” he said.
     .
     Lennon also cautioned against the Legionaries tactic of control at early ages through “spiritual direction,” so-called. “I would not allow my children to have ‘spiritual direction’ with people who are not trained spiritual directors,” he said. Especially in light of the fact that most young children, and even teenagers, are just learning how to pray, the actual need for spiritual direction is questionable, both spiritually and psychologically.

     “I don’t believe children who are so young need spiritual direction,” he said. “Isn’t confession enough?”

727. A.R. // dic 10, 2010 at 08:19

     En relación con Libros Libres a mi hay algo que no me cuadra. ¿Los Libros Libres son un apostolado de la lc o del RC? Publican libros de Pio Moa, De Richard Vaughan, de Ram Bhavnani y hacen propaganda en Intereconomíia de un último libro publicado sobre el Rey y el 23 F. Cigoña en Intereconomía fue contestado y rebatido por el inefable Mújica nada menos que por “criticar” a la sacrosanta cúpula. ¿Y qué piensan entonces en Libros Libres y en Intereconomía sobre el caso de los Oriol?

728. Emilio // dic 10, 2010 at 12:51

     Sobre la dirección espiritual:
     .
     Yo quisiera que alguien me diera su opinión sobre lo que debe de ser una dirección espiritual, o una confesión.
     .
     En el noviciado tanto la dirección espiritual como la confesión son semanales, lo cual me parece una barbaridad, yo siempre lo vivií como una OBLIGACION y ciertamente no me ayudaban en nada desde un punto de vista espiritual. Yo creo, que tanto lo uno como lo otro es algo mucho más serio como para tenerlo semanalmente, “porque toca”

729. Emilio // dic 10, 2010 at 13:09

     Yo no soy nadie para moderar, sino que nos debemos de moderar sólos.
     .
     Todos mis resptetos hacia AD. sea quien sea, ha expresado sus ideas con respeto y a mi me han parecido sensatas.

     No importa quien sea, quí se debaten ideas, si él dice que es sacerdote diocesano, YO ME LO CREO. Yo no vengo aquí a mentir, y pienso que los otros tampoco lo hacen,( y quien lo hace le hemos cogido porque de idiotas tenemos lo justo ) AD te pido en nombre propio, (en el único que puedo hablar) que sigas apotando tus ideas

730. Atikus para LULU // dic 10, 2010 at 14:40

     HOLA LULU!

     Si te puedo ayudar en algo aqui está mi correo atikus12@gmail.com

     *

     ¿Cómo que tu vida destrozada a los 23 años?

731. Emilio // dic 10, 2010 at 16:26

     INFORMACIÓN SOBRE RECOGIDA DE FIRMAS
     .
     Como sabéis estamos organizando una campaña de recogida de firmas, para pedir respetuosamente a VdP que suprima las normas de control de internet, así como de control epistolar de los legionarios.
     .
     Francamente, no creo que logremos ni lo uno ni lo otro, pero lo importante es dejar constancia de que se está produciendo un hecho intolerable, que es mantener a los religiosos en la IGNORANCIA y desconocimiento, para así ser fácilmente manipulables.
     .
     A día de hoy hemos recogido exactamente 80 firmas, no está mal, pero después de este fin de semana retiramos la campaña. Es por ello, que os pido a los que hayais firmado, que invitéis a familiares y amigos, y a los que no lo habéis hecho, pues si no quereis firmar no pasa nada, y si no lo sabíais os pongo el link con información completa.
     .
     http://www.exlcesp.com/0000009e3a14a6d03/index.php

732. Pablo P // dic 10, 2010 at 16:53

     Hola, un saludo a todos. Últimamente entro menos, pues ando muy liado entre el trabajo y los exámenes. A ver si encuentro más tiempo en unos días y escribo algo más. De momento animar a la gente con lo de las firmas. Creo que la mayoría de los que estamos por este blog hemos tenido o tenemos relación con la LC o con ex LC. Lo de las firmas es para bien, no para mal. Pienso que todos podemos animar a gente de nuestro alrededor a ayudar y colaborar con esta campaña… A veces me da la sensación que hacemos nosotros más por ayudar a la LC que los mismos LC… (Son pensamientos en voz alta) Por otro lado, no sé cómo estará ahora lo del control de internet, pero sí sé, pues me lo han dicho, y es más, se han puesto en contacto conmigo tras leerme en esta página, que hay legionaros que sí leen el Trastevere, y de los que yo sé no son altos cargos (que ellos tb lo leen). Al menos ven otro punto de vista. Ya nos vemos más adelante.

     Un saludo, abrazo y muchos ánimos para Lulú.

     Saludos también a todos,

     Pablo P.

733. Emilio // dic 10, 2010 at 17:22

     Miren el titular que he encontrado:
     .
     El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, quiere cercar al máximo los parámetros de Internet. Chávez pretente mediante una nueva ley controlar Internet y las redes sociales. De esta forma, cualquier imagen o sonido que perjudique la imagen del mandatario quedaría prohibida.
     .
     Adivina adivinanza, ¿A quién me recuerda Chávez?

734. Confesión diaria // dic 10, 2010 at 17:55

     Querido Emilio:
     Sobre el tema de la confesión semanal estoy de acuerdo contigo. No debe hacerse porque “hoy toca”. Creo que debería ser mejor un asunto de la propia conciencia y consultado con el Director Espiritual “legítimo”. El problema más gordo está en que el confesor es el mismo director espiritual y superior. Cuántas veces se atropella el sigilo sacramental en la Legión y 3G bajo pretexto que lo que se dice en confesión también se dijo en dirección espiritual o en la dichosa dependencia del superior.
     Si te sirve de consuelo, en mi caso la confesión no era semanal sino diaria. Era un chiquillo que a sus 17 o 18 años anda con la hormona a todo lo que da, y por tanto la masturbación era cosa de cada día. Cuanto sentimiento de culpa y traición me hacía sentir mi superior. La verdad no sé cómo pude aguantar tanto lavado cerebral sin desarrollar una psicología enferma o una vida sexual transnochada.
     Hoy te puedo decir que llevo una vida plena y feliz con mi esposa en donde nunca lo hacemos porque “hoy toca”, sino porque estamos conectados en el nivel más humano y más espiritual.
     Y por lo que ve a la confesión, sigo los mandamientos de la Santa Madre Iglesia: Confesarse por lo menos una vez al año o por Pascua Florida. Amen.

735. exalumna // dic 10, 2010 at 17:59

     Emilio, tal vez Chávez tenga vocación tiene todo el perfil!

736. URGENTE // dic 10, 2010 at 18:58

     Para Emilio.
     Ya hace algún tiempo habíamos hablado sobre el tema de la dirección espiritual.
     Para mi y en mi opinión. No pongo mi conciencia en manos de nadie. Lo que si puedo hacer es consultar mis dudas, inquietudes etc. Siempre y que sea alguien de confianza, honesto, etc.
     Puede ser sacerdote, o quizás no. Quien tenga muy buen conocimiento de lo que voy a tratar.

737. URGENTE // dic 10, 2010 at 19:01

     Para Laura M.
     Cuidate mucho y no tomes riesgos.
     Un abrazo.

738. OTRO EXLC // dic 10, 2010 at 20:27

     A veces me pregunto si algunos que comentan a diario en este blog y critican tan ferozmente (y justamente, por supuesto) el sistema asqueroso de matrix son capaces de observar que en la estructura de la iglesia institucional se encuentran embrionariamente los mismísimos elementos de control mental que hay en la secta del pederasta, fundamentándolos. Y me contesto a mí mismo, lamentablemente, que al parecer no, no son capaces de observarlo.
     .
     Qué tranquilos quedan ante el esperpéntico MANDAMIENTO de “confesarte al menos una vez al año” y ante su correspondiente dogma (perfectamente arbitrario) de que es pecado mortal no cumplir tal abuso psicológico.
     .
     En fin. Si la horrenda semilla de la LC pudo germinar “y dar fruto” durante 70 años (más los años venideros de “frutos” que por lo visto le siguen garantizados), es que hubo (y sigue habiendo) tierra para acogerla.
     .
     Cada uno con sus incoherencias, ceguedades y “opios del pueblo” (que hasta Marx alguna cosa sensata tuvo que haber dicho – y en este caso le dio en el mero clavo).

739. A.R. // dic 10, 2010 at 20:38

     Bueno, lo de Pascua Florida me parece que ya es obsoleto. De todas maneras, esas normas de la Iglesia,…¿previeron el caso de aquellos que fueran abusados psicológicamente en una secta intraeclesial fundada por un criminal pederasta? Porque si no fue así a lo mejor puede haber excepciones o interpretaciones.

740. OTRO EXLC // dic 10, 2010 at 20:43

     A.R.
     .
     No creo que lo hayan previsto, precisamente porque no creo que hayan sido pensadas con suficiente sentido común.
     .
     Pero más grave que la estupidez de tales normas de la iglesia me parece el hecho de que sencillamente no son evangélicas.

741. URGENTE // dic 10, 2010 at 20:44

     Para OTRO EXLC
     Estoy de acuerdo contigo. Ya hace muchísimos post atrás lo comentaba.
     No hace falta leer historia de la Iglesia, sino simplemente historia, para darse cuenta de muchos horrores y errores de la Iglesia.
     Quizá ese seria otro tema y necesitaría otro blog.
     Este blog como que esta dedicado a tratar sobre lc, aunque de vez en cuando se tocan otros temas.

742. OTRO EXLC // dic 10, 2010 at 21:07

     URGENTE
     .
     A mí me parece inteligente que limitemos el tema y no nos pongamos en plan conciliar, pero también me parece que determinados asuntos hay que profundizarlos analizándolos más ampliamente. Si la gente se propone a criticar los elementos cuestionables de la secta del pederasta, me parece que por elemental coherencia hay que reconocer que muchos de tales elementos están arraigados en la iglesia misma en cuanto institución, y ahí, misteriosamente, siguen intocables como si no fueran cuestionables por sí mismos. Esto es absurdo. Se trata de la mismísima enfermedad mental que padecen los legionarios, pero aquí padecida por los católicos en general: el estar programados para no cuestionar el “dogma” sencillamente porque el mismo dogma afirma gratuitamente que hacerlo sería anatema.
     .
     ¿Cómo podemos criticar lo mentecato de los legionarios “dormidos” que no reconocen los errores bárbaros de su institución si nosotros mismos cerramos los ojos y apagamos las neuronas ante las semillas de esas mismas barbaridades que siguen regándose tan campantemente en la iglesia institucional?
     .
     Obligar a los católicos a que se confiesen todos los años bajo pena de caer en pecado mortal si no lo hacen es tan arbitrario, invasivo, abusivo, absurdo, gratuito y contrario a la libertad de los hijos de Dios como obligarlos a que lo hagan con el padre Équis o con el padre Ene.

743. OTRO EXLC // dic 10, 2010 at 21:10

     ¿Y dónde anda el Spartacus para excomulgarme?

744. Ignacio // dic 10, 2010 at 21:46

     Me alegra de verte de nuevo por estos lares repartiendo estopa a diestro y siniestro otro exlc. Spartaccus me dice que está en ejercicios espirituales de mes escuchando grabaciones de D. Angel Morta

745. Emilio // dic 10, 2010 at 21:53

     OTRO EXLC.
     .
     No mientes a la bicha, que estamos muy agusto sin él.
     .
     Una vez más te doy la razón en tus comentarios. La Iglesia en un cuerpo con muchos tumores, al cual le ha salido un cáncer, los legionarios. Pero no te preocupes, que tampoco permiten la presencia de renovadores, hay que hacer lo mismo que se ha hecho siempre. Por cierto, si un Papa tiene que decir lo mismo que dijo el anterior y así sucesivamente ¿Para que hacen falta los papas?

746. Emilio // dic 10, 2010 at 21:57

     Ejemplo los sacerdotes no se pueden casar, y el único motivo es que así lo dice la tradicción de la Iglesia, pero, y ojito al pero, nadie dice que hasta el Siglo IV los sacerdotes si se podían casar. Pregunta ¿Por que en el S. IV (concilio cuyo nombre he olvidado) no son fieles a la tradicción de la Iglesia y la rompen? Tatari tararí

747. Emilio // dic 10, 2010 at 22:01

     Una pregunta para los que son más listos que yo.
     .
     Siempre me ha llamado la atención el evangelio del domingo pasado. Os lo recuerdo, La prédica de S. Juan Bautista que dice literalmente “convertíos y creed en el evangelio”.
     .
     No me extraña que sus contemporáneos le tuvieran por un loco, pues los evangelios se elaboraron todos sin excepción después de la muerte de Jesús. Luen en ese contexto, sus contemporáneos tienen todo el derecho a pensar que se ha fumado un porro.

748. Martín // dic 10, 2010 at 22:29

     OTRO EXLC:
     Comparto al 100% tu comentario respecto al mandamiento de la “Confesión en Pascua Florida”.
     Y como dijo “San Ricardo Arjona”:
     Tengo la conciencia tranquila…por eso no me confieso.
     Rezando tres Padres Nuestros, el asesino no revive a su muerto…
     Jesús hermanos míos es Verbo…no sustantivo.
     ¡¡¡ Salud !!!…

749. Martín // dic 10, 2010 at 22:46

     Emilio:
     Según San Google y San Wiki, los 4 Evangelios que conocemos, son los que autorizó la Santa Madre Iglesia por así convenir a sus intereses personales.
     Pero además de los 4 Evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, existieron otros muchos “Evangelistas”, como María de Magdala, Judas Iscariote, Juan el Bautista, etc…etc…etc…incluso se considera que historica y científicamente, pudieron ser escritos antes de la muerte de Jesús, no forzosamente después de su muerte.
     Y esto no es invención mía, está perfectamente documentado y comprobado en los resultados de las investigaciones científicas efectuadas a “Los Rollos del Mar Muerto” o los famosos “Evangelios Apócrifos”.

750. hola // dic 10, 2010 at 23:31

     jajajaja

751. Ignacio // dic 10, 2010 at 23:35

     Martincico es comunión por Pascua Florida, la confesión según lo memorizado en el Astete es al menos una vez al año o antes si estando en pecado mortal se debe ha de comulgar. Citando al hortera y ripioso de Arjona que me da a dar el alipori. Joder que es viernes y casi la hora de los toros, ten piedad por favor.

752. Viernes de Happy Hour // dic 10, 2010 at 23:50

     Martincico, ábrenos el bar!!

     Por lo visto Hola ya está allí y por sus jajaja’s parece que lleva allí un par de horas. Happy Hour para todos.

753. Asalterio // dic 11, 2010 at 00:18

     Emilio
     Evangelio es Buena Nueva. San Juan anuncia la conversión a un cambio de vida, y la venida de Jesús de quien dice: “y no merezco ni llevarle las sandalias”. No se refiere evidentemente a que creyeran en los evangelios que aún no estaban escritos, cuando ni si quiera Jesús terminaba su vida pública. El texto es de San Mateo 3 1:
     .
     “Por aquel tiempo, Juan Bautista se presentó en el desierto de Judea, predicando: «Convertíos, porque está cerca el reino de los cielos.»
     Éste es el que anunció el profeta Isaías, diciendo: «Una voz grita en el desierto: “Preparad el camino del Señor, allanad sus senderos.”»”
     .
     Martín
     es el canon y tiene su razón de ser. Hasta el siglo XVI era aceptado por toda la cristiandad, hoy los protestantes aceptan a los mismos evangelistas, aunque varían los libros
     Protestantes 39 libros del Antiguo Testamento y 27 del Nuevo. Total 66
     Católicos 46 libros del Antiguo Testamento y los 27 libros del Nuevo Testamento. total: 73.
     Los ortodoxos aceptan los mismos que los católicos.
     Carta a los Hebreos
     Carta de Santiago
     2 de Pedro
     2 y 3 de Juan
     Apocalipsis
     versículos de los evangelios: Mc 16, 9-20; Lc 22, 43; Jn 8, 1-11.

754. Asalterio // dic 11, 2010 at 00:24

     Martín
     estos son los que no aceptan los protestantes:
     Carta a los Hebreos
     Carta de Santiago
     2 de Pedro
     2 y 3 de Juan
     Apocalipsis
     versículos de los evangelios: Mc 16, 9-20; Lc 22, 43; Jn 8, 1-11.

755. Martín // dic 11, 2010 at 00:28

     Ignacio:
     Tienes razón, a mi la única “Pascua Florida” que me gusta es la “Semana de Pascua” en Miami Beach.
     Mejor digámos ¡¡¡ Salud !!! que es tarde de toros…
     Y como dijo Agustín Lara en Granada:
     ¡¡¡ Salud !!!…Por la mujer que conserva el embrujo de los ojos moros…Si Señor…Amén.
     Muchachos:
     Ya está abierto el “Bar-Tín”, pásenle a lo barrido.

756. Emilio // dic 11, 2010 at 00:51

     Vamos al bar-tin que es viernes, y la semana ha sido dura. Hoy voy fuerte Una copa de orujo gallego para mi.!!!

757. Roberto // dic 11, 2010 at 01:15

     No se metan en camisas de once varas… una cosa es la Legión y otra muy diferente la Iglesia… y les pongo como ejemplo algo básico: Si tu no estás de acuerdo con los dogmas y reglas que se siguen en la Iglesia, si no crees que es una Institución querida y fundada por Cristo, te puedes salir de ella sin ningún problema, sin nadie que te acuse de nada, ni te lancen a la calle desprotegido y desamparado… allá tu con tu consciencia.

     Que esta Iglesia esta llena de pecadores y que comete errores no dogmáticos, vale.. así es y así será, pues ninguno de los que la formamos aquí en este “valle de lágrimas” somos perfectos.. Pero la Iglesia tiene a Cristo por cabeza, quién misteriosamente la dirige apesar de tantos pecadores que habemos en ella…

     Para hacerle al exégeta hay que estudiar un poco, la biblia existe gracias a la Iglesia, fué la Iglesia quién estableció el canon, quién dijo esto si y esto no…

     Lo de los apócrifos y otras jaladas no es nuevo ni está oculto, hace siglos que se descartaron…

     No le hagamos al Dan Brown y su Código Da Vinci, busquemos la verdad en la fé, las razones para creer… pero sobre todo oremos para que el Espíritu Santo nos ilumine..

     AMDG

758. Roberto // dic 11, 2010 at 01:18

     Y sirvan otra ronda!!

     La semana fué difícil, así que hay que animarse con un tequilita…

     Salud!

     AMDG

759. Lulu (bautizada pequeña lulu por martin) // dic 11, 2010 at 05:12

     Gracias, ese tequila doble y sus muestras de apoyo interes son y seran de mucha utilidad. Espero poder ponerme pronto en contacto… Aunque mi pregunta mas seria seria si alguien sabe de alguien que viva en la famosa prelatura… Son unos amores todos… Martin, sirvanos una ronda de tequila a todos los que escriben que yo invito!!

760. Lulu (bautizada pequeña lulu por martin) // dic 11, 2010 at 05:15

     ROBERTO
     .
     Tu, muy bien!

761. Paladín a Roberto // dic 11, 2010 at 07:24

     Tienes razón. Aunque ahora los que se han salido de la LC son los que están metidos en camisa de once “varos”…así los dejaron! salud!

762. exalumna // dic 11, 2010 at 09:09

     ¿Apadrinar a un cura? La Iglesia y su legión de sectarios caraduras se superan día a día
     .
     http://www.portaloaca.com/articulos/ateismo/605-campana-para-apadrinar-a-un-cura-la-iglesia-y-su-legion-de-sectarios-caraduras-se-superan-dia-a-dia.html

763. Emilio // dic 11, 2010 at 12:17

     ATENCIÓN.
     .
     interesante artículo sobre las filtraciones de wikileaks sobre el Vaticano. Lo publica el diário El Pais. Una de las cosas que dice es que “la curia “minusvalora (y lo ignora todo sobre) las comunicaciones del siglo XXI”. Tenemos vivo ejemplo de ello en nuestro amigo VdP, a quien hay que mandarle las cosas por correo cerfificado, y no por “mail” como hacemos todos.
     .
     http://www.elpais.com/articulo/internacional/EE/UU/ve/Vaticano/poder/cerrado/provinciano/anticuado/elpepuint/20101210elpepuint_30/Tes

764. A.R. // dic 11, 2010 at 15:45

     Este es el último comentario a la última noticia de Beltramo sobre la lc en Infocatólica:
     “Comentario de Pepa
     No nos engañemos los Oriol se retiran por no tener el poder suficiente en la Legión, son ninguneados, y ellos acostumbrados a mandar y hacer lo que les venga en gana no lo toleran. Soberbios son un rato.”

765. Daniela para Emilio // dic 11, 2010 at 16:04

     La razón, mi querido amigo, es que el mail puede ser hackeado y el correo certificado llega a su destino sin que nadie lo hackee.
     Esa es la razón de fondo.
     Buen día.

766. Martín // dic 11, 2010 at 16:20

     Daniela:
     Y el “Correo Certificado” puede ser “Interceptado” y revisado su contenido (al más puro estilo Legio).
     Nomás le faltó a Don Vela decir que si le van a enviar correspondencia de México, lo hagan por correo certificado “Vía Marítima” con entrega inmediata, saliendo del puerto de Veracruz y con destino al puerto de Livorno (Lento pero seguro).

767. Asalterio // dic 11, 2010 at 16:27

     Martin
     hablando de correos hackeados… me puedes escribir
     a asalterio@yahoo.com un viejo amigo te quiere mandar
     un correo

768. Ignacio // dic 11, 2010 at 16:45

     AR, poder e influencia por sus dotes personales y su contactos desde luego los hermanos Oriol siempre han tenido. Conozco a los cuatro y bastante bien a tres de ellos pero desde luego nunca he visto que hagan alarde de su capacidad de influencia. Bien es verdad que, con excepción de Santiago, los otros tres y particularmente Alfonso, siempre han sido algo “versos sueltos” y por mucho tiempo los superiores han hecho trágala y mirado para otro lado “por ser vos quien sois…” Ahora son tiempos de prietas las filas y de apretar el culito y las cosas han cambiado y más si alguno sale respondón por más apellido que tenga.
     .
     Dicho lo anterior, a muchos nos cuesta imaginarnos a alguno de estos excelentes cuatro sacerdotes haciendo vida de párroco de infantería. Quizás a más de uno de ellos lo que les pide el cuerpo es seguir por libre mientras se pueda, colocando el LC al final del nombre cuando convenga aunque no sujetos a vida comunitaria o reglamento alguno viviendo solos en Queretaro o Córdoba por ejemplo.

769. Martín // dic 11, 2010 at 17:17

     Asaltebrio:
     Te mandé un correo a la dirección que me pusiste pero me lo rechaza.
     Delivery to the following recipients failed.
     Chécalo a ver si está correcto o dame otro correo para enviartelo de nuez.

770. NACHO 2 // dic 11, 2010 at 17:19

     Ahora que estamos en Navidad esurlDuen momenta para volver Ia mirada atnis y analizar como ha
     sido nuestro ano. Voy a necesitar muy especialmente la ayuda del Espiritu Santo para que me ilumine
     porque en unas pocas lineas tengo que contarle y pedirle mucho:
     Es mucho 10 que nos ha pasado en estos ultimos meses, mucho y bueno 10 que nos esta pasando ahora,
     y mucho sera 10 que, con la ayuda de Dios y con la suya, podremos seguir haciendo en el futuro.
     Como recordara, la Legi6n de Cristo ha pasado por la traumatica experiencia de descubrir que su
     fundador no era la persona que creia. Este hecho provoc6 que el desconcierto y el dolor se apoderasen
     de nuestros corazones. Hemos pasado institucional y personalmente por muchas fases, desde la
     conmoci6n hasta la aceptaci6n.
     La Iglesia Cat6lica, a la que pertenecemos, como buena Madre que es y movida por el amor, nos
     esta ayudando en este proceso. Primero, realizando una visita apost6lica a nuestra congregaci6n -en
     Espana, a cargo de Monsenor Ricardo Blazquez -. Posteriormente, el pasado mes de julio, el Santo
     Padre Benedicto XVI design6 a Monsenor Velasio de Paolis como su Delegado Pontificio en nuestra
     congregaci6n con la finalidad primordial de guiamos y gobemamos en su nombre para “completar
     el camino de renovaci6n y conducirlo a la celebraci6n de un Capitulo General Extraordinario, que
     tendra como fin principaillevar a termino la revisi6n de las Constituciones”.
     Por mas dolorosa que haya sido esta crisis, esta suponiendo tambien un crecimiento y madurez interior
     que nos esta sirviendo para enraizamos mas en Cristo y para darnos mas cuenta, con humildad, de que
     es Cristo la roca sobre la que estamos cimentados.
     Nos ha servido tambien para experimentar con claridad que no estamos solos, que formamos parte
     de la Iglesia que Cristo fund6 para llevar su amor a todos los corazones y en todos los confines de
     la Tierra. Por eso afrontamos este proceso de reflexi6n, de renovaci6n y de futuro con ilusi6n, con
     alegria y con gratitud.
     Calle Camarines 12.28023 Aravaca, Madrid
     91 3579380
     Atencion al donante: 902 31 34 34 probeca@legionaries.org
     http://www.quediostelopague.com
     En este proceso de reflexion no me he atrevido a pedir donativos para el sostenimiento de los cerca
     de 200 seminaristas Legionarios de Cristo que se estan formando en Espafia, pero la realidad es
     que, como superior de este territorio, tengo que velar por el sustento de estos jovenes que con un sf,
     decidido y valiente, 10 han dejado todo para ser sacerdotes de Cristo.
     Llevo un par de afios sin pedir para ellos. Esto, unido a la crisis economica, hace que necesite su ayuda
     de una forma muy especial. Necesito que nos ayude a sostener la formaci on y la manutencion de un
     seminarista mediante la aportacion de 10€ al mes.
     Como decia el Santo Cura de Ars solo en el cielo entenderemos el valor de un sacerdote, ya que
     despues de Dios, el sacerdote 10 es todo. Estoy seguro que no hay mejor manera de ayudar a la Iglesia
     y a los demas que colaborando con la formacion de un sacerdote.
     Recordando la Navidad vemos aDios acompafiando siempre ala Sagrada Familia y tengo la certeza
     de que tambien esta acompafiando a esta otra familia numerosa suya. De hecho, hoy es mas visible
     que nunca que la Legion de Cristo esta en sus manos, las mejores manos en las que se puede estar.
     Asf nos 10 ha confirmado el Santo Padre mediante su delegado pontificio, Mons. De Paolis, del cual
     adjunto su ultimo comunicado.
     f.,c., .
     P. Jesus Maria Delgado, L.C.
     Director Territorial – Congregaci6n Legionarios de Cristo
     PD. Aprovecho para compartir con usted una gran noticia: este proximo 24 de diciembre Mons. Velasio
     De Paolis ordenara a 61 nuevos sacerdotes Legionarios de Cristo. Le pido sus oraciones por ellos.

771. A.R. // dic 11, 2010 at 17:21

     Sí, Ignacio, ya se verá. Lo que estaba pensando es que a muchos, aunque sólo sea el P. Santiago el que haya salido, se les ha de romper el esquema. Ya no son los lc la monolítica expresión de lo más tradicional en religión unido al espíritu simbólico de don Pelayo. De todas maneras las formas para tratar a los Oriol… qué distinto hasta hace bien poco.

772. Asalterio // dic 11, 2010 at 17:27

     Martin
     perdona me equivoque mi correo es asalterio@ymail.com

773. NACHO 2 // dic 11, 2010 at 17:33

     Para A.R.

     Lo que dicen de los Oriol, es el descrédito que desde el primer momento hicieron al Padre Santiago, las personas que minutos antes de salirse de La Legión lo ponían como ejemplo…..

     He copiado la carta que el Padre Jesús María Delgado nos envía….al ser escaneada, no reconoce todas las letras….ASÍ QUE LO DEL ANO, NO VA CON SEGUNDAS INTENCIONES…..

774. luis a // dic 11, 2010 at 17:40

     http://www.eluniversal.com.mx/editoriales/50938.html

775. A.R. // dic 11, 2010 at 17:56

     Sí, Nacho 2, de igual manera que callan los que valoraban positivamente la lc gracias al P. Santiago y ahora no dicen nada en favor de los Oriol.

776. Asalterio // dic 11, 2010 at 18:25

     Bartin
     nada en mi bandeja…

777. exalumna para Romano, Alumnus o el que sepa // dic 11, 2010 at 18:41

     Existe en facebook una pagina de las consagradas. Se publica ahí el testimonio de una consagrada sobre su visita a Tanzania:

     Labor apostólica en Tanzania, testimonio de Sole Ferrer.
     by Consagradas del Regnum Christi on Tuesday, December 7, 2010 at 12:27pm
     .
     “Fundación Semper Altius Italia ha comenzado un proyecto de apoyo a la comunidad de Mkuza, en el distrito de Kibaha, en Tanzania, Africa. Consiste en recaudar fondos para terminar la construcción del 2º edificio del colegio Fransalian Mission School, además de la capilla.
     A inicios de Noviembre, Sole Ferrer (consagrada chilena) y Minerva Dibildox (miembro de Integer), visitaron Tanzania con el objetivo de conocer más de cerca el proyecto, estudiar diferentes alternativas de apoyo, y preparar el voluntariado para el verano. Fueron recibidas por los sacerdotes de la congregación de los Misioneros de St Francis de Sales.”
     .
     (Luego viene el testimonio de Sole Ferrer)
     .
     Mi pregunta es: Hace unos días ustedes creo que comentaban algo de este proyecto y de una colecta que se iba hacer… ¿el dinero es para construir el edificio o para los voluntarios o como está la cosa, pues no se entiende bien. ¿no será éste otro más de sus lavaderos de imagen? ¿ya se hizo la colecta? ¿donde? pues aquí en México no se ha sabido nada…

778. exalumna // dic 11, 2010 at 19:06

     Ignacio, pues tal vez nos cueste imaginárnoslos como párrocos, como también nos cuesta imaginarnos que una de sus hermanas, tan Oriol como ellos, sea carmelita descalza… y mira tu qué sorpresas nos da la vida!!!
     .
     Salir de la LC por coherencia pues es una cosa, esperemos que no por ello dejen el sacerdocio…

779. Ignacio // dic 11, 2010 at 19:16

     Pues a mi no me cuesta nada imaginarme a Piedad Oriol de carmelita descalza porque desde hace 28 años que la conocí, la conozco como carmelita.

780. luis a // dic 11, 2010 at 19:26

     Será porque ella ingresó en una orden seria y no fundada por un siniestro sodomita, donde recibió una buena formación. Pero los curitas “deluxe” deformados por la secta difícilmente se adaptarían.

781. Martín // dic 11, 2010 at 19:37

     Asaltebrio:
     Ya te mandé el correo, chécalo por favor.

782. Emilio // dic 11, 2010 at 19:44

     Yo he convivido bastante con tres Orioles, con Santiago aunque le conozco he convivido menos. Una cosa es soberbio y querer mandar, y otra cosa muy distinta es tener liderazgo natural. Lo curioso es que nadie decía que eran “soberbios” mientras aportaban contactos y dineros, pero ahora que ya les han usado, les empiezan a calumniar. ¡Vamos que la historia no es nueva!.
     .
     Y añado, como vienen tiempos revueltos, más de alguno les tendrá miedo.

783. CJ // dic 11, 2010 at 20:28

     http://www.excelsior.com.mx/index.php?m=nota&id_nota=695834

784. Martín // dic 11, 2010 at 20:46

     Bendito séas “San Wiki-Leaks”, ruego a Dios Padre Todopoderoso que por tu gloriosa intercesión, salgan a la lúz pública todas las marranadas ocultas que están archivadas y clasificadas como “ultra-secretas” por el Vaticano.
     Y de una buena vez y por todas, que salga lo que tenga que salir, que caiga lo que tenga que caer, y que caigan quienes tengan que caer…¡¡¡ Laus Deo !!!

785. luis a // dic 11, 2010 at 21:37

     Ajá, Martín; muy bien. Si ésas van a ser las nuevas reglas del juego, adelante: pásenos ud. su nombre completo, dirección, teléfonos, números de tarjetas de crédito, y hágase el ánimo a que sus amigos se enteren de todo lo que hace y todo lo que dice. A ver quién le protege y dónde quedan sus derechos a la privacidad.
     Feliz vida en el mundo infantiloide y perverso de Big Brother.

786. EVARISTO SADA // dic 11, 2010 at 23:06

     A los legionarios de Cristo
     A los miembros consagrados del Regnum Christi

     Muy estimados en Jesucristo:

     Nuestro director general, después de haberlo meditado ante Dios, de haber recibido múltiples sugerencias, de haberlas discutido con los directores territoriales y con los miembros del consejo general en las reuniones tenidas el 3 y 4 de diciembre, ha considerado necesario tomar una postura institucional en relación con el P. Maciel, fundador de la Legión de Cristo y del Movimiento Regnum Christi. Y por lo mismo emana este decreto con la aprobación del Delegado Pontificio, Card. Velasio De Paolis, para que sea aplicado en todos los centros y obras de la Legión de Cristo y del Regnum Christi.

     No ha sido fácil llegar a estas disposiciones, pues la persona del P. Maciel «es una figura misteriosa», como reconoce el Papa Benedicto XVI en su reciente libro-entrevista. Según dijimos en nuestro comunicado del 25 de marzo, «Dios en sus misteriosos designios eligió al P. Maciel como instrumento para fundar la Legión de Cristo y el Movimiento Regnum Christi, y agradecemos a Dios el bien que realizó. A la vez aceptamos con dolor que, ante la gravedad de sus faltas, no podemos mirar su persona como modelo de vida cristiana o sacerdotal». Nuestro director general tiene la firme esperanza de que esta postura institucional nos ayudará a centrarnos más y más en la persona de Cristo, y a seguir muy unidos en la caridad, luchando activamente por su Reino en el mundo.

     Nos ponemos en las manos de la Santísima Virgen de Guadalupe, en las vísperas de su día.

     Pidiéndoles un recuerdo en sus oraciones me despido de ustedes, afectísimo en Cristo,

     Evaristo Sada

787. ALVARO CORCUERA // dic 11, 2010 at 23:06

     Prot. D.G. 2979-2010/1

     DIRECTOR GENERALIS
     DECRETO
     ¡Venga tu Reino!
     CONGREGATIO LEGIONARIORUM CHRISTI

     sobre criterios y disposiciones relacionados con la persona del P. Marcial Maciel, L.C.

     Habiendo obtenido el consentimiento del consejo general y el nihil obstat de Su Eminencia el Card. Velasio De Paolis, C.S., Delegado Pontificio para la Legión de Cristo, y disponiendo que los superiores, directores y directoras procedan conforme a los criterios de este decreto también para todas las cuestiones que no se tratan explí- citamente en él, teniendo en cuenta el sentir de su comunidad o equipo, el director general decreta las siguientes indicaciones para regular asuntos rela- cionados con la persona del P. Marcial Maciel, fundador de la Legión de Cristo y del Movimiento Regnum Christi:

     1. Modo de referirse al P. Marcial Maciel:
     En la correspondencia oficial y en las publicaciones institucionales el modo ordi- nario de referirnos al P. Marcial Maciel será: «fundador de la Legión de Cristo y del Movimiento Regnum Christí», o también «Padre Maciel». En lo personal cada uno es libre de referirse a él como prefiera.

     2. Fotografías:
     Se confirma la indicación, dada a los superiores y directoras, de que deben ser retiradas de los lugares públicos, en nuestros centros de formación y de apostolado, y en las obras de apostolado, todas las fotografías en que el Padre Maciel aparece solo o con el Santo Padre.
     Cada uno es libre de tener fotografías suyas en la propia habitación.
     Se enviarán a los centros algunas fotografías representativas de nuestra historia que sustituyan la colección actual.

     3. Fechas relativas a su persona:
     No obstante lo indicado en la carta Prot. D.G. 438-2009, a partir de ahora:
     El 30 de enero, aniversario del fallecimiento del Padre Maciel, será un día ordi- nario, pero de oración. La misa de comunidad – a la que se invitará a todos los miembros del centro o equipo –, se ofrecerá por el eterno descanso de su alma.
     Se confirma que el aniversario de su nacimiento (10 de marzo), de su bautismo (18 de marzo), el día de su onomástico (3 de julio) y el aniversario de su ordenación sacerdotal (26 de noviembre), ya no se celebrarán como fiesta.

     4. Escritos personales y transcripciones de sus conferencias:
     La Legión de Cristo y el Regnum Christi no pueden ofrecer los escritos personales de su fundador al público de manera institucional. Por lo mismo, no lean estos textos en público (lecturas durante ejercicios espirituales, lecturas en el comedor, etc.). Nada obsta que su contenido pueda usarse en la predicación, sin citar la fuente.
     Estos textos están a disposición común de los legionarios y miembros consagrados que libremente quieran utilizarlos para su uso personal.
     Los libros escritos por el Padre Maciel y las publicaciones de textos suyos no es- tarán a la venta en nuestras instituciones: editoriales, casas de ejercicios, centros del Regnum Christi, etc.
     Los sacerdotes pueden usar las «lecturas sacerdotales» en privado, si lo desean. Sin embargo, no se tiene lectura de estos textos en las vísperas solemnes o el oficio de lecturas comunitarios (viernes y sábado santos).
     Para el Via Crucis comunitario, prescrito para los días de ejercicios, triduos, etc. no seguiremos usando el libro Siguiendo las huellas de Cristo, sino otros textos que se pondrán a disposición de todos.

     5. Grabaciones de conferencias:
     El archivo histórico general continuará el trabajo de transcribirlas y catalogarlas porque pueden servir de referencia histórica.
     No se escuchará en nuestros centros La voz del fundador, ni se proyectarán los vídeos que actualmente tenemos sobre la historia de la Legión de Cristo. Esto no obsta para que, si algún legionario o miembro consagrado quiere escuchar en particular tales grabaciones o ver tales videos, pueda solicitarlos al superior, director o directora del centro.

     6. Instalaciones de Cotija:
     A la cripta que se construyó para contener los restos mortales de la familia Ma- ciel Degollado y de los legionarios y miembros consagrados de México, donde está sepultado el Padre Maciel, se le dará el valor que merece toda sepultura cris- tiana. Nos lo recuerda el Catecismo de la Iglesia Católica: «Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios» (n. 1032).
     El Centro Cultural Interamericano y el centro de reflexión y estudio Santa María de la Montaña, seguirán ofreciendo los mismos servicios que hasta el presente. En esos centros se establecerá un lugar para la oración, reparación y expiación.
     Roma, 6 de diciembre de 2010
     Alvaro Corcuera
     Director general

788. Emilio // dic 11, 2010 at 23:39

     Si mi memoria no me falla, en mi tiempo se celebraba el día del cumpleaños de MM, y el aniversario de su ordenación sacerdotal, pues bien, parece ser que con el tiempo también se celebró su aniversario del bautismo y de su onomástico. Supongo que no se celebraba el día que el niño se tomó su primer biberón o se tiró su primer pedito, simplemente porque no se acordaban.
     .
     Esto contrasta con el trato que se dispensa a los religiosos, a quienes se les denigra e ignora, hasta el punto de que no se les permite celebrar ni siquiera su cumpleaños.

789. Ex-TIPAZO // dic 12, 2010 at 00:56

     Ahora les transcribo la última carta de extorsión sentimentaloide que envía en una nueva remesa recaudatoria el fraude de Delgado. Además de mencionar repetidamente la pertenencia de la LC a la Iglesia (Excusatio non petita, accusatio manifesta) y de hacer referncia a la humildad (!), no se pierdan la posdata y como se venden estos bandidos.

790. Ex-TIPAZO // dic 12, 2010 at 01:00

     Muy estimado Sr. XXXXX:

     Ahora que estamos en Navidad es un buen momento para volver la mirada atrás y analizar cómo ha sido nuestro año. Voy a necesitar muy especialmente la ayuda del Espíritu Santo para que me ilumine porque en unas pocas líneas tengo que contarle y pedirle mucho:

     Es mucho lo que nos ha pasado en los últimos meses, mucho y bueno lo que nos está pasando ahora, y mucho será lo que, con la ayuda de Dios y con la suya, podemos seguir haciendo en el futuro.

     Como recordará, la Legión de Cristo ha pasado por la traumática experiencia de descubrir que su fundador o era la persona que creía. Este hecho provocó el desconcierto y el dolor se apoderasen de nuestros corazones. Hemos pasado institucional y personalmente por muchas fases, desde la conmoción hasta la aceptación.

     La Iglesia Católica, a la que pertenecemos, como buena Madre que es y movida por el amor nos está ayudando en este proceso [...]

     [...] Por más dolorosa que haya sido esta crisis, está suponiendo también un crecimiento y madurez interior que nos está sirviendo para enraizarnos más en Cristo y para darnos más cuenta, con humildad, de que es Cristo la roca sobre la que estamos cimentados.

     Nos ha servido también para experimentar con claridad que no estamos solos, que formamos parte de la Iglesia que Cristo fundó para llevar su amor a todos los corazones y en todos los confines de la Tierra. Por eso afrontamos este proceso de reflexión, de renovación y de futuro con ilusión, con alegría y con gratitud.

     En este proceso de reflexión no me he atrevido a pedir donativos para el sostenimiento de los cerca de 200 seminaristas Legionarios de cristo que se están formando en España, pero la realidad es que, como superior de este territorio, tengo que velar por el sustento de estos jóvenes que con un sí, decidido y valiente, lo han dejado todo para ser sacerdotes de Cristo.

     Llevo un par de años sin pedir para ellos. Esto, unido a la crisis económica, hace que necesite su ayuda de una forma muy especial. Necesito que nos ayude a sostener la formación y manutención de un seminarista mediante la aporación de 10 € al mes [...]

     [...] Estoy seguro que no hay mejor manera de ayudar a la Iglesia y a los demás que colaborando con la formación de un sacerdote [...]

     [...] Así nos lo ha confirmado el Santo Padre mediante su delegado pontificio, Mons. De Paolis, del cual adjunto su último comunicado. [...]

     Jesús María Delgado, L.C.

     P.D: Aprovecho para compartir con usted una gran noticia: este próximo 24 de Diciembre Mons. Velasio De Paolis ordenará a 61 nuevos sacerdotes Legionarios de Cristo. Le pido sus oraciones por ellos.

791. luis a // dic 12, 2010 at 01:21

     Estimado TT: OJO, lo que supuestamente envía “Evaristo Sada” es evidentemente una falsedad de cabo a rabo; creo que eso debería quedar claro en el blog porque puede prestarse a que alguien lo tome en serio. Quizá el espíritu del mal del sodomita haya sido sustituido en estas fechas festivas por algún espíritu chocarrero, pero igualmente falso y perverso.

792. luis a // dic 12, 2010 at 01:28

     Estimado P*to Cuacuara:
     ¿Entonces sí se puede referirse a él como “mysterium iniquitatis”, o en su defecto como el sodomita sacrílego o el embustero pederasta?
     ¿Y entonces sí se valen las fotos del sodomita con la Norma y la Normita?
     ¿Y qué rollo con el Salterio? ¿Se pagarán regalías a los herederos de Lucia? ¿Se pondrá algún pie de página para aclarar?
     ¿Tomará vd. algunas clasecitas de redacción para salir del paso de estos trances cuando no le estén dictando “verbatim” lo que se envía en su nombre?

793. FUENTEOVEJUNA // dic 12, 2010 at 01:32

     A veeeer si finalmente entiende EVARISTITO con este comunicadito de ALVARITO.
     .
     O de plano (de Planas) continua fantaseando en el “País de Nunca Jamás” viendo su video “UN DÍA EN LA VIDA DE NUESTRO PADRE”.
     .
     Yo le recomendaría que mejor se consolara viendo la película “PRIEST”, la cual sería, comparándola con la realidad de los días de LA VITA MACIELIS, como una caricatura de HEIDI, clasificación “anterior a G”.
     .
     Parece que el Cardenal De Paolis ya regresó de vacaciones.
     .
     Aunque ya mandó una carta deseando Feliz Navidad.
     .
     Como diría Ricky Ricardo, en el fenomenal pionero show de televisión “Yo Amo a Lucy”: “¡¡¡ Aaay, ay, ay, ay, aaay!!!”
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

794. exalumna // dic 12, 2010 at 02:26

     Pues como que sí le pudo mucho a Evaristo y no le quedó de otra después de tanto discernimiento por añoooooosssss….. y como que no se animaba, el Decreto es desde hace 5 días…
     .
     - después de haberlo meditado ante Dios
     - de haber recibido múltiples sugerencias
     - de haberlas discutido con los directores territoriales
     - y con los miembros del consejo general
     - no ha sido fácil llegar a estas disposiciones
     .
     Y Alvaro ya estará aprendiendo a gobernar? ¿Decreto? No comunicado… DECRETO…
     D-E-C-R-E-T-O
     Y aún así le duda rodeándose de todos sus avales pues sabe que se le van a ir a la yugular empezando por los formateados de la Prelatura de Cancun-Chetumal…
     .
     - habiendo obtenido el consentimiento del consejo general
     - y el nihil obstat de Su Eminencia el Card. Velasio De Paolis, C.S., Delegado Pontificio
     .
     Qué buen preámbulo le están dando al inicio de la revisión de las constituciones!!

795. luis a // dic 12, 2010 at 02:29

     TT: ya en serio (como nunca se puede hablar de los locos del ritmo del sodomita): por favor cámbienos de artículo, que ya éste está muuuuuy largo… por lo menos para la segunda parte del adviento… Si no, el Bartín se quedará sin existencias y las Navidades se anuncian tristes…

796. Martín // dic 12, 2010 at 03:57

     Antes de que se me olvide, les deseo ¡¡¡ Muchas Felicidades !!! a todas las Guadalupes con motivo del día de su Santa Patrona la Virgen de Guadalupe.
     Felicidades a “Mexicana & Guadalupana” en la hermana República de Yucatán.
     A todas las “Lupitas” les dedico esta hermosa canción titulada “Guadalupe”, interpretada por sus autores: “José Chitaozinho & Durval Xororo”.
     Disfrútenla…¡¡¡ Salud !!!…
     http://www.youtube.com/watch?v=_tTd-BmIRNs

797. Laura M // dic 12, 2010 at 05:17

     Luis A: Excelente el artículo de El Universal…gracias por compartirlo.

     Emilio: tu comentario sobre tema de las proscritas celebraciones en torno a las fechas tan importantes de la vida de Maciel me causó muchísima gracia.

     Exalumna: Completamente de acuerdo con tu apreciación sobre el “DECRETO” de Corcuera…como que el tipo es lento para reaccionar: hasta ahorita se da cuenta que el estilo del líder de la Legión debe ser dictatorial, así es su carisma….

     Bueno, y una pregunta: ¿porque sí pueden en lo personal conservar escritos y fotografías de un hombre carente de espíritu religioso, con una vida sin escrúpulos, un falso profeta, un violador de niños, morfinómano, embaucador, encantador de serpientes, pero no pueden acceder libremente al internet, a los medios comunicación escrita, o al menos, al contacto con su familia?

798. Laura M // dic 12, 2010 at 05:18

     Primo Martín:

     Mi tequila de rigor, please…..

799. Laura M // dic 12, 2010 at 05:21

     Ex tipazo:

     Sí que estos recaudadores son descarados….¿para que quiere el dinero Interger?¿a poco se lo van a llevar cuando se mueran?¿o lo están escondiendo de los hijos de Maciel y de sus víctimas?

800. NEO – GRUPO INTEGER 1 // dic 12, 2010 at 05:51

     THE NMATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     LA MAYORA DE LAS ORGANIZACIONES GESTIONADAS POR LOS LEGIONARIOS DE CRISTO Y DEL REGNUM CHRISTI LA LLEVA UN HOLDING INTERNACIONAL LLAMADO “GUPO INTEGER”.
     -
     EL GRUPO INTEGER ESTA FORMADO POR UNA SERIE DE ESTRUCTURAS DIVIDO EN 6 ÁREAS. UNA DE SUS CAJAS FUERTES ES “LA FUNDACION ALTIUS”.
     -
     DIRECTAMENTE, O A TRAVÉS DE SUS EJECUTIVOS, EL GRUPO INTEGER GESTIONA TODO EL PATRIMONIO DE LOS LEGIONARIOS.
     -
     JUNTO AL GRUPO INTEGER HAY TODA UNA RED DE SOCDIEDADES NACIONALES Y MULTINACIONALES, ASOCIACIONES, PARTICIPACIONES ACCIONARIAS, INVERSIONES INMOVILIARIAS, ACTIVIDADES FINANCIERAS Y PRESTANOMBRES PRIVADOS (ALGUNOS DE ELLOS SON LEGIONARIOS DE LA VIEJA GUARDIA), QUE PARA LA POLÍTICA DE HACIENDA DE CADA PAIS ES MUY DIFICIL DE RECONSTRUIR Y RELACIONAR CON LOS LEGIONARIOS DE CRISTO.
     -
     ENTRE ESTAS SE ENCUENTRAN LA FIRST FUNDATION CORPORATION, CON SEDE EN PANAMA Y NUMEROSOS FONDOS “ETICOS”, COMO EL “INTEGER ETHICAL FUND”, GESTIONADO POR EL BANCO PINCET DE LUXEMBURGO.
     -
     EL IDEOLOGO Y MANAGER DEL NETWORK ES LUIS GARZA MEDINA, VICARIO GENERAL DE LOS LEGIONARIOS Y DURANTE AÑOS EL BRAZO DERECHO DE MACIEL.
     -
     EL GRUPO INTEGER FUE ACUSADO DE ACTUAR COMO CUALQUIER CORPORACION Y, POR LO TANTO, EN MODO INCOMPATIBLE CON EL CARACTER RELIGIOSO DE SU RAZON SOCIAL.
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     BAJO VERDADERA SOSPECHA SE ENCUENTRAN, SOBRE TODO, SUS RELACIONES INDUSTRIALES, LAS ACTIVIDADES FINANCIERAS, EL USO DE LAS DONACIONES PARA FINALIDADES DIVERSAS PARA LAS QUE ESTAN DECLARADAS ANTE SUS DONANTES, EL RECURRIR AL MOBBING PARA ALEJAR DEPENDIENTES QUE NO ESTAN DE ACUERDO CON LAS POLITICAS HACENDARIAS, LA SELECCION NEPOTISTA DE LOS DIRECTIVOS Y SU EXCESIVA RETRIBUCION.

801. NEO – GRUPO INTEGER 2 // dic 12, 2010 at 05:53

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     LOS LEGIONARIOS DE CRISTO NO PUBLICAN SUS BALANCES NI LOS DE SUS OBRAS (NO HAY TRANSPARENCIA EN SUS CUENTAS): COLEGIOS, UNIVERSIDADES, CLUBES JUVENILES, ETC.
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     EN 2009 UN GRUPO DE PADRES DE FAMILIA DE ALUMNOS DE COLEGIOS LEGIONARIOS FORMO EN MEXICO UNA ASOCIACION PARA PEDIR MAYOR TRANSPARENCIA.
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     ENTRE QUIENES FINANCIAN A LOS LEGIONARIOS ESTA PRESENTE LA INICIATIVA PRIVADA Y HAY EMPRESAS IMPROPIAS DE UNA CONGREGACION RELIGIOSA, CMO LA BLACKWATER WORLDWIDE.
     -
     ROBERTA GARZA, HIJA DE FLORA BARRAGAN DE GARZA, FUERTE BIENHECHORA DE LOS LEGIONARIOS Y PARIENTE DE LUIS GARZA, ACUSO A MACIEL DE HABER ENGAÑADO A SU MADRE Y HABER OBTENIDO DE ELLA DONACIONES POR CERCA DE CINCUENTA MILLONES DE DOLARES DESDE 1951 HASTA LOS AÑOS 70’S CUANDO EL DINERO SE ACABO. FUE ENTONCES CUANDO MACIEL LE NEGO A FLORA TODO CONTACTO.
     -
     El ABOGADO JOSE BONILLA REVELO EN AGOSTO DE 2009 QUE MACIEL HABIA ABIERTO UN TRUST FUND EN UN BANCO DE LAS BAHAMAS PARA LAS NECESIDADES DE SUS HIJOS MEXICANOS.
     -
     LA UTILIZACION DEL DINERO DE LA LEGION QUE HIZO MACIEL PARA USOS PERSONALES CORRUPTOS FUE CONTINUAMENTE DENUNCIADO POR DIVERSOS EX LEGIONARIOS A LO LARGO DE LA HISTORIA DE LA CONGREGACION, PERO A NINGUNO SE LE HIZO CASO.
     -
     EL MISMO LUIS GARZA HA DICHO QUE MACIEL TENIA UN FONDO PESONAL DE VEINTE MIL DOLARES AL MES Y EL USO DE DIVERSAS TARJETAS DE CREDITO QUE LE PROPORCIONABA LA MISMA CONGREACION. MACIEL NUNCA JUSTIFICABA SUS GASTOS.
     -
     EN ABRIL DE 2010, JASON BARRY, EL PERIODISTA QUE CON GERALD RENNER REABRIO EN 1998 EL CASO MACIEL, ESCRIBIO DOS ARTICULOS EN EL NATIONAL CATHOLIC REPORTER DESCRIBIENDO EL USO DIFUNDIDO POR LOS LEGIONARIOS DE CRISTO, DE REGALOS EN BIENES Y DINERO A DIVERSOS PRELADOS DE LA CURIA ROMANA.
     -
     BERRY, CUYAS FUENTES ERAN EX LEGIONARIOS (ALGUNOS DE ELLOS DECLARADOS) CITO A EX SECRETARIO DE ESTADO DE JUAN PABLO II (CARDENAL ANGELO SODANO) A STANISLAW DZIWISZ (SECRETARIO PERSONAL DEL PAPA) Y DOS EX PREFECTOS DE LA CONGREGACION PARA LOS INSTITUTOS DE VIDA CONSAGRADA Y SOCIEDADES DE VIDA APOSTOLICA (EDUARDO MARTINEZ SOMALO Y FRANC RODE, AMBOS CARDENALES).
     -
     TODOS ESTOS PERSONAJES FUERON PROTECTORES DE LA LEGION Y GRANDES AMIGOS SUYOS.

802. NEO – GRUPO INTEGER 3 // dic 12, 2010 at 05:53

     ANGELO SODANO FUE UNO DE LOS MAS IMPORTANTES APOYOS DE MACIEL. EN 2010 LA REVISTA CATOLICA NORTEAMERICANA FIRST THINGS ACUSO A SODANO DE HABER RECIBIDO DURANTE MUCHOS AÑOS DINERO Y BENEFICIOS EN ESPECIE DE PARTE DE LOS LEGIONARIOS DE CRISTO. ANGELO SODANO ENTRABA Y SALIA COMO POR SU MISMA CASA EN EL CENTRO DE ESTUDIOS SUPERIORES.
     -
     EN 1998 FUE EL QUIEN BLOQUEO TODA INVESTIGACION RELACIONADA CON LOS ESCANDALOS SEXUALES DE MACIEL.

803. exalumna // dic 12, 2010 at 06:03

     ¿pues por qué será amiga Laura? Pues por la diversidad de ‘sensibilidades’ dentro de la Legión, ya sabes que ahí son ‘suceptibles y medio’… ¡cuánto tiempo para dar un paso tan obvio y empezar a desmarcarse de este falso profeta!
     Creo que van a necesitar otro Decreto para distinguir entre el bien y el mal, y otro después para ser congruentes.
     .
     Martín, otro tequilita para acompañar a Laura!

804. exalumna para NEO // dic 12, 2010 at 06:08

     NEO,
     buenísimos tus posts como siempre!
     .
     Sólo una aclaración, Roberta Garza es hermana de Luis Garza Medina.
     La hija de Flora Barragán es Flora Garza.

805. Asalterio // dic 12, 2010 at 06:10

     Comfirmado!!!!
     Macielcéntricos, llueve, truene o relampaguee!
     con todo y nihil obstat de V d P
     «Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios» (n. 1032).
     SI COMO NO, VOY A REZAR EL DIA DE SU MUERTE POR SU ALMA, A LA QUE LE ESTOY AGRADECIDO POR HABER FUNDADO LA OBRA MÁS FRAUDULENTA POR MI CONOCIDA. jaja
     .
     Me parece una verdadera burla, en el número 4 sobre “sus” escritos, si no se sabe cuales son de él…
     no tiene verguenza. Tiene macielitis aguda irrebercible en fase terminal

806. Asalterio // dic 12, 2010 at 06:21

     irreversible no irrebersible se pega lo tonto por leer a cua cua

807. Asalterio // dic 12, 2010 at 06:34

     Si la carta no es falsa como dice Luis A
     es increíble lo tramposo que son y como acomodan las cosas para su provecho, cita el libro de Benedicto XVI “figura misteriosa”, no valía más usar “FALSO PROFETA”?!!!
     cita la carta del CUA CUA, del 25 de marzo «Dios en sus misteriosos designios eligió al P. Maciel como instrumento para fundar la Legión de Cristo y el Movimiento Regnum Christi, y agradecemos a Dios el bien que realizó. A la vez aceptamos con dolor que, ante la gravedad de sus faltas, no podemos mirar su persona como modelo de vida cristiana o sacerdotal», por que no mejor uso el comunicado del Vaticano del primero de mayo?
     TRAMPOSOS, CIEGOS, FALSOS
     Cuanto dolor deben estar sufriendo los sacerdotes honestos que no han salido corriendo aún!!!!

808. NEO – A EXALUMNA // dic 12, 2010 at 06:44

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     MUCHAS GRACIAS POR LA CORRECCION. TIENES TODA LA RAZON.

809. exalumna para NEO // dic 12, 2010 at 06:59

     Este Decreto, por muy Decreto que sea, sigue estando ambiguo.
     .
     1. Modo de referirse al MM
     - sólo en correpondencia oficial y en publicaciones institucionales… en lo personal, que cada quien le diga como quiera.
     .
     2. Fotografías
     - Retirar aquellas en la que sale solo o con el Santo Padre… me muero si me encuentro una con los apostólicos!
     - Cada uno es libre de tener fotografías… aaaggghh!! Mejor, que el que las tenga sea libre para ir a un psiquiatra!
     .
     3. Fechas relativas a su persona
     - Deberían además agregar que todas las fechas relacionadas a la fundación de la LC, aprobaciones etc.. se deben vivir con espíritu de reparación, pues todas esas fechas están llenas de él y de sus trampas.
     .
     4. Escritos, y transcripciones de conferencias…
     - lo escritos no se pueden ofrecer al público de manera institucional, ¿eso qué significa? ¿en sus portales, en sus revistas, en sus folletos..?
     - ¿qué va a pasar entonces con el Manual del RC que recién sacó Evaristo? Está lleno de citas de sus cartas sin citarlo a él, ¿así es como lo van a simular?
     - pero eso sí, van a seguir teniendo todo ese material a su disposición, para su uso personal… igual que sus verdades son a medias, ésto como que es un Decreto a medias también…
     .
     5. Grabaciones de conferencias
     - lo mismo…
     .
     6. Instalaciones de Cotija
     - Les faltó… es mejor la iniciativa del P. Peter: trasladar el cuerpo a las gavetas laterales y dejar a Cristo en el centro…
     - que todas las actividades que se realicen ahí sean con sentido de reparación y no sólo establecer un lugar para la oración, reparación y expiación…
     - que la casa del difunto se convierta en una casa de reparación y adoración perpetua.
     - que el museo se convierta en un lugar para recordar a las víctimas y garantizar que jamás serán olvidadas
     - que el CCI se convierta en un lugar para la recuperación de sacerdotes alcohólicos y viciosos.
     .
     Conclusión:
     ¿Qué mensaje está mandando? ¿Estos son los criterios y disposiciones ante un fundador sin escrúpulos ni auténtico sentimiento religioso? ¿Misterioso, enigmático y falso profeta? O como diría Luis A: el sodomita sacrílego o el embustero pederasta?
     .
     Este Decreto es un “NO pero SI y aquí entre nos”

810. exalumna // dic 12, 2010 at 07:01

     Perdón, NEO, el post anterior es para todos… y otra cosa, creo que entre los Garza Medina y entre los Garza Barragán, no ha parentesco, no sé… pero si lo hay , ha de ser un poco lejao, saludos!!!

811. NEO – A LAURA M // dic 12, 2010 at 07:03

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
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     LAURA M, PREGUNTAS:
     -
     Sí que estos recaudadores son descarados….¿para que quiere el dinero Interger?
     -
     ¿PARA QUE VAN A QUERER EL DINERO LOS SERES HUMANOS? (INDEPENDIENTEMENTE DE SI SON SACERDOTES, EMPRESARIOS, EJECUTIVOS O EMPLEADOS?
     -
     ¡PARA VIVIR BIEN!
     -
     NO ES MALO GANAR DINERO… ES LEY DE VIDA EL HACERLO.
     -
     EL GRAN PROBLEMA ES EL MODO CORRUPTO DE HACERLO.
     -
     LOS LEGIONARIOS NI SIQUIERA GOZAN DE LOS SUCULENTOS BENEFICIOS DEL GRUPO INTEGER.
     -
     PERO SUS SUPERIORES SI: MIRA LOS COCHES QUE USAN ALVARO CORCUERA, LUIS GARZA Y LOS DIRECTORES TERRITORIALES; MIRA SUS TELEFONOS Y COMPUTADORAS; MIRA SUS DESPACHOS (O LAS HABITACIONES LLAMADAS “CENTRALES” EN LOS CENTROS DONDE SE HOSPEDAN: VERDADERAS SUITES DE LUJO COMPARADAS CON EL RESTO DE HABITACIONES DE LOS OTROS LEGIONARIOS).
     -
     MIRA COMO VIAJAN LOS DIRECTIVOS DE INTEGER: EN AVION Y EN PRIMERA CLASE, MIENTRAS EL RESTO DE LEGIONARIOS VIAJAN EN AUTOBUS, TREN O EN CLASE TURISTA (A VECES EN LINEAS DE BAJO COSTO).
     -
     ES LA HERENCIA DE MACIEL A QUIEN, SEGUN LA CARTA QUE COMENTAIS TODOS, PUEDEN SEGUIR LLAMANDO CARIÑOSAMENTE (SI LO QUIEREN) “NUESTRO PADRE”.

812. NEO – A EXALUMNA // dic 12, 2010 at 07:14

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     GRACIAS POR TU ACLARACION ANTERIOR.
     -
     REVISARE MIS FUENTES.
     -
     ME EXTRAÑA QUE TODOS SE ESCANDALICEN ANTE LA CARTA DE ALVARO CORCUERA.
     -
     DESDE QUE INICIO LA VISITA APOSTOLICA NOS QUEDABA A TODOS CLARO QUE EL GRAN PROBLEMA DE LA LEGION DE CIRSTO ES LA CUPULA QUE LA RIGE.
     -
     DESDE UN INICIO SE MANEJO EN ESTE BLOG LA IDEA DE QUE, MIENTRAS LA CUPULA SIGUIERA AHI (CUPULA TOTALMENTE MACIELISTA) TODO IBA A “SEGUIR IGUAL”, COMO NOS RECORDABA A.D. CUANDO DECIA QUE “LA VIDA SIGUE IGUAL” EN SU BLOG. (DECIR QUE A.D. ES DIOCESANO ERA COMO DECIR QUE TRASTEVERE ES LEGIONARIO DE CRISTO FORMATEADO. CON TODO RESPETO DEL POST DE EMILIO QUE DABA CREDITO A A.D.)

813. NEO – A LAURA M // dic 12, 2010 at 07:19

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     SOBRE EL USO DEL DINERO ENTRE LOS DIRECTORES DE LOS LEGIONARIOS.
     -
     EN EL CASO DE LAS DIRECTORAS DE LAS CONSAGRADAS SE DAN COSAS PARECIDAS.
     -
     LAS COSAS QUE SE COMPRAN PARA REGALAR EL DIA DE REYES, POR EJEMPLO A LOS DIRECTORES DE LOS LEGIONARIOS Y A LAS DIRECTORAS DE LAS CONSAGRADAS, SE CONSIGUEN EN TIENDAS DE LUJO Y SE TRATA DE COSAS DE MARCA.

814. exalumna // dic 12, 2010 at 07:37

     NEO,

     Me traigo un comentario buenísimo que hizo Fuenteovejuna hace unos meses a propósito de lo que comentas: DESDE UN INICIO SE MANEJO EN ESTE BLOG LA IDEA DE QUE, MIENTRAS LA CUPULA SIGUIERA AHI (CUPULA TOTALMENTE MACIELISTA) TODO IBA A “SEGUIR IGUAL”
     .
     FUENTEOVEJUNA // May 14, 2010 at 17:54
     Sólo quería compartirles un recordatorio:
     .
     En este sistema LC y RC, el CAMBIO SUSTANCIAL se realizará, SI Y SÓLO SI, TODO LO QUE SEA O HAYA SIDO “CÚPULA” SE VAYA LEJOS DE LA LEGIÓN POR UN BUEN TIEMPO (mínimo 5 años).
     .
     Con esto me refiero a que los 16 firmantes de ese insignificante comunicado Legionario se tienen que retirar de la Legión e irse a experimentar lo que es SER SACERDOTE (confesando, misionando, orando, ESTUDIANDO, visitando enfermos, visitando hospitales, consolando a los POBRES, y celebrando la Eucaristía SIN PRISAS) y no tener contacto alguno con ninguna cuestión EMPRESARIAL ni ningún proyecto de “ENVERGADURA”. Entre ellos, están incluidos AC, LGM, ES, etc.
     .
     Además, JUNTO CON ELLOS, todo superior que haya estado o esté todavía gobernando a la LC y al RC en sus ciudades, centros de formación, centros de estudio, universidades, etc., y que lleve ahí más de 10 años habiendo creado todo su círculo de poder, muy típico de este SISTEMA.
     .
     Todo personaje que en el pasado oscuro Macielista haya tenido mucho que ver con el gobierno de la Legión, como por ejemplo: Octavio Acevedo (triste firmante de la respuesta al Papa que la Legión vergonzosamente publicó en los periódicos Mexicanos en Mayo de 2006), el famoso Rafael Moreno, Anthony Bannon, y demás personajes con un pasado análogo.
     .
     Con esto, no estoy aseverando que todos los sacerdotes aquí aludidos sean culpables de una u otra acusación: Lo que sí estoy aseverando es que si la LIMPIA QUE SE HAGA NO ES TOTAL, ABSOLUTA, COMPLETA Y PROFUNDA, entonces NO HABRÁ ESPERANZA DE VOLVER A CONFIAR en una institución en donde se implementó un sistema ALIENANTE de crecimiento espiritual y de vida consagrada, confundiendo la eficacia empresarial con el fruto apostólico, y en donde SE HA MENTIDO TANTO (incluso durante la celebración de la SANTA MISA), se ha ocultado información, se ha transmitido información a medias, se ha buscado confundir y se ha obstaculizado la EXPERIENCIA DE LA LIBERTAD QUE BROTA DE LA EXPERIENCIA DE LA VERDAD.
     .
     Seguramente algunos justos Legionarios en puestos claves (posiblemente algunos aquí aludidos) tendrán que pagar por los responsables de lo injusto. Es un pena, pero si no se hace la LIMPIA de esta forma, quedarán elementos muy serios para continuar en DESCONFIANZA y NO HABRÁ NINGÚN CAMBIO SUSTANCIAL por más que llegue un TIRANO APOSTÓLICO a pretender poner orden.
     .
     Quisieron llevar una orden religiosa como una EMPRESA, pues llegó el momento de tomar sopa de su propio chocolate y actuar como EMPRESA, por ÚLTIMA VEZ, es decir, DESPIDIENDO a los ejecutivos altos por causa de una RENOVACIÓN TOTAL, REDEFINICIÓN DEL SUSODICHO CARISMA (que es fecha que nadie me ha dicho con CLARIDAD cuál es, si lo hay) y REESTRUCTURACIÓN ORGANIZACIONAL pues llega un nuevo mando, bajo la figura que el Santo Padre decida sobre ese “Delagado Apostólico” o “Delegado Pontificio” que yo espero que sea un DICTADOR DE LA VERDAD EN EL AMOR y un verdadero especialista en saber COMENZAR DE NUEVO.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.

815. NEO – A EXALUMNA Y FUENTEOVEJUNA // dic 12, 2010 at 07:54

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     TAMBIEN HA DICHO, FUENTE OVEJUNA, AQUELLO DE QUE ESTE MISTERIO LE SOBREPASABA.
     -
     A TODOS CREO QUE NOS SOBREPASA.
     -
     EL MAL TRIUNFA COMPLACIENDOSE EN SUS VICTIMAS.
     -
     LOS DIRECTORES DE LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS SIGUEN EN SUS PUESTOS.
     -
     MM NUNCA PAGO EN VIDA Y PARECE QUE TAMPOCO LE QUIEREN COBRAR EN MUERTE.SUS TERRIBLES CRIMENES.
     -
     PERO MI GRITO SE OYE FUERTE EN ESTE BLOG: LA MATRIX LES TIENE COGIDOS (PERO NO A MI).
     -
     COMO DICE EL LEMA DE LA COPE; SOMOS LIBRES.

816. exalumna // dic 12, 2010 at 08:02

     “EL MAL TRIUNFA COMPLACIENDOSE EN SUS VICTIMAS”
     .
     Esto es lo más grave, oscuro y siniestro de este asunto…
     y huele a azufre… por eso nos sobrepasa a todos.
     .
     Buenas noches NEO !!! Gracias por todo lo que has compartido!

817. FUENTEOVEJUNA // dic 12, 2010 at 08:16

     Y gracias también a ti EXALUMNA.
     .
     ¿Sabes?
     .
     Reitero lo dicho.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.

818. Velasio De Paolis // dic 12, 2010 at 11:08

     Roma, 10 de diciembre de 2010

     Queridos hermanos y hermanas en el Señor
     de la Legión de Cristo y del movimiento Regnum Christi:

     A todos envío una felicitación cordial y fraterna por la Navidad y por un feliz año nuevo, de mi parte y de todos los consejeros que me acompañan en mi tarea como Delegado Pontificio.

     Este año, la Navidad marca una etapa importante del camino que estamos recorriendo juntos. Ya nos hemos dicho muchas cosas. También nos hemos encontrado personalmente, con todos hemos tenido una comunicación profunda, porque está fundada en la fe común en el Señor que nos acompaña. Lo reconocemos como nuestro Salvador, que nos salva liberándonos de las malas raíces que todavía hay en nosotros y nos dona la vida nueva de hijos de Dios.

     La noche de Navidad escucharemos resonar, dondequiera que nos encontremos, las palabras maravillosas del canto de los ángeles en la gruta de Belén: «Gloria a Dios en lo alto del cielo y paz en la tierra a los hombres que él ama». ¡Nosotros estamos en la tierra! Pero no podemos permanecer cerrados en el horizonte de la tierra, pues fácilmente quedaremos hundidos en las tinieblas. Estamos llamados a mirar a lo alto, al cielo, donde contemplamos el rostro de Dios Padre que nos ama y nos regala su paz. El acto supremo de su amor es el don de su Hijo, Jesucristo, que se hace nuestro hermano para donarnos la vida divina; entra en nuestra historia para que nosotros podamos entrar en la historia de Dios; entra en el tiempo, para que nosotros podamos abrirnos a la eternidad. En el rostro del amor de Dios que brilla en el rostro de Jesús, Verbo Encarnado, tenemos el horizonte en el cual nos colocamos y retomamos alegremente nuestro camino.

     Junto a las felicitaciones, quisiera agradecer a todos los que han querido comprometerse a seguir el camino de fraternidad, de renovación y de reconciliación que hemos emprendido, dando su contribución positiva para una mayor comprensión, aceptación y construcción de la comunidad; sobre todo a quienes han sabido comprometerse para hacer crecer el clima de fraternidad y de confianza, ofreciendo, allí donde haya sido necesario, el perdón, como hijos de Dios que imitan a su Padre celestial.

     En particular, agradezco a todos los que con confianza se han comprometido a contribuir en la renovación del Instituto, enviando sus sugerencias y propuestas. En estos días se ha iniciado –con la constitución de la comisión para la revisión de las Constituciones– la tarea principal que estamos llamados a realizar, según las indicaciones del Santo Padre. Se trata de un trabajo de extremada importancia, al cual todos están llamados a participar activamente, según las propias posibilidades y el propio rol.

     De esa comisión formarán parte no solo el Delegado Pontificio, como Presidente, sino también dos de sus consejeros, expertos en vida consagrada (el P. Gianfranco Ghirlanda y el P. Agostino Montan). El resultado depende de la colaboración de todos, y será certificado por un capítulo general extraordinario y luego por la aprobación de la Santa Sede.

     Es un trabajo que exige libertad interior y discernimiento, para dar la propia adhesión a la voluntad divina. No son las ideas de uno o de otro las que han de prevalecer o alcanzar el éxito. Se trata de ponerse a escuchar la voluntad divina, en la escuela de la Iglesia, para releer correctamente la historia del Instituto y de la propia vocación, para escoger lo mejor según el designio de Dios. Se nos llama, como a María Santísima, la Madre de Jesús, a ver todo, a recoger todo en el propio corazón, releer todo a la luz del misterio de Dios. El objetivo final es el de ser libres para decir prontamente nuestro sí, como María. El Señor entrará en nosotros para tomar posesión de nuestra vida, en la medida en que encuentre abiertas las puertas de nuestro corazón. Así se instaurará el Reino de Cristo en nuestro corazón y en la vida de la Legión, que será verdaderamente de esa manera la Legión de Cristo. Os deseo todo el bien en el Señor y os bendigo a todos y a cada uno, unidos en la oración junto al altar del Señor,

     Velasio Card. De Paolis, C.S.

819. Trasteveriano a Velasio de Paolis // dic 12, 2010 at 13:22

     Le recomiendo que se lea el libro de Carmen Aristegui para conocer la historia verdadera de la Legion de Cristo. Y que se informe un poco más sobre lo que pasa ahí dentro porque su mensaje se oye muy ingenuo. Está usted en la luna. Los superiores a los que usted ha reiterado en sus puestos siguen haciendo mucho daño a los miembros de la Legión y del Movimiento y siguen venerando la nefasta figura de Marcial Maciel el criminal más grande de la historia de la Iglesia y depredador de niños y gente inocente.

820. Martín // dic 12, 2010 at 14:30

     “MAÑANITAS A LA VIRGEN MORENA”
     http://www.youtube.com/watch?v=hXqpEaFvga0

821. El Choby // dic 12, 2010 at 15:17

     Regresando al tema del Teletón y su pureza de intención:
     http://www.msemanal.com/node/3385

822. Ex-nLC // dic 12, 2010 at 15:43

     Buenas tardes. ¿No os llama la atención que en su carta (Velasio De Paolis// Dic 12, 2010 at 11:08) omite totalmente mencionar a los miembros LC de la misma?

823. Emilio // dic 12, 2010 at 16:37

     La carta de VdP, me parece una hipocresía contínua. Hay muchas víctimas que estas navidades no van a tener ganas de mirar al cielo, para mirar como cantan los ángeles del cielo. Una vez más se pone de manifiesto el fracaso de la Vida Religiosa, unos señores que viven en la luna, incapaces de solidarizarse con los problemas que tenemos los humanos

824. Emilio // dic 12, 2010 at 16:41

     A mi me parece un error, empezar el trabajo de reforma, por el cambio de las constituciones. Estoy de acuerdo con una frase de VdP que dice que el “objetivo es que seamos libres”. Si quieres cambiar las constituciones te tienes que asegurar que los religiosos son libres, de opinar, y por supuesto de recibir información alternativa a las que les suministran los líderes. Es por ello, que bajo mi punto de vista lo primero que habría que hacer es cambiar los reglamentos, y sólo cuando haya un ambiente de libertad interior y exterior, cambiar las constituciones.

825. Emilio // dic 12, 2010 at 16:41

     ASALTERIO (06:10):
     .
     Yo no creo que esté dentro de la tradición de la Iglesia rezar por personajes como Al Capone o Jack el destripador. Lo que siempre he entendido en que la Iglesia reza por los hombres de buena voluntad para que gocen de la presencia de Dios, y ciertamente nunca ha rezado por Judas Iscariote.

826. Emilio // dic 12, 2010 at 16:42

     Sobre el tema de la fotografía que los religiosos pueden tener a título personal de MM. Recuerdo que en mi tiempo NO se nos permitía tener fotografías de familiares nuestros, para que no nos apegáramos a ellos, y se no dejaba muy claro que la única posesión que podíamos tener era el crucifijo de la profesión

827. Emilio // dic 12, 2010 at 16:43

     ASALTERIO (6:34)
     .
     Tienes razón que manipulan los textos a su conveniencia. Lo que dice el Papa de Maciel, es que era una figura “enigmática” no “misteriosa”. Y es muy distinto, un misterio por lo general encierra algo positivo, pero que no se puede comprender, (ejemplo en misterio del nacimiento virginal de Cristo, el misterio de la Stma Trinidad) un enigma en cambio, es algo que parece ser una cosa pero que en realidad es otra muy distinta.

828. Ex-nLC // dic 12, 2010 at 16:43

     Estoy de acuerdo contigo, Emilio.

829. Claude de Vaugelas // dic 12, 2010 at 16:58

     Impostura institucional !
     Quien podra decir el contrario ?
     Hay que espérar la intervencion del Espiritu Santo o del Santo Padre !

830. Martín // dic 12, 2010 at 17:05

     Emilio:
     Exacto; Velasio está haciendo las cosas completamente al revés.
     ¿ Estará axiomatizando el significado de la palabra “libertad” ?…
     Como el “Axioma de Cerralvo”, que versa así:
     Lo que de aquí pa’ allá es subida,
     de allá pa’ acá es bajada…ji iñor…¡¡¡ Salud !!!…

831. Ex-nLC // dic 12, 2010 at 17:17

     Estoy de acuerdo, Claude.

     Aquí, tenemos sangre, lágrimas, dinero y más cosas, pero VdP sólo anuncia una reforma en el papel, en cómadas salas de reuniones de Roma (climitazadas en verano, “época de trabajo más ligero”). Engaño refinado, adornado de caridad, peritos en vida consagrada y mandamiento papel, pero un engaño horrible e insultante para la inteligencia.

832. Ex-nLC // dic 12, 2010 at 17:18

     el lugar de mandamiento papel quería decir mandato papal

833. Asalterio // dic 12, 2010 at 19:08

     Para entender la postura de Álvaro Corcuera
     1.- “la guerra” la época del exilio, “una cruz que traerá muchos frutos…”
     2.- “No me voy a defender -como Jesús-” m&m a cada rato.
     3.- 2006 a hacer vida reservada y de penitencia. “Una nueva cruz…”
     .
     eso es de lo que se amamanto Álvaro Corcuera, y eso es lo que está transmitiendo ahora. Como hacer a un lado al delincuente que lo amamanto?,
     IGUAL QUE CON JUDAS!!!! o es que rezamos todos los cristianos de forma especial por Judas?
     .
     Esto no es un engaño, esto es cinismo disfrazado de “vida sobrenatural”. No se trata de perdonar (eso ya pasó por el juicio de Dios y solo a Él le toca juzgar y solo Él puede perdonarlo. Igual que con Judas)

834. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 12, 2010 at 19:51

     Capitán TT:
     Agradezco enormemente tu solidaridad, más aún la contundencia con que redarguyes las falacias del general de la secta legionaria. Aunque tenemos puntos de vista opuestos respecto al trato que están dando y que han dado al affaire Marcial Maciel los jefes máximos de la iglesia tanto como los de la secta legionaria, no dejo de admirar tu inquebrantable determinación de pelear por la verdad y la justicia hacia quienes hemos sufrido persecución por su causa, Lamento mucho el desencanto donde estoy entrampado por tanta simulación, tanta hipocresía, tanto materialismo de quienes se dicen seguidores de la entelequia cristiana y representantes del idealismo redentor de Jesucristo, quienes siguen engordando con la sangre del cristianismo muerto de hambre tercer mundo, incapaz de discernir por su ignorancia.
     Un saludo cordial a todos los TTs, ausente obligado por la mala salud de mi ordenador. Seguiré participando cuando pueda restablecer la contingencia.
     Un abrazo a todos.

835. Mex & Guad // dic 12, 2010 at 20:57

     Realmente, no entiendo para qué quisiera alguien de buena fe guardar documentos apócrifos, y fotografías de un delincuente. ¿Aferraditos? ¿Resistencia pasiva sutil-agresiva? ¿”El Vaticano algún día reconocerá su error” y hará “justicia al inocente”?
     .
     Pero, bueno, hay locos dentro de todas las instituciones. Ahora, ¿que INSTITUCIONALMENTE aprueben la locura y el fetichismo?
     .
     Yakkkkk!!!!

836. Emilio // dic 12, 2010 at 20:58

     MM, está muerto y en la tumba, pero su espíritu está muy vivo, contra eso hay que luchar, ¿Quienes encarnan y defienden ese espíritu? Corcuera y secuaces. Pero es que son precisamente estos mismos los que van a reformar las constituciones. Y después habrá capitulo general que aprobará esas constituciones y ratificará en el cargo a los mismos.
     .
     Uds me dirán que la he tomado con VdP, pero, o es un jugador de ajedrez, que nos engaña a todos o es un ingenuo sin personalidad

837. Emilio // dic 12, 2010 at 21:00

     Guapamex.
     .
     Repito, es que al menos en mi tiempo no nos permitía tener fotos de la familia, pero si se pueden tener fotos de un depravado

838. Mex & Guad // dic 12, 2010 at 21:01

     Una pregunta ociosa, porque las cartas de los cupulones dejan mucho para cuestionar. ¿Qué se entiende en el RC y en la LC por “discernimiento”?
     .
     Tengo la impresión de que no es lo mismo que en los ejercicios ignacianos… ni en el resto del mundo.
     .
     ¿Alguien que sepa, plissssss?

839. Mex & Guad // dic 12, 2010 at 21:02

     Hola, Emilio!!!!!! Feliz domingo de GUADALUPE!!!!!!!

840. trastevere // dic 12, 2010 at 21:21

     Querido Alejandro, gracias por tus palabras, efectivamente sabes que mi lucha es la tuya y la de todas las víctimas del depredador. Yo, como sabes, siempre he tenido muchas dudas de la actitud de Juan Pablo II y del cardenal Ratzinger (antes de ser nombrado Papa) sobre la posición adoptada ante las denuncias que iban surgiendo respecto a la vida depravada de Maciel. Mis tesis son conocidas y las he expuesto incluso en varias ocasiones en este blog.
     Pero te quiero hacer una reflexión, si Ratzinger pudo o no hacer algo cuando llegó a la Doctrina de la Fe es difícil de demostrar, siempre he sostenido que no le dejaron hasta el final del pontificado de su predecesor.

     En cualquier caso creo y soy un convencido de ello de que si un Papa puede hacer algo claro y rotundo con la pederastia en la Iglesia ese es Benedicto XVI y lo está demostrando, con muchos enfrentamientos más o menos soterrados en torno suyo (curia vaticana) y en algunas diócesis concretas. Y en el tema de Maciel, aunque yo mismo no entienda a Velasio de Paolis y le critique, creo que ha hecho bastante más de lo que muchos podíamos esperar.

     En cuanto a Juan Pablo II, la cuestión es más peliaguda, y ahí siempe planteo la misma pregunta, si se le impidió que le llegasen las denuncias hay responsables claros de ello y aquí muchas veces se han citado a varios cardenales incluyendo su secretario particular, si esto es así y el Papa polaco no se enteró claramente hasta poco antes del final de sus días, está claro que hay que poner al descubierto a los culpables y tomar las medidas oportunas. Esa sería mi duda más concreta y mi crítica más clara a lo que está haciendo Benedicto XVI. Si Juan Pablo II es beatificado y no supo nada hasta el final de sus días como ya he dicho, los culpables tienen que quedar al descubierto como encubridores cuanto antes, y esa es para mi todavía la asignatura pendiente del Papa Ratlzinger en esta cuestión, aunque puedo entender las dificultades para hacerlo.

841. trastevere // dic 12, 2010 at 21:22

     Para Luis A

     En breve os cambiaré el post. Estoy terminando uno con los últimos acontecimientos y tantas cartas que han venido surgiendo.

842. NACHO 2 // dic 12, 2010 at 21:34

     El padre que se apellida Sentandreu, de los reformadores de las constituciones ES UN APÉNDICE DE EVARISTO SADA, uno de los CUPULONES….también sabemos la trayectoria de Andreas Sghöggl: LA VIDA SIGUE IGUAL…. no sé para que se molesta Monseñor Velasio de Paolis, para que todo siga igual…..pero que tenga en cuenta que la disidencia es tozuda y terca…y, si no remedian la Legión…la Iglesia sufrirá un gran descrédito…..

843. Laura M // dic 12, 2010 at 22:48

     Mexicana y Guadalupana:

     Ante que todo, una felicitación por el día de las Lupitas…Yo creo que el discernimiento para la LC y el RC es la capacidad para encontrar voluntad de Dios donde sólo hay vloluntad humana, es seguir a líderes religiosos sin cuestionar nada asumiendo a priori que representan a Dios en la tierra, y que ellos pueden torcer los mandamientos de Dios a su conveniencia para lo que ellos llaman l construcción del “reino de Cristo”. No tiene nada que ver con reconocer la llamada íntima que Dios nos hace para que le conozcamos, adoremos y sigamos. El discernimiento no tiene que ver con reconocer la verdad y el bien último de cada acción, persona o decisión. Y por último, no tiene nada que ver con el crecimiento espiritual que nos lleva a elegir a Dios en libertad y por amor, no por culpa, miedo o coerción.

844. Emilio // dic 12, 2010 at 23:39

     PARA MIS AMIGOS MEXICANOS:
     .
     Acabo de ver un programa de televisión en el que un grupo de buceadores especialista se iban a bucear en unos pozos subterráneos muy grandes en las cercanías de Cancún. Estos pozos tenían un nombre propio que he olvidado, pero muy bello todo aquello

845. Emilio // dic 12, 2010 at 23:40

     Trastevere:
     .
     Sobre si JPII sabía o no sabía, hay un detalle que podría ser significativo. Muy poco tiempo antes de morir, aprueba “de modo personal” de nuevo, los estatutos del RC. En este tiempo, ya tenía que saberlo todo, pues Scicluna llevaba tiempo investigando. ¿Por qué de nuevo aprueba de modo personal esos estatutos? (que por cierto, no deben de ser los mismos que se entregan al menos en el 3GF).
     .
     También nos dices que VdP ha hecho más cambios de lo que parece. Mira, TT, el único cambio que hay que hacer es el de la cúpula. Ellos son y encarnan, el espíritu de Maciel, mientras no se haga eso, todo los demás son zarandajas.

846. Laura M // dic 12, 2010 at 23:58

     Emilio:

     Supongo que son los cenotes….Sí, son muy bellos.

847. Martín // dic 13, 2010 at 00:06

     Emilio:
     Efectivamente, como dice Laurita M, esos pozos subterranesos preciosos y bellísimos se llaman “Cenotes”.
     No os confundáis…es correcto escrito con “C”, porque con “S” son otra cosa, que por cierto también son preciosos y bellísimos.

848. Mex & Guad // dic 13, 2010 at 00:36

     Ja ja ja ja ja, Martincillo, eres tremendo!!!!!!!!!!! Los cenotes de mi tierra son, en su mayoría, preciosos…
     .
     El buceo en cenotes y otras cuevas submarinas se conoce como espeleobuceo, y no es fácil; mis hermanos son buceadores, pero gracias a Dios no se meten a cenotes, sólo bucean en el mar… entre tiburones.
     .
     A.mí no me gusta bañarme en el mar donde no se ve el fondo. Prefiero las aguas claritas claritas del Caribe, y las aguas claras, de jade tranquilo, de la península de Yucatán…

849. Mex & Guad // dic 13, 2010 at 00:38

     Laurita, gracias por tu post. Así me lo supuse. Otro hito de la madurez religiosa y espiritual, el discernimiento, desperdiciado y mal interpretado por LC y RC.

850. Laura M // dic 13, 2010 at 00:40

     que envidia, Guapamex….uno aquí, sorteando retenes y contando granadazos

851. Emilio // dic 13, 2010 at 01:13

     Efectivamente Martin, esa era la palabra que no recordaba, y dentro de unos de esos cenotes, está sumergida la estalactita más grade del mundo, a 600 metros de la entrada

852. trastevere // dic 13, 2010 at 02:07

     Emilio, no me refiero en el comentario a los cambios que está haciendo De Paolis, digo textualmente:
     —————-
     En cualquier caso creo y soy un convencido de ello de que si un Papa puede hacer algo claro y rotundo con la pederastia en la Iglesia ese es Benedicto XVI y lo está demostrando, con muchos enfrentamientos más o menos soterrados en torno suyo (curia vaticana) y en algunas diócesis concretas. Y en el tema de Maciel, aunque yo mismo no entienda a Velasio de Paolis y le critique, creo que ha hecho bastante más de lo que muchos podíamos esperar.

     ——-

     Me estoy refiriendo a la lucha contra la pederastia de Benedicto XVI, y digo -al menos es lo que intento decir- que en el caso de los Legionarios, a pesar de De Paolis, “ha hecho bastante más de lo que podíamos esperar”, el Papa, reitero, no De Paolis del que ya digo en el mismo comentario que no entiendo lo que está haciendo.

853. Troyer // dic 13, 2010 at 03:15

     Ay, ay, ay, Mi querido Capitán (TT)
     Ser o no ser,
     Justicia Restaurativa, o, Santo Súbito
     he allí la diferencia…
     Estoy de acuerdo, B XVI ha mostrado mucha voluntad,
     pero tiene que desandar un largo empinado camino
     donde los demás actores se fueron silbando tras la montaña.
     Por qué la Valentina y el ex Nuncio
     no ofrecen mas info de todos los que estaban entre Ratzinger y JP II?
     Pues allí hay hilos que jalar,
     ojala los vaticanistas encuentren más pistas.
     En cuanto al Decretazo de pasito a pasito, un dos tres…
     Tengo ganas de saber si realmente desmantelan Cotija,
     una amiga me dijo que hasta en el estable había señalamiento
     “aqui pernoctaba el caballo que montaba nuestro Fraude Fundador…”
     Bueno,
     Hay tiempo de erigir placas y monumentos
     y tiempo de tirarlos por tierra,
     Vanidad de vanidades, todo es vanidad!
     Sorry,
     a mi en lo personal, las santas cuevas y las aguas sagradas de los
     mayas, me dieron algo de horror, quizá soy claustrofóbica. Me gusta
     mucho el azul del Caribe, pero es aburridón, me encantan las olas tan
     activas del pacifico californiano y me fascina cuando están los surferos, danzando sobre
     ellas. Pues así, las víctimas de esta encrespada marea,
     ánimo, entre acantilados y tiburones hay que seguir buscando la verdad.

854. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 13, 2010 at 03:25

     Mil gracias Pepe por tus precisiones. La última me parece genial, la de ESCLARECER PARA GLORIFICAR A JUAN PABLO II. Pones en un ENTREDICHO fenómeno a la jerarquía esforzada, denodada, por canonizarlo, y es clarísimo que no se puede elevar al pedestal de santo a un Papa que puede tener antecedente tan horrendo y tan oscuro, como el de proteger y ser CÓMPLICE de un criminal, pederasta, estafador, vividor de la religión y todas las perversiones que le han encontrado, antes de aclarar contundentemente su alejamiento de actitud tan deleznable o el engaño donde pudo haber estado envuelto, sobre todo al tratarse de un personaje tan viciado como no se reconoce otro en la historia eclesial en los últimos trescientos años.

     Felicito a ese MARTÍN (BARTÍN) tan vivaracho que le gustan los cenotes, como a tambor batiente.
     Un abrazo

855. Martín // dic 13, 2010 at 04:21

     ¿ Por qué Benedicto XVI, no le ordena al Fiscal del Vaticano Charles Scicluna, que abra un juicio canónico en contra de los Cardenales presuntos implicados en el caso Maciel, y que comparezcan y declaren Angelo Sodano, Stanislaw Dsiwisz y Martínez Somalo ?…
     Creo que así se aclararían y despejarían muchas dudas en torno a la complicidad o no de Karol Wojtyla, y del propio Joseph Ratzinger.

856. Laura M // dic 13, 2010 at 05:07

     Yo creo que es muy pronto para intentar canonizar a Juan Pablo II. Además, para intentar ser justos con él, la exposición mediática que tuvo le ayuda tanto como le perjudica. Yo creo que en estos tiempos donde todo se sabe, y donde también se puede especular tanto y por todo el mundo, no nos da una justa perspectiva de su actuación comparada con cualquier otro santo….Se podrá decir que Teresa de Calcula vivió bajo los mismos tiempos y reflectores, pero a ella no le tocó liderear una institución tan grande, y tomar decisiones tan trascendentales para millones de personas. Creo que, si Juan Pablo II fue santo, Dios ya lo sabe y no necesita de la declaración de nadie. Pero si no lo fue, si resulta que fue concientemente omiso respecto a la maldad manifiesta de Maciel, no debe ser canonizado. Dios ya hizo su juicio, ¿para qué la prisa?

857. NEO A MEXICANA Y GUADALUPANA // dic 13, 2010 at 05:18

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     MEXICANA Y GUADALUPANA, PREGUNTAS:
     -
     ¿Qué se entiende en el RC y en la LC por “discernimiento”?
     -
     EN LA LEGION Y EN EL REGNUM CHRISTI (TANTO ENTRE CONSAGRADAS COMO ENTRE SEGLARES CASADOS DE ESTE MOVIMIENTO) NO EXISTE EL DISCERNIMIENTO.
     -
     TODOS SON FORMATEADOS DESDE SUS INICIOS EN ESA INSTITUCION PARA OBEDECER CIEGAMENTE AL SUPERIOR, DIRECTOR, DIRECTORA, DIRECTOR DE SECCION, ASISTENTE, ETC.
     -
     CUANDO EL COMUNICADO DEL 1 DE MAYO HABLABA DE ERRORES EN EL MODO DE EJERCER LA AUTORIDAD, SE REFERIA PRECISAMENTE AL CONCEPTO DE OBEDIENCIA QUE TIENEN LOS MIEMBROS DE ESTA OBRA Y MOVIMIENTO.
     -
     SE TRATA DE UNA OBEDIENCIA CIEGA.
     -
     MM TRATABA DE DESLINDAR LA OBEDIENCIA IGNACIANA DE LA OBEDIENCIA “LEGIONARIA” DICIENDO QUE LA OBEDIENCIA LEGIONARIA ERA LIBRE (EN MULTIPLES INTERVENCIONES).
     -
     PERO ERA MENTIRA COMO TODO EN EL.
     -
     LOS MIEMBROS DE ESTA INSTITUCION SON FORMATEADOS DESDE SUS INICIOS PARA CONSIDERAR QUE EN EL SUPERIOR O EN LOS DIRECTORES SE MANIFIESTA LA VOLUNTAD DE DIOS.
     -
     ESTO ES AL MAS PURO ESTILO FANATICO, DE LA MISMA MANERA EN QUE OCURRE CON LOS MUSULMANES QUE CONSIDERAN QUE MAHOMA ES EL PROFETA VERDADERO DE ALAH.
     -
     NO HAY CUESTIONAMIENTO POSIBLE.
     -
     EL UNICO DISCERNIMIENTO QUE EXISTE EN LA LEGION Y EN EL REGNUM CHRISTI, EN SUS COLEGIOS Y EN SUS CLUBES JUVENILES ES: “SI NO TE GUSTA, LAS PUERTAS ESTAN ABIERTAS PARA QUE TE VAYAS”.

858. exalumna // dic 13, 2010 at 05:40

     así es… en cualquier reunión con algún alto mando de la jerarquía legionaria o del rc, las preguntas que invariablemente se hacen son:
     - cuál es el criterio?
     - cómo debemos responder?
     - como hay que actuar?
     Y en ésto, los seglares de 1º y 2º tampoco son la excepción.

859. PABLO ARGUELLES // dic 13, 2010 at 06:09

     hola pregunta a Emilio:

     Ya salio la carta solicitud a don Velasio? ¿ Ya la habrá recibido?

860. Mex & Guad // dic 13, 2010 at 06:09

     A mí me parece que a Juan Pablo II ni le da ni le quita que lo canonicemos o no. Yo supongo que hizo todo lo mejor que supo, o lo mejor que pudo. Pero si se le canoniza o no, no es el punto de este post.
     .
     Yo viví casi 15 años en los Estados Unidos. Estuve inmersa en la cultura del law suit. Una amiga fue demandada porque su vecino entró a su casa, se cayó y se lastimó el tobillo (ni siquiera se lo quebró, pero quería que lo mantuviera mientras él se quedaba en casa sin trabajar, y “por el daño psicológico y el sufrimiento experimentado durante su convalescencia”). Llegué a ver las demandas como intentos viles de sacar dinero, y también llegué a ver a los abogados como viles tramposos buscadineros. Por cierto, mi amiga no tuvo que pagarle nada porque tuvo un excelente abogado, no por más ni por menos justicia.
     .
     Las primeras veces que oí sobre demandas de adultos hacia MM, YO CREÍ QUE ERAN INTENTOS POR SACARLE DINERO A LA LEGIÓN, a pesar de que yo no tenía ninguna cercanía personal ni afectiva con la LC, y de que yo ya había oído sobre los rumores de abusos sexuales entre los seminaristas. Pero yo no sabía suficientes detalles, ni tampoco sabía suficiente del crimen del abuso sexual y psicológico, como para tomar una postura justa para con las víctimas, ni congruente con la realidad… una realidad espeluznante, pero realidad a fin de cuentas.
     .
     Y si en ese entonces alguien me hubiera pedido creer que algunos de los sacerdotes diocesanos que yo conocía era capaz de algo así… no lo hubiera creído.
     .
     Pasaron los años. Viví la muerte de mi párroco en un hotel de Nueva Orleáns, en un crimen sangriento y extraño. En mi carrera estudié las diferentes dimensiones del abuso, tanto en la víctima como en el perfil del victimario, sus ramificaciones legales, y los tapetes que el abuso sexual infantil mueve a la gente de alrededor.
     .
     Y la facilidad con que desechaba cargos contra gente que yo conocía, maduró.
     .
     Yo no creo que JPII haya ignorado los cargos contra MM y contra la LC; sencillamente me imagino que no los creyó.
     .
     Sé que lo que les voy a decir va a sonar ridículo, o muy probablemente hasta ofensivo para las víctimas… y les pido perdón de antemano. ¿Saben cuándo empecé a CREER que la acusación de los ocho magníficos era justa? Cuando supe que había un sacerdote entre los acusadores.
     .
     Es el colmo, verdaderamente el colmo, que yo haya necesitado el “aval” de un sacerdote firmando la acusación para creer en la veracidad de los hechos. A nivel humano, vale tanto la denuncia de un sacerdote como la de una maestra o la de una chica de la calle. A CUALQUIERA LE PUEDE SUCEDER, al margen de su oficio, o de su estilo de vida, y todos tenemos el derecho a buscar justicia. Pero yo no creí que tales hechos fueran posibles, hasta que supe que había un sacerdote entre los acusadores.
     .
     Me arrepiento de mis juicios, a pesar de entender que fueron producto de mis limitadas vivencias, de mi limitada formación en dicho campo, y de la escasa madurez de mi sentido de empatía en aquel tiempo. Nadie me estaba pidiendo tomar partido, ni juzgar, ni documentarme antes de decidir, porque yo no era juez… pero como sociedad, tenía una responsabilidad… y no estuve a la altura de lo que debí hacer.
     .
     Pasaron los años. Me enfrenté a diferentes experiencias de denuncia de abuso, de convivencia con víctimas de abuso, de tratamiento a víctimas de abuso… y mis perspectivas y mis marcos referenciales cambiaron drásticamente.
     .
     He oído varias veces que el abuso sexual y la pedofilia eran acusaciones comunes para desacreditar a sacerdotes de mucho arraigo entre el pueblo, en la Polonia comunista. No sé si ésa fue la razón que nubló el entendimiento de Wojtyla; no sé si la razón fue su amistad personal con MM, o lo bien que sus ayudantes le hablaban maravillas de él… pero me pongo en sus zapatos, y creo que yo hubiera podido cometer el mismo error que él.
     .
     Claro, yo era una rapazuela, y él … el Papa. El nivel de “responsabilidad” no era el mismo. Y, como dije antes en otro post, en los puestos de liderazgo no se vale tener cierto tipo de errores que lastiman a los subordinados… Pero, humanamente hablando, no puedo juzgarlo mal, algo en mí me obliga a darle el beneficio de la duda inicial, porque yo también dudé.
     .
     Me arrepiento de haber dudado. Hace como 5-6 años que estoy convencida de que los cargos son justos, reales, válidos, horrorosos, muy dolorosos para las víctimas, vergonzosos para los encubridores y para los que no creímos en el dolor de los inocentes, y que LES DEBEMOS UNA REPARACIÓN A LAS VÍCTIMAS.
     .
     TODOS LES DEBEMOS LA REPARACIÓN A LAS VÍCTIMAS. IGUAL QUE LOS JESUITAS DE LA ALEMANIA DE HOY. TODOS LES DEBEMOS LA REPARACIÓN.
     .
     ¿Qué significa esto? Que todos tenemos que luchar porque esa reparación se alcance. No podemos retirar mágicamente el dolor, la vida de sufrimiento, el daño doble de la afrenta y el no haber sido creídos sino atacados…
     .
     Pero todos debemos reparar, todos tenemos la obligación moral de luchar para que esa reparación se alcance…
     .
     Yo empiezo por pedir perdón por no haber creído antes…

861. Mex & Guad // dic 13, 2010 at 06:17

     UUUUUPPSSSS!!!!!!!!!! Neo y Exalumna, me tardé taanto escribiendo mi post, que no vi los suyos posteados.
     .
     El discernimiento…
     .
     Me encanta Ignacio de Loyola… Nos obliga a poner al trabajar al mismo ritmo a las neuronas, a las partículas que forman el alma, y a las células de las vísceras… ¿que no? Razón, espíritu y sentimiento…

862. Mex & Guad // dic 13, 2010 at 06:19

     PD. Sé que los sentimientos no vienen de las vísceras, y menos de las células cardíacas… pero, sonó “explicativo”… ¿no?

863. NEO A MEXICANA Y GUADALUPANA // dic 13, 2010 at 06:48

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     MEX & GUAD:
     -
     NO SOLO SONO EXPLICATIVO.
     -
     HAS RESUMIDO CON PERFECCION LO QUE NOS PASO A TODOS.
     -
     TODOS FUIMOS ENGAÑADOS Y MANIPULADOS.
     -
     PERO TU HAS TENIDO LA VALENTIA DE ACEPTARLO PUBLICAMENTE.

864. exalumna // dic 13, 2010 at 06:57

     Guapamex, felicidades por tu santo!! Me gustó mucho tu post de las 06:09.
     .
     A propósito del discernimeinto, recuerdo que le pregunté hace muuuuucho tiempo a un LC (actual matrix), cuáles eran los motivos por los que normalmente un LC dejaba la LC…
     .
     Entre los 5 o 6 motivos que me dijo, había uno que era la falta de “integración intelectual”. Eran personas muy talentosas pero con muchos problemas para vivir la obediencia y que les faltaba espíritu sobrenatural.
     .
     Ahora pienso que esos a los que se refería, son los pensantes y que sus “dificultades” para cumplir con el voto de obediencia es más bien por coherencia con su conciencia.
     .
     Eran los que cuestionaban la normas, los que los principios legionarios les generaban mucha inquietud y me decía que eso era señal de que no tenían vocación, porque no se podían integrar pues su orgullo los incapacitba pues cuestionaban todo.
     .
     No dudo que pueda haber algunos casos así, pero dadas las circunstancias de la LC, creo que más bien todos esos que fueron separados o que por cuenta propia se fueron, eran personas sanas intelectualmente y que no podían comulgar con el sistema. Y como el principio de unidad ahí es sagrado, cualquiera que desentone pues lo invitan a salirse, como dice NEO: ahí está la puerta. Ellos, acuérdate, intentan que todos estén hechos con un mismo molde, el de Maciel. Por eso, el discernimento no compagina con esa vocación.

865. OTRO EXLC // dic 13, 2010 at 12:47

     DECRETO DE EXCOMUNIÓN
     .
     No sé qué onda con el Cuacuara que ahora saca esa carta tan rarita como él mismo diciendo que cada quien puede referirse feliz y contento al pederasta como “mi querido” y tener en sus cajones fotos suyas en calzoncillos. Esta actitud pasional del honorable Director Generalis no puede deberse a “la calor de aquí y allí”, así que quién sabe qué le pasa. Recen por su alma. Les recuerdo a todos el comunicado CORRECTO respecto a dónde meter al pederasta:
     .
     ¡Venga tu Reino!
     .
     CONGREGATIO LEGIONARIORUM CHRISTI
     ______

     SECRETARIUS GENERALIS
     .
     Prot. S.G. 4948285728672348672825-2010
     .
     Roma, 15 de septiembre de 2010
     .
     SOLEMNIDAD DE LA VIRGEN DE LOS DOLORES
     .
     A todos los legionarios de Cristo y miembros del Regnum Christi
     .
     .
     Carísimos en Cristo:
     .
     De parte de nuestro Director General, les hago llegar a todos y cada uno un fraterno saludo y el siguiente DECRETO DE EXCOMUNIÓN emitido por Su Santidad el Papa Benedicto XVI en favor de Nuestro Padre Fundador, Monpère, que en paz descansa.
     .
     .
     VATICANUS, A.D. MMX, Ante Diem IV Idus Septembris
     .
     Su Santidad, el Romano Sumo Pontífice, el Sucesor del Apóstol San Pedro, el Santo Padre, Benedicto El Decimosexto, el Papa, Vicario de Roma
     .
     Al Reverendo, Superior, Director, Señor Padre Álvaro Porcuera Martínez del Río, Legionario de Cristo, amanerado, afeminado y muy estimado
     .
     A todos los legionarios de Cristo y miembros del movimiento de apostolado laico Regnum Christi
     .
     A toda la iglesia peregina
     .
     A toda la comunidad de los hombres de buena voluntad sobre la faz de la tierra
     .
     A toda la iglesia triunfante en los cielos y en la gloria
     .
     A Nuestro Señor Jesucristo
     .
     AL REO
     fundador superior director, sacerdote ilícitamente ordenado, sexualmente desestructurado, falto de espíritu religioso, abusador, estuprador, pedófilo, pederasta, sodomita, incestuoso, sádico, manipulador, impostor, falsario, falsificador, plagiador, estafador, desviador de fondos, extorsionista, titular de cuentas secretas, despilfarrador, ladrón, portador de cinco pasaportes falsos, mafioso, traficante, drogadicto, pachá, glotón, sensual, mentiroso, mitómano, megalómano, ególatra, promotor del culto a su propia persona, nepotista, discriminador, adulador, corrupto, corruptor, cínico, simoníaco, sacrílego, excomulgado latae sententiae, hereje, impenitente, sociópata, psicópata e hipócrita en grado supremo, reverendo señor don PADRE MARICAL MACIEL DEGOLLADO, legionario de Cristo, legionario del Papa, misionero del Sagrado Corazón de Jesús y de la Virgen de los Dolores:
     .
     Por la autoridad de Dios Todopoderoso, el Padre, Hijo y Espíritu Santo; y de los santos cánones, y de la Inmaculada Virgen María madre y nodriza de nuestro Salvador; y de las virtudes celestiales, ángeles, arcángeles, tronos, dominios, papas, querubines y serafines y de todos los santos patriarcas y profetas; y de los apóstoles y evangelistas; y de los santos inocentes, quienes a la vista del Santo Cordero se encuentran dignos de cantar la nueva canción; y de los santos mártires y santos confesores, y de las santas vírgenes, y de los santos, juntamente con todos los santos elegidos de Dios:
     .
     LO EXCOMULGAMOS Y ANATEMATIZAMOS
     .
     y lo secuestramos de los umbrales de la iglesia del Dios omnipotente, para que pueda ser atormentado por eternos y tremendos sufrimientos, juntamente con Datán y Avirán, y aquellos que dicen al Señor: ¡Apártate de nos otros!, porque no deseamos uno de tus caminos! Y así como el fuego del camino es extinguido por el agua, que sea la luz extinguida en él para siempre jamás.
     .
     Sea condenado retroactivamente donde quiera que haya estado: en la casa o en el campo; el la enfermería de Salamanca o en los hoteles de Thailandia; en el capítulo general del año del Señor dos mil y cinco o en el destierro de Roma de los años de la gran bendición de la década de mil novecientos y cincuenta del año del Señor; en la sauna o en el restaurante; en el Mercedes o en el Concorde; en Marruecos o en Jamaica; en Vía Aurelia o en Jacksonville; en la cama o en la bañera o aun en la iglesia.
     .
     Sea maldito en el vivir y en el morir; en el comer carne de ternera en forma de filete molido y posteriormente servido como hamburguesa tierna por si acaso no quisiera tomar el pescado o por si acaso resultara algo duro el filete, y en el beber cerveza clara y suave tipo Corona o agua mineral embotellada; en el ayuno y abstinencia de los melocotones blancos por dentro y no de los amarillos por dentro y en la sed de Johnny Walker etiqueta negra o de té negro inglés o irlandés; en el dormitar cuando excepcionalmente participase de las oraciones de las comunidades en sus escasas visitas o en el dormir en la sagrada eucaristía las raras veces que la celebrase; en la vigilia en Cancún o andando por los pasillos del Burj Al-Arab; estando de pie o sentado o reclinándose; acostado o andando; flotando vertical y santamente en la piscina de la dirección general o navegando sobre las aguas plácidas de la bahía de Ieranto; mingiendo o cancando y en todas sus sangrías.
     .
     Sea maldito interior y exteriormente. Sea maldito en su pelo. Sea maldito en su cerebro. Sea maldito en la corona de su cabeza y en sus sienes, en su frente y en sus oídos; y en sus cejas y en sus mejillas; en sus quijadas y en sus narices; en sus dientes anteriores y en sus molares; en sus labios y en su garganta; en sus hombros y en sus muñecas; en sus brazos, en sus manos y en sus dedos. Sea condenado en su pecho, en su corazón y en todas las vísceras de su cuerpo. Sea condenado en sus venas, en sus músculos, en sus caderas, en sus piernas, pies y uñas de los pies. Sea maldito en todas las junturas y articulaciones de su cuerpo. Que desde la parte superior de su cabeza hasta la planta de sus pies no haya nada bueno en él.
     .
     Que el Hijo del Dios viviente, con toda la gloria de su majestad, lo maldiga,
     y que el cielo con todos los poderes que hay en él se subleven contra él y lo maldigan y lo condenen.
     .
     Amén.
     ¡Así sea!
     Amén
     .
     .
     .
     Suyo afectadísimo en Jesucristo
     .
     Evaristo Sádico LC
     .
     .
     .
     .
     Per Regnum Christi (?) ad Gloriam Dei (!)

866. Martín // dic 13, 2010 at 13:28

     OTRO EXLC:
     jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja…..
     ¡¡¡ Que Bárbaro !!!…jajajajajajajajajajajajajajajajajaja…..
     Déjame agarrar aire, que me dió un ataque de risa, y casi me ahogo…jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja…
     Buenísimo el “Decreto de Excomunión” del Marical.
     Voy al baño, porque de tanta risa ya se me está reventando la fuente.

867. OTRO EXLC // dic 13, 2010 at 14:53

     Cuacuara querrá seguir manteniendo entre sus chácharas la grotesca fotografía en la que sale “recibiendo el carisma” de parte del pederasta en las aguas de Termini, delante de todo el mundo. De otra manera no hay quien entienda ese permiso para que la gente conserve fotografías del Marical (y en cima siga diciéndole “papacito” en la intimidad). Es esperpéntico. No hay Espíritu Santo que pueda con eso. Que el último en salir apague las luces.

868. OTRO EXLC // dic 13, 2010 at 14:58

     MARTIN
     Sácanos un Blue Label para el recogimiento, que me entraron ganas de cantar el Miserere.

869. Emilio // dic 13, 2010 at 15:42

     Martín (4:21)
     .
     Estoy de acuerdo contigo. Que si JPII sabía o no sabía. Pues que abrfan juicio canónico contra su secretario personal, contra Sodano y los que hagan falta y se lo pregunten, así se acaba el tema. Es más, como sabemos que muchos de ellos conocían el tema, porque se lo comunicaron las víctimas, que dimitan, y asuman la culpa de no informar a JPII. Si ellos no dimiten los demás tenemos el derecho de pensar lo que queramos.
     .
     Y añado, a mi modesto entender, lo que más perjudica al proceso de canonización de JPII no es el caso Maciel, sino la política de ocultamiento, que siguió la Santa Sede en el tema la pederastia allí donde la había. No se puede canonizar a nadie así. Pero ahora hay listillos que dicen que JPII delegó en Ratzinger. Eso es desvestir a un santo para vestir a otro. (nunca mejor dicho)

870. Daniela para Otro Ex LC // dic 13, 2010 at 15:52

     Mi querido consentido:
     Veo que tu fama traspasa ya las fronteras del Trastevere y del Internet.
     Estaba yo, a las 7 a.m. despertando con toda la dulzura que me caracteriza a mis hijos para el cole cuando suena el aviso de mi Blackberry de que tengo un chat.
     Patrick, quien odia la BB por consumir en exceso mi tiempo, se despertó echando piiiiiiiiiip ya no sé si contra mí o contra la BB jajaja.
     Yo no sabía quien carajos a esa hora pudiese querer algo.
     Y era una amiga para decirme que POR FAVOR tenía que leer Trastevere porque salió tu decreto.
     .
     Así que me tuve que aplicar y me has hecho reír como pocas veces.
     .
     Buen día, consentido…. sigues siendo mi consentido.
     P.D. Saludos a la novia, que seguro vivirá con mucha risa de tener a un galán tan ocurrente… medio ateo pero ocurrente.

871. Roberto // dic 13, 2010 at 15:52

     Buenos dias! trateré de ponerme al día, mientras es comparto esto:

     http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=375

     AMDG

872. info // dic 13, 2010 at 16:02

     Si alguien tiene alguna información sobre la familia Price, solicitan ayuda para localizarla, (de life-after-rc)
     http://padraicmurray.blogspot.com/2010/12/time-for-my-brother.html

873. Roberto // dic 13, 2010 at 16:22

     Aqui les dejo este articulo de J Basante:

     http://www.periodistadigital.com/religion/vaticano/2010/12/13/religion-iglesia-traidor-papa-paolis-garza-corcuera-legionarios-maciel.shtml

     AMDG

874. Martín // dic 13, 2010 at 16:59

     AVISO:
     Para los que coleccionan “Souvenirs” del “Santo de Cotija”.
     Tengo una fotografía del Marical con Paulo VI, y al reverso dice textualmente escrito de puño y letra del sodomita:
     Art !
     Lucha unido al Papa,
     con sagacidad, con valor,
     esperando contra toda esperanza;
     por extender el Reino de Cristo
     entre los hombres, permaneciendo
     firme en la fe.
     Roma 26 de Nov. de 1969.
     Al que la quiera para ponerla de adorno en su recámara se la regalo, nomás avíseme y se la mando por “Correo Certificado”.

875. Asalterio // dic 13, 2010 at 17:34

     Martín!!!!
     yo la quiero!!!!!
     Esa foto la puedo poner de portada para los decretos de Otro Exlc.
     .
     Otro Exlc
     a mí se me hace que AC tiene tatuado a m&m en su barriga, por eso su decreto para justificar la tenencia y portación de armas de destrucción masiva en forma de fotografía

876. Martín // dic 13, 2010 at 17:44

     “Asalterio de mis días”:
     Esta invaluable “Joya” de la Mitología Legia, no podía quedar en mejores manos.
     Mándame un correo, indicándome claramente, a que dirección debo enviarte por correo certificado y con entrega inmediata, este “codiciado souvenir”.

877. OTRO EXLC // dic 13, 2010 at 17:58

     Danielita, ateo no. Ateos serán otros que se arrogan el hablar in nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti (amen) para obligar y prohibir conciencias. Dios me libre de la iglesia.

878. Roberto para Martín // dic 13, 2010 at 18:24

     Compadre… mejor guarda la foto unos años… ya ves que dicen por ahí que “vendrá otro Papa y rehabilitará” al Marical..

     Puede que suba de precio$$

     AMDG

879. NEO - MISTERIUM INIQUITATIS 1 // dic 13, 2010 at 18:24

     (THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     MARCIAL MACIEL SUFRIO ABUSOS SEXUALES CUANDO ERA NIÑO.
     -
     COMO TODOS SABEN ESTE TIPO DE SITUACIONES GENERAN EN LA PERSONA LO QUE LOS PSIQUIATRAS LLAMAN “POST TRAUMATIC STRESS DISORDER”.
     -
     LOS SINTOMAS DE ESTE DESORDEN PSICOLOGICO SON, ENTRE OTROS:
     -
     INSOMNIO (MM DORMIA POCO Y MAL, SUFRIA PESADILLAS. LAS DROGAS QUE TOMABA BUSCABAN PROVOCARLE SUEÑO “SIN SOÑAR”).
     -
     ALTERACIONES DEL SISTEMA LIMBICO(INSETABILIDAD EMOCIONAL; LOS QUE CONOCIMIOS DE CERCA A ESTE MONSTRUO SABEMOS BIEN QUE EN OCASIONES ESTABA EUFORICO, BROMEABA Y DABA PALMADAS EN LA ESPALDA, PERO SABIAMOS BIEN QUE, CUANDO IBA SERIO POR LOS PASILLOS Y TACITURNO, CON SUS SECRETARIOS SIGUIENDOLE DETRAS Y CON CARA DE PREOCUPACION, NO DEBIAMOS NI SIQUIERA MIRARLE A LOS OJOS PORQUE SE ENFURECIA; SUFRIA ATAQUES DE HISTERIA EN OCASIONES).
     -
     OBSESIONES (EL PEDERASTA SUFRIA OBSESION SEXUAL Y OBSESION POR SU SALUD; EN OCASIONES CAIA DROGADO POR SOBRE DOSIS DE MEDICINAS).
     -
     ANHEDONIA (AUSENCIA DE SENTIMIENTOS HACIA LOS DEMAS; LOS QUE CONOCIMOS DE CERCA A ESTE ENGENDRO DEL MAL, SABEMOS QUE NUNCA ESTABLECIO LAZOS AFECTIVOS CON NADIE; LAS PERSONAS ERAN PARA EL INSTRUMENTOS Y MEDIOS PARA SUS FINES).

880. NEO - MISTERIUM INIQUITATIS 2 // dic 13, 2010 at 18:32

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     ENTRE LAS OBSESIONES DEL MAL LLAMADO FUNDDADOR DE LOS LEGIONARIOS HABIA DOS ESPECIALMENTE MARCADAS:
     -
     I. OBSESION POR EL SEXO.
     -
     YA SE HA HABLADO MUCHO SOBRE ESTO EN ESTE BLOG, PERO ME PARECE INTERESANTE AÑADIR QUE TOMABA DROGAS PARA MANTENERSE SEXUALMENTE ACTIVO.
     -
     PRACTICABA EL SEXO EN SUS DIVERSAS VERTIENTES: HOMOSEXUALIDAD, PEDERASTIA Y HETEROSEXUALIDAD.
     -
     EL MONSTRUO EJERCITABA ESTE EJERCICIO DE SU SEXUALIDAD EN LAS DIVERSAS MANIFESTACIONES COMO UN DESEO DE ACALLAR SUS PROPIOS COMPLEJOS DE INFERIORIDAD (PROVOCADOS POR LOS ABUSOS RECIBIDOS EN LA NIÑEZ).
     -
     LOS EJERCITABA TAMBIEN COMO UN EJERCICIO DE PODER, PUES LOGRABA MANTENER PSICOLOGICAMENTE SOMETIDOS A SUS RELIGIOSOS MEDIANTE ESTA ACTIVIDAD.

881. Cesar // dic 13, 2010 at 18:40

     La dirección espiritual en la legión es la mayor estafa que se ha visto desde que reinaba Carolo. A modo de ejemplo una subsodicha militante del R.C en primer grado de formateo tiene una mujer civil como directora espiritual, que a su vez es cuñada del confesor de la misma padre legionario pequeño como una chincheta. Imaginaros la información como fluye de la cuñada al pequeño cuñado. Despejar la x hermanos. Para mi una estafa y una tomadura de pelo. Eso es la legión.

882. NEO - MISTERIUM INIQUITATIS 3 // dic 13, 2010 at 18:45

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     LA SEGUNDA GRAN OBSESION DEL MONSTRUO DE COTIJA FUE: LA MEGALOMANIA.
     -
     QUIENES CONOCIMOS A ESTE CRIMINAL DE CERCA Y A SUS MAS ALLEGADOS COLABORADORES TUVIMOS QUE SOPORTAR CONTINUAS CLINICAS DE “EXALTACION DE LA PERSONALIDAD”.
     -
     ERA UN MEGALOMANO COMPULSIVO OBSESIVO Y CUIDABA QUE SUS ALLEGADOS COLABORADORES LE PUSIERAN EN EL CANDELERO.
     -
     EN PUBLICO DECIA QUE NO LE GUSTABAN LAS FOTOS, QUE NO QUERIA QUE SE ESCRIBIERA SOBRE EL O QUE SE DIFUNDIERAN SUS CARTAS.
     -
     PERO EN LA OSCURIDAD DE SU LABORATORIO DEL MAL EN LOS OSCUROS DESPACHOS DE LA DIRECCION GENERAL DE ROMA O LAS DIVERSAS CASAS DONDE VIVIA EN LOS OTROS PAISES COMO LA ASI LLAMADA “CASA 3″ EN TLALPAN (CIUDAD MEXICO, DISTRITO FEDERAL), ORDENABA LO CONTRARIO A SUS SECRETARIOS.
     -
     RAFAEL ARUMI FUE EL MAYOR PROMOTOR, JUNTO CON HECTOR GUERRA DE LA MAL LLAMADA “ESPIRITUALIDAD” MEDIANTE LA DIFUSION MASIVA DE VOLUMENES DE CARTAS (MUCHAS DE ELLAS FALSAMENTE ATRIBUIDAS AL MONSTRUO DE COTIJA) Y GRABACIONES DE CD’S CON CONFERENCIAS DE ESE SEÑOR.
     -
     TAMBIEN GABRIEL SOTRES Y EVARISTO SADA TUVIERON MUCHO QUE VER EN ESA EXALTACION DE LA PERSONALIDAD DE ESTE MEGALOMANO HACIENDO LAS CONOCIDAS CINTAS DE “LA VOZ DEL FUNDADOR”, VIDEOS, LIBROS Y PROMOVIENDO LA IMAGEN DE ESE HOMBRE.
     -
     EVARISTO SADA ORDENABA A LOS DIRECTORES TERRITORIALES MEDIANTE LLAMADAS Y MENSAJES DE CORREO ELECTRONICO, QUE EN LAS REUNIONES DEL REGNUM CHRISTI, SE AGLOMERASE AL MAYOR NUMERO DE GENTE, SE ASEGURARA LA PRESENCIA DE MEDIOS DE COMUNICACION (PRENSA, RADIO Y TELEVISION) Y SE EXALTARA LA FIGURA DEL LIDER MAXIMO.
     -
     SI ALGUIEN PONIA EN TELA DE JUICIO LA FIGURA DEL CONTROVERTIDO PERSONAJE, O SE ATREVIA A CUESTIONARLE, COMETIA UN PECADO MORTAL POR EL HECHO DE ESTAR SOMETIDO BAJO VOTO (EL FAMOSO VOTO PRIVADO) A RESPETAR LA FIGURA DE ESE HOMBRE, ADEMAS DE QUE ERA TACHADO DE “DESINTEGRADO” O SIMPLEMENTE EXPULSADO DE LA INSTITUCION.

883. Caro // dic 13, 2010 at 18:56

     Buenos días, ya casi tardes, ni tiempo de leer todo, pero me encontré con Mex & Guad // Dic 13, 2010 at 06:09 que me encantó la forma en que comparte su cambio de visión ante los legionarios pederastas. Y con el decreto de excomunión de OTRO EXLC que me dio mucha risa pero también indignación porque parece de chiste PERO ES VERDAD. Es verdad que andaba en Concord y es verdad lo de la enfermería de Salamanca, y son verdad todos y cada uno de los adjetivos que OTRO EXLC aplicó a Nuestro Fraude.
     .
     Si alguno de ustedes está en Twitter, ahorita están de TT o Temas del Momento en México “Legionarios” y “Maciel” eso quiere decir que muchos twitteros en México están comentando estos temas.
     Algunos ejemplos:
     - RT @REFORMACOM: Los Legionarios de Cristo ordenaron retirar de sus instalaciones imágenes de Marcial Maciel< son de reacción muy lenta no?
     - Ahora ya los legionarios de Cristo sòlo puede referrse al Padre Maciel como el P. Maciel. Què quiere decir la P? Yo digo que Padrote
     - Legionarios quitan imágenes de padre Maciel… ok pero, ¿y las imágenes de los cómplices que lo protegieron, cuándo las conoceremos?
     osea creeen que con eliminar todas evidencias publicas de maciel se borraran como por arte de magia los abusos que el cometio!?
     - Empeze la semana con los peores dos RT. Pero en el Irish nos ponian a Maciel como nuestro padre y nos teniamos que aprender toda su vida.
     - RT @REFORMACOM: Los Legionarios de Cristo ordenaron retirar imágenes de M. Maciel (sobre todo en las que tiene un niño en las piernas).
     Y así comentarios por cientos o miles o por cientos de miles…
     saludos

884. NEO - MISTERIUM INIQUITATIS 4 // dic 13, 2010 at 18:56

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     EN CUANTO A LA MEGALOMANIA DE MARCIAL MACIEL ESTABA LA ADMIRACION POR PARTE SUYA DE OTRO SINIESTRO PERSONAJE, DEL QUE COPIO VARIOS ELEMENTOS: ADOLF HITLER.
     -
     DE HITLER COPIO LOS DIVERSOS ASPECTOS:
     -
     1. UN SENTIMIENTO MESIANICO.
     2. LA EXALTACION DE LA PERSONALIDAD.
     3. GUSTO POR LAS GRANDES AGLOMERACIONES.
     4. UN SALUDO SEMEJANTE (“HEIL CHRISTUS”), UNA BANDERA, UN HIMNO.
     5. LA IMPOSICION DE SU ABOLUTA AUTORIDAD A SUS SUBORDIINADOS (REPETIA MUCHO LA FRASE: “EL LEGIONARIO CUMPLE O SE MUERE” Y “LOS DESEOS DE UN SUPERIOR SON ORDENES”).
     6. LA IDEA DE CONTROLAR E INFLUIR A LOS LIDERRES DE LA SOCIEDAD (HITLER SE GANO A LOS EMPREARIOS DE ALEMANIA ANTES QUE A LOS VOTANTES).
     7. LA FALTA DE ESCRUPULOS DE CUALQUIER TIPO A LA HORA DE TOMAR DECISIONES (USO DE LA MENTIRA, DEL DINERO, DE LAS PERSONAS).
     8. REALIZACION DE ACTOS FILANTROPICOS (CON EL DESEO DE SENTIRSE BIEN, DE QUE LO TENIA TODO BAJO CONTROL Y ACALLAR SU PODRIDA CONCIENCIA).

885. Caro // dic 13, 2010 at 18:59

     Y las aportaciones de NEO que están buenísimas

886. NEO - MISTERIUM INIQUITATIS 5 // dic 13, 2010 at 19:04

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     EL MIEDO.
     -
     MARCIAL MACIEL VIVIA CONTINUAMENTE CON MIEDO.
     -
     TODOS SABEMOS QUE MARCIAL MACIEL TOMABA DOLANTINA,, UNA DROGA ENTRE CUYOS EFECTOS SE ENCUENTRA LA CAPACIDAD DE DAR SEGURIDAD A LA PERSONA, PORQUE ACALLA LOS DESORDENES LIMBICOS DE LA HIPOFISIS ANTE UN SECUESTRO NEURONAL.
     -
     TODO EL SISTEMA AUTORITARIO DE MACIEL ESTABA ORGANIZADO EN FORMA QUE PROTEGIERA SU PERSONA (COMO BIEN DIJO EL COMUNICADO DEL 1 DE MAYO).
     -
     QUIENES TRATAMOS DE CERCA A MACIEL, SABEMOS QUE SUS MOVIMIENTOS, SUS MIRADAS, SUS PALABRAS, SUS ACCIONES, IBAN ENCAMINADAS A PROTEGERSE.
     -
     ERA NERVIOSO (AUNQUE APARENTABA UNA INCREIBLE SERENIDAD). MIRABA TODO LO QUE LE RODEABA Y DESEABA TENER TODO BAJO CONTROL.
     -
     SE MOVIA SIEMPRE A LA DEFENSIVA.
     -
     ANTE LOS ENEMIGOS ERA INPLACABLE Y CUANDO SENTIA QUE ALGUNO DE LOS MISMOS COLABORADORES O LEGIONARIOS YA NO COMULGABA CON SUS IDEAS O SUS DESMANES, LO ORILLABA PARA DESTRUIRLO O HUMILLARLO.
     -
     EN ESTE PROCESO DE HUMILLACION Y DESTRUCCION DE LAS PERSONAS, COLABORARON TODOS LOS SUPERIORES QUE ACTUALMENTE OSTENTAN CARGOS IMPORTANTES EN LA LEGION DE CRISTO.

887. NEO - MISTERIUM INIQUITATIS 6 // dic 13, 2010 at 19:13

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     EL MISTERIUM INIQUITATIS NO SERIA MISTERIUM SI NO HUBIERA UNA FUERZA MALEFICA EN MEDIO DE ESTE ASUNTO.
     -
     EXALUMNA LO DIJO EN UN POST ANTERIOR: huele a azufre.
     -
     LOS TEOLOGOS DEDICADOS AL ESTUDIO DE LA DEMONOLOGIA, SABEN PERFECTAMENTE QUE HAY MUCHAS MANERAS EN QUE EL DEMONIO PUEDE SOMETER O POSEER A UNA PERSONA.
     -
     HOLLIWOOD Y CIERTA LITERATURA AMARILLISTA NOS HAN DEJADO LA IDEA DE UN MODO DE POSESION (QUE ES SOLO UNO DE TANTOS QUE EXISTEN Y TAL VEZ EL MENOS COMUN).
     -
     PERO EXISTEN DIVERSOS MODOS DE POSESION E INFLUENCIA DIABOLICA. AL DEMONIO LO QUE MAS LE INTERESA ES NO DARSE A CONOCER CUANDO EJECUTA UNA POSESION.
     -
     MARCIAL MACIEL, ESTANDO EN SUS CABALES, NUNCA IBA A PERMITIR QUE ALGUIEN QUISIERA HACERLE UN EXORCISMO.
     -
     LA HISTORIA DEL EXORCISTA EN EL LECHO DE SU MUERTE ES FALSA. PERO HUBIERA SIDO MUY UTIL QUE HUBIESE SUCEDIDO. SU MUERTE FUE ESPANTOSA Y HORRIBLE. NUNCA SE QUISO CONFESAR ANTES DE CAER EN LA DEMENCIA SENIL.
     -
     MARCIAL MACIEL TENIA GRVES TRASTORNOS PSIQUICOS, PERO TAMBIEN ESTABA RODEADO DE UN AURA DE SANTIDAD FALSA, LA QUE, PRECISAMENTE MENCIONA EL APOCALIPSIS A LA HORA DE REFERIRSE AL ANTICRISTO.
     -
     EL PAPA YA LO DIJO CUANDO LO LLAMO “FALSO PROFETA”.
     -
     ¿HACE FALTA MAYOR AUTORIDAD?

888. Emilio // dic 13, 2010 at 19:28

     OTRO EXLC.
     .
     Me hace gracia la larga serie de “epítetos” que dedicas al P. Maciel ( P idéntico a puto)
     .
     Recuerdo, cuando el P Maciel vivía, quien suscribe esto, fue uno de los primeros en denunciar estas cosas en el portal que os recomiendo www. Atrio.org. Entonces le envié un artículo a Antonio Duato (quien lleva el portal) y me lo devolvió porque llamé “mamarracho” a Maciel. Sin embargo hoy eso sería una muestra de afecto.

889. NEO - MISTERIUM INIQUITATIS 7 // dic 13, 2010 at 19:30

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     POR ULTIMO HAY UNA PREGUNTA QUE MUCHOS SE HACEN Y NO PRETENDO TENER LA RESPUESTA CONCLUSIVA.
     -
     ¿COMO ES POSIBLE QUE UNO PERSONAJE ASI HAYA FUNDADO UNA CONGREGACION RELIGIOSA Y UN MOVIMIENTO APOSTOLICO DONDE FIGURA EL NOMBRE DE CRISTO?
     -
     EL SALUDO MISMO, AL QUE HICE MENCION ANTES (“HEIL CHRISTUS”) MUESTRA, A MI PARECER UNA PARTE DE LA RESPUESTA.
     -
     MARCIAL MACIEL USO A TODOS (ABOSLUTAMENTE A TODOS) COMO MEDIOS PARA SUS FINES PERSONALES.
     -
     A TODOS: INCLUSO A CRISTO Y SU NOMBRE.
     -
     ANALIZANDO SU VIDA VEMOS QUE SUS FINES ERAN EL PODER Y EL PLACER: “TODO ESTO TE DARE SI POSTRANDOTE ME ADORAS”.
     -
     LA RESPUESTA QUE ME VIENE A MI (AUQNUE CREO QUE ME SOBREPASA AL IGUAL QUE YA DIJO FUENTEOVEJUNA) ES LA QUE CITA UN VIEJO ADAGIO POPULAR:
     -
     “DIOS ESCRIBE RECTO EN RENGLONES TORCIDOS”.
     -
     LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS QUE CITAN LA FRASE “POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS” PARA DEFENDER A SU FALSO PROFETA, TAMBIEN MANIPULAN EL EVANGELIO Y USAN A CRISTO (NO SE DAN CUENTA DE ELLO).
     -
     LA RAIZ NO ES MARCIAL MACIEL, SINO CRISTO, QUE, A PESAR DE MARCIAL MACIEL, PUEDE HACER COSAS BUENAS EN MUCHAS ALMAS QUE HAN ESTADO ALLEGADAS A ESTA OBRA.
     -
     Y OLVIDAN TAMBIEN QUE LOS FRUTOS NO SON TODOS BUENOS, HAY MUCHO MAL PROPIO DE SATANAS: MIEDO, ANGUSTIA Y DEPRESION, PERDIDA DEL SACERDOCIO, HUMILLACIONES PUBLICAS, ROBO DE DINERO, MANIPULACIONES.
     -
     LOS FRUTOS BUENOS (YO SI PIENSO QUE LOS HAY) ESTAN, FUNDAMENTALMENTE EN LOS MIEMBROS DE ESA OBRA (LOS HAY MUY BUENOS Y BUENAS) Y NO SON OBRA DE MACIEL SINO DE LA ACCION DEL ESPIRITU SANTO EN ESAS ALMAS QUE FUERON GENEROSAS CON CRISTO, NO CON MARCIAL MACIEL.
     -
     PERO PRECISAMENTE POR ESO HE TITULADO ESTOS POSTS CON LA PALABRA “MISTERIUM” PORQUE SOBREPASA LA CAPACIDAD INDIVIDUAL DE COMPRENSION.
     -
     AL QUE PRETENDA DECIRME QUE LO ENTIENDE TODO, LE RESPETO, PERO NO LE CREO.

890. OTRO EXLC // dic 13, 2010 at 21:27

     NEO:
     .
     Gracias por tus aportaciones objetivas y lúcidas.
     .
     Aunque dejas claro que el mysterium iniquitatis nunca nos facilitará una respuesta “periodística”, detallada y completa sobre los porqués que llevaron ese engendro a fundar la LC y usarla como la usó, a mí particularmente me llama muchísimo la atención la GÉNESIS de todo ese proceso.
     .
     Sabemos que el Marical fundó la LC a sus 20 años de edad. Es decir, era un chavo. Pero no un chavo normal, sino un adolescente bastante problemático y raro cuya vida ya acumulaba eventos muy significativos psicológicamente:
     .
     1 – era maricón y estaba consciente de ello, dado que sus mismos hermanos y su padre lo trataban como tal.
     -
     2 – presentaba varias características de la homosexualidad, como el tipo de afecto que demostraba hacia su madre, con características de veneración que no son propias de un chico heterosexual normal; además, su relación con su padre era muy complicada, de rencores, de falta de afecto, de resentimientos, lo cual no es común en chicos heterosexuales de provincia, normalmente muy cercanos a su padre y admiradores del estilo “macho” y bruto; finalmente, era un chico físicamente débil, flaco, del que los demás se burlaban, al que no se le daban las labores del campo (posiblemente odiaba ese tipo de trabajo y quería verse libre de aquello lo antes posible).
     -
     3 – a sus 20 años ya había sido abusado sexualmente, incluso por los vaqueros del rancho de su padre, según relatos que nos presentó Alejandro Espinosa.
     -
     4 – además de la experiencia de esos abusos que padeció pasivamente, ya había ejercido voluntariamente su homosexualidad, razón por la que lo expulsaron dos veces de seminarios, también según el testimonio de Alejandro.
     -
     5 – había varios curas y obispos en su familia, en un tiempo de privilegios notables para el clero. Habiendo crecido en ese ambiente, ya tenía conciencia de que meterse a la iglesia significaba status, privilegios, poder y algunos lujos.
     .
     Considerando este contexto, qué es plausible pensar que pretendiera el Marical cuando fundó la LC a sus 20 años de edad?
     .
     Posibilidad 1 – Aunque me parece la hipótesis más improbable, sí existe alguna posibilidad de que el Marical ya tuviera planeado desde el inicio emprender un imperio personal bajo los disfraces de la religión. Puede ser que desde el mero inicio lo haya hecho todo conscientemente, premeditadamente, a pesar de su tempranísima edad y escasa formación intelectual, como un genio precoz de la estafa.
     .
     Posibilidad 2 – Un poco más realista: el Marical lo habría empezado todo pretendiendo sólo fundar una congregación que le sirviera para huir de la vida en la provincia, disfrazar su homosexualidad y garantizar algunas comodidades. O sea, no tenía pensado todavía el imperio que vendría después a levantar. Todos los esquemas relacionados al poder y al dinero los habría pensado y montado después, poco a poco, según las oportunidades e ideas que le fueran surgiendo a lo largo de los años.
     .
     Posibilidad 3 – El Marical habría fundado la congregación con buena intención, y se habría ido pervirtiendo con el paso del tiempo, incapaz de luchar contra sus tendencias a los varios vicios en los que fue cayendo. Aunque ya había sido expulsado de dos seminarios por maricón, es posible que sí tuviera la intención de ser sacerdote y que su fundación tuviera inicio con intención más o menos recta.
     .
     NEO: conociéndolo de cerca, tú por cuál posibilidad te inclinas? Y si no te inclinas por ninguna de esas tres, qué tesis tienes tú sobre la GÉNESIS de la obra del Marical?

891. A.R. // dic 13, 2010 at 22:38

     Tomalmente de acuerdo con Cigoña:
     Difícil hacerlo peor que Don Velasio
     Cada vez que hace algo, la j…oroba más.

     No es tonto de remate pues su historial acredita lo contrario. Incluso pasaba por una de las lumbreras del Derecho Canónico actual. Pero su actuación al frente de los Legionarios de Cristo no puede ser más desdichada. Si todo lo que se dice es cierto, y si no lo fuera Don Velasio debiera desmentirlo, es como para pensar que le ha afectado una demencia senil que le lleva a no dar pie con bola.

     Raro es el día en el que no aparece alguna noticia sobre los Legionarios intervenidos por Roma en la persona de este recién estrenado cardenal que no sea más esperpéntica. Como si su empeño fuera terminar de hundir a los Legionarios en el más absoluto descrédito en el que por supuesto incurre también su cardenalicia persona.

     Anteayer parece que se le resistía la principal figura del macielismo a dejar alguno de sus cargos, ayer se anunciaba una modificación de los estatutos de la Legión ad kalendas graecas y en la que intervendrían conspicuos macielistas y hoy se habla de una serie de disparates que no los discurriría mayores el tonto del pueblo.

     Se retiran las fotografías de Maciel de las casas de la Legión pero los Legionarios podrán conservarlas privadamente. No se editarán ni se venderán las obras de Maciel, por otra parte ninguna le tiene como verdadero autor, pero los Legionarios podrán meditarlas, usarlas en sus sermones… El repugnante Maciel seguirá siendo mencionado como el fundador o el P. Maciel…

     Evidentemente el Estado Mayor Macielista, Corcuera, Garza and company, sigue teniendo todo el poder. Y o Don Velasio ni se cosca o colabora conscientemente con ello. Y así es imposible salvar a la Legión. Siempre he sostenido que para esa salvación era imprescindible echar a la cúpula de macielistas conspicuos. Ahora empiezo a pensar que la salvación va a ser imposible si no se echa a Velasio. No sería la primera vez que un genio del Derecho sea un pésimo gestor. Y éste no da una. A este paso todo lo0 bueno de los Legionarios se le irá y quedará sólo lo irrecuparable. Que ya está comenzando a pasar. Salvo que esto fuera el propósito del Vaticano.

892. Emilio // dic 14, 2010 at 00:10

     Neo:
     .
     Creo que tus comentarios tienen mucho valor. El valor reside en que resumes muy bien lo que se ha dicho en TT a lo largo de meses, lo que hace que tu testimonio, y el de todos nosotros concuerde, danldoe así VERACIDAD.

893. Emilio // dic 14, 2010 at 00:16

     He estado pensando sobre los últimos acontecimientos de la Legión. Lo que más me sorprende es la urgencia por reformar las constituciones. ¿Por qué no tienen tanta urgencia por atender a las víctimas? .
     .
     Este hombre VdP, ha sido enviado ahí para RENOVAR la pregunta es ¿Es posible renovar sin cambiar a las personas? ¿Es posible renovar con las personas que ya se han manifestado en contra de la renovación y a favor del continuismo? No no lo creo. Cómo es posible que delante de VdP se revisen las comunicaciones, y se establezcan controles de internet, cuya única finalidad, y él lo sabe muy bien, es preservar en el poder a los de siempre, e impedir el nacimiento de nuevos liderazgos. Yo empiezo a dudar seriamente, de la buena voluntad de VdP.

894. Emilio // dic 14, 2010 at 00:21

     AR:
     .
     El espiritu Santo siempre sopla en la misma dirección. El comentario anterior lo he hecho sin leer el tuyo. Simplemente se han cruzado.

895. Emilio // dic 14, 2010 at 00:25

     Otra reflexión que yo me hacía esta tarde. Me llamó la atención del comunicado de Corcuera que pide que se retiren las fotografías de Maciel, en las cuales aparece sólo, o aparece con el Papa. Y yo me preguntaba ¿Por qué no quitarlas todas? Pues muy fácil, porque las que NO se quitan son precisamente las que aparecen Maciel y él mismo JUNTOS

896. Pablo P. // dic 14, 2010 at 00:26

     “Y no llaméis Padre a nadie en la Tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los Cielos”

     Esto creo que lo dijo Jesús, ¿verdad? Obviamente no se refería al “padre biológicamente”. Entonces ¿por qué en la Iglesia desde hace tantísimos años se ha desobedecido estas palabras? Se ha comentado en alguna ocasión ya por aquí. A veces también la Iglesia ha utilizado y utiliza recursos para mantener excesivamente dominados y controlados a sus fieles. y eso no debe ser así. Además, también nos dijo Jesús que será la verdad la que nos hará libres. Desde que se supo ya con certeza todo lo del caso Maciel, decidí no alabar más a ninguna persona más que a mi madre y alguna otra persona que conozco desde mucho y muy bien y sé que es buena. Y si bien soy creyente y creo en la Iglesia, no creo más que aquello que Jesús no dijo y está reflejado en los Evangelios Una cosa es la Iglesia, que es la comunidad de creyentes, y otra son los hombres que la dirigen. El Vaticano no es la Iglesia, es una parte, y humana como es se equivoca, y no es más Iglesia que lo soy yo, y que también me equivoco. Pero Jesús no, porque es camino, verdad y vida. Todos los creyentes de verdad, debemos hacer Iglesia. Y lo que hacemos en este blog es hacer Iglesia, porque queremos la verdad. Y también nosotros tenemos derecho a intervenir en el caso Maciel y no sólo el Papa y los consejeros, delegados y Velasios que quiera poner. Basta ya de tanta hipocresía. ¿A qué esperan a echar a los cómplices y a los que supieron y callaron? Si no los echan ellos es nuestra obligación hacer lo que esté en nuestras manos para que se haga.

897. luis a // dic 14, 2010 at 00:37

     AR: ojalá tenga vd. razón y quede claro que es imposible salvar la obra del sodomita.

898. Emilio // dic 14, 2010 at 01:31

     OTROEXLC
     .
     Sobre las posibilidades que tu planteas, yo no tengo ninguna duda de que Maciel vendió su alma al diablo, a cambio de poder, gloria dinero y eternidad. Y lo consiguió todo, todo menos una cosa la eternidad. La eternidad consiste en que su espíritu se mantenga vivo. Eso es lo que le falta por conseguir ¿O no?

899. CJ // dic 14, 2010 at 02:04

     Entrevista con el vocero LC en México
     http://www.teleformula.com.mx/reproductor.asp
     a partir del minuto 00:11:45

900. Atikus para NEO Y OTRO EXLC // dic 14, 2010 at 02:12

     A ver …….

     Contemplando la opción de que el decidiera fundar para huir del rancho y tener una vida más cómoda:

     1) En el México de ese tiempo los curas eran una autoridad, se les daba mucha deferencia y tenían autoridad para el pueblo ( no lo invento, lo escuché en cursos de formación del mismo RC …lo se…no garantizada!) pero eran una figura de autoridad estamos de acuerdo?? Esto es SER FIGURA (QUE EN SU FAMILIA NO ERA) Y TENER AUTORIDAD (para dejar de ser abusado y pasar a estar del otro lado, de los que mandan y son obedecidos).

     *

     2) Fundó su congregación y atinó….. con mentiras, si queremos pero logró llegar cerca del Papa y preguntó al Papa y éste le dijo que se enfocara en los líderes….. es decir le dió la idea y la fue desarrollando….

     *

     En el camino…… seguro habría gente que le siguió dando vuelo a las ideas pero…… y esto no me acuerdo donde pero lo leí…….

     3) Esferas de poder político……pueden haber sido hasta narcotraficantes……. vieron su ambición desmedida, su poder, lo que el mismo le dijo a Mons. Mullor, que había moral diferente para políticos…… incluso se habrá topado con varios de esas personas buscando $$$$$$$ y al ver que no era precisamente un santo y que su moral no era la de un ejemplar fundador…….. pues ¿no le dárían vuelo y $$$$$$$ con tal de tronar la bomba en la Iglesia aunque fuera a largo plazo? ………… just wondering!!!!!!!

     *

     A mí me hace ruido que consiguiera tanto $$$$$$$ tan rápido y de tantísima gente que ni se sabe quien fue!!!

     Me pregunto si no tuvo algo que ver con los masones porque hay ritos de incorporaciín al 2do. grado y demás que son secretos……nadie me dice que no porque yo misma cuando me incorporé a segundo gdo. me hicieron entrar en la capilla por la ventana de atrás (era una escuincla y eso representaba una aventura) pero así fue….. no se….. a mí me hace ruido!

901. PABLO ARGUELLES // dic 14, 2010 at 03:38

     copio a Emilio.

     Este hombre VdP, ha sido enviado ahí para RENOVAR la pregunta es ¿Es posible renovar sin cambiar a las personas? ¿Es posible renovar con las personas que ya se han manifestado en contra de la renovación y a favor del continuismo? No no lo creo. Cómo es posible que delante de VdP se revisen las comunicaciones, y se establezcan controles de internet, cuya única finalidad, y él lo sabe muy bien, es preservar en el poder a los de siempre …

     Exacto Emilio

     La respuesta es de nuevo NO.

     No, porque mientras sigan planteando reformar, o refundar sobre los mismos cimientos y bases dañadas, el resultado será el mismo.
     Lo más frustrante de todo es que esa es su lógica y no otra. Ni siquiera se han planteado a fondo la posibilidadde DISOLVER ese entramado. Vamos que ni les pasa por su acortado cerebro.

     Más bien, no les pasa porque no les conviene.

     Y lo mismo por desgracia ocurre con la Iglesia cupular, que ni siquiera se ha detenido a analizar los casos de pederastia más que bastantes durante en el periodo de JPII, aclarar al menos algo con las víctimas , pero ya piensan en canonizarlo, cuanto más de prisa mejor, al fin y al cabo de esa manera pasan mejor el engaño y las tapaderas, de los criminales que pretenden seguir manteniendo en pie. Esa es la Iglesia del XXI. ¡QUÉ CARAJO!

902. Pequeña Lulu // dic 14, 2010 at 03:45

     Me duele la cabeza! Lectura profunda y extensa con matices de todos colores y sabores!! Y encima a secas! Asi no se puede, donde esta el tan querido por mi y por todods dueño del tan flamante bar? Pasenos algo que haga leve la reflexion a los escritos bastos aqui planteados…
     .
     EX ALUMNA.
     Pobres pralados… Les sabes algo o les hablas al tanteo??
     .
     LAURA M.
     Sobre lo qu es el disernimiento en la LC y el RC yo no pudiera haberlo dicho mejor, a todos los niveles, entre consagrados, laicos, casados y solteros, etc etc, eso es UNA REALIDAD, y un dolor de cabeza y tortura psicologica para los que buscamos seguir a Cristo con la inocencia del corazon y obedecerle a El… No es una manera correcta que lleva a la confusion al mas desinteresado, y es parte de lo mismo que decia BXVI, una forma de conservar la estructura de poder que les garantize seguridad a los que obran en aras de sus propios intereses.
     .
     EMILIO
     No solo en tus tiempos amigo, Actualmente no se permite en la LC y en el RC conservar ningun tipo de pertenencia que no sea el crucifijo, y si al igual que tu encuentro bastante raro guion torcido que se permita que en lo personal podamos conservar las maneras, fotograciaf, leer y oir conferencias, llamarle como sea, etc etc… A mi parecer tendria que ser igual dentro y fuera de las comunidades, por dentro y por fuera de cada persona, solos o acompañados: COHERENCIA damas y caballeros… No que la boca habla de lo que esta lleno el corazon? Entonces, un corazon que siga venerando lo que el Santo Padre ha nombrado publicamente invenerable, tendra una confusion tal en el corazon y la psicologia de la que yo francamente no querria participar, y mucho menos es adecuado si dirige a jovenes, niños, o personas confundidas por el mismo sistema.
     .
     MM NO ESTABA POSEIDO, NI TENIA UN PACTO CON EL DIABLO, ES SIMPLEMENTE UN HOMBRE QUE EN SU LIBERTAD RENUNCIO A DIOS, A SU VIDA INTERIOR, A LA VERDAD, AL BIEN COMUN, UN HOMBRE QUE ELIGIO UN CAMINO TORCIDO Y PERVERSO Y QUE HIZO QUE MAS DE UNO PAGARAN LAS CONSECUENCIAS, COSA MUY DIFERENTE ESCONDER ACTOS DE PERFECTA LIBERTAD HUMANA DETRAS DE DEMONIOS O DE ENFERMEDADES PSICOLOGICAS QUE MUCHAS VECES SON PRODUCTO DEL DESVIO QUE PROVOCA ESTA LIBERTAD TORCIDA Y SUS COSTUMBRES.
     .
     ATIKUS.
     Justamente hace unos dias hacia una broma con mi mama sobre algo que no recuerdo que era, pero que era tan secreto y peligroso de declarar publicamente como decir soy mason o soy miembro de 2o grado… Entre bromas, ya sabes lo que dicen, la verdad se asoma o no?
     .
     He dicho… jajaja. Bueno, es mi opinion sobre todo lo que pude alcanzar a leer.

903. Pequeña Lulu // dic 14, 2010 at 03:46

     EX ALUMNA
     Quize decir prelados ajaja error de dedo!

904. A.R. // dic 14, 2010 at 03:47

     http://www.intereconomia.com/blog/cigueena-torre
     Mi comentario anterio reproducía el artículo de La cigüeña de la Torre, para que no haya confusión. Cigoña ya ha llegado al punto en el que estábamos muchos hace ya bastante tiempo, bienvenido sea.

905. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 14, 2010 at 03:52

     OTRO EXLC // Dic 13, 2010 at 21:27
     Hola OTRO EXLC:
     Aunque parezca publicidad al ILUSIONISTA, no pretendo tal. Simplemente en ese libro detallo MOTIVIACIONES REALES que impulsaron a “Nuestro Fraude” para acometer sus múltiples proyectos (pomposamente llamados “de apostolado”) vitales para su propia sobrevivencia, explicando adecuadamente este sencillo entramado psicológico sin recurrir a incidentes psico – sexuales sufridos en su niñez.
     En primerísimo lugar establezco su PEREZA GENÉTICA que le impedía ganarse la vida como cualquier hijo de vecino, cuando era tan sencillo SIMULAR, ENGAÑAR, ACTUAR…, para tener una vida de monarca, como la que veía en tantos poderosos obispos de la época, y el DESEO DESESPERADO al momento de librarse de esa cárcel sin rejas que suponía su pueblo, donde vivía una vida monacal obligada por la comunidad y no podía dedicarse a sus pasatiempos sexuales sin ser reprendido severamente. De aquí parten las demás excentricidades, ya que este horror al esfuerzo físico le iluminó el camino para alegar una VOCACIÓN SACERDOTAL muy lejos de experimentar, sino que la vislumbró como fórmula única, inmediata de librarse de las fatigas campesinas obligadas por su padre, donde tenía que sudar la gota gorda. Sin menospreciar su tendencia sesgada hacia el homosexualismo, donde fue pescado in fraganti repetidas veces desde los años cinco, acciones que le redituaban palizas con la esperanza de enmendarlo del mal camino, desconocedores sus padres y hermanos del viejo refrán, “puerca que traga mierda…, aunque le quemen el hocico”.
     Para un homosexual, el seminario era aspiración utópica que valía la pena empeñarse en conquistar, para Marical Maciel era el paraíso alcanzable para VIVIR SIN TRABAJAR entre hombres solos. Es lo que explica su actuación repetitiva para establecer como verdad una mentira, la “hora santa” ante el Santísimo, las monjas que le indican que podría ser cura, etc…, y todas las artimañas argumentativas para demostrar la genuinidad de su vocación inexistente.
     Ya en el seminario de Jalapa bajo la dirección de Guízar y Valencia muchas veces se desbocó en arrebatos sexuales con sus compañeros, razón expresa por la que es expulsado, para “dejar el lugar a alguien que sí tuviese vocación”, en opinión del tío obispo. El nuevo fracaso en el seminario de Montezuma por la reiteración en la misma falta, amoríos con compañeros (sin descartar otros con directivos del plantel), lo obligó a pensar en CREAR SU PROPIO SEMINARIO, donde nadie lo supervisaría, ni nadie lo expulsaría, siendo jefe absoluto, sin estar obligado a dar cuentas a nadie, donde rendiría mentiras en vez de verdades a sus superiores…
     Veinte años de edad para la época, hablaba de jóvenes maduros. Los matrimonios se estilaban entre los 16 y los 18, especialmente entre las féminas, de manera que una soltera de 18 añitos engrosaba las filas de “quedada” para la psicología pueblerina. Nada extraño que al ser expulsado pensara en crear su PROPIO PARAÍSO sin tener que rendir cuentas a nadie, como no fue extraño que sedujera sexualmente a Talita Retes y la indujera a entregarle su fortuna, 6000 pesos oro, acepta. Creo que fue mucho más porque de allí salió la casa en Tlalpan en Victoria 12, viajes, tiempo sin recibir otras donaciones y campañas RECLUTADORAS de NIÑOS, etc…
     Un abrazo cordial a todos ante la proximidad de las fiestas. Felicidades por tu DECRETO.

906. NEO A OTRO EXLC EMILIO Y ATIKUS // dic 14, 2010 at 03:52

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     OTRO EXLC HA RESUMIDO EN UN EXCELENTE POST LA HISTORIA DE MARCIAL MACIEL.
     -
     Y HA DADO EN EL CLAVO EN RESUMIR LAS POSIBLES RAZONES POR LAS QUE PUDO FUNDAR LA LEGION Y EL MOVIMIENTO.
     -
     EMILIO AÑADE UNA QUE ES TAMBIEN PLAUSIBLE (EN EL MISTERIUM INIQUITATIS TODO ES POSIBLE).
     -
     ATIKUS CREO QUE AÑADE OTRO PUNTO IMPORTANTE: LAS CIRCUNSTANCIAS.
     -
     EN UNA FAMOSA CARTA PUBLICADA EN UN BLOG DE INTERNET, EL PADRE FORTEA (EXORCISTA DE LA DIOCESIS DE MADRID) SE DECANTA POR LA TERCERA DE LAS OPCIONES Y ME PARECE IMPORTANTE CITARLO PORQUE LO CONSIDERO UNA AUTORIDAD EN ESTE CAMPO.
     -
     LA PRIMERA DE LAS OPCIONES QUE DA OTRO EXLC ME PARECE CASI IMPOSIBLE PORQUE NO CREO QUE MM TUVIERA TANTA INTELIGENCIA PARA ESO.
     -
     LA OPCION DE EMILIO TAMPOCO ME PARECE (A MI, AL MENOS) POSIBLE PORQUE NO CREO QUE ESE HOMBRE TUVIERA LA VALENTIA PARA REALIZAR SEMEJANTE PASO CONCIENTEMENTE (ERA UN COBARDE TOTAL).
     -
     VIENDO LA VIDA DE ESE MONSTRUO, LAS CIRCUNSTANCIAS (ALGUNAS DE LAS CUALES MENCIONA ATIKUS) Y SU PSICOLOGIA ENFERMA, ME PARECE MAS PLAUSIBLE TU SEGUNDA OPCION.
     -
     AHORA BIEN, LO QUE DICE EMILIO TIENE MUCHO DE RAZON, PORQUE HAY MUCHOS MODOS DE VENDERLE EL ALMA AL DIABLO: PACTAR CON EL PECADO Y CON UNA DOBLE MORAL, COMO HIZO EL MONSTRUO DE COTIJA (SEGUN EL COMUNICADO DEL 1 DE MAYO Y EL TESTIMONIO RECIENTE DE MULLOR) ES UN MODO DE PACTAR CON EL DEMONIO Y DE VENDERLE EL ALMA A CAMBIO DE ALGO.
     -
     NO PRETENDO DAR UNA RESPUESTA DEFINITIVA.
     -
     CREO QUE ESTAMOS ENTRANDO EN LOS ABISMOS DEL MISTERIO. LA RESPUESTA DEFINITIVA A TU PREGUNTA (TAN IMPORTANTE POR OTRA PARTE) CREO QUE SOLO PODRIA RESPONDERLA SATISFACTORIAMENTE DIOS.
     -
     AUNQUE AL PAPA LE HA DADO EL PDOER DE DESATAR EN EL CIELO LO QUE DESATE EN LA TIERRA Y VICEVERSA.

907. Martín // dic 14, 2010 at 04:13

     Pequeña Lulú:
     Bienvenida al “Bar-Tín”…
     ¿ Qué te parece si te sirvo un delicioso y nutritivo “Blue Label” ?…
     Según mi primo OTRO EXLC, este elíxir es buenísimo para el recogimiento y la reflexión.
     Y ya entrados en calor, hasta andamos cantando el “Miserere”…¡¡¡ Salud !!!…

908. Atikus para BARTIN Y LA PEQUEÑA LULU // dic 14, 2010 at 04:35

     A ver Lulú….

     Me amenazas o me adviertes o me previenes? no entendí tu post…… es peligroso queeeeee????? por que?

     *

     Por otra parte difiero de tu punto en el cual dices que simplemente escogió un camino torcido…. porque eso equivale a decir que se equivocó!!!, que fué débil, que la carne le ganó!!!!! …… y discúlpame pero entonces todos estamos en la posibilidad de hacer lo mismo que él????? Y no quiero decir que no estemos cncientes de nuestra debilidad pero eso que ese hombre hizo fue MONSTRUOSO!!!!! Y con la pena pero NO fue debilidad……. este hombre tenía una mezcla de muchas cosas:

     Homosexualidad, sociopatía, narcisismo, etc…etc….etc….

     Utilizó la vida religiosa para trazarse una carrera de poder. Tuvo todo menos debilidad!!!!!!! Y si no estaba de plano así de ENFERMO MENTAL pues no me puedo explicar que no se quisiera arrepentir….. sorry!!!!!

     BARTINCILLO!!!

     Es San Lunes, estoy resfriadísima y mis hijos en examenes semestrales…….que me ofreces de la barra??????

909. Asalterio // dic 14, 2010 at 05:21

     Alejandro E.
     Hola Don Alex, definitivamente para mí la mejor forma de acercarme a un “discernimiento” de como pudo suceder el fenómeno “enigmático” del “falso profeta” de m&m, lo he encontrado en el ilusionista. La verdad solo Dios la conoce, pero con tu libro se puede armar un panorama que tiene mucho sentido, para entender este acertijo.

910. Asalterio // dic 14, 2010 at 06:06

     ¡V. T. R.!
     .
     Carísimo en Cristo P. Álvaro
     Quiero felicitarle por su sabia decisión, que seguro tomo delante de Dios, para llegar a un decreto tan lleno de luz sobre el trato a la amada de Nuestro Fundador.
     .
     Solo quisiera hacerle una pregunta: llamarle simplemente P. Marcial Maciel, me resulta un poco frio, y utilizar “Fundador de la Legión de Cristo y Reignum Christi” es largo he impersonal, ¿podría llamarlo más cariñosamente “Nuestro Fraude”?
     .
     Aprovecho para pedirle de favor que me hagan llegar una colección de audios del Fundador de la Legión de Cristo y Reignum Christi, pues los que tenía, en mi locura los borre, pero ahora que nos ilumina y clarifica el camino, quiero recuperarlos para escucharlos con una conciencia “en paz”.
     Si no es mucha molestia mi foto del P. Marcial Maciel me gustaría sustituirla con la que sale con Usted nadando y jugando cariñosamente, para estar dentro de la “Norma”.
     Afectísimisisisimo en Cristo y el Movi Miento
     .
     Asalterio

911. mExRC // dic 14, 2010 at 07:13

     Saludos cordiales a todos, y mis felicitaciones, en especial a OTRO EXLC, que brilla en este foro por su inteligencia y sentido común. ¡Cómo me gustaría conocerte, pues pienso muy en tu línea!

     Estoy leyendo El Ilusionista (excelente, por cierto), y tengo una pregunta para mi héroe, Don Alejo..:

     Lo que relatas acerca del bestialismo del niño Nuestro Fraudecito a sus 9 añitos o por ahí, es netamente cierto, o es parte de lo que en el prólogo mencionas como licencia literaria?

912. Atando Cabos // dic 14, 2010 at 07:46

     LA LEGIÓN HA SIDO LENTA PAR IR INFORMANDO?!
     .
     Me parece una trampa genial de la comunicación de la legión. Astutos como serpientes pero no del Evangelio si no del Génesis, auténtico ILUSIONISTAS (como diría Alejandro Espinosa) de las Vegas.
     .
     Los directores conocían todo desde al menos 2005, en 2009, empiezan a salir “poco a poco” las noticias… (calculado así por ellos mismos, pues los denunciantes ya lo habían hecho mucho tiempo atrás y sus hijos ya vivían de la legión)
     En realidad ellos fueron sacando así las cosas para hacernos entrar en su guión.
     ¿Porque?, para minimizar los posibles daños por la reacción, e ir manipulando estas reacciones hacia dentro de la propia Legión, saben que hacia fuera no importa tanto pues la gente en general suele estar mal informada, sobre todo cuando se trata de temas de Iglesia.
     .
     Cada vez que ha salido una noticia importante, han estado ellos un paso adelante (YO PENSABA QUE ESTABAN ELLOS UN PASO ATRÁS), por ejemplo la carta del P. Álvaro el 25 de abril y luego el comunicado el 1 de mayo. Hoy a estado saliendo la nota de “degradación de MM” en Televisa, previamente salió el decreto de AC con “nihil obstat de Su Eminencia el Card. Velasio De Paolis, C.S., Delegado Pontificio para la Legión de Cristo”. En los días por venir, explicarán, a criterio de los directores de sección, lo que en realidad se mal informó (desacreditando para si mismos aún más, a los medios de comunicación), y dando aún más fuerza a sus argumentos con la carta de felicitación por navidad de parte del delegado. SON GENIOS EN EL CONTROL DE DAÑOS Y LA MANIPULACIÓN.
     .
     Me parece que el logro más valioso conseguido el P. Álvaro C. es haber logrado guardar el título de fundador para MM, pues así podrán (aún en caso de cambios fuertes) mantener la figura de NP para el futuro como un “enigma” (Dios escribe líneas rectas en renglones torcidos), la farsa más sucia y mundana que jamás me pudiera haber imaginado, y todo en nombre de la “Legión”
     .
     Celebran 40 años en tierra de misiones, tierra de sectas, tierra manejada por una secta dentro de la Iglesia, Quintana Roo, una Prelatura obtenida con los engaños y mentiras del “Fundador de la Legión de Cristo y el Movimiento RC”, igual que en Tierra Santa, las obras arrebatadas a los Franciscanos con dinero e influencias.

913. OTRO EXLC // dic 14, 2010 at 12:56

     ALEJANDRO, NEO Y ATIKUS:
     .
     Alejo, excelentes tus aclaraciones y puntualizaciones sobre la pereza genética del Marical, muy bien contextualizada.
     .
     Con los aspectos que nos expones creo que podemos adoptar como la hipótesis más plausible la que propuse como la “posibilidad número 2″, la cual también les parece la más probable a NEO y Atikus:
     .
     Es decir:
     .
     El Marical lo habría empezado todo pretendiendo sólo huir de la vida en su pueblito, de los trabajos físicos en el rancho, disfrazar su homosexualismo [que ya lo practicaba desde su niñez] y garantizar algunas comodidades propias del clero privilegiado de entonces [las cuales conocía directamente al tener a varios curas y obispos cercanos a su familia]. Lo más realista es pensar que no tenía inteligencia suficiente para haber planeado previamente el imperio que más adelante tendría en sus manos. Es más: inicialmente ni siquiera tenía pensado fundar una congregación. Pretendía solamente meterse a algun seminario, sin mucha ambición más. Tras dos fracasos en ese intento [y dos humillaciones, dado que lo expulsaron por maricón en ambos casos], se percató de que era mucho más conveniente crear su propio seminario. Esta idea lo sedujo, excitando además sus devaneos de autoridad. Con el paso del tiempo y las puertas que la religión le abría poco a poco, fue contactando a gente importante, lo cual le presentó oportunidades extraordinarias de sacarles dinero. Aprendió a sacar el máximo provecho del arte de fingir, disimular, engañar, seducir. Y así fue la génesis de la obra del Marical.
     .
     .
     .
     AHORA VIENE EL RESTO DE LA HISTORIA:
     .
     Una vez planteada la “génesis” más plausible del proceso, creo que debemos ahora considerar cómo ese proceso pudo salir adelante.
     .
     El Marical obligadamente necesitó ayuda externa e interna.
     .
     1 – Externa: de bienhechores que sencillamente le dieron dinero, engañados por sus rollos de religiosidad. De otros (mujeres todas, por lo que conocemos hasta ahora) que se lo dieron porque él las sedujo sexualmente. Pero otros, según nos propone Atikus, porque vislumbraron en él y en su obra la posibilidad de grandes ventajas personales. Quiénes han sido éstos? Políticos? Narcos? Qué datos existen respecto a estas posibilidades?
     .
     2 – Interna: de sus seminaristas. Algunos (la mayoría) sencillamente encandilados por la figura carismática del fundador y por la grandilocuencia del presunto carisma militante de su congregación, tontos ingenuos que se dejaron engatusar creyendo que aquello era la vida religiosa auténtica y que además eran los salvadores de la iglesia. Pero otros conscientes de que su fundador era maricón activo, drogadicto y pachá. Estos, por qué pactaron? Sólo por miedo? Sólo por vergüenza de haber sido sus víctimas sexuales? O además tuvieron ventajas materiales, puestos de autoridad, “dignidades”? Cómo se dio con estos religiosos conscientes de quién era el fundador ese proceso de mantenerse cómplices de la mentira que conocían claramente? Quiénes fueron los primeros cómplices históricos y de qué forma contemporizaron con el monstruo?
     .
     A ver si Andreas Schöggl nos ayuda con alguna información desde el Archivo Histórico.

914. Emilio // dic 14, 2010 at 13:50

     Quiero que sepáis que yo soy positivista, soy también de la escuela de Ockham (para los que hayan estudiado filosofía) es decir no me gusta recurrir a causas sobrenaturales, cuando un fenómeno se puede explicar con causas puramente materiales.
     .
     Habiendo dicho esto, sostengo, que el mal que ha generado MM no se puede explicar con causas humanas (hay muchas personas vagas, perezosas, falsas pero no hacen lo que hizo Maciel). Yo creo que es cierto lo que se cuenta, (y creo que Espinosa lo cuenta también en el Legionario) que cuando Maciel celebraba misa en la sacristía se parecían dos perros, como que lo protegían, y creo que son ciertas otras historias que se cuenta en esa línea.
     .
     Cuando Benedicto lo define como “falso profeta” lo está definiendo de un modo muy preciso. Dentro del cristianismo un falso profeta es un impostor, un hombre que dice hablar en nombre de Dios, pero que habla en nombre de Satanás, y ciertamente es un enviado del maligno.
     .
     Toda su vida es un “enigma”, un sacerdote, que dirige una congregación religiosa, al tiempo que alterna una vida marital con varias familias, al tiempo que dispone de ingentes sumas de dinero para dilapidar. Yo humanamente no encuentro razones para justificar cómo esto ha sido posible, no las encuentro. Es por ello, que digo que Maciel hizo un pazco con el diablo, y le vendió su alma, a cambio de riquezas, poder fama y eternidad.

915. NEO A ATANDO CABOS Y A OTRO EXLC // dic 14, 2010 at 14:27

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     ATANDO CABOS: LAS COSAS SE SUPIERON EN LA CUPULA DESDE EL AÑO 2001. EN PARTICULAR, SU SECRETARIO MARCELINO DE ANDRES LO DESCUBRIO POR ESAS FECHAS (EL PAPA HABLA DE QUE EN EL VATICANO COMENZARON A TENER CERTEZA DE TODO HACIA EL AÑO 2000).
     -
     2005 ES LA FECHA QUE LA MISMA CUPULA MANEJA PORQUE COINCIDE CON LA SUBIDA DE BENEDICTO XVI A LA SEDE APOSTOLICA Y CON EL CAPTULO GENERAL DE ELLOS MISMOS. ES LA FECHA MAS COMODA PARA ELLOS (PARA ALEGAR SU SUPUESTA INOCENCIA).
     -
     OTROEXLC: EN EL PUNTO 2 DE TU ANTERIOR POST HABLAS DE “SEMINARISTAS ENCANDILADOS” POR MM.
     -
     SI VES EL PERFIL DE LOS PRIMEROS SEMINARISTAS LEGIONARIOS TE DARAS CUENTA DE QUE TODOS ELLOS ERAN NIÑOS IGNORANTES DE PUEBLITOS JALICIENCES, MICHOACANOS Y GUANAJUATENSES.
     -
     NIÑOS DE RANCHO SIN GRANDES EXPECTATIVAS.
     -
     MM EN UNA OCASION LLEGO A DECIR: “LES SAQUÉ DE UN CAÑAVERAL A TODOS ELLOS”.
     -
     DE PERSONAS ASI NO ES EXTRAÑO QUE SE ENCANDILARAN CON SUS MENTIRAS.
     -
     SI ABUSABA DE ELLOS ¿QUE PODIA TEMER DE PARTE DE ELLOS O DE SUS FAMILIAS, PERSONAS SENCILLAS DE CAMPO?
     -
     SOLO A PARTIR DE 1955 COMENZARON A ENTRAR A LA LEGION ALGUNOS JOVENES DE CIUDADES GRANDES DE PROVINCIA.
     -
     DESDE SUS INICIOS, MM SOLO ADMITIA A LA LEGION A NIÑOS (MAS MANIPULABLES).
     -
     Y NO FUE SINO HASTA LA DECADA DEL 70 CUANDO COMENZARON A ENTRAR JOVENES UNIVERSITARIOS.
     -
     CON ESAS GENERACIONES COMIENZA EL VERDADERO (Y UN TANTO FALSO) “BOOM” DE VOCACIONES A LA INSTITUCION Y COMIENZAN A ENTRAR PERSONAS DE LAS ELITES ACAUDALADAS DE MONTERREY Y MEXICO. POSTERIORMENTE VENDRAN LAS DE ESPAÑA Y MAS ADELANTE INCLUSO DE LOS ESTADOS UNIDOS.
     -
     SIN EMBARGO, EL PERFIL SOCIAL DEL LEGIONARIO MEDIO ES EL DE PERSONAS DE LA CLASE MEDIA. AL IGUAL QUE OCURRE CON LAS CONSAGRADAS.
     -
     SON PERSONAS QUE FACILMENTE SE ENCANDILAN CON LA IDEA DE VIAJAR POR EL MUNDO COMO HACEN LOS LEGIONARIOS.

916. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 14, 2010 at 15:12

     mExRC // Dic 14, 2010 at 07:13

     Hola mExRC:
     EL BESTIALISMO que practicaba el niño Marcialito es tan cierto como que él mismo lo narraba a sus pillastres compañeritos, algo que le daba preponderancia dentro de su grupo de rapaces, y creía que también le aseguraba posición privilegiada en sus avatares sexuales con sus esclavitos legionarios, al punto que no solo lo narró a mí y otros contemporáneos, sino que dejó rodar la gesta por varias generaciones de religiosos llegando hasta mediados de los ochentas. En honor a la verdad, esta práctica no era cosa del otro mundo en la circunstancia rural que vivía en Cotija, igual que la que observé en mi propio pueblo, ya que la hipócrita moral establecida en la sociedad propicia toda clase de tumoraciones, particularmente esta como respuesta a la represión moralista para lograr un desahogo a la sexualidad.
     LAS LICENCIAS LITERARIAS solo se refieren a LA FORMA de arreglar, rellenar, completar, adornar el relato incompleto, a la manera que yo mismo lo experimenté o lo presencié, cuidando en extremo la autenticidad histórica.

917. NEO A EMILIO Y PEQUEÑA LULU // dic 14, 2010 at 15:22

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     HAY MUCHOS MODOS DE PACTAR CON EL DEMONIO.
     -
     MARCIAL MACIEL NO PACTO CON SATANAS EN EL MODO EN QUE LO HIZO EL DOCTOR FAUST CON MEPHISTOPHELE EN LA OBRA DE GOETHE.
     -
     PERO AL ELEGIR LIBRE Y CONCIENTEMENTE UNA VIDA CON DOBLE MORAL, HIZO UN PACTO CON SU PECADO, Y POR LO MISMO, CON EL DEMONIO.
     -
     SOBRE SI ESTABA POSEIDO O NO, ESTOY DE ACUERDO CON EMILIO DE QUE NO ES POSIBLE CAUSAR TANTO DAÑO CON MEROS RESORTES HUMANOS.
     -
     GABRIELE AMORTH, SACERDOTE EXORCISTA DE LA DIOCESIS DE ROMA DICE LO MISMO SOBRE HITLER (EL PERSONAJE TAN ADMIRADO POR MARCIAL MACIEL).
     -
     SOBRE SI LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS LO ELIGEN COMO FUNDADOR Y NO RENIEGAN DE SU MEMORIA, SON MUY LIBRES DE ELEGIR SU PROPIO DESTINO.
     -
     ANTE EL MUNDO Y LA HISTORIA, QUEDA CLARO QUE MARCIAL MACIEL ES EL MONSTRUO DE COTIJA.
     -
     EL APELATIVO DE “FALSO PROFETA” DADO POR UN PAPA A ESE MONSTRUO ES MUY SIGNIFICATIVO. ES EL QUE SE APLICA A LOS ANTICRISTOS DE LA HISTORIA EN LA TRADICION DE LA TEOLOGIA CATOLICA.

918. contacto a info // dic 14, 2010 at 16:02

     info // Dic 13, 2010 at 16:02
     .
     conozco a la familia, ¿cómo se puede conatactar a padriac murray?

919. Asalterio // dic 14, 2010 at 17:15

     CONTACTO A INFO
     .
     entra en este link y encuentras a la persona, puedes postearle o buscar su contacto
     .
     http://padraicmurray.blogspot.com/2010/12/time-for-my-brother.html

920. Asalterio // dic 14, 2010 at 17:17

     Neo
     que interesante me parece tu explicación sobre pactar con el demonio, gracias. Y gracias por tus aportaciones

921. Gener // dic 14, 2010 at 18:03

     Curioso e incongruente. El Papa le llama falso profeta y Corcuera decreta que se le siga llamando “fundador de la Legión de Cristo y del Movimiento Regnum Christi”

922. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 14, 2010 at 18:05

     Hola OTRO EXLC

     En el pueblo no tenía manera de desarrollar la mente, ni menos una base para fantasear sobre su futuro dentro de la religión católica. Hacerse cura fue el principio. El resto se fue acomodando solo, casi todos los progresos supusieron obras sugeridas por sus pupilos, o por ejemplos de otras sectas religiosas como el Opus Dei, Compañía de Jesús, el partido PRI de México, y cuanto pudiera imitar de cualquier lugar, hasta llegar a la sofisticación de implementar las estrategias nazis y fascistas para adoctrinar, seducir, encandilar, limosnear…, una vez en Europa,
     No tenía inteligencia capaz ni desarrollo intelectual para haber planeado con anterioridad a sus experiencias directas en seminarios y posteriormente limosneando en la metrópoli. El imperio que aparece se debe en gran parte a la estructura eclesial que ya tiene todo inventado para sacar dinero. En segundo lugar a la gente que le rodeaba, quienes PENSBAN, TRABAJABAN, ORGANIZABAN por él, creídos, confiados en que cumplían la voluntad de Dios, o en la convicción de que fundaban conjuntamente una obra religiosa benéfica para el género humano, los más, fascinados por la sexualidad que compartían con el seductor y continúan intra muros hasta el presente, incapaces de revelar su mezquindad interior. Efectivamente, estos legionarios recibieron a cambio beneficios excepcionales, dado aquel axioma que define las acciones del sodomita: “Solo ponía en puestos de mando a quienes sentían, pensaban y actuaban como él”. En este grupo se define a todos los integrantes de la actual cúpula legionaria.
     Dentro de los que se asociaron con el defraudador buscando conexiones económicas, están aquellos empresarios que continúan empecinados apoyando la obra, cuando en realidad apoyan sus inversiones y consecuentes utilidades. Sería difícil dar nombres, “de internis neque ecclesia iudicat”… Los cómplices de buena fe o los que recibieron beneficios de la sociedad con el falso cura, supusieron el avance más importante para la expansión de la secta, máxime a partir del aval expreso otorgado por su íntimo amigo Karol Wojtyla. Este es el momento donde comenzó a tener preponderancia el lavado de dinero, aunque el primer contacto se dio desde el año 46 del siglo pasado.

923. Trinity (antes Susy) // dic 14, 2010 at 18:10

     Hola… solo quería compartir que ésto de quitar las fotos, nombres, etc. de MM (no puedo ni decirle Padre) era lo que se debió haber hecho AL DÍA SIGUIENTE que la Legión aceptó que este mounstro violó niños y niñas, tuvo hijos y plagió aquel libro del salterio… ningún triunfalismo! Falta mucho aún.
     .
     Saludos a todos.

924. Asalterio // dic 14, 2010 at 19:07

     Trinity
     “era lo que se debió haber hecho AL DÍA SIGUIENTE que la Legión aceptó que este monstro violó niños y niñas, tuvo hijos y plagió aquel libro del salterio…”
     .
     Es justo el problema, aún no aceptan nada (más que a los hijos y tengo mis dudas), todo lo demás, pueden ser (SEGÚN ELLOS) calumnias y exageraciones, si lo aceptaran, ya habrían hecho algo con las víctimas. El día de mañana con su decreto en mano, dirán que todo fue una pesadilla y que se exageraron sus faltas…
     si lo aceptaran ya habrían quitado del lugar de privilegio donde tienen a m&m en Cotija, poniéndolo en su lugar, como a cualquier otro hombre. Están pensando en el futuro, para cuando los testigos ya no estén. Ya tienen su plan contra Alex y sacaran como clones, a Lucrecias formateadas para sus campañas publicitarias llegado el momento.
     ME PREGUNTO SI SON CONCIENTES?, CREERAN QUE ES CORRECTO LO QUE HACEN?

925. Incógnita // dic 14, 2010 at 19:10

     Para aligerar un poco los ánimos navideños:

     http://www.youtube.com/results?search_query=huevo+cartoons+cena+de+navidad&aq=2

926. Emilio // dic 14, 2010 at 19:18

     Corcuera está puesto ahí por algo, es el custodio del espíritu de Maciel, y sólo retrocede posiciones cuando se ve obligado, pero retrocede lo mínimo. Fíjense bien que habla de quitar las fotos de MM, pero únicamente en aquellas que aparece con el Papa o sólo. Ahora se van a crear problemas dad la ambiguedad de la norma. ¿Que pasa con las fotogefías en las que aparece con otros legionarios? Según la norma usvyesas SI se pueden tener.

927. Angelo // dic 14, 2010 at 19:37

     Viendo el famoso decreto de las fotos y los papeles, no sé qué me da más: si pena o si risa. El nivel de debilidad mental llega hasta tal extremo que es necesario que el director general legisle sobre el particular. ¿Hemos de pensar que son todos una panda de inútiles, incapaces de decidir sobre nada sin que alguien les diga “el criterio” a seguir? Mi respuesta es que, efectivamente, se ha creado tal nivel de dependencia, de inseguridad personal, de mirar para arriba a ver cómo mira el jefe cada vez que alguien quiere tomar una decisión, que es necesario resolución del superior mayor sobre el particular. Cuando te tienen que decir cómo te peinas, si puedes o no cruzar la pierna cuando te sientas, cómo comer “gli spaghetti”, si puedes ponerte “pantalón de color discreto” y guayabera para salir de paseo, ¿cómo no te van a decir las “afotos” y los libros de que puedes disponer? Cuando abran el “Bartin” que me manden un buen trago de tequila vía satélite. Esto sólo se pasa con alcohol de alta graduación.

928. Daniela // dic 14, 2010 at 19:49

     Está buenísimo ese video.
     Jajajaja Gracias incógnita.
     Creo que se aplica por completo a mí. Por eso tengo que cuidarme del alcohol: Se me desata el don de lenguas.

929. Asalterio // dic 14, 2010 at 20:05

     Angelo
     comparto tu pensamiento, incluido lo referente al alcohol
     sale tequila cibernético para el viejo continente, (contaminado por la basura de cotija…)
     SALUD!!!!
     HUY, espero que no me llame la atención mi director por saltarme al buen Bartín…
     Saludos Bartín

930. Trinity (antes Susy) // dic 14, 2010 at 20:09

     Asalterio, pero aceptar que Norma tuvo hijos ¿no es precisamente aceptar que la embarazó cuando era menor de edad? a menos que prefieran cambiarle la edad a Norma.
     .
     Tienes razón en lo que dices… no acaban de aceptar y como dicen algunos: “Son unos LOCOS PELIGROSOS” al comportarse como si nada pasara, como si ellos tuvieran una fundación digna de mantener, enfocándose a “revisar” sus constituciones, y a seguir persiguiendo a todos los que desde dentro piensan ingenuamente que pueden cambiar los pasos de la Legión hacia Cristo.
     .
     ¿Cuántos años llevamos esperando? ¿qué necesita suceder? todo lo “bueno” que últimamente ha sucedido en la Legión (como la salida de los Oriol y otros sacerdotes valiosos, el despertar de muchos RC, la aceptación pichicatera de algunas “fallas” de MM) ha sido por presiones de los medios, de gente en blogs como este, de los que llaman “enemigos de la Iglesia”… ¿qué mas necesita ocurrir para que nuestros Pastores, los que tienen en sus manos la toma de decisiones, terminen de una vez con tanta mentira, con tanto fraude e hipocresía…?

931. exalumna para Emilio et all // dic 14, 2010 at 20:17

     Anécdota 100% verídica, Emilio, sé que ésto te va a encantar… sucedió hoy mismo:
     .
     Va un padre (no LC) vestido con traje y se conecta a Internet en la sala de computadoras de la universidad en Roma, y el empleado agarra el teléfono y llama para decir “Padre, hay aquí un LC que se conecta a Internet”
     .
     jaja!….viva la KGB!

932. Jack para contacto a info // dic 14, 2010 at 20:23

     Padraic ya localizo a la viuda de Thomas Price – aqui esta el enlace a su blog: http://padraicmurray.blogspot.com/

933. pasaba por aqui // dic 14, 2010 at 20:32

     entrevista a Alvaro Corcuera el 28 ENE 2005 en catholic.net
     no tiene desperdicio,
     http://es.catholic.net/genteenlaiglesia/315/733/articulo.php?id=21645
     .
     algunas perlas de esta entrevista:
     …–Padre Corcuera, usted sucede en el cargo de director general de los Legionarios de Cristo y del Movimiento Regnum Christi al fundador, el padre Marcial Maciel, quien ha dirigido la congregación desde su fundación, ¿qué significa esto para su instituto religioso?

     –Padre Corcuera: En una congregación religiosa, en un movimiento de apostolado, el fundador ocupa un lugar único e irremplazable. Él es quien, por voluntad divina, recibe para la Iglesia un nuevo carisma que enriquece el árbol ya frondoso de la Iglesia como un nuevo don del Espíritu Santo. Nosotros hemos tenido la gracia de contar con la presencia de nuestro fundador durante muchos años, desde la fundación en el año 1941. En los pasos de nuestra historia hemos podido contar con el estímulo, la cercanía paterna y el ejemplo de nuestro Fundador. El hecho de que ahora él siga estando presente en su calidad de Fundador con un nuevo director general al frente de la Legión es una nueva gracia de Dios para todos y cada de nosotros.

     –¿Y personalmente para usted qué ha supuesto esta elección?

     –Padre Corcuera: Como usted sabe, quien resultó elegido en un primer momento fue el padre Maciel, porque todos vemos en él a un verdadero padre espiritual que nos ha transmitido con su ejemplo y con sus palabras el deseo de amar ardientemente a Jesucristo, a la Iglesia, al Papa, a las almas…..Difícilmente podríamos imaginarnos otro director general estando él en vida.
     …..
     pero el padre Maciel me recordó ese principio sobrenatural según el cual cuando Dios pide algo a una persona, le da primero la gracia para ello.
     +++
     –Usted habla de dos razones por las que el padre Maciel no ha aceptado su reelección. Pero hay otras muchas hipótesis circulando en los medios de comunicación, incluso algunas que parecen calumniosas. ¿Qué puede usted decir al respecto?

     –Padre Corcuera: Las razones de nuestro fundador son las que he referido. Piense que tiene ya 84 años, y que tendría 96 al término de un nuevo mandato. Por otro lado a mí me parece que hay una inmensa humildad, prudencia y sabiduría en esta decisión del padre Maciel. Él sabe que las congregaciones religiosas continúan después de que ha pasado el fundador. Delante de Dios él ha visto que lo mejor para la Legión y el Regnum Christi es dar ahora un paso institucional de este género para que pueda acompañar a su sucesor durante los años que Dios aún le conceda de vida. No hay otras motivaciones ni internas ni externas a la Legión. Es así de sencillo. Es así de hermoso y conmovedor cuando lo sabemos leer con los ojos de la fe.
     +++
     –¿Cuáles son las líneas maestras del programa espiritual y de acción apostólica de la congregación en el próximo futuro?

     AC: Es precisamente esto que estamos formulando en estos días, junto con nuestro padre fundador, en el capítulo general, pero indudablemente que nuestro programa no puede ser otro sino el de dar continuidad en el tiempo, con nuevo vigor y pasión, al carisma de la congregación y del Regnum Christi tal y como ha sido aprobado por la Iglesia, según el espíritu del Fundador.
     +++
     –¿Muchos se preguntan qué va a hacer ahora el fundador? ¿Cuál es su relación personal con él?

     AC: Conozco a nuestro padre fundador desde que era muy pequeño, cuando estudiaba en un colegio de Legionarios. Mi relación con él es muy sencilla, filial, impregnada de espíritu de fe. Veo en él a la persona que Dios eligió para fundar esta obra que es la Legión de Cristo y el Movimiento Regnum Christi. Alguien que ha dado toda su vida por Jesucristo, un sacerdote ejemplar y santo, apasionado por la Iglesia, lleno de devoción cariñosa a la Virgen María, totalmente entregado a la misión de evangelizar y de servir a sus hermanos, de amplios horizontes, capaz de perdonar con caridad cristiana, de un corazón manso y bondadoso.

     ¿Qué puedo decir de alguien que me ha enseñado lo más grande que tengo en la vida, que es poder amar a Cristo y querer dar toda la vida por Él y su Iglesia? Tengo un deber de gratitud que sólo podría expresarle siendo fiel a aquello que me ha enseñado siempre con sus palabras y ejemplo de un auténtico y verdadero padre que a todos nos ha dado su vida sin escatimar esfuerzo alguno. Realmente cuando le veo trabajar al ritmo que lleva, cuando le veo desgastarse con tanto amor a Dios, no puedo sino decir que aquí hay un hombre de Dios, un hombre que sólo piensa en cómo servir y cómo darse a los demás como sacerdote, a ejemplo de Cristo.

     Para responder a su pregunta, la verdad es que no sé cuáles sean sus planes, pero conociéndolo de cerca, intuyo que no podrá «jubilarse», ni retirarse a vivir una vida tranquila. No puede estar tranquilo, siempre está buscando qué más puede hacer por el bien de los demás y la salvación de las almas. Seguirá cumpliendo, como hasta ahora, de modo infatigable su misión de fundador, de padre para con nosotros, alentándonos con su presencia, con su palabra, con su ejemplo; orientándonos con el respeto que siempre le caracteriza y exhortándonos a vivir en plenitud y fidelidad nuestro carisma propio al servicio de la Iglesia. Nosotros así se lo hemos pedido.
     …..

934. Roberto para Martín // dic 14, 2010 at 20:48

     Compadre, sirveme un tequila doble, con sangrita, pa´poder “digerir” los últimos posts…

     Salud!

     AMDG

935. Daniela // dic 14, 2010 at 21:59

     De shock la entrevista de Corcuera….
     Sobre todo porque el P Marcelino de Andrés reconoció que él informó en el 2005 de las Normas y Normitas al P ALvaro.
     (Cf. grabación de you tube de conversación entre sacerdotes en la DT de Madrid febrero 2010)

936. Angelo PARA DANIELA // dic 14, 2010 at 22:54

     Lo mejor de todo es que todavía no se les ha caído la cara de vergüenza. Será que a lo mejor no tienen, porque no se pide más: un poco de vergüenza sería suficiente para haber presentado hace ya muuuuucho tiempo la dimisión irrevocable y pasar a segundo o tercer plano. Pero claro, el sentido del deber y la responsabilidad, y la voluntad de Dios, y no sé cuántas más mandangas y zarandajas les obligan a estar al pie del cañón. ¿Estos se llaman servidores de Dios y de la Iglesia?

937. Angelo PARA ASALTERIO // dic 14, 2010 at 22:58

     Asalterio, asalta otra vez el Bartin y mándame otro tequila doble, aunque sea por correo ordinario. Toca noche de empinar el codo y fumar porros. Esto no pasa con un simple whisky, aunque sea Cardhu.

938. mExRC para Alejo // dic 14, 2010 at 23:29

     Alejo,

     Muchas gracias por tu respuesta. Tu libro, El Ilusionista, es una obra magistral en cuanto al cuidado que muestra en la investigación y acumulación de testimonios de primera mano, por lo bien hilvanado, por su profundidad psicológica y sentido común.

     Es una obra que merece traducirse a otros idiomas para que la verdad sobre Nuestro Fraude y su nefasta obra se dé a conocer a los cuatro vientos.

     Quisiera proponerte algo muy concreto, y comentar algo contigo. ¿A qué dirección de correo electrónico te podría escribir?

939. Asalterio // dic 14, 2010 at 23:51

     Angelo y para el que “pasaba por aquí”
     whisky, tequila y citas al psiquiatra gratis
     cortesia del patrón del bar Bartín!
     .
     exelente entrevista del P. Álvaro, una más de las piezas que muestran la planeación de su agenda informativa, en que fecha castigaron a su defraudador en el Vaticano?

940. Emilio // dic 14, 2010 at 23:53

     eXALUMNA:
     .
     Siento decirte que lo que cuentas no me da risa, me da pena. Y me da pena por el papelón de VdP, que traga traga y traga, hombre sin personalidad donde los haya, que permite esto dentro de la Iglesia de Cristo. Si hasta yo me voy a hacer mahometano!

941. exalumna // dic 14, 2010 at 23:56

     Daniela // Dic 14, 2010 at 21:59
     Sobre todo porque el P Marcelino de Andrés reconoció que él informó en el 2005 de las Normas y Normitas al P ALvaro.
     (Cf. grabación de you tube de conversación entre sacerdotes en la DT de Madrid febrero 2010)
     .
     También en la grabación de LGM a los sacerdotes en Roma él les dijo:
     sept. 2006 – PLENA CERTEZA de los hechos
     enero 2007 – se define la postura de qué hacer con el conocimiento de las cosas
     .
     ¿Y con la PLENA CERTEZA desde septiembre del 2006 qué hizo AC?
     .
     El fundador pasó unos quince días de vacaciones con la comunidad de Roma en el mes de agosto de 2006. Siguió la misma rutina de siempre, como si nada hubiera pasado, a pesar de la nota de la Santa Sede.
     .
     El día 15 de octubre el fundador estaba todavía en Roma para participar en la beatificación de Mons. Rafael Guízar y Valencia.
     .
     El día 3 de noviembre de 2006 el P. Corcuera mandó distribuir a todos los legionarios una copia de la homilía pronunciada por el Fundador el día de la celebración de los 50 años de su sacerdocio, 26 de noviembre de 1994.
     .
     El día 8 de noviembre de 2006 el P. Corcuera mandó distribuir a todos los legionarios una antología de textos del fundador, tomados de su diario de los días previos de su ordenación sacerdotal.
     .
     El día 21 de noviembre de 2006, el P. Corcuera mandó distribuir a todos los legionarios el texto de una conferencia del fundador, realizada en 2001 sobre la promoción vocacional..
     .
     El día 26 de noviembre de 2006, el P. Corcuera mandó distribuir a todos los legionarios una crónica con las diferentes celebraciones del aniversario del fundador a lo largo de la historia 20º, 25, 36º, 40º, 48º, 50º y 60º.
     .
     El día 25 de diciembre de 2006, el P. Corcuera mandó distribuir a todos los legionarios una crónica sobre la Navidad de 1976 en la que estuvieron en Roma, juntos, el fundador y su madre. Su madre murió la Navidad siguiente y ni siquiera fue al funeral.

942. Emilio // dic 14, 2010 at 23:57

     Pues nada, yo me uno a vosotros. Para mi va a ser un orujo gallego, y Ángelo, pásame un poco el “peta”

943. exalumna // dic 15, 2010 at 00:10

     DEFINIDA la POSTURA a partir de enero del 2007, ¿qué hizo AC?
     .
     El día 20 de febrero de 2007, el P. Corcuera mandó distribuir a todos los legionarios una crónica de la llegada del Fundador a Comillas 60 años antes.
     .
     El día 1 de marzo de 2007 , el P. Corcuera mandó distribuir a todos los legionarios una crónica sobre el papel del fundador en un hecho histórico de la guerra cristera, sucedido en 1937.
     .
     2008:
     .
     Carta del Director General 31 de enero de 2008: “… Dentro de la profunda tristeza y dolor que nos causa la noticia, tengo también la alegría de comunicarles que Nuestro Padre ha llegado al final de su peregrinación terrena. Con la paz que siempre llenó su alma, partió hacia su destino eterno el día 30 de enero…”
     .
     Homilia Cotija 2 febrero 2008: “… Él ahora está recibiendo el abrazo eterno de Dios, que tanto anhelaba, que tanto gozaba. En estos días pasados cuando estábamos al lado de Nuestro Padre, y él estaba ya muriendo, recuerdo como orando a su lado los Padres y las señoritas que estábamos ahí, veíamos que en su rostro había una gran paz. Cuando él expiró todos experimentamos una gran paz, una gran serenidad. Los días anteriores habíamos tenido la gracia de acompañarle muy de cerca, de darle la unción de los enfermos, de darle la comunión, la confesión, estar con él al lado…”
     .
     Entrevista al P. Álvaro Corcuera para LeCristo internacional, revista dirigida a todos los miembros y bienhechores del Regnum Christi: “Nuestro padre fundador nos acompañó toda la vida, nos cuidó y nos llevó a Cristo. ”
     .
     LA POSTURA QUE SE DEFINIO FUE OCULTAR LA VERDAD Y SEGUIR RINIDIENDOLE CULTO

944. Martín // dic 15, 2010 at 00:24

     Por lo visto hoy todos andamos secos y sedientos…
     Y quiero cumplir cabalmente con la “obra de misericordia” que mejor se me dá:
     “Dar de beber al sediento”…Sí Señor…
     Pasen…pasen todos al “Bar-Tín”, que yo os apaciguaré vuestra sed, con abundante tequila, whisky, brandy, ron, vodka, ginebra, sake, orujos y demás elíxires que apetezcan vuestros refinados y selectos paladares.
     Vamos a continuar con nuestro Marathón Etílico denominado “Lupe-Reyes”, el cual inició el pasado 12 de Diciembre para concluir el proximo 6 de Enero.
     El mundo se va a acabar…por eso hay que libar, abrevar, pistear, chupar, beber, brindar, tomar, etc…
     ¡¡¡ Salud a todos !!!…

945. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 15, 2010 at 00:28

     mExRC para Alejo // Dic 14, 2010 at 23:29
     Hola mExRC:
     Agradezco en el alma tu interés- Aquí va mi dirección: alextefan63@hotamil.com
     Mi terléfono: 8362740085
     Me encantará escuchar tu propuesta.
     Un abrazo

946. Asalterio // dic 15, 2010 at 00:32

     Exalumna
     muchas gracias por tu revisión al ridículo monumental que ha hecho cua cua

947. mExRC para Alejo // dic 15, 2010 at 00:44

     Gracias, Alejo. Este fin de semana me comunico contigo por email (supongo que es “hotmail”, verdad?). Un abrazo con mi aprecio y admiración.

948. Paladín // dic 15, 2010 at 01:05

     .
     Del famoso comunicado me parece increíble esto::
     .
     “Quien lo desee, podrá de forma privada conservar alguna fotografía del fundador, leer sus escritos o escuchar sus conferencias, señaló Corcuera.”
     .
     .
     Invita a pensar que son unos hipócritas, ya que por un lado, a la vista de los demás, quitarán las imágenes del Pederasta, pero de forma privada podrán seguir idolatrándo al pedófilo.
     .
     Desde luego en la intimidad cada quien hace lo que le da la gana, así lo hacía Maciel, pero por lo menos hubiera dicho que aconsejaba que TAMBIÉN en la privacidad era recomendable alejarse de toda imagen o libro del falso profeta, ya que o puede ser dañino o puede ser pirata.

949. entrevista // dic 15, 2010 at 01:06

     http://www.noticiasmvs.com/El-nombre-de-Maciel-fuera-de-los-Legionarios.html

950. Paladín // dic 15, 2010 at 01:27

     Gracias a “entrevista” por la entrevista.
     .
     Mencionan al P. Peter Byrne. Hasta donde sé sigue dentro de la LC. Aunque es probable que mañana quede fuera una vez conocida la trascendencia de su carta. Es el colmo que desde julio el Padre Peter solicitó la remoción de imágenes del pederasta y hasta ahora lo anuncien. Además en la entrevista proponen que no se quiten las imágenes, sino que se pongan como muestra de lo que no debe ser, de otro modo al rato se va a olvidar lo malo que hizo.

951. Asalterio // dic 15, 2010 at 02:19

     Paladín
     a mi pobre entendimiento, este decreto le da un tiro de gracia a la razón. Se cae en legalismos infantiles respecto de las imágenes, que por supuesto al más puro estilo mexicano, con la intención de poder seguir venerando al fraude. Se referirán a él como fundador, con lo cual lo dejan en su altar y con todo lo que eso implica a futuro (lo más grave a mi parecer). Por último usar sus escritos y grabaciones, cuando no se ha hecho un estudio serio para aclarar el origen de estos, es irresponsable, o a decir de los ciegos de la legión “sobre natural”. No concuerdo con los que piensan que se está eliminando la imagen de m&m (espero que no se moleste el P. Álvaro C. por llamarlo así), al contrario, este decreto blinda la imagen y la pone a buen resguardo. El P. Peter Byrne LC, en su carta de julio recomendó algo muy lógico, hacer a un lado el cuerpo de m&m para que deje de estar bajo el altar, el P. Álvaro C se fue por la tangente y receto el numeral del catecismo de la Iglesia (n. 1032) (como si le importara mucho…), no se si son tontos, sordos o malvados, Benedicto XVI lo llamo FALSO PROFETA!!!, quien quiera tener imágenes del m&m, sería mejor se le recomendara cambiarlas por fotos de Madona faltando el respeto a la Iglesia

952. Máximo // dic 15, 2010 at 02:20

     Es lamentable todo lo que está sucediendo con los legionarios de Cristo. Siguen por el camino de ser el oprobio de la Iglesia, ellos que por tantos años se vendieron como la vanguardia de la Iglesia…
     Su pecado de presunción les ha pasado la factura y ahora son la ignominia de la Iglesia…todo por seguir aferrados a la idea de mantener como su “fundador” a su querido MM.

     Lo doloroso es que esto es ofensivo para las víctimas de Maciel y para los legionarios que tenían la esperanza de cambios profundos. Mientras, continúa el éxodo de sacerdotes y religiosos, convencidos que las prácticas macielistas siguen y seguirán siempre y cuando la cùpula actual -cómplices a todas luces- sigan gobernando lo que queda de la LC.

     Por donde se le vea toda obra de Maciel fue fraudulenta, por màs que algunos “iluminados” tengan la convicción del “profundo bien” realizado por este falso profeta. Fraude para los bienhechores que aportaron dinero y esfuerzos, fraude para los sacerdotes y religiosos que con pureza de intención por años se entregaron sinceramente, creyendo que eso era el carisma para ellos. Fraude para esos pobres niños que, embaucados por los aires misioneros del pseudosacerdote, no tuvieron màs remedio que ceder a los bajos instintos de este depredador.

     Hoy por la mañana Carmen Aristegui entrevistaba a Alberto Athié, y éste refería que varias ocasiones algunos obispos alemanes pidieron a JPII que dejase de tocar el tema del “holocausto” en sus visitas al país teutón. JPII se negó rotundamente pues dejar de recordar estos hechos puede dar lugar a que se repitan.

     Servatis servandis, nosotros tenemos el compromiso de nunca dejar de señalar los crímenes de este personaje, porque el día que lo hagamos sus idólatras seguidores lo pondrán sobre el pedestal de su santoral de doble moral.

     Enigma, misterio, instrumentum iniquitatis o como se le adjetive este hombre de paupérrima moral es un criminal y quienes practiquen sus enseñanzas no pueden considerarse verdaderos cristianos.

     Ya lo dijo Cristo miles de años atrás: “vendrán falsos profetas en mi nombre” y lo ha ratificado su Vicario: “falso profeta”.

953. opino // dic 15, 2010 at 02:31

     ASALTERIO, si tu papa cometiera este tipo de cosas horribles.lo borrarias de tu vida? pensaria que no es digno de rezar por el? el hecho que digan en lo intimo si quieres conservar su foto, es solo poque estan respetando la libertad. yo estoy de acuerdo qye maciel es el padre incomodo pero tambien todos son libres de tener en su repisa la foto que aun con todo pueden querer. pudiera haber gente que a pesar de saber lo quiere y es muy valido y no poreso tienen la cabeza lavada, formateados etc. es un carino que podria ser como el que le puedes tener a alguien muy amado a pesar de tod……no quiere decir que este de acuerdo con lo horrible de maciel por que yo ni lo conoci y jamas lo admire….

954. Sentandreu radical // dic 15, 2010 at 02:35

     Por favor busquen una carta de Jose Sentandreu LC a uno de los superiores publicada hace algunos meses en este mismo blog. Allí pueden ver de qué está hecho este señor y qué es lo que pueden esperar con la reforma de las constituciones. El pecado más grande de la cúpula es que nos creen a todos estúpidos en grado superlativo.

955. Asalterio // dic 15, 2010 at 03:02

     opino
     por supuesto que no dejaría de rezar por él, rezaría doble y haría penitencias por él. Pero lo quitaría de debajo del altar (donde está actualmente m&m en Cotija). Le pediría a Dios fuerza para aceptar el dolor y por más cariño que le tuviera, no podría ir por la calle exhibiéndolo como instrumento de Dios, cuando en realidad ese querido padre hubiese sido un falso profeta. Estoy de acuerdo en respetar la libertad, pero no hace falta un decreto que, abre la posibilidad al culto de un “FALSO PROFETA”.

956. Uregente // dic 15, 2010 at 03:19

     Para opino.

     Opino que estas bastante formateado. Por mi parte si tú quieres hacerte un tatuaje de mm, adelante.
     Si no eres hijo de mm, te podemos ayudar a buscarte fotos de las personas que te hayan engañado, estafado, robado, dañado, etc. Para que las pongas en tu repisa.

957. Uregente // dic 15, 2010 at 03:36

     La estupidez en su máximo esplendor.
     ac como director de la falsa congregación, manda un decreto dirigido a sus miembros para retirar todo lo que huela a mm, pero por otro lado, en el mismo decreto les dice que si quieren y con la “libertad” que tienen como personas, pueden seguir oliendo lo que gusten de mm.
     Sabía que ac no tenía mucha capacidad en el cerebro. Pero esto si rayo en total incongruencia, y locura.

     A todos los que el Financiero Madoff estafo. Pueden pedir una fotografía, o algún souvenir. Solo hay que llamar al 0017891234 y le hará llegar su correspondiente fotografía.

958. Paladín a Asalterio // dic 15, 2010 at 04:08

     Desde luego que es mejor eso!!! Yo les mando las fotos de Madona si quieren, que comparada con Maciel es casi venerable.
     .
     Referente a la opinión de “opino”, es la misma razón que me han dado algunos que hasta en sus oficinas tienen fotos de M&M. Absurdo. Fueron hipnotizados por Maciel, mas no engendrados, aun así si mi padre biológico hubiera cometido semejantes barbaries, lo borraría del árbol genealógico.

959. NEO A OPINO // dic 15, 2010 at 04:38

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     LO QUE DICES: el hecho que digan en lo intimo si quieres conservar su foto, es solo poque estan respetando la libertad. yo estoy de acuerdo qye maciel es el padre incomodo pero tambien todos son libres de tener en su repisa la foto que aun con todo pueden querer.
     -
     SE APLICA PERFECTAMENTE TAMBIÉN A UNA ACTRIZ PORNO.
     -
     ES UNA PERSONA INCOMODA (COMO MACIEL) PERO COMO DICES TU “TODOS SON LIBRES DE TENER EN SU REPISA LA FOTO QUE AUN CON TODO PUEDEN QUERER”.
     -
     TENGAMOS SENSATEZ. MACIEL FUE UN FALSO PROFETA, SI LE QUIEREN ES QUE ESTAN EQUIVOCADOS, NO SE PUEDE QUERER A UN FALSO PROFETA (UN ANTICRISTO).
     -
     “QUIEN NO ESTA CONMIGO ESTA CONTRA MI”.
     -
     O CON CRISTO O CON MACIEL.

960. NEO A OPINO // dic 15, 2010 at 04:43

     THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
     -
     LO QUE DICES: el hecho que digan en lo intimo si quieres conservar su foto, es solo poque estan respetando la libertad. yo estoy de acuerdo qye maciel es el padre incomodo pero tambien todos son libres de tener en su repisa la foto que aun con todo pueden querer.
     -
     SE APLICA PERFECTAMENTE TAMBIÉN A UNA ACTRIZ PORNO.
     -
     UNA ACTRIZ PORNO ES UNA “PERSONA INCOMODA” (COMO MACIEL) PERO COMO DICES TU “TODOS SON LIBRES DE TENER EN SU REPISA LA FOTO QUE AUN CON TODO PUEDEN QUERER”.
     -
     ¿DEJARIA ALVARO CORCUERA A LOS LEGIONARIOS TENER FOTOS PORNOGRAFICAS SIGUIENDO TU CRITERIO?
     -
     TENGAMOS SENSATEZ. MACIEL FUE UN FALSO PROFETA, SI LE QUIEREN ES QUE ESTAN EQUIVOCADOS, NO SE PUEDE QUERER A UN FALSO PROFETA (UN ANTICRISTO).
     -
     “QUIEN NO ESTA CONMIGO ESTA CONTRA MI”.
     -
     O CON CRISTO O CON MACIEL.

961. Daniela para OPino // dic 15, 2010 at 04:54

     Estoy en shock con tu respuesta,
     Ese hombre nunca buscó ser papá de nadie. Estafó, robo, violó, mintió e hizo un enorme daño a las personas que de buena voluntad entregaron su vida en la LC.

962. Daniela para exalumna // dic 15, 2010 at 04:58

     exalumna // Dic 14, 2010 at 23:56
     Buenisimo tu post.
     Gracias por el resumen

963. FUENTEOVEJUNA // dic 15, 2010 at 05:11

     Las fotos de Maciel deberían de ser donadas al MUSEO DEL HOLOCAUSTO.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

964. Trinity (antes Susy) // dic 15, 2010 at 06:00

     Saludos Fuenteovejuna!
     .
     Apoyo tu propuesta… y aparte me dejó pensando y deseando contestarle a “opino”:
     .
     Claro que tienen el derecho cualquier RC-LC de guardar fotos de su querido MM, pero… ¿no es esto incongruente con lo que predican y dicen amar?. Cualquier alemán tiene el derecho de amar y venerar imágenes de Adolfo Hitler, pero … ¿no sería esto una incongruencia si se dicen cristianos?…
     en fin… sólo preguntas sobre la mesa…
     .
     Saludos!

965. FUENTEOVEJUNA // dic 15, 2010 at 06:10

     Hola TRINITY:
     .
     Realmente no puedo entender cómo es que alguien puede guardar fotos de Maciel con cariño, admiración, bonito recuerdo, etc.
     .
     Aunque hayan tenido estas experiencias a su lado (pues increíblemente algunos claman haberlas tenido), no puedo pensar en tener otro estado de ánimo mas que de PROFUNDA TRISTEZA, si no es que de una sensación muy fuerte de haberse sentido TRAICIONADO o ENGAÑADO (en el entendido de que se haya vivido cerca de él una buena experiencia).
     .
     No le encuentro por dónde fundamentar razonablemente el guardar con cariño o exponer con orgullo fotos de este personaje que por poco hace vomitar a la Santa Sede, a la que orilló que se refiriera a él como una persona sin escrúpulos, sin auténtico sentido religioso y, por si fuera poco, que el mismo Sumo Pontífice se refiriera a él como un falso profeta.
     .
     Me parece que el que “aproveche” esta libertad de poseer y/o mostrar-colgar en privado las fotografías de este hombre, raya en el FUNDAMENTALISMO y ciertamente no tiene sentido alguno de Iglesia.
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

966. exalumna // dic 15, 2010 at 06:30

     A mí me hizo mucho pensar el comentario de Gener.
     .
     Gener // Dic 14, 2010 at 18:03
     Curioso e incongruente. El Papa le llama falso profeta y Corcuera decreta que se le siga llamando “fundador de la Legión de Cristo y del Movimiento Regnum Christi”
     .
     ¿No será ésto manifestación clara de tipo sectoide? Como que se desmarcan de manera franca y pública del Papa, aunque sea en una apreciación… y además con Decreto!!! ¿No que los deseos del Papa eran órdenes? ¿A ningún LC/3G le parece extraño ésto? Por algo se empieza…

967. FUENTEOVEJUNA // dic 15, 2010 at 06:58

     EXALUMNA:
     .
     El comentario de GENER tiene su sentido, pero al mismo tiempo me pregunto:
     .
     ¿Qué acaso Marcial Maciel no fue, es y será eso, es decir, el fundador de la Legión de Cristo y del Movimiento Regnum Christi?
     .
     Por mas que dicho personaje sea de tan triste memoria, pues eso es lo que fue ¿o me equivoco?
     .
     Eso no le quita el hecho de que un Papa tan brillantemente inteligente como Benedicto XVI lo haya catalogado un poquito menos que un Anti-Cristo.
     .
     Falso profeta, pero verdadero fundador.
     .
     Lo que todavía está en entredicho y en franca polémica es: ¿Qué es finalmente esta Legión de Cristo? ¿Qué es el Movimiento que fundó? ¿Qué es esto para la Iglesia de cara a un carisma? ¿Cómo puede la Iglesia ordenar algo hacia Dios que comenzó con la visión de un hombre tan torcido?
     .
     Ni hablar, ahí está: La combinación de falso profeta y fundador ¿Si no fue MM el fundador, entonces quién fue?
     .
     Muchos saludos amiga,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

968. Uregente // dic 15, 2010 at 07:09

     Para exalumna.
     Es una secta. Muchos posts atrás quedo claro, de acuerdo a las definiciones de secta.
     Mm fue el fundador de lc, eso esta claro. BVXVI dice de mm que fue un falso profeta.
     Por lo tanto no existe un carisma que sostenga a lc.
     Solo dos opciones. O lc la disuelve la Iglesia.
     O lc se separa de la Iglesia.
     Queda algo mas?
     Para exalumna.
     Es una secta. Muchos posts atrás quedo claro, de acuerdo a las definiciones de secta.
     Mm fue el fundador de lc, eso esta claro. BVXVI dice de mm que fue un falso profeta.
     Por lo tanto no existe un carisma que sostenga a lc.
     Solo dos opciones. O lc la disuelve la Iglesia.
     O lc se separa de la Iglesia.
     Queda algo mas?
     Donde tampoco encuentro congruencia es entre lo que dice BVXVI y hace V de P.

969. Uregente // dic 15, 2010 at 07:11

     Ups. Se repitio. Sorry.

970. exalumna // dic 15, 2010 at 07:27

     Fuenteovejuna, aunque es el fundador para efectos prácticos, yo sigo teniendo mis dudas que haya recibido un carisma… podrá quedar tal vez como el “iniciador” pues es un falso profeta… y creo que si aquí no surge un refundador o un grupo de refundadores esta congregación no va a ser viable.

971. EX-COLABORADOR RC // dic 15, 2010 at 07:32

     OPINO
     .
     Para empezar, MM no es su papá biológico, no se me hace una comparación adecuada.
     .
     Mas bien, el deseo de conservar la fotografía del falso profeta y sostenerla mientras se reflexiona la lectura de “sus” escritos, que solo Dios sabrá que otro cómplice escribió, se asemeja al fenómeno conocido como “SÍNDROME DE ESTOCOLMO”, quizá en próximos congresos de psiquiatría los especialistas se puedan dar a la tarea de descifrar si existe un nuevo “SÍNDROME MACIELINO”
     .
     Aquí transcribo la explicación del “SÍNDROME DE ESTOCOLMO” tomada de Wikipedia:
     .
     El síndrome de Estocolmo puede parecer curioso a primera vista, pero tiene explicación. En la bibliografía sobre el tema, se mencionan varias posibles causas para tal comportamiento:
     .
     Tanto el rehén o la víctima como el autor del delito persiguen la meta de salir ilesos del incidente, por ello cooperan.
     .
     Los rehenes tratan de protegerse, en un contexto de situaciones que les resultan incontrolables, por lo que tratan de cumplir los deseos de sus captores.
     .
     Los delincuentes se presentan como benefactores ante los rehenes para evitar una escalada de los hechos. De aquí puede nacer una relación emocional de las víctimas por agradecimiento con los autores del delito.
     .
     Con base en la historia de desarrollo personal, puede verse el acercamiento de las víctimas con los delincuentes, una reacción desarrollada durante la infancia. Un infante que percibe el enojo de su progenitor, sufre por ello y trata «comportarse bien», para evitar la situación. Este reflejo se puede volver a activar en una situación extrema.
     .
     La pérdida total del control que sufre el rehén durante un secuestro es difícil de digerir. Se hace más soportable para la víctima convenciéndose a sí misma de que tiene algún sentido, y puede llevarla a identificarse con los motivos del autor del delito.
     .
     De acuerdo con el psicólogo Nils Bejerot, el síndrome de Estocolmo es más común en personas que han sido víctimas de algún tipo de abuso, tal es el caso de:
     .
     rehenes.
     .
     miembros de una secta de prácticas “fuertes”.
     .
     niños con abuso psíquico.
     .
     víctimas de incesto.
     .
     prisioneros de guerra.
     .
     prisioneros de campos de concentración.
     .
     Bueno, después seguimos con el tema por que ahora debo continuar mi lectura de “Mensaje”, está interesantísimo…..Nahhh!!!

972. exalumna // dic 15, 2010 at 07:32

     Urgente, más o menos andamos en las mismas, pero sí te entendí aunque se repitió el post. ¿Vienes del Bar-tín? jajaja!! “Uregente”, saludos!!
     .
     Saludos para ti también, Fuenteovejuna!!

973. FUENTEOVEJUNA // dic 15, 2010 at 07:39

     EXALUMNA:
     .
     Me parece muy interesante la distinción que haces entre FUNDADOR e INICIADOR.
     .
     Cuando tengas un tiempito, trata de expandir más la idea, pues creo que tiene más profundidad de la que podría percibirse a primera vista.
     .
     Lo que dices del carisma es totalmente cierto y sigue siendo la gran pregunta que nadie ha podido contestar con claridad: ¿Hubo algún carisma Cristiano definido? Y si lo hubo ¿cuál fue? Y no pregunto ¿cuál ES? porque queda claro que hoy no hay tal. ¿Lo hubo antes?
     .
     Muchos saludos,
     .
     “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

974. Troyer // dic 15, 2010 at 08:52

     Señoras y señores,
     para su conocimiento el siguiente decreto:
     Nuestro Padre Fundador, o, el Fundador de la LC y el Regnun… es un falso profeta.
     (Lo ha dicho el papa) pero también, es un misterio, que puede entenderse como un enigma, que siendo falso, fundara algo verdadero… Lo cual está muy cerca de todos los demás misterios de fe, o sea, del corazón de nuestra Iglesia…

     Qué entenderán los que permanecen adentro de estas organizaciones, negados a aceptar la verdad?
     Me han contado que en Quintana Roo, León y Mérida había señoras que hacían inclinación profunda cada vez que pasaban frente a su foto… ahora, a quitar fotos de la sala y en lo oscurito mi’jito te verás más bonito… con lo que le gustaban las cámaras y los reflectores al tipo.
     Bueno, cuántos falsos profetas hubo en tiempo de Elias? Cerca de 500?
     Quién guardaría imagen, nombre o recuerdo de alguno de ese montón?
     Y quién va a guardar memorial de este post-moderno falso profeta y todos sus seguidores? Si alguno est’a inc’omodo con sus fotos privadas, siente triste romperlas… pues que se las envien a las Normas, para ellas la falsedad del profeta fue evidente y las ventajas de crecer bajo su sombra, lo mismo. Con ellas es inegable el carisma de su paternidad, segun parece.

975. Neemte // dic 15, 2010 at 10:28

     ¡Cuantas palabras en el decreto!
     Se necesitaban menos: “Maciel está vivo y lucha con nosotros” porque no queremos y no podemos cambiar.
     Pero siempre tenemos que subrayar una realidad: la Legión es una cosa, los legionarios son otra cosa.
     Este es el sentido del punto 7 del Comunicado del 1 Mayo 2010.

976. maria // dic 15, 2010 at 10:47

     Quien sabe si este falso profeta fue ordenado : la investicacion no la ha buscado ni re-demostrado… con la luz de la verdad ! Ningun sentimento religioso en este individuo !
     Maciel impostor : como creer un mentiroso, harria que probar su ordenacion con testigos de moralidad y fiables . Ahora bien la autenticidad de su ordinacion no ha sido verificada ! “Falsa profeta” que era falsa sacerdote, eso va cojunto, no ?

977. Emilio // dic 15, 2010 at 13:05

     OPINO:
     .
     Una de las falacias de la Legión es precisamente esa, considerar a Maciel como tu Padre. Cuando mi padre, es otros señor, muy digno por cierto.
     .
     Otra falacia en la que Corcuera y otros incurren es considerar que en el ámbito privado cada uno puede hacer lo que quiera. Eso es cierto en un sitio NORMAL yo en mi casa tengo las fotos que me da la gana y nadie me puede decir nada. Pero eso es sofisma en la Legión, donde NO te permiten tener más fotografías que la imagen del Papa y la de La Virgen. Es decir, los legionarios pueden tener la fotografía de MM pero no la de su madre.
     .
     EXALUMNA.
     .
     Tu comentario es muy cierto, y no se como van a solucionar esa incongruencia. Reconocen a MM como su fundador, al tiempo que es un falso profeta. ¿Cómo se digiere eso? Imposible.

978. OTRO EXLC // dic 15, 2010 at 13:13

     PARA “OPINO”:
     .
     JODER, tío, por favor! Para decirte lo menos pesado que tengo ganas de decirte, te pregunto si tienes padre. Y ojalá que no seas padre, porque queda más que patente que no tienes ni la más remota idea de qué es eso.
     .
     Comparar a Marcial Maciel con un padre es algo que sólo una mente completamente corrompida por el extremo de la falta de vergüeza y de decencia puede permitirse. Hasta se puede intentar entenderlo si lo hace un legionario por lo mentecatos que los han vuelto, pero tú que dices nunca haberlo conocido ni admirado no tienes ninguna excusa.
     .
     Opino que te metas hoy mismo a un psiquiátrico porque tu caso es gravísimo.

979. MaM // dic 15, 2010 at 14:16

     Que ironía, los legionarios no son libres de NADA, …nada pueden hacer si no lo autoriza su superior, exactamente NADA.
     Pero ahora, por decreto, Corcuera les otorga la “libertad en privado” para decidir (por primera vez), ellos solitos, si quieren guardar y adorar las fotos del FALSO PROFETA, para elegir si quieren “meditar” con su plagiado libro, o “predicar” con sus cartas y escritos, les permite ahora discernir si quieren arrodillarse y orar en la tumba de maciel.
     De todo lo demás deben seguir seguir pidiendo permiso.
     Y de Paolis siguiéndoles el juego.

980. entrevista // dic 15, 2010 at 15:39

     Aristegui – Marcial Maciel, La Crisis Ideologica De La Iglesia Catolica (Leonardo Boff)
     http://www.youtube.com/watch?v=qWyyo1TkZNU

981. Roberto // dic 15, 2010 at 16:05

     Buenos dias a todos!
     +
     Atíkus: donde andas? Y el desayuno?
     +
     Dejemos que los ciegos guién a otros ciegos… al menos eso se entiende del decreto de la cúpula..
     +
     Les dejo esta nota:

     http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=32129

     AMDG

982. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 15, 2010 at 16:16

     Hablando del CARISMA LEGIONARIO hay una posibilidad que nadie pone sobre la mesa, ya que es aceptada como materia de fe. Por lo mismo no nos hemos preguntado si en verdad ese tal CARISMA es una falacia, una fantasía, una utopía, o responde a una realidad tangible y universal. La ventaja de analizar esta hipótesis nos traería un resultado más confiable en vez de aceptar el tema a ojos cerrados para partir de una premisa falsa. No causaría tanto enredo tratándose de una organización fundada por un vividor para sacar provecho personal, camuflada en un manto sacro de carácter místico establecido dentro de las creencias religiosas.
     A todo esto hay que añadir el HECHO INDISCUTIBLE que Marcial Maciel lideró el grupo fundador, pero no realizó la fundación, ya que esta se fue haciendo paso a paso, tuvo un crecimiento y desarrollo progresivo bajo el impulso, casi exclusivo, del grupo de fundadores, y no del que aparecía como líder, que aparte sirvió de pantalla sacrificada para sus campañas limosneras rutinarias durante toda la vida, mientras se daba una vida de monarca camuflado en esa credulidad ingenua que ve a Dios bajo cualquier sotana.
     Si dejamos de lado esta entelequia nos encontramos con una organización empresarial destinada a sacar dinero engañando a todos, a los feligreses que confían en sus curas, a los socios capitalistas mediante la contabilidad amañada, al gobierno por la defraudación a Hacienda, al Vaticano por chicanearle regalías al trabajar bajo su registro religioso, y finalmente a la sociedad engatusada mediante la publicitada labor social de apostolad, mientras en lo oscuro se hincha de dinero sin pagar impuestos, igual que lo hace con todas sus fundaciones saca dinero, por ejemplo el Teletón, donde ambos, legión y televisa, salen beneficiados del fraude al fisco y a la sociedad.
     En tal sentido, CARISMA o no carisma salen sobrando, y también sobra romperse la cabeza para encuadrar esta organización dentro del esquema religioso, cuando ni siquiera puede acreditarse al llamado fundador, sino a un engaño ya establecido tradicionalmente en la iglesia para acarrear esa mano de obra esclava que fundaba, trabajaba, se sacrificaba, ideaba, y que paso a paso fue construyendo todo el andamiaje mientras el líder holgaba, se drogaba, fornicaba, viajaba, se daba vida de marajá sin sudar la gota gorda. Desnudemos de sacralidad la secta legionaria y tendremos mejor perspectiva para analizarla y sacar conclusiones sensatas sin más elucubraciones místicas. Un abrazo a todos.

983. Emilio // dic 15, 2010 at 16:26

     He escuchado la entrevista a Leonardo Boff, y os la recomiendo

984. Emilio // dic 15, 2010 at 16:31

     Alejandro:
     .
     Permítete una pregunta, que espero sea del interés de todos.
     .
     Te quería preguntar ¿Que supieron de la doble, triple vida de Maciel sus hermanos carnales? ¿Conocían su homosexualidad? Se sabe que son ricos. ¿Son ricos por hacer negocios con la Legión? ¿Quizás por desviarles fondos? o ¿son ricos, porque son ricos de familia, tal y como pretendió hacernos creer Maciel?

985. exalumna // dic 15, 2010 at 16:44

     Fuenteovejuna
     .
     He pensado que si consideramos a MM como INICIADOR y no como fundador… complica más las cosas hacia dentro (Iglesia y LC) y quizás nos dé una mayor comprensión de la verdad hacia afuera.
     .
     La obra “aprobada” sabemos que fue a través de medios corruptos: sobres con “limosnas” a diferentes jerarcas que vendieron su voluntad…. así se aceleró el proceso y la Iglesia reconoció que ésto era una “obra de Dios”.
     .
     Y ahora aprobada y sabiendo posteriormente que el iniciador era un falso profeta, pues hay que justificarla, por ello redefinir el carisma…
     .
     Entonces todo resultó al revés:
     - existe una obra sin fundador, sólo iniciador.
     - hay que redefinirle un carisma para hacerla válida.
     - revisar sus constituciones para que vayan acorde al Derecho Canónico…
     y tan tan! asunto arreglado… los que se vayan perdiendo en el camino, “cassualties of war”?
     .
     Lo que la Iglesia creo que no puede afrontar es disolverla….
     ¿será por los “frutos”?
     ¿por el $$$ que aporta y las cantidad de obras?
     ¿por las personas que la integran?
     ¿o realmente también por el escándalo que sería asumir la propia corrupción interna que tiene la misma Iglesia?
     Si no pueden hacer verdad en tantas cosas en las que la Iglesia se ha ensuciado las manos…. ¿por qué el tema de la LC sería la excepción?

986. Ex-TIPAZO // dic 15, 2010 at 17:40

     ÚLTIMA CARTA DEL FRAUDE DELGADO:
     ¡Venga tu Reino!
     CON G R E G A T IO
     L E G ION A R IOR UM CHR I S T I
     _________
     DIRECTOR TERRITORIALI S
     Madrid, 14 de diciembre de 2010
     A nuestros amigos y a los
     Miembros del Regnum Christi
     Queridos amigos:
     Quiero retomar con esta carta el compromiso asumido con vosotros de informaros sobre
     los pasos y avances de la Legión de Cristo en esta nueva etapa. El pasado viernes 3 de
     diciembre, tuvimos en Roma una reunión presidida por el Delegado Pontificio, Card.
     Velasio De Paolis, en la que participaron sus cuatro consejeros personales, nuestro
     director general, los miembros del consejo general y todos los directores territoriales.
     El tema principal fue la revisión de las constituciones y se constituyó la comisión
     central que guiará esta labor. Por otro lado, abordamos algunos criterios relacionados
     con la figura de nuestro fundador, que se han formalizado en unas instrucciones bajo la
     forma de un decreto promulgado con fecha del 6 de diciembre.
     Revisión de las constituciones
     El punto de partida en este trabajo de revisión es el texto de las constituciones actuales,
     que fue aprobado de forma definitiva por la Santa Sede el 29 de junio de 1983. Por
     decisión del Capítulo General Ordinario de 1992, se introdujeron sobre ese texto, con
     autorización de la Santa Sede, algunas pequeñas modificaciones, que quedaron
     reflejadas en la segunda edición impresa en 1998.
     Este libro se encuentra depositado en los archivos de la Congregación para los Institutos
     de Vida Consagrada en el Vaticano y todos los legionarios disponemos de un ejemplar.
     Los novicios usan una edición reducida, que no contiene la normativa sobre el gobierno
     y la administración de la congregación.
     Por indicación del Papa Benedicto XVI, se suprimieron recientemente los números
     relativos a nuestro primer voto privado, que ya no profesamos. Por tanto, con excepción
     de estos números, el texto actual seguirá guiando nuestra vida religiosa como ha
     dispuesto el Delegado Pontificio, hasta que después del Capítulo General
     Extraordinario, y con la aprobación de la Santa Sede, entren en vigor las constituciones
     modificadas.
     La comisión para la revisión de las constituciones, presidida por el propio Card. Velasio
     De Paolis, se reunió por primera vez el pasado viernes 10 de diciembre. Actualmente,
     trabaja para definir la metodología de trabajo, preparando los índices temáticos con los
     2
     que se promoverá la reflexión individual y comunitaria de todos los legionarios. Como
     el Delegado subrayó en su carta del 19 de octubre y también en su carta de Navidad –
     que les adjunto-, “se trata de un trabajo de extrema importancia, al cual todos están
     llamados a participar activamente, según las propias posibilidades y el propio rol”.
     Disposiciones sobre la figura del fundador
     Otro punto que abordamos entre nosotros, y después con el Delegado, fue el de los
     criterios relacionados con la figura del P. Marcial Maciel. En los últimos años hemos
     tenido que enfrentarnos a una situación terrible: descubrir que la vida de nuestro
     fundador no era la que imaginábamos. La objetiva gravedad e inmoralidad de sus
     comportamientos ha sido expresada con rotunda e incuestionable claridad por la Santa
     Sede y también en el comunicado de la Legión de Cristo del 25 de marzo de este año.
     Junto a ese descubrimiento abrumador, forma parte de la historia el hecho de que el P.
     Maciel fue el fundador de esta obra de la Iglesia que es la Legión de Cristo y el
     movimiento Regnum Christi, por medio de los cuales muchos de nosotros hemos
     llegado a una relación más profunda con Cristo hasta encontrar en Él la razón de nuestra
     vida.
     El fruto inmediato de las reuniones es que se ha dado un cauce claro a las múltiples
     sugerencias, consideraciones e inquietudes sobre este tema por medio de un decreto de
     nuestro director general, el P. Álvaro Corcuera, autorizado por el Delegado Pontificio.
     Es un texto de compromiso maduro, avalado por la Iglesia, al que cada uno está llamado
     a sumarse, y que clarifica cuál debe de ser la postura institucional que los Legionarios
     de Cristo y los miembros del Movimiento Regnum Christi hemos de tener en temas
     relacionados con el fundador.
     Este decreto es fruto de numerosas consideraciones y sugerencias y del sucesivo
     intercambio entre los superiores mayores de la congregación; concreta, a grandes
     rasgos, lo que en buena parte ya se había establecido en la práctica de los últimos
     tiempos, y es una combinación entre unidad institucional y libertad individual.
     Los puntos esenciales son:
     · En los escritos institucionales, el modo de referirse al P. Maciel será “fundador
     de la Legión de Cristo y del Regnum Christi” o simplemente “P. Maciel”.
     · Se confirma la disposición que en los centros legionarios y del Regnum
     Christi no pueden estar colocadas fotografías del fundador donde se encuentre
     solo o con el Santo Padre.
     · Las fechas relativas a su persona (nacimiento, bautismo, onomástico y
     ordenación sacerdotal) no se festejan. El aniversario de su muerte, 30 de enero,
     será un día dedicado especialmente a la oración.
     · Los escritos personales del fundador y sus conferencias no estarán a la venta en
     las editoriales o en los centros y obras de la Congregación.
     3
     · A la cripta del cementerio de Cotija donde descansan los restos mortales de la
     familia Maciel Degollado, del P. Maciel y de otros legionarios de Cristo y
     miembros consagrados del Movimiento, se le dará el valor que tiene toda
     sepultura cristiana como lugar de oración por el eterno descanso de los difuntos.
     · Los centros de retiro en Cotija seguirán ofreciendo los mismos servicios que
     hasta el presente, pero se establecerá ahí un lugar para la oración, reparación y
     expiación.
     Al introducir estas disposiciones institucionales, el texto indica que los superiores,
     directores y directoras deben proceder “conforme a los criterios de este decreto también
     para todas las cuestiones que no se tratan explícitamente en él, teniendo en cuenta el
     sentir de su comunidad o equipo”. Las normas establecidas dejan espacio para que, en
     aras de la libertad personal, quien así lo desee pueda conservar de manera privada
     alguna fotografía del fundador, leer sus escritos, escuchar sus conferencias o usar el
     contenido de estos escritos en la predicación.
     Junto con el P. Álvaro Corcuera, nuestro director general, albergo la firme esperanza de
     que esta postura institucional ayude a todos los legionarios y miembros del movimiento
     Regnum Christi a centrarse en la persona de Cristo y a seguir muy unidos en la caridad.
     Quisiera aprovechar estas últimas líneas para desearos una Feliz Navidad, y para
     invitaros a vivir lo que nos queda de Adviento como preparación para la
     conmemoración de ese fantástico momento en el que lo eterno se cruza en nuestra
     historia: Dios, el Creador del universo, se hace hombre como nosotros porque nos
     quiere, porque somos sus hijos y nos transmite su amor.
     Quedo a vuestra disposición, asegurándoos un recuerdo en mis oraciones.
     Afectísimo en Cristo y la Legión,

987. OTRO EXLC // dic 15, 2010 at 18:33

     EL DESEO DE LOS SUPERIORES ES LA VOLUNTAD DE DIOS
     .
     En honor a este hermoso dogma de nuestra fe, qué les parece si les ayudamos a los reverendos cuculones a escoger las imágenes de la “nueva colección” de fotos históricas que menciona Cuacuara en su estupendo comunicado?
     .
     Les recuerdo que es la Voluntad de Dios que no salga el Marical solito ni acompañado de su servidor, el papa. Todo lo demás sí “es criterio” y está al paso de la iglesia.
     .
     Tengo algunas sugerencias iniciales:
     .
     1 Por supuesto, la Foto del Siglo, que es la transmisión acuática de carisma del Marical al Cuacuara en Termini.
     .
     2 Por ser muy edificante y una perfecta síntesis de la formación legionaria amplia y profunda, debe entrar también la alegre imagen de un autobús en llamas en una carretera de Italia mientras un grupo de legionarios sonríe plácidamente (búsquenla en el antológico blog de Andreas Schoeggl, si todavía no se le ocurrió borrarla).
     .
     3 El “Fundador de la Legión de Cristo y del Regnum Christi” acompañado de su excelentísima concubina, Sra. Norma Hilda Baños, y su hija secreta Normita.
     .
     Qué imágenes más?

988. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 15, 2010 at 18:35

     Emilio // Dic 15, 2010 at 16:31
     Hola Emilio:
     No conozco con exactitud cuánto conocieron de las andanzas del hermano ensotanado, pero te aseguro que SÍ RECIBIERON BENEFICIOS ECONÓMICOS desviados de la secta legionaria. Por ejemplo, advertí cuando compró una casa en Coyoacán, zona residencial cara, para Javier Maciel, hermano menor, además el negocio que le puso en Jamaica (mercado y barrio de negocios en la ciudad de México), joyerías para Maura, (yo mismo pasé de contrabando a México el oro florentino), inversión para cultivar tierras de José en Cotija, transformación en residencia lujosa de la casa original de la familia, y las inversiones millonarias que construyeron el negocio de retiros, convenciones, cementerio, etc…
     LA HOMOSEXUALIDAD de MM fue bien conocida por toda la familia, al punto que Francisco, el hermano mayor lo golpeaba cuando lo encontraba en sus juegos sexuales con niños, en el papel de muchachita. El pueblo entero conoció esta desviación.
     LA RIQUEZA de la familia MACIEL viene directamente del hermano defraudador. Spartaccus afirma que tenían riqueza de abolengo. Personalmente nunca pude verla, ni mi padre que visitaba frecuentemente a su padrino y tío Ventura Maciel, hermano de su madre Trinidad y de Pancho, padre de Marcial.
     TODO APUNTA AL FLORECIMIENTO de la familia hasta que el sodomita llegó a la opulencia de millones, posteriores a la creación del negocio Cumbres y universidad Anáhuac. La primer vez que visité a la familia en Cotija, en compañía de “nuestro fraude” y cuantos trabajábamos en la dirección del Cumbres, la casa paterna no salía de la vulgaridad y mal gusto, sin siquiera la amplitud que ostenta en la actualidad, con puertas de lámina y muebles burocráticos, muy oscura y nada acogedora. ¡¡¡Cree al mentiroso defraudador afirmando que su familia fue muy rica!!!

     exalumna // Dic 15, 2010 at 16:44
     El concepto de INICIADOR está bien aplicado. Fundadores fuimos todos los que construimos soportando el peso del sol y sudamos la gota gorda, y paso a paso fuimos creando ese andamiaje que ostenta en la actualidad la secta legionaria. No solo aportamos esfuerzo y tesón en el trabajo, sino que también sugerimos ideas. Maciel ni siquiera dirigió las obras. Imagina el talento del defraudador cuando en Agosto de 1958 durante el verano en Vitoria, le pregunté la razón de no emprender en grande el negocio de la enseñanza. Contestó con iluminación divina:
     -No, porque nuestra finalidad son las MISIONES. El CUMBRES fue donado con esa intención por doña Flora, y debemos respetar esa finalidad, solo como instrumento momentáneo para acarrearnos fondos.
     Contrario a lo que piensas, creo que el Vaticano SI PUEDE AFRONTAR SU DISOLUCIÓN. Pero existe un gran IMPEDIMENTO que le hace temblar el pulso, es EL DINERO, las divisas que dejaría de percibir eliminando este negocio recaudatorio para sus arcas. Sensatamente no hay más vueltas que dar al asunto. Estos malabarismos para justificar su conservación no hacen más que exhibir un ridículo monumental que cada vez lo hunde más en sus excesos materialistas y en su ambición de dinero.

989. Emilio // dic 15, 2010 at 20:02

     A mi me parece, que el gran problema, no es el dinero que aporta la Legión, al Vaticano, que a día de hoy tiende a cero. El problema es que tienen inversiones JUNTOS, de la mano de LG. Ahí radica el problema. La llave la tiene Garza, por eso no hay quien le tosa.

990. URGENTE // dic 15, 2010 at 20:04

     Va de nuevo.
     La Iglesia va por la lana de lc, y después ZZZZZZZAAAAAZZZZZZZ

991. Emilio // dic 15, 2010 at 20:07

     Alejandro:
     .
     Lo que deduzco por tus palabras es que los religiosos y sacerdotes legionarios trabajan GRATIS, para que la familia Maciel se lucre, para que sus hijos ilegítimos acumulen fortunas, y para que los directivos de Integer vivan a cuerpo de rey. Al tiempo que se desentienden de las víctimas de abusos sexuales, y de abuso del sistema de poder. Alejandro, me corriges si me equivoco.

992. URGENTE // dic 15, 2010 at 20:07

     Para Emilio.
     Asi es lgm tiene la llave de el dinero y no se la han podido quitar, y en esas siguen. Por eso el doble discurso entre BXVI y V de P.

993. Martín // dic 15, 2010 at 20:18

     Por BBC Mundo, BBC Mundo, Última actualización: 15/12/2010
     Escándalo por lavado de dinero a las puertas del Vaticano.
     La justicia italiana investiga al banco del Vaticano por presuntamente violar la regulación sobre blanqueo de fondos. La Iglesia Católica lo niega, aunque admite “posibles errores contables”.
     Las investigaciones sobre presunto lavado de dinero por parte del banco del Vaticano constituyen el más reciente escándalo que afecta a la Iglesia Católica, que este año ha recibido una ola de acusaciones de abusos sexuales por parte de sacerdotes.

     La justicia italiana acusa a la banca conocida como el Instituto para las Obras Religiosas de violar intencionalmente las regulaciones europeas destinadas a prevenir el lavado de dinero.

     Las autoridades, que en septiembre se incautaron de unos 23 millones de euros como parte de las investigaciones, centran su atención en dos transacciones específicas en las que, según documentos de la fiscalía, hubo “intención de ocultar la identidad del propietario y el origen del dinero”.

     El escándalo no podía llegar en peor momento para el papa Benedicto XVI, cuyo pontificado se ha visto ensombrecido por las denuncias de abusos sexuales. El Vaticano ha negado insistentemente las acusaciones sobre lavado de dinero y ha atribuido cualquier “malentendido” a posibles errores contables.

     Pero como le dijo a BBC Mundo el analista político italiano Gianfranco Pasquino, no es la primera vez que el banco del Vaticano enfrenta denuncias de este tipo.

     Pasquino recordó que en la década de los años 80, la entidad estuvo involucrada en una serie de escándalos sobre blanqueo de dinero. En aquel momento, un asesor financiero del Vaticano presuntamente se suicidó en prisión y otro apareció ahorcado, colgado del puente de Blackfriars, en Londres.

     Estos incidentes mancharon la reputación del banco y dieron pie a múltiples especulaciones sobre vínculos entre la institución eclesial y la mafia italiana.

     Pasquino comentó que una posible explicación es que “el Vaticano siempre parece darles el control de sus finanzas a individuos que no son muy capaces o en todo caso el banco no parece poner mucha atención a la procedencia o destino del dinero”.

     Segundo escándalo en un año

     No se trata tampoco del primer escándalo de corrupción en el que se ve involucrado el Vaticano en 2010.
     A mediados de este año, la justicia italiana investigó al cardenal de Nápoles, Crescenzio Sepe, por presuntamente haber vendido a un ex ministro del gobierno italiano, a cambio de prebendas y a precios subvaluados, un lujoso apartamento propiedad de la Iglesia Católica.

     Las acusaciones se referían a irregularidades cometidas cuando el cardenal Sepe era responsable de la Congregación para la Evangelización de los Pueblos o Providencia Fide, un organismo del Vaticano que maneja el patrimonio inmobiliario de la Iglesia Católica.

     Los fiscales querían saber qué vínculos tenía ese organismo con una presunta red de corrupción que involucra a altos funcionarios de obras públicas y a contratistas privados.

     La justicia italiana liberó de toda culpa al cardenal Sepe, aunque -según le dijo Pasquino a BBC- aún hay preguntas sin responder en relación con el papel de Providencia Fide en ese escándalo.

     Mayor vulnerabilidad

     Más allá de esto, algunos analistas ven en las acusaciones de corrupción contra instituciones del Vaticano un síntoma de una tendencia que empieza a preocupar a Benedicto XVI.

     Austin Ivereigh, analista de temas eclesiásticos basado en el Reino Unido, le comentó a BBC Mundo que a partir de los escándalos por abusos sexuales la Iglesia Católica comienza a estar más sujeta al escrutinio público.

     “En general ha habido un respeto por la inmunidad jurídica del Vaticano, pero este año ha habido varios ejemplos de cómo los Estados están respetando mucho menos esa inmunidad y comienzan a investigar a la institución”, destacó.
     Y citó entre esos ejemplos las investigaciones de la justicia de Bélgica, que a mediados de año incluyeron el allanamiento policial a la sede del arzobispado en ese país.

     “El problema es que la Iglesia ha perdido credibilidad, se sospecha de ella, y hay una presión para que haya más intervención en sus asuntos. En este sentido, las investigaciones al cardenal Sepe, por ejemplo, son una consecuencia de las denuncias de abusos sexuales”, agregó Ivereigh.

     Sin embargo, el analista Pasquini destacó que todo depende de cada país. “Hay diferentes Estados que tienen relaciones diferentes con sus propias iglesias nacionales. En el caso de Italia, muy pocos sacerdotes han sido acusados de pederastia y en principio no parece que hay ninguna conexión clara”.

     De todas formas, la investigación de la justicia italiana sobre presunto lavado de dinero en el banco del Vaticano ha puesto nuevamente en jaque al Vaticano y constituye, además, otro trago amargo para la feligresía católica, que ve en ésta y otras acusaciones una prueba de que la Iglesia Católica es perseguida.

     BBC Mundo.com – Todos los derechos reservados. Se prohíbe todo tipo de reproducción sin la debida autorización por escrito de parte de la BBC.

994. Ex-TIPAZO // dic 15, 2010 at 21:27

     Para Opino:

     2 ideas a tu post:

     1ªExcusatio non petita, accusatio manifesta. Si Corcuera necesita hacer esta aclaeración de que en el ámbito privado cada uno puede hacer lo que quiera (sólo faltaba!), es que él es el primero que querrá tener en su mesilla la foto con el Marical transmitiéndole el carisma por de bajo del agua
     2ª Si de verdad quieres hacer algo en aras de la libertad de los legionarios, aclarales que no le va a hacer ningún bien seguir idolatrando a nadie, y mucho menos a un pervertido de la talla del Marical

995. Ex-TIPAZO // dic 15, 2010 at 21:32

     SACADO DE ACIPRENSA
     CARTA POR NAVIDAD DE DE PAOLIS A LOS LC: INTERESANTE
     Delegado de Legión de Cristo pide adhesión a Dios para renovar congregación
     No son las ideas de uno o de otro las que han de prevalecer o alcanzar el éxito, advierte
     ROMA, 15 Dic. 10 / 01:16 am (ACI)

     El Cardenal Velasio de Paolis, Delegado Pontificio de la Legión de Cristo, exhortó a los miembros de esta congregación y a los del movimiento Regnum Christi, su rama laica, a vivir la libertad y el discernimiento para adherirse a la voluntad de Dios en el proceso de renovación del instituto, concretamente con la revisión de sus Constituciones.

     En una carta titulada “Llamados a mirar a lo alto”, con fecha 10 de diciembre, el Cardenal señala que el trabajo de revisión de las Constituciones, texto fundamental de la congregación, “exige libertad interior y discernimiento, para dar la propia adhesión a la voluntad divina. No son las ideas de uno o de otro las que han de prevalecer o alcanzar el éxito”.

     En este proceso “se trata de ponerse a escuchar la voluntad divina, en la escuela de la Iglesia, para releer correctamente la historia del Instituto y de la propia vocación, para escoger lo mejor según el designio de Dios”.

     El Cardenal señala que en Navidad, se contempla al Jesús “que nos acompaña” y que “nos salva liberándonos de las malas raíces que todavía hay en nosotros y nos dona la vida nueva de hijos de Dios”.

     Tras agradecer a quienes colaboran en este proceso de renovación de la Legión de Cristo, el Delegado se dirige de manera particular a “quienes han sabido comprometerse para hacer crecer el clima de fraternidad y de confianza, ofreciendo, allí donde haya sido necesario, el perdón, como hijos de Dios que imitan a su Padre celestial”.

     El Cardenal se refiere luego a la importante tarea de la revisión de las Constituciones, que constituye “un trabajo de extremada importancia, al cual todos están llamados a participar activamente, según las propias posibilidades y el propio rol”.

     “De esa comisión formarán parte no solo el Delegado Pontificio, como Presidente, sino también dos de sus consejeros, expertos en vida consagrada (el P. Gianfranco Ghirlanda y el P. Agostino Montan). El resultado depende de la colaboración de todos, y será certificado por un capítulo general extraordinario y luego por la aprobación de la Santa Sede”.

     Luego de presentar a Santa María como modelo de obediencia, libertad interior y adhesión a Dios, el Cardenal de Paolis indica que “el Señor entrará en nosotros para tomar posesión de nuestra vida, en la medida en que encuentre abiertas las puertas de nuestro corazón”.

     Finalmente, destaca que “así se instaurará el Reino de Cristo en nuestro corazón y en la vida de la Legión, que será verdaderamente de esa manera la Legión de Cristo. Os deseo todo el bien en el Señor y os bendigo a todos y a cada uno, unidos en la oración junto al altar del Señor”.

996. Lulu // dic 16, 2010 at 00:07

     Martin!!
     .
     BEBIDA RECIBIDA!! Con estos frios que andan haciendo en estos rumbos fuemuy grata.
     .
     A ver aclaremos…
     .
     ATIKUS EMILIO Y NEO.
     Gracias por sus replicas, Veo con gusto que aun me falta mucho por aprender jaja me siento verde pero con sus comentarios voy pa’ arriba. Sobre la posesion, la libertad, etc,por una parte entiendo mejor el punto con las replicas de emilio y de neo… Atikus, estoy totalmente de acuedo contigo y dire sobre mi post anterior que me referia a que al final cada uno tiene la eleccion en la mano con plena conciencia, no a que cabia error a la equivocacion justificando a NF.
     .
     Tampoco te estoy amenazando como crees!! Solo hacia alucion al secretismo del 2o grado, que yo tambien vivi… Peligrosos… no creo, solo si uno se deja…
     .
     Les invito a los 3 con toda gratitud la bebida de su preferencia en el Bartin a mi cuenta para limar asperezas y disculparme por los malos entendidos, se la toman a mi salud!
     .
     Me alegra verme en los errores de redaccion y de expresion, en como cuesta explicarnos a veces y como esto lleva a que otros te den una vision que reafirma o complementa la propia… Veo que estoy pequeña pero muy deseosa de aprender de su sagacidad…
     .
     Asalterio… Mori de la risa con lo de Nuestro Fraude, tu muy biien.
     .
     NO SOLO HAY SEÑORAS QUE VENERAN LAS FOTOGRAFIAS DEL SEÑOR, SI NO QUE HAY QUIENES PIENSAN, REZAN, DIFUNDEN, PROMUEVEN, ETC LA IDEA DE QUE ALGUN DIA EXHUMARAN SU CUERPO INCORRUPTO O QUE EL PAPA DIRA QUE TODO FUE UN SANTOS INOCENTES… QUE TAL?
     .
     Anyway! Que esto que lo otro, Salud!!

997. salzosus // dic 16, 2010 at 00:40

     DOS COSAS, COMPAÑEROS DE GUERRA: POR UN LADO VAYA COÑAZO QUE RESULTA LA CARTA ÚLTIMA DE VELASIO, SE LA PASA NOMBRANDO A DIOS, VOLUNTAD DE DIOS, HIJOS DE DIOS, VOLUNTAD DIVINA, JESUS HIJO DE DIOS, PADRE CELESTIAL, ADHESION A DIOS……HORROR, QUE PESADEZ, QUE PALIZA..Y TODO PARA NADA..PARA DECIRLES MAS O MENOS: TRANQUILOS , TIOS, QUE VAMOS A HACER LO QUE NOS DE LA GANA A UNOS CUANTOS Y LOS DEMAS SEGUID COMO HASTA AHORA, SALVAJAMENTE DOMADOS, ANULADOS, ROBOTIZADOS, ATONTADOS Y TODAS LAS ETCETERAS DEL MUNDO..LA VERDAD ES QUE SER CREYENTE ASI ES ABURRIDISIMO…QUE LENGUAJE, QUE REPETITIVOS………POBRE DIOS , SI EXISTE LE TIENEN HASTA LA GORRA Y SI NO EXISTE NOS TIENEN HASTA LA GORRA A LOS QUE TENEMOS EL ATREVIMIENTO DE LEEER ESAS ESPANTOSAS MISIVAS…..
     POR OTRO LADO LO DE CORCUERA, LO DE LAS FOTOS DE MACIEL (NUESTRO FRAUDE) , PERMITIRLES, CASI ANIMARLES CONSERVARLAS EN PRIVADO,…..ESO , COMPAÑEROS ES PARA MEAR Y NO ECHAR GOTA….NO SABEMOS SI ESTAMOS ASISTIENDO A UN DRAMA , A UNA COMEDIA O A UN AUTO SACRAMENTAL..QUE OPINAIS?DESDE LUEGO VIENDO LA EXPRESIÓN DE CORCUERA GRAN JEFE TRIBAL……..QUE DIOS LES COJA CONFESADOS A LOS INCAUTOS QUE SIGUEN, SEGUIRAN DANDO SU VIDA ANTES Y DESPUES DEL PARTO DE MACIEL …REPTIO..O SE TOMA ESTO POR UNA COMEDIA Y TODOS LOS QUE OPINAIS-OPINSMOS SOBRE EL TEMA LLEVAMOS MUCHO TIEMPO HACIENDO EL RIDÍCULO..PORQUE RAZONAR SOBRE ALGO O ALGUIEN DE FORMA LOGICAMENTE LOGICA (VALGA LA REDUNDANCIA) CUANDO AQUI NI HAY LOGICA, NI RAZONES NI RAZONAMIENTOS..ESTAIS DE ACUERDO? UN SALUDO

998. Martín // dic 16, 2010 at 00:56

     SALZOSUS:
     Así es…los cupulónes se siguen meando en el mismo lugar de siempre, con el beneplácito del Velasio.
     La estrategía debería de ser:
     “Caminando y meando”…pa’ no hacer hoyo.

999. Gener // dic 16, 2010 at 01:31

     Para Exalumna, gracias por tu comentario.
     Para el resto de la audiencia:
     ¿Han leído el libro “El Llano en Llamas” del genial Juan Rulfo? El último cuento es sobre un falso profeta llamado Anacleto Morones, quien tenía fama de santidad, pero en realidad era un grandísimo sinvergüenza.
     Nunca pensé llegar a comparar a Maciel con este personaje de ficción, de hecho la realidad ha superado la fantasía de Juan Rulfo.

1000. Gener // dic 16, 2010 at 02:57

      ¿Alguien desea mi libro de Mensaje autografiado por su Santidad Marcial Maciel I?

1001. Martín // dic 16, 2010 at 03:12

      Gener:
      La fotografía del Marical con Paulo VI, que ofrecí aquí en el blog para obsequiársela a quien le interesara, ya fue donada el día de hoy a un coleccionista anónimo, que me la solicitó para su colección privada.
      Ni modo Asalterio, no me mandaste tu solicitud por correo y te la ganaron.
      ¡¡¡ Lááássstttiiimmmaaa Maaarrrgggaaarrriiitttooo !!!

1002. Gener // dic 16, 2010 at 05:08

      Martín: algunos legionarios tendrán fotos de Maciel debajo de sus colchones, junto con sus revistas pornográficas.

1003. Gener // dic 16, 2010 at 05:12

      Remato la carta que JPII envió a Maciel en el 50 aniversario de su ordenación, la repartieron en el Palacio de los Deportes. Bara bara.

1004. Caro // dic 16, 2010 at 06:08

      Artículo del periódico El Norte (de Monterrey)
      Romper la foto
      Luis Manuel Garza
      15 Dic. 10
      Descolgar las imágenes de Marcial Maciel en los colegios, universidades y seminarios de los Legionarios de Cristo es como barrer la basura y ponerla debajo del tapete.

      La orden de retirar las imágenes pareciera el inicio de un proceso para reescribir la historia de la Legión de Cristo. Tal vez terminarán negando a su fundador y lo recordarán como un viejo enfermito que se portó un poco mal, pero que gracias a la misericordia de Dios ahora se encuentra gozando de la vida eterna.

      Ya no será “Nuestro Padre” ni le rezarán cotidianamente. El adoctrinamiento a los educandos también tendrá que ser reinventado.

      A la larga, la historia de esta organización podrá ser dividida en dos grandes etapas. Antes y después de Marcial Maciel, sujeto a quien el Papa Benedicto XVI calificó benévolamente como una persona “sin escrúpulos”.

      Pues allá los Legionarios y sus negocios. Pero la historia es única, aunque puede ser contada de diferentes formas. El asunto del “violador de Cotija” (excelente nombre para un libro) es público. Sus infamias fueron delitos graves, muchos de los cuales se persiguen de oficio.

      En consecuencia, el tema nos atañe a todos.

      Pero, para ser justos, algo le tenemos que agradecer a Marcial Maciel. El señor dejó para la posteridad un mensaje claro a la sociedad, especialmente a los padres de familia: los menores nunca deben ser entregados en confianza a ninguna congregación, por más piadosa que parezca.

      ¡Gracias, Padre!

      Pero los auténticos héroes de esta historia son las víctimas, quienes tuvieron el valor de revelar los hechos que culminaron con la divulgación de la verdad.

      Ellos sufrieron un doble agravio. Primero, del chacal que los atacó despiadadamente, con todas las agravantes posibles. Y, el segundo, de todo el aparato dedicado a ocultar y solapar al delincuente, el cual los acusó de mentirosos. Se convirtieron nuevamente en víctimas, ahora de calumnia.

      Uno de los más conocidos es Alejandro Espinosa, sobrino de Maciel y autor del libro “El Legionario”, cuya publicación en 2003 empezó a complicar la labor institucional de encubrimiento.

      En el libro, Espinosa revela una serie de monstruosidades cometidas por Maciel, de las que fueron objeto el autor y otros alumnos cuando eran niños y estaban bajo la tutela y cuidado de quien se convirtió en su victimario.

      El tío buena onda abusaba sexualmente de su sobrino y luego lo obligaba a que se confesara con él, por los “pecados” que el chamaco acababa de cometer. El mismo modus operandi utilizó con decenas de menores.

      Pero ahora la congregación, preocupada por su futuro, pareciera intentar ocultar ese penoso pasado retirando las imágenes de Maciel, hasta hace poco tan veneradas.

      Y es ahí en donde debemos cuestionarnos si la misma Legión debería dejar los cuadros con el rostro de su fundador en el lugar en donde siempre han estado.

      Como pie de foto pueden citar al Papa con la frase antes mencionada.

      Porque los Legionarios de Cristo le deben su fundación a Marcial Maciel. No es un asunto menor que se pueda resolver, como la mujer desconsolada que rompe la foto de su novio cuando termina su relación con él.

      De hecho, no me extrañaría que en breve la organización decida cambiar su denominación, lo cual sería la mejor prueba de aceptación sobre la postura oficial del Vaticano respecto de su fundador.

      Aunque, pensándolo bien, sería también un acto de alta traición de los actuales jerarcas para con quien, por décadas, fue su único mentor.

      Sirva este nuevo capítulo de la triste historia de Maciel para entender que las instituciones religiosas se convierten en cómplices cuando protegen a sus integrantes que han cometido delitos.

      Y el asunto es muy serio, pues frecuentemente las víctimas son menores de edad.

1005. Caro // dic 16, 2010 at 06:10

      Otro artículo de El Norte
      TU OPINIÓN
      Red de complicidades

      15 Dic. 10

      Resulta interesante que instituciones aparentemente antagónicas como el PRD y los Legionarios de Cristo se comporten de igual forma ante las acusaciones hechas a uno de sus miembros y a su líder, respectivamente.

      Godoy Toscano y Marcial Maciel recibieron la total protección por parte de sus “compañeros” y discípulos, quienes negaron en todo momento que hubieran cometido crímenes. Cuando la verdad sale a la luz, ambas instituciones se “deslindan” de estos personajes en un afán de rescatar su imagen.

      Sin embargo, el borrón y cuenta nueva es imposible, pues en ambos casos una extensa red de complicidades permitió que estos individuos actuaran fuera de la ley. Y la justicia debería alcanzar a todos los cómplices.

      Alma Rocha
      México, DF

1006. Gener // dic 16, 2010 at 06:17

      Gracias Caro, por el artículo.

1007. PABLO ARGUELLES // dic 16, 2010 at 07:13

      SALUDOS ALEJANDRO:

      Comentando este excelente post tuyo sobre la falta de carisma, o carisma fraudulento:

      “Desnudemos de sacralidad la secta legionaria y tendremos mejor perspectiva para analizarla y sacar conclusiones sensatas sin más elucubraciones místicas.”

      Por desgracia ni en la cúpula LC, ni en la cúpula eclesial, se muestran dispuestos a hacer ese clase de análisis. La cerrazón es tal que ni siquiera les pasa por el cerebro. Han de aparecer voces “no ortodoxas” como la de Boff, para repetir lo que se ha dicho una y otra vez: que mientras estén el poder y eldinero de por medio, poco o nada brillará la luz de la justicia.

      Mientras tanto, seguiremos clamando: DISOLUCION, DISOLUCION, DISOLUCION.

      Un abrazo.

1008. maria // dic 16, 2010 at 08:12

      Corcuera y sus esbiros = sphynxs

1009. maria // dic 16, 2010 at 08:13

      http://www.catholicherald.co.uk/commentandblogs/2010/12/15/the-legionaries-of-christ-are-being-rebranded-but-fr-maciel-is-still-to-be-their-private-ideal/

1010. Malu // dic 16, 2010 at 09:07

      OTRO EXLC
      Dic 15, 2010 at 18:33
      Podríamos incluír la foto donde MM está abrazando a Álvaro Corcuera y le sostiene la cabeza con su mano?
      Trastévere la ha puesto en varios posts.. tal vez la quiera donar.

1011. PABLO ARGUELLES // dic 16, 2010 at 09:12

      existen varios videos circulando en you tube de cuando se glorificaba al pederasta. Ojalá no los bajen de ahí, para la memoria póstuma. Ojalá alguien sí pueda conservarlos par que al menos cada 30 d enero los suban a la red y la historia del encubrimento e hipocresía no se olviden.

1012. Malu // dic 16, 2010 at 09:49

      Atikus Dic 14, 2010 at 02:12
      A mí también me hace ruido que MM consiguiera tanto dinero quién sabe de dónde… pero también tanto poder… hubo gente clave dentro y fuera del Vaticano que le cubrió las espaldas por demasiado tiempo…
      Lo de la masonería también ha rondado por mi cabeza para tratar de explicarme cómo pudo ser que MM llegara tan lejos… creo que MM tuvo qué tener forzosamente la colaboración de aliados muy poderosos.

1013. Malu // dic 16, 2010 at 10:14

      Alejandro Dic 15, 2010 at 16:16
      En mi opinión personal no hay carisma… y nunca la hubo.
      jajaja es que por más que lo buscan los cupulones… pues nomás no lo encuentran…
      Oigan de veras… ni los cupulones, ni Vde P, ni el mismísimo Papa… nadie encuentra el carisma… se han fijado? En los comunicados tanto del Vaticano, como los de VdeP, y los de los legionarios… NADIE DEFINE EL CARISMA… dicen que hay qué redefinirlo, etc. etc…. pero nadie lo nombra… nadie se atreve a nombrarlo… por qué????? porque no existe.
      No se dan cuenta??? MM nos vió la cara a todos, T-O-D-O-S…
      Y ahora? cómo le hacen los legios para aceptar ese hecho tan humilante? qué bochorno… sin santo fundador… sin carisma… y encima… sin fotos de MM????
      Hay qué darles chanza… Trastévere… dónales la foto de MM con Alvarito… plissss
      .
      Y hablando en serio… la LC se está convirtiendo en el hazmereír de mucha gente… ya me ha tocado varias veces presenciar las burlas…

1014. Emilio // dic 16, 2010 at 10:44

      Malu:
      .
      Tienes razón, los legionarios me recuerdan al cuento aquel del rey desnudo. La historia de aquel rey que llamó a los sastres más famosos del país, para que le confeccionaran un traje. Uno de los sastres, salió con la idea de diseñar un traje que sólo podían ver los inteligentes, pero que los tontos no lo veían. Así de original era el traje. E hicieron salir al rey en público, mientras sus colaboradores más cercanos le hacían la pelota y le decían, que bello es el traje que lleva su majestad, la gente se doblaba la espalda de la risa al ver un rey desnudo. Así son los legionarios, se tienen en gran estima, con su carisma, y sus normas reveladas por Dios, su fundador …. pero que sólo ven ellos, los demás les vemos desnudos, sin ninguna virtud, sin nada que aportar a la sociedad. Son objeto de mofa y befa.

1015. Angelo PARA MALU // dic 16, 2010 at 11:37

      Seguramento el carisma lo tiene escondido Alex Espinosa entre las páginas de sus libros, por eso no lo encuentran. O tal vez quedó perdido en ese par de maletas con importantes documentos que se extraviaron y que nos decían “eran muy importantes para la historia de la Legión”. Pues si tan importantes eran, resulta una incógnita que todavía en los años ’80 fuera incapaces de dar con ellos.

1016. OTRO EXLC // dic 16, 2010 at 12:46

      Que sí que existe el carisma, incrédulos! Si hasta está fotografiado y todo! Tan rápido se les olvidó que el Marical se lo ha transmitido al Cuacuara directamente y en público por debajo del agua?
      .
      Lo que no queda muy claro es si la cara que pone el Cuacuara es de “Uy, qué ENVERGADURA tiene este carisma” o si más bien es de risa por la completa falta de SOLIDEZ del mismo.
      .
      Pero haberlo haylo y flota en vertical. El que tenga oídos…

1017. Andy // dic 16, 2010 at 14:05

      Les saludo y comparto la caricatura que resume el decreto del P. Corcuera: Borrón y CUENTO nuevo, felicidades por sus aportaciones, les seguiré leyendo.
      http://www.eldiariodecoahuila.com.mx/includes/modulos/vergaleria.asp?id=209534&id_foto=&tipo=noticia

1018. Martín // dic 16, 2010 at 15:02

      Malu:
      Pues con respecto a los posibles nexos que el Marical pudiése haber tenido con “La Masonería”, no andas tan perdida.
      La finca de una manzana completa que abarca la “Quinta Pacelli” en Tlálpan, con aproximadamente mas de una hectárea, perteneció al famosísimo Político, Líder Obrero y Masón “Luis Napoleón Morones”.
      ¿¿¿ Cómo le hizo el “Marical de Jotija” para agenciárse esa finca tan grande, cuyo dueño era un conocido Masón ???…
      A ver si Don Alejo sabe algo al respecto, y nos puede contar algo sobre esta historia.
      Recuerdo las “Historias de Miedo” narradas por el P. Herminio Morelos García, con respecto a los espíritus chocarreros del “Difunto Morones y la Difunta Pancha” en la Quinta Pacelli…jajaja…Que tiempos aquellos…

1019. Pierre Paul // dic 16, 2010 at 15:10

      http://www.exlcblog.info/

      que es un blog frances

1020. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 16, 2010 at 15:15

      3. Gener // Dic 16, 2010 at 01:31
      Hola GENER
      La película EL RINCÓN DE LAS VÍRGENES NECIAS se basa precisamente en este cuento de Juan Rulfo, quien después de 10 años de silencio me concedió la primer entrevista para el diario SOL DE MÉXICO EN 1971. El Estafador Anacleto Morones es un simple monaguillo al lado del sodomita MM, pero tienen ángulos equivalentes, afición sexual depravada, seductor, mentiroso, etc…. Maciel va muy lejos, maricón, holgazán, estafador de gobiernos, Hacienda y Vaticano, de la sociedad, de socios comerciales, de COMPRADORES de su mercancía educacional, llegando a lo increíble, la más absoluta perfidia al violar a sus hijos, asesinar a quien le estorbe, no solo a obispos y frailes opositores…
      PABLO ARGUELLES // Dic 16, 2010 at 07:13
      SALUDOS ALEJANDRO:
      Hola Pablo:
      No ha llegado la oportunidad de visitar Puebla. Algún día será para el recital de sonidos y revelaciones.
      A la secta le interesa mantener su falacia institucional tanto o más que al vaticano. Cuestión de dinero. Tema por demás explorado, que los interesados continúan en su infantilismo de “oídos sordos”, consejo de otro ínclito ratero ex–presidente de México.
      Un abrazo.

1021. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 16, 2010 at 15:31

      Malu // Dic 16, 2010 at 10:14
      Hola MALU:

      Ciertísimo MLU, el CARISMA LEGIO quedó enterrado donde plantaron el ombligo del santo, en páginas del LEGIONARIO/ILUSIONISTA. Es notorio que desde su aparición en 2003 – 2006 no han abierto la boca. ¡¡¡QUIEN CALLA OTORGA!!!
      uN ABRAZO

1022. EX-INTEGER PARA EX-TIPAZO // dic 16, 2010 at 16:03

      EX-TIPAZO, ¿que tal estas?.
      ESTAS CARTAS QUE NOS ENVIAN TANTO LA LEGION COMO VELASIO DE PAOLIS, TRISTEMENTE TIENEN MUCHA FORMA Y NINGUN FONDO. PERO HAY QUE SEGUIR LUCHANDO CADA UNO COMO PUEDA, ESO ES LO QUE NOS TOCA.
      UN ABRAZO

1023. Roberto // dic 16, 2010 at 16:07

      Buenos dias! aqui les dejo esto de Magister:

      http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1345972?sp=y

      Y por cierto, Atikus, que onda con el desayuno?

      AMDG

1024. Asalterio // dic 16, 2010 at 17:05

      Ex Integer
      .
      Bien venido. Uno nunca sabe para quien trabaja…

1025. Asalterio // dic 16, 2010 at 17:11

      Algunas equivalencias entre el lenguaje legionario y cristiano
      Legión de Cristo = Millonarios de Cristo
      Álvaro = al baro (en México también se le conoce como baro al dinero)
      Falso Profeta = fundador
      Fundador = defraudador
      Padre Maciel = pederasta, sacrílego, incestuoso, defraudador, etc.
      Verdad = mentira
      Calumnia = verdad
      Vida de penitencia y oración = premio
      Purificación = festejo
      Alma = chequera
      Líder = chequera
      Don = chequera
      Amigo = benefactor
      Amor = sumisión al superior
      Talento = explotación
      Discernimiento = manipulación
      Libertad = debilidad
      Demonio = todo el que piense diferente a la cúpula
      Tipazo = estilo de perfil favorito de m&m
      Perder el tiempo = informarse
      Libertinaje = discernimiento
      Vida sobrenatural = cuento chino o escusa para someter
      Formación = deformación o formateo
      Enemigo = que usa el pensamiento
      Pensamiento = carta escrita por encargo o plagio para m&m
      Benedicencia = vicio de llamar al mal bien
      Rezar por el hermano enfermo = difamar
      Oración por el Papa = coartada
      Víctima = enemigo de la Iglesia
      Filtración = agenda informativa
      Comunicar = ideologizar
      Información = calumnia
      Fortalecer = controlar los daños
      Caridad = faltar a la razón o hacerse tonto
      Fe = confiar en el fundador
      Esperanza = que nadie se entere

1026. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 16, 2010 at 17:13

      Hola Martín:
      El santo de Cotija no tenía trabas éticas o sociales, para aliarse con cuanto deshecho humano pudiese servirle. Se aligó con Satanás (en quien no creo), con mayor razón se aliaría con masones. De hecho algo se rumoraba sobre el particular. La compra de la Quinta Pacelli fue otra cosa, el negocio se realizó por los hermanos Luis, Guillermo y José Barroso, empresarios mexicanos, suscrito por el rector de la apostólica de Tlalpan Luis Ferreira Correa. Recuerda que el fraudulento cura se encontraba en Europa, huyendo de la autoridad de Cuernavaca por tantas calumnias que en aquellos años 40,s ya le habían inventado, (valga la ironía para resaltar fechas de acusaciones). La condición única que ponía el líder obrero es que NO SIRVIERA PARA SEMINARIO, ya que lo envolvieron con el cuento de que cobijaría una ESCUELA, razón por la que debió ocultarse también Ferreira para no delatar intenciones de la compra, pactada en un millón de aquellos pesos mexicanos.

1027. Ex-TIPAZO para EX-INTEGER // dic 16, 2010 at 18:33

      EH! QUÉ PASA?? NO TE HAS CURRADO MUCHO EL NICK, EH?. EX ES MI NOMBRE, Y TIPAZO MI APELLIDO, O SEA QUE YA ESTÁS CAMBIÁNDOTELO. TENGO EL COPY-RIGHT. BIENVENIDO (CUANDO TE CAMBIES EL NOMBRE, CLARO) SI ERES QUIEN YO CREO, QUE LO SERÁS, ESCRÍBEME A MI CORREO PARTICULAR. ABRAZO

1028. Gener // dic 16, 2010 at 19:08

      Buenos días a todos, buenas noches en Europa.
      Es un honor recibir respuesta de Don Alejandro Espinosa, he leído su libro “El Legionario”, me falta conseguir “El Ilusionista”, ya no hay librerías en Cozumel.
      Un episodio chusco que narra en su primer libro Don Alejandro es cuando sorprenden a Maciel comiéndose un pollo asado en una fonda de alguna colonia de la ciudad de México, mientras hacía creer a sus pupilos que tenía varios días en ayuno y que pensaba superar a Nuestro Señor en ayunar más de 40 días. También muy cómico el episodio donde un sacerdote de la diócesis de Cuernavaca corretea a Maciel alrededor de una mesa o cuando llegan a cobrarle por la traducción al latín de las primeras constituciones y él sale corriendo por la puerta trasera, es descubierto y le disparan haciéndole un agujero en el sombrero. Anécdotas dignas de un libro picareso, como las aventuras de Pito Pérez o el Periquillo Sarniento.
      Sería muy cómico sino fuera porque se trataba del fundador de una congregación religiosa y todas esas aventuras se nos presentaban como hazañas de un héroe, un santo en vida, un mártir, víctima de calumniadores. La “gran bendición”, obra del demonio que se siente amenazado por esta orden recién formada. Las denuncias de 2006 eran así llamadas “últimos coletazos de la gran bendición”.
      Gracias Don Alejandro por hacernos ver la realidad, por abrirnos los ojos a tantos que estábamos encandilados con la falsa luz de este falso profeta.

1029. Roberto // dic 16, 2010 at 19:29

      Les dejo este cartón:

      http://impreso.milenio.com/moneros/2010/12/16/8882101

      AMDG

1030. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 17, 2010 at 00:42

      Gener // Dic 16, 2010 at 19:08

      Hola Gener:
      Gracias por tus comentarios. Muy de acuerdo en que la vida del fraudulento legionario supera en mucho al Periquillo Sarniento”, Pito Pérez de santa Clara o al Lazarillo de Tormes. Completo al escena: El cura Valencia, cansado de tantas excusas para no pagar la traducción, llevó una pistola sin intención real de matarlo. Sin atender al chamaquillo que aseguraba la ausencia del defraudador, entró a la casa. Al verlo Marical tomó vuelo por una barda vecina y fue cuando Valencia le disparó un tiro de salva. El chorrillo que le duró más de una semana inspiró posteriormente el primer milagro del santo. Alfredo Torres la hizo de patiño; perforó con un balazo el sombrero de Maciel para narrar después que fue objeto de una persecución de comunistas que le dispararon a la espalda mientras él superaba en velocidad a sus atacantes. El infortunio del supuesto milagro apareció cuando la narración no concordaba con los hechos, pues los atacantes disparaban sobre su espalda mientras que la perforación del sombrero era visible en la parte delantera.
      Puedo enviar EL ILUSIONISTA digital a tu correo. El mío es: alextefan63@hotmail,com
      Un abrazo

1031. Martín // dic 17, 2010 at 01:16

      Dato curioso:
      Emilio Planas Fernández y Rafael Morfín Maciel, son socios y directores de una importante firma de “Consultoría en Riesgos y Beneficios”.
      Vaya…vaya…el esposo de Lucrecia Rego García de Alba, haciendo bussiness con el sobrino de Marcial Maciel, hijo de Blanca su hermana.
      Además teniendo la exclusiva los “Seguros de Gastos Médicos Mayores” al personal de “Grupo Integer” y de la “Red Aanáhuac”.
      Este si que debe ser un buen negocio, y todo queda en familia.
      http://www.crbmex.com.mx/directorio/

1032. Optimus // dic 17, 2010 at 02:47

      Bartin

      Es juevebes
      Se me antoja brindar con Bloody Marry por todos los negocios de la legión y allegados, que sean muy rentables, que sus accionistas ganen mucha lana y que de pasadita les consuele que estan haciendo mucho bien a las pobres almas encomendadas. (es ironia)
      Salud!!!

1033. Paladín // dic 17, 2010 at 02:49

      Martín: El negocio lo hacen con todo lo demás. Sólo investiga quiénes son los directores de los CRIT de Teletón. Todos a ese nivel y subdirecciones son del RC. Tengo un conocido muy cercano que se salió de consagrado la semana pasada. Comenta que después de ver tanta incongruencia tomó su decisión, además de que está convencido de que la gran mayoría no dejan la legión porque de eso viven, llámese Cumbres, Anáhuac, Everest, Mano Amiga, Teletón, Gente Nueva, etc etc. el abandonar la legión implica echarse encima al sistema y poner en riesgo su modus vivendi. Él no tiene grandes responsabiliddes y saldrá, pero hay muchos que son cabezas de familia. Si no ha habido una deserción en masa es porque el factor económico lo ha detenido.

1034. Martín // dic 17, 2010 at 03:18

      Optimus:
      Ahí te va tu “Consomé de Murciélago” (Bloody Mary).
      Y digámos ¡¡¡ Salud !!!…Claro que si…Si Señor.
      Paladín:
      Así es, el factor económico pesa mucho.
      Es triste pero es verdad, cuántas personas de batalla quisiéran abandonar sus trabajos en las Empresas Legias, pero no pueden darse el lujo de perder su empleo y su fuente de ingresos.

1035. Gener // dic 17, 2010 at 04:19

      Quise decir: las denuncias de 1996 eran presentadas como los últimos coletazos de la gran bendición.

1036. FUENTEOVEJUNA // dic 17, 2010 at 07:32

      EXALUMNA:
      .
      Perdona que hasta ahora te conteste.
      .
      Me traigo tu post.
      .
      He pensado que si consideramos a MM como INICIADOR y no como fundador… complica más las cosas hacia dentro (Iglesia y LC) y quizás nos dé una mayor comprensión de la verdad hacia afuera.
      .
      La obra “aprobada” sabemos que fue a través de medios corruptos: sobres con “limosnas” a diferentes jerarcas que vendieron su voluntad…. así se aceleró el proceso y la Iglesia reconoció que ésto era una “obra de Dios”.
      .
      Y ahora aprobada y sabiendo posteriormente que el iniciador era un falso profeta, pues hay que justificarla, por ello redefinir el carisma…
      .
      Entonces todo resultó al revés:
      - existe una obra sin fundador, sólo iniciador.
      - hay que redefinirle un carisma para hacerla válida.
      - revisar sus constituciones para que vayan acorde al Derecho Canónico…
      y tan tan! asunto arreglado… los que se vayan perdiendo en el camino, “cassualties of war”?
      .
      Lo que la Iglesia creo que no puede afrontar es disolverla….
      ¿será por los “frutos”?
      ¿por el $$$ que aporta y las cantidad de obras?
      ¿por las personas que la integran?
      ¿o realmente también por el escándalo que sería asumir la propia corrupción interna que tiene la misma Iglesia?
      Si no pueden hacer verdad en tantas cosas en las que la Iglesia se ha ensuciado las manos…. ¿por qué el tema de la LC sería la excepción?
      .
      TE RESPONDO:
      .
      Pues sí, nació el niño, nació enfermito, pero nació, y no lo puedes matar.
      .
      ¿Que si es porque matándolo se abre una cloaca 1,000 veces más grande que la Legión, que es la complicidad de discípulos del Anti-Cristo dentro del Vaticano? NO LO SÉ, PERO NO LO DUDARÍA.
      .
      Por lo tanto, ¿hay que tratar de redefinir todo, darle un carisma y “REHABILITARLA SOCIAL Y ECLESIALMENTE”? Pues supuestamente SÍ, para eso está, en teoría, el Señor Delegado.
      .
      ¿Los que vayan cayendo en el camino serán “Casualties of War”? ASÍ PARECE.
      .
      ¿Les interesan tantas OVEJAS PERDIDAS (perdidas en tan distintas modalidades)? NO LO PARECE, por lo menos NO PÚBLICAMENTE.
      .
      ¿Por qué la Legión es la excepción después de haberse la Iglesia manchado tanto las manos?
      .
      Bueno, antes de responder, también quisiera recordar que EL VERDADERO ROSTRO DE LA IGLESIA SON LOS SANTOS, esos que sí tienen las manos limpias, bellas y que huelen bien.
      .
      Que hay tantos jerarcas y también gente de a pie que en el nombre de Dios han ensuciado tanto a la Iglesia, a la Palabra de Dios y a los pobres, afligidos y necesitados, que son los predilectos de Dios: SIN DUDA.
      .
      ¿Por qué la Legión la excepción?
      .
      ¿Sabes? NO TENGO IDEA.
      .
      Quizá porque no es Europea o no es Norteamericana, aunque esta hipótesis se contradice con la postura que la Iglesia tomó en Irlanda.
      .
      Una cosa sí sé: El fundador no aportó nada en materia doctrinal, teológica, catequética, filosófica, espiritual ni pastoral.
      .
      Por lo tanto, desprestigiar a un astuto mentiroso, extraordinario recaudador de dinero, quizá sea menos problemático que a un gran teólogo que haya aportado algún serio desarrollo de doctrina o novedad.
      .
      Reitero mi respuesta EXALUMNA: NO LO SÉ. Simplemente estoy especulando aquí haciendo perder el tiempo a nuestros compañeros Trasteverianos que se digan leer mis interminables posts.
      .
      No sé por qué la Iglesia decidió ir de frente contra Maciel y, por más que sigamos sin ver gran cosa, desprestigiar la Legión de manera irremediable.
      .
      Haya cambios o no, se queden Alvarito, Luisote y el bueno para nada del Evaristito, etc., etc., EL DESPRESTIGIO DE LA LEGIÓN ES TOTAL E IRREMEDIABLE.
      .
      Jamás volverá a ser CAMELOT. Jamás volverá a ser ese paraíso de perfección que hasta el Papa visitaba y les ordenaba sacerdotes.
      .
      Me parece que, acabe esto donde acabe, desde el punto de vista QUE A ELLOS LES IMPORTA (prestigio, imagen, dinero, obras, números, propiedades, poder, etc.) JAMÁS VOLVERÁ A SER LO QUE FUE.
      .
      Que si desde el punto de vista Cristiano hay esperanza de que la gente de buena voluntad (que sí la hay y no es poca) pueda hacer que lo que quede de la Legión sea algo según el Corazón de Cristo, CLARO QUE LA HAY.
      .
      Cristo lo dijo en el Apocalipsis: “Mirad que HAGO NUEVAS TODAS LAS COSAS”
      .
      A la esperanza que brota de esa Palabra nos remitimos.
      .
      Pero eso sí, de la Legión (que se llama “legión” porque son muchos) quedará un porcentaje lejano al 100, me parece a mi.
      .
      Bueno, ya no sigo, perdón. Por eso mejor ya ni debo de escribir… nunca acabo.
      .
      Muchos saludos EXALUMNA.
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


1037. FUENTEOVEJUNA // dic 17, 2010 at 07:46

      AGREGO ALGO Y CORRIJO:
      .
      Quise decir “Simplemente estoy especulando aquí haciendo perder el tiempo a nuestros compañeros Trasteverianos que se DIGNAN leer mis interminables posts”
      .
      Agrego: Además de que “desprestigiar a un astuto mentiroso, extraordinario recaudador de dinero, quizá sea menos problemático que a un gran teólogo que haya aportado algún serio desarrollo de doctrina o novedad, TAMBIÉN SERÍA MÁS FÁCIL DESPRESTIGIAR A UN TIPO QUE NO APORTÓ NADA DE NADA EN MATERIA CRISTIANA COMO MACIEL, EN VEZ DE DESPRESTIGIAR A PERSONAS (HOMBRES O MUJERES) QUE HAYAN FUNDADO AUTÉNTICAS OBRAS DE MISERICORDIA (asilos de ancianos, orfanatos, hospitales, auténticos grupos pastorales, centros de sanación física, moral y espiritual, etc.), CUYOS FUNDADORES (algunos de ellos) HAYAN COMETIDO ALGUNOS ACTOS PARECIDOS A LOS DE MACIEL.
      .
      A través de desprestigiar a Maciel, cuya figura es tan espantosa, la Iglesia no provoca tanto SHOCK, como lo sería, por ejemplo, sacar a la luz actos horrendos de algún otro eclesiástico que, además de su actos malos, sí hizo mucho de bien moral y espiritual.
      .
      Maciel, desde el punto de vista del bien objetivo, fuera de construir capillas, centros de retiros, seminarios, universidades, y demás gigantescas y aparatosas obras externas, ¿QUÉ BIEN INTERIOR LE HIZO CONCRETAMENTE A ALGUNA PERSONA EN MATERIA ESPIRITUAL, DE FE, MORAL, ETC.?
      .
      La verdad, no lo sé.
      .
      La admiración que Maciel causó en los suyos fue, hasta donde yo sé, en la cantidad tan tremenda de PROYECTOS QUE HIZO, en la empresa religiosa tan gigante que con tanta astucia creó.
      .
      Lo dijo EVARISTITO en Monterrey en el año 2007: “Nuestro Padre construyó su primer seminario en la mismísima ROMA, cuando apenas tenía 30 años”
      .
      Bueno, perdón. Buenas noches América, buenos días Europa.
      .

      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


1038. Emilio // dic 17, 2010 at 12:37

      FUENTEOVEJUNA:
      .
      He leído con atención tu largo comentario. Comparto tus dudas, yo creo que en cosas relativas a la Legión debemos tener una visión más humana y menos sobrenatural. Se trata de una historia de hombres, y basta. Yo siempre he pensado que la Iglesia tiene una salida muy fácil al conflicto, al tiempo que se lava las manos y se libra de responsabilidades, se trata de decir: “nosotros nunca autorizamos la erección canónica de esa Congregación, sino que se hizo de modo fraudulento, por lo cual todos los actos posteriores, simplemente no proceden, yno tienen valor jurídico”.
      .
      Sobre el tema de porqué no se va más gente de la Legión o RC, es muy fácil. Ellos dieron muchos puestos de trabajo a miembros del RC, que lógicamente ahora defienden. En el caso de religiosos y sacerdotes, pasa lo mismo simplemente NO HAY A DONDE IR. Yo mismo presencié el sonrojo que producía a un sacerdote legionario visitar a unos tíos suyos, y me decía: “Emilio, es que hace 20 años que no les veo”. La política legionaria ha sido de desarraigar a los miembros de sus familias, y de criticar y considerar a los sacerdotes diocesanos como sacerdotes de segunda categoría, que además, viven en soledad. Con este panorama en tu mente ¿A dónde vas?.

1039. Roberto // dic 17, 2010 at 15:53

      Que frio!!… Que tal un chocolate caliente!

      Les dejo esta nota..

      http://www.e-consulta.com/index.php?option=com_content&task=view&id=64293&Itemid=268

      AMDG

1040. Martín // dic 17, 2010 at 16:09

      Ronberto:
      Mejor un alcohól…pa’ calentar las tripas…¡¡¡ Salud !!!…

1041. FUENTEOVEJUNA // dic 17, 2010 at 16:28

      EMILIO:
      .
      Muchas gracias por tu comentario, el cual comparto casi en su totalidad.
      .
      Sólo quisiera discutir un punto que me parece central:
      .
      Por supuesto que la cuestión de la Legión es, AL MISMO TIEMPO, una cuestión HUMANA y una cuestión SOBRENATURAL.
      .
      Primero que todo, pues somos todos hombres, seres humanos creados a imagen y semejanza de Dios en Cristo, es decir, en Cristo que es todo Dios y todo hombre.
      .
      Además, se trata de un problema de Iglesia, es decir, del cuerpo místico de Cristo, la cual, al estar formada por hombres, existe dentro de ella la interrelación entre lo sobrenatural y lo humano, primero, por la humanidad nuestra con que la formamos (y con la que llevamos a ella santidad y pecado), y segundo, por la presencia continua y constante del Espíritu Santo que la hace santa, pero sin quitarle nunca la libertad humana que le lleva tanto bien y tanto mal también.
      .
      La Legión es una historia humana EMILIO, es verdad, como cualquier historia lo ha sido, pero no negarás que es una historia que no fue escrita al margen de Dios. Cuánta gente entró en esa historia y escribió pocas o muchas páginas en ella al querer buscar, encontrar y seguir a Cristo y vivir siempre en Él y para Él.
      .
      A algunos Dios les concedió el milagro de lograrlo, incluso en medio de un ambiente alienante y sofocante.
      .
      De igual manera, Dios también permitió que en mucho peores ambientes, como el NAZISMO (me llama la atención que muchas veces comparemos la Legión con el régimen de Hitler), en donde todo apuntaba a la desesperación y al suicidio, hayan surgido figuras de los tamaños de Santa Edith Stein y San Maximiliano Kolbe, entre otros.
      .
      Bueno, pues, un abrazo hermano.
      .
      Goza el hermoso tiempo de Adviento y Navidad.
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


1042. Hobbit // dic 17, 2010 at 17:42

      De que los hay, los hay
      http://www.milenio.com/node/602769

1043. Martín // dic 17, 2010 at 18:08

      Hobbit:
      Efectivamente…El que no conoce a Dios, a cualquier “santo” se le hinca.

1044. Pablista Uno // dic 17, 2010 at 18:15

      Estimados todos: reciban un saludo y mis mejores deseos para esta Navidad, que el Niño Dios nos permita estar un rato cerca de su pesebre que en ese Misterio nos de un poco de su Amor.

      Un tema que quisiera sacar a colación que ayuda también a seguir desemarañando este capítulo en al historia de la Iglesia, es el tema del P. Antonio Lagoa

      Me toco estar con el en Irlanda durante seis meses en el año 1997 o 1998. Que pueden aportar de este caso.
      Yo lo atendí como me enseñaron desde niño como obra de misericordia “ayudar a los enfermos” fue una experiencia positiva de cuidar a un sacerdote.

      pero intuía que MM como que siempre que salía el tema no quería hablar de este e incluso ya en los años 1999 a que falleció el AL vivío en Roma y nunca ví que MM se acercará a a él.

1045. Emilio // dic 17, 2010 at 18:53

      Es curioso que los dos primeros sacerdotes con que contó la Legión ( P. Arumí y P. Lagoa) terminaron ambos locos. Arumí, creo que fue un falso, un listo que entendí a Maciel y le siguió el juego. Lagoa en cambio, fue un un hombre integro que defendió a Maciel en el 56, y después se dio cuenta del engaño. Esa es mi opinión, que naturalmente puede ser criticada.

1046. Emilio // dic 17, 2010 at 19:02

      Fuenteovejuna:
      .
      Ya se me ha olvidado si eres sacerdote o no lo eres, pero ciertamente razonas como uno de ellos. No se puede ver la mano de Dios en todas partes, y a partir de ahí encontrar explicaciones a los hechos. No se puede. Pues todo eso SOLO son interpretaciones a posteriori.
      .
      Hay otro ejemplo ilustrativo, la Iglesia de la Cienciología. Es dato, que he leido y no se discute, que se fundó después de la Legión y a día de hoy tiene más adeptos y está en muchos más paises que la Legión. ¿Es por ello una obra de Dios? Pues mira no lo se. Son obras humanas, que florecen. Para mi son negocios, en el cual no se venden libros, o mesas sino que se vende religión y la gente compra eso.
      .
      Alguno de vosotros especuláis si, pero es que Dios lo permite porque tal y cual, y respeta nuestra libertad. Mira Fuenteovejuna, Dios es tan grande que su mente nadie la comprende, y lo único que podemos hacer es especular.
      .
      De lo único que puede estar seguro, es que Dios está en el corazón de las personas buenas, Dios está en las relaciones sinceras, Dios está en aquellos que buscan la Verdad. Lo demás… especulaciones

1047. exalumna para Fuenteovejuna // dic 17, 2010 at 19:11

      Gracias por tus posts.
      .
      Para mi es muy sencilo: Es un obra enferma desde su origen, que no es de Dios.
      .
      Y creo que a los Legionaros como son, les falta el liderazgo espiritual para resolver esta situación.
      .
      Se necesita que se levente un hombre con capacidad de liderazgo para definir objetivos, tareas… Que empiece por ser claro y honesto con toda esa historia torcida, con nombres y fechas de los culpables… me refiero a todos esos íconos de su congregación y de la jerarquía corrupta de la Iglesia.
      .
      Luego, reparar a las víctimas y hacer penitencia personal por todo y por todos…
      .
      Que tuviera la valentía de declarar que aunque hay muchas cosas buenas que preservar, hace falta buscar un carisma e invitar a los legionarios a hacer un alto a todo por un periodo de tiempo para hacer oración y pedir luz al Espíritu Santo…
      .
      Pero nada de eso, sólo pasivismo, esperando que la Santa Sede les diga qué hacer. Hace falta que los Legionarios tomen la iniciativa, que piensen y hagan la reforma con apoyo de la Santa Sede.
      .
      Bueno, y no sólo pasivisimo, además quieren acelerar los tiempos y eliminar en cuanto antes de su camino a todo aquél y aquella que se interponga en sus objetivos pues lo que buscan es una reforma rápida y superficial…
      .
      Estoy totalmente de acuerdo contigo: EL DESPRESTIGIO DE LA LEGIÓN ES TOTAL E IRREMEDIABLE. JAMÁS VOLVERÁ A SER LO QUE FUE.
      .
      Si ya ha sido tremendo el escándalo del MM, y la destapada que se le ha dado al sistema que empieza a desmoronarse, la deserción de LC/3G’s… añádele el inepto proceder de la cupula y la imagen patética que siguen proyectando a través de Andreas Schöggl para rematar…
      De continuar así, seguirá vagabundeando por el ámbito eclesial buscando definirse, buscando ser relevante.. cada vez mas pequeña y marginada.
      .
      Por eso insisto: si aquí no surge un refundador o un grupo de refundadores esta congregación no va a ser viable.
      .
      Saludos FO!

1048. FUENTEOVEJUNA // dic 17, 2010 at 19:57

      EMILIO:
      .
      Primero: No soy sacerdote pero sí soy Cristiano, y trato (no siempre lo logro) de razonar como si tuviera FE en Dios y en que Dios no pierde el control de nada ni de nadie, sino que el riesgo que tomó por establecer con nosotros una ALIANZA DE AMOR, implica otorgarnos la libertad y la posibilidad de negarlo, de negarle su don de amor.
      .
      Dicho esto, mientras un ser humano esté vivo, la ausencia de Dios en su vida jamás será total.
      .
      En Génesis dice la Escritura que cuando Dios sopló Su aliento sobre el hombre que había formado, este último comenzó a ser un ser viviente, gracias al aliento de Dios que es Camino, Verdad y VIDA.
      .
      Con esto te digo que la conversión al amor de Dios es incluso posible en la Iglesia de la Cienciología como en las cárceles de Cuba y en los patéticos crueles cárteles de la droga en México.
      .
      La Legión nació como haya nacido, pero nació DENTRO de la Iglesia, nos guste o no. Que si nació por corrupción, por “limosnas”, como obra de los discípulos del maligno que hay dentro de la Iglesia, posiblemente.
      .
      Pero de que nació DENTRO de la Iglesia, así lo fue, por algo el Delegado es un Cardenal que ha mandado el Papa y no es John Travolta enviado por el Partido Comunista Ruso.
      .
      La mano de Dios sí se puede y se debe de ver en todas partes y aunque nadie comprende su mente (por eso a veces no alcanzamos a ver su mano en todas partes), sí nos dio su Palabra en la Sagrada Escritura, se reveló a nosotros en la persona de Jesús de Nazareth, quien siendo Dios, se hizo hombre y vivió como hombre, sufrió como hombre y murió como hombre.
      .
      Mientras haya un hombre vivo, la mano de Dios está ahí, y la posibilidad de que ese hombre abrace la Verdad y el Amor que es Cristo, ahí también estará.
      .
      La especulación que podemos hacer EMILIO tiene sus fundamentos, sus razones pues la Palabra de Dios fue REVELADA en la Persona de Jesús y en las Sagradas Escrituras que se leen, se interpretan y se celebran litúrgicamente EN LA IGLESIA.
      .
      Además, por medio de la oración que tanto hicieron los santos, se puede llegar a la comprensión y a la contemplación del Misterio de Dios.
      .
      El que Dios sea un misterio no implica que haya que dejar de querer comprenderlo, AL CONTRARIO.
      .
      El que Dios sea Misterio es por su EXCESO DE LUZ, y no por la oscuridad que nos impide ver.
      .
      Con los “lentes oscuros” de la Gracia, sí se puede intentar ver de frente el rostro de Dios revelado en Cristo.
      .
      Los santos lograron mucho más que simple especulación.
      .
      Pidamos su intercesión.
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


1049. FUENTEOVEJUNA // dic 17, 2010 at 20:00

      EXALUMNA:
      .
      Muy de acuerdo contigo.
      .
      Ese “refundador” tendrá que ser de los tamaños de los auténticos re-fundadores que fueron SANTA TERESA DE JESÚS (de Ávila) y SAN JUAN DE LA CRUZ.
      .
      No se puede con menos.
      .
      Muchos saludos amiga,
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


1050. Roberto para Fuenteovejuna // dic 17, 2010 at 20:20

      Excelente tu post! Dios obra misteriosamente a pesar de nuestras incapacidades… De Maciel, ya lo ha dicho el Papa: “Faso Profeta”… “carente de sentimiento religioso”… o sea, un hijo de la $%#…..

      La Legión, para ser verdaderamente de Cristo, debe “arrancar” toda la filosofía y metodología macielista -metanoia-.. eso es lo complicado…

      Iniciando por un cambio en la actual cúplula..

      Por eso coincido contigo en que “EL DESPRESTIGIO DE LA LEGIÓN ES TOTAL E IRREMEDIABLE. JAMÁS VOLVERÁ A SER LO QUE FUE.”..

      Para que haya un cambio verdadero se necesita:

      1.- Sincero arrepentimiento

      2.- Compromiso -honesto- con las personas (víctimas actuales y pasadas, sean miembros y/o ex-miembros)

      3.- LA GRACIA DE DIOS

      No podemos dejar de orar, de rogar al Señor que obre con misericordia, que triunfe la verdad; pero tampoco podemos dejar de denunciar, de exigir como hijos de la Iglesia un trato cristiano y respetuoso para todos los afectados…

      AMDG

1051. De adentro // dic 17, 2010 at 20:33

      Quiero compartir con ustedes estas lindas palabras que estan compartiendo en Facebook los amigos del RC!

      http://img263.imageshack.us/i/15686247174137175453895.jpg/

      El heroe se forja en la batalla….jajajajaja..
      serà idea de Locrecia?????

1052. Hobbit // dic 17, 2010 at 20:42

      Jajajaja pervive y sobrevive el adn del falso profeta en sus “otros hijos”, me suena tan falso y tan sofismático como a la frase célebre: “No importa caer mil veces si lo que se ama es la lucha y no la caída”

1053. Martín // dic 17, 2010 at 22:47

      Hobbit:
      Como dice la canción…
      Ya mataron a la perra, pero quedan los perritos.

1054. Bona // dic 18, 2010 at 00:09

      Queridos amigos del TT.
      Aprovechando el fin de semana y algo de tiempo
      quería enviarles esta reflexión con motivo del decreto.
      .
      Maciel no celebraba Misa y esto lo sabían los Superiores. Cuando estuvo en Reajo del Roble, “ocupado” en la redacción de los principios y normas, con los PP. Ferrán y Esquivel ellos sabían que no celebraba, puesto que estaban con él. ¿Creen que guardaron el secreto?… su impiedad era manifiesta para los superiores. Ni celebraba ni rezaba el breviario.

      La real impiedad de este hombre contrasta con la veneración con la que vivíamos todo lo relacionado con el fundador y por supuesto sus celebraciones públicas. Una hipocresía difícil de entender en padres graves que conocían lo que de verdad era Maciel. Yo participé activamente en 1996 en la composición de estos misales especiales (letra arial 14 bold)… junto con el P. Renedo.

      Y en cuanto a contribuir al “mito” falso, único en su género ha sido E. Sada y otros, que se empeñaron durante años a incrementar toda esta “falsedad” a costa de toda nuestra buena fe.

      El decreto es incompleto y debería haber sido acompañado por algunas acciones:

      Me da la impresión que han cambiado el rótulo de fuera (quitando a maciel), sin explicar las razones… algo absolutamente imprescindible para personas que necesitamos razones (hasta la fe las tiene, la obediencia legionaria no lo parece).

      1. Debería haber sido precedido por una síntesis histórica en la que quedaran aclarados puntos neurálgicos de la historia falsa de la Legión y de Maciel. Sus abusos de menores en los primeros años de la fundación. Lo referente al período del 56-59 y a la verdad de las acusaciones entonces alegadas. Que los principales implicados (denigrados y perseguidos por la institución durante varias décadas) merecen en justicia un resarcimiento moral publico a parte de una indemnización económica.

      2. Además, deberían haber aclarado que como consecuencia de estas falsedades ahora reconocidas, así como de la veracidad de las gravísimas acusaciones de orden moral-sexual, la persona de Maciel y lo que él haya emanado ya no puede ser referente de nada.

      3. Sus escritos tampoco lo deberían ser, puesto que a nadie se nos ocurriría citar lo escrito por una persona que ha sido un “falso profeta”, y camuflar las citas me parece un recurso tan insensato como absurdo. Sus citas, en todo caso, son para mostrar “lo que no debe ser” y si ha dicho o escrito cosas sensatas y buenas, ¿cómo hacerlas creíbles con todo el bagaje anterior? Más que “citas” lo que nos conviene es citar testimonios de vida… pues las citas no convencen… y desde luego si se intuye la fuente, me parece un contrasentido total citar a un pervertido.

      4. Sólo después de estas aclaraciones me parece lógico que el legado de Maciel desaparezca. Pero hacer que esto suceda por efecto de un “decreto” sin dejar claras las razones, me parece una “cacicada” más, en este caso incompleta, pues se nota que lo hacen forzados por la situación, no por convencimiento.

      Saludos y que el Señor nos permita prepararnos a su venida.
      PBuenaventura Acero

1055. Trasteveriano a Bona // dic 18, 2010 at 00:52

      ¡Grnade, Bona! ¡Grande!
      ¡Un olé!

1056. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 18, 2010 at 01:18

      Bona // Dic 18, 2010 at 00:09
      Hola Bona:
      Un abrazo fraterno y cordial de Alejandro Espinosa por las fiestas decembrinas y de año nuevo. Me alegra sobremanera constatar que vamos en el mismo carril de pensamiento, al menos en lo referente al perverso (junto con todos los calificativos que le han encontrado los TTs, en especial OTROEXLC.). y a los copulones de su secta. Simpre los he denunciado como CÓMPLICES a ciencia y conciencia, porque participan de la forma de sentir, juzgar y actuar del sodomita “su fraude”.
      ¡¡¡FELICES FIESTAS!!!

1057. Sofia // dic 18, 2010 at 03:02

      SOFIA PARA PADRE BONA:

      Me uno de corazon y con emocion a lo expresado por Trasteveriano: OLE AL ARTE!!
      Y tambien a lo dicho por Alejandro!

      Padre BONA! En 4 puntos, claros, concretos y sencillos ha hablado usted con la verdad, con honestidad, con inteligencia. GRACIAS POR SU POST!

1058. Evaristo Sada LC // dic 18, 2010 at 03:25

      A los legionarios de Cristo
      A los miembros consagrados del Regnum Christi
      .
      Muy estimados en Jesucristo:
      .
      Nuestro director general, después de haberlo meditado ante Dios, de haber recibido múltiples sugerencias, de haberlas discutido con los directores territoriales y con los miembros del consejo general en las reuniones tenidas el 3 y 4 de diciembre, ha considerado necesario tomar una postura institucional en relación con el P. Maciel, fundador de la Legión de Cristo y del Movimiento Regnum Christi. Y por lo mismo emana este decreto con la aprobación del Delegado Pontificio, Card. Velasio De Paolis, para que sea aplicado en todos los centros y obras de Legión de Cristo y del Regnum Christi.
      .
      No ha sido fácil llegar a estas disposiciones, pues la persona del P. Maciel “es una figura misteriosa”, como reconoce el Papa Benedicto XVI en su reciente libro entrevista. Según dijimos en nuestro comunicado del 25 de marzo. “Dios en sus misteriosos designios eligió al P. Maciel como instrumento para fundar la Legión de Cristo y el Movimiento Regnum Christi, y agradecemos a Dios el bien que realizó. A la vez aceptamos con dolor que, ante la gravedad de sus faltas, no podemos mirar su persona como modelo de vida cristiana o sacerdotal”. Nuestro director general tiene la firme esperanza de que esta postura institucional nos ayudará a centrarnos más y más en la persona de Cristo, y a seguir muy unidos en la caridad, luchando activamente por su Reino en el mundo.
      .
      Nos ponemos en las manos de la Santísima Virgen de Guadalupe, en las vísperas de su día.
      .
      Pidiéndoles un recuerdo en sus oraciones me despido de ustedes, afectísimo en Cristo,
      .
      Firma autógrafa Evaristo Sada LC

1059. Uregente // dic 18, 2010 at 04:01

      Bona.
      Excelente post.
      100% de acuerdo.
      Un fuerte abrazo.

1060. Martín // dic 18, 2010 at 04:02

      Evaristito…Cariño…:
      Esta misma carta ya la habías puesto hace unos días en el blog…¿ ya no te acuérdas ?…
      Mejor pon tu cartita a “Los Reyes Magos”…a ver… ¿ que les vas a pedir ?…

1061. Martín // dic 18, 2010 at 04:07

      Evaristito:
      No olvides los nombres de tus “Tres Reyes Magos”:
      Sodano, Dsiwisz y Somalo

1062. luis a // dic 18, 2010 at 07:23

      ¿Y ya se mencionó la joya de hoy del tal Schöggl?
      http://impreso.milenio.com/node/8882811
      Lástima que no se le haya ocurrido coronar el enredado pastel de su imbecilidad palmaria y sus contradicciones infantiloides con una cita citable de un clásico a su altura: el inmortal Julio Iglesias

      “De tanto ocultar la verdad con mentiras
      Me engañé sin saber que era yo quien perdía
      De tanto esperar, yo que nunca ofrecía
      Hoy me toca llorar, yo que siempre reía.
      Me olvidé de vivir…”

1063. luis a // dic 18, 2010 at 07:39

      Padrecito Schöggl, ¡albricias! Hay un verdadero tesoro de citas de Julio Iglesias a su disposición (si es que vd. tiene acceso a internet, no como los otros). Se pueden utilizar para todas las ocasiones… y son fácilmente entendibles para los beneficiarios de la “estupenda” formación de la secta del sodomita:
      http://www.musica.com/letras.asp?letras=7935

1064. luis a // dic 18, 2010 at 07:46

      Lo más reciente de Beltramo:
      http://www.e-consulta.com/blogs/sacroyprofano/?p=378

1065. Ex-TIPAZO // dic 18, 2010 at 11:54

      Yo también me sumo al pensamiento de Bona. Los seguro bienintencionados compañeros del Trastévere, que piensan que echando a la cúpula se resolverán todos los males, están muy equivocados. Si los súbditos no los han echado ya a patadas, es por lo de siempre. No tienen capacidad de autocrítica, discernimiento propio, ni libertad de pensamiento, así como una moralidad atrofiada por lo de “el fin justifica los medios”. Todo esto son comportamientos tales de una secta, que es lo que es la LC. Por lo tanto, justicia para los culpables encubridores (toda la cúpula entre ellos y más), encuadramiento de los LC en la Iglesia de una forma real, por ejemplo encardinándoles en parroquias, y disolución. No hay más. Saludos

1066. Asalterio // dic 18, 2010 at 18:04

      Hola Padre Bona
      .
      a sus acertadas observaciones sobre el decreto del PAC, quisiera comentar que me huele, a la intención futura en la que se está ayudando al lavado de imagen del defraudador. Cambian la palabra “enigmático” del Papa por la de “misterioso”, se menciona la carta del director general del 25 de abril y se omite el comunicado del primero de mayo.
      .
      gracias por compartir sus comentarios.

1067. Asalterio // dic 18, 2010 at 18:20

      Malen Oriol, según una buena fuente, dejo de ser consagrada.

1068. Emilio // dic 18, 2010 at 18:58

      Ex-Tipazo.
      .
      Te doy la razón en lo que dices, ni siquiera cambiando a la cúpula se solucionarían los problemas de la Legión. Pero si no cambias a la cúpula, no tienes nada que hacer. Como diría el filósofo, es condición necesaria pero no suficiente. Después tendrá que venir el cambio de corazón.
      .
      El problema de la disolución es el siguiente. Mientras los legionarios los tengas en el redil al menos los tienes controlados, si disuelves la congregación perdes ese control sobre las personas.
      .
      Sin embargo, Yo penso como tu. No se puede seguir adelante con eso. Y lo que me parece IMPRESCINDIBLE es que por prudencia dejen ya la CAZA vocacional

1069. Emilio // dic 18, 2010 at 19:06

      Además hay otro problema muy serio, si quitas a la cúpula ¿A quién pones? Paradógicamente, los legionarios que estan llamados a ser “líderesde líderes” no tienen capacidad de liderazgo dentro de su Congregación, pues se la han cortado con un voto.
      .
      Según cuenta alguno, VdP ha mandado a todos los legionarios que den el nombre de dos personas para figurar en el consejo “ampliado” Ahí puede estar el nuevo superior general

1070. Siena // dic 18, 2010 at 21:48

      Asalterio: Ojala Trastevere nos pueda confirmar lo que dice de Malen Oriol.

1071. Gener // dic 18, 2010 at 23:23

      Corcuera debería decretar a todos los legionarios y miembros del RC leer el libro “El Legionario” y “El Ilusionista”, constituyen la verdadera y truculenta historia de Marcial Maciel, así cada legionario abriría los ojos y decidiría con toda libertad si continúan en la farsa o huyen hacia mejores lugares. Ambos libros son muy recomendable.

1072. Roberto entre posada y posada... // dic 19, 2010 at 00:52

      Un gusto leer de nuevo a Bona y a Sofía…

      Lo del carisma y la interpretación de Don Velasio está para el análisis…

      Buen fin de semana…

      ¡Dale, dale dale….!!

      AMDG

1073. Mexicana y guadalupana // dic 19, 2010 at 01:50

      Hola a todos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Aquì, despuès de cuatro dìas sin mòdem (tronò el anterior).
      .
      Empiezo la lenta tarea de leerles (porque leo muuuuyy lentamente), pero no querìa dejar de enviarles un saludo con mucho cariño.
      .
      Felices posadas, y si toman, no manejen!!!!!!!

1074. Paladín a Asalterio // dic 19, 2010 at 02:13

      Según esta nota Marlen no ha abandonado la Legión.
      .
      http://infocatolica.com/blog/sacroprofano.php/1012171159-el-no-problema-del-carisma-de
      .

1075. salzosus // dic 19, 2010 at 02:33

      EVARISTO SADA: Dices que Dios en sus misteriosos designios eligió al padre Maciel para fundar la Legion y el Regnum Christi. Y dime..quien dice eso? de donde sale? lo ha dicho Dios? la Legion y el Regnum Christi lo fundó Maciel simplemente proque le dió la gana y le sacó provecho para vivir, perdón por la expresión, como Dios. Lo de los designios de Dios son pamplinas que estan bien para que se lo digais a los apostolicos, novicios , juniores y mas gente que teneis en la olla..pero Evaristo en tu trato con gente de la calle , debes usar argumentos menos infantiles, menos superficiales…La obra esta ahi y si se puede arreglar,muy dificil, que la arreglen , pero se ha fundado como cualquier multinacional, eso si, reconociendo lo original , lo casi sublime de su fundación por semejante fundador, hombre que probablemente desde tiempos oscuros de la Iglesia no se ha vuelto a repetir…un genio para la maldad, para elsexo, para el vivir como el Emir de Qatar .
      Por cierto ordenar 60 sacerdotes este año en NOchebuena, de veras, es una barbaridad, ordenar esas gentes sin saber decirles de donde vienen, a donde van, el carisma que tienen, el que no tienen, ordenarlos in eternum es deshonesto, traidor y sobre todo enormemetne inmoral, casi diria amoral……es una brutal injusticia ordenar a unos hombres que despues , dentro deuno, dos o tres años les van a decir a que han sido fieles hasta ahroa y a que tienen que serlo a partir del momento que se les notifique….es duro, pero es lo que pienso …y de una vez que indemnicen a quien tengan que indemnizar…lo primero es lo primero

1076. Asalterio // dic 19, 2010 at 02:53

      Paladín
      Hola, por eso lo comenté. Según mi fuente el fín de semana pasado los Oriol dieron la noticia en misa.

1077. Daniela para Bona // dic 19, 2010 at 03:15

      Bona: Como siempre, atinadìsimo tu comentario.

1078. Cineasta // dic 19, 2010 at 03:23

      A mi esto me parece digno de filmarse. ¿Quien se apunta para escribir un guion? Eso si, se requiere mente abierta para hacer un film muy arriesgado. Que no quede absolutamente nada a la imaginacion.

1079. Daniela para Asalterio // dic 19, 2010 at 04:50

      No creo que se haya ido Malen Oriol del 3g…
      Escríbeme…

1080. Asalterio // dic 19, 2010 at 05:56

      Daniela
      Pues parece que sí, y por lo visto no se fue sola. Se entiende con esas cartas de la DG de a P.A.C. …
      .
      Donde estarán los amigos de TT, Misterioso, Capellán de las catacumbas y Jinete con Cabeza?
      Les mando un afectuoso saludo!

1081. Trasteveriano a Evaristo Sada // dic 19, 2010 at 06:02

      Ay sí ya mero: “No ha sido fácil llegar a estas disposiciones,” ¿Por qué les cuesta tanto eso, es que tienen tanta dificultad? no ha sido facil para ellos… los otros legios y miembros del RC con sensatez sí han podido renegar FACILMENTE de su fraude. “pues la persona del P. Maciel “es una figura misteriosa” Ya, ya, ya… bájaleee…,” como reconoce el Papa Benedicto XVI en su reciente libro entrevista.” ¿Y por qué no dicen que el Papa reconoció que fue Falso Profeta? ¿eh? ¡Manda huevos!

1082. Mexicana y guadalupana // dic 19, 2010 at 06:30

      Mi opiniòn, muy personal, y muy a la disposiciòn de ustedes para enmendarla…
      .
      La LC se refundarà si tiene bases sobre las cuales refundarse, y si tiene gente adentro con los tamaños para fundar una nueva orden religiosa.
      .
      Si no, desaparecerà. Los legionarios pensantes, los autodenominados “lìderes” de la ortodoxia catòlica, los que se presentaban como “el ejèrcito del Papa”… ¿dònde estàn, que no aparecen cuando se les necesita?
      .
      El delegado acompañarà a la LC en su caminar hacia la definiciòn de su destino natural. Si no hay adentro legionarios capaces de purificar realmente la instituciòn, nadie de afuera, y mucho menos el delegado, les va a hacer “el trabajito”. La redenciòn no vendrà del Vaticano ni del delegado; debe venir de la LC misma.
      .
      Y, dado el calibre de desconexiòn neuronal de AC… parece que està irremediablemente destinada a la extinciòn, sin nadie de adentro que intervenga para enderezar su camino a la luz…
      .
      Hàganme el favor de la %&$/jez… decretar y publicar que cada quien es libre de conservar sus fotos, y de usar “sus” escritos en sermones… La irresponsabilidad moral total, o la vaciedad intelectual y espiritual integral… Noooo…. insisto… dejados en manos de èste “6&%$$ejo”, la LC se extinguirà… y pronto….

1083. Gener // dic 19, 2010 at 06:30

      Creo suponer cuál es el carisma de la LC, es la apariencia personal, los bonitos son tipazos, no hay legionarios feos porque “asustan” (palabras de un LC). Muchas veces me di cuenta de esa predilección a los guapos, “la percha hace a la ropa” decía otro (santo) sacerdote; “¡a ese muchacho sí lo confieso!” exclamó otro al ver entrar a la sacristía a un joven de RC; “es un chico muy completo” fue la frase que utilizó un padrecito acerca de un niño deportista del ECYD; “fulanito es como yo, muy apasionado” fue la respuesta del padre cuando le comenté que cierto muchacho tenía actitudes sopechosas hacia los menores. En fin, detalles como éstos me indicaban que si alguien no tenía el estándar de belleza requerido, poco podía hacer por el Reino de Cristo, Reino de Maciel. Los feos y los pobres sólo sirven para hacer obras de caridad con ellos. En una sección de RC de la Cd. de México inventaron el apostolado “bailar con la más fea”, jóvenes bien parecidos iban a la disco y buscaban chicas feas para hacerlas sentir bien un rato, después se olvidaban de ella. Éste es el carisma heredado por Maciel a sus hijos LC y RC.

1084. luis a // dic 19, 2010 at 06:45

      M&G: totalmente de acuerdo. Desde el principio afirmé que el juego de Paolis es hacer que se les fundan los fusibles, lo cual resulta facilísimo.
      Por otra parte, no deja de ser aterrador que haya tantos imbéciles sueltos con una deformación moral tan profunda y con un nivel intelectual verdaderamente misérrimo. Pero bueno. Ellos mismos se están encargando de demostrarlo. La extinción está a la vista.

1085. Amiga de consagradas // dic 19, 2010 at 11:08

      Malén Oriol no se ha ido. Sigue en el tercer grado y en su puesto, sin variación alguna.

      También la pueden ver en un artículo reciente en la página del Regnum Christi y lo pueden preguntar a cualquier consagrada. Esto no se hubiera publicado si se hubiera ido.

      http://www.regnumchristi.org/espanol/articulos/articulo.phtml?id=31579&se=360&ca=234&te=782

1086. Martín // dic 19, 2010 at 15:51

      Amiga de consagradas:
      Ojo…mucho ojo con la información que publicas.
      -El “Paseo de Reparación” a Santiago de Compostela fue del 25 al 31 de “Octubre”.
      -La nota tiene fecha de publicación del 24-25 de “Noviembre”.
      -La primicia que nos dió Asalterio sobre la deserción de Malen Oriol, es del 18 de “Diciembre”.
      Igual y Malen sí fue al paseo en Octubre, pero en Diciembre los mandó a freir espárragos.

1087. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 19, 2010 at 15:56

      salzosus // Dic 19, 2010 at 02:33
      SALZOSUS:
      Nos parecemos en algo que la gente llama RADICALES, pero NO LO SOMOS. Simplemente parecemos debido a que pensamos congruentes con la lógica, razón por la que debo decirte que TE HAS QUEDADO CORTO en tu análisis. Me gustaría continuar donde te atoraste, solo me detiene el temor de ofender buenas conciencias que no quieren enfrentar la posibilidad de un sacrilegio desmenuzando principios dogmáticos. Todo lo que dices está perfecto. Habría que agregar que esa secta legionaria se fundó, formó, estructuró muy poco a poco, paso a paso, sobre la vida y la sangre de tantos fundadores, donde muy poco o casi nada intervino el sodomita fundador. Podría ir mencionando como los “fundadores” fueron trabajando, aportando, sacrificando sus vidas, cimentando, engrandeciendo la estructura, mientras el defraudador holgaba, limosneaba, se drogaba, engañaba, se daba una vida de monarca en total contradicción con aquello que predicaba, y donde desgraciadamente encontró las ALTAS COMPLICIDADES de los mismos Papas para lograr mayor efectividad en su campaña de engaño entre la grey católica de todos los niveles.
      En conclusión, repito otra vez, dejemos esa historia espiritual de DESIGNIOS DE DIOS, de CARISMAS o no carismas, de RENGLONES TORCIDOS, y de todas las ideas que justificarían la fundación de una obra clerical sobre la depravación del que aparece como FUNDADOR. Desnudando a la secta de estos adornos espirituales nos encontraremos con una MULTINACIONAL (como muy atinadamente la defines), destinada a negocios de DINERO, empleando fraudulentamente conceptos religiosos, esclavizando creyentes mano de obra gratis, estafando católicos, engañando (al igual que el defraudador mayor) para medrar con esa ventaja inconmensurable, su camuflaje maestro dentro de lo más sagrado de la religión.
      Un abrazo cordial a todos por las fiestas.

1088. Daniela // dic 19, 2010 at 16:00

      Gener: Ahora veo con otros ojos los comportamientos legionarios… había cosas que me brincaban pero como que ahora todo cae en el cuadro en su justa proporción.
      Ese formateo que siguen teniendo tantos legios hace que uno se quiera lanzar a correr en sentido opuesto en cuanto los ves.
      ¡Cuánto daño hecho a la mente y el corazón de tantos curas por el “falso profeta”. Es que de verdad…. si PAC permite la devoción privada, estamos perdidos.
      ¿Quién pudiese querer alguna foto de ese hombre viendo la proporción de crímenes cometidos?
      De shock.
      La ceguera es total.
      .
      MyG:
      Completamente de acuerdo con tu post.

1089. Pasquito // dic 19, 2010 at 16:25

      Que Malen se ha ido o que no se ha ido …
      Como tener fuentes seguras, todos se mienten ou mienten sabiendolo ou sin saberlo… en este excuela de mentiro … Estamos al festival de abusados (as) y de desabusados (as)
      Hay dudas, nada mas .
      Y si Malen no se ha ido, y se va ahora, nadie le créira .
      Es un objectivo efficaz de la direccion general . Todo eso se terminara mal ! Capito ?
      La photo de noviembre del camino de Santiago de Compostela en septiembre en el blog del RC no es una prueba, senalarla la es riduculo !

1090. Martín // dic 19, 2010 at 16:27

      Alejandro:
      “Mercenarios de Cristo”…
      Se han dedicado durante 70 años, a “Traficar” con la Fé, Esperanza y Caridad de miles de personas.
      Con la complacencia y beneplácito de la “Santa Sede”, y el apoyo incondicional de seis “Vicarios de Cristo” y sus respectivos “Achichincles Mayores”.

1091. Amiga de consagradas // dic 19, 2010 at 16:31

      Acabo de hablar con una de mis amigas en Roma. Confirmado. Malén sigue en plenas funciones, hoy 19 de diciembre y no hay ningún indicio que se vaya. Está involucrado en lo de la visita apostólica y en todo su trabajo ordinario.
      Los rumores habían surgido cuando se fue su hermano Santiago, pero no son verdad.

1092. Martín // dic 19, 2010 at 16:43

      Amiga de consagradas:
      ‘ta gueno pues’n…no os esponjéis.

1093. Emilio // dic 19, 2010 at 18:06

      Salzosus:
      .
      Yo también estoy de acuerdo contigo, y con el comentario de Alejandro. Quiero añadir algo: Es común a todos los legionarios hablar de Dios, de sus planes de su Voluntad, como si desayunaran con Jesucristo todos los días. Eso es blasfemo. De Dios no conocemos nada, y como de él no conocemos nada, porque para nuestra mente es imposible, se no manifestó por medio de Jesucristo, Pero de ahí a proclamarse a sí mismo como la “voluntad de Dios” va un abismo, ellos son los “iluminados” (nunca mejor dicho Ilumnitati de Dann Brawn) los que interpretan la mente de Dios, sus designios sus planes, (los que quitan y ponen vocaciones) y cuando no lo entienden se sorprenden.

1094. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 19, 2010 at 18:47

      Martín // Dic 19, 2010 at 16:27
      Hola mi estimado MARTÍN:
      Sé que coincidimos en todo. Me da mucha alegría ser interpretado con justeza para salir del rasero fundamentalista de cuantos no quieren usar la pensante para DISCERNIR. Allá ellos, se pierden el regalo más preciado de Dios. Justo lo que dices, “vox populi”, MERCENARIOS DE CRISTO, MILLONARIOS DE CRISTO, LIMOSNEOS DE CRISTO. En los tres títulos es blasfemo, como bien señala Emilio, poner el nombre de Cristo.

      Hola EMILIO:
      So faltó poner LOS ILUMINATI, aunque el pueblo aún no los conoce bajo esta nueva monería, que bien podrían reclamar como nueva advocación, por si les faltara alguna, tan cierta cuando se abrogan la decisión de la vocación individual, es decir, de cuantos les pueden servir, “mano de obra eficiente y gratis, hasta que ellos mismos determinen lo contrario. ¡¡¡Vaya con estos servidores de Dios!!!
      Un abrazo fraterno

1095. Malu para Asalterio // dic 19, 2010 at 21:34

      Asalterio, estamos en ascuas… qué más nos puedes decir de Malén Oriol????
      Cuéntanos todo lo que puedas, plissss…

1096. SOCRATES ALUMNO // dic 20, 2010 at 00:27

      Me reengacho a la petición de Asalterio: ¿Donde estáis, Misterioso, Capellán de las catacumbas y Jinete con Cabeza?
      1.- Para Alejandro Espinosa: Comparto contigo que no somos en TT RADICALES, y sí sabemos poner las TILDES…
      2.-´Como véis, amigos de TT., las consagradas del RC están al día de nuestros comentarios y saltan para salvar su deseo ilusionante, introyectado, de negar algo virtualmente cerrado en su contra, . Ilusionistas ellas…
      Os deseo a todos los participantes en TT unas navidades tranquilas, familiares y entrañables en compañía de los vuestros. Sed felices.
      SOCRATES ALUMNO

1097. Emilio // dic 20, 2010 at 00:37

      Acabo de ver un reportaje sobre los paraisos fiscales. Yo no sabía que el Vaticano era formalmente un paraíso fiscal. ¡Cuanta desvergüenza! Ellos mismos son los que provocan la hipocresía, hablar de justicia social, y cosassimilares y después ser paraíso fiscal. Creo que precisamente por querer cambiar eso se cargaron a JPI

1098. Asalterio // dic 20, 2010 at 00:45

      Malu
      pues mi fuente es un sacerdote de la Legión, pero hay varias personas que confirman lo contrario. Habrá que esperar…

1099. Daniela para Asalterio // dic 20, 2010 at 01:27

      ¿Estarán en ejercicios nuestros queridos amigos curas LC? Sé que los curas tienen ejercicios en Chapala ahorma mismo…

1100. Trastevere // dic 20, 2010 at 01:57

      Queridos amigos
      En relación con la supuesta salida de Malen Oriol del RC no es cierto.
      Malen como el resto de sus hermanos, salvo Santiago, permanecen por ahora dentro de la LC

1101. Mexicana y guadalupana // dic 20, 2010 at 05:40

      Hola a todos.
      .
      Una pregunta a los que saben de derecho canònico, historia de òrdenes religiosas, de institutos de vida consagrada, y de la fundaciòn de dichas obras.
      .
      ¿No se pueden reunir cincuenta legionarios pensantes, y fundar a voluntad una nueva orden religiosa? Ya sè del carisma fundacional, etc. Pero la obra de los Misioneros de Guadalupe, en Mèxico, se iniciò casi caso por decreto (o… ¿no se la encargaron al entonces sacerdote de Maryknoll, Obispo de Pando, Bolivia, de familia yucateca, Monseñor Alonso Manuel Escalante y Escalante?)
      .
      Entonces, ¿por què no fundar por decreto una obra divorciada de la LC, pero que acoja y cobije a las vocaciones sòlidas al llamado de Cristo, en un ambiente seguro, legalmente constituido, etc.?
      .
      ¿No es legalmente o canònicamente (como se diga) posible?
      .
      ¿Algùn estudioso que pueda clarificar esta posibilidad/imposibilidad, de que un carisma se “yerga”(¿o se dirà erija?) por decreto?

1102. Emilio // dic 20, 2010 at 10:45

      M&G.
      .
      Yo siempre he dicho que la labor fundamental de VdP es crear las condiciones para que salgan nuevos líderes, pero el interés de los que están ahora, consiste precisamente en que eso NO ocurra. Es por ellos que boicotean todo intento de comunicación entre ellos.
      .
      Además (y esto es una duda que tengo) según el último comunicado de Corcuera el Papa SÓLO ha abolido uno de los votos privados, pero no aquel de no buscar puestos y cargos en la Congregación. Con lo cual nadie puede moverse salvo faltando al voto

1103. Martín // dic 20, 2010 at 14:53

      AVISO:
      A todos y cada uno de los que hacemos posible este espacio de comunicación, en aras de la Libertad de Expresión y de la Justicia Social.
      A todos los Ultras, Conservadores, Moderados, Radicales, Creyentes, No Creyentes, Herejes, Ateos y demás parroquianos que pululamos en este ciberespacio virtual de “Don Giuseppe Trastevere”, les deseo a todos…absolutamente a todos sin excepción:
      ¡¡¡ FELIZ NAVIDAD Y PROSPERO AÑO NUEVO 2011 !!!
      ¡¡¡ S A L U D !!!…¡¡¡ S A L U D !!!…¡¡¡ S A L U D !!!…

1104. Emilio // dic 20, 2010 at 15:02

      Les paso este comentario de un cura de pueblo gallego. Lleno de sabiduría, como todos los gallegos.
      .

      http://www.periodistadigital.com/religion/espana/2010/12/19/celibato-iglesia-religion-cura-patino-xestoso-galicia-obispo-mujer-ferrol.shtml

1105. Emilio // dic 20, 2010 at 15:03

      Además como estamos entrando en navidad, les paso este bonito vídeo, de mi galicia natal, espero que sea de su agrado
      .
      http://www.youtube.com/watch?v=NTOFMRZBjwI&feature=player_embedded#!

1106. ALEJANDRO ESPINOSA // dic 20, 2010 at 15:23

      Mexicana y guadalupana // Dic 20, 2010 at 05:40
      Hola GUAPAMEX

      Ante el poder piramidal, omnímodo, DICTATORIAL del Papa, no hay ley ni poder que se le oponga. Puede hacer lo que le place. Baste recordar la forma antijurídica, caprichosa, en que el Jefe del Dicasterio para la Doctrina/Defensa de la Fe, cardenal Joseph Ratzinger, suprimió los JUICIOS CANÓNICOS presentados en contra del sodomita MM, después que en mayo 2001 modificó el canon 1378 imponiendo una prescripción de 10 años, para favorecer la causa de MM. Más aun, el 2 de diciembre 2004 él mismo invitó a los denunciantes a interponer el juicio vs MM nuevamente, bajo el aliento de que “esta vez sí va en serio”, (mensaje transmitido por nuestra abogada canonista Martha Wegan), 4 meses antes de la muerte de JPII, para al fin de cuentas concluir en la misma farsa hasta el presente.

1107. duda // dic 20, 2010 at 16:15

      No sé si la comparación sea correcta, pero así como en el caso de las Clarisas B XVI decretó el cambio de nombre y de “carisma”, podría hacerse algo similar con los LC pensantes, así como lo plantea MG ? ó como lo expone Alejandro, el Papa tiene el poder, por qué tanta consideración con los legionarios?…. son algo así como intocables, tanto influye el dinero?
      .
      http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/09/espana/1291920165.html

1108. Emilio // dic 20, 2010 at 16:59

      Les paso el link a este texto interesante para quien lo quiera leer. Habla del “culto a la personalidad” en la Iglesia católica. (y de otras cosas)
      .
      http://www.mrbit.es/miranda/milagros.html

1109. A.R. // dic 20, 2010 at 18:00

      Martín, genial como siempre. Un abrazo y muchas felicidades.

1110. Pablo P. // dic 20, 2010 at 18:56

      Lo que dice mexicana & guadalupana más arriba de reunirse un grupo de legionarios y empezar algo nuevo se lo propuse a un legionario, de los que creo que pueden hacer algo, de los pensantes como dice M&G y de momento me contestó que ahora había que esperar y ver qué decidía el papa. De esto hará un par de meses, no he vuelto a hablar con él desde entonces, por tanto tampoco sé si estará haciendo algo más sobre lo que le comenté. Más adelante volveré a hablar con él.

      Un saludo y feliz Navidad.

      Pablo P.

1111. EX-COLABORADOR RC // dic 20, 2010 at 21:46

      Emilio,

      No veo nada de malo en que el Vaticano sea un paraíso fiscal, sus ingresos no provienen de tributos fiscales, sino de la limosna que se percibe de los fieles, ni siquiera tiene una moneda propia.
      .
      Al contrario, lo que es un robo es el que los gobiernos cobren impuestos a sus ciudadanos para pagar los préstamos que los gobiernos obtienen de sus bancos centrales, que a su vez pagan los préstamos (reservas) que obtienen del Banco Mundial, FMI, Reserva Federal de los EUA, Banco Central Europeo, Etc.
      .
      ¿No sería mejor que los gobiernos emitieran su propia moneda sin endeudarse con sus bancos centrales? ¿que su moneda se soporte en patrones como el oro, la plata y la producción nacional? así se eliminaría el endeudamiento del estado y el cobro de impuestos para cubrir tal endeudamiento.
      .
      Hemos sido programados desde pequeños para asociar pago de impuestos con la justicia social.
      .
      El concepto del impuesto a la riqueza (ISR) fue inicialmente ideado por Carlos Marx, el primer país en el que se aplicó fue Rusia después de la revolución bolchevique, de ahí lo copiaron los EUA y luego otros países como México en la primera mitad del siglo XX
      .
      Es muy bueno que el Vaticano no sea un engrane mas del mayor de los engaños de la economía mundial.

1112. URGENTE // dic 20, 2010 at 23:08

      Y a todo esto, que necesidad tiene el Vaticano de tener un Banco.

1113. EX-COLABORADOR RC // dic 20, 2010 at 23:48

      El Instituto para las Obras de Religión, es una institución financiera que con sus utilidades busca obtener recursos para la ejecución de obras de caridad; desgraciadamente en la práctica se dio el famoso caso de la quiebra del Banco Ambrosiano, cuyo principal accionista era el citado Instituto, caso en el que se comprobó la infiltración en el banco de la logia masónica “propaganda due” conocida como “P2″, que lavava dinero para la mafia italiana aparte de causar un quebranto premeditado al banco, lo que resultó en un escándalo financiero mayúsculo para el Vaticano y el que en el mundo se vea con reservas a la banca vaticana.
      .
      Esto no borra el hecho de que del citado banco Vaticano, efectivamente han surgido cuantiosos recursos que la Iglesia destina a obras caritativas, tal es el caso ampliamente documentado en el libro “La hoz y la cruz” de Ricardo De La Cierva, el el que se exponen las importantes cantidades que el Papa Paulo VI destinaba a las misiones en África, previo a la irremediable quiebra del Banco Ambrosiano.

1114. Emilio // dic 20, 2010 at 23:59

      Excolaborador:
      .
      Estoy abierto a todo tipo de explicaciones, habiendo dicho lo cual, las tuyas NO me convencen.
      .
      Pero si lo que dices escierto, el Vaticano debería de tener un modo de operar financieramente que no diera lugar a equívocos, lo cual no ocurre. Es más me apuesto contigo caña y pincho de tortilla a que Garza tiene lios financieros con el Vaticano, y por eso la posición de VdP es tan difícil

1115. Martín // dic 21, 2010 at 00:10

      EX-COLABORADOR RC:
      Cuando se mezclan Religión+Dinero+Poder, resulta algo parecido a mezclar Acido Nítrico+Glicerina+Acido Sulfúrico=”NITROGLICERINA”.
      Es una mezcla muy sensible y altamente peligrosa, ya que con cualquier movimiento hace explosión.
      Por eso mejor hay que dar al Cesar lo que es del Cesar, y a Dios lo que es de Dios.

1116. Martín // dic 21, 2010 at 00:18

      Emilio:
      Así es, por eso mejor sería no tener “Banqueros de Dios” ni “Santos de Stanford” en la Iglesia.
      Zapatero a tus zapatos.
      Y el que a dos amos sirve, con alguno queda mal.

1117. OTRO EXLC // dic 21, 2010 at 01:03

      Por muy cierto que sea el hecho de que los gobiernos y sus políticas económicas son una mierda, seguirá siendo igualmente cierto que no son la única mierda.
      El Vaticano podrá tener características peculiares que lo hacen diferente de un país “normal”, pero no por ello va a oler a rosas (por cierto, “características peculiares” es un término bastante PIADOSO en este contexto).
      Además, el hecho mismo de que el Vaticano no recauda impuestos añade más dudas sobre la procedencia de sus millones. Limosnas y donativos? Va bene.
      Y en cuanto a que no cobra impuestos, pues faltaba más.

1118. ExLC LONDON // dic 21, 2010 at 01:08

      Ex-COLABORADOR RC

      Tus ideas son muy atinadas: espero que seas ya un gran economista. Yo estoy haciendo mis caminos por las tortuosas vias de la City…a ver en donde termino…

      Pero si es verdad que la Iglesia no debe ser submetida a la tributacion fiscal. El problema es que, muy a menudo, la misma Iglesia esta llena de criminales que, como Maciel, se aprovechan de su estructura para ganar dinero y poder. Mas escandalos, mas la posicion de la Iglesia se debilita.

      Asi que yo insisto: a cada cura un background check intensivo. Y revisado periodicamente. A cierto tipo de crimenes se establece penalidades que podrian ir desde la simple admonestacion hasta la anulacion del sacerdocio.

      Asi se evitan a Macieles y otras mas historias.

      Perdon por falta de acentos…pero todavia no he instalado el espanol en mi laptop…

1119. ExLC LONDON // dic 21, 2010 at 01:31

      OTRO EXLC

      Algo muy importante a aclarar sobre el concepto del impuesto: este es cobrado por un senor a su dependiente en cambio de proteccion u otros servicios. Com cada Estado esto tuvo diferentes versiones, pero es siempre lo mismo.

      Ahora si, algunos paises se han liberado de esta esclavitud, dado que sus ciudadanos se han levantado contra sus senores feudales y se liberaron de ellos. Caso de Suiza en donde todo y cualquier impuesto es votado.

      Los estados modernos para equipar sus ejercitos y los deseos de poder de sus elites hicieron de la maquina fiscal un autentico masacre del ciudadano en donde te cobran impuestos por todo y nada.

      Yo, como amo mi libertad (LIVE FREE OR DIE!!!) denuncio la hipocresia de los estados que nos roban dinero para financiar sus despilfarros. El Vaticano, como tantos estados ciudad que existen en Europa no cobra impuestos (Liechtenstein, Monaco, Andorra, San Marino: si tienen una carga fiscal es minima). Razon es que estos Estados siendo tan pequenos tienen un aparato burocratico insignificante. Asi que ellos no necesitan de impuestos para financiar guerras o imperialismos. Esto les permite tener otras fuentes de ingresos que son mucho mas rentables que los impuestos.

      Muchos dicen que las finanzas del vaticano son muy oscuras. Eso es media verdad: las finanzas de qualquier pais es tan o mas obscura que el Vaticano. Si no me cres, por favor le el ultimo libro de Keneth Rogoff: This time is different. Un libro sobre la gestion de los dineros publicos. Y curiosamente Rogoff se queja que los estados revelan muy poco sobre sus medios de financiamiento y mucho menos aun la finalidad de los dineros…

      Es verdad la Iglesia no inspira confianza, pero (ojo.. que .yo soy ateo) tampoco no hay que dejarse llevar com las historias de las finanzas vaticanas, por que los demas estados democraticos (excluyo de esta lista estados oficialmente corruptos como Russia u otros iguales) estan muy lejos de ser sinceros y honestos.

1120. FUENTEOVEJUNA // dic 21, 2010 at 02:57

      EMILIO:
      .
      Es sencillo decirle a EX-COLABORADOR RC que sus explicaciones NO TE CONVENCEN, pero NO DICES POR QUÉ NO TE CONVENCEN, sino simplemente lo descalificas así sin más y eso es precisamente lo que NO CONVENCE.
      .
      Además tu postura sobre el Vaticano y sus finanzas parece concluirse al simplemente al haber visto un documental. ¿Así de fácil se llega a conclusiones?
      .
      Hay que documentarnos un poquito más antes de hacer conclusiones tan categóricas como lo que escribiste: “Ellos mismos son los que provocan la hipocresía, hablar de justicia social, y cosassimilares y después ser paraíso fiscal. Creo que precisamente por querer cambiar eso se cargaron a JPI”.
      .
      ME PARECE QUE CONCLUSIONES COMO ESTA PODRÍAN ESTAR MÁS FUNDAMENTADAS Y DOCUMENTADAS PARA TENER MÁS CREDIBILIDAD CUANDO SE COMPARTEN.
      .
      Muchos saludos hermano.
      .
      .
      MARTÍN (el bueno del bar): Creo que no nos queda otra mas que vivir con la mezcla de RELIGIÓN-PODER-DINERO. ¿Les ves otra opción?
      .
      La Iglesia y nosotros los Cristianos necesitamos DINERO para pagar las cuentas y para comprar lo que necesitamos. La Iglesia necesita una estructura en donde haya jerarquía y, por lo tanto PODER.
      .
      El problema es cuando el PODER no se utiliza para el AMOR. El poder de Cristo se manifestó en la Cruz, cuando desde ahí le dijo al Ladrón Arrepentido: “Hoy estarás conmigo en el Paraíso”. ESO ES PODER.
      .
      Pero volviendo al tema, creo que no hay otra mas que vivir y con-vivir con el poder y el dinero. El asunto y el reto está en vivir y con-vivir con él SEGÚN EL EVANGELIO.
      .
      Y si el Vaticano no ha logrado darnos testimonio de Cristiandad al manejar los dineros y el poder, me pregunto si TÚ, YO, EMILIO y los demás que critiquemos al Vaticano, somos ejemplo Cristiano de manejo de dinero y poder.
      .
      Salud!!!
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


1121. OTRO EXLC // dic 21, 2010 at 03:24

      EXLC LONDON
      .
      Sí, hay que aclarar millones de cosas sobre los impuestos, realmente. No hay quien los entienda. Pero de momento habría que aclarar qué tienen que ver con lo que estamos comentando en este espacio sobre el banco Vaticano, porque me parece que nos estamos yendo por las ramas.
      .
      Nuestro amigo colaborador mezcla churras con merinas al intentar proponer alguna inferencia entre las políticas económicas sucias, oscuras e injustas de los países en general y una eventual justificación de las políticas económicas sucias, oscuras e injustas del Vaticano. A ver: porque hay suciedad en otras partes, entonces está menos mal que también la haya en el Vaticano? Por favor.
      .
      Tú, además, afirmas que “es media verdad” que sean oscuras las finanzas del Vaticano porque “Rogoff se queja que los estados revelan muy poco sobre sus medios de financiamiento y mucho menos aun la finalidad de los dineros”.
      .
      Cómo le explico que no hay NINGUNA relación lógica entre la presunta premisa y la presunta conclusión?

1122. Mexicana y guadalupana // dic 21, 2010 at 03:29

      Muchas gracias a los que respondieron a mi duda sobre la creaciòn de una orden religiosa que acoja a los legionarios ò consagradas pensantes…

1123. Mexicana y guadalupana // dic 21, 2010 at 03:31

      Hola Alex, Pablo P, Duda y Emilio!!!!!!

1124. Mexicana y guadalupana // dic 21, 2010 at 03:34

      Del tema de los impuestos, mejor ni opino…
      .
      Aquì en el terruño nos acaban de subir las contribuciones arbitrariamente, sin consulta ciudadana, para perpetuar el derroche de recursos del erario para el enriquecimiento de los consentidos de la gòber….
      .
      Y esto me tiene muy arrecha…

1125. luis a // dic 21, 2010 at 03:58

      Curioso. Aquí la gente alegando sobre asuntos fiscales y financieros. Y hoy mismo el S.P. Benedicto XVI se concentró más que nunca en el horror de los abusos sexuales contra los niños por parte de curas.

1126. Mexicana y guadalupana // dic 21, 2010 at 04:17

      Hola, Luisito!
      Uno de tus posts previos decìa:
      .
      “Desde el principio afirmé que el juego de Paolis es hacer que se les fundan los fusibles, lo cual resulta facilísimo.
      .
      Por otra parte, no deja de ser aterrador que haya tantos imbéciles sueltos con una deformación moral tan profunda y con un nivel intelectual verdaderamente misérrimo. Pero bueno. Ellos mismos se están encargando de demostrarlo. La extinción está a la vista.”
      .
      Te comento: A mì tambièn me da miedo, miedo y tristeza. Miedo por las personas de cualquier edad que estàn “a su cuidado” intelectual, emocional y espiritual, por toda la confusiòn que todavìa les estàn causando, y por el dolor que van a pasar cuando la vida les despierte. Tristeza… porque todo esto es evitable…

1127. Laura M // dic 21, 2010 at 05:41

      Conforme pasa el tiempo menos esperanzas tengo de que se pueda reformar la LC. La verdad no es un valor apreciado dentro de ella. Se aferran a las mentiras que les han sostenido. Si creyeran tanto en Dios como en la instituciòn que es la LC podrìan entender que El no hace trampas. Que dice sì cuando es sì y no cuando es no. Que no tiene ninguna necesidad de engañarnos con falsos profetas, con conductas disolutas, con personalidades disfuncionales. Porque Cristo siempre fue transparente, siempre fue claro, contundente. Sus enseñanzas eran directas, tanto que enfurecìan a fariseos y maestros de la ley, que entristecìan a aquellos que ponìan a los bienes materiales sobre los bienes espirituales, que se aferraban a las personas y no a Dios.
      Lo que a mì me entristece y me hace reflexionar es esa imposiblidad de los seres humanos de reconocernos tal cual somos, y como tenemos que disfrazar de bondad y de misericordia nuestros errores, nuestras miserias y nuestros intereses. Pretendemos engañarnos a nosotros mismos y engañar a los demàs fingiendo perdòn, arrepentimiento, solidaridad cuando en realidad sòlo queremos seguir con nuestra vida vivièndo en conforme a nuestros intereses, y no de acuerdo a la verdad, a la justicia. Me enfurece que usemos a Dios como coartada, como pretexto. Le endosamos nuestras tragedias. De nuestra estupidez lo responsabilizamos, y asì nos sentimos justificados, buenos, santos…Dios, ese dios de los legionarios, que encontrò a Maciel como guìa eficaz de la juventud, como instrumento para la defensa de la fe….Ese dios legionario no tiene nada que ver con ese Dios inteligente, amoroso, leal, misericordioso que encontrò en su Hijo el vehìculo ideal para la salvaciòn de sus creaturas. Ese dios legionario es un dios perverso y estùpido, vengativo, malvado, interesado, soberbio, materialista, torturador de niños, misògino.
      No, cada dìa que pasa creo que los Legionarios no pueden cambiar, porque se enamoraron de un dios que no es màs que su propio reflejo en un espejo.

1128. EX-COLABORADOR RC // dic 21, 2010 at 06:22

      Emilio, OTRO EXLC, creo que en ningún momento intenté justificar algún movimiento turbio con base en lo pernicioso del sistema económico internacional, “mal de muchos, consuelo de tontos”, claro que no; el único punto que quise exponer es el consistente en que el hecho cierto de que el Vaticano sea un paraíso fiscal, es decir que no establece cargas tributarias al ingreso de las personas, no es de ninguna manera “per se” sinónimo de corrupción sistemática, por el contrario, creo que el abuso mas bien lo cometen los estados que fiscalizan la riqueza, también estoy abierto a la diversidad de opiniones, pero creo que ese razonamiento es equivocado y bastante a priori.
      .
      ExLC LONDON, gracias por tu comentario, ¿estás en economía, finanzas? al referirte a las tortuosas vías de la City, ¿te refieres al distrito financiero denominado “The City of London”?, meda mucho gusto tener comunicación con personas que cuestionan los “dogmas” de la ciencia económica, que no son mas que eso, dogmas que no necesariamente nos han traído un beneficio tangible.
      .
      FUENTEOVEJUNA, Martín, efectivamente, poder+religión+dinero=nitroglicerina, coincido con FUENTEOVEJUNA, NO HAY DE OTRA MAS QUE LIDIAR CON EL PROBLEMA, la naturaleza humana no es muy buena para manejar la combinación, es la historia del mundo, nuestra única esperanza está en EL, quien la venció.
      .
      Saludos.

1129. Blanca // dic 21, 2010 at 08:43

      Impresionante discurso del Papa. Apenas 4 líneas para recordar el “contexto mundial”. Una frase explícita para agradecer a quienes divulgaron los hechos y pidieron justicia, reclamación y reformas. Y varios párrafos para indicar cuál es la gravedad y cómo hay que afrontarla. La visión de sta. Hildegarda
      ———
      “Excita, Domine, potentiam tuam, et veni” – con estas palabras y otras similares, la liturgia de la Iglesia reza repetidamente en los días del Adviento. Son invocaciones formuladas probablemente en el periodo de decadencia del Imperio Romano. La descomposición de los ordenamientos que sostenían el derecho y de las actitudes morales de fondo, que daban fuerza a aquellos, causaban la ruptura de los márgenes que hasta aquel momento habían protegido la convivencia pacífica entre los hombres. Un mundo estaba desapareciendo. Frecuentes cataclismos naturales aumentaban aún más esta experiencia de inseguridad. No se veía fuerza alguna que pudiese frenar aquel ocaso. Tanto más insistente era la invocación del poder propio de Dios: que Él viniera y protegiera a los hombres de todas estas amenazas.

      “Excita, Domine, potentiam tuam, et veni”. También hoy tenemos nosotros muchos motivos para asociarnos a esta oración de Adviento de la Iglesia. El mundo, con todas sus nuevas esperanzas y posibilidades, está al mismo tiempo angustiado por la impresión de que el consenso moral se está disolviendo, un consenso sin el cual las estructuras jurídicas y políticas no funcionan; en consecuencia, las fuerzas movilizadas para la defensa de estas estructuras parecen estar destinadas al fracaso.

      Excita – la oración recuerda el grito dirigido al Señor, que estaba durmiendo en la barca de los discípulos zarandeada por la tempestad y a punto de hundirse. Cuando su palabra poderosa hubo aplacado la tempestad, Él reprochó a los discípulos por su poca fe (cfr Mt 8,26 y par.). Quería decir: en vosotros mismos, la fe se ha dormido. Lo mismo quiere decirnos también a nosotros. También en nosotros la fe a menudo se duerme. Pidámosle por tanto que nos despierte del sueño de una fe que se ha vuelto cansada y que vuelva a dar a nuestra fe el poder de mover las montañas -es decir, de dar el orden justo a las cosas del mundo.

      “Excita, Domine, potentiam tuam, et veni”: en las grandes angustias, a la que hemos sido expuestos este año, esta oración de Adviento me ha vuelto siempre al corazón y a los labios. Con gran alegría habíamos comenzado el Año sacerdotal y, gracias a Dios, pudimos concluirlo también con gran agradecimiento, a pesar de que se llevara a cabo de forma tan distinta a como esperábamos. En nosotros los sacerdotes, y en los laicos, y precisamente también en los jóvenes, se ha renovado la conciencia de qué don representa el sacerdocio de la Iglesia católica, que el Señor nos ha confiado. Nos hemos dado cuenta nuevamente de qué bello es que los seres humanos hayamos sido autorizados a pronunciar, en nombre de Dios y con pleno poder, la palabra del perdón, y seamos así capaces de cambiar el mundo, la vida; qué hermoso es que los seres humanos hayamos sido autorizados a pronunciar las palabras de la consagración, con las que el Señor atrae hacia sí un trozo de mundo, y en cierta forma lo transforme en su sustancia; qué hermoso es poder estar, con la fuerza del Señor, cerca de los hombres en sus alegrías y sufrimientos, tanto en las horas importantes como en las horas oscuras de la existencia; qué hermoso es tener en la vida como tarea no esto o lo otro, sino sencillamente el ser mismo del hombre – para ayudarle a que se abra a Dios y que viva a partir de Dios. Por eso hemos sido turbados cuando, precisamente en este año y en una dimensión inimaginable para nosotros, hemos tenido conocimiento de abusos contra menores cometidos por sacerdotes, que trabucan el Sacramento en su contrario: bajo el manto de lo sagrado hieren profundamente a la persona humana en su infancia y le acarrean un daño para toda la vida.

      En este contexto, me venía a la mente una visión de santa Hildegarda de Bingen que describe de forma conmovedora lo que hemos vivido este año: “En el año 1170 después del nacimiento de Cristo estuve durante largo tiempo enferma en la cama. Entonces, física y mentalmente despierta, vi a una mujer de una belleza tal que la mente humana no era capaz de comprender. Su figura se erguía desde la tierra hasta el cielo. Su rostro brillaba con un resplandor sublime. Su mirada estaba dirigida al cielo. Estaba vestida con una túnica luminosa y radiante de seda blanca y un manto guarnecido de piedras preciosas. En los pies calzaba zapatos de ónice. Pero su rostro estaba embadurnado de polvo; su vestido, por el lado derecho, estaba desgarrado. También el manto había perdido su belleza singular, y sus zapatos estaban ensuciados por encima. Con voz alta y dolorida, la mujer gritó hacia el cielo: ‘¡Escucha, oh cielo, mi rostro está manchado! ¡Aflígete, oh tierra: mi vestido está desgarrado! ¡Tiembla, oh abismo: mis zapatos están ensuciados!’

      Y prosiguió: ‘Estaba escondida en el corazón del Padre, hasta que el Hijo del hombre, concebido y dado a luz en la virginidad, derramó su sangre. Con esta sangre, como dote suya, me tomó como su esposa.

      Los estigmas de mi esposo permanecen frescos y abiertos, mientras estén abiertas las heridas de los pecados de los hombres. Precisamente el que sigan abiertas las heridas de Cristo es por culpa de los sacerdotes. Estos desgarran mi túnica porque son transgresores de la Ley, del Evangelio y de su deber sacerdotal. Quitan el esplendor a mi manto, porque descuidan totalmente los preceptos que se les impusieron. Ensucian mis zapatos, porque no caminan por sendas rectas, es decir, en las duras y severas de la justicia, y tampoco dan buen ejemplo a sus súbditos. Con todo, encuentro en algunos el esplendor de la verdad’.

      Y escuché una voz del cielo que decía: ‘Esta imagen representa a la Iglesia. Por esto, oh ser humano que ves todo esto y que escuchas las palabras de lamento, anúncialo a los sacerdotes que están destinados a la guía y a la instrucción del pueblo de Dios y a los cuales, como a los apóstoles, se ha dicho: Id a todo el mundo y anunciad el Evangelio a toda criatura’ (Mc 16,15)” (Carta a Werner von Kirchheim y a su comunidad sacerdotal: PL 197, 269ss).

      En la visión de santa Hildegarda, el rostro de la Iglesia está cubierto de polvo, y es así como lo hemos visto nosotros. Su vestido está desgarrado – por culpa de los sacerdotes. Así como ella lo vio y expresó, lo hemos vivido este año. Debemos aceptar esta humillación como una exhortación a la verdad y una llamada a la renovación. Sólo la verdad salva. Debemos preguntarnos qué podemos hacer para reparar lo más posible la injusticia cometida. Debemos preguntarnos qué era equivocado en nuestro anuncio, en toda nuestra forma de configurar el ser cristiano, de manera que una cosa semejante pudiera suceder. Debemos encontrar una nueva determinación en la fe y en el bien. Debemos ser capaces de penitencia. Debemos esforzarnos en intentar todo lo posible, en la preparación al sacerdocio, para que una cosa semejante no pueda volver a suceder. Éste es también el lugar para agradecer de corazón a todos aquellos que se han empeñado en ayudar a las víctimas y en devolverles la confianza en la Iglesia, la capacidad de creer en su mensaje. En mis encuentros con las víctimas de este pecado, siempre he encontrado a personas que, con gran dedicación, están al lado de quienes sufren y han sufrido daño. Ésta es la ocasión también para dar las gracias también a tantos buenos sacerdotes que transmiten en humildad y fidelidad la bondad del Señor y que, en medio de las devastaciones, son testigos de la belleza no perdida del sacerdocio.

      Somos conscientes de la particular gravedad de este pecado cometido por sacerdotes y de nuestra correspondiente responsabilidad. Pero no podemos tampoco callar sobre el contexto de nuestro tiempo en el que hemos tenido que ver estos acontecimientos. Existe un mercado de la pornografía que afecta a los niños, que de alguna forma parece ser considerado por la sociedad cada vez más como algo normal. La destrucción psicológica de niños, cuyas personas son reducidas a artículo de mercado, es un espantoso signo de los tiempos. Escucho de los obispos de países del Tercer Mundo una y otra vez que el turismo sexual amenaza a una generación entera y la daña en su libertad y en su dignidad humana. El Apocalipsis de san Juan enumera entre los grandes pecados de Babilonia – símbolo de las grandes ciudades irreligiosas del mundo – el hecho de practicar el comercio de los cuerpos y de las almas y de hacer de ellos una mercancía (cfrAp 18,13). En este contexto, se plantea también el problema de la droga, que con fuerza creciente extiende sus tentáculos de pulpo en todo el globo terrestre – expresión elocuente de la dictadura de Mammón que pervierte al hombre. Todo placer resulta insuficiente y el exceso en el engaño de la embriaguez se convierte en una violencia que destruye regiones enteras, y esto en nombre de un malentendido fatal de la libertad en el que precisamente la libertad del hombre es minada y al final anulada del todo.

      Para oponernos a estas fuerzas debemos echar una mirada a sus fundamentos ideológicos. En los años 70, la pedofilia fue teorizada como algo totalmente conforme al hombre y también al niño. Esto, sin embargo, formaba parte de una perversión de fondo del concepto de ethos. Se afirmaba – incluso en el ámbito de la teología católica – que no existían ni el mal en sí ni el bien en sí. Existirían sólo un “mejor que” y un “peor que”. Nada sería de por sí bueno o malo. Todo dependería de las circunstancias y del fin pretendido. Según los fines y las circunstancias, todo podría ser bueno o también malo. La moral se sustituyó por un cálculo de las consecuencias y con ello dejó de existir. Los efectos de tales teorías son hoy evidentes. Contra ellas el papa Juan Pablo II, en su encíclica Veritatis splendor de 1993, indicó con fuerza profética en la gran tradición del ethos cristiano las bases esenciales de la actuación moral. Este texto debe ser puesto hoy nuevamente en el centro como camino en la formación de la conciencia. Es responsabilidad nuestra hacer nuevamente audibles y comprensibles entre los hombres estos criterios como vías de la verdadera humanidad, en el contexto de la preocupación por el hombre, en la que estamos inmersos.

1130. OTRO EXLC // dic 21, 2010 at 12:33

      Confieso y expongo aquí una debilidad mía muy fea: me da HUEVA leer lo que haya dicho el papa. Motivo: desánimo e incredulidad.
      .
      Estoy dispuesto a recapacitar? Sí. Pero quisiera alguna garantía de que vale la pena leerlo y sobre todo esperar algo de ello.
      .
      Así que pregunto a los que lo han leído: hay ACTITUDES CONCRETAS que anuncia el papa, con metas y cronograma para punir a los culpables de ese escándalo y extirpar ese cáncer del seno de la iglesia? O nos vamos a quedar una vez más en las palabras, palabras, palabras?

1131. Emilio // dic 21, 2010 at 12:43

      Me da vergüenza escribir justo debajo de un texto tan interesante y profundo, pero supongo que alguien debe hacerlo.
      .
      Contestando principalmente a Fuenteovejuna, te diré que cuando le digo a ex-colaborador LC que “sus explicaciones no me convencen” sin dar razones, es porque las razones me parecen ovbias y que las pueden entender todos, pero si quieres te las explico. ¿Tu crees que es serio decir en un blog a las 21:46, que los impuestos lo inventó Marx?¿ Es que antes no se cobraban impuestos? Todos los pueblos han cobrado impuestos, incluidos los romanos a quienes había que pagar “el diezmo”.
      .
      Segundo. Yo no me creo lo que dice la televión cuando habla de temas de opinión, pero si me lo creo cuand habla de hechos. Si un documental que trata sobre los paraisos fiscales dice que el Vaticano es un paraiso fiscal, no no me siento en la obligación decoger un avión, ir a Roma, y preguntarle al Jefe de las finanzas Vaticanas si son un paraiso fiscal. Simplmente me lo creo.
      .
      Tercero, el argumento de que la Iglesia no tiene que pagar impuestos porque ddica su dinero aobras sociales, no es el tema de los paraisos fiscales. El problema de los paraisos fiscales consiste en que las personas y empresas aincadas allí no TRIBUTAN. Y el hecho que del Vticano sea paraiso fiscal implica que (en contra de los intereses de los pobres) el Vaticano no cobra dinero a aquellas empresas y congregaciones religiosas que tienen sede en ese país.
      .
      No hace falta ser un lince para ver lo fácil que es blanquear dinero ( y os recuerdo que el dinero NEGRO siempre viene de activiades delictivas) Basta ponerse de acuerdo con una congregación religosa y darle un donativo. Esta congregación religiosa no se en la obligación de explicar la procedencia de ese dinero, pues el Vaticano NO SE LO REQUIERE. (figura como donativo) al tiempo que esta cngregación religosa usa una de sus obras de apostolado (un colegio, o universidad) para facturar un servicio inexitente con el cliente que lava el dinero y de este modo se lava el dinero, con la bendición del Vaticano.

1132. Emilio // dic 21, 2010 at 12:49

      Yo ya se cual va a ser el próximo comentario de Fuenteovejuna.: Me dirá: Tu estás especulando, ¿tienes pruebas de los que dices?
      .
      Mira, si yo voy a tu casa y veo que tienes una televisión tengo derecho a suponer que ves la televisión. Si me dicen que el Vaticano es un paraiso fiscal, tengo derecho a pensar que lavan dinero negro, provenientes de actos delictivos. Y si no quieren que piense eso que pregunten de dónde viene el dinero que reciben.

1133. L // dic 21, 2010 at 14:20

      http://www.proceso.com.mx/rv/modHome/detalleLibro/199
      Aristegui sobre Maciel: Una victoria moral…

1134. L // dic 21, 2010 at 14:24

      http://www.animalpolitico.com/2010/12/legionarias-de-cristo-el-sueno-roto/

1135. para los francofonos // dic 21, 2010 at 15:47

      http://www.exlcblog.info/

      articulo hoy

1136. Asalterio // dic 21, 2010 at 15:57

      Blanca
      muchas gracias. Feliz Navidad!.

1137. Daniela // dic 21, 2010 at 16:04

      Blanca:
      Hace mucho que no te leía. QUé padre que andes por Trastevere. Pues yo aquí, abriendo después de unos días de no leer.
      Saludos a mi consentido.

1138. Roberto a las carreras... // dic 21, 2010 at 16:08

      Les dejo -de pasadita- mis felicitaciones a todos y a todas , encabezados por el buen Pepe TT, que el Señor los colme de alegrías y bendiciones en esta Navidad… y que el año que se avecina sea un buen año, lleno de esperanzas y de justicia, que la Luz de Cristo, luz de Verdad ilumine nuestras almas siempre…

      Con todo mi afecto…

      Roberto

      AMDG

1139. Daniela y los aplausos // dic 21, 2010 at 16:10

      Y para deleite del respetable les paso una anécdota:
      Ayer por la noche, me fui a la fiesta de aniversario de bodas de los abuelos de Patrick.
      La bailada se puso buenísima.Pusieron rolas de los noventas y todos los de mi edad estábamos pasándola muy bien. En un descanso de la bailada, se acerca el hijo de la señora con la que estaba platicando y le dice: “Oye mami, no aplaudas cuando bailas porque eso solo lo hacen los viejitos y los nerds”
      Jajajajajajajaja
      Buongiorno mis queridos Trasteveres.
      Se acerca la Navidad….

1140. Laura M // dic 21, 2010 at 17:34

      En medio de preparativos….Me parece que Benedicto XVI ya se està dando cuenta que Velasio de Paolis y la cùpula legionaria no tienen tan claro lo dañada que quedò la Iglesia con la pederastia clerical. Me gusta que no quita el dedo del renglòn, y no minimiza el daño a la Iglesia, contraria a la actitud que sì demuestran los legionarios….No se si le alcance para remediar todo. Algunas veces pienso que la figura papal es sòlo la cara del poder, pero no el corazòn del poder vaticano..

1141. tina // dic 21, 2010 at 17:38

      LUIS A.: Completamente de acuerdo contigo.
      Felices Fiestas a todos.

1142. Ex-TIPAZO // dic 21, 2010 at 18:16

      POR FAVOR, NO DEJEN DE LEER EL ARTÍCULO QUE NOS HA ENVIADO “L” UN POCO MÁS ARRIBA. LES REPITO EL POST:
      L // Dic 21, 2010 at 14:24
      http://www.animalpolitico.com/2010/12/legionarias-de-cristo-el-sueno-roto/

      SOBERBIO, SIN ESTRIDENCIAS Y SÓLO CONTANDO LA REALIDAD. SALUDOS

1143. FUENTEOVEJUNA // dic 21, 2010 at 18:30

      Hay EMILIO:
      .
      Qué sencillito es hacerte enojar y perder la compostura. Realmente me llama la atención que sea tan fácil.
      .
      No era la intención eh. La verdad que no.
      .
      La intención era esta precisamente, que expusieras, como lo hiciste, tus argumentos para estar “no convencido” sobre lo que te expuso EX COLABORADOR RC, y lo hiciste muy bien.
      .
      Ahora, si él lo quiere, te contestará y quizá aclarará algunos puntos en sano debate (sin enojarse) contigo.
      .
      Por mi parte, yo no entro en este debate porque me aventajas mucho. Yo ignoro todo lo referente a paraísos fiscales, y me tiene sin cuidado qué haga o no haga el Vaticano con sus finanzas.
      .
      A mi el Vaticano me interesa, y me interesa mucho, pero por otros motivos. Me interesa como Santa Sede, como “casa” del Magisterio de la Iglesia. No digo más.
      .
      En referencia a los dineros, yo como Cristiano tengo mi deber del diezmo, el cual lo comprendo porque sé que la Iglesia, sus templos, sus aparatos gubernamentales, sus dicasterios, sus apostolados, sus sacerdotes y religiosas ancianitos o enfermos, además del resto de los ministros y personas que se dedican a la oración y no al trabajo remunerado, etc. etc., etc., tienen que pagar las cuentas, así como mi familia y yo (que somos Iglesia Doméstica) también tenemos que hacerlo.
      .
      Ahora, volviendo al documental que viste, me parece que sacaste conclusiones muy categóricas sin fundamento … pero ¿sabes qué? No importa. Sácalas y concluye. ¿Qué más da?
      .
      Feliz Navidad.
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


1144. Josué Rivas C. // dic 21, 2010 at 18:48

      Una sola aportación rápida. Justo estoy en un descanso de 15 minutos de un curso obligatorio para todas las instituciones financieras: Curso de prevención de lavado de dinero. Nos acaban de pasar la lista de todos los paraísos fiscales y no figura el Vaticano en esa lista. Si la consigo en formato electrónico con todo y su fuente, se las hago llegar.

1145. EX-COLABORADOR RC // dic 21, 2010 at 19:16

      FUENTEOVEJUNA, dirigiéndome principalmente a ti, te conmino a que no me creas nada a mi, si gustas has tu propia búsqueda y verás que el sistema del impuesto a la riqueza que ahora domina la tributación mundial fue ideado por Marx, y no me refiero a todos los tributos, me refiero exclusivamente a ese sistema de tributación. Si gustas te puedo proporcionar algo de datos para facilitar la búsqueda.
      .
      Por otro lado, te comento que sé que nuestra Iglesia adolece de graves problemas, causados principalmente por los lobos con piel de oveja que la dañan desde su interior de muchas formas, es obvio que se necesitan cristianos comprometidos que desde adentro critiquen y colaboren en su limpieza, pero creo que esa crítica debe realizarse sobre bases objetivas, razonadas y abiertas al diálogo, de lo contrario, si nos lanzamos como los sicarios mexicanos tirando metralla 360 grados alrededor, no haremos mas que deteriorar aún mas el de por sí lastimado Cuerpo Místico de Cristo.

1146. FUENTEOVEJUNA // dic 21, 2010 at 19:35

      EX-COLABORADOR RC:
      .
      No dudo en ningún momento lo documentado y fundamentado que tú estás, y me queda muy claro que en muchos temas, como por ejemplo este mismo de paraísos fiscales y de impuestos, sólo me queda leerte y aprender.
      .
      Concuerdo contigo que hay muchos lobos vestidos de oveja en la Iglesia.
      .
      Es por esa razón que tenemos, estrictamente hablando, pocos ejemplos de vida Cristiana auténtica, en otras palabras, pocos SANTOS y SANTAS, si los comparas al número de bautizados e incluso fieles Católicos de misa de Domingo.
      .
      Hay mucho lobo en la Iglesia, ni duda cabe.
      .
      A los Santos y Santas nos remitimos y nos encomendamos.
      .
      Ellos(as) son nuestros maestros(as).
      .
      Muchos saludos EX-COLABORADOR RC.
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”


1147. OTRO EXLC // dic 21, 2010 at 20:47

      Madre mía!
      .
      Ahora resulta que el Vaticano ya no es un paraíso fiscal porque no sale en la lista del curso de Josué Rivas. Es impresionante cómo está arraigada en la gente cercana a la LC esa enfermedad de darle crédito a todo lo que se les diga en plan “oficial” sin hacer una crítica por su propia cuenta y con su propio cerebro. Muy significativo. Muy, muy significativo.
      .
      Vamos a ver. Los paraísos fiscales “ordinarios” son los estados o regiones autónomas en los que la legislación facilita las inversiones de capital extranjero con tributación muy baja o incluso inexistente. Hay muchos lugares “muy nobles y muy dignos” que son paraísos fiscales, como Luxemburgo, Liechtenstein, Andorra, Hong Kong, los Emirados Árabes, Gibraltar, San Marino, Suíza. Y un largo etcétera.
      .
      El Vaticano no está considerado como un paraíso fiscal “ordinario” porque el IOR (Istituto per le Opere Religiose), que es lo que se suele llamar “el banco vaticano”, efectivamente no está disponible para cualquier persona, como sí lo están los demás paraísos fiscales. Pero esto no significa ni muchísimo menos una virtud del Vaticano, sino que indica que el gato encerrado que hay ahí es un dinosaurio. Reflexionen: cuando un estado no cobra impuestos y sin embargo tiene banco, millones de dólares y un patrimonio que jamás se ha medido, y sin embargo no sale en las listas ordinarias de paraísos fiscales, quiere decir CLAMANTEMENTE que hay una contradicción del tamaño de las galaxias.
      .
      El Vaticano efectivamente no es un paraíso fiscal para la gentuza como nosotros. El Vaticano es un paraíso fiscal destinado a pocos y muy bien seleccionados. Es más: se puede considerarlo el más cerrado y bien protegido de todos los paraísos fiscales. Las islas Cayman son un cuento de niños delante de lo que es el paraíso fiscal vaticano.
      .
      Se ha demostrado que la mafia italiana lavaba MUCHO (MUCHO, en mayúsculas) dinero en el banco vaticano, por poner el ejemplo más hartamente conocido por todo el mundo (que ya alguno lo mencionó arriba con lo del Ambrosiano).
      .
      El banco vaticano además se beneficia de la famosa “extraterritorialidad” para mezclarse de manera casi indecifrable con el estado italiano, en una estructura tremendamente conveniente en la que un estado ayuda a ocultar los secretos del otro. Botón de muestra es el dato casi mítico de que la cuarta parte de TODOS los inmuebles de Roma pertenecen al Vaticano y están totalmente exentos de impuestos. El banco vaticano está involucrado en escándalos de repercusión mundial como el de Parmalat, Cirio, lo de los árbitros de futbol bajo órdenes de los directores del equipo de la Juve, etc etc. Coincidencias? Va bene…
      .
      Los magistrados italianos dependen del ministerio de Exteriores para solicitarle información al Vaticano, porque legalmente se trata de un estado independiente. Ya se imaginarán el lío que implica llevar adelante cualquier investigación clara. Bueno, para qué ir lejos? Algo similar lo estamos viendo ahora mismo con eso de la intervención en la LC. Me dirán ustedes qué nivel de trasparencia estamos teniendo. Pues es el mismísimo nivel de transparencia que tenemos en el Vaticano.
      .
      Si con todo esto el Vaticano no es un paraíso fiscal, pues qué bien. Se ve que “tout va tres bien” no sólo en la LC. Feliz Navidad, niñitos.

1148. SOFIA // dic 22, 2010 at 00:30

      HAY JOSUE!!
      COMO CREES QUE VA A VENIR EL VATICANO EN LA LISTA DE LOS PARAISOS FISCALES? POR FAVOR!

      HAY MUCHOS QUE LO SON TALES Y NO FIGURAN EN TU LISTA.
      ++++++++
      PERO BUENO, SIGAMOS TODOS CREYENDO QUE TODO ESTA BIEN, QUE NADIE HA HECHO NADA MALO EN EL VATICANO, QUE MACIEL ACTUO SOLO (ES MAS, ERA TAN ABUSADO, QUE HASTA INVISIBLES ERAN TODOS SUS MOVIMIENTOS Y FECHORIAS, PORQUE NO TIENE COMPICES!NI MUCHO MENOS APRENDICES, NADIE, NADIE ADENTRO DE LA LEGION LE APRENDIO NI LE COPIO SUS MALAS ACCIONES) Y NADIE LO SABIA NI DENTRO NI FUERA DE LA LEGION Y MUUUCHO MENOS EN EL VATICANO. BUENO PARA EXPRESARME CORRECTAMENTE DEBERIA DECIR:
      “A NADIE LE CONSTA!” ASI QUE NADA ES VERDAD SI NO LO VISTE CON TUS PROPIOS OJITOS.

      +++++
      VALGAME DIOS! COMO SE NOS OCURRE PENSAR ESTO DE LOS PARAISOS FISCALES? ENSUCIAR CON LA DUDA Y LA SOSPECHA A LA SANTA IGLESIA CATOLICA…NO, NO , NO.
      +++
      TODO EL RELAJO QUE SE TRAEN DESDE HACE ANIOS CON EL BANCO DEL VATICANO SON PURAS MENTIRAS Y PUROS ATAQUES DE LOS ENEMIGOS DE LA IGLESIA! VERDAD????????
      ++++++
      Fuente Ovejunta: A mi si me importa lo que haga el Vaticano con el $ y mas con el diesmo. Yo noy diesmo.
      Se que es un mandamiento de la Santa Madre Iglesia.
      Pues yo no cumplo con este mandamiento.
      Todo lo que pueda dar en cash y en especie, lo doy directamente a los mas necesitados de mi comunidad. Cara a cara y mano a mano.
      +++

1149. FUENTEOVEJUNA // dic 22, 2010 at 02:14

      Hola SOFIA:
      .
      Si queremos realmente pertenecer a la Iglesia Católica y sentirnos parte de ella, así como gozar de sus sacramentos y enseñanza; si queremos bautizarnos en ella, asistir a misa, comulgar, llevar a nuestros hijos a la confirmación, a la Eucaristía, confesarnos, etc., pues también debemos de aceptar con gozo los mandamientos de la Iglesia.
      .
      Si me dices que tú no pagas el diezmo porque tú prefieres darlo mano en mano, pues muy respetable tu postura, pero te invito a reflexionar si realmente amas a la Iglesia Católica y si realmente gozas de sus beneficios.
      .
      Si es así, no veo por qué no dar el diezmo, por más paraíso fiscal o lo que sea el Vaticano.
      .
      Si a esas vamos, olvídate de pagar impuestos en tu país porque estoy seguro que dicho dinero será manejado corruptamente, en mayor o menor grado. Si eres Mexicana, por ejemplo, te debería de dar asco pagar impuestos, pero mal que bien, existe alumbrado en las calles, calles pavimentadas, recolección de basura, etc. y eso cuesta dinero.
      .
      Como Cristiano, si yo doy caridad no pregunto en qué lo va a usar la persona necesitada, si es que la doy mano en mano. Si la doy al Teletón, pues me imagino que el dinero será destinado a lo que hace el Teletón y no a lo que hace la Cruz Roja. Dios nunca me preguntó a mi en qué iba yo a usar los dones que él me dio.
      .
      Si Dios me dio una posición social, o me hizo inteligente, o líder, o con capacidades físico-atléticas, o con un don de caerle bien a la gente (ni crean que me estoy describiendo a mí mismo con ninguna de estas características eh; les garantizo que mucha gente me detesta), o si me concedió nacer en una familia rica o me otorgó una salud física envidiable, NO me lo dió todo esto dependiendo si lo iba a usar bien o lo iba a usar mal. Dios nos dio la vida y se dignó crearnos independientemente de cómo le fuéramos a responder. Él corrió el riesgo de que le negáramos su amor.
      .
      Si la Iglesia hace mal uso del diezmo, allá ellos, allá esos ministros que mal gasten los recursos de la generosidad de la gente. DIOS NO NOS REPRIMIRÁ POR SER GENEROSOS CON SU IGLESIA. Dios SÍ pedirá cuentas a aquellos quienes tengan la responsabilidad de manejar los recursos que dona el Pueblo de Dios.
      .
      Pero si soy Católico porque amo los sacramentos, la Palabra de Dios que me predica, me interpreta y me celebra litúrgicamente la Iglesia; si amo sus enseñanzas (aunque me cueste vivirlas) y quiero ser un Cristiano seguidor de Jesús y discípulo del Cordero EN LA IGLESIA CATÓLICA, pues creo que vale la pena dar el diezmo independientemente de qué haga con él a quien le llegue.
      .
      Si no amo a la Iglesia y me vale ser Cristiano en ella, o fuera de ella, o por mi parte de forma independiente como Dios me dio a entender, pues olvídate del diezmo que la Iglesia no tiene una Secretaría de Hacienda que te perseguirá.
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

1150. SOFIA // dic 22, 2010 at 03:09

      Hola Fuenteovejuna!

      Antes que nada, una disculpa al “respetable” por la falta de ortografia con la palabra diezmo.
      ++++

      Te acuerdas que en tiempo de Lutero, El Papa Leo X mando a un gran predicador ,Johan Teztzel a Alemania a recabar $ para poder construir el Vaticano y salir de los números rojos en los que se encontraba? Habia que vender indulgencias a como diera lugar!Cada moneda que dabas, y salía un alma del purgatorio. Este era mas o menos su lema.
      ++++
      Asi me suena un poco tu razonamiento sobre dar diezmo y ser buen católico y recibir todas las cosas bellas de la Iglesia que describes. Que gran remordimiento de conciencia durante siglos, para tantos y tantos catolicos con estos argumentos tan magistralmente escritos por ti que justifican la necesidad, la obligatoriedad (Segun los Mandamientos de la Santa Iglesia) de pagar el diezmo.

      ++++

      Yo pertenezco a una parroquia. Ahí hay gastos, y los parroquianos ayudamos a pagar los gastos. Cuando vivi en USA, pagábamos una cantidad mensual fija. Esto me parece justo y necesario.
      +++++

      Pero el diezmo, no. Y cuando nos pidieron una cooperación extra porque nuestra diócesis se declaro en quiebra debido a las demandas por abuso sexual de curas pederastas, tampoco dimos ni un quinto. Nosotros y prácticamente toda la gente a nuestro alrededor tampoco lo hizo. Esta campana de recolección de fondos fue un fracaso en la ciudad norteamericana en la que viví muchos años. La gente esta cansada, decepcionada, la credibilidad esta por los suelos. Asi que me alegro por ti! que sigues animoso y con una FE ciega en todos los movimientos del Papa, y de la curia, y del Vaticano .
      +++++

      Pues fíjate Fuenteovejuna, que yo al igual que miles de católicos, hemos ido poco a poco perdiéndole la confianza a la Iglesia. Esto es un fenómeno mundial. Te felicito de verdad que tu sigas fiel y amándola y defendiéndola de la forma en que lo haces. Mi familia y yo, con reservas. No se si estoy dentro o estoy fuera. No se si eso dependa de que de el diezmo.
      Mi postura es muy critica. Antes te quemaban en la hoguera por habar o pensar asi como yo lo hago. (En la inquisicion).

      +++
      Y si, nosotros si pagamos impuestos al gobierno. No hacerlo seria deshonesto. Y , si es deshonesto no pagar el diezmo a la Iglesia…pues en este sentido soy deshonesta. Solo Dios nos juzgara al final de nuestra vida. Y nos medirá con la medida del amor al prójimo y con las bienaventuranzas. Creo yo.

      Un saludo!

1151. luis a // dic 22, 2010 at 03:47

      Mire Sofía: para hablar de la historia de la Iglesia se necesita más que haber visto la película sobre Lutero. Pagar diezmos es un elemental deber de los fieles, al igual que pagar impuestos lo es de los ciudadanos. Su postura no es crítica, es simplista y asume mala fe (y lo de la hoguera y la inquisición, pues támbién póngase a leer porque evidentemente se alimenta de leyendas negras y Dan Brown).

1152. SOFIA // dic 22, 2010 at 04:03

      Mire Luis A:
      Ni he leido a Dan Brown (Codigo Da Vinci) ni tampoco ninguna leyenda negra.
      Puedo hablar de la Historia de la Iglesia aunque no haya estudiado teologia. Pero no estaba mas que citando un momento por todos conocido y que esta registrado.
      Efectivamente pagar diezmos es un elemental deber de los fieles, esto no lo he negado en ningun momento…o en que parte de mi post lo niego?
      Solo digo que YO no pago diezmo y acepto que si con esto soy deshonesta, pues si lo soy.
      ++
      Y que? Esta usted negando la inquisicion? O tampoco de esto puedo hablar?
      Y mi postura es mi postura critica simplista o como sea. Yo cuando me he metido con sus posturas?
      Por favor!

1153. SOFIA // dic 22, 2010 at 04:08

      Y lo que comente de Lutero, lo cite del libro: Calvino en Contexto del reverendo Ian Manson. Pag. 47 … Libro que ya habia comentado aqui con anterioridad y del que he disfrutado mucho de su lectura.

1154. FUENTEOVEJUNA // dic 22, 2010 at 04:10

      Caray SOFIA:
      .
      Me encantó tu post. Te doy mi palabra.
      .
      Es verdad que la Iglesia se ha aprovechado de la pobre gente que le tiene una fe ciega y la venta de indulgencias ha sido algo que da asco a cualquier Cristiano de primera, segunda o tercera.
      .
      Es cierto, totalmente cierto, que la credibilidad de la Iglesia ha ido en franca picada y que ha tenido el descaro de pedir donativos para saldar la pederastía y demás pecados de algunos de sus ministros.
      .
      Entiendo y justifico totalmente tu postura de no querer afrontar los costos de estos delitos tan horribles.
      .
      También comprendo muy bien el que me digas que en Estados Unidos la cosa está más organizada, pues con la aportación parroquial mensual nos quitamos de andar pasando la charola todos los días. De hecho, en la misa diaria en Estados Unidos (generalmente) no se recoge dinero en el ofertorio, tal y como se hace en México. La charola pasa solamente en la misa de Domingo.
      .
      Yo también soy víctima del ataque contra la fe que ha causado todo este problemón de la pederastía, corrupción, y tanta falta de testimonio Cristiano que ha habido en la Iglesia, en sus Obispos, sacerdotes, monjas y familias que se dicen muy Católicas, no se diga en la Legión, lo cual me pasó tan de cerca.
      .
      Ahora, el tema del diezmo creo que es justificable desde el punto de vista de la universalidad de la Iglesia.
      .
      Estoy de acuerdo que como parroquianos debemos de ayudar al sostenimiento de la Parroquia, pero hay que recordar que debemos aportar un poquito aunque sea para el sostenimiento de la sede central de la Iglesia, de donde se toman muchas decisiones en materia de gobierno (muchas equivocadas, como en todos los gobiernos a los que sí les pagamos impuestos) y de donde, lo más importante, brota toda la enseñanza oficial en materia de fe y moral de la cual depende la identidad de nuestra parroquia y de todas las diócesis del mundo y congregaciones religiosas.
      .
      Ahora, el famoso diezmo, por lo menos en México, no es pagar el 10% de tu salario mensual, tal y como el significado de “diezmo” implicaría.
      .
      La Iglesia Mexicana nos pide UN DÍA DE SALARIO MENSUAL POR AÑO. El diezmo no se paga mensualmente, sino una sola vez al año, siendo una cantidad irrisoria. Es el 0.27% de tu ingreso anual. No hiere tanto a la economía del hogar.
      .
      En fin, comprendo el que mucha gente como tú no se sienta definida en estar dentro o fuera de la Iglesia.
      .
      Ha sido mucho lo que se ha hecho para que perdamos confianza todos.
      .
      Sin embargo aquí la clave es: ¿Qué tanto me importa el que la Iglesia esté así y qué tan implicado me siento? ¿Me siento parte posible de la solución o parte flagrante del problema? ¿Quisiera hacer algo para que la Iglesia sea según el Corazón de Cristo, o de plano quisiera quedarme a contemplar que se siga empinando? ¿Lo que la Iglesia me enseña en materia de fe y de moral, corresponde a lo que mi corazón humano anhela para su felicidad y, por lo tanto, merece la pena apoyar y luchar por la santidad diaria propia y la de mis hermanos Católicos? ¿O de plano ya ni siquiera vibro ya con el Evangelio ni con el plan de Dios revelado al hombre desde la creación?
      .
      La renovación de la Legión y de la Iglesia pasa por el corazón de cada uno de nosotros.
      .
      Nosotros necesitamos tanta renovación como la necesita el Vaticano y todas las instituciones eclesiásticas, desde parroquias, diócesis, obras de apostolado, obras de misericordia, etc.
      .
      Comprendo que mucha gente diga “¡Hasta Aquí! ¡Basta ya!”
      .
      Yo me pregunto: ¿Habrá muerto ya toda esperanza o todavía podremos hacer algo nosotros además de estar denunciando lo que hay que denunciar?
      .
      Concretizando a nuestro tema: ¿No valdría la pena pagar el diezmitito que nos piden ahora, que es tan ínfimo, como signo casi insignificante de que todavía nuestra esperanza no ha muerto y que, a pesar de todo, todavía amamos la Iglesia que Cristo fundó con el derramamiento ignominioso de Su Sangre Preciosa?
      .
      Te agradezco mucho tu post SOFIA. Comparto muchísimo de lo que ahí nos ilustraste.
      .
      La Paz de la Navidad sea con todos,
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

1155. SOFIA // dic 22, 2010 at 04:38

      Paz Fuenteovejuna!
      Me has sacado una gran sonrisa del corazon (no risa…he?) sonrisa de verdad con aquello del diezmitititio.
      ++
      Efectivamente, aqui esta la clave, en esto que dices y te copio:

      “Sin embargo aquí la clave es: ¿Qué tanto me importa el que la Iglesia esté así y qué tan implicado me siento? ¿Me siento parte posible de la solución o parte flagrante del problema? ¿Quisiera hacer algo para que la Iglesia sea según el Corazón de Cristo, o de plano quisiera quedarme a contemplar que se siga empinando? ¿Lo que la Iglesia me enseña en materia de fe y de moral, corresponde a lo que mi corazón humano anhela para su felicidad y, por lo tanto, merece la pena apoyar y luchar por la santidad diaria propia y la de mis hermanos Católicos? ¿O de plano ya ni siquiera vibro ya con el Evangelio ni con el plan de Dios revelado al hombre desde la creación?”
      +++
      .
      Me llevo de tarea para reflexionar estas interrogantes y me quedo tambien con esta:

      ” Todavía amamos la Iglesia que Cristo fundó con el derramamiento ignominioso de Su Sangre Preciosa?”

      FELICES FIESTAS!!

1156. FUENTEOVEJUNA // dic 22, 2010 at 05:24

      SOFIA amiga:
      .
      Dios te bendiga en abundancia.
      .
      Yo también estoy haciendo la tarea que te propuse, pues no era sólo para ti, sino para mi mismo también.
      .
      Aquí seguimos. Un abrazo.
      .
      “¿Quién mató al Comendador? Fuenteovejuna, Señor ¿Quién es Fuenteovejuna? Todos a una, Señor.”

1157. ROBIN HOOD // dic 22, 2010 at 08:24

      Habia una vez un sacerdote tan pobre, tan pobre , tan pobre que lo unico que tenia era dinero

1158. ROBIN HOOD // dic 22, 2010 at 08:44

      Velasio de Paolis les dijo a los legionarios que siguieran con los ricos , porque nadie los esta atendiendo. Lo anterior segun algunos legionarios que me han comentatado, a lo que su servidor los cuestiona exigiendo pruebas por escrito , a lo que dicen que ha sido verbal.. Yo no lo creo, lo unico que creo es que San Fco de Asis rechazaba el recibir como regalos castillos, dinero y propiedades , argumentado que le quitaria tiempo para dediciarse a Dios y tendria que ocupar tiempo para cuidar cosas terrenales.

      Por otro lado de ninguna manera estoy de acuerdo con fuente ovejuna y con excolaborador en : efectivamente, poder+religión+dinero=nitroglicerina, coincido con FUENTEOVEJUNA, NO HAY DE OTRA MAS QUE LIDIAR CON EL PROBLEMA,

      si lidiar significa aceptar o tolerar o resginarse, pero estoy totalmente de acuerdo con ellos si lidar significa luchar y pelear y denunciar para que no ocurra.

      Pienso que Dios no inspiro al falso profeta , y pienso que no es obra de Dios los legionarios, pero pienso que pueden convertirse en obra de Dios si ellos se convierten realemnte al cristianismo.empezando con dar retiros espirituales de aqui al proximo capitulo general con el tema central de los fariseos, Eso es un buen comienzo de cambio
      Por ultimo coincido con Aristegui en que no se borre la figura de Maciel , y quede como los museos del holocausto y de las atrocidades nazis para que no vuelva a suceder
      VIVA BENEDICTO EL LIBERADOR

1159. Emilio // dic 22, 2010 at 12:12

      Yo no pago diezmos a la Iglesia. Yo pago TODO. La Iglesia se ha llevado ( a través de instituciones tan venerables como el Opus Dei o los Legionarios de Cristo y la diócesis de Toledo a quien se donaron joyas), más de un millón de euros. Y yo paso necesidad y nadie me atiende. Y VdP, delegado Papal, sabe esto y se lava las manos. (como otro que todos conocemos).
      .
      Los judíos son muy escrupulosos con el pago del “diezmo” pero reciben a cambio de su comunidad judía innumerables contraprestaciones, sea via negocios, o influyenzas. En fin que siempre se apoyan. Pero la Iglesia Católica que tenemos, coge tu dinero y se lo da a quien sabe quien, pero no se solidariza con quien se lo ha dado.
      .
      Consecuencia. Los judíos allí donde van se hacen ricos dueños de todo, y los católicos nos pasamos la vida lamentándonos por lo pobres que somos

1160. OTRO EXLC // dic 22, 2010 at 13:17

      No procede bajo una perspectiva lógica estricta esa presunta equiparación entre el deber cristiano de pagar el diezmo y el deber ciudadano de pagar impuestos, por ser “deberes” de naturaleza, relación, justificación y finalidad completamente diversas. Lo único en que son semejantes, además de ser “deberes” (?), es que en ambos casos el que paga NO recibe nada en cambio (lo cual a bien de la verdad hay que admitir que resulta menos escandaloso en el caso del diezmo porque al menos lo presentan explícitamente como destinado sólo a la iglesia, mientras que los impuestos se presentan como destinados al bien común pero en realidad tururú de los moros).
      .
      Sin embargo, lo de que es “DEBER” pagar el diezmo (peor todavía: MANDAMIENTO!!!) habría que matizarlo y, si no fuera demasiado pedir, analizarlo críticamente. El diezmo es un “deber”, efectivamente, pero en cuanto “mandamiento” que la iglesia institucional se sacó de su ancha y sagrada MANGA sin cualquier raiz evangélica. Más bien nació en contextos muy temporales y terrenales, a lo feudal bruto, que no han salido de la imaginación de Dan Brown precisamente. Quienes no ven problema en darle lana a esa iglesia institucional sin pedirle cuentas están en su pleno derecho al enajenamiento, pero profesar el “dogma” de que es un deber sin más me parecería una postura merecedora de alguna observación. Eso y no cuestionar al superior que te dice cómo tienes que peinarte, al fin y al cabo, no son actitudes tan diferentes en términos de madurez de conciencia y comprensión de lo que es esencial y lo que es accidental (y abusivo).
      .
      De todos modos da igual, visto que ya nadie se molesta en contestar lo que apunto. Lo cual no deja de ser una respuesta bastante significativa.
      .
      Yo lamento que los mismos que se espantan por la ceguedad de los legionarios dormidos se niegan a abrir sus propios ojos ante cosas igualmente cuestionables e idénticamente espantosas de su idolatrada iglesia romana. Ma insomma, che me ne frega? Esto se ha vuelto como participar en un foro de futbol o música: una distracción más.

1161. Martín // dic 22, 2010 at 14:08

      Dato curioso:
      Los paises más poderosos economicamente y desarrollados del planeta, curiosamente no profesan la “Religión Católica Apostólica Romana”, y si tienen quien la prefese estos son una minoría.
      En algunos de los paises más jodidos economicamente y subdesarrollados, sobre todo en Latinoamérica (tercermundistas), la mayoría de sus habitantes son “Católicos”.
      ¿¿¿ Qué tanto influye el tipo de “Religión” en los habitantes de un país para que este sea rico, fuerte, poderoso y economicamente sustentable ???…

1162. OTRO EXLC // dic 22, 2010 at 17:41

      MARTIN:
      .
      Influye para que se acostumbren a decir AMÉN y no cuestionen, no razonen, no analicen, no critiquen.
      .
      Y por supuesto que “dejen sus vacaciones para el cielo”, abracen la cruz y el sacrificio con resignación y humildad porque esto es la voluntad del Padre y sobre todo que paguen el diezmo para mayor gloria de Dios, porque si no lo hacen cometen pecado mortal. Y la iglesia no quiere que sus hijos amados caigan en pecado mortal, verdad? Muy linda.

1163. URGENTE // dic 22, 2010 at 18:08

      El Papa vuelve de nuevo al problema de la pederastia.
      Una vez mas, y creo que lo seguirá haciendo. Lo que ya no creo es que vaya a tomar medidas concretas.
      Todo sera alimentar a los medios, para que los fieles crean que esta haciendo mucho por ese tema.
      Lo que se necesitan son acciones concretas. Palabras ya no.

1164. sol // dic 22, 2010 at 18:16

      Les dejo este link a Martín y Otro exlc, con una gráfica muy interesante sobre lo que estan comentando
      http://www.cookingideas.es/pobreza-religion-20101112.html

1165. Emilio // dic 22, 2010 at 18:47

      Yo no creo que sea la religión la causa de que los paises protestantes estén económicamente más desarrollados que los católicos, yo creo que es una cuestión cultural.
      .
      Inglaterra colonizó America del Norte, y España y Portugal el resto. Quien escribe esto ha vivido en varios paises, con culturas diferentes, y aunque nunca se puede generalizar, dentro de la cutura española está muy arraigada la Envidia, una “virtud”, que consiste putear al otro para que no progrese. Sin embargo en la cultura anglosajona está mucho más inculcada la cultura del trabajo en equipo, que consite en que yo te opoyo a ti ahora, y tu me apoyas luego.
      .
      Otro aspecto de la cultura española, es la mentalidad cortoplacista, es decir, se busca el beneficio inmediato, aunque sea pequeño, sin embargo, en la mentalidad anglosajona son capaces de organizar grandes empresas a largo plazo, obteniendo a la larga mayores beneficios.
      .
      Es mi opinión.

1166. luis a // dic 22, 2010 at 19:15

      OtroExLC:
      Por lo que se ve, con vd. y algunos otros el sodomita Maciel logró su máximo éxito: embaucarlos, deformarlos, envilecerlos y, para acabar, hacerles odiar la Iglesia. Probablemente ésa era su misión última, y se ve que la cumplió.

1167. Malu // dic 22, 2010 at 21:46

      El que no trabaje que no coma.
      Eso lo dijo San Pablo, o fue San Pedro? ya no me acuerdo, y me da flojera buscarlo en la Biblia.
      De todas maneras da igual quién lo dijo… lo que les quiero decir es que en los inicios de la Santa Madre Iglesia Católica Apostólica y Romana, los sacerdotes trabajaban para pagarse su comida y vestido, además de que predicaban la Buena Nueva del Reino de los Cielos.
      Pero conforme fue pasando el tiempo, y la Iglesia se fue institucionalizando… pues ya sabemos cómo están ahora las cosas.
      Y el que no quiera ver la realidad… pues que siga manteniendo a la bola de lobos con piel de oveja de los cuales nos previene la Biblia.
      Total, cada quién es libre de dar su dinero a quién le plazca.
      Lo que me parece interesante, es que los que se dicen muy católicos son los más intolerantes con el pensamiento diverso al de ellos… como que piensan que si ellos dan su dinero, pos que los demás también lo den, no vayan a ser ellos los únicos tontos.
      Los Mandamientos de la Iglesia? se los sacaron de la manga a través del tiempo.
      No se hagan bolas… hay qué seguir los Mandamientos de la Ley de Dios. Eso es lo principal… lo demás? pues que cada quién decida, sin que los persinaditos los satanicen.

1168. Malu // dic 22, 2010 at 22:11

      Luis A
      “hacerles odiar la Iglesia. Probablemente ésa era su misión última, y se ve que la cumplió.”
      .
      Sí pero con la ayuda de algunos miembros de la alta jerarquía Vaticana.

1169. Mariana // dic 22, 2010 at 22:58

      Luis A:
      Su postura siempre me ha quedado clara: usted está totalmente en contra del sodomita Maciel y su obra, pero apoya casi incondicionalmente a la Iglesia, o yo diría, sin el casi.
      Yo comprendo esa postura porque hasta cierto punto es la que se esperaría de los católicos fieles. Por ejemplo en mi caso, sé que mi familia eso quisiera de mí, que separara todo lo que tiene que ver con Maciel de lo que es la Iglesia, y que todo este escándalo no afectara para nada mi credibilidad y amor a la Iglesia y al Papa.
      Pero como bien dice Malu: los que han llegado a rechazar a la Iglesia y perder credibilidad en ella (yo no creo que la odien), lo han hecho no sin ayuda de miembros de la ALTA jerarquía vaticana.
      Alta, empezando desde el Papa.
      Los que todavía queremos creer en la Iglesia, vemos todo lo que está luchando el Papa para que la verdad salga a la luz y se haga justicia en el asunto de la pederastia, pero si queremos ser veraces no podemos dejar de ver: que el Papa Juan Pablo II apoyó durante casi todo su pontificado a MM (quizá exceptuando los últimos meses), que lo alabó varias veces en público, que lo proclamó modelo para la juventud, aún cuando ya había varios testimonios de los abusos; que ignoró la carta que se le envió pidiéndole justicia (que quizá no le llegó… ¿quién lo impidió, y qué castigo ha recibido por esto?). Que el entonces Card. Ratzinger bloqueó la investigación durante varios meses, y no sé si años… ¿Cuántos abusos a niños inocentes se podían haber evitado si en ese momento se hubiera actuado?… Que hasta el día de hoy las escuelas apostólicas de la Legión siguen abiertas y funcionando como si nada, al igual que las academias en EU e Irlanda, donde yo no dudo nada que los abusos sigan ocurriendo. Que hasta el día de hoy las víctimas no han recibido ningún apoyo… etc… etc…
      Así que cuando veo gente como OtroExLC que ya no cree en la Iglesia, no puedo más que respetarlo y entenderlo, y rogar porque la Iglesia y su jerarquía y todos nosotros como miembros logremos que pueda cambiar de opinión. Pero lo veo muy difícil. Y también pido por mi propia fe, que con todo este desastre se ha visto bastante mermada.
      ¡Ah! Y mi opinión es que MM no tenía como objetivo que la gente odiara a la Iglesia. Él sólo quería vivir como rey sin trabajar, ser adulado y casi adorado, y tener a su disposición a un montón de muchachos para satisfacer sus tendencias desviadas, o más bien, aberrantes.

1170. OTRO EXLC // dic 23, 2010 at 00:41

      Luis A:
      .
      “Si he hablado mal, da testimonio de lo que he hablado mal. Pero si hablé bien, ¿por qué me pegas?”
      .
      (Juan 18, 23)

1171. trastevere // dic 23, 2010 at 00:46

      Queridos amigos

      Os invito a pasar los comentarios al nuevo post:

      http://blogs.21rs.es/trastevere/2010/12/22/p-corcuera-por-decencia-%c2%bfha-pensado-ud-en-dimitir-de-su-cargo-al-frente-de-los-legionarios-de-cristo/
      —-
      En estos días quisiera también dirigirme a cada uno de vosotros en privado, daros las gracias por mantener vivo este foro y desearos a vosotros y a vuestras familias una feliz entrada y salida de año, y una Navidad en la justicia, la caridad con los necesitados y la verdad.

      Aprovecho esta ocasión para hacerlo y para agradeceros el seguir contando con vuestra amistad. ¡Felicidades!

1172. OTRO EXLC // dic 23, 2010 at 00:55

      Amigos católicos:
      .
      Si ustedes quieren presentar argumentos en defensa de su iglesia, en lugar de intentos de insulto como tratarnos de “embaucados”, “deformados” y “envilecidos” a los que pensamos diversamente con base en hechos que apuntamos concreta y honestamente, tendré gusto en dialogar y discutir con ustedes como adultos.
      .
      Si en cambio prefieren ignorar las cuestiones que se imponen, y optan por intentar denigrar al interlocutor como hacen Alvaro Corcuera, Andreas Schoeggl y Luis A., ojalá se den cuenta de que refuerzan y ratifican la obra que el sodomita llevó adelante con tanto éxito, apoyado precisamente en la postura mental domesticada de quienes no quisieron ni quieren admitir lo obviamente reprochable que hay en su secta y en la iglesia que la acobijó y promovió.
      .
      Saludos.

1173. metiche // dic 23, 2010 at 02:52

      Ojalá luis a nos explicara a quién le aprendió el modo tan particular que tiene de vivir y practicar la caridad cristiana, tan parecido al del sodomita que tanto aborrece.