Legionarios de Cristo: cierra el seminario de Dublín

Mientras D Velasio de Paolis sigue sin enterarse de lo que ocurrió y sigue ocurriendo en la Legión de Cristo y achaca todos los males a los “disidentes” y a determinados medios en Internet, los Legionarios de Cristo con Alvaro Corcuera a la cabeza siguen desarrollando una intensa actividad en todos los frentes para demostrar que tienen el futuro cada vez más firme y seguro, aunque, de vez en cuando, las noticias y actividades encaminadas a la propaganda se ven  cuestionadas por la propia realidad y terminan centrándose en reconocer que las cosas no van tan bien como siguen pretendiendo aparentar mientras las víctimas directas e indirectas siguen esperando la justicia y la reparación debidas.

Madrid, 17 de julio de 2011 (Por Trastevere).- El seminario de los Legionarios de Cristo en Dublín cierra por falta de vocaciones y por la imposibilidad  de dotarlo de seminaristas de otros países. Así lo reconoce su Director Territorial en una carta dirigida  a  ” los Legionarios de Cristo y a los miembros consagrados del Regnum Christi del territorio de Europa occidental y central”.

La carta está fechada en Dublín el pasado 15 de julio, y está dirigida a  ” los Legionarios de Cristo y a los miembros consagrados del Regnum Christi del territorio de Europa occidental y central” con copia a Alvaro Corcuera, como director general,  y al  P. José Alberto de la Garza, L.C., asistente del director territorial para la vida religiosa.

En la carta se informa también de que el P. Anthony Bannon, L.C. ha sido nombrado superior de la comunidad de Dublín y asumirá este encargo el próximo 18 de julio, mientras que el  P. Sergio Rosiles, L.C. ha sido nombrado gerente. 

Texto completo de la carta:

“¡Venga tu Reino!

 CONGREGATIO LEGIONARIORUM CHRISTI

_______ 

DIRECTOR TERRITORIALIS 

Dublín, 15 de julio de 2011 

A los Legionarios de Cristo y a los miembros consagrados del Regnum Christi del territorio de Europa occidental y central

 Muy estimados en Jesucristo: 

Reciban mis más cordiales saludos desde Dublín, esperando que se encuentren bien y que las diversas actividades apostólicas del verano estén dando abundantes frutos espirituales en todas las personas que participan. 

Por medio de la presente, tal como ya lo hice personalmente con los legionarios y consagrados aquí en Irlanda, deseo comunicarles que nuestro Director General, habiendo obtenido el consentimiento de su consejo y la aprobación del Delegado Pontificio, me ha informado que la Legión no podrá asignar novicios al Noviciado de Dublín a partir del mes de septiembre de este año. Por tanto, por ahora este noviciado se va a cerrar y los hermanos de primero se trasladarán a otros noviciados. Los motivos que han llevado a esta decisión dolorosa son la escasez de vocaciones irlandesas en las dos últimas décadas, aunada a la dificultad actual de mantener el noviciado con vocaciones provenientes de otros países, así como la consolidación de esfuerzos y recursos que estamos llevando a cabo en todo el mundo. 

En este noviciado, desde 1961, se han formado legionarios, entre ellos se cuentan más de 50 sacerdotes legionarios irlandeses que han ofrecido y continúan ofreciendo su vida infatigablemente al servicio de Dios y de la Iglesia. Gracias a la presencia de la Legión en Irlanda también ha surgido un grupo de miembros consagrados de ambas ramas que se entregan con gran fervor a su misión en diversas partes del mundo. A todos ellos va nuestro reconocimiento. 

Albergamos la esperanza de que Dios nos conceda en el futuro de nuevo numerosos novicios irlandeses y la posibilidad de formar novicios en este país que tantas y tan ejemplares vocaciones ha dado a lo largo de los siglos. Pondremos todo nuestro esfuerzo para mantener y potenciar nuestra labor evangelizadora en estas tierras donde la Iglesia está pasando por tiempos muy difíciles. 

La comunidad de apostolado continuará residiendo en el centro de Leopardstown, en Dublín, y seguiremos brindando nuestros servicios mediante las diversas obras de apostolado: las academias Dublin Oak y Woodlands, el centro de retiros de Clonlost, el Faith and Family Centre en Dal Riada, y la colaboración que algunos sacerdotes brindan en parroquias de manera habitual u ocasional. 

Al mismo tiempo les comunico que el P. Anthony Bannon, L.C. ha sido nombrado superior de la comunidad de Dublín y asumirá este encargo el próximo 18 de julio. El P. Sergio Rosiles, L.C. ha sido nombrado gerente. 

Les invito a mantener viva la esperanza y la confianza en Dios, que nos va guiando con su mano providente y amorosa en esta etapa de la vida de nuestra congregación. Sigamos fortaleciendo nuestro compromiso de llevar una vida más santa, individualmente y como congregación, de manera que demos un testimonio luminoso para los hombres y mujeres que encontramos en nuestro camino, y podamos ofrecer un mejor servicio a la Iglesia. 

Encomendándome a sus oraciones y ofreciéndoles las mías, quedo suyo en Cristo,        

c.c.p.:     P. Alvaro Corcuera, L.C., director general.

              P. José Alberto de la Garza, L.C., asistente del director territorial para la vida religiosa.”

Como pueden ver todos los seguidores de este blog, salvo la cuestión de la disidencia interna según nos ha recalcado recientemente el delegado pontificio, tout va trés bien Monsieur De Paolis.

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1.105 Responses to “Legionarios de Cristo: cierra el seminario de Dublín”

  1. Exultate, jubilate!

  2. A D Velasio de Paolis ya se le veía venir, pero la esperanza y la confianza no nos dejaron entrever con la suficiente claridad el futuro puesto de manifiesto en su conferencia del pasado 2 de julio y que puede leerse completa en este blog.

    Extracto de la carta de Mons. Velasio De Paolis enviada el pasado 19 de octubre de 2010 (http://legrc.org/regnum_db/archivosWord_db/carta-delegado-pontificio-191010.pdf) a los legionarios de Cristo y miembros consagrados del Regnum Christi con algunas reflexiones y noticias sobre el camino que recorre la Legión y el Movimiento.

    “ III. Algunos puntos específicos de mayor importancia
    1. Hechos del Fundador y reacción de los Legionarios
    La mayor parte de los legionarios, ante la situación del Fundador, ha reaccionado positivamente reafirmando la gratitud a Dios por su vocación y descubriendo todo el bien que la Legión había realizado y está realizando todavía. Por lo demás, la Legión ha sido aprobada por la Iglesia y no puede no ser considerada como una obra de Dios, al servicio de su Reino y de la Iglesia. Las responsabilidades del Fundador no pueden ser transferidas simplemente a la misma Legión de Cristo.
    2. Superiores actuales y su responsabilidad
    Una dificultad resulta recurrente y es sentida por algunos, según la cual los actuales superiores no podían no conocer las culpas del Fundador. Al callarlas habrían mentido. Pero se sabe que el problema no es tan simple. Las distintas denuncias publicadas en los periódicos desde los años 90 eran bien conocidas, también para los superiores de la congregación. Pero otra cosa es tener las pruebas de lo fundado de tales denuncias y más todavía la certeza de ellas. Esta llegó sólo mucho más tarde y gradualmente. En casos semejantes la comunicación no es fácil. Se impone la exigencia de reencontrar la confianza, para la necesaria colaboración.
    3. El carisma de la Legión
    Otra cuestión muy delicada es la del carisma de la misma Legión. La falta de distinción entre normas constitucionales y normas de derecho quizás ha dañado la individuación del carisma mismo. Pero parece innegable que resulta suficientemente claro y preciso; y es además actual como nunca. Se requiere reflexión y profundización.

    IV. Reflexión conclusiva
    A mí me parece que se puede y se debe esperar en un positivo camino de renovación. Hay en el horizonte tantos signos que hacen pensar en una meta positiva al término del camino. El shock provocado por las acciones del Fundador fue de un impacto terrible, capaz de destruir la misma congregación, como, por lo demás, tantos vaticinaban. En cambio ella no sólo sobrevive, sino que está casi intacta en su vitalidad. La gran mayoría de los legionarios ha sabido leer la historia de la propia vocación, no tanto en relación con el Fundador, sino en relación con el misterio de Cristo y de la Iglesia, y renovar su propia fidelidad a Cristo en la Iglesia, en la Legión.
    La capacidad de leer en una dimensión sobrenatural su situación, les permitió no extraviarse ni perderse. La estrella polar de la fidelidad a la Iglesia y de la obediencia al Papa les ha preservado de desalientos fáciles y abandonos. No pocos han contado su reacción a los acontecimientos. La gran parte afirma que no ha tenido ninguna duda al reconfirmar su propia fidelidad y el propio empeño ante Dios y la Iglesia. Más de uno ha comunicado que tuvo una primera reacción de enojo y casi de rabia, con la sensación de haber sido traicionado; pero luego se ha recuperado. Alguno ha considerado incluso el dejar la Legión, para entrar en una diócesis. Pero se ha tratado, en definitiva, de pocos, que han elegido tal camino.
    Alguna disminución se ha tenido en la promoción vocacional. En estos casos la dificultad viene particularmente de los parientes, que no han sabido discernir suficientemente –en medio del gran clamor de los medios de comunicación– la verdad de la falsificación. Desgraciadamente en esta vorágine de opinión pública se ha dejado llevar algún legionario que ha desistido del compromiso de promoción vocacional.
    En el camino que queda por recorrer, se anida quizás un peligro que se ha de mencionar y es típico de las situaciones de este tipo. En el caso de los Legionarios de Cristo se está viviendo una especie de paradoja. Para los institutos religiosos en general se lamenta que en nombre de la renovación postconciliar requerido por el Concilio se perdió la disciplina y el sentido de la autoridad, con un cierto relajamiento también en la práctica de los consejos evangélicos y con una crisis vocacional impresionante, no obstante la riqueza de la teología sobre la vida religiosa que se desarrolló en este período; para los legionarios, en cambio, se trata de abrirse más a esta renovación postconciliar de la disciplina y del ejercicio de la autoridad. El peligro de ir más allá y de activar un mecanismo de falta de compromiso en la disciplina y en la vida espiritual es real; y serpentea particularmente entre algún sacerdote y religioso. Este peligro es temido incluso por el Superior General, quien, expresando al Papa su compromiso de obediencia y de fidelidad, pedía sin embargo, que el instituto en este camino de renovación sea preservado de este peligro, o sea del peligro de que el empeño por la renovación se transforme en falta de disciplina y relajación”.

    A la conferencia completa del 2 de julio en Roma, de Don Velasio de Paolis puede accederse en los siguientes links:

    http://blogs.21rs.es/trastevere/2011/07/06/carta-abierta-a-d-velasio-de-paolis-no-hay-nadie-mas-ciego-que-el-que-no-quiere-ver-1/

    http://blogs.21rs.es/trastevere/2011/07/07/carta-abierta-a-d-velasio-de-paolis-no-hay-mas-ciego-que-el-que-no-quiere-ver-y-2/

  3. Bartín:
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    Guinness Extra Stout para todos, por favor. Nos la paga Bannon. iSalud!

  4. Hola, ¿alguien que me pueda dar informes reales sobre la academia de varones de Irlanda?
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    Ayer sábado, después de cerrar el viernes el año escolar con todos mis peques bien acomodados en sus escuelas nuevas o en las que ya han estado, y yo creyendo que ya podría tener unas buenas vacaciones, se me aparece una mamá.
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    Palabras más, palabras menos. Los padrinos del chico le están regalando un año en Irlanda con los legionarios.
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    Yo, de la academia de Irlanda sé poco.
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    De los colegios legionarios, sé lo que he leído aquí, y lo que los padres del colegio Cumbres de aquí comentan.
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    ¿Alguien que me pueda dar datos fidedignos, o que me pueda relatar su experiencia?
    ,
    A la mamá le hablé en términos generales de mi opinión sobre los colegios legionarios con internado, y debo volverla a ver, junto con el médico y un terapista que han atendido al chico, para una decidir lo que más le conviene al chico.
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    ¿Alguien que pueda ayudar?
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    Hola, Luisitoooooo!!!!!!!!!

  5. Respuesta a Emilio: // jul 17, 2011 at 22:05 sobre su comentario: Que nadie se engañe LG está muerto y bien muerto. El mismo creía que tenía el puesto asegurado hasta el próximo capítulo (tal y como el lo manifestó recientemente). Además que nadie dude que quien ha mandado en la Legión era LG, no AC. Valoro en su justa medida la acción decidida y valiente de VdP. Porque se ha cargado a LG, lo cual no creo que haya sido fácil.

    Estimado Emilio, creo que estás cantando victoria muy precipitadamente. Todos sabemos que la relación de Corcuera y Garza desde que se conoció públicamente la existencia de la hija del depredador, Norma Hilda, era difícil de mantener. Cada uno iba por su lado, don declaraciones y actitudes las más de las veces opuestas o contradictarias y Garza siempre sonó para sustituto de Maciel. En las actuales circunstancias (y tras las declaraciones de Garza sobre la renovación de la cúpula para el Capítulo General), es lógico que Corcuera –no D Velasio de Paolis aunque lo autorice- haya hecho todo lo posible por sacarle de Roma. Pero todavía falta ver quien es su sustituto, qué pasa con Integer y qué se va a hacer con las consagradas. Veremos. Tiempo al tiempo. De momento me parece que Garza ha accedido a un retiro dorado pero con mando en plaza a los “cuarteles de invierno”. Esperemos a los acontecimientos de los próximos meses antes de lanzar “¡vivas!” al aire y alabanzas a las actuaciones del Delegado Pontificio. En la Legión estamos acostumbrados a ver que nunca dos y dos suman cuatro.

    Recordemos (en extracto) lo que dice Álvaro Corcuera al respecto del nuevo nombramiento de Garza en su reciente carta sobre “El nuevo territorio de Norteamérica”

    … “El consejo general, considerando la propuesta de los directores territoriales y los resultados de la consulta, igualmente se pronunció por la unificación de los dos territorios. Evaluando todos los elementos en juego, el consejo concordó también que la persona más indicada para afrontar las exigencias del puesto de director territorial del nuevo territorio unificado era el P. Luis Garza. El Card. Velasio De Paolis, por su parte, aseguró que no veía objeciones a proceder con este nuevo nombramiento del P. Luis, si se consideraba conveniente para el bien de la Legión.
    Por tanto, después de reflexionarlo delante de Dios, con el consentimiento del consejo general y la aprobación del Delegado Pontificio, he decidido proceder a la unificación del territorio, por lo que les comunico que a partir del próximo mes de agosto los dos territorios de Nueva York y Atlanta van a conformar el único «Territorio de Norteamérica».
    Dado que el P. Luis es actualmente vicario general de la Legión y no puede dirigir al mismo tiempo un territorio, le pedimos que, si lo deseaba, renunciara al cargo de vicario general para que pudiera asumir el cargo de director territorial de Norteamérica. Ante las necesidades de la Legión y del Regnum Christi, el P. Luis aceptó esta petición, presentó su renuncia, el consejo general la acogió y yo le conferí el nuevo nombramiento que asumirá el próximo 1 de agosto.
    Para poder dirigir adecuadamente el extenso territorio de Norteamérica, el director territorial contará con un equipo ampliado de asistentes y consejeros que, además, podrán asegurar la continuidad con el trabajo realizado anteriormente en los territorios de Nueva York y Atlanta. También continuaremos los esfuerzos de los últimos meses para consolidar nuestras comunidades y obras de apostolado de tal manera que los religiosos y miembros consagrados, bajo el cuidado de sus superiores y directores, puedan contar con todo el apoyo que necesitan.
    Deseo agradecer al P. Luis por todo el trabajo que ha realizado al servicio de la Legión y del Regnum Christi en las últimas décadas y pido a Dios que también en Norteamérica encuentre una muy buena acogida y que sus esfuerzos den muchos frutos para el Reino de Dios. El puesto de vicario general permanecerá vacante hasta el próximo nombramiento de un sustituto. Por ahora el P. Luis seguirá fungiendo todavía como delegado del director general para la vida consagrada femenina hasta que se tome una decisión al respecto”.

  6. Mire, M&G, salvo si esas personas están totalmente abducidas por la secta, considero que será responsabilidad de usted como consejera educativa advertirles de todo el desastre.
    Curiosamente el año pasado me tocó asesorar a una familia que quería mandar a su hijo adolescente a Europa, a un colegio católico de varones. Finalmente lo mandaron a un colegio inglés en Francia que resultó estupendo en cuanto a disciplina, principios y estudios. Vea usted su sitio de internet y escriba al director si le interesa aunque sea sólo como referencia y para proponer una alternativa:
    http://www.chavagnes.org/

  7. Un artículo del 2009 que explica la situación en Irlanda

    Vocations Ministry in Ireland Today

    Religious life in Ireland is not experiencing a vocations crisis. It is coming to terms with a vocations catastrophe.

    This article is about hope and a liberation from the slavery of statistics so let me get the bad news out of the way early on.

    According to recent research (1,2) Ireland has about 4.35 million Catholics with approximately

    8,891 religious sisters in 108 congregations and 30 women in formation
    3,975 religious men in 45 congregations and 35 men in formation
    3,078 diocesan priests serving Ireland’s 26 dioceses with 87 men in seminary
    About 10 ordinations per year for the country’s 1,366 parishes.

    etc.
    http://www.vocationsireland.com/vinews.php?Irish-church-vocations-have-diminished-dramatically-in-recent-decades-but-the-Presentation-Brothers-are-making-strides-within-a-new-social-and-church-context-91

  8. Considero que es muy buena la noticia de que cierren el seminario de Dublín; sin embargo estoy consciente de que faltan vocaciones sacerdotales, pero lo que estaba ahí no era precisamente un seminario en donde se representara lo que queremos que exista en la verdadera Iglesia.
    .
    Precisamente hoy se lee en el evangelio acerca de lo que es el Reino de Dios en una serie de parábolas muy interesantes. El mensaje es claro, en el cual nos dice Jesús que tendrán que cohabitar el trigo con la cizaña hasta el fin de los tiempos y eso seguirá sucediendo siempre en la Iglesia católica, en las demás Iglesias y en nosotros mismos, pues es parte de nuestra naturaleza; sin embargo es importante saber distinguir cuando es cizaña y cuando es trigo; y en el caso de la LC, me parece que ha sido la cizaña dentro de la Iglesia la cual ha querido distorsionar el mensaje de Jesucristo.
    .
    En el caso de la parábola de la levadura, es aún más claro el hecho de que la verdadera Iglesia no busca vocaciones en masa como las que fomenta la LC (obviamente después de un proceso de influencia y coacción de la conciencia) y que tratan de hacer ver como una gran aportación. La levadura se refiere a que la Iglesia no debe ser cuantitativa sino cualitativa.
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    Por último la del grano de mostaza. Es siempre más fructífero el que verdaderamente lleva el Reino de Dios por dentro… Eso lo hará ver chico a los ojos de los hombres pero grande a los ojos de Dios. Por poner un ejemplo, San Francisco de Asís y su obra permanecen hasta nuestros tiempos, con un ejemplo situado a 180º de la LC.
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  9. Hola, Luisito, mil gracias por la información.
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    Tienes toda la razón, tengo una responsabilidad profesional (y ética) con esta familia, y la estoy tratando de cumplir cabalmente.
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    Ayer le envié a la señora la información sobre Georgetown Prep, de los jesuitas, y también sobre un colegio militar católico en California que sí atiende alumnos con TDAH. Tengo mis serias dudas sobre su admisión a programas académicos fuertes como los de Georgetown Prep, y me temo que su médico también. A lo mejor por eso el terapista del chico sí se inclinaba por el colegio legionario, pues no duda que acepten a cualquiera.
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    Nunca había yo oído de Chavagnes. Me gustó lo que vi en el link, y otros sitios (youtube) que también tienen información sobre Chavagnes.

    ¿Cómo conociste tú Chavagnes?

  10. Chavagnes: por recomendación de la familia de un antiguo alumno.
    ¿Y qué es TDAH?
    Bueno, para el equivalente al “Rolls Royce” de los colegios ingleses católicos (jesuita, claro):

    http://www.stonyhurst.ac.uk/page/?title=The+College&pid=5

  11. No me voy a alegrar de las desgracias ajenas. La mayoría de las personas de este foro ha apostado por una refundación, no por la desaparición. Yo estoy en esa línea y no me alegro que se cierren noviciados, pero tampoco siento pena. Simplemente no siento nada.

  12. ¿Considera usted, Emilio, una desgracia que se cierre un centro de “formación” de una institución que ha demostrado precisamente su deformación y nulo respeto a los valores más serios de la Iglesia, a la cual ha dañado en un grado superlativo? Vaya.

  13. TDAH: Trastorno por déficit de atención con hiperactividad. Condición neurológica ocasionada por la inadecuada cantidad del neurotransmisor dopamina en la corteza prefrontal.
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    El chico en cuestión no exhibe hiperactividad, sino que presenta la versión con predominio inatento. Es de inteligencia normal, pero muuuuy despistado, y con dificultad para organizar sus trabajos y tareas escolares. Tampoco tiene trastornos intrínsecos del aprendizaje. Se desempeña al nivel de sus compañeros del mismo grado escolar en cuanto a conocimientos y habilidades.
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    Aún así, me temo que no pasaría los requerimientos de admisión al Jesuit High de Nueva Orleáns, con algunos de cuyos alumnos alguna vez trabajé.

  14. Yo estoy en la línea de la refundación. Yo he dicho muchas veces que se tenían que CERRAR TODOS LOS NOVICIADOS y no admitir a NADIE hasta que la situación interna de la Legión se aclare. ¿Cómo admitir a novicios a una congregación que no se sabe si va a desaparecer y que no tiene carisma reconocido por la Iglesia?
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    Lo triste es que el motivo por el cual cierran es porque no tienen vocaciones. Deberían de cerrar por motivos éticos, por respeto a los nuevos candidatos, independientemente de que tengan o no vocaciones.

  15. Sobre el tema Garza:
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    Yo llevo un montón de tiempo pidiendo el cese inmediato de Garza. Garza es quien manda, (un mandato en la sombra) y Corcuera es el que pone la cara y a quien se la rompen, el que paga los platos rotos.
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    Ahora que Garza está destituido en toda regla, no va a volver a no ser que los legionarios le voten ( y si eso sucede yo lo respetaré) y estoy de acuerdo con Bona, la mandan a EEUU para supervisar las ventas que se están realizando en ese país.¡ Pero ojo! que le mandan a terreno enemigo,¡ pues casi todos los americanos son renovadores!

  16. A mí no me “complace” el cierre del seminario de la LC en Dublín, pero me tranquiliza, dado que la formación legionaria ha sido puesta en duda por el mismo Vaticano y por el testimonio de los doscientos legionarios que ya se salieron de la Legión, y de los ochocientos que siguen adentro.
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    ¿Qué espero que esta situación nos enseñe a todos los católicos?
    1) A ser fieles al Evangelio de Cristo, no a las reglas de vida de cualquier institución que contradiga al mandato evangélico, a varias leyes de diferentes países occidentales, y al sentido común.
    2) A no aferrarnos a falsos profetas.
    3) A escuchar con más atención a nuestros hermanos que sufren, y a comprometernos con la lucha por la justicia aunque “el pleito” no sea con nosotros.
    4) A ser más, mucho más humildes, y a entender que los mandatos y reglas, al aplicarse y al vivirse sin amor y sin justicia, pueden causar daños severísimos.
    5) A ser más inteligentes en el análisis de nuestra propia experiencia, de nuestros yerros y aciertos pasados… y a redirigir nuestros pasos a tiempo.
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    Necesitamos sacerdotes, sí. Pero buenos sacerdotes, bien formados, felices de serlo, y libres en su elección vocacional.

  17. A mi no me parece de recibo la actitud de algunos contertulios. Si no echan a Garza se quejan, cuando le echan también se quejan. Hay se ser serio.
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    En cuanto a VdP, yo he sido su mayor crítico en este foro, pues ahora le felicito, porque conociendo al personaje ese no se ha ido y no ha soltado Integer a no ser que hubiera habido “RAZONES MUY SOLIDAS” (y que cada quien entienda lo que quiera)

  18. Luis A, el colegio jesuita de Inglaterra, WOWWW!!!!!
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    Estuve leyendo algunos de sus reviews en university admissions… imbatible.
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    El High School de los maristas en Florida tiene un departamento de apoyo a estudiantes con TDAH, pero no tiene internado, que es precisamente lo que estamos buscando para este chico: la experiencia de vivir con muchos estudiantes, en un ambiente dedicado al estudio y a buenos hábitos físicos y espirituales, y de ponerse las pilas sin “depender” por completo de su mamá y sus tíos.

  19. Guapamex: ¿Qué te parece este?

    http://www.college.ampleforth.org.uk/

  20. Hola, Jorge de siempre!!!!
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    El Ampleforth sí tiene un Special Needs Department que atiende, al menos, a estudiantes con dislexia. La proporción de TDAH es mayor en América que en el viejo continente, pero vale la pena pedir información….
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    Habiendo tooooodoooos estos colegios tan maravillosos, con tanta experiencia en la enseñanza de lenguas extranjeras… me pregunto qué hace a los padres de familia de los colegios legionarios, enviar a sus hijos a colegios llenos de estudiantes no nativos del inglés…
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    I just don´t get it. Los precios, en muchos casos, son similares. Sin embargo, por lo que veo en sus sitios web, tanto Chavagne como Ampleforth ponen un gran énfasis en su labor como educadores católicos, con departamentos completos dedicados a la pastoral. Ni qué decir de los colegios jesuitas, que aquí o en Japón, llevan c por b la iniciativa de Arrupe, Formar hombres y mujeres para los demás.
    .
    I don´t get it.

  21. M&G:

    Los padres de familia si sacan a sus hijos de colegios legionarios, lo más seguro es que los cambien a colegios del Opus o hasta colegios laicos, antes que a colegios jesuitas…Y, mi querida amiga, en los sectores más tradicionales de la Iglesia no es una buena referencia la misión jesuita en Japón..De hecho, está alla el Padre Masiá, SJ español que tiene prohibido por el episcopado español siquiera escribir en España…De hecho, se acaba de nombrar a un jesuita obispo en Holanda, y ya en Infocatólica dudan de su integridad católica por el hecho de venir de Japón….

  22. Hace mucho que no he tenido oportunidad de entrar en el blog, pero ahora que terminó el semestre y tengo unas vacaciones, de invierno por aquí, lo he hecho. Enhorabuena TT por su excelente carta abierta. Estoy plenamente de acuerdo sobre el hecho de que el Delegado ha olvidado o no ha querido cumplir uno de sus deberes esenciales que era escuchar a las víctimas. Ha escuchado a AC & Co. y le han lavado el coco o practicado lo que se llama en inglés “love bombing” (“bombardeo de amor” que más bien se debería de decir de manipulación, oficio en el que son expertos).
    En cuanto a lo de Dublín, hay otra expresión que explica, además de la situación lamentable en la que se encuentra la Iglesia en Irlanda producto del lío que han hecho los obispos acerca de la pederastia. Se dice “cherry picking”, es decir, llevarse el fruto del trabajo de otros. ¿Qué ha hecho la Legión en Irlanda fuera de buscar vocaciones con la intención de llevarlos a México y a Estados Unidos? No ha sembrado nada y, como es lógico, no puede cosechar nada. Además, hay otro lío en Irlanda acerca de la actuación de Mons. John Magee, que era Obispo de la Diócesis de Cloyne, antes Secretario Personal de Pablo Vi y JP II. Ahora están proponiendo aprobar una ley que prohiba el sigilo de la confesión en casos de pederastia.

    Otra cosa sobre Irlanda, entiendo que “Cosagrave” (Raymund Cosgrave, antes conocido por ser “la mano izquierda o zurda de Maciel para el trabajo sucio que se presentaba, andaba en Dublín. No sé qué estará tramando. Lo de nombrar a Bannon para Dublin, parece que esperan que hagan algún milagro un poco como se piensa que hizo en Estados Unidos cuando llegó allí en 1976. La Legión no tiene ningún futuro en Irlanda, pues tampoco tiene nada que ofrecer en estos momentos, cuando el gran flagelo de la Iglesia allí ha sido el mal manejo de los casos de pederastia e parte de los obispos, “Obispos JP II” es decir nombrados por él. ¿Acaso una congregación fundada por un pederasta, homosexual, mujeriego, malaversor de fondos y en general depredador puede contribuir a la renovación de la Iglesia en Irlanda, mientras demuestra nula o casi nula voluntad de distanciarse totalmente de ese depredador?

    En cuanto a LG, me comentó un amigo dentro que le parece que la jugada de ir a NY, puede ser para estar más cerca de lo que supongo más importa que es Integer y los fondos. En todo caso siempre me pareció que la creación del Territorio de Atalanta era un disparate.

    La Conferencia de VdP es verdaderamente lamentable, hasta el punto que uno podría preguntarse si no se lo redactó alguno de la cúpula o el mismo AC. No parece enterarse del hecho de que seguramente los miembros que con toda la buena voluntad de la son capaces en las circunstancias actuales, debido a la falta de foros internos para expresar sus legítimas preocupaciones, no encuentran más solución en su intención de hacer un bien a la Iglesia que recurrir a foros en Internet y ventilar allí sus inquietudes. ¿Por qué según VdP son malos por hacer eso? Es incapaz de un mínimo de autocrítica. Pues si él estuviera cumpliendo su deber, estaría escuchando a estos sacerdotes que esperemos que se enteraría que no proponen la indisciplina en la congregación. ¿Qué valor tiene la supuesta disciplina basada en una hipocresía que dejaría a los Fariseos como unos santos comparado con Maciel? ¿Ellos no tienen buena voluntad y no desean el verdadero bien de la Iglesia y de la Legión, de las víctimas? El Papa Pablo Vi, un gran Papa a mi juicio que llevó a buen término el Vaticano II, escribió en su primer encíclica “Ecclesiam Suam” que “el diálogo es el camino de la Iglesia”. Si el Delegado no hubiera reconocido que no contesta, ni por ende no lee, la correspondencia que recibe, le enviaría el enlace de la web del Vaticano y le invitaría a leer esa gran encíclica de Pablo VI. Si él hubiera hecho caso a los consejos que ese santo Papa entregó allí hace ya casi 50 años, tal vez no estaríamos lamentando las declaraciones que hace en su conferencia.

    He sabido también que al parecer están aprovechando este período de verano para dispersar a la disidencia a lugares remotos. En mi caso, hace años cuando yo me fui a un lugar remoto en Australia por mi propia voluntad en un intento de mantener la salud mental, pues llevaba cinco años en inactividad forzosa, Bannon intentó presionarme a quedarme en la diócesis remota de Wagga Wagga, una pequeña ciudad a la mitad del camino . Cuando no colaboré en sus planes y al ser aceptado en Melbourne, una gran ciudad, la segunda en Australia, él fue a predisponer en mi contra al VG de la diócesis, que como consecuencia me trató mal y logró que el obispo, ahora Cardenal se me echara en contra. Así empezaron los diez años de líos que tuve para separarme. Yo no pensaba en dejar la congregación y preveía que tenía que venir una futura reforma. Claro, debido a los líos de salud que todo lo que me hicieron me provocaron, y al haber sido sido víctima de una expulsión de facto de parte de Luis Garza y Bannon, entre otra larga serie de atropellos que he comentado ya en el blog, no tuve más remedio que irme. Gracias a D. Juan del Río, antes Obispo de Jérez y ahora Castrense, pude ser incardinado en esa diócesis, sin siquiera haber estado ya allí en un período de prueba. Eso pese a que Jesús María Delgado fue de Madrid a Jérez a decirle al obispo que yo soy “depresivo”. Le dejan a uno botado y mal herido por el camino y luego dicen que tiene depresión. Aunque nunca tuve depresión, entiendo que cualquiera la pudiera tener gracias a las diligencias de tipos como Garza, Bannon, Delgado etc. En todo caso, siempre he considerado que había que perdonarlos, aunque mucho ayudaría alguna manifestación de verdadero arrepentimiento, cosa que hasta la fecha no han manifestado en casos mucho más graves que el mío como es la pederastia.

  23. Pues señora Laura, si se va a fiar usted de esos blogs… Por cierto, el general de los jesuitas, el P. Adolfo Nicolás, también ha trabajado décadas en Japón. Como Arrupe, al que además le tocó Hiroshima y Nagasaki…

  24. Este teclado me está volviendo loca.
    .
    Reflexionando…
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    ¿Qué hizo a tantos “caer” ante el fenómeno de la lc? No dudo que haya habido un cierto nivel de marketing, publicidad, manipulación, etc., sin embargo, también hubo muchos que no cayeron ante el oropel legionario.
    .
    ¿Con qué herramientas contaron los que no se dejaron engañar, los suertudos que hoy no tienen experiencias dolorosas para compartir? Hubo genios financieros, genios industriales que cayeron rendidos al culto a MM y su sistema, así que no era que las víctimas tuvieran falta total de inteligencia. También hubo hombres buenos, sencillos, con verdadera vocación de servicio a los demás, a quienes la legión engañó con desfachatez para apropiarse de sus vidas. ¿Será cuestión de la educación que habían recibido? ¿Será cuestión del momento histórico que vivían, y que Maciel aprovechó sin ningún escrúpulo?
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    Yo no dudo de las características sectoides de la legión. Y así como hay perfiles proclives a presencia de ideas mesiánicas y a organización de cultos y sectas, también hay perfiles típicos de víctimas de cultos y sectas. Pero… ¿será que TODOS los engañados poseen este perfil? Cristo, son tantos, que estadísticamente es poco probable… La verdad, yo sí creo que hubo mano negra. De otra forma… ¿tantos atarantados por el oropel de un profeta y de una organización pseudoreligiosa? ¿Y con un profeta como Marcial Maciel? No sé, no cuadra sin ayuda del de abajo…

    Nuestro ilustre prelado, Berlié, según rumores y editoriales periodísticos, es famoso por ser pro-LC. A mí no me consta si lo es o no, pero sus sermones (sí me consta) son de lo más desagradables, triunfalistas, misóginos, lelos (llenos de chistes bobos), propios de una mentalidad inadecuada para un pastor católico del siglo XXI; en ellos nunca figuran ni la caridad, ni la humildad, ni la justicia.
    .
    Hoy leí que uno de los candidatos a suceder a Sandoval, era precisamente el arzo de aquí, desesperado por escalar a cardenal y por participar en cónclaves… ¡Dios! ¡Apiádate de Yucatán! Llévate a Berlié a otro lado!!!!!!!!! Y, si es posible, antes de que se retire…
    .
    Y si se lo lleva de aquí… a “actuar” en su próxima diócesis, a menos que la gente de Guadalajara sea menos dejada que los yucatecos.
    .
    En cierto sentido similar a la movida de LGM hacia Estados Unidos. O sea, sencillamente no hay dónde colocarlos; a donde los lleves, nefastos. A menos que los de su nueva comunidad “no se dejen”.

  25. Luis A:

    Yo soy la fan número 1 de los jesuitas, así estén en Japón, El Salvador, México o Rusia….Que quiere que le diga. Me sorprendo de las reacciones tan airadas que despiertan…Hay muchísimas cosas que yo aprendí de ellos que ahora resultan que no van con el magisterio de la Iglesia, y en conciencia no puedo pensar que Dios lo vea de la misma forma…

  26. Hola, Lauritaaaaa!!!!!
    .
    Pero los jesuitas son los jesuitas. Y su labor y su misión sobrevivirán a los ataques infundados, de la misma forma que los franciscanos han sobrevivido a tantos y tantos intentos por acabarlos. Tienen la voluntad del Altísimo por guía.
    .
    Me pregunto cuántos de los legionarios infelices habrían sido estupendos jesuitas y franciscanos… cuántos de los que dejaron la vida religiosa por el antitestimonio de la legión de Cristo hubieran sido magníficos sacerdotes diocesanos…
    .
    Y cuando llegue la hora de enfrentar la senilidad de la Europa y del occidente cristianos, los católicos que han trabajado con las misiones de otras tierras nos guiarán para renovarnos una vez más.
    .
    Soy profesionista del área de la psicología educativa. Y la pedagogía ignaciana es imbatible en el campo académico y de los procesos cognitivos, la presuma Adolfo Nicolás o no.

  27. ¿Un obispo jesuita en Holanda? Esa no me la sabía, ignorante de mí. Lo “googlearé”…

  28. Mmmm… de los benedictinos no sé realmente nada. Muchas veces los ponen como los malos en películas de la Inquisición… hablando de estereotipos…
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    O sea, conozco su historia en abstracto, pero nunca he tratado a ninguno personalmente.
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    Presiento que estoy culturally deprived para seguir opinando en este blog, ji ji i jijiji,..
    .
    Bueno, queridos trasteverianos, les agradezco su ayuda en cuanto a sugerencias para colegios para el escuincle que me preocupa, y por su paciencia ante mi verborrea del día de hoy.
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    Me voy a la playa!!!!! Voy a estar sin internet, pero les voy a leer en el blackberry de mi cuñada-maravilla!!!!!
    .
    Definitivamente, Dios ama mucho a mi hermano que le dio una esposa tan maravillosa.
    .
    Hasta prontito!!!!!!!! Aunque no invada el espacio cibernético con mis posts, les voy a leer muy seguido. Cuídense y no se pongan pesimistas, recuerden que la legión de Cristo no es el ombligo del mundo, aunque ellos insistan en lo contrario!!!!!!

  29. “hay muchísimas cosas que yo aprendí de ellos que ahora resultan que no van con el magisterio de la Iglesia” ¿según dice quién, por favor? Cuidado con los blogs como Infocatólica, que suelen ser más papistas que el Papa…
    De cualquier modo, si la pobreza intelectual y moral de cierta gente la lleva a echarse en brazos del cártel del sodomita o de los Opus etc., pues ahí sí que ni el Padre Enterno puede salvarlos de su estupidez y sus pretensiones…

  30. Tienes razón, Luis A, “si la pobreza intelectual y moral de cierta gente la lleva a echarse en brazos del cártel del sodomita o de los Opus etc.”… hubo muchos casos en que se enredaron con la legión debido a su pobreza intelectual y moral… pero, ¿de verdad crees que TODOS los engañados por Maciel y la legión sufrían de pobreza intelectual y moral?
    .
    Ésa era mi reflexión de hace rato. La pobreza intelectual y moral no puede haber sido el único factor… fueron demasiados los engañados…
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    Conozco los perfiles proclives a abducción. Y muchos de los engañados por la legión lo cumplían marginalmente. Sin embargo, el enganche fue de décadas, no de períodos cortos de tiempo. Sí, está el factor de que la legión se presentaba ante el mundo con el aval de la Iglesia católica, y esto tendía a aquietar conciencias optimistas… pero… no es suficiente para el alcance que dicen haber tenido.
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    De sus números no me fío. He oído demasiadas mentiras ya del colegio Cumbres de aquí como para creerles. Pero… fueron demasiados años… demasiados prelados cómplices…
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    Dicen que Don Fernando Ruiz Solórzano sí conocía bien a Maciel. Mi abuelo era muy amigo de Don Fernando. A lo mejor por eso mi familia materna siempre vio con recelo una orden “para los ricos”, como se les conoció cuando llegaron a Yucatán en tiempos ya de Don Manuelito.
    .
    Yo no sé. Las estadísticas no cuadran para describir este fenómeno desde el punto de vista racional. Hay cosas que se salen… demasiada complicidad… mano negra.
    .
    Ahora sí, au revoir!!!!!

  31. Pues lo que pongo aquí no tiene mucho que ver con el tema, pero es para que veamos el “cuidado” que ponen los legionarios en cumplir su misión cuando no hay dinero de por medio:
    De acuerdo con los datos del Censo de Población y Vivienda 2010, en la última década la Iglesia Católica perdió terreno en todos los estados, siendo el caso más notorio Quintana Roo, donde los fieles pasaron de conformar el 73.2% de la población estatal, a solo 64.6%.
    Recordemos que los legionarios se vanaglorian cada que pueden de que atienden la prelatura de Cancún-Chetumal, pero al parecer su atención no es muy esmerada. Una pena, ojalá los saquen de allí pronto
    Para quien le interese la nota completa http://www.eluniversal.com.mx/notas/779759.html

  32. Los habían de mandar a misionar al Africa, Haití y la India…A ver si como roncan duermen…
    Así sabrían lo que es amar a Dios en tierra de indios.

  33. THE MATRIZX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    THOMAS HENNIGAN, SE PREGUNTA USTED SI NO HABRIA SIDO ESCRITA LA CONFERENCIA DE VDP POR UN CUPULON.
    -
    LA RESPUESTA ES AFIRMATIVA.
    -
    EN PARTICULAR, ALGUNAS CARTAS DE VDP LAS HA ESCRISTO GABRIEL SOTRES.
    -
    GABRIEL SOTRES SIGUE METIENDO MANO (SU MANO SUCIA Y PELUDA, LLENA DE SANGRE) EN ESTE COCHINERO DE LOS COMUNICADOS OFICIALES.
    -
    VDP SOLAMENTE REVISA SUPERFICIALMENTE EL CONTENIDO.
    -
    ES UNA SITUACION CINICA PORQUE VDP AFIRMO QUE LOS MEDIOS DE COMUNICACION NO IBAN A DIRIGIR EL PROCESO DE RENOVACION, PERO EL SI PERMITE QUE LOS MACIELISTAS (LUIS GARZA, EVARISTO SADA, ALVARO CORCUERA, GABRIEL SOTRES, DONAL CLANCY, FRANCISCO MATEOS, ETC., SIGAN DIRIGIENDO EL PROCESO).

  34. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    MARTIN, TIENE USTED TODA LA RAZON.
    -
    EFECTIVAMENTE, SI OBSERVAMOS LOS LUGARES DONDE ESTAN LOS LEGIONARIOS, SIEMPRE SE APOSTAN DONDE HAY DINERO Y EN PAISES EN VIAS DE DESARROLLO MODERNOS (NO ESTAN NUNCA EN PAISES DEMASIADO POBRES).
    -
    A LOS LEGIONARIOS LO QUE LES INTERESA ES EL DINERO Y CONSERVAR SU EMPRESA Y SU MAQUINARIA ECONOMICA.
    -
    POR DESGRACIA, TAMBIEN ES LO QUE INTERESA A LA IGLESIA DE ROMA, QUE RECIBE BUENAS PRIMAS DE PARTE DE LOS LEGIONARIOS (AL MENOS ALGUNOS CARDENALES COMO FUE EL CASO LAMENTABLE DE RODE O SODANO).

  35. SOBRE EL CERROJAZO DE DUBLIN.
    Hombre, si el escriba de la carta conociera la historia o la quisiera contar de verdad, diría que no son dos sino tres décadas o incluso cuatro las que llevaba renqueando el noviciado irlandés. Examen a la historia, dicho sea con todo respeto y cariño a los legionarios irlandeses, especialmente aquellos con los que compartí muy buenos momentos. En los años ’70 llegaban a Salamanca casi renqueantes (me refiero a los números). En los ’80 estaban casi desaparecidos de escena. Lo que dice Thomas arriba es muy cierto: Maciel solo vio Irlanda como lugar donde captar vocaciones; para nada pensó en un proyecto apostólico. Al inicio floreciente en vocaciones respondió con la construcción de un mastodonte que no pegaba ni con cola en la campiña irlandesa: un mamotreto con una planta baja toda de cristal en una ciudad donde los inviernos son suficientemente crudos como para pensar que no es la mejor manera de evitar el frío. Una vez más nadie puso reparo a tal despropósito.

  36. ¿Ande anda el pulpo que nos lustre con su saber?

  37. P. Tomas
    .
    Le felicito por su comentario. y welcome back!

  38. En cuanto Oak Academy en Dublin, yo “trabaje” de animador o counsellor alli cuando me pescaban para el noviciado. Estuve alli en al verano del 91 y el 92. La verdad tengo unos recuerdos muy buenos de entonces – pero tambien me estaban tratando muy bien la legion para seducirme.

    Cosas en favor: es un lugar muy bonito y hacen muchas actividades muy buenas, y hice muchas amistades entonces.

    En contra:
    - gran parte de los costos van a la legion en roma. El noviciado, que por cierto se cierra, comia la comida del colegio, la luz, la calefaccion, la limpieza etc fueron comprados por Oak para el noviciado. Es decir que el Oak es una recaudacion de fondos para la legion de cristo.

    - usan de “empleados” que no tienen preparacion o formacion o califacciones necesarios – son colaboradores de mexico o EEUU, o a veces irlanda mismo, que tienen buen afan pero son voluntarios. No son profesionales. Por ejemplo, cuando yo trabajaba alli (no me pagaron, mi dieron donde dormir y las comidas) tenia 14 y 15 anos. A los chicos los decia que tenia 18 anos (me mandaron decir eso) porque algunos de los estudiantes eran mayor que yo.

    - lo que tiene de mal cualquier colegio legionario se multiplica on los OAK colegios – son metidos en la formacion LC las 24 horas del dia durante semanas, meses o un ano entero y sabemos bien que los colegios de los legionarios tienen prioridad de ser lugares de reclutamiento. TODOS los ninos de OAK se incorporan al ECYD. TODOS los ninos van a misa diaria y se confesan y tienen dialogo con el P. Legionario cada semana – y no se puede escapar alli. La integracion de los ninos al modo de pensay de la legion es mucho mas fuerte que en los colegios normales de la legion.

    - cuando yo estuve alli, los sacerdotes y hermanos entraron a las habitaciones de los chicos cuando querrian, y todas las noches patrullaron los pasillos.

    - el contacto con las familias es revisado. Llamadas no son privadas etc.

    - no se cuales calificaciones tendran al final, aprenderan un buen ingles sin duda, pero no se si van a salir adelante en cuanto diplomas etc: el Colegio Oak existe para el aprovecho de la legion, no para el aprovecho de los estudiantes.

    - preguntase: mandaria a su hijo a un colegio legionario normal? las razones por que no son multiplicados en los colegio Oak, en mi opinon.

  39. Y en cuanto el noviciado, la legion en dublin no ha tenido vocacion irlandes desde 1994. Dos que entraron en ese ano son sacerdotes legionarios – el infame Robert Sloan, y otro llamado Darren Brennan. Yo entre el ano anterior y eran los dos companeros de noviciado conmigo.

    Como decia, no se cerraba el noviciado antes porque OAK academy lo financiaba, asi que daba igual mantenerlo abierto lleno de extanjeros. Pero ya no hay suficientes extranjeros. Creo que los extranjeros serian sobre todo mexicanos, otros de sur america y algunos de los EEUU. De loss EEUU hay menos – me parece que tienen dificultades llenando Salamanca, Cheshire y Monterrey.

    No es cuestion de finanzas la cerradura de Dublin, sino de numeros.

    En cuanto a Bannon, yo supongo que esta alli por gobernar los casos de abuso que estan surgiendo. Ha habido abuso sexual en ese edificio desde fue construido hasta hoy en dia.

    No habra milagros en Dublin – el unico milagro que pueda hacer Bannon es que no se empeorece la situacion de la leigon en Irlanda. Como es verdad que la legion no had ofrecido nada a la iglesia en irlanda, es verdad que tampoco irlanda ha acogido a la legion – ningun apostolado ha permanecido. La legion tiene y ha tenido mala fama en irlanda desde hacen anos y anos. Es que nadie aqui confia en ellos – sera por ser una raza que ha sufrido bajo otro imperio? nos parecen demasiado – reales… ricos… elites?

    Tiene una historia horrible ese edificio. Me gustaria verlo destruido.

  40. Gracias por su comentario Thomas.

    Pablo Pitarch

  41. P. Thomas:
    .
    ¿Cuéntenos que hace ahora?

  42. Muchas gracias por su comentario P Thomas, y comparto todos sus comentarios.
    Un abrazo

  43. He estado buscando comentarios de Thomas y la verdad que se podía hacer un recopilatorio porque resume en todos ellos la gran mayoría de las cosas que se han comentado en el blog.

    .

    Pablo Pitarch

  44. Tal como se hizo con los sacerdotes “salidos”, será oportuno tener actualizada la lista de los centros cerrados de la secta, ¿no?
    .
    Además de Dublín, me acuerdo que en este blog se mencionó el noviciado de Santiago de Chile, las apostólicas de Valencia (España), Porto Alegre (Brasil) y una de EEUU que no me acuerdo cuál era.
    .
    ¿Qué otras puertas ya están cerradas?

  45. OTRO EXLC // jul 19, 2011 at 01:38
    Hola OTRO EXLC:
    Con gusto me sumo a tu propuesta. Quien pueda aportar datos está construyendo la biblioteca.
    Un abrazo

  46. P. Thomas
    Saludos!, gracias por compartir su experiencia con Bannon.
    .
    hablando de pulpos, recuerdan a Paul (el de mundial)?
    quizá Pulpo nos pueda decir si Marcial será beatificado algún día.
    .
    Laura M
    es triste que personas como Masiá sean tan mal vistas (por ciertos sectores de la Iglesia), y por otro lado en casos como la pederastia y su encubrimiento, no pase nada.
    .
    Neo
    Increíble, el p. Gabriel Sotres escribiendo el guión a VdP. No podemos quitar el dedo del renglón, que eso es lo que quisieran para poder seguir cantando la vida sigue igual.
    .
    Ayer veía en TVE, un programa dedicado al cine, y un director hablaba de su último trabajo que es una película sobre la guerra en la ex Yugoslavia. Comentaba que para él era muy importante hablar sobre este tema pues hoy, ya hay quienes niegan las atrocidades cometidas. Creo que es importante superar el dolor, pero es muy diferente a borrar un hecho como ese, o como el que nos tiene en este blog, cuando aún hay víctimas a las que se les niega la mínima empatía.

  47. Yo he ido recopilando estos datos, si alguien los pudiera confirmar o corregir:

    USA:
    Sacramento California:
    - Univesity of Sacramento
    - Inmaculate Conception Apostolic School
    St. Louis, Missouri
    - Gateway Academy
    Atlanta, Georgia
    - Southern Catholic College
    Baltimore
    - Woodmount Academy ¿?
    Arch/diocesis que han tomado medidas contra LC o RC: Baltimore, St. Paul-Minneapolis, Los Angeles, Baton Rouge, Richmond, Fort Wayne-South Bend, Columbus, Miami, Seattle
    Venta del National Catholic Register
    .
    IRLANDA
    - Noviciado de Dublin
    .
    BRASIL
    - Se fusionan 2 escuelas apostólicas en una.
    .

    FUSIÓN DE TERRITORIOS
    - Europa
    - Estados Unidos
    .
    ESPAÑA
    - integración de dos colegios que funcionaban separados en la zona norte de Madrid, Moraleja y El Encinar, los cuales desde el pasado curso ya operan en el mismo plantel.
    - ¿Highlands, Los Fresnos?
    - Cumbres de Valencia se trasladó al seminario de Moncada
    - Cesión de terrenos y edificios
    .
    MEXICO
    Monclova, Coahuila: Altos Hornos rompe con los LC y exige la devolución del Cumbres. ¿finalmente lo recuperaron?
    .
    Oficialmente reconocido por la institución: pierden 42 sacerdotes
    .
    Del 3GF en los últimos 2 años, un poco mas de 250.

  48. Atalaya // jul 19, 2011 at 03:09
    ¡¡¡BRAVO!!! Atalaya:
    Te confirmo: Lo de Monclova fue un arrepentimiento pasajero que no llegó a quitar el colegio a los legios. Recuerda lo que sacó Rafael García Zuazua sobre uno de los socios, AUTREY, fue ponente en el foro sobre ÉTICA financiera en Roma. Dueño de Altos Hornos con Ancira, LLEVAN 13 años en suspensión de pagos, es decir, robando a la nación, y este sujeto fue convocado por los legionarios para hablar de ¡¡¡¡ÉTICA FINANCIERA!!!!
    Un abrazo

  49. Alguna persona tiene el récord y los nombres de los colegios, seminarios, apostólicas, o cualquier otro lugar LC, en donde ha habido abuso sexual?

  50. Duda:
    .

    Perdona, pero estamos cayendo en el amarillismo.

  51. Emilio

    desde hace tiempo

  52. Yo no creo que sea amarillismo, pero sí es algo inútil saber de los lugares donde haya habido abuso sexual…Porque el asunto es que son las personas las que abusan, y las personas son móviles. Además, el problema del abuso sexual es que hay indicios fundados para pensar que en la formación legionaria no se considera algo tan malo, sino que es una debilidad humana… Y antes que Guillermo me diga que cómo es posible que yo afirme algo así, le comento que, al inicio de mis participaciones en TT, Aarón comentaba respecto de los comentarios sobre los abusos que Robert (Pervert) Sloan en el D.F. Aarón comentaba que realmente las preguntas que el reverndísimo pervert Sloan hacía a sus alumnos sobre las características de su miembro viril no deberían alarmarnos, porque no los tocaba, y además, eran las mismas preguntas que les hacían a ellos cuando estaban en la apostólica (Aarón y Robert Sloan coincidieron en la LC).

  53. Emilio: las dudas se expresarían en todo caso entre signos de interrogación, ¿no? Ahora vd. afirma algo, que luego retoma uno de esos intrusos mortificados por la “maledicencia” contra la secta de su padrecito el sodomita.
    Pues si esto es amarillismo, ¡magnífico amarillismo! Adelante con TT y con todos los “destapes” que haga la prensa de las trapacerías, los delitos y los sacrilegios de su fraudecito el pederasta.

  54. Mire, Laura: por elemental sensibilidad Auschwitz no se ha convertido en un jardín de niños, ¿verdad? Los sitios suelen quedar asociados con los hechos, ¿o no ha oído vd. hablar de cosas como “el lugar del crimen”? Pregúntele a alguna víctima si le gustaría volver…

  55. Tiene razón. El lugar queda asociado a la terrible experiencia. Pero lo que a mí me preocupa es que en cuanto surge una denuncia de abuso, el hermano o sacerdote es trasladado, como si en el destino siguiente no hubiese menores. Y a como vamos sabiendo, es más fácil encontrar donde no hubo abusos sexuales.

  56. Laura:
    Lo que busca el sitio es ¿justricia o venganza?. Busca ¿cambios o lichamientos?. Yo al Igual que muchos de ustedes, sufro la injusticia que han tenido que soportar tantas victimas, me duele ver a mi Madre, por cierto mi Santa Madre la Iglesia, sufrir. Y matizando, lo de victimas, quiero referime no solo a los que fueron abusados, sino tambien a los que por cualquier circunstancias se vieron forzados a guardar silencio (por cobardia,por miedo, por amenazas, etc), han sido complices y victimas (aclaro: no es una justificación). En lo personal creo que el debate deberia de subir de nivel, pero en fin….

  57. http://www.milenio.com/cdb/doc/impreso/8994406

  58. Justicia, sin duda, Guillermo. Nada más, pero nada menos que justicia. Y para saber remediar, prevenir, y castigar hay que saber la verdad. La verdad no es enemiga del perdón ni del amor, ni de la misericordia…Venganza sería decir: Es válido abusar de Normita, o de los hijos de Maciel, para que fuera ojo por ojo, diente por diente..Nadie aqui en este foro nunca ha sugerido algo semejante…..
    Tu ves sufrimiento en la Iglesia….yo no, cuando menos no en toda la Iglesia…Yo veo dolor por que se ve descubierta, no por el pecado… Como se dice en México, no está mal robar, sino que te atrapen…Antes de esta atención medíática se ignoró y difamó a las víctimas de abuso sexual, en especial a las de la Legión de Cristo…Si la Iglesia estuviera tan adolorida habría hecho algo desde los 50′s, y no hubiera esperado 60 años para descubrir lod delitos de Marcial Maciel…Te parece que el debate está bajo de nivel, sube tú entonces el nivel de debate..Propón algo….

  59. Atención, pregunta:
    ¿Qué ángel consagró obispo a Velasio de Paolis?
    Sí, sí, el ángel Sodano, que no sé si está caído o de pie…
    Así que don Velasio nació en Sonnino, que si hoy tiene algo más de siete mil habitantes, en 1935 tendría muchos menos. Me voy a poner a imaginar. Con varios hermanos, sus padres no se caracterizaron por ser de tendencia antifascista, más bien se adaptaron a lo que había, sin meterse en políticas. El jovencito Velasio, espabilado él, pronto llamó la atención del párroco de su pueblo por sus dotes para el estudio. Sus padres no se opusieron a que fuese al seminario y él fue estudiando y progresando, sin ser reaccionario ni progresista, sino adaptándose, Pío XII lo cogió muy jovencito, a Juan XIII, a Pablo VI, a Juan Pablo II. Siempre fue muy disponible y nunca fue protestón, bien sabía él que el obedece nunca perece, y por eso escribió un libro sobre la vida religiosa que tuvo que esperar el patronazgo de sus amigos legionarios para ser publicado.
    Si me equivoco espero la corrección fraterna de los que estén mejor informados.

  60. En la pasada reunión de varios foristas le comentaba yo a Daniela que gracias a ella yo había moderado mis percepciones hacia la Legión de Cristo…Por supuesto que eso causó algo de sorpresa entre varios de los asistentes. A mí este foro me ha ayudado a humanizar a los abducidos de la LC. ¡Imagínense como era yo antes de entrar aquí! Entre los que no tenemos formación legionaria la magnitud de este fraude que es la Legión de Cristo es inconcebible..Algo así como los comentarios que Mexicana y Guadalupana externaba hace poco. Engañar a tantas personas con educación, con acceso a la información, con “mundo”, y que decir de la alta curia que se dedicó a proteger a este pervertido de Maciel, y que los siguen protegiendo, no se vayan a desmoronar sus pequeñitas almitas tan formateaditas.. Bueno, hasta al beatísimo JPII que fue capaz de mandar con cajas destempladas a un auténtico luchador por la paz de El Salvador, Monseñor Oscar Romero, y decir que Maciel era un “guía eficaz de la juventud”….Hay algo muy malo en en fondo, y descubrirlo es obligación de todos, no para echarle más lodo a la Iglesia. Eso la Iglesia sabe hacerlo muy bien solita, no necesita mi colaboración. Pero sí necesitamos saberlo porque eso implica la posibilidad franca de que seamos manipulados y engañados nosotros mismos, pensando que son buenos quienes no lo son y malos quien son buenos. Debemos cuestionarnos como fue posible que tantos cayeron con Maciel, porque podemos caer nosotros también, no con él, sino con otros diosesillos cualquiera. Yo creo que algo que fascinó a la mayoría era la posibilidad de ser buenos sin cambiar nada, solo obedeciendo. Es decir, poder salvarnos sin necesidad de transformar nuestro corazón, sin abrazar los verdaderos valores cristianos. Solidaridad, dignidad humana, sencillez, humildad, esperanza, amor por los que menos tienen. Con Maciel y sin él, ¿no estaremos pensando igual? Por eso es importante desmenuzar el tema legionario, porque nos da pistas de nuestra propia arrogancia, porque cuestiona nuestras certezas, porque nos da la oportunidad de revalorar nuestros principios…

  61. A.R. Mi granito de arena: Fue ordenado por el Card. Sodano (en una ordenación de grupo) porque si son nuncios o obispos en la curia los ordena el Papa o el Secretario de Estado, casi siepre. Suele suceder una o dos veces al año y los ordenandos no tienen nada que escoger.
    Lo del libro sobre la vida religiosa te lo inventas. Ha tenido su primera edición hace bastantes años y también para la segunda edición los legionarios no entraron para nada (de hecho, no son buenos para editar y distribuir libros).

  62. Casi:

    …”los legionarios no entraron para nada (de hecho, no son buenos para editar y distribuir libros).”

    Ni para editar, distribuir, leer, escribir, discernir ni nada que tenga que ver con poner a trabajar una neurona….

  63. Casi:
    El patronazgo legio al que se refiere A.R., hace referencia al “patrocinio” económico pagado.
    Es decir, que los legios le dieron el dinero para pagar la edición, la publicación y la distribución de tan colosal obra literaria.
    No necesariamente quiere decir que lo hayan hecho ellos, puesto que son unos buenos para nada.
    Son buenos solo para sobornar, comprar favores y otras cosillas por ahí.

  64. Gracias, Martín. Un abrazo. Bueno si Casi no rebate el resto de mi imaginario relato es que no debo andar muy descaminado,¿o sí?

  65. Carta a Don VdP que él nunca leerá

    Don Velasio, Cardenal de Paolis:
    .
    El que nada debe, nada teme. Por si usted no se ha dado cuenta todavía, el internet y la comunicación a través del mundo cibernético, ha reemplazado ya a la carta, y a las reuniones locales en el café o en la plaza locales, para enlazar al macromundo de individuos de comunidades distantes con un interés común.
    .
    También, el mundo virtual ha facilitado la expresión individual de ideas, y su despliegue público, sin tener que contar con el mecenazgo de un poderoso protector.
    .
    Pero no tema, ni crea que tooooddooo lo que sale en internet es fiable, ni que los aquí reunidos somos tan imbéciles como para creer sin analizar todo lo aquí posteado.
    .
    Recuerde, hay gente en el mundo que sí piensa, que sí analiza, y que sí utiliza el maravilloso don del raciocinio dado al ser humano por Dios, distinción única entre todas las especies, y que se encuentra intrínsecamente unido al don de la libertad con que Él nos honró.
    .
    No se puede tapar el sol con un dedo. La verdad, en caso de que la historia y el sentido común no se lo hayan todavía enseñado a usted todavía, siempre sale a relucir, porque la verdad es obra de Dios, y -como dice mi querido amigo- A DIOS NADIE LE GANA.
    .
    Usted, señor Cardenal, ocupa hoy por hoy un puesto burocrático “de importancia” en el mundo en el que se desenvuelve. Pero, en la realidad diaria, un puesto burocrático…
    .
    Ser nombrado cardenal, en sí mismo, no le hace a uno ni más ni menos que los demás mortales. A los ojos de Dios… sus decisiones personales y la congruencia de su diario vivir con el verdadero mensaje de Cristo serán los que cuenten en su haber.
    .
    PD. Don Velasio, es probable de que el mismísimo hecho que sean únicamente “unos pocos” los que se hayan apartado del mundo macielitsta y cuestionen su gestión al frente de la misma… se convierta a la postre en la razón de la desaparición de la legión de Cristo.

  66. Hablando del Club de Roma, y de la costumbre de querer acallar las voces discordantes por medio de la invocación de la grandeza de las jerarquías…
    .
    Posteado en la versión electrónica del Diario de Yucatán, el día martes 19 de julio de 2011.
    PRIMERA COLUMNA
    Más sobre un pecado Carlos R. Menéndez Navarrete
    .
    Siete sacerdotes de la cúpula del Clero yucateco nos escriben, con fecha 14 de julio, una “carta de gobierno” de la Arquidiócesis para protestar por las alusiones al arzobispo Emilio Carlos Berlie Belaunzarán que se hacen en nuestra columna “Pecado público” el sábado 2 del mismo mes.
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    “Pecado público” se refiere a una opinión de Felipe Calderón Hinojosa que cita dos frases del evangelio, “sepulcros blanqueados y raza de víboras”, cuando habla de la solidaridad de los obispos de Ecatepec, Mexicali y Tijuana con Jorge Hank Rohn, ex alcalde de esta última ciudad de Tijuana, con motivo de las conocidas acusaciones que condujeron a su detención.
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    En aquella columna se transcriben tres párrafos de la declaración del presidente de la república sobre los prelados:
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    “Tengo acercamientos con algunos obispos de primera, como los de Tehuacán y de Puebla. Rodrigo Aguilar. No es el caso de Ecatepec y Tijuana.
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    “Creo que todavía está pendiente una explicación de por qué defienden a Rohn, por qué lo presentan como modelo de santidad si tiene 19 hijos con varias parejas, se dedica a lo que se dedica y hace lo que hace.
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    “Me gustaría ver obispos más comprometidos con la verdad y la justicia, que con intereses políticos y económicos”.
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    “Pecado público” considera luego que entre los obispos que guardan amistad con Hank Rohn está también monseñor Berlie Belaunzarán, obispo de Tijuana antes de ser trasladado a Yucatán.
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    Como testimonio de la amistad de don Emilio Carlos con Jorge Hank, la columna recordó que en la muerte de la señora madre del señor Berlie el señor Hank “publicó una esquela de gran tamaño manifestando sus condolencias y reiterando su amistad al arzobispo de Yucatán”.
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    Los siete presbíteros que suscriben la mencionada carta manifiestan en su escrito “nuestra desaprobación por sus alusiones ofensivas e infamantes a la figura del Arzobispo de Yucatán… le recordamos la importancia de respetar y hacer respetar el valor de la sucesión apostólica y de la designación que ha hecho el Santo Padre en la persona de S.E. Mons. Emilio Carlos Berlie Belaunzarán”.
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    En relación con la misiva de los siete eclesiásticos, nos permitimos las siguientes reflexiones:
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    1. La “carta de gobierno” no dice en ninguno de sus renglones que la columna del 2 de julio incurra en una falta a la verdad, o sea, en una mentira, en sus alusiones a monseñor Berlie.
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    2. Si los siete presbíteros consideran que la verdad es ofensiva e infamante es muy cuestión suya. La columna no se siente culpable.
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    3. La columna se abstuvo de opinar si el señor Berlie es un obispo de primera o de otra clase.
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    4. La columna en ningún momento ha impugnado la designación del Papa en la persona del señor Berlie. No pretendemos enmendarle la plana al Sumo Pontífice.
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    5. La columna respeta, ha respetado siempre el valor de la sucesión apostólica. Hacerla respetar, sin embargo, es una responsabilidad que corresponde a la conducta que observen y el ejemplo que den los señores obispos en el desempeño de su ministerio.
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    6. La columna del 2 de julio se ocupa del llamado “Club de Roma” y lo califica de “élite que, según conocida clasificación de los jerarcas de la Iglesia mexicana, preside el cardenal Rivera, arzobispo primado de México, y se distingue por su simpatía por los gobernantes egresados del PRI”. La columna también se abstuvo de indicar si el señor Berlie pertenece o no al Club.
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    7. Si algún lector se preguntara si tal vez los señores sacerdotes quieran decir, entre líneas, que la simpatía por los gobernantes priistas es ofensiva e infamante cuando procede de obispos, nos sentimos obligados a aclarar que tal comentario caería en el campo de la hipótesis, la interpretación y la conjetura.
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    8. Como a Felipe Calderon Hinojosa, a la columna le “gustaría ver obispos más comprometidos con la verdad y la justicia, que con intereses políticos y económicos”.
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    Los siete cupulares que firman la “carta de gobierno” son: “José Rafael Palma Capetillo, Obispo Auxiliar. Mons. Joaquín Vázquez Ávila, Vicario General. Mons. Carlos Heredia Cervera, Vicario del Clero. Fernando José Sacramento Ávila, Vicario de Pastoral. Armín Rivero Castillo, Vicario de la Vida Consagrada. Oscar Manuel Cetina Vega, Ecónomo Diocesano. Pedro José Echeverría López, Canciller Secretario”.
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    La columna comprende que los siete quizá se vean obligados a firmar un texto que tal vez no fue escrito por ninguno de ellos, y entiende también, sin solidarizarse, que lo hayan suscrito por sentirse obligados a una obediencia que, a nuestro juicio, no es conveniente para el bien común.- Mérida, 19 de julio de 2011.
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    El arzobispo Berlié, al igual que los demás firmantes y que el Card. de Paolis, ostenta un cargo burocrático en la administración humana de la Iglesia.
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    El liderazgo espiritual nace y se nutre, hoy en día, de la congruencia entre el decir y el hacer, y la vivencia diaria en el mensaje del Evangelio. No de que los permisos y la “papelería” burocrática por medio de la cual se han escalado posiciones curiales hayan seguido los cauces acostumbrados y estipulados en papel
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    Don Carlos Menéndez: se ha ganado usted el “Don” por su récord de vida. No es usted un pensador en solitario. Su pluma sí ha movido conciencias.

  67. Wow.
    Yo estoy totalmente de acuerdo con La Columna, y claro, con el Presidente Calderón cuando dice que le “gustaría ver obispos más comprometidos con la verdad y la justicia, que con intereses políticos y económicos”.
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    Ahora a ver con qué nos salen para justificar su apoyo a Hank… nonono pero de verdad que no tienen remedio. A latigazos los habría tratado hace dosmil años el niñito Jesús.

  68. Laura le contesto sobre su mismo texto:
    Justicia, sin duda, Guillermo. Nada más, pero nada menos que justicia. ++++¿Quien de nosotros además de Don Alejandro ha puesto una denuncia civil o eclesial?¿quienes hemos ido mas haya de este foro a exigir la justicia?++++ Y para saber remediar, prevenir, y castigar hay que saber la verdad. La verdad no es enemiga del perdón ni del amor, ni de la misericordia…+++++ Laurita ¿cual es la verdad?: que MM fue pedofilo, adicto, violador, malversador de fondos, falso profeta, que la DG se tardó en informar, etc.. y ponagale usted todo lo que se le ocurra. Eso ya lo sabemos. Me da la impresíon que nos estamos regodeando como gato que ha comido ratón cada vez que se escuchan noticias que puedan resultar adversar para el Rc y la LC+++++ Venganza sería decir: Es válido abusar de Normita, o de los hijos de Maciel, para que fuera ojo por ojo, diente por diente..Nadie aqui en este foro nunca ha sugerido algo semejante…..
    Tu ves sufrimiento en la Iglesia….yo no, cuando menos no en toda la Iglesia…Yo veo dolor por que se ve descubierta, no por el pecado… Como se dice en México, no está mal robar, sino que te atrapen…Antes de esta atención medíática se ignoró y difamó a las víctimas de abuso sexual, en especial a las de la Legión de Cristo…Si la Iglesia estuviera tan adolorida habría hecho algo desde los 50′s, y no hubiera esperado 60 años para descubrir lod delitos de Marcial Maciel…+++ Laurita: dejeme decirle que no hay que confundir clero con Iglesia, la Iglesia somos todos, somos el Cuerpo Mistico de Cristo y como dice San Pablo, si un miembro sufre, sufre todo el cuerpo. No se a que iglesia se refieras usted, porque si hablamos de la misma, tú y yo deberiamos de pedir perdón y yo ya lo he hecho++++Te parece que el debate está bajo de nivel, sube tú entonces el nivel de debate..Propón algo…. ++++ Laurita: Mexicana y Guadalupana con toda certeza comenta: No se puede tapar el sol con un dedo. La verdad, en caso de que la historia y el sentido común no se lo hayan todavía enseñado a usted todavía, siempre sale a relucir, porque la verdad es obra de Dios, y -como dice mi querido amigo- A DIOS NADIE LE GANA.
    Si le sirve de algo yo ya lo encaré y lo he hecho personalmente tanto en Roma como en México a la DG y a la DT MTY en el 2007. Continuo orando por el bien de las personas que pertenencen o pertenecieron al RC y a LC y aun más por las involucradas en las injusticias. Creo que la actitud más evangelica es sufrir con el que sufre, alegrarse con el que se alegra, levantar al caido, en resumidas cuentas Amar como Dios nos ama a pesar de toda nuestra miseria y de todos nuestros pecados. Si le interesa le puedo enviar las cuentas de e mail, por muchos de este foro conocidas, de las personas de la DG y de las DT´s para hacerle llegar sus comentarios

  69. Guillermo:
    .
    Admito tus argumentaciones, pero estoy harto de una falacia. Cuando alguien critica a la Iglesia y da argumentos ( con razón o no) está criticando a la Iglesia institucional, es decir al clero. No es necesario que tu nos recuerdes que la Iglesia somos todos. pues eso ya lo sabemos, y nadie se refiere a eso

  70. A ver, novato Guillermito:
    Aquí ya le dijeron que le tiran a la justicia. ¿Y a qué le tira vd. irrumpiendo así de repente?

  71. Martiín:
    .
    Espero que puedas justificar lo que dices. Afirmas que los Legionarios han dado dinero a VdP para que publicara su libro. Eso es soborno. O das pruebas de lo que dices o te tienes que retractar

  72. Don Luis a.:
    Todos tenemos derecho a sostener lo que nos parezca verdadero u oportuno.
    Si quieremos rebatir afirmaciones científicas hemos de hacerlo con otras de la misma naturaleza. Si se trata de opiniones o juicios de valor, tendremos que oponer otros. Pero no la intolerante exigencia del silencio o de la rectificación forzosa. Porque habemos muchos progresistas cazadores de brujas que
    quisieramos quemar en una pira pública todo lo que no coincida exactamente con sus dogmas sobre el tema, pero la libre investigación científica y la libertad para expresar valoraciones y opiniones no pueden quedar limitadas por los prejuicios ideológicos, por más que estos se enmascaren con el ropaje de la dignidad ofendida y LUIS perdón si le he ofendido. Me llama la atención que ahora se necesita invitación para participar en un blog y pedir permiso para opinar sobre el tema y tengamos que padecer la intolerancia, todo tipo de ataques o de burlas. Es una curiosa “tolerancia unidireccional”, por la que unos pueden opinar pero nunca ser opinados. Al final es un simple problema de libertad de expresión, pues dictaminar qué se puede o no defender públicamente es siempre un atentado contra la libertad de expresión, y la reducción del adversario al silencio es siempre síntoma de debilidad intelectual. Perdón Don LUIS, PERDON.Por lo que veo con usted voy a perder mi tiempo.

    Guillermo

  73. Guillermo, lo cito: ” Laurita ¿cual es la verdad?: que MM fue pedofilo, adicto, violador, malversador de fondos, falso profeta, que la DG se tardó en informar, etc.. y ponagale usted todo lo que se le ocurra. Eso ya lo sabemos. Me da la impresíon que nos estamos regodeando como gato que ha comido ratón cada vez que se escuchan noticias que puedan resultar adversar para el Rc y la LC”..
    Precisamente en esto disiento con usted: Esa no es TODA la verdad….Esa es una parte de la verdad…La peor parte de la verdad es el encubrimiento institucional que hubo dentro y fuera, de la Legión y el que se pretende que continue con la reprimenda a la disidencia intralegión. Pero, adicionalmente habría que cuestionar la falta de libertad, la infusión de temor al juicio crítico, el sometimiento intelectual, la obediencia hasta cometer pecados graves contra la dignidad de las personas. Marcial Maciel no es el pervertido solitario…Tuvo y tiene cómplices, dentro y fuera…
    No tengo ningún interés en hablar con ningún cupulón de la LC. Para mí carecen de toda autoridad moral y legítima en cuanto fueron nombrados por Marcial Maciel. No espero la menor reacción positiva de ellos. Eso sí, en cuanto foro eclesial diocesano puedo hablo del tema, eso no lo dude..

    ¿Que parte de que tenemos que entender el fenómeno legionario es indispensable para que no nos ocurra otra vez no queda claro? Para mí es obvio que usted piensa que el problema es Marcial Maciel fue el único responsable. Ni siquiera quiere tomarse la molestia de cuestionar los métodos de captación, ni los valores que manejan, ni sus estrategias económicas, es más, si de verdad se apegan al sentido evangélico del mensaje de Cristo. Gente como usted suele pensar que si le quita los vicios a Marcial Maciel esta seguiría siendo una gran obra de Dios. Nada más lejos de la verdad.Creo que a usted le resulta muy, pero muy cómodo ser católico de los que no se mezclan con los pobretones, con los perdedores, con los que huelen mal, con los jodidos pues.. Le gusta el catolicismo de élite, donde todos callan porque todos tienen mucho que perder. Cambiar lo necesario para que todo quede igual….

    Y sí dije que no veía a la Iglesia sufriente, no a toda. Discúlpeme pero yo no veo a Norberto Rivera, ni a Berlié, ni a Juan Pablo II, ni a Velasio de Paolis sufriendo por la pederastia. Y menos por los demás vicios de la Legión. Y no me venga ahora con el discursito de que todos somos la Iglesia. Eso le acomoda a usted porque a mi no. Le aseguro que las mujeres somos menos parte de la Iglesia que los hombres, y que los laicos solo tenemos influencia en las decisiones de la Iglesia cuando participamos en foros como estes. Si no, sólo somos contribuyentes cautivos.

  74. Emilio:

    Yo recuerdo que Velasio de Paolis presentó su libro en el Regina Apostolurum (no se si así se escribe) cuando ya habia sido nombrado Delegado Papal…..Y ya sabes, con el consiguiente apoyo mediático…..

  75. Laura M // jul 20, 2011 at 02:47

    Hola Laurita:
    ¡¡¡FELICIDADES!!! Tuve impulsos de contestar a Guillermito, así, en diminutivo, por bisoño, inexperto, joven. La poca edad se le nota en su falta de pensamiento, lo bisoño en su incapacidad argumentativa. ¡Que gueva tan monumental hacer entender a un formateado! Gracias infinitas porque lo hiciste.
    Un abrazo Laurita

  76. Emilio:
    El que los legios le hayan dado dinero a Velasio para editar y publicar su libro, no necesariamente es soborno, puede ser simplemente una “ayuda desinteresada” para la expansión del reino.
    El que tendría que pedírme pruebas es Don Vela, no tú.
    Y no, no me retracto de lo dicho.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  77. Alejandro:

    Yo creo que Guillermo es muy joven en TT, no se en la realidad. Creo que ya es bueno que se anime a participar. En el despertar hay etapas. Ya sabrá él hasta donde se atreverá a encontrar la verdad para alcanzar la libertad…

  78. Martín // jul 20, 2011 at 03:06
    Hola Martín:
    Sin mayor motivo, causa o circunstancia, solo por brindar con el buen copero, escanciador de los dioses. ¡¡¡Salud!!!
    Un abrazo

  79. Laurita:
    Omití decir que tengo testimonios que hablan de Emilio Berlié Balauzarán como un frívolo, nada alejado de Onésimo Cempeda. Dos de mis compañeros, Juan José González y Francisco González Parga fueron ordenados junto con Norberto Rivera Carrera, Juan Sandoval Iñiguez y Emilio Berlié Balauzarán por Paulo VI. Una vida sexual no tan distante de MM pero en sentido contrario.
    Un abrazo

  80. Mexicana y Guadalupana:

    En la misa del domingo, y ante las solicitudes de un “obispo católico” para la ciudad de Saltillo, Coah, el sacerdote opinó lo mismo que Calderón: que los obispos que apoyaron a Hank Rhon no son verdaderos pastores. Que quienes le reprochan a Raúl Vera no ser “un obispo verdaderamente católico” no tienen idea de lo que es ser católico….
    La Iglesia será una, pero dividida en partes. Aqui el asunto es a que parte le crees, con cual te identificas, donde encuentras a Dios y donde sólo la conveniencia….

  81. En oct del 2010, VdP hizo una de sus primeras apariciones en público después de haber sido elegido Delegado. Presentó su libro ‘La vida consagrada en la Iglesia’ en la Univ, Urbaniana de Roma. Le acompañaron legionarios, entre ellos AC, a quienes saludó como mis ‘nuevos amigos’.
    .
    En el seminario de Madrid, abril de este año, volvió a hacer otra presentación revisada del libro que dará comienzo a una nueva serie de manuales de derecho canónico que va a editar la BAC, a impulsos del cardenal de Madrid y de la nueva facultad de derecho canónico San Dámaso. El cardenal de Madrid escribe el prólogo de esta nueva edición adaptada y ampliada del libro de De Paolis ya publicado por las ediciones Dehonianas de Bologna en el año 1992.
    .
    Desconozco si haya hecho otras presentaciones en el Regina Apostolorum o en la UFV

  82. Atalaya:

    Quizás estoy equivocada, pero estoy casi segura que lo comentamos alguna vez en TT…..

  83. Yo también creo haberlo leido por aquí, Laura. Tal vez tu amigo legionario te lo podría confirmar.
    Quizás también lo haya presentado en el Regina… lo que sí sé es que en ocasiones hace alusión a su libro en las conferencias que dicta en el CES.

  84. Estimado: De Paolis puede tener muchos defectos como hombre de gobierno, pero indudablemente es un gran canonista y no necesita de la Legión para culminar con broche de oro su carrera

  85. “Aarón comentaba que realmente las preguntas que el reverndísimo pervert Sloan hacía a sus alumnos sobre las características de su miembro viril no deberían alarmarnos, porque no los tocaba, y además, eran las mismas preguntas que les hacían a ellos cuando estaban en la apostólica (Aarón y Robert Sloan coincidieron en la LC).”

    Laua M – yo nunca dije eso nunca y me asusta que dices que lo haya dicho.

    Es alarmante – particularlment para mi – que Robert, mi companero de noviciado, hizo esas preguntas. Robert y yo nunca eran apostolicos, sino novicios (yo entre al noivicado con 16 y el, el ano despues que yo, con 17 anos).

    Explicate por favor, no me queda bien lo que me atribuyes.

  86. Ando a las carreras… Solo puedo hacer un comentario:
    .
    Guillermo; nadie te censura, sientete en libertad de opinar, debatir, proponer y criticar lo que quieras… nosotros lo hacemos así, en la mayor de las libertades que en buen Pepe TT nos ha brindado..
    .
    Ya quisieramos que al interior de la LC hubiera esa libertad de opinión!!
    .
    Solo una recomendación, analiza lo que aquí lees, no te quedes en lo superficial, confronta las opiniones y actúa acorde con tu conciencia..
    .
    Bienvenido! por favor pídele a Martín que abra la barra y tomate un buen trago para “armonizar” el ambiente..
    .
    Saludos a todos!
    .
    AMDG

  87. Laura M:
    Hace tiempo álguien nos compartió un enlace con la presentación del libro de Don Vela.
    Y había un video donde se veía a varios legios en un auditorio, y por cierto en un “close up” que hace la cámara, el Cuacuarín estaba cabeceando y durmiéndose durante la presentación del libro.
    Voy a buscar el video en youtube a ver si lo encuéntro.

  88. Aaron:

    Creeme que me asusto más yo al tener estos errores de memoria…Pero voy a tratar de buscar en los post anteriores, aunque creo que son de hace casi un año. Anticipadamente te pido una disculpa si te estoy atribuyendo algo tan grave si no lo dijiste…Ciertamente, estoy hablando de memoria, y sí recuerdo que eran compañeros, ahora aclaras que no en apostólica sino novicios…Dejame buscar eso….

  89. Martín, aquí está:
    .
    http://www.youtube.com/watch?v=PAmaP2xPTdI

  90. http://www.ncregister.com/daily-news/father-garza-father-maciel-and-the-legion/

  91. Después de la entrevista con “el simpatías” Garza, no veo cómo a alguien le pueda quedar alguna duda: es un hombre bastante limitadito intelectualmente y que se contradice y hace bolas sin fin… No tiene idea de lo del carisma, nunca le pareció sospechoso nada… ¡Qué exhibidota, en serio!

  92. luis a // jul 20, 2011 at 19:49
    De acuerdo totalmente, ni en su casa le ven cualidades intelectuales. Las administrativas se las descubrió el sodomita en avatares de sus misticismos… El seminario es opción para seguir sus inclinaciones…, religiosas, quizá.
    Un saludo

  93. Fragmentos de la entrevista con ayuda de traductores de Google:
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    Padre Garza, padre Maciel y la Legión.
    .
    Entrevista exclusiva con el Register, el N º 2 de la congregación el hombre habla del fundador, el escándalo en torno a él y cómo la Legión de Cristo está luchando a través de este período de reforma.
    .
    Desde cuando sabía usted acerca de la historia de abuso sexual del padre Marcial Maciel?
    R: Había acusaciones en la prensa desde la década de 1990. La Santa Sede publicó un comunicado en mayo del 2006. De hecho, un mes antes, la Santa Sede nos comunicó que el fundador había sido encontrado culpable de los cargos contra él. Yo no creí, lamento decirlo. En junio de 2006, apareció una señora con quien padre [maciel] tuvo un hijo.
    En ese momento, decidí hacer una investigación por mi cuenta, y en septiembre de ese año, yo estaba seguro de que había tenido un hijo. Poco a poco, más evidencia entró en el año 2008, y tuvimos la mayor parte de la imagen.
    .
    Algunos han pedido su dimisión. Le ha ofrecido?
    R: Después del capítulo general de 2005 [asamblea de todos los miembros de la congregación], cuando el Padre Álvaro Corcuera tomó el puesto del padre Maciel, le dije que estaba pensando renunciar. Debido a los asuntos del padre Maciel, decidimos que sería mejor que me quedara. Una vez más, en 2009, presenté una carta de renuncia al padre Alvaro, y me pidió que no renunciara durante la investigación en curso y la visita.
    Cuando el Cardenal Velasio De Paolis fue asignado como delegado papal, ofrecí mi dimisión, pero él me pidió permanecer y ayudar. Le dije: “estoy listo para cuando usted decida yo dejo mi puesto.” Hace un mes, surgió la idea de moverme a los EE.UU. y acepté ir.
    .
    No sabían acerca de crímenes del padre Maciel y su doble vida? Es difícil entender cómo usted y otros dirigentes hayan pasado por alto las inevitable banderas rojas.
    R: Lo que no pueden entender es que nunca traté de manera personal al padre Maciel. Cada dos semanas lo veía para tratar temas con él. Luego lo dejaría. Yo nunca sabía dónde iba. Él nunca permitía entrar a nadie en su vida. No tenía ni siquiera su número de su teléfono celular. Yo era 40 años más joven. Era el fundador. Él no me permite entrar en su vida personal. Le decía a las personas que trabajaban más estrechamente con él, “no se lo digas a nadie lo que haces conmigo.”
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    ¿Cuáles son algunos cambios clave en la formación religiosa de la Legión que se han diseñado para transformar el ambiente que permitió la conducta del fundador?
    R: La libertad de conciencia: la capacidad de hacer sana crítica de lo que ve y oye. La Santa Sede nos ha pedido la abolición del voto privado de no criticar a sus superiores. Miembros ya no se confiesan con sus superiores.
    .

    ¿Cuáles son sus prioridades más urgentes como nuevo director del territorio de la Legión de EE.UU.?
    R: Mi primera prioridad es conocer y trabajar con los legionarios y miembros del Regnum Christi. Tenemos que reavivar el entusiasmo para servir a la Iglesia en la tarea de la Nueva Evangelización. Ellos son nuestro tesoro. Tengo que ver cómo lo están haciendo y ayudar a desarrollar su santidad personal.
    En el pasado, estábamos en un período de crecimiento y desarrollo, avanzando hacia nuevos territorios y países. Estábamos entusiasmados, haciendo un montón de trabajo para la Iglesia, y nos alegramos de ello. Éramos parte de una ola grande de la Nueva Evangelización.
    Pero ahora, tras las revelaciones de nuestro fundador, hemos llegado a un nuevo nivel de comprensión de nosotros mismos y de análisis, lo que lleva a una comprensión más realista y humilde que nuestros esfuerzos, no como la obra del hombre, sino de Dios.
    Es bueno para crecer, pero nuestro espíritu tiene que ser diferente y más centrado en Cristo. Este período de reflexión puede ser visto como un “punto bajo”, pero también es un punto alto, ya que ayudará a purificar nuestros esfuerzos.
    .

    Dada su larga trayectoria en el liderazgo de la Legión, ¿cómo va a reparar la credibilidad de la orden – y su propia – con los obispos de EE.UU.?
    R: La credibilidad es algo que se gana. Espero contar con su paciencia. Queremos hacer las cosas de manera podamos contar con sus consejo y sugerencia para corregir nuestro camino.
    Nuevos protocolos ya han sido adoptadas. Ahora, el delegado papal esta dirigiendo nuestros esfuerzos y el análisis de nuestra vida institucional. Cualquier problema futuro que se plantee, se abordará con su ayuda.
    .
    Por qué no hay estadounidenses en las tres comisiones internacionales que se ocupan de la congregación?
    R: No sé, para ser muy franco. Los miembros fueron elegidos por el cardenal Velasio De Paolis, el delegado papal. Padre [Anthony] Bannon es miembro de una comisión, y aunque él nació en Irlanda, conoce la mentalidad americana y creó gran parte del desarrollo y el crecimiento en los EE.UU.
    La comisión de tratar a las víctimas está compuesto por mexicanos y españoles, porque las víctimas eran de esos países.
    En Roma, en el Centro de Altos Estudios, nuestro Seminario Mayor, dos de los tres directores del seminario son los estadounidenses, el padre Joseph Burtka y el padre Timothy Mulcahey,
    El consejo general de la Legión [un consejo consultivo con la responsabilidad adicional para establecer la política] se compone de cuatro personas de España, México, Irlanda y Estados Unidos. El cardenal designó a dos miembros más del consejo de España.
    .
    ¿Cuál es el carisma de la Legión de Cristo?
    R: Tenemos una profunda espiritualidad centrada en Cristo, entusiasta, dirigida a las familias y los jóvenes. Vivimos una liturgia que es tradicional y alegre. Tenemos una vida disciplinada – más como los monjes sacerdotes más normal. Tenemos una vida comunitaria muy arraigada. Todo eso es parte del patrimonio.
    Desde el punto de vista apostólico: Estamos aquí hoy en la Iglesia para formar apóstoles laicos para ponerlos al servicio de la Iglesia como verdaderos apóstoles de la Nueva Evangelización, con el objetivo de enfrentar la cultura secular. Hacemos actividades de educación, juventud y familia, siempre con la idea de promover el liderazgo laico.
    Hemos desmontado todo para analizarla y ver si es bueno y digno a medida que avanzamos. En 2010, el Santo Padre dijo que tenemos que redescubrir la forma de poner nuestro trabajo al servicio de Cristo. La mayoría de los legionarios dan mucho valor a esto.
    .
    Usted una vez prometió: “Si resulta que alguien culpable colaborado en delitos [del padre Maciel], vamos a actuar de acuerdo con los principios de la justicia y la caridad cristiana con estas personas responsables de sus acciones.” Alguien ha sido el responsable? ¿Hay investigaciones en curso en este momento?
    R: La investigación interna – en cuanto a establecer la responsabilidad real de los individuos que no sea el fundador – no ha tenido lugar todavía. De la prensa, ha habido acusaciones genéricas, pero no ha habido acusaciones formales.
    El delegado papal aún pensando en esto. Él es un abogado y jurista canónico, y desde un punto de vista legal, necesita una acusación creíble para iniciar una investigación.
    El cardenal puede esperar un mejor momento para hacerlo. Hemos hablado con él acerca de esto, tanto en lo personal y públicamente – en las reuniones del consejo general. Si esto no se aclara, la credibilidad de la Legión estará en juego.

  94. Aarón:

    Despues de toda una mañana de buscar, al fin encontré lo que buscaba….

    Ciertamente, fue en el noviciado, pero la esencia del comentario sigue siendo igual…

    Copio el post que compartiste, y mi respuesta, que fue una entre muchas….

    Aaron // feb 24, 2010 at 15:39
    Soy Aaron, quien escribio las dos cartas publicadas en el blog life after rc. A todos muchisimas gracias por vuestras palabras de apoyo y de animo.
    Sigo con terapia y tengo a mi familia y amigos de cerca. Soy musico y todo mi trabajo es en la musica entre ensenar piano y tocarlo. Todo esto es una ayuda en mi vida, y no dejo de ver lo bonito que hay en este mundo y como de suerte estoy con tantos angelitos y gente que me quieren.
    Me preocupa mucho que el abuso sigue entre las generaciones.
    Sobre Robert Sloan, pues no quiero creer que haya hecho algo mas que preguntar las preguntas que hizo, puede ser que no tenia intencion mala en hacerlas? Que nada mas su deformacion a manos de un abusivo maestro de novicios lo distorcionara sin convertirlo en abusador? Claro que las preguntas en si son abusivos, pero quizas no hizo esas preguntas por buscar satisfaccion sexual, sino que como adolescente se lo preguntaron las mismas preguntas a el en la legion, en la direccion espiritual?
    Claro que eso no justifica ni minimaliza lo que hizo, pero hay que ser claros – nadie ha dicho que lo ha abusado sexualmente.
    Sin embargo, no se puede – y yo no puedo – cruzar los dedos y esperar y esperar que no sea abusivo.
    Alguien sabe donde esta Robert Sloan? Por favor impriman mis cartas y entreganlas a los padres de familia en el instituo irlandes. Esas familias tienen que sabe que lo que hizo Robert lo hizo tambien nuestro maestro de noviciado, Eoghan Devlin. Que hay cadena de abuso. Y que esa cadena se tiene que cortar ya.
    Si alguien sabe donde esta, me gustaria escribir una carta para Robert Sloan – alguien puede entregarselo?
    Quien pregunto que tipo de sacrificio hice… pues lo recuerdo bien. No era usar silicio o nada asi, nunca lo hice en la legion. My sacrificio era un ofrecimiento de mayor pureza – pureza de mente y de cuerpo.
    No espero nada de la legion, los escribi porque me saitsfecho – en cuanto ellos – en que he hecho lo mayor que puedo para hacerles saber lo que pasa y lo que paso. No pueden tranquilizar sus conciencias con: no lo sabiamos!

    Laura M // feb 24, 2010 at 22:49
    ¿Tú también tienes primos jesuitas, Susy? Que divertidas deben ser también tus reuniones familiares.

    Aarón: Es muy lamentable lo que te pasó. Pero me llama la atencion la mesura que le quieres imprimir a los cuestionamientos de Robert Sloan. Cierto es que los que han sido abusados sexualmente pueden repetir el comportamiento si no se les trata profesionalmente. Pero en el caso de sacerdotes, no puedes suponer que como él vivió ese tipo de abuso puede pensar que es “normal”. Simple y sencillamente porque los sacerdotes hacen una carrera donde se supone saben distinguir el bien del mal, y por ello pueden ser asesores espirituales.
    Además, estimado Aarón, cuando se está tratando de educación, todo tiene un propósito. Las actividades, las lecciones, los horarios,los castigos, los premios todo tiene una razón de ser. ¿Cuál puede ser la razón de ser de estas preguntas? Discúlpame Aarón, pero yo tengo un hijo de casi 20 años, y desde hace muchísimos que dejé de lavarle el cabello cuando se bañaba no he visto sus genitales, ni necesito saber formas, colores y tamaños. Si mi hijo necesitara una atención medica, pues lo llevaría con un especialista, pero de ninguna manera, yo, su mamá, que lo parí, que lo amo con todo el corazón, lo incomodaría con preguntas semejantes. Esa información no me sirve para nada, por Dios. El abuso sexual no implica necesariamente penetración. Discúlpenme por la brutalidad. Lo que te hicieron a tí, y lo que le hicieron a esos muchachos son diferentes niveles de abuso, en el tuyo gravísimo, en el de los muchachos muy malo. Pero en ambos, y puntos intermedios, siempre es un delito perseguido por la ley. El manoseo en el metro está tipificado como delito, caray. Pero las insinuaciones y comentarios y/o manoseo y/o violación que cometen contra menores de edad personas que tienen algún tipo de autoridad tienen una gravedad mayor a que si las comete un desconocido cualquiera. El hecho de que sientas que lo que hizo Pervert Sloan en el Irlandés es “explicable aunque no justificable” y que sugieras que no deberíamos ser tan duros con él porque aparentemente no ha pasado de eso, creo que pinta de cuerpo entero la deformación de conciencia que les imprimen. Con todas sus letras lo que hicieron contigo Aarón, fue un crimen. Y lo que hace Robert Sloan es un delito. Y personas que piensen como Robert Sloan, que si no toca a los muchachos no hace daño, no deben estar cerca de jovencitos, y la verdad, ni siquiera me gustaría tenerlo cerca a mí. Que asco. Aunque claro, no soy su tipo, soy mujer y con 45 años.

  95. Sobre la entrevista del p. Luis Garza I
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    Me llama la atención la respuesta que da el p. Luis cuando le preguntan:
    Desde cuando sabía usted acerca de la historia de abuso sexual del padre Marcial Maciel?
    Y él responde:
    Había acusaciones en la prensa desde la década de 1990. La Santa Sede publicó un comunicado en mayo del 2006. De hecho, un mes antes, la Santa Sede nos comunicó que el fundador había sido encontrado culpable de los cargos contra él. YO NO CREI, lamento decirlo. En junio de 2006, apareció una señora con quien padre [maciel] tuvo un hijo.
En ese momento, DECIDI HACER UNA INVESTIGACIÓN POR MI CUENTA, y en septiembre de ese año, yo estaba seguro de que había tenido un hijo. Poco a poco, más evidencia entró en el año 2008, y tuvimos la mayor parte de la imagen.
    .
    Preguntas:
    1. ¿Cómo puede el Vicario cuestionar la conclusión de una investigación realizada por la Santa Sede, que se les notificó con anterioridad y se hizo pública en un comunicado? ‘YO NO CREI’
    Aquí no se trata de creer o no, sino de OBEDECER a la Iglesia.
    Recordemos que la foto que se publicó de Maciel con las Normas y las 3G’s en Cotija data de mayo del 2005!!!!
    2. ¿Cómo esque pone en duda a la Santa Sede y hace él su propia investigación? El común de los mortales podemos ser escépticos, pero ellos? él? Vicario General de una congregación religiosa cuyos deseos del Papa se convierten en órdenes?

  96. Sobre la entrevista del p. Luis Garza II
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    En vez de acatar el comunicado, recluir a Maciel y callarse la boca, sacaron un comunicado donde lo transformaron en una víctima perseguida, un santo:
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    “4. Él, con el espíritu de obediencia a la Iglesia que siempre lo ha caracterizado, ha aceptado este comunicado con fe, con total serenidad y con tranquilidad de conciencia, sabiendo que se trata de una nueva cruz que Dios, el Padre de Misericordia, ha permitido que sufra y de la que obtendrá muchas gracias para la Legión de Cristo y para el Movimiento Regnum Christi. (comunicado de la LC 19 de Mayo 2006)”

  97. Rapidito… rapidito…
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    Sobre las palabras de LGM, recomiendo leer de nuevo el texto del comunicado de 2006 donde se “sugiere” a Maciel hacerse a un lado…
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    Aqui unos parrafos:
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    “En el año 2002 el padre Maciel publicó una declaración para negar las acusaciones y para expresar su malestar por el ataque de algunos ex legionarios de Cristo. En el 2005, por motivos de edad avanzada, el padre Maciel se retiró del cargo de Superior General de la Congregación de los Legionarios de Cristo…”
    .
    “… todos los elementos mencionados han sido objeto de maduro examen por parte de la Congregación de la Doctrina de la Fe.. y el 30 de abril del 2001 el Cardenal Joseph Ratzinger autorizó una investigación sobre las acusaciones..”
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    “… teniendo en cuenta tanto la edad avanzada del padre Maciel como de su débil salud, se ha decidido renunciar a un proceso canónico e invitar al Padre a una vida reservada de oración y de penitencia, renunciando a todo ministerio público. El Santo Padre ha aprobado estas decisiones”.
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    Comparen esto con lo que dice Graza…
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    Saludos a todos!
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    AMDG

  98. Sobre la entrevista del p. Luis Garza III
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    Y una semana después del comunicado se avienta una homilía que les anexo:
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    Homilía del P. Luis Garza dada en la concelebración eucarística en el altar de la Virgen Gregoriana en la Basílica de San Pedro en Roma, 25 de mayo de 2006. (toda la homilía era sobre el fundador, se han eliminado quitado algunos párrafos donde no se habla directamente de él)

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    Hoy celebramos el aniversario de la aprobación canónica. Quiero pensar un poco, yendo con la mirada al pasado, en aquel 8 de junio de 1946… cuando se apagaron los motores de un avión procedente de Madrid y descendieron los pasajeros. Bajó también un joven sacerdote mexicano que venía a Roma para solicitar la aprobación de una ilusión que Dios le ha metido en el corazón: la fundación de una congregación religiosa cuyos hombres, como misioneros, puedan ir a predicar el evangelio por todo el mundo “que se apaga y muere por falta de Cristo” (CNP 2 de julio de 1946).
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    De vértigo… han pasado diez años desde que anda con esta idea y sólo cinco desde que reunió su primer grupito. No caben en tan poco tiempo tantas contradicciones y dificultades. Aquí tiene que haber algo importante, algo que con el andar del tiempo se revelaría como un instrumento de particular eficacia en manos de la Iglesia. Algo que el enemigo del hombre y de Dios no puede resistir. Se está jugando una baza importantísima y no puede dejar que esa plantita crezca. En realidad, lo primero que quiso fue evitar que naciera.
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    Conocemos la historia: calumnias contra el fundador, sospechas sobre la obra, etc. Han sido muchas luchas y sinsabores hasta este 1946. Todavía tendrá que pasar por algunas más para llegar al anhelado día cuyo aniversario celebramos hoy. Pocos días antes de la aprobación, en mayo del 48 escribía: “nos encontramos en lo más duro de la pelea, luchando cuerpo a cuerpo con las mil dificultades que con diabólica astucia va suscitando el enemigo del Reino de Jesucristo” (CNP14 de mayo de 1948).
    .

    Este joven sacerdote, Nuestro Padre, que iba y venía por las calles romanas, conoció tanta bajeza y bebió tantas veces el cáliz de la amargura… Pero con su fe inalterada y con su amor por Cristo encendido, mantenía clavada en el corazón su ilusión. Cuando todo parecía perdido, casi desesperado y abatido vino a poner aquí, a los pies de la Virgen del Perpetuo Socorro su última súplica. De pronto ella como intercesora con su “omnipotencia suplicante” y el Corazón de Jesús concedieron lo que parecía un milagro… el “nihil obstat” para la fundación de la Legión.
    .

    Quiero ver dentro de los ojos de Nuestro Padre para descubrir la huella que Dios ha dejado, para saber por qué se afana tanto, por qué se sobrepone a tantas dificultades y calumnias gratuitas, por qué tiene una fe tan intensa… tanto ve a Dios que no alcanza a mirar lo que hacen los hombres. Quiero conocer sus ilusiones y quiero compartirlas. Por vocación, soy hijo de este hombre al que con orgullo llamo Nuestro Padre. Quiero amar las mismas cosas y quiero vivir del mismo modo para repetir la maravilla de ser también, como él, instrumento para que tantas y tantas almas lleguen al conocimiento y amor de Jesucristo.
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    A mí me parece descubrir tres cosas importantes:

    Cruz, fidelidad y amor… tres coordenadas de la vida de Nuestro Padre y tres coordenadas de la vida de todo legionario que quiera ser fiel a su misión.

    Queremos ser fieles a la misión… “Verranno tempi duri per i legionari, se vogliono essere fedeli alla loro vocazione”[1] (CNP 3 de enero de 1995).
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    Las constantes calumnias contra Nuestro Padre y el sistemático desprestigio que hacían de la Legión, de sus métodos, apostolados, intenciones, etc. a fuerza de repetirse, ya sonaban hueco. Nos entristecían sus palabras y su situación y nosotros seguíamos viviendo en este mar de caridad, de vida sobrenatural, de amor y de perdón… pero ya no nos incomodaban. Más de alguno incluso lo tomaba a honra.
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    De pronto, sin embargo, parece que esas piedras a las que ya nos habíamos acostumbrado nos vuelven a rasgar la mano. “Tempi duri”. Dios no quería que nos acostumbráramos, Dios no quería que ser legionario fuera motivo de un orgullo humano. Era muy bonito ser legionario, tan queridos, tan apreciados, tantos progresos y tanto éxito… No, Dios quería prepararnos para las terribles luchas que se avecinan para la Legión al inicio de este tercer milenio. Quería ponernos una prueba llena de misterio, incomprensible para nuestra pobre mente humana. Dios quería conocer la hondura de nuestra fue y el vigor de nuestro amor.
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    ¡Oh cruz, inseparable compañera
    de los dulces años de mi padecer por mi Dios!

    Primero te sufrí con paciencia.
    Después de llevé con gusto.
    Hoy te abrazo ya con amor…
    (SmD IX 3)

    Y Tú has querido que yo, también crucificado,
    Haya de comparecer ante Ti.
    (SmD IX 4)
    .

    Parece poesía, pero es vida. ¿Estamos dispuestos?

    “Para otros mártires no hay aureola; se les despoja de su dignidad humana. Salen de la conflagración sin ser ya hombres. Una túnica sin nombre ha querido hacer de ellos creaturas quebrantadas.

    Para despojar su sacrificio de todo mérito se les cubre de ridículo. A fuerza de torturas morales se les convierte en verdaderos locos que piden gracia por crímenes que nunca cometieron. Sin embargo no tienen poder para quitar valor de redención al sacrificio de sus víctimas.

    Así he ido yo a la muerte moral meditando y aceptando realizar en mí aquellas palabras de Isaías: “Soy un gusano de la tierra, no un hombre”. Consintiendo por mi fe en Jesucristo en esta degradación para rendir gloria a Dios y salvar las almas.

    A vosotros, mis queridos sacerdotes, os dejo esta herencia, este nombre cargado de ignominia y de vergüenza, este camino humillante, áspero y doloroso, pero seguro. Él os conducirá al Calvario y a la gloria del Padre” (CNP 26 de octubre de 1958).

    A vosotros mis queridos legionarios, os dejo esta herencia, este nombre cargado de ignominia y de vergüenza… Estoy avergonzado por todo lo que de mí se dice y me duele más al pensar que quizá la ignominia de este pobre hombre vaya a caer también sobre vosotros” (CNP 28 de marzo de 1947). ¿Estamos dispuestos?
    .

    Ayer Nuestro Padre nos decía por el teléfono que si hasta hoy hemos estado en la Legión y en el Regnum Christi, ahora debíamos vivir en la Legión y en el Regnum Christi. Ahora debemos hacer realidad con nuestra vida y entrega nuestra pertenencia a esta maravillosa obra de Dios.
    .

    Pero, ¡qué misterio! Es la misma Iglesia, “nuestra idolatrada madre la Iglesia” la que ha dispuesto algo que nos traspasa el corazón. Precisamente por esto es una cruz para nosotros, precisamente por esto nos duele. ¡Es la misma Iglesia que amamos y por la que hemos entregado la vida! ¡Cómo se requiere vivir de fe!
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    “¡Oh cruz hermana!
    Tanto te hundiste y te clavaste en mi cuerpo
    Que me has llegado ya a lo más hondo del alma…”
    (SmD IX 3)

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    Sí, es la misma Iglesia.

    “La Legión de Cristo sólo tiene razón de ser en la Iglesia, para la Iglesia y a partir de la misión sobrenatural y humana de la Iglesia. Por ello:
    Amen apasionadamente a la Iglesia.
    Adhiéranse con amor ardiente y personal al Romano Pontífice, Vicario de Cristo y cabeza visible de la Iglesia. Estudien y divulguen sus enseñanzas y deseos, y defiendan con valor el carisma de su primado y magisterio” (CLC 226).

    “Creo que comienza una nueva era, una era en que la Legión y el Rei¬no se esforzarán al máximo, al lado del Papa, para dar paz y seguridad de Dios al hombre y al mundo en este embate del materialismo y el ateísmo social, presentado con ropajes de bienestar y placer, ante una vida sin trascendencia eterna” (CNP 20 de septiembre de 1993).

    Vamos a pagar cara nuestra fidelidad al Papa y a la Iglesia. Ya nos está sucediendo: cuánta incomprensión entre las gentes del mundo, cuánta sospecha. El demonio no pudo destruir la Legión, no pudo hacerla abortar, no ha podido adulterar su espíritu. El demonio odia a la Legión, sabe lo que está en juego… y el mundo y esos pobres hombres que le hacen coreografía se afanan por destruirla y llenarla de sombras. Que si no estamos con los tiempos, que si vivimos en el oscurantismo, que si nos manipulan… y mientras más lo repiten más se hace bello y evidente nuestro espíritu, más caridad y unión, más deseo de servir a los hombres y más ridículos y sin sentido sus ataques. “Sabemos que al final de la vida, lo que cuenta es lo que hayamos hecho por Dios y por nuestros hermanos los hombres” (Palabras de Nuestro Padre 4 de enero de 1991).
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    “¡NO ROMPAIS VUESTRA FE EN LA OBRA DE DIOS. Todas estas pruebas la reducirán al fracaso aparente, pero ella no puede morir. Un día saldrá de sus catacumbas para proclamar la verdad y continuar su lucha por el Reino de Cristo en la paz, la justicia y el amor” (CNP 28 de abril de 1957).
    .

    Creo que con Nuestro Padre y el P. Álvaro, todos vemos a la Legión yendo a todos los continentes, trabajando con todos los hombres en las grandes ciudades y los tugurios más depauperados (cf. CNP Noche Buena de 1957), en los apostolados más comprometidos, decidida a dar la batalla por nuestra cultura cristiana en un desafío a muerte con el relativismo y la cultura de la modernidad que tal vez culminará con el fin de los tiempos. “Los hombres del Reino deberán ser un ejército numeroso, una multitud inmensa, fuerte y resonante como el trueno y luminosa como el sol; que haga saber a los hombres que el amor existe y que con su manera propia, don de Dios, los conduzca a amar ese amor” (CNP 20 de diciembre de 1982).
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    Hace unos días un obispo amigo me decía: “Padre, he llorado toda la tarde. Quiero que sepan que estoy con ustedes. El pecado del P. Maciel es haber sido el instrumento de Dios para dar vida a una realidad imponente que infunde mucho temor al enemigo”.

    “Mi naturaleza tiembla, como hoja en día de vendaval… Y pido al Señor que haga volcar todas las desventuras sobre mi cabeza para que pueda ser más eficaz en mi misión…que venga a mí todo el dolor del mundo, con una sola condición: que la Legión sea grande, fuerte, poderosa, para luchar por mi idolatrada Madre, la Iglesia, en el establecimiento del Reino de Jesucristo” (CNP 5 de mayo de 1965).
    .

    Dios le ha tomado la palabra. Eso lo aprendimos en la piel de nuestro Fundador y no podemos dejar que a ese ofrecimiento se lo lleve el viento.

    Queremos que se realicen las ilusiones del corazón de ese joven sacerdote que con mucho orgullo, y ahora con conocimiento de causa, llamamos Nuestro Padre.
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    Conclusión

    Legionario, quiero mirar en tus ojos y descubrir lo que llevas dentro. Quiero ver si es tuya aquella ilusión del joven sacerdote mexicano.

    Quiero saber si estás dispuesto a vivir la cruz porque “el mundo necesita y pide sacerdotes que conozcan su mal y sufran con él. Aquellos cuyos brazos llevan la cruz de sus hermanos juntamente con la suya…” (CNP 5 de febrero de 1965).

    Quiero saber si estás dispuesto a ser fiel porque “jamás la Legión tuvo como ahora necesidad de hijos que sean sacerdotes y víctimas” (CNP Noche Buena de 1957).

    Quiero saber si estás dispuesto a amar a la Legión y apreciarla “como el instrumento más eficaz en tu camino para luchar por el Reino de Cristo”. Y si la consideras tuya “como nunca la has soñado: calcinada en el dolor como tu propia alma” y si en ti hay “un ansia entusiasta de actividad que sepa desencallar la nave del alma del escollo de la omisión, de la inercia, del sopor, de la tibieza. Que deseche valerosamente las fáciles ilusiones de los triunfos sin esfuerzo, producto de una fe casi muerta generadora de vidas estériles completamente alejadas y hasta en contradicción con la doctrina de Cristo y la vida religiosa en la Legión” (CNP Noche Buena de 1957)
    .

    Estamos ante un momento trascendental e importante, momento de grandes decisiones. Cofundadores, hoy se nos entrega el pendón. Debemos recibirlo y llevarlo muy alto y entregarlo a la generación siguiente; y que así siga pasando de mano en mano hasta que el Señor disponga dar fin al tiempo de la Legión y del Regnum Christi, cuando terminen -quiéralo Él- todos los tiempos (cf. CNP 3 de enero de 1990).

  99. Venga por favor, Velasio ¿qué más pruebas quieres? Ya me cansa. Luis dice primero “Había acusaciones en la prensa desde la década de 1990. La Santa Sede publicó un comunicado en mayo del 2006. De hecho, un mes antes, la Santa Sede nos comunicó que el fundador había sido encontrado culpable de los cargos contra él. Yo no creí, lamento decirlo. En junio de 2006, apareció una señora con quien padre [maciel] tuvo un hijo.
    En ese momento, decidí hacer una investigación por mi cuenta, y en septiembre de ese año, yo estaba seguro de que había tenido un hijo. Poco a poco, más evidencia entró en el año 2008, y tuvimos la mayor parte de la imagen”. Pero es que acto seguido dice “Después del capítulo general de 2005 [asamblea de todos los miembros de la congregación], cuando el Padre Álvaro Corcuera tomó el puesto del padre Maciel, le dije que estaba pensando renunciar. Debido a los asuntos del padre Maciel, decidimos que sería mejor que me quedara. Es decir que no fue un mes antes, es decir abril de 2006 cuando se enteró, sino en el capítulo de 2005, si miente más que habla. QUE PRUEBA MÁS QUEREMOS. Luis, si ya en los 90 habías oído hablar de las acusaciones a Maciel, nada sospechaste de lo que hacía?, de sus movimientos? ¿Cómo dices ahora que apenas tenías trato con él? Que eras el VICARIO GENERAL, por Dios. Ya nada me creo de ti Luis. Pero aún así, aún tú y Corcuera estáis en disposición de pedir perdón y rectificar. Mi perdón lo tenéis, pero tend vosotros un poco de decencia… y de vergüenza, por favor. ¿Y os llamáis sacerdotes, representantes de Cristo en la Tierra? Martín ponme algo para aliviar mi pena que ya no puedo más.

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    Pablo Pitarch

  100. Y encima lo del comunicado que reporta Atalaya de mayo de 2006 sabiendo todo lo que sabían:

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    4. Él, con el espíritu de obediencia a la Iglesia que siempre lo ha caracterizado, ha aceptado este comunicado con fe, con total serenidad y con tranquilidad de conciencia, sabiendo que se trata de una nueva cruz que Dios, el Padre de Misericordia, ha permitido que sufra y de la que obtendrá muchas gracias para la Legión de Cristo y para el Movimiento Regnum Christi. (comunicado de la LC 19 de Mayo 2006)”

    .

    SINVERGÜENZAS, perdónenme pero es la palabra que me sale ahora, y la más suave, he intentado moderarme estos días pero ya no puedo, ya está bien. ¿Qué cuesta reconocer el error y empezar de nuevo? Sed valientes,

    Pablo P

  101. Y Guillermo, ¿Algo que decir a las más que ambiguas palabras de Garza?

    Pablo P

  102. Y sobre su homilia de mayo de 2006 sabiendo todo lo que sabía???

    .

    Me voy ya a la cama que ya no puedo más después de lo que he visto hoy. Mañana será otro día, Dios quiera que mejor

    .

    Pablo P.

  103. Y ahora resulta que cuando uno de los cambios que han ocurrido es la libertad de conciencia, los disidentes hacen daño al expresarse…..

    Sí Pablo, lo menos es que son una pandilla de sinvergüenzas, estás siendo demasiado caritativo…..

  104. Decía que era la palabra más suave que había encontrado

    Pablo

  105. Roberto // jul 21, 2011 at 00:00
    Hola Roberto:
    Esa fecha no fue el 30 de abril del 2001.
    Correcta cronología:
    2 de diciembre 2004 autoriza la reapertura del juicio vs MM. El 18 de mayo 2001 MODIFICÓ Ratzinger el canon 1378, para darle prescripción de 10 años al delito de “Absolución del cómplice”, ue tenía vigencia de por vida.
    Un abrazo

  106. Corrección: ue debe decir que.

  107. Atalaya // jul 21, 2011 at 00:24
    Hola Atalaya:
    Buen trabajo. Aunque no lo leí bien a bien, me expongo al vómito y a la nausea. Pero demuestra que este sujeto es pécora del sodomita.
    Detesto esos deliquios cursis, con alientos feminoides, por eso no soy partidario de los místicos, ni menos de esas manidas imágenes de esposos Jesús y las almas. Me revientan tales misticismos, aunque vengan de San Juan de la Cruz.
    Un abrazo

  108. Pablo P. // jul 21, 2011 at 00:35
    Hola Pablo:
    Pides peras al Olmo. Aparte, pedir perdón no basta, máxime conociendo la terrible hipocresía de ambos, cuacuarita y el de Stanford. Estos sujetos SON CÓMLICES DELIBERADOS del sodomita de toda la vida, en todo.
    Un abrazo

  109. Saludos a todos desde la ciudad de Piura en el extremo norte de Perú, cerca de Ecuador, adonde he venido a tomar unos días libres antes de volver al trabajo académico.
    Si VdP desea una verdadera reconciliación, renovación no lo puede alcanzar sin los elementos esenciales de la verdad y la justicia. Así como Jesucristo se encarnó y asumió toda la naturaleza humana, no el pecado que no forma parte de ella, sintió profundamente, hasta el extremo de sudar sangre, la traición de los suyos. San Pedro negó tres veces que lo conocía y eso ante una esclava. En la Biblia una triple acción, en este caso traición, se consideraba el colmo de la vileza. Por ello, después de haber llorado amargamente, tuvo que profesar su amor a Jesús resucitado tres veces. El mismo Judas, como indica Benedicto XVI en su recientemente publicado volumen, Jesús de Nazaret, también sintió remordimiento, pero le falto un paso para ser perdonado.
    Lo de la homilía de LG es realmente increíble y parece que con la entrevista intenta reescribir la historia y ajustar las fechas. ¿Cómo es que admite el deseo de dimitir después del Capítulo General de 2005 y al mismo tiempo afirma que llegó a conocer la existencia de la hija de MM en junio de 2006? Tonto no es desde luego. A partir de 1997 cuando se publicó el artículo en el Hartford Courant él colaboró activamente en el desterrar a los que tenían conocimiento de los hechos publicados allí. Conozco el caso de un sacerdote cuyo nombre no doy por si él no quisiera publicarlo, que fue exiliado en Padua y durante varios años no se le permitió ir a Roma para no “contagiar” a los miembros de esa comunidad con la noticia de la pederastia de MM. Al final se dio por enterado y fue a buscar una diócesis hasta que logró con la ayuda de otro ex legionario entrar en una en EEUU.

    A Aaron:
    Comprendo lo que sientes acerca del edificio Lc en Dublín después de lo que te pasó allí. Habría que hacer una especie de “exorcismo” de ese edificio como el de la Via Aurelia y en particular el cuarto que era la enfermería que era donde MM hizo muchos de sus fechorías. También es cierto que casi nadie, sobre todo obispos y clero los quiere en Irlanda, y eso desde hace al menos treinta años. En el año 1969 cuando yo entré llegaron a reclutar en Cork sin el permiso del Obispo Lucy, que ciertamente sabia ser obispo del estilo antiguo. Al parecer no se enteró, pues yo estudiaba en un colegio que no dependía de la Iglesia. En aquella época la diócesis llevaba adelante una gran misión en Trujillo, Perú, donde trabajo ahora. A lo largo de 39 años sacerdotes de Cork realizaron una gran labor entre la gente más pobre que bajaba de la sierra para escaparse de los terroristas de Sendero Luminoso. Por ello, la gente en todas las parroquias que fundaron les tiene un gran cariño. La Legión nos engañó con sus mentiras acerca de supuestas misiones en América Latina. Ellos hicieron una verdadera obra misionera, cosa que es bueno recordar en estos tiempos tan difíciles para la Iglesia en Irlanda debido a los escándalos de pederastia y el mal manejo de la situación de parte de los obispos. No parece que el escándalo haya afectado la diócesis de Cork. Interesante este dato.

  110. Lo sé Alex, lo sé…. te entiendo perfecto, pero lo importante no es lenguaje sino el hecho:
    - Abril del 2006: la Santa Sede informa a los directivos de la Legión el resultado de las investigaciones de Scicluna. Luis Garza sabía que Maciel era culpable de las acusaciones y lo acaba de confirmar.
    - 19 de Mayo del 2006: la Santa Sede emite un comunicado y entiende perfectamente de qué se trata. FInge obedecer a la Iglesia y a la semana se avienta esta homilía en San Pedro
    .
    ¿Qué hizo?
    - DUDAR, DESOBEDECER y participar en el complot del ENGAÑO
    - tenían que mandar a MM a vida de oración y penitencia y no transformarlo en un santo, mártir del acoso.
    .
    LGM ha perdido oportunidades de oro para desmarcarse y no ser cómplice del engaño.
    La oportunidades hay que tomarlas en su momento y con hechos, no vendiendo la conciencia ‘por el bien’ de una institución.
    Ahora quiere limpiar su nombre, como lo ha hecho en tantas conferencias con las 3G’s, justificándose ante ellas y haciéndose la víctima.
    Quiere deslindarse de responsabilidades para entrar con el pie derecho a EU, justificando que no podía dar crédito a la verdad, que si cayó en el idealismo, que si para él era incomprensible cuestionarse la figura de su santo fundador , que si van 3 veces que presenta su renuncia y no se la han aceptado…. bla bla bla….
    La mentira cada vez se va haciendo mas grande, ya hasta en fechas se contradice…
    ¿Quién le va a creer?
    Otro abrazo para ti!!!

  111. holaaaaa a todos!!!!!!!!!!
    .
    Aquí, leyéndoles.
    .
    Pablo, no te aflijas más. LGM se está ahorcando solito.
    .
    Recuerden a Sparttie: Dios nunca pierde (aunque nosotros tardemos mucho en darnos cuenta de que Él ganó).
    ,
    Feliz miércoles y juevesss (odio este teclado).

  112. Atalaya
    Exelentes post´s, (soy masoquista)
    .
    LGM (homilía en altar de la Virgen Gregoriana en la Basílica de San Pedro en Roma, 25 de mayo de 2006, refiriéndose al fundador). “A mí me parece descubrir tres cosas importantes: Cruz, fidelidad y amor”
    .
    Eso es lo que descubrió de su fundador?, después de enterarse de su triple vida (s.a.-cerdote, padre de familia, pedófilo)?
    .
    cruz?
    fidelidad?
    amor?
    ufff, con estos servidores de la Iglesia, no se necesitan enemigos.
    Seguro gozara de gran “credibilidad” en USA.
    Por eso necesitan cortar internet, no se les vaya a caer el teatro.

  113. PARA ATALAYA.
    Curiosidades de la vida, en la página Legionaries of Christ ha desaparecido totalmente cualquier referencia a la respuesta al Comunicado de la Santa Sede de 19 de Mayo de 2006. ¿Podrías poner aquí el texto completo de aquella respuesta que, si no recuerdo mal, firmaba el P. Jácome?

  114. Laura, no me has entendido bien – para nada es normal la actuacion de Robert, ni tampoco por intentar entenderlo es
    disculparlo. Si entendemos mejor porque abusan, o inclusive mejor como lo hacen los legionarios puede ayudarnos proteger a nuestros ninos.

    Para nada se puede disulparlo, y es un delito como dices. Cuando estuve con Alvaro Corcuera el ano pasado, me dijo que el “la cuestion del pobre robert es lamentable porque esta complicado por razones por la confesion, no puede decir nada”.

    Yo lo dije que seria muy importante, en mi opinion, que todos los legionarios de cristo supieran los detalles de como se ha abusado en la legion – por ejemplo, el modus operandi de maciel, devlin y robert son iguales – entonces se puede romper los vinculos. De ninguna manera quiere Alvaro que los legionarios sepan los detalles del abuso, como manifestado en el Hartford Courant, o, por ejemplo, mi caso.

    Por otra parte, Laura, se que en particular la traicion de “amistad”, por decirlo asi, por parte de eoghan devlin hacia mi fue muy fuerte – no entendia porque EL podria hacer eso a MI. Ahora lo entiendo bien, pero he buscado, creo, minimizar la culpa de eoghan por creer que el tambien es victima. Si minimizo la culpa de eoghan, entonces minimizo sus actuaciones hacia mi. Patetico, lo se, y erroneo, pero aun creo que es victima de abuso, si no de maciel, si de guillermo izquierdo.

    Quizas, por la misma razon, por conocerle a robert incluso antes de entro el, quiero – queria – creer que no tenia motivos ulteriores – que por tanta deformacion repetia lo que lo ensenaron sin que fuera una preparacion para abuso eventual. Es dificil aceptar, para mi, que lo pillaron en el proceso de su grooming, que (y ojala) lo interrumpieron antes de poder hacer mas dano aun. Es dificil para mi, Laura, porque desde el 2001 lo que he querido es poner freno al abuso sexual aprendido en la legion, y si veo que ha habido otro caso, no solo semejante sino de la misma celula de dublin… es una pesadilla hecha viva. Y mientra no me puedo culpar – lo que paso con robert FUE PREVENIBLE en mi opinion – los dije desde el inicio que deberian intervenir a todos de mi generacion en dublin, y que deberian por lo menos hacerles saber lo que me paso – y como me paso… La legion no queria eso. No quiere eso.

    No quiero disculparle a robert en lo mas minimo, pero me choca – era adolescente cuando entro a la legion – creo que lo han pervertido, que no entro asi – pervertido. Tambien Eoghan tenia 16 anos al entrar la legion, creo que tambien a el lo pervertieron.

    Eso no los disculpa – no disculpa lo que hicieron y tampoco su actitud hacia los victimas ahora. Robert en silencio y eoghan negando negando negando.

    No los disculpa para nada, no era normal ni excusable lo que hicieron, por lo mas que se explique o entienda y con esto estoy de acuerdo contigo: “con todas sus letras lo que hicieron contigo Aarón, fue un crimen. Y lo que hace Robert Sloan es un delito.”

  115. Estimado Luis a: LGM no es tonto. La entrevista está hecha de cara a la galería, ad extra. Realmente deja de piedra escuchar que quiere que se haga una investigación haciéndose él de los jovencitos inexpertos, cuando entre él, Evaristo y Sotres cocinaban todo en los últimos 15 años del fundador. Ahora se va a EE.UU., ¿va a refundar la congregación desde ahí, haciendo un territorio ideal? Le queda más cerca Mty. y evita el fuego de Roma, pero la información de primera mano no le faltará.
    El fundador siempre quiso mantener Irlanda, Ontaneda, etc., como las piedras miliares de la congregación. Eran eso, caparazones huechos, pero había que mantenerlas para demostrar que el dedo de Dios seguía apuntando hacia una Legión hecha de triunfos. Verdaderamente la fe, cuando no está purificada, puede distorsionar la realidad. Hace falta más discernimiento para ver el dedo de Dios y hacia dónde apunta. Así que, suerte a LGM.

  116. Desde la diáspora // jul 21, 2011 at 11:46
    Los formateados tienen una limitante fundamental, creer que “todos somos retrasados mentales”, igual que ellos. Su discurso siempre aparecerá deficiente, nada inteligente, mientras no se liberen del lavado de coco, lo que les costará décadas.

  117. Atalaya // jul 21, 2011 at 04:57
    Hola Atalaya:
    Tus comentarios siempre son agudos, pertinentes, certeros. No pierdo oportunidad de exponer mi juicio crítico sobre la conducta legia, de quien sea. Al primero que pasé a la báscula fue a su fundador. Con mayor razón a todos sus secuaces, los cuacuaritas, los sádicos, los místicos, los amorosos, los entregados… Quedan muchos dentro que son un asco. Me consta que fueron del harem del cotijeño.
    Un abrazo

  118. Pareces disco rayado: sigues diciendo que el c.1378 fue modificado. No es así, por favor aprende un poco de derecho canónico antes de hablar

  119. Para Alejandro // jul 21, 2011 at 14:32
    ¡Que coincidencia! Te echas de cabeza solo. Sabrán quien eres por tus frases, DISCOS RAYADOS. ¿Para que aprender derecho canónico? Te mordiste la lengua. Queda impresa tu huella. ¿También quieres controversia conmigo?

  120. Aaron
    Me parece muy inteligente tu postura. Que importante sería entender mejor las causas de todo este desmadre, para evitar que vuelva a suceder, y para que podamos madurar en la fe y dejar de causar escándalo.
    .
    Angelo

    Jajaja, que cosas de la vida…
    …yo diría que cabronadas y que cinismo.

    Con que soberbia pretenden manipular ahora la historia. Claro, luego seguirán con el “disco rayado”… …“los enemigos de la Iglesia”.

  121. Diáspora: pues si “el simpatías” Garza no es tonto, logra disimularlo magníficamente con sus incoherencias y evidentes mentiras. Lo cual le sirve para… ¿para qué? ¿No ha caído en la cuenta de que cayó precisamente en un país donde la gente no va a dejar de cuestionarlo ni un instante? De plano mejor lo hubieran mandado a Monterrey, ¿no?, pero lo metieron en la boca del lobo.
    Y no, no le deseo suerte.

  122. Mi estimado Aarón:

    El objetivo de poner los posts era más bien aclarar de donde saqué lo que comenté…Es decir, sólo erré en el lugar donde coincidieron Sloan y tú, pero no en los hechos.
    Pero, volviendo a la actualidad, claro que Alvaro Corcuera no tiene ni la menor intención de modificar la deformación moral estructural en cuanto al abuso, porque tendría primero que aceptar que hay una actitud inmoral estructural en cuanto al abuso sexual en la Legión. Poner el secreto de confesión como excusa es absolutamente ridículo, cuando a ellos nunca han demostrado interés en custodiar la secrecía de la confesión ni de nada que no sea resguardar los intereses ilegítimos de la Legión de Cristo.

    Ellos no quieren renovarse, Aarón. Ni te esfuerces en indicarles un camino que no quieren recorrer. Simplemente, ellos no creen que el abuso sexual es malo. Lo ven como una forma de despojarse de toda dignidad para convertirse en deseables súbditos. Ellos creen eso. Por eso Alvaro Corcuera le pedía a Velasio de Paolis, y aparentemente este cuate cedió en eso, en que no se tocara el aspecto de la obediencia porque se les desmorona la Legión…..Aarón, ellos no conciben al hombre que Cristo quería; un hombre libre, que le dijera sí a Dios en la plenitud de conciencia de ser lleno de dignidad por ser hijo de Dios. Jesús no pidió despojarse de la dignidad, sino de la soberbia. Jesús nos quiere amigos, no súbditos, quiere amor, no sacrificios.

    Alvaro Corcuera no va a hacer nada porque se le deshace la Legion entre sus manos, y se le deshace su propia imagen. Ellos no entienden eso de que hay que perecer para poder dar fruto, no entienden nada de ser morir al pecado para volver a nacer en la gracia….Ellos solo quieren sentir que no han fracasado. Porque su dios es el éxito, no el Padre amoroso que nos anunció Jesús.

  123. Angelo, con gusto.
    El texto lo puedes leer completo en Zenit:
    http://www.zenit.org/article-19260?l=spanish

  124. Y por cierto, aunque NEO siempre escribe con mayúsculas, creo que tiene razón en lo que dice….Cada vez creo más que el carisma que distingue a la legión es la obediencia…No creo que eso les alcance para darles legitimidad, pero creo que es a lo que no están dispuestos a renunciar, porque se acaban…

  125. Alejandro,
    .
    Fe de erratas – no de ratas!- tienes razón, un error de “copy-paste”… en 2001 se promulgo el “Sacramentorum sanctitatis tutela”..
    .
    Para leer completo el comunicado al que hago referencia, les dejo la liga de la Asociación de Víctimas:
    .
    http://www.exlcesp.com/0000009c5d0fdd41d/index.php
    .
    Un abrazo!
    .
    AMDG

  126. Cabe recordar, que el santito de Stanford es “Muy Milagro$o”…”Milagro$í$imo”…
    Intentará realizar la multiplicación de los euros y los dólares en U.S.A.
    Si lo logra, será un auténtico “Milagro en Wall Street”.

  127. aquí estoy, que me echábais de menos, mis pobres perdedores sin nada que hacer más que decir sandeces.

    así como juzguéis… así seréis juzgados…

    ¿os suena?

  128. Premier de Irlanda acusa a El Vaticano por no denunciar con rigor a pederastas.
    El gobierno Irlandés lanzó una seria denuncia a El Vaticano por su tibieza contra pederastas.
    El primer ministro de Irlanda, Enda Kenny, lanzó ayer un ataque sin precedentes contra El Vaticano, al que acusó de alentar a los obispos católicos a no denunciar a presuntos sacerdotes pedófilos a la policía y por no acusar con rigor a pederastas, destaca la cadena británica BBC.

    En una intervención ante el parlamento irlandés, Kenny dijo que un reciente informe sobre las acusaciones de abuso sexual contra menores por parte de sacerdotes mostró, según dijo, “la disfunción, el elitismo y el narcisismo que dominan la cultura del Vaticano hasta el día de hoy”.

    El premier aseguró que la violación y la tortura de niños fueron minimizadas con el fin de mantener la reputación de la iglesia.

    Kenny agregó que las relaciones entre la iglesia y el estado en Irlanda –-un país de mayoría católica— nunca podrán volver a ser como hasta ahora.

    SECRETO. Kenny dijo que el Vaticano debe aceptar la responsabilidad de haber abolido en secreto en 1997 las políticas de protección de menores de la Iglesia irlandesa. Estas obligaban a informar a la policía de todas las sospechas de abuso sexual.

    La investigación irlandesa halló que la jerarquía católica seguía ocultando pruebas a la policía en el 2008. Dijo que una carta de El Vaticano a los obispos irlandeses tuvo influencia en ello.

  129. Si LGM creyó o no creyó a la Santa Sede, investigó luego por su cuenta, la forma cómo él haya procesado la verdad de Maciel, etc… es muy su problema. Lo grave de esto es que siendo el Vicario tenía una responsabilidad para con la Iglesia y para con los miembros de la congregación y el RC e indujo al engaño sobre Maciel, ocultando la verdad y encumbrándolo a la santidad, etc…
    Seguramente los obispos de EU saben que no pueden confiar en él porque no es un ejemplo de santidad ni puede ser un guía espiritual aunque afirme que entre sus prioridades está el reavivar el entusiasmo y ayudar a los legionarios y miembros del RC a desarrollar su santidad personal.
    .
    LGM constantemente es acusado en distintos foros por encubrir a pederastas hacia dentro de la congregación y mentir. El no cumple con los requisitos para reducir el riesgo de abuso a menores, pues en vez actuar con profesionalismo ha removido a los abusadores evitando el escándalo a toda costa (Robert Sloane, Eoghan Devlin, Xavier Legorreta). Tampoco ha respondido satisfactoriamente a las víctimas de abuso.
    .
    Creo que las autoridades civiles y padres de familia deberían estar muy atentos. Y los obispos, con la tolerancia cero que tienen desde el 2002, ¿cómo estarán tomando la noticia de la llegada de LGM? Chaput lo sabe todo. ¿Qué garantías puede dar una persona con estos antecedentes? En EU está penalizado el encubrimeinto e incluso el no hacer un esfuerzo razonable para prevenir y exponer a menores.

  130. No estaría mal que le cayera una demanda ante tribunales estadounidenses, ¿verdad?

  131. Laura M. Muy brillante tu comentario.
    .
    Creo que lo que Corcuera pidió al Papa en su momento es que no les quiten la disciplina, que no es exactamente lo mismo que la obediencia.
    .
    Sobre la obediencia te diré que hace tiempo tuvimos un interesantisimo debate sobre la obediencia. No recuerdo si tu ya eras habitual del blog. Yo pienso como tu. Dios nos ha hecho libres y no tenemos derecho a renunciar a nuestra libertad, poniendo en manos de otro nuestra capacidad de decisión. Yo voy más lejos, pues creo que quien obra de ese modo compromete su propia salvación, pues es incapaz de tomar decisiones por sí mismo, es decir de hacer el bien.
    .
    Sin embargo, durante esos días de debate alguien nos citó varios artículos de la Optatam Totius (encíclica donde se habla de la obediencia) y tienen el modelo de obediencia al estilo legionario.
    .
    Yo no creo en esa obediencia, la contraria a la libertad, la que te convierte en el más sofisticado de los ordenadores, y que produce (a los hechos me remito) una cosa nada deseable, la dureza de corazón

  132. Hay una cosa en la que LG no puede negar.
    .
    LG, ante el escrito del Papa en el que se invita a MM, a “una vida privada de oración y penitencia”, lo interpreta a su manera y engaña a la Comunidad. Ahora sabemos, porque él mismo lo reconoce) que ya desde el capitulo general conoce los hechos relacionados con MM. ¿Tendrá que dar explicaciones a sus religiosos de por qué mintió a sabiendas, defendió a Maciel, e interpretó a su conveniencia un escrito que procedía del Vaticano

  133. luis a // jul 21, 2011 at 16:38
    Cuando se habla de un formateado, no se le niega inteligencia académica, la necesaria para sacar buenas calificaciones y ser un buenino. El problema radica en su incapacidad para hacer juicios, falta de inteligencia (otra vez) ya que no saben usar la que tienen. La buenas calificaciones responden a la memoria, más que todo. De acuerdo Don Luis, no sabe la que le espera en un país donde todo mundo cuestiona.
    Saludos

  134. Estimado Luis a:
    A ver si LGM toma al pie de la letra lo que responde a esta pregunta de la entrevista:
    What are some key changes in the Legion’s religious formation that are designed to transform the environment that enabled the founder’s behavior?
    Liberty of conscience: the capacity to be healthily critical of what you see and hear. The Holy See asked us to abolish the private vow of not criticizing superiors. Members no longer go to confession with superiors.
    Lo del voto privado y los confesores está todavía medio en alta mar. Y le hacemos un favor a LGM con una cita de Ratzinger sobre la libertad de conciencia -que según esto van a empezar a vivir los LC: “Por un lado se halla una comprensión renovada de su esencia [del catolicismo], que explica la fe cristiana a partir de la libertad y como principio de la libertad; y por otro, un modelo superado, ‘preconciliar’, que subordina la existencia cristiana a la autoridad, la cual regula por medio de normas hasta los aspectos más íntimos de la vida, intentando así mantener un poder de control sobre los hombres”. ¿Qué modelo eligirá LGM?

    Read more: http://www.ncregister.com/daily-news/father-garza-father-maciel-and-the-legion/#ixzz1Sm3a3Dst

  135. Atalaya // jul 21, 2011 at 20:36
    Claro Atalaya, a LGM no le vale hablar a título personal, dado el cargo que ostentaba, el de mayor responsabilidad después del de su amado jefecito.
    Ojalá, como dice Luis a, pudieran demandarlo en USA, como demandaron bellacamente los legios a Paul Lennon. No creo que alguien tenga elementos suficientes, a pesar de que fue cómplice de MM y encubrió pederastas legionarios.

  136. Martín // jul 21, 2011 at 20:33
    Hola Martín:
    ¡Qué buena noticia!
    Ojalá que nuestros politiquillos aprendan, y dejen la servilidad para sus prácticas arribistas.
    ¡¡¡¡SALUD!!!! Ya es hora oficial. Si no es, la decreto.
    Un abrazo

  137. Alejandro:
    Saludos amigo y… ¡¡¡ Salud !!!…
    Sería fabuloso que Jason Berry, Jorge Ramos o algún otro periodísta incisivo, le hicieran una entrevista televisada al santito ahora que vivirá en U.S.A.
    Seguro lo pondrían en jaque…tragándo camote y sudando la gota gorda.

  138. Emilio:

    Tienes razón, es disciplina y no obediencia lo que prefería Corcuera que no se moviera…Te digo, este alzheimer no me deja avanzar..

    Ciertamente creo que hay algo en la vida consagrada que la hace imposible para mí, y creo que para muchísimas personas. Quizás hubo tiempos donde era posible vivir si cuestionarse..¿será incompatible la libertad con la vocación? Aparentemente sí…¡que bueno que no tengo vocación”.

  139. Hay que escribir a Univisión Martín, a ver si se nos hace realidad la entrevista con Jorge Ramos

  140. Antes de leer ésto, tómense un dramamine
    http://live.regnumchristi.org/2011/07/little-things-count/#more-1558

  141. Pulpo:

    Te entendemos, estás viviendo el efecto Trastevere: no puedes evitar leernos….Tendrás que reconocer que esto es mucho más entretenido que catholic.net….Y como nos juzgas, serás juzgado, ¿que tal?

  142. Laura M // jul 21, 2011 at 23:56
    Laurita:
    El éxito de las sectas legionarias radica en desmantelar al ser humano para transformarlo en esclavo, basados en la estratagema de la “entrega a Dios” y “la salvación de las almas” para que no malicien la real y verdadera finalidad. Ambas aplicaciones son ilusorias, pues no existe tal entrega a Dios, ni “el servicio de Dios”, en cambio esas máscaras ocultan intereses de cuantos vegetan en la religión. La mal llamada “vocación” corre en el mismo sentido. Nadie tiene vocación. Es un simple engaño para atrapar mano de obra que trabaje para engordar holgazanes bajo esos fetiches religiosos.

  143. http://www.regnumchristi.org/english/articulos/articulo.phtml?se=362&ca=966&te=707&id=33977

  144. Alejandro:

    Te quiero mil, pero en esto no estoy de acuerdo..Hay personas que son felices siendo religiosas o sacerdotes, hay otras que no se imaginan casándose o viviendo con una sola persona toda su vida, otras que no soportan pensar en vivir solas, otras que no dejan su independencia por ningún amor…El no poder entender algunos llamados no les quita validez. El mundo es diverso, muy diverso….

  145. Atalaya….tengo que esperar a que Martín abra la barra, ponerme un cuete de los que no se olvidan, y luego leer más de Luis Garza…ese individuo me cae mal….demasiado amargo para leerlo abstemia..

  146. Perdón, para leerlo sobria…ya no se ni lo que escribo después de leer el montón de sandeces que es capaz de contestar LGM…

  147. Laura M // jul 22, 2011 at 02:24
    Te entiendo Laurita. Aceptar mi propuesta es algo parecido al dolor de Adán y Eva al ser arrojados del paraíso. Esta es una carcoma muy lenta, implacable, que va abriendo túnel en el cerebro. Quizá nunca llegue a orilla, quizá la logre en pocos trazos. No es necesario que llegue a conclusión. La misma teología católica de Tomás de Aquino (quien antes de su muerte aseguró que era basura) no espera solución, puesto que Dios es INCOMPRENSIBLE. La relación íntima, inalienable, no es muy evidente.
    Un abrazo

  148. Martiiiiiiiiiin!!!!!
    Un percherón de tu mejor tequila para Laurita pues ya se le están cruzando los cables, urgenteeee!!!!

  149. Ay Dios…
    A ver Laurita…orita te voy a dar un “percherón” doble de Herradura Blanco, del mero pegador. Si gustas te lo puedes echar “intravenoso”, pa que te haga efecto más rápido.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  150. Alex:

    Como otras ocasiones te he comentado, yo estoy dispuesta a abrir mi mente y considerar otras opciones. Definitivamente no estoy en disposición de aceptar cualquier cosa sólo por la autoridad moral de alguien más. Pero yo sí he conocido personas que son felices siendo religiosos. De hecho, mis maestras de primaria que eran monjas eran inspiradoras. Todos de niños queremos salvar al mundo, pero aún cuando yo les veía una vida feliz ni siquiera me insinuaron nada sobre una vida consagrada, y además, desde niña, yo no fuí precisamente dócil. A mí la obediencia siempre tuvo que ser precedida de un entendimiento o de miedo, pero nunca la acepté así, sin pelear. Yo desde muy chica si supe que definitivamente yo no podría someterme a nadie sin tener la esperanza futura de la libertad. A mis papás los obedecía primero porque siempre fueron muy razonables, segundo porque le tenía miedo a mi mamá, y tercero porque sabía que era cuestión de tiempo. Al final yo crecería y tomaría mis decisiones. Ser monja no era una opción para mí. Pero tambien he conocido mujeres y hombres solteros felices de serlo. Que han tenido oportunidad de compartir la vida con alguien y no han querido sacrificar su intimidad. Vivir solo puede ser muy alentador. Hay matrimonios muy felices, y otros no tanto…

    Mi mundo rosa presiento que no volverá, pero Dios hizo un mundo multicolor. No se si es salir del paraíso, pero siempre he pensado que hasta en el castigo de Adán y Eva hubo amor de padre presente. Porque finalmente, trabajar trae grandes satisfacciones, y el dolor de parto se te olvida cuando tienes a un bebé entre tus manos. Si hubiera habido libros, estoy segura que Dios los hubiera puesto a leer cosas bellas, en fin, castigos de un padre amoroso.

  151. Atalaya y Martín:

    Jajaja, mi locura no es temporal, es una condición incurable….Pero el alcohol hace que los demás no lo noten……

  152. Laura, ¡cómo quisiera que se me cruzaran los cables como a tí! Insisto con el estribillo del foro, ‘de grande quiero ser como tu’, salud!!!!

  153. Atalaya: Te digo que el alcohol ayuda…..

  154. Atalaya:

    Estoy leyendo el link del regnum christi…¿Que onda con este loquito de LGM.?..¿en serio creerá que los norteamericanos se van a tragar tanta incoherencia?
    Me sorprende el cinismo con que se maneja….
    ¿No soy linda? Mira que sorprenderme a estas alturas de la vida…

  155. Ahora resulta que espiar a las personas no le parece correcto a LGM….¿desde cuando?; que el se somete a la autoridad porque ellos expresan la voluntad de Dios ¿lo que sabemos de Maciel no le enseñó que eso no es verdad?; que los “apóstoles” que forman vienen de todos los estratos sociales y económicos….¿en serio?, que en Regnum Christi buscan construir un mundo de justicia y amor…¿entenderá lo que es la justicia?¿estarán construyendo un “mundo” para ellos? ¿será el nombre de algún noviciado nuevo?…
    Y casi de cada párrafo se puede sacar algo absolutamente ridículo.

  156. Laura, yo creo que voy a seguir tu consejo… no logro asimilar ese artículo…
    .

    Dice la entrevista:
    ‘¿Hemos perdido un buen número de Legionarios y consagradas en Norteamérica – cómo va usted a frenar ésto?
    R: Bien, tenemos que reconocer que en los últimos años hemos estado en una gran batalla espiritual, una batalla que ha incrementado miedos y dudas. Unos han decidido marcharse, y rezo por cada uno de ellos por su éxito espiritual y humano en el servicio a Dios en su nueva misión. Estos son nuestros hermanos y hermanas en Cristo, siento cuando alguien se marcha. También quiero pedir perdón por algo que hayamos hecho que los hizo irse.’
    .
    Padre Luis, no están entendiendo, ¿o siguen fingiendo? Probablemente si, la gente se les está yendo porque ustedes están sembrando esos miedos y dudas ante la decepción del liderazgo de la Legión, ni siquiera por el escándalo de la doble vida de Maciel. Se están yendo por el engaño al que ustedes los indujeron, que aún sabiendo la verdad del fundador confirmada por el Vaticano, quisieron ocultarla y canonizarlo.
    Se están yendo porque no ven en ustedes la respuesta que debería dar la Legión a la reforma y purificación que pidió el Papa, les están haciendo perder la esperanza de que esto tenga solución. Se están yendo porque no hay transparencia en su forma de gobernar y administrar. Se están yendo porque siguen implementando los métodos macielistas de control, no tienen margen para la libertad de expresión ni voz para proponer sin ser tachados de infieles y desintegrados. Se están yendo porque no quieren ser parte de una empresa, sino sacerdotes de Jesucristo y servir a las almas con libertad sin agenda oculta.
    Se están yendo por la soledad emocional brutal en la que viven en sus comunidades.
    Se están yendo por el acoso que viven a diario los llamados ‘disidentes’, por la forma como los marginan en sus comunidades, por la forma que los difaman como desequilibrados emocionales, afectados por la situación y revolucionarios… por la forma como los intimidan y los orillan sin apostolado.
    .
    ‘También quiero pedir perdón por algo que hayamos hecho que los hizo irse.’
    ¿Es todo lo que tiene que decir después del abuso de autoridad que ha habido? ¿del abuso indiscriminado que ha habido a las conciencias para gobernar? ¿de poner por enicma a la institución y marginar, intimidar, expulsar a quienes tuvieron la osadía de preguntar, cuestionar, proponer? ¿después de agotar física, mental, emocional y espiritualmente a las personas hasta hacerlas perder la fe, la salud y casi hasta la razón? ¿después del olvido y el abandono en el que están tantos y tantas sin estudios y medios para ganarse la vida dignamente después de una vida de serivicio incondicional?

  157. Mira Laura, yo no sé qué sea, pero leo la entrevista del p. Luis y escucho a tantos legionarios y consagradas matrix y lo que más me impacta es que se sienten espectadores y no responsables de una situación.
    Se la viven lamentándose de sí mismos, reflexionando teológicamente en el misterio del bien y el mal, la libertad del hombre, la providencia divina, en cómo demostrar y convencer que Dios dió un carisma a pesar del instrumento fallido… pero totalmente ajenos a las personas.
    Es como si se les hubiera secado el corazón… no sé si me explico, incapaces de sentir empatía por las personas que sufren y salir al encuentro de todas esas víctimas de abuso y del sistema de poder a las que condenaron. ¿O es que yo tengo la idea de un sacerdote estilo samaritano, como un Cristo que busca y consuela al que sufre?
    Ellos están demasido ocupados en sí mismos, en revisar sus constituciones, en atender al delegado y sus consejeros y cuando éstos les dan un respiro, ver de qué manera ‘consolidan’ lo que se les está derrumbando, cómo recuperar la simpatía de la curia, en continuar con sus empresas, en no perder sus fuentes de ingreso, en aprovechar mejor sus recursos… sigue siendo todo un trabajo gerencial tan macielista…

  158. Wow, Atalaya, que posts tan ilustradores nos compartes….
    Que pena, que tristeza, que forma tan absurda de “vivir” la vida, siendo espectadores, sintiéndose ajenos a las consecuencias de sus actos, creyendo que dejándose llevar por otros como si fueran marionetas participan de la vida, cuando lo que tienen montado es un show.. Es tan infantil esa manera de vivir la religiosidad..Pensar que Dios tiene montado una obra de teatro donde sólo jugamos un rol predeterminado, y por lo cual lo que hacemos, bueno o malo no es nuestra responsabilidad porque es la voluntad de Dios….

    Y luego me dicen que la buena nueva de Jesús, que Dios nos ama, es demasiada poca cosa como pasar por lo que El pasó….No hemos aprendido la lección. Pensar como el matrix legionario es no haber entendido nada sobre el amor, Dios, la justicia, reino, nada….

  159. “Aarón comentaba que realmente las preguntas que el reverndísimo pervert Sloan hacía a sus alumnos sobre las características de su miembro viril no deberían alarmarnos, porque no los tocaba, y además, eran las mismas preguntas que les hacían a ellos cuando estaban en la apostólica (Aarón y Robert Sloan coincidieron en la LC).”

    Pero Laura – que se queda claro que yo nunca he dicho esto. Nunca nunca nunca.

    Nunca he dicho que no debe alarmarnos, tampoco he dicho que es normal ni tampoco he dicho que por haberlo aprendido lo excusa.

    Lo siento Laura, pero no puedo distanciarme mas de lo que me atribuyes.

  160. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EL GRAN ERROR DE LA IGLESIA INSTITUCIONAL EN RELACION CON LA LC Y EL RC.
    -
    ANTE TODO, QUERIDO TRASTEVERIANOS, QUISIERA COMPARTIRLES LO QUE OBSERVO DESDE MI PROPIA TRINCHERA.
    -
    LA IGLESIA INSTITUCIONAL NO EXISTE, EXISTEN LAS PERSONAS QUE REPRESENTAN A ESTA INSTITUCION LLAMADA “IGLESIA CATOLICA”. Y SON ESAS PERSONAS LAS QUE COMETEN LOS ERRORES.
    -
    EL GRAN ERROR DEL PAPA HA SIDO CONFIAR EN VELASIO DE PAOLIS.
    -
    EL ERROR DE VELASIO HA SIDO CONFIAR EN LA CUPULA MACIELINA.
    -
    Y EL ERROR DE LA ACTUAL CUPULA LEGIONARIA (DE MACIEL) HA SIDO CONFIAR EN LOS DIVERSOS SUPERIORES Y DIRECTORAS.
    -
    PERO NADIE ESCUCHA A LAS BASES (A LOS LEGIOS O CONSAGRADAS DE ABAJO). ELLOS NO TIENEN VOZ NI VOTO DE NINGUN TIPO.
    -
    LOS LEGIONARIOS Y CONSAGRADAS NO PUEDEN OPINAR, PERO LUIS GARZA SI PUEDE OPINAR Y SU OPINION (ASI LO PIENSAN ELLOS) DEBE SER ACEPTADA CUAL LO FUERA LA DE UN ALTO MIEMBRO DEL POLITBURO DE LA URSS DE LOS AÑOS COMUNISTAS.
    -
    Y MIENTRAS, LA GENTE “SIGUE REVENTANDO”.

  161. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EL ERROR PRINCIPAL, A MI HUMILDE PUNTO DE VISTA, EN TODO ESTE ROLLO, HA CONSISTIDO EN QUE LA IGLESIA INSTITUCIONAL HA MANTENIDO EL SISTEMA MACIELINO VIVO.
    -
    LOS CANALES DE CONTACTO SON LOS SUPERIORES Y TODOS LOS QUE HEMOS EXPERIMENTADO ESE SISTEMA, SABEMOS QUE ELLOS, LOS SUPERIORES, SON EL ERROR DE ESTE SISTEMA.
    -
    LA IGLESIA INSTITUCIONAL DEBERIA HABER ANALIZADO PRIMERO LOS ERRORES DEL SISTEMA Y PARA ES SE TUVO LA VISITA APOSTOLICA.
    -
    PERO VELASIO DE PAOLIS SOLO HA LEIDO EL DOSSIER GENERAL, NO HA HABLADO CON LOS VISITADORES PERSONALMENTE NI LES HA PEDIDO SU OPINION.
    -
    VELASIO HA VISTO QUE MUCHOS QUISIERON HABLAR CON EL PRECISAMENTE PORQUE NO CONFIABAN EN LOS SUPERIORES Y AUN ASI, ENVIO HACIA LOS SUPERIORES A QUIENES QUERIAN HABLAR CON EL.
    -
    PEPE TIENE RAZON: NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
    -
    EL PROBLEMA ES QUE ESTA CEGUERA LE CUESTA LA VOCACION Y HASTA EL SACERDOCIO A MUCHA GENTE.

  162. pulpo // jul 21, 2011 at 19:41
    .
    aquí estoy, que me echábais de menos, mis pobres perdedores sin nada que hacer más que decir sandeces.
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    así como juzguéis… así seréis juzgados…
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    ¿os suena?
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    Pulpo, te equivocaste de lugar. Eso puedes ir a decirlo a http://www.canonicemosasantamamammauritapuntocom

  163. Este texto está en Milenio, y no voy a alterarlo, sólo voy a usar mayusculas para resaltar el texto que me tiene perpleja…
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    Supieron Legionarios en 2006 sobre “doble vida” de Maciel
    Tendencias • 22 Julio 2011 – 9:35am — Notimex
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    El ex vicario general de los Legionarios de Cristo, Luis Garza Medina sostuvo que tampoco creyó en la culpabilidad del fundador ni siquiera cuando El Vaticano emitió un comunicado, en mayo de 2006.
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    Ciudad del Vaticano • El ex vicario general de los Legionarios de Cristo, Luis Garza Medina, reconoció que tuvo certeza en 2006 sobre la “doble vida” del fundador, Marcial Maciel Degollado, culpable de abusos sexuales contra menores.
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    En una larga entrevista difundida por la congregación, quien fuera uno de los principales colaboradores de “nuestro padre” (como llamaban a Maciel sus seguidores) afirmó nunca haber creído a las anteriores denuncias contra el sacerdote, publicadas por la prensa en 1998.
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    El ex vicario sostuvo que tampoco creyó en la culpabilidad del fundador ni siquiera cuando El Vaticano emitió un comunicado, en mayo de 2006, en el cual ordenó al fundador retirarse del ministerio público.
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    “Los funcionarios de Vaticano nos dijeron que, pese de la ausencia de un proceso canónico, ellos concluyeron con certeza moral que era culpable y por lo tanto el santo padre impuso sanciones”, indicó.
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    “Según los procedimientos normales, no compartieron sus pruebas con nosotros. Entonces, siento decir, simplemente no creí que las acusaciones fueran verdaderas. Esto era probablemente una negación de mi parte, pero así fue mi primera reacción”, agregó.
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    Estableció que en junio de 2006 tuvo conocimiento de “nuevas pruebas” (aunque no especificó cuáles) e inició una “investigación personal” que le permitió descubrir, en septiembre de ese año, que Maciel había engendrado al menos una hija.
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    “Seguí investigando y, antes del verano de 2008, nosotros teníamos un cuadro amplio de la situación”, expuso.
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    A la muerte de Marcial Maciel, el 30 de enero de 2008, los Legionarios de Cristo y los miembros del Regnum Christi brindaron un especial tributo al fundador, un tratamiento propio de un santo.
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    De hecho en aquellos días, cuando la cúpula de la Legión ya conocía la verdad sobre los actos inmorales del sacerdote, el director general Álvaro Corcuera intentó lograr un permiso vaticano para trasladar su cuerpo de Estados Unidos hasta Roma.
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    Esto porque en el subsuelo de la Iglesia de Guadalupe de la capital italiana, junto a la sede central de la congregación, se había construido un lujoso mausoleo para resguardar el cuerpo de “nuestro padre”.
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    La Congregación para la Doctrina de la Fe prohibió a los Legionarios realizar el traslado y les impuso llevar a cabo exequias privadas en Cotija de la Paz, en el estado mexicano de Michoacán, lugar de nacimiento del fundador.
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    Así, aunque ya se conocía su adicción a las drogas, sus abusos sexuales, sus amantes y sus hijos, ni Garza ni los superiores legionarios impidieron un ensalzamiento de la memoria de Maciel, a quien se dedicaron videos, esquelas y emotivas ceremonias litúrgicas.
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    En la entrevista, Garza Medina, quien será a partir del 1 de agosto director territorial de la Legión en Norteamérica, aceptó que la cúpula actuó mal y fue deficiente a la hora de informar a todos los miembros la verdad sobre el fundador.
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    “La decisión consistía en que nosotros deberíamos tender la mano a cada legionario y miembro consagrado personalmente; entonces ellos podrían tener algún tiempo para aceptar el escándalo antes de la necesidad de explicarlo a amigos, vecinos y familias”, dijo.
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    “Claramente hicimos un trabajo imperfecto y subestimamos el efecto público. Quizá no había ningún modo de hacer esto de una forma ideal”, añadió.
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    Insistió en que durante mucho tiempo él no supo ni sospechó de las inmoralidades del fundador, alegando que su papel como vicario no era fiscalizar a su superior quien, a su decir, “guardó sus asuntos personales muy privados”.
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    “ES FÁCIL MIRAR HACIA ATRAS Y DECIR: USTED DEBIÓ HABER SABIDO. QUIZAS DEBÍ SABER, PERO EL HECHO ES QUE NO HICE NADA, Y NO CREO QUE YO PUDIERA HABER SABIDO A NO SER QUE YO HUBIERA HECHO ALGO A LO CUAL SOY SIMPLEMENTE CONTRARIO: ESPIONAJE A LA GENTE”, indicó.
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    “El padre Maciel era nuestro fundador y nos convencimos de que él era un hombre bueno y santo. Ninguno de nosotros pensó jamás en investigar por encima de él”, estableció.
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    Los Legionarios de Cristo viven un proceso de reforma interno ordenado por el Papa como consecuencia de los delitos del fundador y que culminará con una renovación del reglamento interno de la orden así como de su dirigencia.

  164. Amelia // jul 22, 2011 at 17:58
    Hola Amelia:
    Quisiera decir lo mismo que tu. La verdad, en nada me sorprende LGM. Simplemente expresa lo que siempre he creído de los CÓMPLICES del sodomita. Hace algo más en su afán de justificarse, miente repetidamente, y tropieza con la verdad, algo natural en los que inventan historias, por no seguir el patrón original de hechos. La memoria guarda registro cronológico exacto, mientras que la invención queda flotante, sin ancla. Eso explica las metidas de pata reiteradas de este mentiroso.
    Un abrazo

  165. Hola a todos!
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    La entrevista que publica Milenio y RD parece algo diferente a la versión “oficial” del RC y ReL..
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    Como bien apunta Amelia -saludos!- hay puntos de “locura” en ella, cito algunos:
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    “De hecho en aquellos días, cuando la cúpula de la Legión ya conocía la verdad sobre los actos inmorales del sacerdote, el director general Álvaro Corcuera intentó lograr un permiso vaticano para trasladar su cuerpo de Estados Unidos hasta Roma.
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    Esto porque en el subsuelo de la Iglesia de Guadalupe de la capital italiana, junto a la sede central de la congregación, se había construido un lujoso mausoleo para resguardar el cuerpo de “nuestro padre”.
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    La Congregación para la Doctrina de la Fe prohibió a los Legionarios realizar el traslado y les impuso llevar a cabo exequias privadas en Cotija de la Paz, en el estado mexicano de Michoacán, lugar de nacimiento del fundador.
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    Así, aunque ya se conocía su adicción a las drogas, sus abusos sexuales, sus amantes y sus hijos, ni Garza ni los superiores legionarios impidieron un ensalzamiento de la memoria de Maciel, a quien se dedicaron videos, esquelas y emotivas ceremonias litúrgicas.”
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    “a no ser que yo hubiera hecho algo a lo cual soy simplemente contrario: espionaje a la gente”..
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    O sea que LGM es contrario al espionaje?.. Estoy leyendo bien?.. y todos los “informes privados” que se acostumbran -lo confirma JP Oriol en su carta a AC- no son actos de espionaje?
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    Por favor, abran la barra del Bartín! Necesito un trago para procesar semejante desfachatez!!
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    AMDG

  166. Querido Alejandro, qué razón tienes, la verdad siempre privará, porque uno tiene memoria clara de ella, y las mentiras son difusas y detenidas con alfileres… Un gran abrazo querido amigo.
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    Roberto, estoy igual de alucinada que tú, es increíble que salga a decir algo como esto. Mira a mí ya no me molesta todo lo que hagan o hayan hecho, a mí lo que verdaderamente me indigna es que crean que somos imbéciles y que no nos vamos a dar cuenta al mentirnos. Es justamente el que traten de pasarse de listos lo que más me fastidia. Saludos Roberto :-)
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    Martín, un gintonic, doble, por favor.

  167. Alex, efectivamente, el patrón original es que Antonio Bailleres les avisó desde el 2004 de la hija y ese año, si mal no recuerda LGM, Normita andaba de colaboradora en la casa de la consagradas en Roma… al parecer hubo ahí una escena marca diablo porque la niña se dió cuenta quién era su papá y cayó en un ataque de histeria y quería irse con él.
    Luego en el 2005, Marcelino de Andres les confirma de nuevo lo de la hija…..
    En el 2006 el Vaticano confirma las acusaciones y sigue en la inopía racional??????
    O el daño que tiene LGM es muy severo o cree que nos chupamos el dedo….

  168. NO TIENEN TEMOR DE DIOS … es la única respuesta que encuentro ante todo éste fraude perpetrado por la cúpula legionaria y su padre Maciel, aunque más bien parece que no creen en Dios, sólo lo utilizan para sus fines comerciales. Ellos que tanto pregonan reflexionar todo de rodillas ante el Sagrario, me pregunto si tendrán algún remordimiento o pena de frente a Dios, en la Comunión, en la oración …¿Qué le pedirán a Dios en misa, le rogarán fervientemente que ya no los descubran más? ¿Le pedirán que los proteja de los que demandan justicia o que no se les acabe el dinero?, No entiendo con qué desfachatez dicen tanta mentira y después comulgan, no entiendo, ¿Comprenderán en el fondo de su ser que pretenden burlarse de Dios?

  169. CREDIBILIDAD?
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    LUJOSO MAUSOLEO CONSTRUIDO PARA NP, CUANDO YA SABIAN?
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    CONTRARIOS AL ESPIONAJE?
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    Bueno esto es más claro que el agua. Menos mal (para ellos) que el dinero hace milagros…
    si no, solo hay que ver como hacen hablar a los pulpos.

  170. Yo creo que LGM tiene la cara del tamaño de la espalda y cree que negando todo nos pegará la mentira como aprendió a hacerlo en sus centros de formación (?) y justamente es eso lo que más indigna.
    Se cae solo su argumento de que no lo sabía. Tristemente, lo sabía todo y maquiavélicamente, siguió adelante como si nada.
    Que Dios nos bendiga a todos.

  171. ¿Normita como colaboradora en la casa de las consagradas en Roma…?

  172. Atalaya // jul 22, 2011 at 19:39
    Mas bien nos creen descerebrados, formateados como estuvimos en las sectas legionarias. Hay evidencias de que muchos, si no TODOS, conocían las perversiones del fraude MM. Basta recordar que siempre tuvo pajecillos de alcoba. ¿Cómo demonios voy a enterarme yo, que ni secretario fui, de sus tantas perversiones, si él mismo no se jactara? Y no fui la excepción, Gente de distintas generaciones lo confirma. La inocencia de los directivos es una patraña mayor que las inventadas por el sodomita.
    Un abrazo

  173. Roberto // jul 22, 2011 at 18:38
    Hola Roberto:
    Hay incongruencias en este relato de Milenio. Patricio Cerda tiene un conocimiento de causa que lo contradice. La iglesia de Guadalupe está en Roma, no en el Vaticano. En tal caso, ¿A que viene el permiso Vaticano? El gobierno italiano no permite el ingreso de cadáveres, a no ser de ciudadanos. El fue quien impidió el traslado del cadáver a Roma, no Ratzinger ni el Vaticano. Lo demás cae por su propio peso.
    Un abrazo

  174. ROBERTO:
    Queda en pie la porpuesta del BARTÍN. ¡Otra doble!

  175. Don Alejo,
    .
    Yo no estoy tan seguro que la iniciativa-que al parecer si existió, pues se construyó un mausoleo para “venerar” los restos mortales del Marical- fuera vetada por el gobierno italiano, le concedo -aunque hace falta algunas precisiones- cierta lógica al artículo de Milenio.. por cierto el artículo aclara que dicha Iglesia está en la capital italiana -Roma- no en el Vaticano..
    .
    El Vaticano sí puede vetar el que los restos mortales de “un falso profeta” estén depositados en una Iglesia Romana.. no olvidemos quién es el Obispo de Roma..
    .
    Saludos y Salud!!
    .
    AMDG

  176. Roberto // jul 22, 2011 at 21:11
    No des una importancia que no tiene al Vaticano. Puede decidir sobre su propio estado y nada más. Recuerda que las iglesias, estén donde estén, NO SON EXTENSIONES DEL ESTADO VATICANO. Se controlan por leyes locales, aunque los diversos estados ofrezcan prerrogativas a la iglesia para ejercer culto y administración. Si las sectas se frustraron por no poder llevar a su mausoleo al sodomita, fue gracias a las LEYES ITALIANAS, no le pongas ideas pías al Vaticano, que ninguna tiene, salvo CODICIA.
    De acuerdo a tu raciocinio, ¿a que se debe que NADA HA HECHO para demoler esa historia de impostura y fraude? Se ha limitado a discursos y faramallas, como los malos políticos mexicanos.
    Un abrazo

  177. El Mausoleo en cuestión está a un costado de la Basílica de Guadalupe, tiene dos pisos pero está tapiado. Me imagino que a los hermanos de la DG les dicen que es una bodega con ventanas de onix…quien vaya a la DG puede pedir visita gratis

  178. ¿Habrá fotos del hermoso mausoleo? Qué ganas de conocer el lugar donde esperaría el fin de los tiempos la reliquia máxima… ¿Lo irían a exhibir como a Lenin? ¿Habría un encargado de cambiarle el alzacuellos y limpiarle los lentitos a la momia?
    Ganarse esos honores iba a ser todo un procedimiento de 800 puntos seguramente…
    Fotooo fotooo fotooo

  179. Don Alejo,
    .
    Desconozco la legislación italiana en la materia, pero conozco la legislación católica, para que los restos de alguien descansen dentro de una Iglesia se requiere permiso especial y explícito del Obispo del lugar; normalmente eso solo se hace con los Obispos y Abades.. y no dudo que los cupulones lo hayan solicitado para Vuestro Fraude…
    .
    No doy prerrogativas al Vaticano, sé que las tiene para los efectos administrativos de las Iglesias en Italia..
    .
    Un abrazo!
    .
    AMDG

  180. Yo doy credibilidad al relato inicial. Yo SI me creo que AC pidiera permiso al Vaticano para trasladar el cuerpo de MM. No solicita un permiso legal (que los da el gobierno italiano) sino un permiso necesario, pues había sido invitado a una “vida reservada” y a no “ejercer el ministerio público”. Parece pues prudente, conocer el parecer de las autoridades eclesiásticas.

  181. El Mausoleo Famoso, fue construido de forma fraudulenta, ya que se les concedió permiso para construir un aparcamiento para la parroquia. Tiene una cúpula, adornado con onix traido de México y Marmol de Carrara, una moneria para los gusanos. La ley italiana prohibe enterar muertos a no ser que sea un cementerio. Ahora bien, en Italia con las peculiaridades de los Concordatos, en conventos o lugares considerados extraterritoriales, como es la Basílica Menor de Guadalupe, se podría haber enterrado al falso profeta.
    Por ciert el Mausoleo está justo debajo del altar mayor de la Basílica de Guadalupe. No he podido entrar estos días, y aprovecho ahora un momento para aclarar esto.
    Otra peculiaridad, es que el fondo con el que se pagó el Mausoleo, era controlado por La Candida Paloma de Stanford, alias Luis el arrepentido Medina, me guardo el resto de epítetos para no dar pie a los visitantes. Cuenta por cierto que se encontraba en Suiza.
    Dado que inicialmente no se podria sepultar al fundador en la Basílica, se ideo otra cosa, Enterrarlo en un lugar del actual CES para luego de unos años, 7 en concreto, se podrian trasladar los restos a la Basílica….Imagino que ahora estará lleno de telarañas o igual trasladron ahí el Archivo Histérico, que de Histórico tiene poco.
    Un saludo y Martín, ponme una copa de esas especiales.

  182. Te felicito por tu comentario. (00:30) Preciso y al grano. Como el comentario me pare tan bueno, lo trascribo literalmente : “El éxito de las sectas legionarias radica en desmantelar al ser humano para transformarlo en esclavo, basados en la estratagema de la “entrega a Dios” y “la salvación de las almas” para que no malicien la real y verdadera finalidad. Ambas aplicaciones son ilusorias, pues no existe tal entrega a Dios, ni “el servicio de Dios”, en cambio esas máscaras ocultan intereses de cuantos vegetan en la religión. La mal llamada “vocación” corre en el mismo sentido. Nadie tiene vocación. Es un simple engaño para atrapar mano de obra que trabaje para engordar holgazanes bajo esos fetiches religiosos”.
    .
    Naturalmente NO estoy de acuerdo con la crítica que Laura M hace posteriormente,, en la que viene a decir que hay muchos estilos de vida, que ella no comparte pero que hay que respetar. Yo no comparto esa opinión, porque como bien dice Alejandro se trata de un “desmantelamiento del ser humano” y no puede haber ninguna vocación que consista en eso. Como no hay vocaciones por la esclavitud,
    .
    Y añado, si el estado religioso (al menos el entendido así a día de hoy) fuera una “opción razonable” para el ser humano, lo tendrían en otras religiones, lo cual no sucede. Lo que prueba que son vocaciones inducidas, y que en cuanto se les da un poco de libertad, se les van, por eso el empeño en mantenerlos aislados

  183. Patricio Cerda // jul 22, 2011 at 23:09
    Queridos amIgos Paticio y EmilIo:
    Gracias por acudir en mi auxilio. Me ahorran kilos de tinta para tantas explicaciones. Aparte de mi racionalismo que no acepta la Fe, como instrumento para justificar acciones bellacas financieras, de por si criminales por engañar a los creyentes, aunque no lesionaran los Derechos humanos.
    Un abrazo a ambos. Y, lo dicho amigos, Bartín nos tiene el infalible “quitapenas”, única infalibilidad que reconozco. ¡¡¡¡SALUD!!!!

  184. Alejandro:
    .
    Nosotros pertenecemos a una religión cuyo fundador dijo: “quien de vosotros quiera ser el primero, que se haga el servidor de todos” ¿Como encaja eso con el voto de obediencia?

  185. “si el estado religioso (al menos el entendido así a día de hoy) fuera una “opción razonable” para el ser humano, lo tendrían en otras religiones”.
    Pues lo tienen, fíjese vd. ¿No ha oído hablar de monjes ortodoxos, anglicanos… o budistas, ya si quiere?
    No entiendo cuál es su argumento. Y me parece que la explicación de que venga de usted y de don Alejandro se debe a su mala experiencia personal. Pero de ahí a tomarlo como principio absoluto… es caer en un simplismo… ¿macielita?

  186. luis a // jul 23, 2011 at 00:43
    Su argumentación requiere controversia DOGMÁTICA, la eludo intencionalmente. El RACIONALISMO explica mucho sin debatir creencias. Este me previene de una controversia en terrenos de Fe. Solo como leve aclaración: Mi actitud responde a la MENTIRA INSTITUCIONAL base del DOGMA. Mi pésima experiencia legionaria no es causa directa, aunque propició la inquietud, hasta llegar al discernimiento.
    Saludos

  187. Para Aaron:

    ¿No es tuyo el siguiente post?

    Aaron // feb 24, 2010 at 15:39
    “……….Me preocupa mucho que el abuso sigue entre las generaciones.
    Sobre Robert Sloan, pues no quiero creer que haya hecho algo mas que preguntar las preguntas que hizo, puede ser que no tenia intencion mala en hacerlas? Que nada mas su deformacion a manos de un abusivo maestro de novicios lo distorcionara sin convertirlo en abusador? Claro que las preguntas en si son abusivos, pero quizas no hizo esas preguntas por buscar satisfaccion sexual, sino que como adolescente se lo preguntaron las mismas preguntas a el en la legion, en la direccion espiritual?
    Claro que eso no justifica ni minimaliza lo que hizo, pero hay que ser claros – nadie ha dicho que lo ha abusado sexualmente.
    Sin embargo, no se puede – y yo no puedo – cruzar los dedos y esperar y esperar que no sea abusivo.”

    No entiendo en que te malinterpreté, a menos que no seas tú el que escribiste el post de febrero de 2010 o que hayas cambiado de opinión en año y medio….

  188. Emilio // jul 23, 2011 at 00:08
    “Kalos legeis o Kiros”, Hermosamente hablas, amigo. Respeto profundamente esta UTOPIA del Evangelio.
    Un abrazo

  189. Alejandro y Emilio:

    ¿Nunca han conocido un sacerdote feliz de ser sacerdote?
    Emilio, por citarte un ejemplo, cuando el Vaticano le pidió a Arrupe que hablara con el Padre José María Diez Alegría para que se apegara al magisterio de la Iglesia y renunciara a la Teología de la Liberación, el Padre Diez prefirió renunciar a ser jesuita para evitar que la Compañía tuviera problemas con la Santa Sede, pero siguió siendo sacerdote, y de hecho, vivió hasta que murió en casas de la compañía de Jesús..Claro que tienen la oportunidad de dejar de ser sacerdotes pero se queda quien tiene vocación. ¿O me vas a decir que la vocación de Bona es inducida, que está sometido, o lavado de cerebro?….
    No crean que porque en la LC no les preparan para la vida laical todas órdenes son así…Hay sacerdotes, y religiosos que tienen preparación para enfrentarse a los retos que los laicos tenemos todos los días….No sólo se quedan por temor a enfrentarse al mundo..En ese caso, hay personas que se quedan atrapadas en un matrimonio abusivo por temor a enfrentarse a la vida, y eso no significa que la vocación para el matrimonio sea falsa o inducida. Hay malas decisiones, pero eso es otra cosa…

  190. Laura M // jul 23, 2011 at 01:53
    Mi querida Laurita:
    Para entendernos, hay que situarnos en la premisa universal, donde la casuística particular no tiene entrada. Esto por la simple razón de que lo UNIVERSAL puede abrazar lo particular, pero NUNCA AL CONTRARIO. No dejas de tener razón en la casuística individual que presentas. No es el caso. Para universalizar debemos acudir a las bases- Estas bases precisamente son las que presentan grietas, los desacuerdos.
    Recuerda que en un tiempo también yo creí tener vocación. Pasan décadas después de liberarme de la esclavitud legionaria. Ei proceso de clarificación fue lento, pasando por infinitos pormenores de poca relevancia, hasta que un día enfrenté la fundamentación, y allí encontré la debilidad, la manipulación, el interés egoístico, y consecuentemente, LA DOCTRINA APLICADA justificante de esa actitud convenenciera.
    Pero recuerda, no es bueno polemizar sobre el fundamento del dogma. No entra dentro de mis planes, aunque estoy perfectamente definido, con la convicción de NO SER ÚNICO.
    Un abrazo Laurita.

  191. Alejandro:

    Lo interesante de aquí es que no necesitamos creer lo mismo y coincidir siempre…No entiendo lo del dogma, porque para mí se reduce a libres elecciones personales.
    Yo también te aprecio.

  192. Laura & Alejandro:
    No entiéndo por qué hacémos tantas bolas con el engrudo.
    Yo no entiéndo, ni sé, ni me gustan los dógmas, encíclicas, filosofías, teologías y demás menjurges.
    Me gusta lo simple…me gustan los “Diez Mandamiéntos”…y nada más.
    Son muy fáciles de entender y de comprender…y procúro apegárme siempre a estos preceptos universales, y aunque ya no sea católico creo que estoy en comunión con Dios.
    No hay que andárle buscándo tres patas al gato, sabiéndo que tiene cuatro…y les mando un gran saludo y un fuerte abrazo, desde este estado libre y soberano de Guanajuato.
    Ahí pinchemente…el último de sus amigos.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  193. No hay forma, Martín, que yo pueda considerarte el último de mis amigos…Y por supuesto que Alejandro y Emilio cuentan con mi respeto y cariño….,¡Salud!

  194. Luis A.
    .
    Lee bien lo que he escrito: lo que afirmo y sostengo es que la vida religiosa TAL Y COMO LA ENTIENDE LA IGLESIA CATÓLICA no existe en otras religiones.
    .
    Ciertamente nunca he oído hablar de religiosos anglicanos, y los monjes budistas y ortodoxos se pueden casar, luego hablamos de otra cosa.

  195. Laura M
    .
    Te digo lo mismo que a Luis A. Yo no entiendo la vida religiosa, no creo que Dios, QUE NOS HA HECHO LIBRES quiera que renunciemos a nuestra libertad. (por cierto es uno de los DERECHOS INALIENABLES, que son unos derechos a los que no podemos renunciar)
    .
    NO HE DICHO que me parezca inducida la vocación sacerdotal. No es mi vocación pero respeto a quienes deciden seguir ese camino

  196. Martin:
    .
    También discrepo contigo, pero en este caso discrepo poco.
    .
    Yo prefiero vivir las bienaventuranzas antes que los mandamientos (ojo que no quiero decir que sean incompatibles).
    .
    Las bienaventuranzas son positivas: Dar de comer al hambriento, dar de beber al sediento, luchar por la justicia social ser misericordioso, ser limpio de corazón. Y además las enseño Jesús. Mientras que los mandamiento son negativos, no mates, no cometas actos impuros, no digas mentiras,…… y las escribió la Iglesia.

  197. En todas partes se cuecen habas: http://johnhenrykurtz.blogspot.com/

  198. ¿El Padre Juan Rivas ya no es Legionario? Agradecería me respondieran.

  199. Martín // jul 23, 2011 at 05:01
    Hola Martín, Martiniano, BARTÍN:
    Te repito lo que ya dijo Laurita:
    Pasa lo de “pinchemente”, pero ¿el ÚLTIMO? ¡NO SEÑOR! Usted tiene el infalible “quitapenas”, lo único infalible que reconozco.
    Un abrazo

  200. Siempre me ha llamdao la atención algunas similitudes entre la Legión de Cristo y los Testigos de Jehová, desde la posición dogmática en asuntos doctrinales hasta el extremo cuidado en la apariencia personal. Pero al analizar el contenido de este blog me doy cuenta que las similitudes van más allá: http://johnhenrykurtz.blogspot.com/2010/10/el-nuevo-libro-para-los-ancianos.html

  201. Laura – si – es mi post.

    Repito que yo nunca he dicho esto: las preguntas que el reverndísimo pervert Sloan hacía a sus alumnos sobre las características de su miembro viril no deberían alarmarnos, porque no los tocaba, y además, eran las mismas preguntas que les hacían a ellos cuando estaban en el [noviciado].

  202. NEO suele andar muy atinado en sus comentarios. Se ve que tiene buena trinchera. Yo el sistema macielino lo explico de este modo: los tres votos legionarios. La pobreza, la castidad y la obediencia se viven al modo legionario, pero no son los esenciales. El principio omnímodo de la autoridad se trató de vivir a través del voto de caridad y fidelidad y de los dos votos privados, que luego se llamaron el de caridad y el de humildad, cuando desapareció el de caridad y fidelidad. En realidad, la Santa Sede ha desmantelado dos de los tres. Sólo falta que le hinque el diente al tercero. Cuando hayan desparecido los tres, habrá desaparecido el espíritu de Maciel. Y creo que podrá quedar la Legión de Cristo, la que dejó de ser la Legión de Maciel. Pero para esto hará falta tiempo y arrestos. Chi vivrà vedrà… Mientras tanto, un poco de investigación en estos tres votos haría que subiesen a la superficie muchos temas que quedan bastante revueltos porque no se los ve desde esta perspectiva.

  203. Les comparto este breve fragmento, de la entrevista que le hizo Leonardo Boff al Dalai Lama.
    http://youtu.be/e0_cDi_0zAo

  204. Gener:

    Todavía ayer, 22 de julio, el P. Rivas pone P. Juan Rivas L. C. Supongo que sigue siendo legionario.

  205. Concretamente lo pone en su blog.

  206. Emilio: si no sabe, no afirme.
    Para su información, los monjes ortodoxos NO se casan. Viven en monasterios y tienen voto de castidad.
    Los que pueden ordenarse YA CASADOS (como también entre los melkitas, que son católicos) son los miembros del clero secular. Y por cierto, los obispos NUNCA son casados.

  207. Y si no ha oído hablar de religiosos anglicanos… pues búsquelos en Google. ¿Tampoco ha oído hablar del monasterio de Taizé, de monjes protestantes?
    Pero bueno, se entiende su escasa formación (marca legionaria) al ver que confunde Bienaventuranzas con obras de misericordia…

  208. Luis a:
    .
    Como tu me contestas con grosería yo te contesto con grosería.
    .
    Los protestantes no tienen ordenes religiosas. Dado que no conozco todas las regiones del mundo puede que en algún sitio haya un monasterio protestante. El caso del monasterio de Taizé es un caso aparte, pues se llama monasterio pero los que son hermanos, tienen unos compromisos, entre ellos la castidad, pero no votos religiosos. Tampoco con protestantes, son de varias religiones entre ellos hay católicos.
    .

  209. ¿Grosería? ¡Vaya, qué delicadín nos salió!
    Su opinión da exactamente igual, la cuestión es que no puede afirmar falsedades.
    Moléstese por lo menos en consultar los vínculos siguientes (que bien podría haber buscado solito antes de hacer el ridículo de negar lo que no sabe):

    http://www.anglicansonline.org/resources/orders.html
    http://www.holycrossmonastery.com/OHC/OHC.htm

    Y no ande confundiendo su señoría Bienaventuranzas con obras de misericordia, ¿eh?

  210. Y para que se ilustre sobre el monacato ortodoxo:
    http://www.pro-ortodoxia.com.ar/index.php?option=com_content&task=view&id=137&Itemid=33

  211. ¿Grosería? ¡Vaya, qué delicadín nos salió!
    Su opinión da exactamente igual, la cuestión es que no puede afirmar falsedades.
    Moléstese por lo menos en consultar los vínculos siguientes (que bien podría haber buscado solito antes de hacer el ridículo de negar lo que no sabe):

    http://www.anglicansonline.org/resources/orders.html

    Y no ande confundiendo su señoría Bienaventuranzas con obras de misericordia, ¿eh?

  212. Jorge de siempre:
    Gracias por responder, sí he visitado el blog del Padre Juan Rivas y sigue firmando como LC.

  213. Amigos de Trastevere

    Les informo que ya es un hecho: INTEGER desaparece. Así lo han confirmado en México. Este año desaparece Integer de Bajío y del Sureste de México. Los motivos que le han dado a la gente que trabaja ahí no han sido claros pero solo reubicarán a los DOR y los demás les han dicho que no saben qué va a pasar por lo que mejor busquen trabajo.
    Al parecer después de mover a Luis Garza el siguiente paso es deshacer lo que el hizo…. LA NOTICIA ES REAL PREGUNTEN A LOS QUE TRABAJAN EN INTEGER.. aún no sé cuando lo harán publico.

    Saludos..

  214. Emilio:
    En caso de que tengas dudas sobre qué son las bienaventuranzas y las obras de misericordia, puedes observar a luis a, que nos da testimonio de su práctica ideal. Lo mismo en cuanto a las virtudes de la caridad y la humildad. Pero me repito. Y sobro, porque todo buen católico que se SABE mejor que los demás nos puede dar el mismo testimonio que él. Un saludo.

  215. “Otrín”: claro, por supuesto, su eminencia puede asegurar cualquier cosa sobre mi humilde persona, pues tiene una cámara de televisión enfocada sobre mi vida y mis obras y mis pensamientos… ¡qué suerte, qué fama, qué importante me hace sentir!
    Y sobre todo qué lógica… Producto sin duda de su “estupendo” colegio de la secta del sodomita.

  216. ¿Alguien sabe más sobre lo que nos comparte El Informador?

  217. Laura M:
    Pues si…la lana se va a Wall-Street…y de ahí a pulverizárla en los paraísos fiscales a nombre de testaferros o de empresas fantasmas.
    Lo dicho…el próximo capítulo legio será:
    “Milagro en Wall-Sreet”…¡¡¡ Salud !!!…

  218. Yo me felicito por la noticia de integer. De todos modos la notica estaba cantada desde la salida de Garza.

  219. Normalmente yo no discuto con gente ignorante, y entiendo que uno que no sabe leer es ignorante.
    .
    Copio y pego,el link que el “amigo de Einstein” nos propone.
    .
    “Antes de abordar el estudio del Monacato Bizantino, es conveniente destacar, sobre todo para nuestros lectores de origen occidental, que dentro de las Iglesias Ortodoxas, ya sean de origen helénico o eslavo, NO EXISTEN INSITUCIONES MONASTICAS O RELIGIOSAS EQUIVALENTES a las Órdenes o Congregaciones tan importantes en el Mundo Occidental” Lo cual ratifica lo que yo he dicho.
    .
    Otro link: “We live in community under the threefold vow of OBEDIENCE STABILITIY AND CONVERSION to the Monastic way of life as stated in the Rule of St. Benedict. Our life also reflects THE RULE OF OUR FOUNDER, Fr. James Huntington”. Traduzco para don Luis A (de quien no se puede esperar que sepa leer en inglés) Triple voto de obediencia, estabilidad y conversión. ¿Son esos los votos de la Iglesia católica?
    .
    No sigo con los otros link, porque cada una de estas ordenes toma compromisos o votos distintos, casi todas ella viven en castidad (como las vestales griegas).
    .
    Para finalizar, le diré al amigo Einstein, que no confundo las obras de misericordia con las bienaventuranzas, por las sencilla razón de que desconozco cuales son las obras de misericordia, mientras que de pequeño me aprendí de memoria las obras de misericordia.
    .
    !Que pasen un feliz domingo, y vayan a misa que hoy hay un bonito evangelio!

  220. Tu ignorancia te traiciona, la regla de San Benito no tiene los tres votos tradicionales y no por eso no son monjes.

  221. En general los monjes católicos hacen voto de obediencia, estabilidad y conversión de costumbres. No sólo los que siguen la regla de San Benito. (Ejemplo concreto: los cartujos).

  222. Yo no soy tan optimista como tú Emilio en cuanto a la desaparición de Interger….Yo creo que LGM estuvo lo necesario para ocultar el dinero y los bienes del Vaticano. Concluído el proceso, se deshace Interger, el maneja los bienes desde Estados Unidos y así al mundo y al Vaticano les parece zanjado el asunto de los dineros que es tan conveniente tenerlos mientras los demás no se den cuenta de eso…Yo creo que Martín tiene toda la razón….

  223. … para ocultar al Vaticano el dinero y los bienes …. (¿Entendí bien?)

  224. Gracias, Jorge, por la corrección…Así es, como tu lo expresas…

  225. Laura M // jul 24, 2011 at 18:34
    Hola Laurita:
    Hay que bucear profundo para no dejar conclusiones sin airar. Comenzando desde la faramalla de los “visitadores”, para concluir don Vela fustigando a desertores. “Parturientur montes, nascitur ridiculus maus” (Se estremecen los montes con temblores de parto, y nace un ridículo ratón, Horacio).
    Un abrazo

  226. CORRECCIÓN: MUS

  227. Laura M.
    .
    Todos saben que yo tengo una pésima opinión de LG, sin embargo, no puedo pensar que haya hecho lo que tu dices.

  228. De http://www.life-after-rc.com :

    “I do know that there was a decision made in Rome a few months back that Integer was going to disband/reorganize. Basically, the Legion is going back to how things were before Integer, ie, every territory taking care of their own finances. So the future of “Integer” in every territory will be the decision of the territorial director. It’s unclear if the name Integer will even be used.

    In the US, for now, the structure of Integer will remain the same, but instead of having to report to the head offices in Rome, they will report to the territorial director. But changes will be made, but it’s not clear yet what changes”.

    Alguien ha oido que Integer se va a cerrar, y que cada territorio se va a encargar de sus propias finanzas. El futuro de integer sera decidido territorio por territorio, por el mismo DT. En los EEUU la estructura de integer sera lo mismo de antes, por el momento de todos modos, excepto que roma no va a tener nada que ver con las finanza de los EEUU – sera el LG en EEUU quien sera el jefe de integer USA.

  229. Oh y que no olviden que en los estados unidos existe Legion of Christ Inc. que es la rama NO religiosa de la legion de cristo. Cuando la legion fue criticada por llevar un caso contra Paul Lenno y regainnetwork/ exlegionaries.com, contestaron que no era una congregacion religiosa que llevaba el caso sino un negocio: Legion of Christ y Legion of Christ Inc. no son iguales.

    Hay que decir tambien que cuando uno de los victimas de maciel recibio a Alvaro Corcuera y menciono el caso contra Paul Lennon, Alvaro Corcuera dijo que no sabia de que hablaba.

  230. Lo que demuestra su absoluta hipocresía y falta de vergüenza. Lo de Lennon fue vergonzoso. Un hombre que crea Regain cuya finalidad es atender a ex legionarios y ayudarles a integrarse en el mundo, cosa que deberían de hacer los mismos legionarios, resulta que es denunciado y demandado por La Legión. ¡Ahora les da tanta vergüenza lo que hicieron que dicen no saber nada!.

  231. Debido que estaba de viaje en estos días no he estado al tanto del blog. Desde 1997 cuando se logró publicar la primera denuncia pública de la pederasta de MM por los ocho víctimas que tanto desprecio han sufrido luego, he intentado leer cuando pudiera acerca de la pederastia de curas y otras adicciones de tipo sexual. En general los expertos están de acuerdo acerca de lo que se llama “codependencia”, que es la condición que con frecuencia se da entre familiares y amigos de adictos, sea al trago, el sexo y demás. Llegan a ser una especie de “coadictos”, dedicándose a encubrir, “proteger”, mantener el silencio, e incluso alimentar la adicción del sujeto. En el caso de las adicciones de MM, (digo adicciones porque eran varias y muy graves) es obvio que muchos han sido codependientes y se han dedicado a propagar el culto a la personalidad, a encegarse, racionalizar, darse a sí mismos excusas y justificaciones para las barbaridades que realizaba el sujeto. Entre las medidas principales de esto está la mentira como segunda naturaleza, no sólo del adicto, sino de los que estaban a su alrededor. Les hubiera resultado sumamente doloroso reconocer la verdad y se dedicaron a excusarlo. Esto ha afectado toda la organización y mientras estén AC, LG y demás codependientes gobernando, no hay ninguna posibilidad de una verdadera reforma o renovación. Así como existen en todo el mundo Alcoholiicos Anónimos, y en EEEUU existe lo que se llama “Sexahólicos Anónimos”, también existe “Codependientes Anónimos” que utilizan una adaptación de los 12 pasos de AA.
    Parece obvio a nosotros lo que llevamos años fuera de la Legión y RC que una verdadera reforma de la Legión requiere sincerarse sobre la multitud de males que han engendrado no sólo el Fundador, sino la misma institución, el desprecio de la víctimas en primer lugar, las mentiras etc, etc. Sin embargo, el mecanismo psicológico de la negación es muy fuerte y los de la cúpula están muy metidos en la telaraña de todo eso. No tienen más remedio que reconocer las fechorías de MM, pero no están dispuestos a sincerarse sobre todo el resto del cúmulo de males que han procedido de ello.

    Lo que es peor es que la persona nombrado por el Papa para arreglar el desaguisado que ha dejado Maciel con su congregación no está por la labor. Ni convive con ellos en la comunidad, se ha dejado manipular, pues la manipulación es una gran arma de los adictos y sus compinches. Se le ocurre denunciar a los que se expresan en foros de Internet como éste cuando el problema es que él no está cumpliendo su deber ni está haciendo nada para proporcionar a los miembros que desean una verdadera reforma foros internos para expresar sus convicciones. ¿Cómo se va a buscar un liderazgo alternativo cuando él ni conoce a los posibles candidatos para tal liderazgo, ni responde a la correspondencia. Lo que debería de hacer es renunciar. No sé cómo se puede hacer presión para que renuncie o lo hagan renunciar. El nuevo Prefecto de Religiosos, un Obispo brazileño ha hecho unas declaraciones sensatas acerca de la Legión. Entiendo que la Legión no depende de él en este momento. Tal vez algo pueda hacer en cuanto tiene acceso al Papa, pues entiendo que los Prefectos de dicasterios tienen reuniones con él. Creo que habría que darle a VdP un salida honrosa y nombrar por ejemplo al P, Ghirlanda como Delegado y que se ponga a vivir en casas legionarias, que dé charlas a las comunidades en los diversos países. Me da la impresión de que él sí podría hacer lo que se necesita. Habría que llevar a expertos en estas cuestiones de adicciones de tipo sexual y codependencia, sacar a la luz todos los trapos sucios, dineros, sucios, Mausoleo etc, y por sobre todo escuchar a las víctimas pedir perdón, hacer penitencia comunitaria etc.
    En la Biblia casos de reconciliación y superación de males graves como es el de José (Gen 47-49), y la misma Parábola del Hijo Pródigo.

    Creo que se necesitará mucha oración para que el Espíritu Santo ilumine a los interesados, desde el Papa y otros jerarcas hasta tantos otros para poder llevar a buen puerto esta tarea. También muchos de nosotros que nos hemos visto obligados en conciencia a abandonar la congregación podríamos, basándonos en otra experiencia de la Iglesia que hemos tenido y teniendo en cuenta el conocimiento que tenemos del modus operandi legionario, podríamos colaborar de alguna manera a que este se arregle. Mientras se nos considere enemigos, traidores etc, no hay ninguna contribución que se pueda hacer para bien de la Iglesia y de los mismo que están todavía atrapados en el lío que ha dejado Maciel.

  232. Se me olvidó este detalle en el comentario anterior:
    Dejo este enlace de un libro interesante en español sobre el tema de las adicciones sexuales de un sacerdote argentina Miguel Ángel Fuentes, llamado La trampa rota. El libro está en línea y se puede descargar en PDF. En inglés hay mucho más escrito, pero creo que teniendo en mente el caso Maciel/Legión este libro arroja bastante luz sobre la situación.

    http://www.esposiblelaesperanza.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1648:la-trampa-rota-el-problema-de-la-adicion-sexual-p-miguel-angel-fuentes&catid=198:educar-la-sexualidad-libros&Itemid=381

    También se puede descargar el libro de este sitio del mismo autor: http://www.teologoresponde.com.ar/Adiccion_Sexual/Inicio.htm
    No trata obviamente del caso Maciel, pero su caso es emblemático, como sabemos del daño que pueden llegar a causar personas con este tipo de adicción.
    Hay una línea fina entre vicio y adicción, pero no debemos de pensar que los adictos no tengan ninguna libertad, por más mermada que la tengan. En muchos casos ha habido abusos sexuales de menores, que pudo haber sido el caso de Maciel.
    Este sacerdote pertenece al Instituto del Verbo Encarnado, conocido más bien en Argentina.

  233. 5THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    THOMAS: HAS SENTADO CATEDRA. HAS DADO EN EL CLAVO EN TODO LO QUE HAS DICHO Y HAS SIDO CERTERO EN TU OPINION.
    -
    EN RELACION CON EL TAN DENOSTADO MAUSOLEO, OS PUEDO DECIR, DE FUENTE SEGURA, QUE LOS LEGIONARIOS (A NIVEL DE LA COMUNICACION INTERNA) NO SABEN NADA SOBRE EL MISMO. ES UN ASUNTO TOTALMENTE OCULTO A NIVEL INTERNO EN LA CONGREGACION. LOS RELIGIOSOS NO SABEN NADA SOBRE ELLO NI SE LES INFORMA.

  234. Thomsd Hennigan // jul 25, 2011 at 00:30
    Hola Thomas:
    Algo novedosa la forma en que se trasmite el mal mediante la “codependencia”. A decir verdad, siempre lo hemos comentado de esta forma aquí y en todos los medios. Es la razón por la que muchos afirmamos que las sectas legionarias no tienen remedio, ni hay posible reparación. El viejo andamiaje sigue en pie, y con él, TODOS LOS CÓMPLICES INTERNOS.
    Como ejemplo del contagio está el testimonio del ex-legionario Francisco González Parga, quien explica en detalle esta pandemia dentro de las sectas en su libro, “Yo acuso al P. Maciel y a la Legión de Cristo”. Gráfico ejemplo que prueba tu punto.
    Para la pretendida reforma iría mucho más lejos, hasta desmantelar toda estructura legionaria para no dejar ni rastro de ella.
    También es evidente que VdeP no pretende hacer ningún cambio, sino amansar la opinión pública. Lo que deja dudas es “a quien culpar de tal actitud, al EMISARIO o a SU JEFE. Si hubiesen querido actuar, no hubiese sido necesaria tanta parafernalia, que solo sirvió como cortina de humo, aunque también se desvaneció muy rápido. Inventando VISITAS y enviando VISITADORES pueden pasar otras cuantas décadas sin hacer más que declaraciones, promesas, pantomimas.
    Pides oraciones, ¿A que se deberá, Thomas, que el Espíritu Santo abandonó por tanto tiempo a los Vicarios de Cristo, pues nunca los iluminó sobre la realidad del criminal que protegieron? ¿Crees sinceramente que ahora sí pueda actuar?
    Un abrazo

  235. La virtud está en el punto medio de la visión esperanzadora de Thomas Hennigan y el clarificador escepticismo de Alejandro Espinosa. No hay más. Chapeau a ambos y un abrazo

  236. Emilio, mi querido Emilio….sobre tu opinión de Luis Garza Medina, eso demuestra que eres mejor persona que yo.

    Después de saber lo que costó el chalet de las Normas, los fideicomisos extraviados para los otros hijos de Maciel, las historias de los paraísos fiscales, la multiplicidad de identidades de Maciel, el trato a los empleados de las empresas del grupo Interger, Francisco de Vitoria, demás colegios, el apropiamiento de herencias, el sacadero de dinero, las desviaciones en el uso de los donativos, yo no puedo creer en la generosidad y desapego de Luis Garza Medina. Ni siquiera él contempla todo esto como pecado, sino como acciones necesarias para salvar a la LC. Salvarla de las víctimas, de las autoridades, del Vaticano, de todos aquellos que ponen en riesgo a la LC. Desde su punto de vista, sólo está cumpliendo con el carisma de la Legión, con el deber de preservarla del mal, y el mal no está dentro de la LC, sino fuera…Así lo ven ellos, así lo han demostrado.

    Me da gusto pensar que conservas aún buena fe y disposición para creer Emilio. Es reconfortante saber que no han destruido lo mejor de tí aunque lo han intentado con ahínco.

  237. Hola a todos.

    Tuve unos días de mucha chamba, pero ya me los lei.
    Ni el mismo lgm se cree lo que dice.
    Ya sabemos que el esta donde este la lana, ni mas ni menos. Ya la ha de haber movido para USA donde la pueda manejar a su antojo. Ya anda desbaratando Integer, por que ya ha de estar muy visto y manoseado. Va a seguir presentando renuncias para irse con la $$$$$$ muy contento el pelafustan.
    Como no iba a saber lo de su padre. Apoco creen que mm sabría como hacer un fidecomiso, o varios, y tenerlos escondidos para que se ejecutaran cuando muriera.
    Quien creen que los haya hecho?
    Los viajes del troglodita y la lana que se gastaba. Ni modo que nadie supiera, y además no iba solo, siempre llevaba esclavos a su servicio.

    Un abrazo a todos.

    PD. Martin. Amigos aquí te sobran amigos, que paso brother, no te me aloques, o de que estas tomando que no invitas.
    Un abraso para ti y tu hermano que nos lee.

  238. Pues sí que nos tenías muy abandonados Urgente…

    A mí también me suena muy cantada la jugada. Es que el dinero así se juega y así se esconde. Al final, en los grandes fraudes financieros, las empresas quiebran pero no quienes las administran….LGM es un pillo de siete suelas o dos clerigman….por cierto, ¿porque se les dirá así: pillo o ladrón de siete suelas?….

  239. Thomas hay una cosa que tu dices que me parece esencial. Hay que contar con los ex miembros en el proceso de renovación. Como tu bien dices, la mayoría de los ex miembros han abandonado la Congregación “en conciencia y delante de Dios” y no se les puede considerar traidores. Su testimonio y sus experiencias harán que los de dentro avancen por el camino crítico (cuestionar sus convicciones) y así la Congregación tome el rumbo que ellos quieran que lleve.
    .
    Es curioso, porque VdP habla en su última carta de aquellos que causan “desunión” cuando es él mismo el que causa esta desunión, al llamar “disidentes” a aquellos que no están de acuerdo con el orden establecido.

  240. De todos modos, a día de hoy yo soy optimista. VdP ha hecho dimitir a LG y eso no una batalla menor.
    .
    LG, y no Corcuera es quien mandaba en la Legión. Él tenía todos los hilos, y posiblemente VdP no ha podido desprenderse de él antes.

  241. Se me olvidaba decir, sobre la demanda de los Legionarios a Lennon. Varias fuentes me dijeron que le costó a la Legión pagar un gabinete de abogados que requirió ¡un depósito de un millón de dólares!. Para que después Corcuera diga que “no sabe a qué se refiere”.

  242. 1241 § 1. Las parroquias y los institutos religiosos pueden tener cementerio propio.
    § 2. También otras personas jurídicas o familias pueden tener su propio cementerio o panteón, que se bendecirá a juicio del Ordinario del lugar.

    1242
    No deben enterrarse cadáveres en las iglesias, a no ser que se trate del Romano Pontífice o de sepultar en su propia iglesia a los Cardenales o a los Obispos diocesanos, incluso «eméritos».

  243. Emilio, no creo que VdP dimitio a LG – creo que fue algo que la cupula queria desde el incicio, inclusive LG.

    El tono de VdP indica que ha aprobado la decision tomado por otros, satisfecho de que es para el bien de la legion. Vea como se ha orquestrado esto:

    -LG en los medios diciendo que estaba dispuesto a jubilarse si lo pidieron.

    -LG en los medios diciendo que se quedara hasta el siguiente capitulo.

    -Se decide que Integer se reoranizara, cada territorio se encaragara de sus propias finanzas y integer pueda funcionar solo a nivel territorial, si es lo que quieren los TDs

    -Legionarios estan dejando la legion en gran numeros, asustando a VdP. Alvarito lo provee explicaciones basados en sus maravillosos reportes sobre los disidentes y el internet y VdP lo come como muerto de hambre. (Es decir que la informacion en la que actua VdP viene casi exlcusivamente de los reportes bonitos del equipo de LC que ha creado, de la cupula Legionaria.)

    - Anuncian que un hasta ahora desconocido viaja por los EEUU preguntando a los hermanitos y padrecitos si les parece buena idea reunir los dos territorios (que tiene mas razon ahora que sabemos que las finanzas seran controladas territorio por territorio, seguro que los padrecitos no sabian eso) y nombrar a LG como TD. A mi me parece muy extrano todo eso: no solo por no ser la forma legionaria de hacer algo, sino porque no hemos oido de este ejercicio de consultamiento – no “leak”. Ademas, no hemos oido, creo, nada de nadie sobre este proceso. Se puede verificar si alguien o quienes fueron consultados? A mi me parece que no paso esto, que fue un invento para placer a VdP, para convencerle que es lo que ha querido los mismos miembros de la calle legionaria.

    Lo han jugado, y LG esta donde mejor quiere estar. Pues elija tu: prefieres gobernar las finanzas de Italia o Norte America?

    Y si LG tiene otros dealings in la finanza, sera mejor para el ser el numero dos en italia o el numero uno en EEUU y Canada??

    VdP no toma decisiones, aprueba o niega las decisiones de AC, LG y el concilio.

  244. Aaron
    Se ve que algo sí anda cambiando en lo de consultar.
    Sé por varios Padres (y no son superiores precisamente e incluso alguno casi “disidente”) que les preguntaron sobre los cambios en la DT y sobre sus propios traslados.
    Otra cosa es el caso que les hagan después.

  245. Gema – gracias,no he tenido ninguna confimacion de como fue eso de consultar.

  246. URGENTE // jul 25, 2011 at 05:28
    Hola URGENTE:
    Muy realista tu análisis. También soy de la opinión que nunca debemos mezclar intenciones pías en acciones mercantiles de estos “hijos del sodomita”. Lo dicho, van sobre el aseguramiento del dinero y pretenden que cuantos nos chupamos el dedo lo creamos. ¡Imagínate esa cándida paloma que renuncia a todo poder dentro de las sectas! Hazaña de simulación, de estrategia, de engaños, que no desdice de las falsedades desparramadas por el “príncipe de la mentira”.
    Muy buena observación: ¿Quién le creaba sus menjurjes financieros? María Nery ni siquiera pudo enseñarle la primaria, menos explicarle los trucos que podrían esconder sus guardaditos.
    Hola LAURITA:
    Muy cierto, aunque las empresas quiebren, los directivos siempre salen cebaditos. LG es pillo de 7 suelas camuflado en el clerigman.
    Un abrazo

  247. Hola todos:
    Encontré una nota relacionada con el tema debatido. El dinero como alma del sistema fundado por el sodomita MM. Una frase “Mientras los legionarios de Cristo existan, Marcial Maciel vivirá. Su espíritu, su legado, su escuela, su sistema financiero perdura en la Orden que fundó”. Blog de San Juana Martínez
    Un abrazo

  248. Mucha, variada y buena participación en TT. desde mi última conexión. Cabalgamos, amigos.
    – LUIS a.: veo que ininterrumpidamente castigas a todos los “ex llcc” con el estigma de hijos del sodomita -apreciación personal-. en mi opinión y no es cierto, porque nos fuimos a tiempo y siendo “santo tu renombrado sodomita”. Da la impresión que para varios amigos comunes de TT estás haciendo la labor de “pulga cojonera”, y, sin embargo, te considero amigo…
    –THOMAS HENNIGAN: estoy de acuerdo. Buena fe, mejor intención en tus comentarios y juicio irrefutable. Saludos amigo.

    REPRODUZCO un comentario de Sanjuana Martínez, de hoy, en la web. Si ésto no da una vuelta en el año y medio que queda para completar la reforma del Velasio, un servidor “se borra” de los amigos y coetáneos de antaño que aún me quedan en los llcc, casi todos de la vieja guardia. O son coherentes con la verdad y con la realidad, o hasta “luego Lucas” y que Dios reparta suerte. Para las víctimas abusadas todo mi aprecio, respeto y apoyo.
    ESTE ES EL COMENTARIO: (disculpad la extensión)

    “”””Marcial Maciel vive…
    Por Sanjuana Martínez publicado en >>Sinembarg

    Mientras los Legionarios de Cristo existan, Marcial Maciel vivirá. Su espíritu, su legado, su escuela, su sistema financiero perduran en la Orden que fundó. Y a pesar de los cambios recientes, el pederasta por antonomasia de la Iglesia Católica universal seguirá presente en el Vaticano gracias a la razón más antigua del mundo: el dinero.

    El capítulo financiero de la Legión de Cristo sigue celosamente guardado por la Santa Sede, pero es la clave de la permanencia absoluta de Maciel y sus cómplices en el Reino de Cristo a pesar de los cambios de la cúpula sucesoria para el 2014, anunciada hace unos días como el punto final de la supuesta refundación de la Orden.

    “La Legión es la única multinacional mexicana en el mundo de la religión”, dice Luis Garza Medina, vicario general de los legionarios quien acaba de anunciar que dejará su cargo junto al actual director, Álvaro Corcuera, y otros discípulos cercanos y cómplices de Marcial Maciel. Es la forma que ha encontrado el Vaticano para intentar cerrar el capítulo pestilente del fundador.

    La esperada “Comisión de la Verdad” para investigar los crímenes del fundador no llegará nunca. Quienes creyeron en la voluntad del Papa Benedicto XVI de hacer justicia y ofrecer reparación a las víctimas de Maciel, estaban equivocados.

    A partir del 1 de agosto, Garza Medina, perteneciente a la familia regiomontana dueña del Grupo Alfa, se hará cargo de la demarcación de la congregación en Estados Unidos. Es el gran cerebro financiero de Legión y ha concedido una entrevista a National Catholic Registerdonde asegura que hasta 2006 conocieron la doble o triple vida de su fundador, sus hijos y sus crímenes sexuales: “Nunca tuve una relación con el padre Maciel… Nunca permitió a nadie entrar en su vida. Yo ni siquiera tenía su celular”. Difícil de creer. Las mentiras son endémicas en la Legión.

    Para justificar al fundador de los Legionarios de Cristo, el Papa Ratzinger también ha sido capaz de todo, no sólo de protegerlo durante décadas, sino de justificar sus actos y los delitos de otros agresores sexuales con sotana. La “pedofilia” ha dicho, no ha estado “totalmente condenada por la sociedad” durante mucho tiempo. De hecho, asegura que las relaciones con niños se veían como algo normal: “En los 70, la pedofilia se consideraba, teóricamente, como una relación si había conformidad por parte del adulto y del menor”, dijo Benedicto XVI.

    Con estas declaraciones, el Papa intenta evadir la responsabilidad de la Iglesia en miles de casos de abuso sexual de sacerdotes. De esa manera, protege el patrimonio de la Iglesia católica y evita pagar las compensaciones económicas derivadas por estos crímenes sin castigo ni reparación, considerados de lesa humanidad. Sólo la Iglesia estadounidense ha gastado más de 2,000 millones de dólares en pagos a las víctimas del clero pedófilo y está en banca rota. El pontífice quiere evitar que cunda el ejemplo y por eso se concreta a recomendar a los sacerdotes del mundo que “reparen en la medida de lo posible las injusticias que han ocurrido y ayuden a las víctimas a recuperar el mensaje cristiano”. Nada de justicia y reparación.

    Los dineros de Dios, por tanto, están a salvo. Y particularmente, los dineros de los Legionarios de Cristo, una de las Órdenes religiosas que más aportan a la Santa Sede. La vista gorda de Ratzinger y Juan Pablo II frente a los delitos de Maciel se entiende con base en los 650 millones de dólares que generan anualmente los Legionarios de Cristo.

    A pesar de los crímenes deleznables de Maciel cometidos contra decenas de niños e incluso sus propios hijos, la Obra se consolida financieramente. Cuenta con el apoyo de millonarios. Los grandes sostenedores de la Legión de Cristo siguen siendo casi los mismos que la ayudaron a nacer y crecer, especialmente las familias de la oligarquía regiomontana: Carlos Slim, los Azcárraga, Romo Garza, de Grupo Pulsar; Servitje Sendra, de Bimbo; Maldonado Elizondo, de Copamex; Gutiérrez Muguerza, dueños de DeAcero; Garza Sada, dueña de Vitro; Garza Lagüera, propietaria de Femsa; Garza Medina, del Grupo Alfa; Elizondo Lozano de Banca Serfin; Elosua Muguerza, de Lamosa; Elizondo Treviño de Seguros Monterrey; Santos de Hoyos de Gamesa; Lobo Morales, de Arka; Zambrano Treviño, de Cemex; Canales Clariond, antiguos dueños de IMSA; Sada Zambrano, anteriores propietarios de Cydsa; Lankenau Rocha, del Grupo Financiero Abaco-Confía… y otros como los Maldonado, Mugüerza, Fernández, Elizondo, Lagüera, Hinojosa, Salinas, Rocha, Treviño, González, Medina, Hernández, Canales, Páez, Margáin, Lobo, Maíz, Stelzer, Barragán, García, Narro, Romo…

    Ser legionario sigue siendo para muchos motivo de orgullo y de estatus económico. Prefieren olvidar o ignorar los delitos sexuales del fundador y la cadena de pederastia enquistada dentro de la Orden. Las víctimas de Maciel son ahora los que dirigen la Legión. Abusados que muchas veces se convierten en abusadores. Pero sus defensores dicen que una cosa es la Obra y otra, la vida de un pederasta, drogadicto y malversador de dinero que la fundó.

    La Legión de Cristo no opera como una congregación religiosa. Es un holding empresarial con inversiones en Bolsa y cuentas bancarias en paraísos fiscales. Tiene decenas de denominaciones sociales, asociaciones civiles, compañías… Los abundantes recursos del Regnum Christi son manejados por Garza Medina a través del grupo Integer Ethical Funds (IEF). Tienen 15 universidades donde estudian los hijos y nietos de la burguesía mexicana, estadounidense o española. Además, cuentan con 177 colegios en el mundo y 50 centros universitarios bajo la denominación de Interamericana de Desarrollo.

    Los legionarios tienen varios métodos de recaudación de caudales. Nelly Ramírez Mota Velasco, autora del libro El reino de Marcial Maciel. La vida oculta de la Legión y el Regnum Christi, desvela el mundo de terror que viven las Consagradas de la Obra y también el manejo turbio de las donaciones de la Orden: “Lo recaudado en las obras de cada territorio puede variar de unas zonas a otras. Así, los territorios de México y Monterrey pueden sobrepasar los 20 millones de dólares anuales, pero Chile y Argentina apenas llegarían a los 10. Del mismo modo, en el montante de gastos, Italia sería uno de los que más gastan, por encima de los 30 millones, seguido de España, que ronda los 20”.

    Entre los múltiples sistemas de donaciones que manejan, existe el programa Pro-Beca para seminaristas: “La señora Adriana Lemus es la encargada de recoger ese dinero en el territorio de México. Mensualmente lo entrega a la administración territorial y ese dinero lo recibe una sociedad que, a su vez, lo envía a Estados Unidos, a las cuentas de tres sociedades constituidas en ese país. Estas sociedades entregan después el dinero a Roma en forma de distribución de dividendos de sus socios”.

    La salud financiera de los Legionarios de Cristo permite seguir entregando grandes cantidades a la Santa Sede y al Papa Ratzinger y ofrecer costosos regalos a Cardenales, Obispos y miembros de la Curia. Al César lo que es del César y al Vaticano lo que es de Dios.

    Con tanto dinero, el futuro es previsible: larga vida a los Legionarios de Cristo y a su fundador pederasta, Marcial Maciel.
    Publicado por Denise.””””””

    FIN DE LA CITA.

    Una Tila, Martín, en la fiesta de Santiago, para Luis a y otra para los mandamases llcc, hijos fieles, estos últimos, del mm. Para mí un tequila y barra libre para el resto de amigos de TT., también para AARON, preclaro y bien informado colega de fatigas. Salud a todos.

  249. Saludos, Alejandro, vamos al alimón, incluso en la cita que acabas de hacer y que he reproducido. Un abrazo.

  250. Sigue la campaña de lavado de imagen: Interview with Fr John Connor on the North American Territory
    http://www.regnumchristi.org/english/multimedia/video.phtml?vimagenv=0&id=1673
    .
    ‘… he thinks like an american, his decision making is like an american, he communicates like an american with directness and honesty and clarity which americans will appreciate enormously…. (…)
    We have a Michael Jordan in our hands here. Fr. Luis Garza is like a Michael Jordan. And when you have a Michael Jordan in your team, you want to give the ball and let him play’

  251. P. Thomas Hennigan
    Hola padre, su comentario me parece muy claro y objetivo. Es triste ver como no se encara el problema de raíz.
    La segunda lectura de ayer es muy clara.

  252. ‘Hay que contar con los ex miembros en el proceso de renovación. Como tu bien dices, la mayoría de los ex miembros han abandonado la Congregación “en conciencia y delante de Dios” y no se les puede considerar traidores.’
    .
    Emilioooooo!!!!!! Tienes razón, pero…. ¿crees en Santa Claus o qué? Recuerda lo que dijo el Delegado, los que se fueron fue porque no amaron lo suficiente (TRAIDORES, en otras palabras)

  253. NEO
    completamente de acuerdo contigo. SALUDOS.
    .
    SOCRATES ALUMNO
    año y medio…
    poco tiempo para un giro; cuando lo que hemos visto hasta ahora es tan poco, más allá de maquillajes y pintadas de pelo, como le gustaba al fundador.

  254. ‘Legionarios estan dejando la legion en gran numeros, asustando a VdP. Alvarito lo provee explicaciones basados en sus maravillosos reportes sobre los disidentes y el internet y VdP lo come como muerto de hambre. (Es decir que la informacion en la que actua VdP viene casi exlcusivamente de los reportes bonitos del equipo de LC que ha creado, de la cupula Legionaria.)’
    .
    ¿En grandes números? ¡ésto parece un éxodo! ¿qué les parece: 230 en total (estadística a dic/2010)? Más los que han salido después.
    ¡Trofeo para el Delegado!
    Batió record!!!!
    Y habría que darle también medalla al mérito, pues algunos de los que se fueron también fueron superiores…
    .
    Pero!!! había que encontrar culpables: los disidentes.
    Los exiliados están siendo el chivo expiatorio de todas esas bajas, sobretodo en el CES.
    Porque así son ellos, incapaces de autocrítica, justificándose siempre, encontrando culpales de los reveses que tienen en algo externo a ellos.
    ¿Y el ejercicio de su autoridad? ¿Y su maquiavélico plan para ocultar la verdad? ¿Y su pésimo proceso de discernimiento vocacional? ¿Y la falta de creedibilidad que han infundido? ¿Y la ‘deficiciencia’ de formación religiosa? ¿Eso no ha influido también en la decisión de estas personas?

  255. Excelente post Socrates Alumno.
    Creo que la lista de benefactores de lc es ya un poco viejona, algunos han venido a menos, pero buena lista.

    De lgm. Vamos poniendo las cosas en su lugar. Desde mi punto de vista a este pillo de siete suelas no le dieron gas del puesto que tenía. El tomo la decisión de irse a manejar los dineros. El sigue teniendo el poder que tenia siendo vicario o no. Allí no se manejan las cosas como deberían de manejarse en una Congregación religiosa. Es una empresa lo que maneja lgm.
    Asi es que es solo un cambio de posición dentro de la empresa.
    El que quiera creer que ac le da ordenes, que lo crea. Yo no.

  256. Comento la reflexión de Atalaya:
    Los que dejamos la legión de Cristo SOMOS LOS VERDADEROS LEGIONARIOS, seguidores de Cristo. Los otros son CONFORMISTAS. Esto mismo dijo Saúl Barrales a cuacuarita cuando lo llamó por teléfono la segunda vez. No le den más vueltas. Imposible tapar el sol con un dedo.
    Un abrazo

  257. Aqui una surgencia humilde para los puntos de la oracion para esta noche:

    http://blogs.21rs.es/trastevere/2010/05/09/los-legionarios-de-cristo-no-somos-una-mafia-ni-tenemos-25-000-millones/

    y esto:

    ¡Venga Tu Reino!
    CONGREGATIO LEGIONARIORUM CHRISTI
    _______
    DIRECTOR GENERALIS

    Prot. D.G. 381-2011/1
    Roma, 21 de febrero de 2011

    A los legionarios de Cristo y a los miembros consagrados del Regnum Christi

    Muy estimados en Cristo:

    Les envío un cordial saludo, pidiendo a Dios que les bendiga mucho en su vida de entrega diaria a Jesucristo. Les agradezco mucho sus oraciones por las reuniones que hemos ido teniendo en estos días y que los directores territoriales y sus asistentes les irán transmitiendo y compartiendo. Ayer tuvimos concelebración eucarística en el centro de estudios superiores con renovación de votos y profesiones perpetuas. La liturgia estaba centrada en el llamado que Dios nos hace a la perfección: «sed perfectos como vuestro Padre celestial es perfecto» (Mt 5, 48). Le pedí a Dios que nos siga ayudando a renovar todos los días la ilusión por la santidad de vida, y a que los retos actuales nos ayuden a revestirnos de Cristo y a configurarnos con El. Como decía el Santo Padre en su catequesis sobre san Juan de la Cruz: «Si un hombre lleva dentro de sí un gran amor, este amor le da casi alas, y soporta más fácilmente todas las molestias de la vida, porque lleva en sí esta gran luz; esta es la fe: ser amado por Dios y dejarse amar por Dios en Jesucristo. Este dejarse amar es la luz que nos ayuda a llevar el peso de cada día» (Benedicto XVI, 16 de febrero de 2011).

    En esta ocasión quisiera comunicarles que el pasado 4 de enero, Su Eminencia, el cardenal Velasio De Paolis, C.S., convocó al consejo general de la Legión y a sus consejeros personales a una reunión para analizar la situación de las finanzas y la gestión administrativa de la Congregación. En ella participó también S.E. Mons. Domenico Calcagno, secretario del APSA (Administración del Patrimonio de la Sede Apostólica), así como el administrador general, el secretario general y el P. Alberto Simán, L.C. Todos los participantes habían recibido previamente la información relevante por escrito, de manera que pudiera ser estudiada y profundizada.

    En la primera parte de la reunión, el P. Eduardo Vigneaux, administrador general, presentó a los participantes la información financiera de las obras y los territorios, la situación patrimonial y administrativa, el uso de los fondos disponibles según las finalidades de la Congregación al servicio de la Iglesia y de los hombres, la organización corporativa y societaria, las deudas contraídas, y la estructura de gestión operativa y de servicios que hemos ido implementando en la dirección general y en los territorios durante estos últimos años con la ayuda de seglares profesionales (Integer). El administrador general refirió, además, que aproximadamente el 85 por ciento de nuestras operaciones cuentan con auditorías externas y dictámenes de la contabilidad realizados por expertos, labor que en este año será finalizada en la práctica totalidad.

    Durante la presentación de la situación actual, el administrador general explicó detenidamente todas las medidas que hemos ido aplicando, a lo largo de los últimos dos años, con el fin de reducir la deuda bancaria que han ido adquiriendo algunas obras de apostolado en prácticamente todos los territorios. En su mayoría se trata de créditos hipotecarios contraídos para adquirir o construir bienes inmuebles para los centros educativos. En menor medida también se han adquirido deudas para financiar algunos centros de formación, como fue el caso del centro de estudios superiores de Thornwood, Nueva York, y las adaptaciones del centro de Cerro del Coto, en Madrid, para las consagradas. Las medidas para reducir la deuda se pueden concentrar en tres puntos:

    1. La venta de bienes inmuebles en desuso o que no tengan un valor estratégico para el desarrollo apostólico dentro de nuestro servicio a la Iglesia.
    2. Posponer algunos años los proyectos de desarrollo, así como reducir las inversiones buscando que esto no resulte en detrimento de las obras.
    3. Aplicar medidas de ahorro estructurales y de eficiencia operativa en los territorios y en cada obra.

    Al terminar la presentación de la situación administrativa y los demás elementos que he enunciado anteriormente, el administrador general expuso cómo surgió y qué hace Integer. El cardenal De Paolis estuvo especialmente interesado en comprender su naturaleza y función, debido al número considerable de inquietudes que se han manifestado en torno a este tema.

    Repasando el desarrollo de los últimos años, se explicó que desde el año 2005 hemos agrupado una serie de servicios administrativos (contabilidad, gestión presupuestal, construcción, etc.) operados por seglares profesionales que antes estaban ubicados dentro de las administraciones territoriales. Más adelante, se tomó la decisión de incluir también los servicios académicos y de gestión que se prestaban a los colegios y universidades. El administrador general refirió que con esta medida se buscaba brindar un servicio de apoyo al gobierno general y territorial en la gestión de los centros y obras a través de equipos sólidos y, por tanto, obtener un servicio más eficaz por parte de los mismos centros y obras. Posteriormente, se añadió el área de sistemas informáticos que formaba parte de la secretaría general, y se crearon las divisiones de colegios, universidades, caridad cristiana, y el área de recursos humanos, a través de la cual los directores territoriales han ido contratando y conformando sus propios equipos de gestión en cada uno de los territorios. Soy consciente de las dificultades y situaciones complejas que se han ido dando, pero también es preciso reconocer con gratitud que la colaboración de los seglares, miembros consagrados y legionarios a lo largo de estos años ha dado frutos importantes para el bien de la acción evangelizadora.

    Respondiendo con una seria documentación a las preguntas del Delegado Pontificio, de sus consejeros y de Mons. Calcagno acerca de la naturaleza de Integer, la autoridad de los laicos que forman parte, la gestión de los fondos y el estado del crédito, el administrador general aclaró que Integer no es una sociedad, no tiene personalidad jurídica alguna, no tiene patrimonio, ni tampoco una estructura corporativa independiente. Integer es más bien el nombre comercial que se dio a estos laicos que colaboran con nosotros como un medio para darles una identidad laboral hacia el exterior, y así facilitar la contratación de colaboradores cualificados y con experiencia en el mundo profesional. También se hizo ver que los directores territoriales y muchos otros legionarios y miembros consagrados han constatado la necesidad de las medidas tomadas y que en conjunto ha habido resultados positivos en muchos campos, a pesar de los errores que se han cometido y las dificultades de implementación que toda forma diversa de organización conlleva. Esperamos que en el futuro se resuelvan definitivamente estos contratiempos y se logren atender con profesionalidad y espíritu evangélico los retos que en la actualidad tiene la Legión de Cristo y el Regnum Christi.

    Hablando del rol específico de los seglares que colaboran en Integer apoyando a la dirección general y a las direcciones territoriales, se explicó que fueron contratados para afrontar todas aquellas tareas que requieren la ayuda de expertos profesionales. Ellos no tienen facultad de gobierno ni administran los fondos de la Congregación. Más bien ejecutan, en sus respectivos campos de acción, las indicaciones del director general y de los directores territoriales y están al servicio del gobierno de la Legión de Cristo y del Regnum Christi. Un cierto vacío de autoridad por parte de los superiores mayores, ha podido favorecer que la ejecución de las indicaciones de los superiores se haya visto como ejercicio de autoridad propia en algunos casos. Al respecto, el administrador general subrayó que son los directores territoriales quienes tienen la autoridad sobre todos y cada uno de los miembros de sus respectivos equipos y que éstos sólo pueden actuar en dependencia del propio director territorial, según marcan las Constituciones. Por mi parte confirmo que así debe ser.

    El Cardenal De Paolis nos refirió los grandes retos que los institutos religiosos tienen en el mundo actual y el bien que les ha proporcionado el ayudarse de laicos profesionales para irlos enfrentando. Su Eminencia nos hizo ver que no es fácil encontrar laicos profesionales de confianza que tengan la capacidad, las competencias, la honestidad y el deseo de prestar sus servicios a un instituto religioso. Sin embargo, hacen un gran bien en la Iglesia ante la realidad tan compleja que la sociedad actual nos presenta.

    El Delegado Pontificio confirmó las medidas que se le presentaron y nos pidió proceder, de forma ordinaria, según lo indicado por las Constituciones y por el derecho común, en lo que respecta a la enajenación de los bienes inmuebles y demás medidas enumeradas anteriormente.

    Antes de finalizar la sesión, el Delegado Pontificio nos manifestó que, en concordancia con el artículo 7 del Decreto del Secretario de Estado con respecto a las modalidades del cumplimiento del oficio del Delegado del 9 de julio de 2010, ha visto oportuno erigir una comisión para estudiar los asuntos económicos en la Congregación, con el fin de esclarecer definitivamente las inquietudes y dudas que algunos han presentado, y de proponer, si hiciera falta, mejoras en este campo. La comisión la presidirá S.E. Mons. Domenico Calcagno, y será conformada además por Mons. Mario Marchesi (consejero del Delegado Pontificio), el Dr. Rosino Antonio Morelli (de la Prefectura para los Asuntos Económicos de la Santa Sede), el P. Eduardo Vigneaux, L.C. (administrador general), y el P. Alberto Simán, L.C. (de la secretaría general). Tendrá una función consultiva e informará al Delegado Pontificio y al director general con sus respectivos consejos. Corresponderá a la comisión establecer su propio programa de trabajo y un calendario para cumplir con su cometido.

    Para concluir, quisiera comentarles que el viernes tuve cita con el cardenal De Paolis quien me pidió enviarles un saludo y la seguridad de sus oraciones. Al terminar, hablamos sobre esta lectura del breviario de San Pedro Damiani, cuya memoria litúrgica celebramos hoy: «Que resplandezca en tu rostro la serenidad, en tu mente la alegría, en tu boca la acción de gracias. Que la esperanza te levante ese gozo, que la caridad encienda tu fervor» (de las cartas de San Pedro Damiani, 8, 6).

    Encomendemos todas estas intenciones a la intercesión de la Santísima Virgen. Con un recuerdo en mis oraciones, me despido de ustedes afectísimo en Cristo, P. Álvaro Corcuera, L.C.

  258. Como dijo Andreas, la vida sigue igual, sino miren esto:

    Con Delegado, sin delegado, por encima del delegado, hacen lo que les parece…..tout va tres bien!!!!
    ________________________________________
    ¡Venga tu Reino!
    Estimados en Jesucristo:
    En los próximos días se va a proceder a suprimir las reglas de revisión del correo electrónico en todas las cuentas de email que usamos los legionarios y miembros consagrados, según indicó el Delegado en el decreto del 19 de mayo de 2011.
    Si por error no se eliminara la revisión de alguno de los buzones antes del 20 de julio, le ruego que me avisen para poner remedio, enviando un correo al Buzón DT MTY.
    Si algún superior considera necesario revisar la correspondencia en el contexto indicado por el Cardenal Delegado, después de haber hablado con el interesado, deberá enviar la solicitud al director territorial indicando las razones graves que existen.
    Mañana o pasado recibirán indicaciones de cómo se va a proceder en relación con el acceso a internet. El departamento de sistemas está procurando realizar estos movimientos del modo más ágil y correcto para atender a todos los usuarios de la Legión y consagrados. Les ruego su comprensión si hay algún retraso o inconveniente, pero les pido que me avisen, para poner remedio cuanto antes.
    Cuenten con mi oración. MUCHAS GRACIAS. Afectísimo en Crsto y la Legión, Alberto Izquierdo, LC

  259. Otra Perla:
    __________________
    NUEVAS NORMAS PARA LA VESTIMENTA DE LOS LEGIONARIOS
    Con fecha del 4 de julio de este año, salió un protocolo firmado por el Director General de los Legionarios de Cristo con nuevas normativas para la vestimenta de los Legionarios.
    Son normas “ad experimentum”.
    Recuerden que los Legionarios, hasta ahora, tenían obligación de llevar siempre traje negro clerical incluso en verano, con climas extremadamente calurosos como Roma o Monterrey.
    Es positivo que por fin haya habido comprensión en este punto por parte de los superiores y haya prevalecido ya el sentido común. Pero es criticable todavía ese afán de control sobre los súbditos y de uniformidad que se quiere tener. También es penoso leer la explicación donde el Director General afirma “Me surge la inquietud de que el uso de la camisa clerical sea interpretado como una forma de cierto relajamiento, pero no tiene que ser así.”. Como si la esencia del ser religiosos consistiera en la uniformidad. Recordemos que es algo que la Iglesia afirmó ya a través del Delegado a los Legionarios: “Unità non significa niformità”. Es algo que cuesta mucho entender a los Legionarios y en lo que deben trabajar para lograr una síntesis precisa.
    La normativa es la siguiente (se cita la carta):
    Habiendo examinado todos los elementos a partir de las consultas realizadas, les comunico a continuación la siguiente normativa que estará vigente ad experimentum hasta el próximo capítulo general:
    1. Durante el período de verano o meses de más calor (este período queda a juicio del superior local de acuerdo con el director territorial), los sacerdotes y religiosos pueden usar la camisa clerical negra, de manga corta o larga, cuando salen del centro, siempre abrochada.
    2. Ténganse en cuenta las costumbres de formalidad propias del lugar o del acto al que se va. Por tanto, aunque sea tiempo de calor, si las demás personas presentes suelen usar traje o el evento lo requiere, no se quita el saco o bien se lleva traje con clergyman y camisa blanca.
    3. El resto del año se mantiene nuestro modo de vestir actual fuera de casa: traje cruzado con clergyman y camisa blanca.
    4. Aunque no sea tiempo de calor, para viajes largos en avión, transporte público o coche se puede usar la camisa clerical negra, de preferencia de manga larga, con el fin de poder quitarse el saco del traje durante el viaje.
    5. En lugares de clima tropical, de acuerdo con las indicaciones del director territorial, se puede usar la camisa clerical blanca. Si existiese alguna región en donde se emplean otro tipo de prendas distinguidas para los eventos formales (como el barong con cuello romano en Filipinas o la guayabera clerical en Yucatán –México–, por ejemplo), se podrán también usar, tras previa aprobación del director territorial.

  260. “La salud financiera de los Legionarios de Cristo permite seguir entregando grandes cantidades a la Santa Sede y al Papa Ratzinger.”
    Como se trata de una afirmación bastante fuerte, supongo que habrá pruebas.
    De otra forma, no creo que a TT le agrade que se dé por hecho algo así: atacar BXVI y a la Santa Sede gratuitamente no creo que sea el propósito de este blog… aunque les convenga a los hijos del sodomita, claro.

  261. Es decir, en casa sotana con banda de color negro, guayabera en verano, polo para los paseos y camisa amarilla y pantalón negro o camisa roja y pantalón blanco para juego. Luego, se podrá usar camisa clerical negra o blanca, de manga larga o corta, o guayabera o el barong filipino o el clásico clergyman de siempre…¿y es verdad que han reservado la pasarela Cibeles para organizar un desfile con el que ilustrar el “Manual de la correcta indumentaria según las circunstancias de tiempos y lugares”?

  262. Sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con Luis a. Últimamente estamos haciendo afirmaciones gratuitas y suposiciones, que honestamente pienso que nos quitan credibilidad.

  263. Hola a todos soy nuevo en este blog, aunque estoy al pendiente dia con dia desde hace ya algunos años.
    Te felicito Trastevere por tu valentia, y tu apoto a todas las victimas.

    Con relacion a LGM, considero que al igual que AC y MM, son hombres sin escrupulos y sin nocion de la palabra etica y moral. Creo que esto es muy poco para lo que esta clase de personas de merecen.

    Yo sufri abuso sexual, pero omitire quien lo cometio y que orden religiosa. Tengo un gran dolor en mi alma desde hace muchos años y lo unico que me ha sacado adelante es Dios.
    Me da tristeza que en la iglesia aun existan personas, que lo unico que les interesa es lo economico.
    Espero algun dia de mi vida lograr ver la luz de la justicia, y pues sera imposible ver al los criminales en la carcel, ya que cuentan con todo el poder y apoyo financiero. Pero la justicia llegara a su debido tiempo, y en su debido lugar.

    Dios los Bendiga

  264. Pancho, gracias por tus palabras y bienvenido al blog. Aquí encontrarás un montón de amigos -incluyeme a mi también entre ellos- que luchan porque esa justicia que tu anhelas encontrar algun día se haga realidad lo antes posible.
    Un abrazo

  265. Patricio:
    No cabe duda que los Cupulónes Legios, padecen del “Síndrome de la Foca”…
    Están con el agua hasta el cuello, pero no dejan de aplaudir….clap…clap…clap…jajajajaja…

  266. Atalaya:
    A Don Velita le van a dar dos medallas de oro.
    Una al “mérito”…y la otra por si la pierde.

  267. Jajaja!!! Pero que se la tatúen!!! Porque con lo despistado e indeciso que es, igual y la vuelve a perder!!!!

  268. Atalaya:
    Al santito de Stanford ahora le dicen “La Cebra”.
    Por burro, pero se rayó con el puesto.
    Y al Delegado le dicen “El Embrague”.
    Porque primero “mete la pata”, y después hace los cambios.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  269. Pónganse la pinza en la nariz y lean más basura del fraude Delgado(los que puedan):

    ¡Venga tu Reino!
    CONGREGATIO
    LEGIONARIORUM CHRISTI
    _________
    DIRECTOR TERRITORIALIS
    Madrid, 22 de julio de 2011
    A nuestros amigos y a los
    miembros del Regnum Christi
    Queridos amigos:
    Terminando ya este curso quiero compartiros una serie de reflexiones sobre todo lo que hemos vivido este año y cuáles son las previsiones para el curso que entra.
    “Arraigados y edificados en Cristo, firmes en la fe”, así reza el lema de la Jornada Mundial de la Juventud que celebraremos con la compañía del Santo Padre del 15 al 21 de agosto. Éste es un lema que radiografía bastante bien la situación de la Legión de Cristo, en España y en el mundo, tras los sucesos que hemos vivido en estos pasados años. Las seguridades que nos han quedado han sido éstas: Cristo como centro de nuestra vida, la Iglesia a la que pertenecemos y que con mano de madre nos ha ayudado a superar nuestras dificultades, y la fraternidad de toda la familia de los Legionarios de Cristo que juntos estamos aprendiendo las lecciones que la Divina Providencia ha entendido que debíamos aprender.
    Y con estas tres seguridades encaramos el futuro con más ilusión que nunca continuando con el trabajo iniciado ya. Como recordaréis, las tres comisiones -la de revisión de las Constituciones, la de aquellos que tuviesen algo que reclamar a la Legión de Cristo y la económica- están funcionando bien y avanzando a su respectivo ritmo. En España, además, para involucrar a todos en este proceso, hemos creado foros de participación con el fin de identificar, primero, nuestras fuerzas y debilidades; después, las medidas que debemos tomar y, actualmente, la definición de una estrategia para implantarlas.
    La participación en estos foros ha sido muy alta por parte de los Legionarios de Cristo, y también por parte de los miembros del Regnum Christi, consagrados y seglares. No puedo dejar de expresar aquí mi agradecimiento por la ilusión contagiosa con la que han participado en los debates, por la claridad en las exposiciones y por la luz que han arrojado sobre la espiritualidad de nuestra vida, la importancia de fomentar el espíritu de familia, la necesidad de una comunicación clara y lo importante que es centrar nuestra actuación en nuestra tarea principal: la formación de apóstoles con capacidad de transformar los corazones en Cristo. Con este equipaje podemos, sin ningún miedo, continuar con la travesía a la que nuestra Misión nos empuja.
    1
    En este curso pasado, algunos legionarios de Cristo entendieron que debían elegir otros caminos para cumplir la voluntad de Dios. Confío en que esas decisiones, tomadas de rodillas y ante el Sagrario, fueron las adecuadas para cada uno de ellos por más dolorosas que también fueron para todos. Saben que siempre tendrán un lugar en esta familia que será siempre la suya.
    Nos hemos enfrentado también en este curso a otros retos que ya estamos superando. Las dificultades derivadas de la crisis económica en la que nos encontramos en España nos obligaron a tomar una serie de decisiones para, precisamente, superar esas dificultades. Encaramos el próximo curso en una situación económica algo mejor, lo que nos da la posibilidad de afianzar toda nuestra obra educativa y toda nuestra acción apostólica. Esta experiencia nos ha servido para aprender que debemos centrar nuestros recursos en lo que de verdad es nuestra prioridad, derivada de nuestra mejor aportación a la Iglesia: nosotros formamos apóstoles integrados en la Nueva Evangelización. Nuestros recursos, los próximos años, se centrarán en esto.
    También en estas últimas semanas, el arzobispo de Valladolid, Mons. Ricardo Blázquez, concluyó la visita apostólica a los miembros consagrados del Regnum Christi encomendada por el Papa Benedicto XVI. Como se ha informado en nuestras web, tras haber visitado de enero a junio de este año los diversos países, Mons. Blázquez ha redactado un informe que contiene las observaciones y sugerencias planteadas gracias a sus entrevistas con los miembros consagrados, y el análisis de todas las informaciones que el visitador apostólico ha recibido. La Santa Sede evaluará el informe y tomará las decisiones oportunas sobre futuras indicaciones y comunicaciones.
    No quiero terminar esta carta sin apuntar dos cuestiones más. La primera, y continuando con el compromiso de manteneros informados regularmente sobre las cuestiones fundamentales de la Legión de Cristo, es sobre los cambios que se están produciendo en la Dirección General. Como ya sabéis, el próximo 1 de agosto se unirán los territorios de Nueva York y de Atlanta para formar el “Territorio de Norteamérica”. El P. Álvaro Corcuera, L.C., con el consentimiento del consejo general y la aprobación específica del Delegado Pontificio, ha nombrado al P. Luis Garza Medina, L.C., como director del nuevo territorio. El P. Luis Garza decidió presentar su renuncia a los cargos de vicario general y consejero general de la congregación en Roma para poder acoger la petición de asumir esta importante tarea al servicio de la Legión y del Regnum Christi. Toda la información al respecto podéis consultarla en nuestras páginas web, así como entrevistas recientes al respecto.
    También este curso se informó mediante una carta firmada por el P. Álvaro Corcuera, L.C., que había concluido el periodo de funciones del P. Evaristo Sada, L.C., como secretario general de la Legión de Cristo y del Regnum Christi. Con el consentimiento del Consejo General, el P. Álvaro solicitó al P. Evaristo que continuase en el cargo hasta el nombramiento del nuevo secretario General, previsto para el próximo otoño, nombramiento que realizará el P. Álvaro con el consentimiento del Consejo y la aprobación del Delegado Pontificio. A partir de ese momento, el P. Evaristo colaborará en la promoción de “escuelas de oración”, una nueva iniciativa para fomentar y ayudar en la vida de oración. (www.la-oracion.com).
    Nunca podremos agradecerles lo suficiente a ambos la extraordinaria labor desarrollada durante estos años que, estoy convencido, seguirán realizando en sus nuevas ocupaciones.
    La segunda y última cuestión está relacionada con el inicio de esta carta: empecé recordando el lema de la JMJ. Como su nombre indica, es una Jornada para jóvenes: tengas la edad que tengas, estás invitado a participar. Nunca podré olvidar al Beato Juan Pablo II cuando en Cuatro Vientos nos dirigió aquellas palabras: “Os habla un joven de 83 años”. Después de ese ejemplo sé que no necesito insistiros más.
    2
    Sí quiero destacar que, aprovechando la gran cita, tendremos una misa en la que podremos encontrarnos todas las familias, jóvenes y amigos del Regnum Christi de muchas partes del mundo. Tendrá lugar el día 19 de agosto a las 11:00h. en el Estadio Santiago Bernabéu, donde se celebra el Coffee House, actividad que el Regnum Christi ha aportado a la JMJ, y que ha sido incluida en el programa cultural oficial. Será una oportunidad preciosa para agradecer en familia la visita del Santo Padre, y un momento para compartir nuestras experiencias personales en este gran evento de la Iglesia que cambia la vida. Toda la información al respecto podéis encontrarla en nuestra web para la JMJ (www.wydmadrid11.org).
    Cristo merece nuestra alegría. Nos vemos en Madrid del 15 al 21 de agosto. Os deseo un feliz verano, os ruego una vez más vuestras oraciones y os agradezco de corazón vuestro apoyo.
    Afectísimo en Cristo,
    Jesús María Delgado, L.C.

  270. No sé quién es Sanjuana Martínez, pero lo cierto es que en la cita de ella aportada arriba no deja títere con cabeza. Con los deslates se autodescalifica a sí misma y dice más de sí misma que de los dos Papas que ataca con tanta saña.

    A Alejandro:
    Estoy de acuerdo que no se ve mucha esperanza de verdadera renovación o la reforma radical que se necesita en la “secta legionaria”, al menos en estos momentos y con el fracaso rotundo del Delegado. Comprendo tu desesperación después de tanto sufrimiento y tantos años en la brecha luchando por la verdad y la justicia sin recibir ninguna respuesta más que el desprecio vil de las web oficiales de la Leigión, como por ejemplo las declaraciones del entonces voceros oficial Owen Kearns que declaró que ustedes “disgruntled” (cabreados) y con deseos de revancha. Intentó hacer una especie de pedida de disculpas en el National Catholic Register, pero no convencía. Seguramente ni él ni ninguno de la Legión se ha puesto en contacto con ustedes para de verdad pedir perdón, manifestar verdadero arrepentimiento y hacer reparación de los daños graves que hicieron ellos con sus actitudes viles, encima de los sufrimientos incalculables que ustedes han sumado con los abusos del Gran Depredador.
    La esperada renovación ( al menos esperada por todos nosotros y muchos de los miembros) no llegará mientras no se llegue a un reconocimiento de los responsables y corresponsables de los males que han perpetrado. Mientras no hagan verdadera reparación y manifiesten verdadero arrepentimiento. Han admitido lo de Maciel cuando ya no había más remedio y probablemente bajo presión de jerarcas vaticanas como Bertone. Piensan que eso basta y algún tipo de maquillaje engañando al Delegado que por su parte no hace nada para evitar que lo engañen.

    A Pancho:
    Me da mucha pena saber que has sido víctima de abusos sexuales de algún religioso. En casi treinta años de sacerdocio he tenido ocasión de tratar con bastantes víctimas de abusos sexuales y tengo algún conocimiento de lo que significa. En el caso de abusos de parte de sacerdotes es de mayor gravedad, pues se trata de una especie de incesto dada la relación del sacerdotes con los fieles en la Iglesia. Espero que puedas encontrar algún alivio a través de alguna terapia apropiada, aunque en muchos casos es es más fácil de decir que lograr. Ánimo y que el Señor te dé fuerzas para seguir adelante y encontrar paz. Cuenta al menos con el apoyo de mis oraciones, pues la doctrina de la Comunión de los Santos implica que todos estamos unidos en el Señor y podemos intentar ayudarnos mutuamente a llevar las cargas que esta vida a veces dura e incomprensible nos obliga a suportar.

  271. Martin, y tu sabes como le dicen a Sotres? “La Niñera”, porque es la mano que mece la cuna. Salud!!!

  272. 1ª perla:
    “Como recordaréis, las tres comisiones -la de revisión de las Constituciones, la de aquellos que tuviesen algo que reclamar a la Legión de Cristo y la económica- están funcionando bien y avanzando a su respectivo ritmo.”
    ¿LA DE AQUELLOS QUE TUVIESEN ALGO QUE RECLAMAR? ¿ESTE ES EL NOMBRE DE UNA COMISIÓN? ¿CÓMO QUE “ALGO” QUE RECLAMAR? ¡NI QUE LA LC FUERAN UNOS GRANDES ALMACENES! ¿O SI LO SON? ¿QUÉ LE PARECE COMO “ALGO” MUCHAS VIDAS ROTAS Y TANTAS VIVIENDO EN LA MENTIRA Y LA FALTA DE LIBERTAD? ¡CUANTA CICATERÍA Y FALTA DE CARIDAD FRAUDE DELGADO! ¡CUANTA HIPOCRESÍA Y VACUIDAD! VAYA PARA TI EL MAYOR DE MIS DESPRECIOS, ENGOLADO Y FATUO CHUSMAri!

  273. 2ª perla:
    “En este curso pasado, algunos legionarios de Cristo entendieron que debían elegir otros caminos para cumplir la voluntad de Dios. Confío en que esas decisiones, tomadas de rodillas y ante el Sagrario, fueron las adecuadas para cada uno de ellos por más dolorosas que también fueron para todos. Saben que siempre tendrán un lugar en esta familia que será siempre la suya.”
    ¿UNA FAMILIA QUE SIEMPRE SERÁ LA SUYA? QUE LE PREGUNTEN AL P. SANTIAGO ORIOL POR EJEMPLO, QUE DESPUÉS DE TANTOS AÑOS DANDO SU VIDA POR LA LEGIÓN AL FRENTE DEL COLEGIO EVEREST LE ECHARON COMO SE ECHA A UN PERRO DEL COLEGIO Y DE SU COMUNIDAD

  274. 3ª perla:
    “Encaramos el próximo curso en una situación económica algo mejor”
    `¡QUE MIEDO! ¡TIENEN MÁS DINERO PARA SEGUIR COMETIENDO SUS FECHORÍAS! YA QUE LO RECONOCEN, ¿QUÉ TAL DEDICAR ESE DINERO PARA RESARCIR A SUS VÍCTIMAS?

  275. 4ª perla:
    “Nunca podremos agradecerles ( A GARZA Y SADA) lo suficiente a ambos la extraordinaria labor desarrollada durante estos años que, estoy convencido, seguirán realizando en sus nuevas ocupaciones.”
    ¿A LOS MAYORES ENCUBRIDORES Y CÓMPLICES DEL MARICAL MACIEL? ¿CON ESO SE REFIERE A LA EXTRAORDINARIA LABOR DESARROLLADA DURANTE AÑOS? SERÁ ESO, DESARROLLAR UNA EXCELENTE TAPADERA PARA QUE EL SODOMITA SIGUIERA MONTANDO SU EMPORIO DE PERVERSIÓN

  276. Ex-Tipazo:
    Con tu permiso, voy a vomitar. Mi estómago no soportó esta “encíclica” de sandéces y pendejadas.
    Guácala…puaj…puaj…

  277. Si Martín, hazme el favor de servirnos un par de digestivos para poder tragarnos este sapo…

  278. ExTipazo, el primero que no es pastor sino funcionario es el mismo VdP. . Cuando les hablaba de la comisión de atención a las víctimas decía: “Es para los que ‘dicen haber sido dañados por el comportamiento del fundador’ que tienen pretensiones económicas….”
    Les vino muy bien este estribillo a los cupulones y Delgado lo adopto perfecto. Que cachondeo!!!

  279. Ando a las carreras.. pero no puedo dejar de seguirlos.
    .
    Un saludo a Pancho, bienvenido.. que el Señor te conceda su bendición y la gracia de sanar todas las heridas que esos depravados te han causado.. y también que te conceda saciar tu sed de justicia -que no de venganza- para que su Luz pueda brillar en toda la Iglesia.. ánimo!!
    .
    Saludos a Thomas, Martin, Emilio, Atalaya, Neo, Socrates, AR, Ex-Tipazo, don Alejo… y a todos lo demás participantes -activos y pasivos- de este blog..
    .
    Hoy hace falta el “punto de vista” femenino.. onde andan?
    .
    Un saludo a Don Pepe TT… y un tequila pa´calmar las penas!!
    .
    AMDG

  280. O tal vez ese enfoque de ‘atención’ a los que tienen ‘pretensiones’ es otro de los conceptos desarrollados por ‘La Niñera’ Sotres…. Igual que el discursito que le redacto a VdP para que leyera el 2 de Julio.

  281. Pancho:
    Bienvenido al mejor sitio de la blogósfera.
    Ya está abierto el Bar-Tín, pásale a lo barrido para servírte unos buenos tragos.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  282. Hola Thomas:
    Gracias por tus reflexiones. La verdad es que veo a los cupulones con el vaticano empeñados en un teatro para crear imágenes, aparentar, acallar los medios internacionales. Aun no han hecho algo que refleje esa voluntad en HECHOS, si es que la tienen. Con las creaciones del sodomita está el Vaticano en su fingimiento, pensando que la Fe nos obligará a tragarnos sus mentiras. La promesa tiene un límite. Si se se sobrepasa queda como MENTIRA. Recuerda las mentiras del mexicano: “Préstame 100 pesos, mañana te pago. Es la última copa, la del estribo… Imagina la tercera, no es para teclearla aquí. Igual está esta manuerna.
    Un abrazo

  283. Para mí, Sanjuana Martínez tiene tanta credibilidad como Luis Garza Medina…

    No veo posible que jamás Benedicto XVI haya dicho que la pederastia estuvo tolerada en los 70′s como un acto de amor entre un adulto y un niño siempre que fuera consensual….Por favor, aún ahora hay loquitos que sostienen este “derecho”, pero no la Iglesia, ni antes ni ahora..que no hicieran mucho para detener la pederastia es una cosa. Que la aceptaran tácitamente como no sujeta a condena moral es una MENTIRA.

    Con afirmaciones tan temerarias que parecerían de manufactura legionaria, mezcla medias verdades con pequeñas mentiras y logra un artículo tan absurdo como la crítica de Velasio de Paolis a los disidentes. La realidad es que no tiene más que la especulación y datos obsoletos, antiguos y fuera de contexto…

  284. Alejandro:
    jajajajaja…”Las tres mentiras del Mexicano”:
    - Mañana te pago.
    - La última y nos vamos.
    - Nomás la puntita…jajaja…
    ¡¡¡ Salud mi buen Alex !!!…un abrazo de hermanos…

  285. “el administrador general aclaró que Integer no es una sociedad, no tiene personalidad jurídica alguna, no tiene patrimonio, ni tampoco una estructura corporativa independiente. Integer es más bien el nombre comercial que se dio a estos laicos que colaboran con nosotros como un medio para darles una identidad laboral hacia el exterior”
    .
    Pues si desaparece o no Integer poco importa…
    me apena por lo que pueda pasar con los empleados.
    Una cosa más que agradecer al “fundador”.

  286. ““Arraigados y edificados en Cristo, firmes en la fe”, así reza el lema de la Jornada Mundial de la Juventud que celebraremos con la compañía del Santo Padre del 15 al 21 de agosto. Éste es un lema que radiografía bastante bien la situación de la Legión de Cristo, en España y en el mundo, tras los sucesos que hemos vivido en estos pasados años.”
    .
    “…TRAS LOS SUCESOS QUE HEMOS VIVIDO EN ESTOS PASADOS AÑOS”?
    Suena como si los sucesos hubieran ocurrido recientemente.
    El “fundador” desde el inicio de la historia de la Legión (pasados años), fue un hombre que dio de que hablar con “sucesos” lamentables desde el inicio de su “vocación” de “servicio a la Iglesia”.
    Habrá querido decir eso Jesús María Delgado, al referirse a la radiografía?
    Quizá lo correcto sería:
    …tras enterarnos a medias, de los abusos cometidos por nuestro padre fundador desde el principio de la fundación.

  287. Eres tremendo, Martín…..

    Asalterio: Pues que poca vergüenza venir a decir que Interger es un nombre comercial para darles identidad a los trabajadores hacia el exterior….¿y al interior?¿otra vez trabajadores sin derechos?¿que clase de obediencia a la doctrina social de la Iglesia es esa?

  288. Pues la que más le reditúa y menos problemas le genera a Luis Garza, Laura.
    A los empleados de Integer no tiene que rendirles cuentas a diferencia de que los padres más de uno le hubiera levantado por lo menos la ceja.
    ¿A poco pensabas que iba a brincar sin guarache?
    Lo bueno es que además de graduarse en Stanford con honoeres es doctor en Derecho Canónico, ¡qué ironía!

  289. Como dice la maldición gitana: ¡Entre abogados te veas!

  290. Laura M
    es que en la legión se vive su propia doctrina $ocial

  291. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    JESUS MARIA DELGADO.
    -
    EL DT DE ESPAÑA ESTA ASESORADO, DESDE HACE POCO MAS DE DOS AÑOS POR UN EQUIPO PROFESIONAL DE IMAGEN PUBLICA.
    -
    TODAS LAS CARTAS Y COMUNICADOS QUE PUBLICA CON SU FIRMA ESTAN REDACTADOS POR ELLOS. EL DT NO TIENE NI LA CAPACIDAD PISCOLOGICA NI LA VISION SUFICIENTE DE LA SITUACION COMO PARA SABER QUE REDACTAR.
    -
    AUN HABLA CON RESPETO DE MM (LO ADMIRA Y AFIRMA QUE RECIBIO SOLO BIENES DE PARTE DEL FUNDADOR).
    -
    NUNCA DIRA LA VERDAD SINO SOLAMENTE LA INFORMACION QUE CONVENGA A LA INSTITUCION.
    -
    PRONTO DEJARA EL TERRITORIO. LE SUPLIRA OTRO SACERDOTE PROVENIENTE DE ROMA. HA DEJADO SU TERRITORIO HECHO UN DESASTRE: SACERDOTES FUERA DE LA LEGION Y ALGUNOS QUE DEJAN EL SACERDOCIO, RELIGIOSOS QUE SE HAN IDO, SEGLARES DEFRAUDADOS Y HERIDOS, GENTE QUE CONFIO EN EL Y A LA QUE NO SUPO DAR SU APOYO SACERDOTAL.
    -
    ES UN PRODUCTO DEL SISTEMA LEGIONARIO. PONE A LA INSTITUCION POR ENCIMA DEL HOMBRE, DE TODO HOMBRE.

  292. Por ahí dijo lgm que no tenía ni el celular de mm. Mentiras y más mentiras. Conozco lc de mucho menor rango que lgm, que en tiempos del sodomita traían celular para poder hablar con cualquiera de la alta jerarquía de aquel entonces. Hasta con el mismísimo mm.

  293. Es curioso:
    .
    Recuerdo que una vez cuando estábamos en el foro de debates de exlcesp alguien dijo que MM hizo instalar en el mercedes de Roma 6 líneas de teléfono distintas.
    .

    Lo cierto es que no le dí mucha credibilidad, pero con el tiempo conocimos las múltiples vidas de MM, con lo que entendí que efectivamente necesitara 6 líneas de teléfono distintas. Seguro que una de esas líneas era para que LG le pudiera localizar al instante

  294. http://eleconomista.com.mx/sociedad/2011/07/26/legionarios-cierran-seminarios-comunidades

    A ver qué les parece.

  295. Martín // jul 26, 2011 at 04:36
    Hola mi buen Martiniano:
    ¡Conste que lo dijiste tu! No llego a tanta audacia.
    Lo ominoso del caso es que las mentiras del Vaticano y mexicano son idénticas, por ende, las sectas legionarias.
    El chascarrillo mitiga la angustia de ver el desastre ético y moral donde ha caído la jerarquía católica, en su afán de $inero, “in odorem unguentorum tuorum currimus”. ($eguimos afano$o$ $u perfume).
    Horita si, nianque fuera una Negra Modelo.
    Un abrazo Maartín.

  296. Asalterio // jul 26, 2011 at 07:06
    La doctrina social de las sectas legionarias va al enjuague para sacar dinero. Otras finalidades no pasan de pantallas para tapar el ojo al macho. Lo lamentable es que está reflejando tanto el patrón que lo está desnudando. Sí, si, me refiero al Vaticano.
    Un abrazo

  297. Excelente análisis: http://exlcesp.com/0000009c5b1366108/index.php#0000009f2214cf901

  298. P. THOMAS:
    Aunque sea un poco tarde, quiero decirle que me pareció muy interesante su comentario sobre la codependencia, pues a veces no entendemos el papel de los encubridores, qué ganaban ellos con solapar todo y hasta ayudar al abusador.
    Gracias por la recomendación del libro, creo que puede ayudarnos a entender este tipo de cuestiones psicológicas tan complejas, y que parecen increíbles, pero que se dan en varias sectas.
    Y si hay algún otro libro aunque sea en inglés, que nos pudiera recomendar para seguir aprendiendo sobre este tema, a mí me gustaría saberlo.

  299. Mariana, P. Thomas:

    Las relaciones de dependencia se dan alrededor de quienes son adictos, sobre todo en las familias, aunque las instituciones también fomentan o toleran actitudes codependientes..

    ¿Se acuerdan cuando éramos niños sólo nos permitían juntarnos con determinados niños cuyas familias eran conocidas por nuestros papás? Y no estoy hablando, cuando menos no fue mi caso, de dinero, sino de lo que se llamaban “buenas costumbres”…Yo me rebelaba mucho con eso, porque me parecía muy injusto juzgar a un amigo o amiga por lo que fueran sus papás. Pero, aparentemente las familias son sistemas que retroalimentan virtudes, pero también vicios…Si bien lo cristiano no es rechazar a las personas que tienen costumbres, hábitos o valores diferentes, sí hay que tener muy presente que cosas podemos aceptar, que cosas podemos adoptar y que cosas son inaceptables sobre todo cuando hablamos de la exposición de nuestros hijos a ambientes diferentes al nuestro, pero también reflexionar sobre nuestras propias elecciones…Y es por eso que no debemos renunciar nunca al juicio crítico, ni ponerlo en las manos de otros, por más sabios o con autoridad moral que nos pueda parecer. Es importante que nos hagamos responsables de nuestras decisiones, sin estar yendo a dirección espiritual hasta para ir al baño. Escuchar consejo, sí, pero tomar las decisiones que en conciencia apliquen mejor para nuestro entorno y nuestra vida. Y enseñar a los jóvenes a pensar en sus opciones y hacerse responsables de sus decisiones…

  300. Pancho:

    Quiero decirte que admiro mucho que te aferres a Dios para sobrevivir al abuso. Si alguien sabe de ser torturado injustamente ese es nuestro Señor Jesucristo, por eso el puede ser tu sostén, porque entiende perfectamente tu sufrimiento. Como tú, El fue vejado y humillado por quien se sentía representante de Dios, y por tanto ejecutor absoluto de su poder. Tu tristeza y tu dolor no son indiferentes para El. Y si te fastidiaron tu pasado, no les permitas controlar tu presente. Cada día a salvo de estos animales es una oportunidad para encontrar motivos para vivir en plenitud. Así que ánimo, amigo. No estás solo. Y aunque parezca increíble, TT ha sido vehículo para nuevas amistades. Y aunque al principio todo es cibernético, con el tiempo nos vamos conociendo por otros medios. Jose Martínez es un magnífico anfitrión, y Martín es el mejor barman del mundo..Bienvenido.

  301. Gener:
    A mí también me parece excelente el análisis. Estoy de acuerdo en que MM no llevó una “doble vida”. Sin embargo, sí creo que muchos LCs (la gran mayoría) sí creían (como creíamos muchos que éramos de alguna manera cercanos a la orden) que MM llevaba una vida virtuosa y ejemplar. Pero los LCs más cercanos a él contribuyeron a crear ese gran engaño y a que viviéramos en la mentira.

  302. Pancho:
    Yo también te doy la bienvenida; somos de los que leemos mucho y escribimos poco, pero como dice Laura, nos sentimos entre amigos.
    Y aunque los que no hemos tenido esa terrible experiencia no podemos entender todo lo que implica, nos unimos con los que lo han sufrido en su lucha por la verdad y la justicia, y deseamos que salgan adelante.

  303. A todos muchas gracias por sus palabras y su bienvenida.

  304. Mariana:
    No hay que olvidar, que la “Secta Legia” nació, creció, floreció y se ramificó bajo los auspicios, la complacencia y el encubrimiento de la “Santa Sede” y sus “Jefazos” en turno, así como de sus “Achichincles Cardenales”.
    Si desde las primeras denuncias presentadas en los años 50′s, les hubiéran cerrado el changarro, no estaríamos ahorita aquí, lamentándo todas las fechorías del Sodomita y sus cómplices solapadores.

  305. Confirmado:

    se cierra seminario de Dublin obviamente de los Legios.

    Estas son algunas causas:

    -se traspasa por pederastia
    -Huyen de los nuevos escandalos en Irlanda
    - Los LC como siempre justificando, y afirmando que han cerrado por una mala economia. Y quieren dar a conocer que no cuentan con cuentas millonarias.

    Yo escuche y estuve atento de lo sucedido con los hijos de MM, de verdad
    espero que tengan exito con su demanda en EU, en contra de los fabricadores de mentiras; los LC.

    Alguien sabe que ha pasado en EU?

    Saludos

  306. Mariana:
    Gracias por su respuesta.
    Efectivamente, nos hicieron creer que Maciel era un modelo de virtudes, pero todo fue una cadena viciosa, en algún momento se fue creando el mito; aunque en la realidad muchos legionarios hacían conjeturas. Era un sistema perfecto. Hacían falta personas como Alejandro Espinoza y los demás denunciantes para abrirnos los ojos. Tarde, pero los hemos abierto.

  307. Gener hace días preguntabas por P Juan Rivas, me entere que esta por dos años de misiones en Quintana Roo. Lo has visto por allá?

  308. Tienes razón, Martín, desgraciadamente, como menciona también el artículo, la Iglesia ha salido bastante mal parada después de este desastre, pues muchos jerarcas se dejaron comprar.
    Y sí, Gener, tarde hemos abierto los ojos. Pero lo que yo no entiendo es cómo es posible que otros los quieran tener cerrados pero como con cemento. Les platiqué hace unas semanas del abuso sexual que se dio (incluso con intervención de la policía) en la academia de Oaklawn. Pues de la gente del RC que yo he sabido que se enteran, les da igual, y siguen pensando en enviar a sus hijos e hijas a las academias. Para mí es inexplicable, o sólo me lo explico como fanatismo.

  309. Optimus:
    No he tenido la ocasión de verlo, pero sí supe que vino a Cozumel a dar unas conferencias, yo pensaba que estaba de gira, no sabía que residía por estos lares. Supongo que a raíz de la información que se dio acerca de Quintana Roo como el estado con menos porcentaje de católicos, Mons. Pedro Pablo lo llamó como refuerzo.

    Mariana:
    Fanatismo es la palabra. Hace algunos años un servidor organizaba retiros para adolescentes en el ECYD y una madre de familia nunca dejaba ir a sus hijos porque temía que abusaran sexualmente de ellos, me chocaba la cerrazón de la señora y sentía que exageraba; al paso de los acontecimientos me doy cuenta de cuánta razón tenía, no porque en nuestro grupo hubieran depredadores sexuales, sino porque su temor era auténtico, existía esa posibilidad.

  310. Diversas declaraciones de Charles Scicluna a propósito del abuso sexual cometido por sacerdotes:
    .
    - “El abuso sexual cometido por un clérigo es un abuso de poder espiritual, no se debe esconder el hecho que el efecto traumático de un abuso en contexto religioso tiene un trauma particular, por cómo incide en el alma del cristiano el don más grande que es la fe”
    .
    - “abuso de poder con motivaciones eróticas”
    .
    - “Hay una esfera de abusos sexuales que nunca podremos desarraigar, pues es generada por la constitución psicológica de cada individuo. Aquí no se plantea sólo un problema de formación, sino la necesidad de una terapia a largo plazo para afrontar una perturbación muy difícil de diagnosticar y de descubrir”
    .
    - “Por eso, quien después de haber emitido profesión de santidad destruye a los demás con la palabra o el ejemplo, hubiera sido realmente mejor para él que sus actos le provocaran la muerte cuando era seglar en vez de que su ministerio sagrado le presentara como ejemplo para los demás en sus culpas, pues si hubiera caído solo su tormento en el infierno hubiera sido más tolerable”.
    .
    - “Los medios de comunicación han abierto los ojos de todos sobre este fenómeno y nos han obligado a afrontar la verdad de los hechos. Jesús nos ha dicho que la verdad nos hará libres”
    .
    - “¡Cuántos pecados en la Iglesia por arrogancia, por la insaciable ambición, por el abuso y la injusticia de quien se aprovecha del ministerio para hacer carrera, para ponerse en muestra, para fútiles y míseros motivos de vanagloria!”

  311. Martín // jul 27, 2011 at 04:28
    Exactísimo Martín. Es el patrocinio perverso que no queremos ver ni analizar porque fue creador del Frankeinstein de Cotija, sin ser exclusivo. Solo el nuevo beato JPII tuvo bajo su manto a José Ma. Escrivá. Casimir Marcinkus, Pavol Hnilica, Norberto Rivera, Guillermo Schulemberg, Onésimo Cempeda, y el estandarte de la religión, el depredador MM, y cientos de menor calado. ¿Cómo iba el Vaticano a clausurar el negocio?
    Un abrazo

  312. Gener // jul 27, 2011 at 07:24

    Gener
    Agradezco la mención.
    Un abrazo

  313. Buenos dias a todos!
    .
    Sandro Magister comenta la noticia de LGM:
    .
    http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1348864?sp=y
    .
    AMDG

  314. Y Andrés Beltramo publica esto en el Vatican Insider:
    .
    http://vaticaninsider.lastampa.it/es/homepage/en-el-mundo/dettagliospain/articolo/legionarios-de-cristo-6318/
    .
    AMDG

  315. Roberto // jul 27, 2011 at 16:27

    Hola Roberto:
    Si los golpes de BXI van cayendo de esa manera, te aseguró que pasarán diez Papas antes que dañen a las sectas legionarias. Están recibiendo el mayor daño de la feligresía que dejó de creer en ellos.

  316. Don Alejo,
    .
    Definitivamente esto va a paso de tortuga.. pero en mi “ingenuidad” -por no decir pende…ez- todavía creo que la voluntad de BXVI es desarticular esta terrible red de tranza y corrupción..
    .
    Dios se apiade de nosotros!
    .
    Un abrazo!!
    .
    AMDG

  317. No Roberto, se oponen muchas inercias (las propias muy enraizadas gracias a la maravillosa UTOPÍA llamada Jesucristo. No se trata de que NO VEAMOS. El caso responde a que se nos haría terrible y monstruosa la posibilidad, no digamos ACEPTAR que se trata de una realidad.
    Un abrazo

  318. Don Alejo..
    .
    No es mi pretención discutir ni contraponerme a tí, ya has pasado por muchos problemas a causa de la injusticia eclesial, y la verdad admiro y valoro tu valentía.. y aprecio tu sincera amistad.
    .
    Cada quién habla de la feria, como le va en ella.. dice el refrán; yo he vivido experiencias muy diferentes a las tuyas, obviamente lejos, muy lejos, de los ambientes legionarios.. pues no soy parte de su “mercado meta”..
    .
    Por eso mis “necedades”.. como seguir creyendo en la Iglesia, si, a pesar de tanta “suciedad que hay en ella” -como decía Ratzinger-. No puedo negar mi fé, ni mi propia experiencia surgida de un encuentro personal con el Resucitado..
    .
    Creo que se deben cambiar muchas cosas, que se debe privilegiar la verdad, y la caridad basada en esa verdad.. pero aún me siento parte de este gran misterio que es la Iglesia.
    .
    Saludos,
    .
    AMDG

  319. Hola mi Beto.
    Ahora si que ganaste la apuesta. Ya sabemos que lgm se va de Roma.
    Pierdo y con gusto.
    Pero bien se que se va a donde le conviene. A manejar los dineros ( que mejor lugar que USA para eso ) Y se quita del ojo del huracán, cuando el es uno, sino es que el primer complice de mm. Algún dia lo veremos de saco y corbata, con la lana que muchos bienhechores le dieron a la Iglesia.
    Asi maneja el Vaticano las cosas, que tristeza.

  320. Traducción de la entrevista a Luis Garza en el blog de un LC (¿alguien sabe la línea de este LC? lO VEO MUCHO en muchos medios…) http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=16781

  321. Mújica es padre o todavía no o es consagrado o qué…

  322. Pues era de esperarse que Garza como un buen canalla huyera a EU, hay que recordar que todos los movimientos nuevos dentro de la legion estan hechos con fichas de domino.

    Se van haciendo sumisos, y son incapaces de reconocer el enorme encubrimiento que le dieron a su fundador MM.

    Si existen denuncias al fundador desde los años 40, como es posible que LG y AC no creyeran en estas.

    Siendo LG tan capaz en lo financiero, apoco no era capaz en otros temas tan delicados dentro de la Legion como la pederastia del fundador.

    Porque nunca le sugirieron a MM apartarse de de la direccion de la Legion desde los años 80?

    De verdad espero que todas la victimas directas e indirectas de esta secta sean remuneradas algun dia.

    En lo personal considero que Ratzinger no ha hecho lo posible por lograr una verdadera comision de la verdad. De Paolis hace movimientos estrategicos como lo suele hacer la iglesia.

    Perdon pero simplemente me dan nauseas estos tipos tan mentirosos, hipocritas y encubridores.

  323. Roberto:

    Si la iglesia debe cambiar muchas cosas, pero sabes cual es el gran error?

    Que no lo han hecho nunca, la iglesia se maneja con la misma actitud hipocrita.

    Aqui ves a diario el ejemplo: que han hechoreferente a las victimas de MM?

    Que han hecho con las victimas de Pederastia sucedidas en Mexico, e Irlanda?

    solo pedir un perdon y listo?

    En verdad que JP2, Ratzinger, MM, Angelo Sodano, y muchos mas, le han quitado mucha credibilidad a esta institucion.

    No se diga de Evaristo Sada, LGM y AC

    Solo hay que creer en Dios en Jesucristo nuestro salvador.

    No en estas personas

  324. Atalaya
    excelente recopilación de los comentarios de Charles Shicluna.
    .
    Roberto
    el comentario de Beltramo no aparece…
    .
    Pancho
    “solo pedir un perdón y listo?”
    Ojalá, no han podido ni eso. Pegúntale a Alejandro Espinoza. Las disculpas han sido en un tono político y cuidándose de no comprometerse a nada y no a todos (y sin reconocerlo públicamente con nombres y apeidos). Son al día de hoy unos sinvergüenzas.

  325. THOMAS HENNIGAN:

    Sanjuana Matrinez es periodista por la U. de Nuevo Leon. en 2007 publicó un libro “PRUEBA DE FE” ( la rer de cardenales y obispos en la pederastia clerical) ED. PLANETA, qe fue plologado por el obispo Raul Vera López.

    Independientemente de los errores y dislates documentales en los que ésta periodista incurre y ha incurrido en sus diversas publlicaciones, y de la ¿saña? con la que pueda presentar al pontífice, considero que es de las pocas que se han atrevido a documentar y publicar acerca de los casos de pederastia clerical en México . Casos que en su gran mayoria han quedado cubiertos bajo el manto de la impunidad, y la hipocresia encubridora de la jerarquía católica mexicana.

    A todos los trasteverianos:

    Vaya que es de vertigo el ritmo de TT. Voy poniéndome al dia cada que puedo, intentando contener el vómito con las últimas perlas de JMD comentadas por ex-tipazo y por la preocupante situación que padecen ante las trascendentes decisiones de uso de vestimenta apropiada para soportar los calores del verano.

    Saludo a Martin y solicito unas pociones de ron añejo para el fin de semana.

    Un saludo a todos.

  326. Leo en libertad digital:”El Ejército del Papa en la JMJ. Los Legionarios llevarán a su Cristo hasta el Papa.”
    Se refiere a la Legión militar española, menos mal.

  327. Asalterio,
    .
    También lo puedes leer en Infocatólica:
    .
    http://infocatolica.com/blog/sacroprofano.php/1107270529-el-repliegue-de-los-legionari
    .
    Saludos!
    .
    AMDG

  328. Pancho,
    .
    Que la Iglesia como Institución esta pasando por una crisis, eso es innegable…
    .
    Sin embargo, cuando hablo de Fe me refiero a la Fe en las palabras de Cristo: “las puertas del Infierno no prevalecerán”.. Eso no significa que todo este bien y que todo sea perfecto, por el contrario, significa que a pesar de los errores, limitaciones y podredumbre que podemos apreciar en la Iglesia, y en nosotros mismos; Dios nunca la va a abandonar.. Esa es su promesa..
    .
    No es creer en los hombres, es creerle a quién nos prometió su divina asistencia..
    .
    Saludos!
    .
    AMDG

  329. Les comparto este interesante artículo:
    .
    La crítica dentro de la Iglesia no es sólo un hecho, sino un hecho legítimo y necesario…
    .
    http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=16819
    .
    AMDG

  330. Pablito:
    No os preocupéis, que tendré a pasto y a discreción sendos botellónes de “Flor de Caña” y “Matusalem”.

  331. Hola a todos.

    Mi Beto. Excelente enlace.
    Por ahi, mas arriba. Te decia que has ganado la apuesta.
    Un abrazo

  332. Urgente,
    .
    Gracias por tu “reconocimiento”… vamos a brindar al Bartín!!
    .
    salud y saludos!!
    .
    AMDG

  333. Por supuesto mi Beto. Vámonos a brindar al Bartin, y de pasada invitamos a todos, que mucha falta que hace.
    Ahora que la cosa anda aquí medio flojita. Peligro y nos encontramos a todos ya bien entrados en el Bartin, y nosotros ni en cuenta. Pero en un ratito los alcanzamos.
    Un abrazo.

  334. Roberto
    .
    “El mayor don que Dios nos ha dado es el de la inteligencia, y nos lo ha dado para que lo utilicemos, es decir que usemos la cabeza para pensar.”

    “El cristiano ha de ser una persona madura, libre y responsable, incapaz de manipular y de dejarse manipular y eso no sólo en el campo de la sociedad civil, sino también dentro de la Iglesia.”

    “Por todo ello es necesario para la autoridad tener en cuenta los juicios de los otros, aunque sean críticos, sin ver en la crítica sistemáticamente maniobras torcidas o intenciones ajenas al bien común de la Iglesia. Por otra parte hay que evitar los ruidos parásitos de las camarillas o aduladores.”

    Del enlace que puso Roberto http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=16819
    Pedro Trevijano en Religión en Libertad.
    .
    El artículo anterior me parece una respuesta idónea a Velasio de Paolis cuando llamó la atención a los “disidentes” el 2 de julio.
    .
    Que espiritualidad o que modificación a las constituciones puede haber, cuando lo más elemental que es la dignidad de las personas (las víctimas) se pasa por alto?
    .
    El seminario de Dublín ya no podrá transmitir esta deformación del cristianismo, en el que la institución fundada por un delincuente está por encima de las víctimas. Este cierre es la reacción de la sociedad que se da cuenta de cómo se hacen de oídos sordos ante las acusaciones y las críticas a una institución como la Legión.

  335. Estoy totalmente exhuasta.. Acabo de pasar una tardecita con sobrinos entre el año y medio y 7 años….
    Así que Martín, sirveme mis vampiros de rigor, cargaditos por favor, y tienen harta suerte, amigos TT: Hoy me dedico a beber y a leer…Prometo no comentar nada, pero sólo por hoy, eh…así que, a ver Guillermo, Aarón, Sparttie, C….hoy me pueden decir que estoy desbautizada y no diré ni pío…..

  336. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EL DOLOR DE LOS LEGIONARIOS Y CONSAGRADAS “DESPIERTOS”.
    -
    EL DOLOR Y LA FRUSTRACION DE LOS LEGIONARIOS DE CRISTO Y CONSAGRADAS DESPIERTOS (QUE NO “DISIDENTES”, TERMINO NEFASTO CONSAGRADO POR VELASIO DE PAOLIS) BROTA DE LA FALTA DE VOLUNTAD DE ESCUCHAR A SUS MIEMBROS (POR PARTE DE LOS SUPERIORES LEGIONARIOS Y DIRECTORAS DEL TERCER GRADO FEMENINO).
    -
    EL GRAN ERROR DE LOS SUPERIORES Y DIRECTORAS, CONSISTE EN NO ESTABLECER UNA BASE DE ESCUCHA HORIZONTAL SINO UNICAMENTE VERTICAL (ESCUCHAN SOLAMENTE LAS INDICACIONES DADAS POR LOS SUPERIORES DE LA CUPULA LEGIONARIA Y TRATAN DE IMPONER ESAS INDICACIONES).
    -
    VELASIO DE PAOLIS HA COMETIDO EL TERRIBLE ERROR DE NO ESCUCHAR (NI INTERESARSE POR HACERLO) A LA GENTE QUE SUFRE NI LOS MOTIVOS DE SU SUFRIMIENTO.
    -
    PERO TAMPOCO HA ESCUCHADO (NI SE HA INTERESADO POR ELLO) EN ESCUCHAR A LOS OBISPOS QUE HICIERON LA VISITA APOSTOLICA.
    -
    EL UNICO CONTACTO DE VELASIO DE PAOLIS CON LA REALIDAD LEGIONARIA HA SIDO MEDIANTE LAS POCAS CABEZAS MAQUIAVELICAS QUE HAN ORQUESTADO TODA LA SITUACION ACTUAL.
    -
    VELASIO ESTA DESBORDADO PERO TAMPOCO HA QUERIDO INTERESARSE POR ENTENDER BIEN LA SITUACION DE LA OBRA QUE SE LE ENCOMENDO.
    -
    ¿A QUIEN LE PEDIRE CUENTAS DIOS POR LAS VOCACIONES PERDIDAS ESTE VERANO? ¿A LOS DISIDENTES? ¿A VELASIO DE PAOLIS? ¿A LA CUPULA LEGIONARIA?

  337. fe de erratas; ¿A QUIEN LE PEDIRA CUENTAS DIOS POR LAS VOCACIONES PERDIDAS ESTE VERANO? ¿A LOS DISIDENTES? ¿A VELASIO DE PAOLIS? ¿A LA CUPULA LEGIONARIA?

  338. Neo
    Las relaciones de los visitadores fueron destruidas, para que no se guardaran en el archivo de la CdF y ninguno pudiera leerlas. Tampoco De Paolis las leyó.
    Velasio recibió muchas denuncias relacionadas a legionarios y consagradas. Nunca quiso leerlas, ni entregarlas a la CdF, para no ser obligado a hacer la comisión famosa.
    Roberto
    Los directores y las directoras de sección y espirituales dijeron a los RCs que la Legión y el RC eran una gran obra de Dios al igual que la Iglesia, y por eso las fuerzas del infierno non prevalebunt. Infernales son todos los despiertos, que no tienen caridad y no hacen la verdad en la caridad.

  339. Neo, creo que los LC’s no terminan de entender al delegado y por eso viven frustrados….
    - se crearon muchas espectativas con su nombramiento
    - creen que venía a salvar a la LC
    - realmente esta ahi puesto por el Vaticano para salvar al Vaticano, no a la LC
    - léeanlo bien de oct 2010 con su famosa carta a jul 2011 con su discurso estelar
    - ¿víctimas? ¿cuáles víctimas? solo personas con pretensiones económicas por los daños causados por MM
    - ¿y víctimas del sistema de poder? Esas no existen.
    - todo lo que se ha denunciado en los medios, tipo el libro de Nelly = inspirado por Lucifer y Belezebul etc…
    - no existen las víctimas, sólo personas que no amaron lo suficiente.
    - saquen sus conclusiones, esto no tiene solución, no hay voluntad de hacer verdad histórica

  340. Neo. Atalaya.
    Estoy totalmente de acuerdo con ustedes.
    Pero quiero pensar que la actuación de VdeP es toda una estrategia.
    El viene cumpliendo ordenes de BXVI y no creo que no este enterado de lo que ahí sucede, es un tema importante para que no se le de el seguimiento que requiere.
    Dándole vueltas al asunto, en ocasiones pienso, que asi actúan de acuerdo a su estrategia. Presionar a los disidentes, como los llaman ellos, para que se vayan.
    Asi también dejaron a los cupulones al frente, para que hubiera desilusión y enojo de parte de muchos. Un vamos a dejar todo como esta, por que asi esto no va a aguantar mucho, se va ir desmoronando, como ha venido sucediendo.
    Que se vaya acabando sola.
    No creo que sea lo correcto, pero en fin, asi se la juegan.
    Deberían agarrar al toro por los cuernos y poner las cosas en orden, que los fieles vean, que en las Iglesia las cosas que no están bien, de inmediato se arreglan, y le ponen remedio, para que no vuelvan a suceder. Pero no creo alcanzar a ver eso.

  341. Yo siempre trato de dar “el beneficio de la duda” a todas las personas.
    .
    Desde mi punto de vista, la actuación de Benedicto ha sido modélica en en caso Maciel, hasta el nombramiento de VdP. Esa es la distorsión. Quiero pensar que VdP NO sigue instrucciones del Papa, sino que simplemente SE EQUIVOCA.
    .
    Pasado un año del nombramiento, yo ya no me creo que el Papa NO SEPA la actuación de su delegado, pues debe de tener al menos informes anuales. Si las cosas no cambian partir de ahora, dejaré de culpabilizar a VdP, y entenderé que el Papa, nos ha tomado el pelo

  342. Atalaya:

    Crees que algun dia se dignen en pagar a las victimas de abuso sexual?

    Estamos de acuerdo que todo delito debe ser remunerado, y mas este tipo de delito.

  343. A Pablo Arguello:
    Gracias por la información sobre Sanjuana Martínez. Sin haber leído su libro, no puedo juzgarla, pero no veo fundamento de lo que dice de Benedicto XVI. . En cuanto a los obispos mexicanos, no conozco los casos de pederastia que hayan encubierto, pero lo que sí sé es que durante años los Nuncios y otros encargados de nombrar obispos en México consultaban a Maciel, por lo cual se puede entender que haya este problema. En general, a mi juicio, en el largo Pontificado de Juan Pablo II, una buen número de los obispos nombrados no han resultado ser los más adecuados. Creo que habría que hacer unos cambios en el modo de seleccionar los candidatos par ser obispos y reducir el papel de los Nuncios, ampliando más las consultas.

  344. Pancho, te paso el extracto de una carta de AC, juzga por ti mismo:
    ‘La comisión hablará con las personas que han solicitado acciones de parte de la Legión a causa de hechos que guardan relación directa o indirecta con el P. Marcial Maciel. Posteriormente, la comisión estudiará a fondo el caso de cada persona y presentará al Delegado Pontificio sus conclusiones. El Delegado Pontificio, ayudado por sus consejeros, tomará las decisiones pertinentes, pero será la Legión de Cristo misma, no la comisión, la que pondrá en acto dichas decisiones. ‘
    .
    La página web de los Legionarios de Cristo ha publicado la dirección, tanto postal como electrónica, a la cual pueden dirigirse las víctimas de Maciel que quieren ser escuchadas.

  345. Atalaya
    con lo que dice AC deja bien claro que son juez y parte.
    No tienen vergüenza, que credibilidad puede tener una institución que actúa con estos criterios.
    .
    El espíritu de Marcial está en lo más profundo de la Legión. Un sacerdote que se dice “disidente” me expreso su molestia con Nelly por haber salido en la televisión, la critica pero no ha leído su libro. ALGUIEN QUE SE AUTO DENOMINA “DISIDENTE”.
    Mientras no cambien su actitud de sentirse atacados (algo muy difícil de cambiar y menos con este delegado), toda crítica será vista como el demonio que quiere destruir “la obra de Dios”.

  346. Asalterio,
    Me imagino que has visto la película: “You got mail”. Hay una frase muy ilustrativa que escribo en plural:
    - They are nothing but a suit.

  347. Atalaya & Asalterio:
    Al Cuacuarín, ahora le dicen “El Chavo del 80″…
    Porque es 10 veces más estúpido que “El Chavo del 8″…

  348. Asalterio:
    .
    Los legionarios NO TIENEN CRITERIO PROPIO, critican cosas que desconocen, tan sólo porque otro (normalmente el superior) se la ha dicho. Piensa que toda la información que reciben está controlada.
    .
    Otra característica de su pensamiento es que SIEMPRE pretenden estar en la verdad, la máxima en la Legión es “la verdad es una y la tengo yo” con lo cual, no atienden, ni escuchan opiniones alternativas.

  349. Hola a todos.

    .
    Sobre la comisión de acercamiento, pues la verdad, algo es algo, lo menos que debían hacer. Sólo le veo una pega, una gran pega y es que como dice el P. Álvaro Corcuera, la finalidad es de la comisión es «seguir afrontando con seriedad y responsabilidad nuestra historia reciente en lo referente a la conducta del P. Marcial Maciel y las implicaciones y consecuencias que ha tenido en algunas personas. Queremos, dentro de lo humanamente posible, cerrar este capítulo en sus aspectos más dolorosos, buscar la reconciliación y lograr que imperen la justicia y la caridad».

    .

    Es decir, sólo se van a preocupar por resolver lo que tenga que ver con Maciel. Todo los demás casos que ha habido en la legión no se van a tratar y el silencio de la cúpula no se va a tratar. Por a parte que toca a las víctimas de Maciel, vale, aunque no sé cómo está funcionando esa comisión, pero por todo lo demás, seguimos igual. Le pasamos el marrón al muerto y todo arreglado. Era una buena oportunidad para arreglarlo todo y creo que se quedan a medias.

    .

    Sobre lo de Velasio, la designación de Luis Garza… No sé. Creo que la Iglesia sí quiere actuar pero tiene sus tiempos y son más lentos que una tortuga y a Velasio le ha molestado la prisa de los “disidentes” y que le quitemos protagonismo. Total, al final ha apartado a Luis Garza. No sabemos cuál será su peso en la sombra ni cómo se sucederán las cosas.

    .

    Sobre Luis Garza una cosa está clara, miente. Sólo por lo que yo he visto, que es menos de lo que muchos en este foro han visto, puedo afirmar que miente. Cuando yo estaba en la legión siempre los superiores nos hablaban de Maciel, y alguna vez que venía Luis Garza nos decían que era el Vicario, y que tenía la gracia de vivir cerca de “Nuestro Padre” y que nos contaría muchas experiencias sobre él, y así era, él llegaba y decía que era una gracia compartir tanto tiempo con “Nuestro Padre” y nos contaba mil cosas y que Maciel esto e insistía mucho en la grandeza de Nuestro Padre en todos los sentidos, humano, espiritual e intelectual, y que estaba mayor pero muy lúcido… y viene ahora y dice que apenas trataba con él, que sólo tenían un trato profesional. Se cree Luis que los demás no tenemos memoria. Y a ver, que has sido el Vicario General de la Legión por tropecientos años. El Vicario y no sabe nada del que fue Fundador y Director General de la Legión. Es como si viene ahora el Papa y nos dice que no sabe casi nada de Cristo. Y, ay Luis!, porque no dices la verdadera opinión que tenías de Maciel ya antes del comunicado de 2006, allá a partir de finales de los 90…

    .

    Luego en la entrevista que publican en la página oficial de la Legión vemos esta respuesta:

    .

    ¿Por qué no hicieron pública la verdad mucho antes y con mayor transparencia?

    (Luis responde) Dado que la Santa Sede ya había actuado y en cierta forma cerrado el asunto, a nosotros nos quedaba simplemente resolver el problema de qué y cómo comunicar.

    .

    Insólito, se cuestionaron EL QUÉ COMUNICAR, cómo que el qué comunicar… ¿pues no dices que ya estaba todo claro? No iríais a maquillar las verdaderas noticias.

    .

    Pablo P.

  350. Les relato una cosa personal, que demuestra la influencia que los superiores tienen en los subditos.
    .
    Yo tuve un grave accidente del cual casi me quedo paralítico. Mi hermano vino a verme unos días, y en una conversación me dijo, que yo tenía un hijo secreto. ¿Quien le puede decir una falsedad como esa a mi hermano? Pues tan sólo el superior, con el ánimo de desprestigiarme.
    .
    Dice el refranero español que “el ladrón cree que todos son de su condición” y tiene razón, el que tenía un hijo ( y varios) era su fundador, y entendían que yo también debía de tener hijos por ahí

  351. Pablo:
    .
    Lo que está haciendo LG es un simple lavado de imágen. sólo eso y basta

  352. También se podrían aclarar cosas sobre la historia de la Legión. Siempre me extrañó la historia sobre la erección canónica. Ahora en la página web sólo sale que fue el 13 de junio de 1948. Pero esa no es la historia que nos contaron

    .

    Sacado de una de las clases de espiritualidad durante mi noviciado, en la que se habla de la historia de la legión:

    .
    Se tenía pensado hacer la erección canónica el 29 de junio de 1948, pero Nuestro Padre celebrando Santa Misa en Tlalpan, en la escuela apostólica, el 13 de junio de 1948, siente la necesidad de que la erección canónica fuese ese mismo día y no esperar al 29. El obispo Mons. Alfonso Espino y Silva, obispo de Cuernavaca lo acepta y Mons Gregorio Ariaza, canonista, redactó los documentos en latín. Resulta que el 14 de junio llega una carta de Roma diciendo que no se erigiese canonicamente la Legión, que la carta llegó el 12 de junio, pero al ser sábado, hasta el lunes 14 no se abrió. Y como la erección canónica ya estaba hecha, pues ya no valía. Ese mismo 13 de junio, Mons. Espino y Silva recibe la profesión de Alfredo Torres y de Cuena.

    .

    Se nos contaba cómo que Maciel tuvo una inspiración divina para que fuese el 13, pero todo apunta a que un pajarito se lo dijo desde Roma. Y por cierto, qué se sabe de esa carta que llegó de Roma. ¿Cuáles eran los motivos por los que no se permitía la erección canónica? ¿Por qué no se hizo nada después?

    .

    Y de la gran bendición ni una palabra, ha desaparecido de la historia de la Legión. Nos contaban que:

    .
    Le llegaron muchos informes al Cardenal Lavitrano, todos malos criticando a Nuestro Padre, informes hechos por religiosos no legionarios pero con informes de legionarios, pero eran todo informes falsos. Pero desterraron a NP de Roma y se inicia una investigación. Al principio había investigadores que estaban comprados, pero luego los cambiaron por dos obispos, Mons Polidoro y Mons Bontempi, y estos empezaron a hacer buenos informes contando la realidad.

    .

    Podrían pedir perdón y decir la verdad ahora. Contar que los primeros informes fueron ciertos, que los primeros investigadores eran buenos, y que los comprados fueron los otros dos qe pusieron que empezaron a hacer informes falsos, o al menos favorables para Maciel. Este dato quedaría muy bien en la página oficial, sería un puntito a su favor. No creo que lo hagan. Deberían volver a escribir la historia de la Legión contando todas las verdades. Lo que les ha molestado lo han quitado y ya está.

    .

    Pablo P.

  353. Pablo P
    que buenas observaciones. Por supuesto que no harán público nada de eso, es ir en contra del espíritu que fundó la Legión. Es reconocer la verdad.
    Un día ya no vivirán quienes la conocieron la verdad y entonces el nombre del fundador podría ser rescatado.
    .
    Emilio
    sembrar esa cizaña entre hermanos es del demonio. Ojalá un día se den cuenta.

  354. Señores, ¿aún insisten en darle crédito a la iglesia católica?
    .
    Se asemejan a los legionarios que le siguen dando crédito a su legión.
    .
    Sería un testimonio de esperanza si no fuera muestra de ingenuidad – o incluso, en algunos casos, indicio de profundo lavado de cerebro o de plano deshonestidad intelectual.
    .
    Y es que resulta irracional: por un lado se dan cuenta de lo que es la legión del pederasta y por el otro no quieren darse cuenta de que la iglesia consiste básicamente en la mismísima estructura de poder y manipulación de conciencias, fundada en dogmas incuestionables y reglas autoritarias de conducta externa e interna, dictadas por autoridades que se dicen elegidas e inspiradas por el mismísimo Dios y que llegan a proclamarse como infalibles ante sus súbditos.
    .
    Hay gran cantidad de gente buena metida en la iglesia y en la legión. La iglesia y la legión han hecho mucho bien a mucha gente. Pero esa gente buena y ese bien que han hecho disfrazan involuntariamente la esencia podrida de las estructuras de esas instituciones. Lo han visto en la legión. ¿Cómo es posible que no lo vean en la madre de la legión?
    .
    Ojalá tuvieran el valor de analizar la iglesia institucional con la misma imparcialidad con la que han logrado analizar la legión. Ojalá pudieran ver más allá de lo que les han inducido a ver hasta ahora.
    .
    “La verdad os hará LIBRES”.
    .
    “Adorad a Dios en espíritu y verdad y no en templos construidos por mano de hombre”.

  355. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LA HISTORIA DE LOS LEGIONARIOS.
    -
    PABLO P.:
    -
    EN RELACION CON LA HISTORIA DE LA LEGION HAY DOS PUNTOS INTERESANTES QUE PUEDEN AYUDAR A LA REFLEXION.
    -
    1) LOS LEGIONARIOS HAN COMETIDO EL ERROR DE CREER, COMO BASE FUNDAMENTAL, LA HISTORIA OFICIAL QUE SIEMPRE DIO MACIEL. NO HAN OPTADO NUNCA POR REVISAR NINGUN CAPITULO DE SU HISTORIA.
    -
    2) ESTE PUNTO TAMBIEN REPERCUTE EN LA REALIDAD DE LA REVISION DE LAS CONSTITUCIONES QUE REALIZAN LOS LEGIONARIOS.
    -
    ESTAN REVISANDO UNAS CONSTITUCIONES SIN CONOCER SU HISTORIA (LAS CONSTITUCIONES SON UN REFLEJO JURIDICO DE LA VIVENCIA DE UN CARISMA). AL NO CONOCER LA HISTORIA, NO CONOCEN SU PROPIO CARISMA (LO INTERPRETAN Y CREEN CONOCERLO, PERO SON INCAPACES DE DEFINIRLO, EL COMUNICADO DEL 1 DE MAYO LES DECIA QUE DEBIAN REDEFINIRLO).
    -
    POR ESTE MOTIVO, DICCHA REVISION DE LAS CONSTITUCIONES ESTA CONDENADA AL FRACASO.
    -
    EL RESULTADO FINAL SERA UN SUCEDANEO DE LO QUE YA SE VIVE.
    -
    TODO POR NO SER CAPACES DE REVISAR SU HISTORIA. NO TIENEN LA FORTALEZA PSICOLOGICA PARA ELLO.

  356. Pablo P:

    Tienes razón cuando dices que la LC quita de la historia oficial lo que les estorba, y lo que les estorba es Marcial Maciel. Y eso es lo que se dice oficialmente, como oficialmente han tenido carisma (que nadie sabe definir y que es como el virus de la gripe, cambia con cada estación del año) y como oficialmente son leales al papa. Pero lo que se dice oficialmente y lo que es la realidad no tiene conexión. Oficialmente Marcial Maciel era un desconocido, oficialmente nadie supo de los abusados, oficialmente todos están sufriendo, y oficialmente reconocen a las víctimas. Pero, en realidad, siguen pensando que Marcial Maciel es su padre y que Dios le inspiró para la creación de la orden, en realidad creen que Dios quizo que hubiera abusados para demostrar luego que El puede hacer el bien a través del mal, en la realidad no sienten que son corresponsables de ningún daño a nadie, y en realidad piensan que las víctimas no son tales, sino almas rencorosas, maledicentes, interesadas. Lo que sí es verdad como la existencia de Dios es que antes del escándalo y después de él, la Iglesia Católica ha consentido y protegido a la LC. Lo que es cierto es que la Iglesia Católica no ha sabido estar a la altura de las circunstancias, ni antes ni ahora. Lo que es totalmente cierto es que si Velasio de Paolis tiene una estrategia donde la LC se debilite sola alejando a los pensantes, esta estrategia podrá ser intelectualmente válida, pero es inmoral a todas luces, porque sigue promoviendo la simulación, y porque quiere proteger a las almas formateadas internas del choque con la realidad, pero nos deja con un amargo sabor a quienes alguna vez creímos que la Iglesia Católica buscaba primero el reino de Dios y su justicia divina, que creía que la verdad nos haría libres, y que promovería las bienaventuranzas. Lo que tácitamente sienten los legionarios con la acción de Velasio de Paolis lo siento yo: que son más preciados los legionarios que la verdad, que son más importantes los frutos legionarios que la justicia, que hay católicos de primera clase y lumpen. Esta situación ha sido promovida, custodiada, alentada y protegida por la Iglesia Católica. Y aún cuando Benedicto XVI hubiera querido una auténtica reflexión, esta no se dará ni dentro de la LC ni en los círculos de autoridad de la Iglesia. ¿Porque habrían de reflexionar, para que habrían de cambiar si todo les ha salido de las mil maravillas?¿Porque cambiar si han probado el poder, el dinero, la fama, si los han adorado naciones enteras, si han tenido acceso a las fortunas y al sometimiento de millones de personas sin cuestionar nada? Porque el reino de la LC y de los círculos de poder de la Iglesia es un reino de este mundo.
    Yo soy lumpen. Yo no soy importante para nadie de poder. Mi sentir no tiene el menor significado para los jerarcas de mi Iglesia. Mi desazón no inquieta a nadie. Pero yo tengo la certeza absoluta que para Dios todos somos únicos, y no deja de escucharnos, y conoce nuestras intenciones y los pretextos que usamos para no cumplir con nuestro deber. Que más allá de las admoniciones de los hombres, de sus sentencias sobre nuestros actos, de la pereza de Velasio de Paolis, del insufrible amaneramiento de Alvaro Corcuera, del cinismo de Luis Garza Medina, más allá de haberse salido con la suya, algún día, de alguna manera inesperada, Dios demostrará que su nombre merece respeto, y que no ha sido sordo a nuestros reclamos de justicia. No se si en esta vida lo veremos, o será hasta que regresemos a la casa del Padre. Al final de todo, lo que ellos creen que es su victoria se ha convertido en una jaula de oro. Son como lucidores pavorreales, se aferran a vivir prisioneros entre sus normas estúpidas y creen que han demostrado su superioridad. Prefiero ser ese petirrojo que todos los días visita mi jardín buscando semillas y lombrices, volando del árbol al poste, y luego a otras casas, con otras semillas, con otros árboles, otros postes, otras lombrices, disfrutando de las corrientes de aire, del sol, de las nubes, de la lluvia, de la vida, alimentada con las cosas normales que Dios pone en común con todas sus creaturas, con una vida en libertad y con una fe sencilla. Sinceramente, esta Iglesia Católica no me representa.

  357. Y aunque no me representa, aunque la veo con muchas fallas, no creo que esté estructuralmente viciada de origen…Yo sí creo que es injusto comparar a Marcial Maciel con los apóstoles (como iglesia primitiva, y primeros superiores de la Iglesia), y ni siquiera digo con Jesús, que nos pidió permanecer unidos, ….Y eso creo que hace una diferencia enorme.

    Yo creo, Otro Exlc, que la Iglesia católica tiene que cambiar. Que la tenemos que cambiar. que hay conciencia en una gran parte de la Iglesia que no se están haciendo las cosas bien y que hay que retomar el evangelio. La Legión de Cristo no tiene ni la intención ni la forma de retomar nada, porque no hay nada bueno en su fundación.

    Para mí, los malos pastores no pueden, a pesar de su peso y poder, quitarme lo que Dios nos da gratuitamente: la vivencia de los sacramentos. Y eso para los católicos es absolutamente vital. Si nuestros sacerdotes se equivocan o si son santos, los sacramentos no son tocados por la maldad o santidad de ellos. En sí mismos los sacramentos son fuente de vitalidad, de gracia, de fe. Y nos guste o no, sólo los obtenemos a partir de los sacerdotes, y por tanto de la Iglesia…No creas que somos ciegos a los defectos de la Iglesia, a la debilidad de sus actos de gobierno, a la falsedad de los hechos y de la historia. No tenemos lavado el cerebro. Simplemente creemos que más allá de los evidentes fallos está Dios. Un Dios que no puede ser manchado ni disminuido por esas fallas. No puedes compararnos con el formateo legionario. O quizás sí. Finalmente todos tenemos un formateo, hasta tú tienes un formateo. Lo advirtamos o no, la forma en que procesamos la información, y los efectos que tiene en nuestras respuestas está condicionada por nuestra experiencias, por los valores aprendidos, por nuestra capacidad intelectual, por nuestras necesidades emocionales….

    El asunto finalemente es como nuestra fe en Dios, o en Alá o en el sol, en los cristales o en el tarot nos hace personas más coherentes, más libres, con más amor por la vida y por el ser humano. Como a traves de nuestra relacion con Dios somos más hijos de Dios, más compasivos, más involucrados con las necesidades de los demás, más concientes de nuestras propias necesidades. Yo respeto que puedas vivir tu relación con Dios sin la comunión de la Iglesia, aún con todas las diferencias internas. Habemos muchos que podemos aún ver y sentir a Dios en la liturgia y en la vivencia de los sacramentos. No pienso renunciar a lo que es mío por gracia de Dios, ni siquiera viendo toda la corrupción que veo. Me quitaron mi mundo color de rosa, mi inocencia, pero no les voy a permitir alejarme de los sacramentos. No les voy a dar ese poder.

  358. Alguien sabe cuando, como, por que se dio el cambio de Misioneros del Sagrado Corazón y de la Virgen de los Dolores por Legionarios de Cristo?

  359. Yo lo he leido en algún sitio. Creo que el el libro de Fernando González. Parece ser que MM quería cambiar de nombre, y se le ocurrió el nombre de Legionarios del Papa, y alguien le dijo que por qué llamarse legionarios del Papa, que subiera más arriba, así surgió el nombre de Legionarios de Cristo.

  360. Pablo P.
    .
    Una de las tácticas de MM era revisar la correspondencia. Lo hizo siempre, incluso cuando estuvo en Comillas tenía sobornado al cartero.
    .
    No hay quien se crea que tuvo una “inspiración” celebrando misa, para hacer la “erección canónica”. Más bien lo que tuvo fue un sopló del cartero que le avísó que había una carta desde Roma dirigida al obispo..
    .
    Yo también me he preguntado ¿por qué el obispo no deshizo la erección canónica? Supongo que quien tiene poder para hacer un acto jurídico tiene poder para deshacerlo, bastaba haberle pedido a Maciel el acta de la erección.
    .
    Otra reflexión que yo hago, (desde la ignorancia jurídica, pero desde el sentido común) es que todos los actos jurídicos que se sucedieron después, tales como “decretum laudis” o aprobación de las Constituciones, deben de ser inválidos, al ser invalida la Erección Canónica.

  361. Laura:
    .
    A VdP se le ha encomendado la labor de “salvar lo salvable” Lo que hay que salvar es a las personas, no la institución, pero él lo ha entendido al revés, quiere salvar a la Institución, y a las personas que colaboran en el mantenimiento de un sistema de poder que no es evangélico, y prescindir de las personas, sobre todo de aquellas que no están de acuerdo con lo que él hace. (tal y como ha quedado de manifiesto en su último escrito)

  362. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EMILIO:
    -
    TIENES RAZON. PERO EL PROBLEMA NO ES SOLO VdP SINO MUCHA GENTE QUE SE ENCUENTRA EN LA CURIA Y QUE TIENEN INFLUENCIA SOBRE LA SITUACION.
    -
    A ESOS SE REFIERE VdP CUANDO, A ALGUNOS LEGIONARIOS LES HA DICHO QUE RECIBE INDICACIONES “DE ARRIBA”.
    -
    A MUCHA GENTE DE LA CURIA VATICANA LE INTERESA QUE LA LEGION SIGA EXISTIENDO TAL COMO LO FUE SIEMPRE.
    -
    POR ESO VdP ENVIO A LOS LEGIONARIOS UNA CARTA EN QUE LES EXHORTABA A SEGUIR TRABAJANDO CON EL MISMO ENTUSIASMO DE SIEMPRE.
    -
    PERO NO LOGRAN ENTENDER QUE LA LEGION YA NO SERA LO QUE FUE ANTES Y QUE NO VOLVERA A ENVIAR ESAS REMESAS DE DINERO QUE ENVIABA ANTES AL VATICANO.
    -
    NO LO ENTIENDEN PORQUE NO HAN HABLADO CON LAS BASES (LOS RELIGIOSOSO Y SACERDOTES DE A PIE).
    -
    NO LO HACEN PORQUE PIENSAN QUE BASTO LA VISITA APOSTOLICA. PERO EL ERROR CONSISTE EN QUE VdP NO HA HABLADO CON LOS VISITADORES. NO CONOCE EL TERRENO QUE PISA EN PRIMERA PERSONA SINO A TRAVES DE LOS SUPERIORES (LA CUPULA DE SIEMPRE).

  363. Si el 13 de Junio de 1948 Eugenio Pacelli (Pío XII), no hubiése autorizado la famosa “Erección Canónica”, otro gallo hubiéra cantado.
    Pero así sucedió y así fue…”FIAT”…
    Y hubo muchísimas “Erecciones” más, que no tanto canónicas sino de otro tipo.
    Y que el Sodomita Marical justificaba, diciéndo que tenía “Permiso Canónico” del santo padre para mitigar sus dolores prostáticos y de retención seminal.

  364. NEO
    .
    VdP se ha portado conmigo como un hombre sin caridad cristiana, y peor aún sin misericordia. Así que no espero nada de él.
    .
    Es un jurista que aplica la ley, pero aplica la ley cuando le conviene aplicarla, en los otros casos no lo hace. ¿Por qué no paga la seguridad social de sus religiosos cuando debe hacerlo por ley?

  365. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EMILIO:
    -
    TE CREO.
    -
    VdP HA DEFRAUDADO A MAS GENTE DE LA QUE EL MISMO CREE.
    -
    NO SE HA COMPORTADO COMO SACERDOTE NI COMO PASTOR, SINO COMO UN TECNICO.
    -
    DA PENA PERO ASI OCURRE CON MUCHOS HOMBRES QUE, SUPUESTAMENTE, SON “DE IGLESIA”.
    -
    IGUAL QUE LUIS GARZA MEDINA NO ES UN SACERDOTE SINO UN EMPRESARIO.

  366. Emilio:
    Ratzinger se equivocó al nombrar a un “Jurísta” como Delegado.
    Debió haber nombrado a un “Interventor-Liquidador” para disolver la secta.
    Neo:
    El santito de Stanford, es un empresario disfrazado de cura.

  367. para Pablo P.

    Efectivamente, al parecer el propósito es pasar página a la historia en todos los sentidos y cuanto menos se sepa es mejor. A diferencia de como lo hacían en el pasado elaborando la historia legionaria a través de los “testimonios” de los cofundadores y a través de toda la parafernalia de las CNP.
    Ahora aportan los menos datos posibles.

    Sería interesante vaciar en éste blog los apuntes dados en espiritualidad como los que transcribes y sería interesante descubrir con ayuda de los que conocieron la historia, las diferentes incoherencias y razones ocultas que llevaron a MM a escribir la historia según su dictado. Ojalá quienes tienen esa informaciòn, la pudieran aportar.

    Una buena semana a todos los trasteverianos.

  368. Neo
    Si revisaran las constituciones bajo la óptica de que Maciel (Falso Profeta para el Papa, Fundador de la Legión para AC) cometió toda la manipulación y falsedad de declaraciones, sumadas al abuso sexual y de autoridad, entenderían muy bien lo que dices.
    Los de “arriba” deben estar trabajando para evitar que se escriba la verdadera historia de la Legión, y dejar el camino abierto a una posible restauración de la imagen del fundador en el futuro. Se dice que la historia la escriben los vencedores, y la gente de Maciel tal como parece, y apoyados como están, podrían ser los “vencedores”…, eso sí, a precio de escándalo.
    .
    Me pregunto cuantas historias que nos han enseñado sobre la Iglesia, estarán manipuladas como la de la Legión. Qué triste.

  369. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
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    ASALTERIO.
    -
    DESDE INICIOS DE LOS ESCANDALOS, LOS MISMOS SUPERIORES LEGIONARIOS, CONVOCADOS A ROMA, EMITIERON UN COMUNICADO DICIENDO QUE IBAN A REVISAR LA HISTORIA DE LA LEGION NOMBRANDO UNA COMISION PARA ELLO.
    -
    DE ESA PROMESA (COMO DE MUCHAS OTRAS) SOLO QUEDA EL RECUERDO Y SU INCUMPLIMIENTO.
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    SUPUESTAMENTE, SE DEJO A JAVIER GARCIA COMO ENCARGADO DE ESA REVISION.
    -
    INDEPENDIENTEMENTE DEL RESULTADO QUE SE TENGA, JAVIER GARCIA NO ES LA PERSONA IDONEA PARA ESA REVISION Y TANTO MENOS SI NO SE HA NOMBRADO UNA COMISION HISTORICA SERIA.
    -
    AUNQUE HEMOS DE ADMITIR QUE PARA ELLOS NO ES UNA PRIORIDAD LA REVISION DE LA HISTORIA. SIN EMBARGO SI ME PARECE FUNDAMENTAL QUE SE RVISE LA HISTORIA PORQUE DE ESA HISTORIA SE DEBE SACAR LA CONSIDERACION DEL SUPUESTO CARISMA QUE DETENTAN.

  370. Insisto, buena parte de esa historia debería ir saliendo de quienes formaron parte de la secta en las diferentes décadas y así ir dando forma al rompecabezas. De la fuente LC solamente saldrá la historia que convenga a la propia Lc.

  371. Laura M.
    .
    Debes darte cuenta de que partes de una premisa cuestionable: consideras que la iglesia institucional que hoy conocemos es la misma que Cristo fundó.
    .
    ¿Quién te lo garantiza? ¿La misma iglesia? Jejejeje.
    .
    Los apóstoles sí tenían, por supuesto, una jerarquía y una organización. La hay en cualquier grupo humano, en cualquier familia, en cualquier iniciativa mínimamente organizada. No quiere decir, sin embargo, que la organización que tenían los primeiros seguidores de Jesucristo sea esa misma estructura infranqueable y monstruosa que nos presenta (e impone) hoy la iglesia institucional.
    .
    Esa institución medieval que llegó a nuestros días tiene muy poco de lo que Cristo presentó en el evangelio como su ekklesía. Ekklesía significa simplemente asamblea. Hubiera dicho rebaño y significaría lo mismo. Evidentemente la ekklesía de Cristo no era la multinacional vaticana que hoy engendra miniaturas de sí misma, como por ejemplo la legión del pederasta.
    .
    “La verdad os hará LIBRES”.

  372. Efectivamente Emilio, no fue ninguna inspiración del Espíritu Santo, ya comentaba que alguien el dio el chivatazo, ya estaba sobre aviso. Lo curioso del caso es que nunca se ha dicho nada del contenido real y de las causas que motivaron la carta que llegó diciendo que no se erigiera canónocamente la LC, y que no se hizo nada una vez conocida la carta. Cuántas influencias logró ganarse Maciel.

    .

    Y para Pablo Argüelles, sí, aquí podemos contar cosas de las “clases” de espiritualidad. Pero por una parte piensa que nos las daban superiores legionarios, así que todo está desde su punto de vista. Aun así, como muchas cosas se contaban antes de que se descubriese el pastel y quizá pensando que nunca se descubriría, no hay más que pensar en las charlas casi “místicas” de Alfredo Torres que aun sabiéndolo todo hablaba del fundador como un santo (por cierto qué es de Alfredo), y sí, encontramos episodios que ahora les comprometen, como lo de la erección canónica, se hablaba siempre ensalzando la LC y especialmente a Maciel, y ahora se dan cuenta que algunas cosas ya no conviene contarlas. Pero sí, hay cosas muy interesantes. Pondré alguna más. Ahora no puedo que estoy fuera de casa unos días y no quiero escribir de memoria, pero hay algo sobre la imposibilidad de entender la LC y su espiritualidad sin la figura de Maciel que hasta no hace mucho era así y parece que ahora todo ha cambiado y del día a la mañana la LC tiene una espiritualidad totalmente “nueva” y sin ninguna influencia de Maciel.

    .

    ExLC, no creo que haya incompatibilidad entre lo que dice Laura y lo que dices tu. La Iglesia la instituye Jesús y la conforman hombres y mujeres. Hombres y mujeres muchos buenos y otros, sobre todo hombres, porque han acaparado las esferas de poder que la han desvirtuado. Y en esas estamos. En una Iglesia que Dios quiere pero que muchos hemos desfigurado. En nuestras manos está el volver a hacerla en esa ekklesía que dices. Al menos yo no soy del pensar de que como no me gusta la Iglesia que veo me aparto y me hago “mi Iglesia”. Tampoco quiero hacer que la Iglesia se haga como yo quiero. Solo trato de vivir de acuerdo al Evangelio y me gustaría que la Iglesia lo hiciera igual, y por eso lucho. Por eso participo en este foro, porque creo que hay cosas que se deben mejorar. Se supone que la Iglesia es católica y universal, y en este caso de la LC, la iglesia institucional no está siendo tan católica y universal, pues no está escuchando a todos, sino a unos pocos. De todos modos, Dios nos ve, y sabe lo que hacemos y sabe que quizà no todos los que se dicen estar en la Iglesia los considere Él como miembros de ese Iglesia. Maciel se decía de la Iglesia, ni un paso delante, ni un paso detrás, sino al paso de la Iglesia decía. Y seguro que Dios no lo consideraba miembro de su Iglesia. Dios sabe quien en conciencia obra bien y busca la verdad. Creo que entre los fieles, los creyentes hay mucha Iglesia de verdad, de la ekklesía de la que hablas y que no está viciada por el poder. Confiemos en que Dios ilumine a todos los miembros de la Iglesia y tome pronto un buen rumbo.

    .

    Un saludo a todos, y os deseo buenas vacaciones a quienes tengáis la suerte de tenerlas.

    .

    Pablo P.

  373. Yo no creo que sea necesaria una comisión para que estudie la historia de la Legión y la verdadera vida del fundador. Volvemos a caer en el mismo error, considerar a los Legionarios menores de edad a quienes hay que explicarles las cosas. ¡Permitamos que accedan a internet! ¡Pongamos a su disposición los libros que se han escrito sobre estos temas! y que ELLOS MISMOS INVESTIGUEN Y SAQUEN LAS CONCLUSIONES!!!

  374. Laura M.
    .
    Yo no tengo ninguna duda de que la Iglesia que tenemos hoy, no es la querida por Jesucristo.
    .
    Él nunca habló de Iglesia, habló del Reino de Cristo, un Reino con unas características muy propias, entre ellas “el que quiera ser primero que se haga servidor de todos”. El el Reino de Cristo NO ESTA PERMITIDA LA SUMISIÓN.
    .
    La Iglesia de hoy, bien podría representar a la organización de los fariseos de la época, a la que bien criticó Jesús. “Ciegos que guían a otros ciegos” “Se aferran a la Ley, olvidando lo más importante que es la justicia y la caridad” (alusión directa a VdP) ” “hced lo que ellos dicen, pero no lo que ellos hacen”…. Y ya me paro.

  375. Hola chicos, estamos organizándonos en gringolandia para acoger como se merece a Luis Garza…hay les paso los datos. Y a sus gatos (no a sus mascotas, sino a los sirvientes de Garza), avísenle que va a disfrutar lo que anhelaba…ser famoso alende fronteras, asi que…lo vamos a apoyar publicando la historia de su vida por acá y distribuyendola en cada Estado…incluido Alaska y Hawai…prometido!
    Bienvenido Paisano!
    Beso y un abrazo a TT y a todos.

  376. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    TERESA:
    -
    SI OS PODEMOS AYUDAR EN DARLE LA BIENVENIDA AL MALNACIDO, HACEDNOS SABER COMO PODEMOS COLABORAR.
    -
    OJALA QUE LOS NORTEAMERICANOS, TAN APEGADOS A LA LEY, NO DEJEN A ESE GENIO DE LAS FINANZAS HACER DE LAS SUYAS Y LE TENGAN VIGILADO. PORQUE ES CAPAZ DE SACAR UNA CONGREGACION A PARTE EN LA QUE EL SEA EL NUEVO FUNDADOR. LE VENDRIA MUY BIEN UNA LLAMADA “MILLONARIOS DE CRISTO” PARA HACER HONOR A LOS VIEJOS CLICHES SOBRE LOS LEGIONARIOS.

  377. PARA LOS DE LA HISTORIA DE LA LEGIÓN:
    En realidad a estas alturas de la película a mí la historia de la historia me sopla un güevo. Alguna vez participé en hacer aquellos maravillosos audiovisuales cacareando anécdotas e historietas. Historia de verdad nada de nada. Jamás accedimos a los archivos, a documentos originales, copiados o microfilmados. Jamás se hizo contraste alguno, por ejemplo, entre lo que se contaba en las “Acta Legionis” y lo que escribía el historiador del día a día, el redactor del diario de la comunidad, que no dejaba de recoger una visión particular del día a día en un centro de estudios. Así es que decir ahora que hay que reescribir la historia como quien dice que vamos a poner la verdad absoluta que todos pueden y deben conocer, no deja de parecerme otra auténtica memez. Dejen que pase el tiempo, que caiga alguna generación y ya alguien podrá venir sin sobresaltos a analizar hechos y documentos.

  378. Es curioso, pero en mi tiempo hicieron un audiovisual en el cual se comparaban la vida de JPII y la de MM, y le llamaron “VIDAS PARALELAS”

  379. A lo que voy con sacar a flote la historia, es precisamente a que se puedan ventilar por ejemplo hechos como el que comenta Emilio: un audiovisual sobre el paralelismo entre las vidas de MM y JPII.
    Seguramente como ésta habrá otras historias de incoherencia y absurdo que hoy por hoy se afanan en tapar y llevar a la quema junto con los cuadros y las kilométricas librerías de CNP.

    En ese sentido es el que creo que quienes tengan algún hecho que contar, lo hagan, porque desde la secta, su trabajo de “revisión histórica” no será otro que el desdibujar la huella del pederasta y poner un montón de maqillaje a las cosas.

  380. Insisto en lo que dije antes. ¡Que no hagan un trabajo de revisión histórica! porque va a ser pura manipulación. Simplemente que pongan en todos las bibliotecas de la Legión, el libro de Espinosa, los de José Martínez de Velasco, el de Fernado González y el resto de la colección, que los lean ellos (que ya saben leer) y que saquen sus conclusiones.
    .
    Y ciertamente este tipo de acciones le corresponden llevarlas a cabo directamente a VdP

  381. Teresa:
    .
    Para colaborar con tu iniciativa te diré que LG era de los que hacían vuelos intercontinentales en clase VIP con MM vestidos de seglares. Comiendo caviar y bebiendo selecto wisqui (menu que se ofrece en esa clase) mientras los hermanos de Salamanca comían garbanzos un día si y otro también

  382. Especialemente para Laura M.
    .

    Una curiosidad evangélica:
    Estuve mirando por interés quién era el evangelista que narraba los hechos de Jesús en el templo cuando se cabreó y echó de mala manera a los cambistas del templo. Mi sorpresa fue que este hecho es narrado por TRES evangelistas, [Mt (21-12 ss) Mc (11-15 ss) Jn (2-14 ss)] por lo cual debió de ser un hecho que impactó sobremanera en sus seguidores.
    .
    Este es el único hecho evangélico que hizo que Jesús, perdiera los papeles y se liara a latigazos con los mercaderes, y yo veo un paralelismo directo con la Iglesia actual, mucho más preocupada de sus intereses económicos que de ejercer la caridad y la justicia.. “No hagáis de la casa de mi Padre una casa de mercado”

  383. Teresa:
    Sería fabuloso avisar a las cadenas televisoras de noticias en U.S.A., la llegada de tan “ilustre” personaje.
    Ojalá los reporteros de NBC, CBS, ABC, UNIVISION, FOX NEWS, etc…etc…etc…lo recíban como se merece, y lo asedien atosigándolo con sus cámaras y micrófonos.
    Así sabrá el “Marqués de Stanford”, lo que es amar a Dios en territorio Apache.
    “San Luis de Stanford”…miserere nobis…

  384. Hola a todos.

    Aquí los vengo siguiendo, aunque todo ha estado muy calmado en tt, algo que nunca había visto. Imagino que muchos deben andar de vacaciones.

    La historia de lc ya esta bien documentadada como dice Emilio. El que se quiera enterar solo tiene que leer un poco. Además los medios se han encargado de hacer lo suyo, para que se conozca la historia lc y de mm.

    Ya hay suficiente evidencia sobre lo que sucedió y sigue sucediendo en lc.
    Pero hay un problema. Que la Iglesia no toma ninguna acción con lc, lo que hace que la verdadera historia no agarre suficiente peso.

    No se si será por los pesos.

  385. Martín
    se te olvido Playboy channel!
    y por supuesto, Bloomberg
    no olvides el carisma.

  386. Emilio, es la primera vez que escucho de estos viajes. ¿Están documentados? ¿Dónde?

  387. Para Casi.

    Yo se lo escuche a un lc de buen rango hace ya muchos años. Los del Top Ten de lc, viajaban en pura primera, cosa que yo no sabía. Le pregunte por que en primera, si costaba carísimo. Y me tiro un súper rollo al estilo lc. Que trabajan machismo y siempre andan cansados. Para que en el viaje puedan descansar. Y etc, etc.
    No les ganas una, están bien entrenados para defender a capa y espada todo lo que hacen y deshacen.

  388. Para Casi.
    El que lo sepa que lo cuente. Yo soy testigo de haber comprado taitantos billetes de avión, muchos para jefazos. Nunca compré un primera o business class; siempre clase turista. Soy testigo de ver aparecer a alguno en helicóptero. Creo que el avión privado de los Zapata estuvo a disposición de MM en más de una ocasión (cuando digo “creo” es que tengo certeza). Ciertamente se tiraba de billete de avión, a mi parecer, con demasiada ligereza. Por ejemplo, sí creo que está plenamente justificado para un traslado entre Quintana Roo y México, D.F. ¿Es realmente necesario para ir del D.F. a Guadalajara con o sin motivo urgente? El concepto de pobreza y aquello de que “el tiempo es Reino de Cristo” da para interpretaciones variopintas, cada cual más peregrina para hacer la propia medida del voto de pobreza, mientras los pobres de verdad tienen que mirar si comerán una o hasta dos veces al día. Así es que, en el mejor espíritu legionario, a mí no me extraña nada que el top ten haya tenido y tenga todos los privilegios del mundo mundial. Para eso son la cúpula cupulona.

  389. Yo escuché algo muy diverso de un ex-legionario trabajó con Garza como secretario y le sacaba boletos de avión. Una vez cuando le sacó un boleto de primera clase (sin costo extra, usando las millas acumuladas…) Garza lo llamó y le dijo que esto era la última vez y si lo volviera a hacer que lo iba a cambiar de trabajo.
    Además, en las pláticas de las consagradas que llegaron a Internet en meses pasados el P. Luis tenía que estar en Roma cuando “el Top” estaba fuera. Entonces no viajaron juntos.
    Por esto sigo teniendo dudas de lo que afirma Emilio.
    Lo que sí sucede con personas que viajan mucho en avión (lo sé también de diplomáticos) es que los suben a primara clase si hay lugares libres, como premio y por motivos logísticos del avión, pero sin pagos adicionales.

  390. MM era miembro de Club Ambassador de American Airlines; compraba boletos clase turista y le daban el upgrade por la cantidad de millas que tenia. En mi vida particular he acumulado muchas millas…. y normalmente consigo el upgrade a business class. No hay duda que en viajes hasta moderadamente largos vale la pena… uno es mucho mas productivo al llegar al destino, sobretodo para los que viajamos muy frecuentemente. También a mi me toco, varias veces, pedir prestados aviones particulares para el uso de MM. Casi siempre lo hacia cuando acompañaba a dignatarios del Vaticano. Las personas prestaban sus aviones (también coches) con mucho gusto… se sentían honrados y agradecían la oportunidad de poder ayudar. No le veo gran problema al asunto.

    Claro, ya es sobradamente conocido que MM abuso para su vida “particular.” Este caballo esta bien muerto y no se gana mucho dándole mas latigazos ya.

  391. Opino que el traslado del P. Garza a los EUA era para sacarle de Roma y de su puesto como VG al estilo del Vaticano. Una modificación de “promveatur ut removeatur.”

    Pienso que de todos los lugares donde le podrían haber mandado los Estados Unidos ha de ser de los mas difíciles para el. Es quizá el país donde mas critica abierta (interna y externa) hay a la LC, donde mas defecciones hay, donde no tienen grandes raíces “culturales” y donde existe una prensa bastante hostil.

    Desde luego, esta mas cerca de su base en Monterrey y sin duda tiene muchos contactos y es muy inteligente. A ver que hace y a ver como se comporta. Ya no es VG… y su nuevo puesto, estimo, es un gran reto. Es el primer Mexicano para tomar un puesto así en los EUA supliendo a los irlandeses y jóvenes sacerdotes norteamericanos. Yo creo que todos tenemos la posibilidad de “redención” y estoy mas que dispuesto a darle “chance” al P. Garza. Porque no desearle buena suerte a fin de que proceda la “reforma.” Luego, le podremos juzgar por los frutos que logre – o no – en este país donde creemos en las segundas oportunidades.

  392. Se hablo hace tiempo del tema de los viajes en avión en clase VIP. (no primera clase, la clase VIP es la que va arriba en el avión) Y varias personas lo confirmaron, confirmaron el precio 5000$ billete y el menú, caviar y wisky. También confirmaron que esos viajes los hacía Maciel en compañía de sus secretarios vestidos de seglar. .
    .
    Yo puedo confirmar personalmente que he ido al aeropuerto de Roma a recoger a MM que venía vestido de seglar. (no puedo confirmar que venía en clase VIP)
    .
    Jack, naturalmente que MM diría que le hacían descuento, como también lo decía cuando se hospedaba en el Walford Astoria de NY.

  393. Emilio, tu comentario original era sobre Garza, no sobre Maciel. Además, “se habló hace tiempo” de muchas cosas, pero algunos (ni se sabe quien) hablaron sin haber visto nada y sin tener información cierta.

  394. Hola, en una platica cercana a personas que estuvieron cerca a los hijos varones de MM, se comento que MM ,cuando viajaba con los hijos y las Normas en el mismo avion, los 2 hijos varones viajaban en clase turista, y las Normas y MM en clase VIP.
    Lo eschcue de una fuente muy confiable, recuerden que los 2 hijos mayores fueron abusados en varias ocasiones por MM, y pues quiero pensar que eran su objeto sexual de MM. Ya que un padre coherente no hace eso con sus hijos.

    Alguien sabe que ha pasado con la demanda de los hijos de MM, interpuesta en EU?

    saludos

  395. Casi:
    .
    Maciel hacia esos viajes con sus secretarios, entre los cuales se incluye a LG.

  396. Pablo Pitarch:
    .
    Muy de acuerdo en cuanto a la necesidad de volver a la ekklesía que Cristo fundó. Por supuesto que entre los primeros seguidores de Cristo (christianoi) había sacerdotes que atendían a la gente en sus necesidades espirituales. Y muchos estaban casados. Había también los diakonoi, encargados de las cuestiones prácticas de la asamblea de los hermanos. Por cierto, diakonos significa servidor. Las comunidades eran locales, de vecinos, parientes, amigos. Se reunían para celebrar a Cristo. Con mucha espontaneidad, como nos reunimos hoy con nuestros amigos para echarnos unas copas. Naturales, sin afectaciones, sin rollos ritualísticos, sin una secuencia de repeticiones de palabras ajenas. Sin la cosa institucional que se confunde hoy con “iglesia”. Lo importante era el espírtu, no la letra. “Al Padre se le adora en espíritu y verdad, no en templos construidos por mano de hombre”. La verdad hacía libres a los verdaderos seguidores del Cristo. No había pérdida de tiempo con dogmas y reglas y cientos de preceptos, que el mismo Cristo ya había tan claramente reprochado. Todo era sencillo, como debe ser la relación de hijos con su padre. Había la buena noticia: el euangelios. Y se practicaba en lugar de predicarse vanamente. Y ya. Así era.
    .
    No había la casta de los brahmanes vaticanos con su mundito paralelo de lujos y palabrería vana que no tienen nada que ver con el euangelios de Cristo.

  397. El cristianismo no es una doctrina, es un modo de vida. Nuestros líderes en cambio, han devocionado su vida ha hacer avanzar el dogma, y se preocupan mucho de que tengamos una “sana doctrina” pero no insisten en el estilo de vida que debe distinguir a los cristianos.

  398. YO QUIERO SABER QUE HA SIDO DE CARMEN ITURRALDE, 3GF QUE DESAPARECIO DE LA ZONA MAYA Y NADIE SABE CUAL FUE SU NUEVO DESTINO.

    MUCHA GENTE FUE DAÑANA POR ESTE MIEMBRO DE LA ELITE DEL 3GF… UNA MUJER ELITISTA, QUE CON VERTE AL PURO ESTILO MACIELISTA EL ESPIRITU SANTO LE DECIA SI TENIAS O NO VOCACION. Y NO IMPORTABA MAS, SU PUNTO DE VISTA AL IGUAL QUE EL DE PAULA LEITAO CHILENA, SIEMPRE FUERON PALABRA DE DIOS, Y CONOZCO MUCHAS QUE HAN SIDO VICTIMAS DE SU LUZ DIVINA…

    MUCHAS QUE QUIEREN CONTACTARLAS, PARA HACERLES FRENTE DE CARA A LO QUE HA SALIDO A LA LUZ… ALGUIEN SABE DE ELLAS?

    PUEDEN AYUDAR?

    DIOS BENDIGA SU LABOR QUE DA LUZ A MUCHOS. Y PERDON POR LAS MAYUSCULAS YA NO LO QUISE TRANSCRIBIR TODO JEJE

  399. OTRO ES EL P. WALTER, CAPELLAN DEL DOMUS MARIE LAS ENCINAS… QUE OPINAN DE ESTA PECULIAR FIGURA? ME GUSTARIA LEER SU OPINION. SALUDOS Y DIOS LOS BENDIGA

  400. Exacto, Emilio.
    .
    El cristianismo es un modus vivendi. No es una institución.
    .
    La institución nunca la fundó Cristo. Al revés, declaró que la religión institucionalizada era precisamente lo opuesto a la libertad de los hijos de Dios que él vino a proclamar.
    .
    La “institución cristiana” la inventaron a finales de la edad antigua, cuando la política romana se dio cuenta de lo útil que sería reforzar su “brazo religioso” como instrumento de poder y control.
    .
    Para ese entonces, el clero cristiano ya se volvía muy similar al clero del antiguo judaísmo jerárquico, lleno de preceptos externos, que Cristo había declarado semejante a un sepulcro blanqueado.
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    La institución que nacía en aquellos momentos de ruina, y que se autoproclamó “la iglesia católica”, dejó la espiritualidad y abrazó la religiosidad. Son cosas extremadamente distintas.
    .
    El gran logro de esa institución es precisamente el haber confundido lo espiritual, que es una dimensión de la naturaleza humana que nos abre a lo sobrenatural, con lo religioso, que una institucionalización externa y política de una presunta espiritualidad. La iglesia institucional indujo a la gente a creer que vive una espiritualidad, cuando en realidad sólo practica una hueca religiosidad externa. Esa religiosidad consiste básicamente en obedecer a los intereses estratégicos de unos sumos sacerdotes.
    .
    Es lo mismo que hace la legión del pederasta, pero con mucho menos colmillo.

  401. Otro Exlc
    .
    He estado dándole vueltas a lo que le has comentado a Pablo P. Creo que en el fondo tienes algo de razón sin embargo cuando dices que “No había pérdida de tiempo con dogmas y reglas y cientos de preceptos, que el mismo Cristo ya había tan claramente reprochado.” Jesús enseña en el Evangelio:
    +++
    No piensen que vine para abolir la Ley o los Profetas: yo no he venido a abolir, sino a dar
    cumplimiento. 18 Les aseguro que no desaparecerá ni una i ni una coma de la Ley, antes que
    desaparezcan el cielo y la tierra, hasta que todo se realice. El que no cumpla el más pequeño
    de estos mandamientos, y enseñe a los otros a hacer lo mismo, será considerado el menor en el
    Reino de los Cielos. En cambio, el que los cumpla y enseñe, será considerado grande en el Reino
    de los Cielos. (Mt 5, 17-19)
    +++
    Si creo lo que dices, “Todo era sencillo, como debe ser la relación de hijos con su padre. Había la buena noticia: el euangelios. Y se practicaba en lugar de predicarse vanamente.”, estaríamos en el mundo perfecto (y me alegra que lo desees y lo comparto).

    Me inclino completamente a la forma de pensar de Pablo P., pues si bien estamos en una sociedad imperfecta porque no somos perfectos. Cambiar las formas no resuelve el problema de fondo, que suele ser el egoísmo. Por ejemplo, defender un instituto por encima de sus personas, alegando fidelidad a Dios.
    Comparto por completo que el cristianismo es una forma de vida. Va mucho más allá de las formas, no se limita a ellas.

  402. Asalterio:
    .
    Normalmente estoy de acuerdo con lo que dices, lo que no puedes haces es citarnos una cita bíblica fuera de contexto porque la desvirtúas y la haces decir justo lo contrario de lo que significa en su contexto.
    .
    Invito a los blogueros a que lean la cita completa y saquen sus propias conclusiones.

  403. Bien creo que ya se van entendiendo las cosas.
    Entre la Iglesia Institución y La Iglesia espiritual. La de los evangelios etc.
    Ojala y hubiera una congruencia entre una y la otra.
    El problema es que una es Divina y la otra terrenal, manejada por hombres como tu o como yo, con defectos y virtudes. Es una Iglesia Institución que va tropiece y tropiece. Pero lo importante es que vaya rectificando en cada tropiezo, reconociendo los errores, rectificando, pidiendo perdón, corrigiendo, etc.
    Los fieles de la Iglesia deben ser críticos, en forma constructiva, para lograr un contrapeso, para lograr un mejor camino de la Iglesia.
    No es correcto que la Iglesia exija de sus fieles, lo que ellos no cumplen.
    Ahora bien. El mensaje de los evangelios, el mensaje que nos dejo Jesus, son de puro Amor, de cosas buenas. Un camino digno de seguirlo, por que te llevara a cosas buenas,
    con Iglesia o sin ella, ese camino siempre terminara a las puertas de Dios.
    Es solo un punto de vista. No estoy interesado en entrar en ese tipo de discusiones, que ameritarían otro blog.
    Aquí a las carreras. Un fuerte abrazo a todos.

  404. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EN PROCESO:
    -
    RESPONDO A TU INQUIETUD SOBRE EL P. WALTER.
    -
    ESTE SACERDOTE ES UNA BUENA PERSONA. ES FIEL A SU CONCIENCIA Y BUSCA HACER EL BIEN A SU MODO (QUE ES EL MODO DE LOS FORMATEADOS).
    -
    PERO SU IDEA SOBRE LOS ASUNTOS DE LA LEGION Y EL REGNUM CRHISTI,, PARA RESUMIRLO A GRANDES RASGOS, ES QUE TODO ESTA MUY BIEN (EL SISTEMA FORMATIVO, LOS ABUSOS DE AUTORIDAD, LOS ENGAÑOS DE LOS SUPERIORES, ETC, ETC; PORQUE EL NO PIENSA QUE ESO ESTE MAL).
    -
    EL UNICO PROBLEMA EN TODO ESTE PANTANO FUE MACIEL, PERO COMO ESE HOMBRE YA SE MURIO, AHORA LO QUE QUEDA ES EL MUNDO PERFECTO DE WALT DINSEY.
    -
    LOS ENGAÑOS, LA MANIPULACION, LOS SOBORNOS, LOS ESPIONAJES, EL SISTEMA LEGIONARIO, TODO ES COSA DEL PASADO, EN EL PRESENTE, SOLO QUEDA LO BUENO.
    -
    ES INCAPAZ DE ACEPTAR LOS ERRORES DEL SISTEMA LEGIONARIO Y PIENSA, EN GENERAL, QUE NO HAY MUCHO QUE CAMBIAR.

  405. Hola a todos…

    He andado desconectada…me dió una crisis tipo “hágalo usted misma” y me puse a remodelar muebles, pintar paredes….De hoy en adelante los carpinteros son mis héroes. Alguna vez trabajé en una fábrica e muebles. Lo hacían ver todo tan sencillo…Bueno, ni modo, ahora tengo que terminar lo que empecé…

    Otro Exlc: Hablando de memoria, y seguramente Asalterio o Roberto tendrán mejor información, sí hay una linea directa de autoridad desde San Pedro hasta Benedicto XVI…También hubo un pasaje bíblico donde Jesús le dijo a Simón que su nombre era Pedro, y que sobre esa piedra edificaría su iglesia…Sobre la sencillez de los inicios, disiento. Entre Pedro y Pablo hubo dificultades sobre el cómo aplicar la ley, por ejemplo, si los incircuncisos podían ser bautizados o no. Esto de la autoridad nunca ha sido fácil, ni para los cristianos, ni para nadie. Siempre habrá tensión entre quien manda y quien obedece, lo cual es muy lógico y hasta necesario.

    El domingo en misa estuve pensando en este asunto. El evangelio trató de la multiplicación de los panes y pescados. Después de una larga predicación, los apóstoles le dicen a Jesús que despida a la gente para ir a comer. Jesús les dice: Dénles ustedes de comer, a lo que ellos replican: no podemos, apenas contamos con algo de dinero, y son miles, pero El les vuelve a decir que le muestren lo que tienen: apenas unos pescados y unos panes, los cuales El bendice y empiezan a repartir….Y conocemos todos el final de esta historia…

    Pues bien, ciertamente habemos miles que necesitamos de la palabra, pero tambien tenemos hambre, hambre de muchas cosas, de comida, de paz, de amor, de justicia, de verdad. Y los apóstoles no se sienten capaces de satisfacernos. De verdad, ellos sólos no podrían, y con frecuencia quisieran que buscáramos la forma nosotros solitos de encontrar lo que buscamos. Irnos, alejarnos es una alternativa. Pero hay otra, la de Jesús, en la que nos pide que pongamos nuestros panes y pescados para compartirlos, que compartamos nuestras oraciones, nuestros bienes, nuestras capacidades, y dentro de esta comunidad reunida alrededor de Jesús, todos podemos ayudarnos unos a otros, y con su bendición lograr saciar nuestras necesidades….Siempre nos puede parecer insuficiente lo que podemos hacer en lo individual, hasta nos puede parecer inútil. Jamás podríamos satisfacer el hambre y la indignación de quienes han sido abusados, humillados, oprimidos por motivos religiosos, económicos, raciales, sociales, etc. Pero cada uno podemos hacer algo por alguien, o por algunos. Desde la ayuda material hasta la escucha paciente y generosa, y por supuesto, con la oración. Tenemos que poner nuestros panes y pescados para compartirlos con todos, y en este compartir quizás podríamos pensar que nos desprendemos de algo necesario, pero obtendremos algo más grande, más duradero, quizás hasta eterno. Otro Exlc: no quiero irme a buscar alimento lejos, quiero aprender a poner junto a los apóstoles mis panes y pescados. De alguna forma Jesús les ordenó a los apóstoles que nos dieran de comer, pero finalmente todos ponemos nuestros bienes en comunidad para que Dios nos haga el milagro de poder convertirnos en lo que El siempre quiso que fuéramos….

    Hay una frase de Don Manuel Gómez Morín, que decía que la búsqueda del bien común era brega de eternidad. Ni de chiste la Iglesia, tú, yo, el mundo, las naciones, nadie hemos llegado a un punto de perfección. Siempre habra nuevos retos, diferentes problemas, nuevos caminos. Seguimos siendo un pueblo peregrino, en la búsqueda de la presencia de Dios, de su reino, de su justicia. Todos quisiéramos sabernos con la certeza de que estamos siempre en lo correcto, en el camino de la verdad. Pero la única certeza que tenemos es que siempre tendremos que hacer más para ser mejores, para alcanzar el ideal cristiano.

  406. Emilio:

    Mi querido amigo, ciertamente como Iglesia nos falta mucho camino que andar, y quizás hasta tendríamos que desandar parte del camino. Tendríamos que leer con más ánimo de encontrar en el evangelio el mensaje para nuestros días. Tienes toda la razón al recordar el enojo de Jesús por los mercaderes del Templo como imagen de lo que pasa con la Iglesia, y yo me permitiría extender esa imagen a la comercialización que se hace de la humanidad, de este tratamiento de mercancía que nos damos donde todo está a la venta: la conciencia, la libertad, la dignidad, el respeto, la justicia. Frecuentemente olvidamos que somos templo del Espíritu Santo y nos faltamos al respeto al darnos trato de objetos que pueden ser desechados cuando ya no tenemos la edad, la belleza, el atractivo,la productividad, la salud o el estado de sometimiento que una sociedad materialista quiere imponer como estándares para ser relevante, aceptado, políticamento correcto, útil.

    Ciertamente, también como bien dices, Dios no nos pide sumisión sino servicio. Se parecen, pero no es lo msimo. Para mí, la sumisión va en contra de la dignidad humana, pero el servicio nace del reconocimiento de la dignidad que los humanos compartimos por ser hijos amados de Dios.

  407. Neo:
    .
    Ellos han elegido el camino de la disolución y hay que respetarlo. Es cuestión de tiempo que Jesús vuelva otra vez y les saque el látigo, y les diga “habéis convertido la casa de mi padre en un nido de mercaderes”
    .
    “La higuera que no da fruto, o que da fruto malo se le poda para que de fruto”.
    .
    Dios no va a permitir que dentro de la Iglesia haya una Congregación religiosa fundada por un pederasta, sólo hay un camino, oración, penitencia y crear las condiciones para que surjan nuevos lideres y REFUNDACIÓN.
    -
    Ciertamente no les va a caer un rayo del cielo, pero han elegido el camino de la extinción

  408. Y sigo:
    .
    ¡Su esterilidad ha llegado ya!. Los sacerdotes deben de ser expertos en distinguir el bien del mal, ese es su trabajo, si han perdido esta habilidad ¿Quién acudirá a ellos para pedir consejo? Aquí se aplica eso de “quítate tu primero la viga que tienes en tu ojo y después atinarás a quitarme la mota que hay en el mío”.

  409. Emilio:
    Aquí no puede ni debe haber “Refundación”, porque sería más de lo mismo y el cuento de nunca acabar.
    Debe haber “Disolución y Extinción” de la Secta.
    Acuérdate lo que dice el sabio refrán:
    Arbol que nace torcido jamás su tronco endereza, se le caen los pajaritos y sirve para columpio.

  410. El tiempo y los hechos te han dado la razón.

  411. No puede haber refundación. No existe el Carisma en lc, sin eso están fríos. Además ya todos saben que el Vaticano no dio la autorización para la creación de esa Congregación. Se valieron del engaño. Mas torcido el asunto, no podría estar.

  412. Buenas tardes,

    Bueno, para Asalterio, Emilio, Otro ExLC, Laura y otros en general… creo que todos vamos en busca de la verdad. Que todos, lo que queremos es la Iglesia que Cristo ha querido y que ante los continuos despropósitos, que por desgracia vemos últimamente por miembros de la Iglesia, todos reivindicamos la verdad del Evangelio. Creo, de verdad, que todos queremos la verdad. No creo que nadie saque de contexto ninguna cita evangélica. Simplemente tratamos de entender qué nos dice el evangelio. Una cosa sí tengo, al menos yo, clara, y es que no es bueno sacar sólo aquello que nos conviene del evangelio. El evangelio nos da citas de alegría y también citas de dolor. Todas las tenemos que aceptar. Yo sí creo que en la vida hacen falta unas normas generales e comportamiento y convivencia. En todas partes hay normas. En los colegios hay un Reglamento de Régimen Interno, los gobiernos para ser democráticos lo primero que hacen es una Constitución, las empresas también tienen sus normas…. pero claro, todo esto se hace con sentido común y en base a la declaración de derechos humanos. Las normas no están mal, hacen falta para que una comunidad funcione. Lo que está mal es cuando la norma se redacta y se aplica para controlar a los demás y privarles de sus derechos, cuando se redacta y se aplica de forma enfermiza. El viva la Pepa, el hacer lo que uno quiera sin normas ni leyes, lo veo fuera de lugar. El aprender a vivir con unas normas de convivencia con sentido común es lo que se debe hacer.

    .

    Claro que lo importante como es el espíritu y no la letra, pero eso no quiere decir que no haya normas, especificando que sean siempre con sentido común y respetando los derechos y libertades de las personas. Creo que todos en nuestra parte tenemos razón. Yo voy dando mis ideas, pero luego también me identifico con lo que dice Emilio, Atalaya, Asalterio, Laura M, Otro EXLC… aprendo de todos vosotros. Yo tengo una visión pero se me amplia gracias a vosotros. No me creo para nada con la Verdad absoluta, pues cometería el mismo error que estamos criticando. Creo que muchos de nosotros tras haber pasado por la legión, o haber estado cerca de ella y haber visto la gran mentira de Maciel hemos abierto los ojos y hemos sentido la necesidad de buscar la Verdad, y constatar que quizá no todo lo que nos contaban era precisamente la Verdad. Y en ese camino precisamente estamos. Como muy bien dice Otro EXLC, “Había la buena noticia: el euangelios. Y se practicaba en lugar de predicarse vanamente”. Destaco lo de que “se practicaba”. Eso es lo importante.

    .

    Emilio lo cita a veces y creo que en eso estamos de acuerdo, con la actitud de Cristo al ver en qué se ha convertido el templo y con sus palabras en varios pasajes de Mateo 23. Pero vemos que Jesús pide que se hagan bien las cosas. Critica a las personas que actúan mal, no la religión. Pide que hagamos lo que nos dicen, pero que no imitemos sus obras. La Iglesia puede que esté muy mal, peor ha estado en otras épocas, pero yo creo que Dios la quiere y saldrá adelante, sino por sus dirigentes lo hará por sus fieles de a pie, pero saldrá adelante.

    .

    Sobre la legión se ha hablado a veces de refundación. No sé si es la palabra que usaría pero en la idea estoy de acuerdo. La Legión no puede seguir tal y como está ahora. Primero porque su fundador no estaba motivado por el Espíritu Santo sino por sus perversos intereses y segundo porque desde sus inicios se iban consiguiendo las aprobaciones a base de engaños e influencias. A pesar de esto no cabe duda de que ahora nos encontramos con una organización donde muchos de sus integrantes seguro que quieren servir de verdad a la Iglesia y que de verdad pueden hacer mucho bien y por eso creo que deberían desvincularse no sólo de la persona de Maciel, sino de todo legado de Maciel, no pueden decir que se desvinculan de Maciel pero mantienen sus normas y sus directrices generales. Lo comenté una vez, ellos tenían una fórmula, que creo que es buena, pero no saben aplicar: “Conócete, acéptate y supérate”. No sé si es sólo de la legión o viene de otra parte. Ellos lo decían mucho, pero ahora ni se conocen, ni se aceptan ni se superan. Es duro, yo pase por ahí y cuesta aceptar que viví en una mentira, pero se puede dar el paso adelante. ¿Cuál es la espiritualidad de la Legión? ¿De quién viene? ¿En qué escritos se fundamenta? ¿Qué persona inspirada por el Espíritu Santo la ha trasnmitido?… no hay espiritualidad por mucho que ellos se empeñen. Uno podrá estar más o menos de acuerdo con los jesuítas, los dominicos, los franciscanos… pero les haces estas preguntas que formulo y todos te las contestarán, todos saben que Dios inspiró su obra. ¿Qué dirán los legionarios, que su obra se la inspiró el Espíritu Santo a Maciel que luego abusó de sus seminaristas? Creo que por el bien de los que están en la legión es mejor que las cosas cambien. La legión de Maciel era un castillo de naipes y se ha desmoronado y no quieren verlo. Deben empezar de cero, bien una persona o un grupo de personas en la legión debe lanzarse, bien el mismo Papa debe dar un giro radical… No olvidemos a Teresa de Jesús. Y mira que ella también tuvo una época de dejadez . Pero al final lo ve claro, Dios le llama, pide consejo a dos personas ajenas a su congragación, pero hombres de Dios y dispuestos a ayudar a la Iglesia, Francisco de Borja y Pedro de Alcántara y se lanza a la reforma de su orden, por cierto, no sola, sino junto a Juan de la Cruz. No veo porqué algo similar no pueda darse ahora.

    .

    Sólo una cosa más, sobre lo de “reescribir la historia de la Legión”. A ver, yo no dije exactamente “reescribir” la historia sino aclarar, decir la verdad, no se trata de hacer ningún libro ni nada de eso. Claro que estoy de acuerdo contigo Emilio que lo que tienen que hacer es darles los libros que citas, que los lean y saquen conclusiones. Pero esos libros qué son sino la verdadera historia. Es la historia que los que han investigado y buscado la verdad han sacado a la luz. Yo me fui de la Legión en el 96. Ya ha pasado mucho. Resulta que durante muchos de esos años apenas he tenido contacto con legionarios. Y ahora, en poco más de año y medio se han puesto en contacto conmigo más legionarios y exlegionarios que durante todos estos años. Destaco lo de legionarios, porque quiere decir que muchos leen este blog y han visto que participo en él. Y por tanto todo verdad que digamos les llegará. Luego la analizarán como querrán, pero les llegará. Pero son bastantes los que leen esto. Pienso en aquellas personas que irán a entrar este verano en la legión, no sé cuántos serán. Pero si siguen así las cosas no les contarán la verdad de a historia. Por supuesto que sería bueno que antes de que entraran les diesen los libros de Alejandro, José y demás, pero tampoco es malo hacer aquí una aclaración de una parte de su historia. Obviamente los libros que citas son mucho más amplios y quizá allí también se cite algo al respecto. Ese comentario sobre la erección canónica era una aclaración para mostrar la verdad, y para nada quería generar una polémica.

    .

    Un saludo,

    Pablo Pitarch

  413. Eso Urgente, comentaba algo similar, no tienen carisma y las aprobaciones han sido a base de engaños, esbribíamos a la vez,

    Pablo

  414. Pablo P.
    De verdad te agradezco este ultimo comentario tuyo. Has podido plasmar lo que traigo en mi corazón. Mil gracias

    Guillermo

  415. Yo no creo que la Iglesia haya estado peor en otros tiempos. ¿Cuando ha habido un fundador en el cual resulta difícil encontrar un pecado que NO haya cometido?
    .
    Pero, no hablemos ya de pecados. ¿Quien cometió mayores pecados Maciel o tal Papa? no no hablemos de eso. Hablemos del pecado, el pecado por excelencia, la desobediencia al Espíritu Santo.
    .
    El Espiritu Santo habla por medio de las personas con intenciones rectas, personas honestas, como las que participan en este foro. ¿No es cierto que VdP, delegado Papal ha tomado la decisión de cerrar su corazón a la acción del espíritu Santo cuya voz se manifiesta en los comentarios de muchos de ustedes?

  416. pablo p: muy claro lo que apuntas en tu comentario anterior. has ordenado las ideas que tenemos la mayoría de los que estamos aquí. si, como afirmas, hay legionarios (y ojalá muchas consagradas) que leen esto, me parece que les hará mucho bien tu comentario, les dará luces.

  417. sí, emilio, es cierto que de paolis se ha cerrado. creo que le han comido el coco los de la cúpula con su cara de “buenitos” y su benedicencia. es curioso pero mucha gente asocia las buenas maneras, la cara de buenos, las palabras benedicentes y demás cursilerías, con la BONDAD Y LA RECTITUD. lo que parece mentira es que un señor como de paolis, con su edad y su experiencia tampoco se de cuenta de esto. por otro lado quizá simplemente es un viejo dinosaurio a quien no le gusta “el escándalo” y tomar medidas radicales, muy al estilo rancio que la iglesia ha manejado pero que ya NO DEBE DE MANEJAR, no ya por elemental justicia sino por conveniencia, por hacer un buen marketing. y si de paolis no funciona pues lo que procede es que lo quiten y pongan a otro con otra mentalidad para que haga lo que SE SUPONE que quiere el papa.

  418. De vez en cuando entro a leer en el blog y normalmente no comento, pero ahora q me encuentro con el nombre de Cramen Iturralde sí quisiera decir que la conozco desde mucho, incluso antes de que fuera enviada a Mérida y siempre me ha parecido una excelente persona. Siempre sencilla y abireta con todo el mundo por igual. Claro que cabe la posibilidadde que al igual que muchos y muchas se haya visto influenciada por el sistema de trabajo y de captación que siempre nos inculcaron en el moviemiento, pero no considero que haya hecho algo de mala fe en contra de algiuien. Yo misma siendo seglar me he sorprendido de haber tomado algunas decisiones que quisa puedan parecer “interesadas” y no con verdadera caridad evangélica y he pedido perdón primero a Dios y lo he reconocido ante los demás. Así lo han hecho muchísimas consagradas que conozco y que poco a poco han ido abriendo los ojos. Quizá no lo hayan hecho de forma pública pero sí personalmente a quién hayan dañado.
    Por otro lado he aprendido a no meter las manos al fuego por nadie, pero considero que la conozco muy bien y les puedo decir que es alguien con los pies bien puestos en la tierra y dispuesta a ayudar a cambiar todo lo que haya que cambiar.
    Su destino actual es Santiago de Chile.
    Saludos a todos

  419. Estimada Raza Trasteveriana:
    No sé si anden de vagaciones…pero el blog ha estado poco participativo en los últimos días.
    No se me achicopalen…salgan de sus cuevas y de sus madrigueras.
    ¡¡¡ Animo Raza Brava Trasteveriana !!!…
    ¡¡¡ No os rajéis !!!…¿¿¿ on tán ???…
    Pásenle al Bar-Tín a echárse unos deliciosos y nutritivos pistos.
    Les voy a poner una cancioncita de “Golden Girl Blondie & Tigers of the North” para que se vayan animando y entrándo en ambiente.
    Pura cumbia norteña del meritíto norte norteño…
    Ji iñor…¡¡¡ Salud !!!
    Ahí tá…ahí tá…ahí tá…
    http://youtu.be/YcnMqJbcWQQ

  420. Hola Martin.

    Espero que mucha raza ande de vacaciones, por que si a estado medio apagadon este asunto.
    Vamonos corriendo al Bartin a pasar un rato de estas vacaciones. Con barra libre and free.
    Por que a la gorra no hay quien le corra.
    Un abrazo brother, y otro para tu brother.

  421. Hey, Martín, mi vampiro de rigor…Y si bien Paulina Rubio no es ni una gran cantante, ni el género pop es tan artístico, la siguiente canción realmente me representa….Dedicada para aquellos machos que piensan que las mujeres estamos representadas, y además suficientemente representadas en todos los ámbitos de la vida, especialmente en el religioso….

    http://youtu.be/uDKoaLEZ_wY

  422. Laurita M:
    Pos si pues…ahí tá tu vampiro doble de rigor.
    Y la Pau cantará feo…pero con mucho sentimiento.
    Pero está archimegarecontrarequeteguapérrima…
    Muy sexy, sensual y cachondona…ji iñor…
    ¡¡¡ Salud !!!…

  423. Martíiiiinnnn….no te conocía esos gustos……..

    Pero gracias por el vampiro…¡Salud!

  424. Ay Laurita:
    En gustos se rompen géneros…y en la variedad está el gusto.
    De todo hay en la viña del Señor…ji iñora…
    No os esponjéis ni os arruguéis…que es malo pa’l cútis…¡ Salucita !…

  425. Eso sí, mi querido Martín….

  426. ¿Aun estás conectado, Martín? Te mandé un mail…

  427. Gracias Pablo Pitarch por el aporte.
    En ese sentido, el que Tú comentas, va la idea.

    No se trata de reescribir la historia ni de descubrir el hilo negro. Tampoco de promover un anecdotario de buenos o malos recuerdos personales.

    Lo que yo creo que enriquece tanto a éste foro, como en general a quienes han tenido contacto de una u otra manera con la Lc, así como a buena parte de la Iglesia espectante de la realidad LC, es el poder conocer el testimonio y las aportaciones de hechos por parte de quienes habiendo pertenecido en algún momento a la Legion tienen algo que aportar, y algún o algunos hechos que revelar y compartir, sean más o menos conocidos y coincidan del todo o no, con la historia que desde la LC se ha vertido antes y ahora.

    Y no es mera intención morbosa, o afán de conocer hechos ocultos, y sin duda de nuevo descubrimiento para muchos dentro y fuera, dada la realidad sectaria de incomunicación, silencio, reserva puesta en práctica en la Lc desde siempre, sino sobre todo, con la idea de que a ser posible, los propios lcs, se dieran el espacio y tiempo para una reflexiòn acerca de cuánto han promovido la verdad o en qué medida por un mecanismo de defensa se han venido autoprotegiendo y evitando la confrontación con la realidad, con tal de mantener un crecimiento, unos números, unas metas de apostolado, una fachada, donde el fin cada vez ha justificado más los medios.

    Salud Bartin, yo sigo fiel a mi Flor de Caña!

  428. A todo esto. Donde andarán los cupulones, que ni ruido han hecho. Se habrán ido de vacaciones. Lgm ya andará buscando su palacete y su Green Card en USA. Ac ni ruido ha hecho desde hace rato, el si no se puede mover de Roma. Y el que de plano se perdió, o anda desaparecido (habrá que poner un THE MOST WANTED) es evaristo s.
    Alguien sabe de estos pelados.

  429. Hoy es cumpleaños de Nieves García, antres Esther.

  430. Creo que andan de vacaciones, como todos los de TT…¿será que andan de pachanga (fiesta) todos juntos y no nos invitaron??

  431. Nieves….Feliz cumpleaños….Aparécete de vez en cuando…aquí estás a salvo…

  432. Feliz cumpleaños Nieves.

    Un fuerte abrazo para ti. Y un brindis en el Bartin.

    !!SALUD!!!

  433. Laura. Será que ni nos avisaron. M&G los tiene a todos en sus respectivas hamacas frente al mar, y el Bartin del sur cambiando a todo lo que da.
    Esperaremos a que regresen y nos cuenten. Que se fueron de misión a desformatear a todos los lc. Y que regresan agotados. Tarea nada fácil.
    A ver si nos traen algo de perdis.
    Un abrazo a todos los que anden de vacaciones y a los que no también.

  434. ¡¡¡ Muchas Felicidades !!!…Esther (alias Nieves García) por tu cumple.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  435. Mexicana y Guadalupana:

    No me discrimes….terapeame también mí….Puedes preguntarle a Otro Exlc que tan formateada estoy……

  436. Laura M
    vamos a organizar una “cadena de oración” por M & G!!
    te imaginas? viendo a V d P, el riesgo que corre es alto!
    o de plano contratamos unos Z´s para ir a rescatarla

  437. http://www.razon.com.mx/spip.php?page=columnista&id_article=87062

  438. Con esos textos ya no hace falta leer a Lucrecia.

  439. ¿”no perder el rumbo en derrotismos sin fundamento”?
    .
    o no ha entendido nada, o es un ilusionista más (como diría Alejandro E.)
    .
    “la reprimenda a los “disidentes” fue un lanzamiento de tirabuzón propio de un pitcher de grandes ligas.”
    .
    pues el comentario de Jorge E. Traslosheros, es más de un comentarista deportivo de cadena chafa, que de un hombre de Iglesia.
    Y aún así, discrepo. Me pareció más como la mordida que dio Mike Tisson a Holyfield en la oreja…

  440. hombre de Iglesia (en sentido positivo)

  441. Jorge E. Traslosheros
    .
    http://www.youtube.com/watch?v=XIBcIlWwOyM
    .
    Tyson – Holyfield
    VdP – Holy Field (amigos de la verdad o “disidentes”)
    UNA FORMA EVANGÉLICA DE JALAR LAS OREJAS

  442. Tienes razón Asalterio. Ese Sr. Traslonchero, se aventó un comentario, sin fundamento ni razón, para llenar un espacio en el periódico, y se lo a de haber fusilado de alguien.
    Te aseguro que no sabe que BXVI llamo a mm, fundador de esa Congregación FALSO PROFETA. Ahora quiero saber donde hay algo de luz, quien sigue a un falso profeta.
    Ni hablar el formateo es impresionante.
    El que quiera seguir ahí, lo que hace es seguir lo que dejo un falso profeta. Por que nada ha cambiado, antes al contrario, creo que se aferran cada vez más, y con más fuerza.
    Ya se va desmoronando solita, de pedacito en pedacito. Y traslonchero ni en cuenta.

  443. Asalterio. Lo que no sabe VdeP es que si se mete con M&G lo mas probable es que a VdeP lo mande internarse a algún sitio a recibir terapia. Le va ha aplicar una terapia de las que acostumbra la lc dar a los disidentes, para que le den una probadita de lo mismo que tanto defiende.
    Te imaginas a M&G acompañada de Beto con el Derecho Canónico en la mano, con VdeP arreglando este asunto de lc. En menos de una hora se acaba la lc.
    Un abrazo compadre.

  444. Amigos y amigas trasteverianos/as: no sé quién es el susodicho autor ( Jorge E. Traslosheros) autor del artículo de LA RAZON que nos brinda Luis a, , (con mayúsculas -el periódico-por la generosidad de este blog).
    a) Me parece -el artículo- más de lo mismo en la cerrazón de la orden, grupo de colegas, o secta -como algunos denominan, a los ll.cc..
    b) LA RAZON, en absoluto, es el periódico más crítico con los LL.CC. Son de la misma cuerda. Con datos, como muchos trasteverianos, conocen.
    c) ¿Forman parte, los más pleclaros formateados de los LL. CC., del santa santorum del Consejo de Redacción de La Razón?
    Lo dejo para los entendidos y sabios amigos de este blog.
    Que lo paséis bien en las vacaciones estivas. Éso para los que tengáis la suerte de disfrutar ahora de vuestras bien ganadas vacaciones. El resto, que seguimos currando para sacar adelante a nuestros chavales, nos damos por agradecidos de poder disfrutar de un trabajo y una profesión rentable para todos.
    En estos tiempos,amigos/as, es una loteria, que además nos ha caido.
    Sed buenos. Bartín, barra abierta y atrevida. Hoy voy por un agüita fresta y sana. Otro día, Dios dirá.

  445. No tengo idea acerca de posibles conexiones entre La Razón y la secta del sodomita. Tiene buenas plumas (como Fernando Escalante o Gil Gamés) de gente seria. El doctor Traslosheros es un historiador formal que trabaja en la UNAM; tampoco sé si tiene o no tiene conexiones con la secta.
    http://www.iih.unam.mx/instituto/colonial/curricol/traslosheros.html

  446. Pues quizás la luz al final del túnel puede ser la que ven los que están más cerca de la muerte, ¿no?

  447. Asalterio:

    Estoy de acuerdo con la cadena de oración, y de paso a ver si formamos una comisión de rescate de M&G. A ver si de pasadita don VdeP ve que sí se pueden hacer comisiones eficientes y expeditas no como ellos, que aún no saben si buscar a las víctimas de la legión o seguirse lamiéndose las heridas propias…

  448. Urgente:

    No me cabe duda de la barrida y trapeada que M&G y Robertiño les pueden arrimar a los LC, nomás que acuérdate que a sus críticos les da por dormirse a mitad de carreteras, o nadar en lugares peligrosos, o de plano sólo los empastillan….

  449. Saludos al Capellan de las catacumbas. hace mucho que no nos da sus impresiones. Saludos.

  450. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    SOBRE TRASLOHEROS.
    -
    ¿RECUERDAN QUE LES COMENTÉ DE UN EQUIPO DE PROFESIONALES DE LA IMAGEN QUE LA LC CONTRATÓ EN ESPAÑA?
    -
    PROBABLEMENTE, ESTE ARTÍCULO, ESCRITO EN UN PERIÓDICO DE DERECHAS (COMO LA RAZÓN), ESTÁ ESCRITO COMO PARTE DE UN PROYECTO DE IMAGEN FAVORABLE A LA CONGREGACIÓN.
    -
    NO DUDARÍA SIQUIERA, QUE TRASLOHEROS HAYA RECIBIDO UNA “MÓDICA CANTIDAD” ECONÓMICA POR PARTE DE LA LEGIÒN DE JESÚS MARÍA DELGADO.
    -
    POR OTRO LADO, EL ARTÍCULO, SI SE ANALIZA CON ATENCIÓN, NO SÓLO TIENE ERRORES TÉCNICOS EN CUANTO A LA PRECISIÓN DE LAS EXPRESIONES, SINO QUE TAMBIÉN PECA DE PARCIALIDAD (FAVORABLE A LA LEGIÓN).
    -
    UNO DE LOS ERRORES: HABLA DE QUE LA LEGIÓN ES “UNA LUZ” EN EL CAMINO… PERO NO DICE QUÉ TIPO DE LUZ O EN QUÉ SENTIDO ES UNA LUZ.
    -
    ¿LA LEGIÓN ES VERDADERAMENTE UNA LUZ PARA TODOS AQUELLOS SACERDOTES QUE SE HAN SALIDO DE ELLA?
    -
    ¿LA LEGIÓN ES UNA LUZ PARA TODOS LOS EX MIEMBROS DEL REGNUM CHRISTI QUE HAN PERDIDO LA FE?
    -
    ¿LA LEGIÓN ES UNA LUZ PARA QUIENES HAN SUFRIDO ACOSO PSICOLÓGICO, PÉRDIDA DE SU TRABAJO, DEPRESIONES, ETC.?

  451. Saludos a todos

    Aunque no los he podido seguir como quisiera, aprovecho para enviarles un saludo.
    Aqui un ´botón de la luz de la que habla el trasnochado, más http://65.60.11.62/resumen.php?id=261183

  452. Ciertamente la sección de religión del diario La Razón estaba dirigida por los Legionarios. Desconozco qué habrá ocurrido tras los escándalos.

  453. Patricio:
    .
    No es la primera vez que escucho una historia así. Los Legionarios usan su clergyman para generar confianza en gente de bien (o si Uds. prefieren sin instrucción) , les prometen “algo” a cambio de sus propiedades y después no cumplen.
    .
    Les cuento una historia que viví personalmente. Cuando estuve en México, un tal padre Méndez tenía un Chevrolet caprice. Se le estropeó un domingo, pero logró ir a un taller mecánico, le abrieron el taller y le dijeron: “Mire Padre, hay que cambiarle una pieza al coche, pero hoy es domingo todo está cerrado, nos tiene que dejar el coche aquí”. Pero el padrecito tuvo una brillante idea. Viendo que en el taller había otro Caprice, les dijo, pónganme la pieza de ese coche, y yo mañana vengo y hacemos el cambio. Y así lo hicieron.
    .
    Yo me enteré de la historia una semana más tarde, cuando el mecánico vino a nuestra casa, y me lo contó todo, pues resulta que el padre, ni volvió para devolver la pieza ni siquiera había pagado por la reparación.

  454. Y sigo, … yo llamé al P. Méndez, despidió de la casa al mecánico con muy malas maneras, y después en el salón de la casa, nos dijo que ese mecánico era idiota, porque le había puesto una pieza de otro coche y ahora venía a cobrársela.

  455. Queridos legionarios y consagradas:
     
    Les envío las disposiciones que el territorio de Monterrey sacó para aplicar el decreto en el que “se permite” el uso de internet a las personas (como si no fuera un derecho natural).
     
    Si analizan las disposiciones, es más de lo mismo: CONTROL CONTROL, CONTROL. El sistema de Maciel sigue vivo.
     
    El hecho de que cada persona acceda con su usuario propio les ayuda (a los técnicos de “sistemas” que informan a los superiores) a revisar (en el sistema legionario) las páginas a las que acceden los legionarios y consagradas.
     
    Sigue implantado el uso de Zscaller (que no es un “filtro”, aunque lo presenten como tal, sino un “controlador empresarial”, que revisa todo lo que se hace en internet desde una computadora). Para colmo, Zscaller no se puede quitar del disco duro una vez instalado (se debería reformatear la máquina).
     
    Según han actuado los superiores en este tipo de protocolos, parecería ser que el decreto que sacó el delegado, dando permiso para el uso de internet, fue para dar la imagen de que se respeta la privacidad y la libertad de conciencia en la congregación… pero en realidad no se respeta, pues viendo este tipo de protocolos nos damos cuenta de cuán lejos están los legionarios y consagradas todavía de respear el foro interno y la privacidad de las personas.
     
    No están obedeciendo a las indicaciones del Santo Padre, de respetar el foro interno.
     
    Aunque se debe admitir que ya fue un gran avance el hecho de que no se revise el correo personal de cada uno. No sé hasta qué punto realmente se vaya a respetar esa indicación, pues el sistema sigue permitiendo que los superiores accedan al correo individual de las personas…

    ¡Venga tu Reino!

     

    CONGREGATIO

    LEGIONARIORUM CHRISTI

    _________

     

    SECRETARIUS TERRITORIALIS

     

     

    Se solicita, por favor a los superiores y directoras que coloquen esta carta en la varianda, por si los grupos de distribución no estuviera bien actualizados.

     

     

     

    Prot. S.T.Mty. 210-2011

     

     

    Monterrey, N.L., 4 de agosto de 2011

     

     

     

    A TODOS LOS RELIGIOSOS Y MIEMBROS CONSAGRADOS

    DEL TERRITORIO DE MONTERREY

     

     

    Muy estimados en Cristo:

     

                Me dirijo a ustedes al inicio de este nuevo curso escolar con mucha gratitud por todo lo que han hecho en bien de la salvación de las almas durante los meses del verano. Muchos de ustedes siguen atendiendo con solicitud a los jóvenes y chicas que están en los candidatados y en los cursos introductorios. Unamos todos nuestras oraciones y sacrificios para que Dios obre en el corazón de estos jóvenes y les dé luz para descubrir y amar el plan que Él tiene sobre cada uno de ellos.

     

                El motivo de esta carta es comunicarles, de parte de nuestro director territorial, las disposiciones que hemos recibido de la dirección general con el fin de aplicar el decreto del 19 de junio en relación con el uso del Internet por parte de los religiosos y consagrados. Tal como nos decía el P. Alvaro en su carta del 17 de junio (Prot. D.G. 0446-2011/1), estos cambios quieren impulsarnos a “seguir creciendo en la formación de una recta conciencia y en el sentido de responsabilidad y autoconvicción en nuestro camino de seguimiento de Jesucristo y en la vocación a la santidad de vida, en un marco de confianza mutua entre todos”.

     

    1.                 Niveles de acceso:

    a.                  Acceso para los sacerdotes y consagrados y consagradas con más de 8 años de vida consagrada. Con permiso del propio superior o directora podrán acceder a Internet. El nivel de acceso que se les proporcionará tiene algunas restricciones por motivos legales, de seguridad, y algunos sitios de entretenimiento.

    b.                 Acceso para los religiosos y demás miembros consagrados. Según el decreto, ordinariamente accederán a Internet abierto por medio de las computadoras de uso comunitario que se habilitarán oportunamente en cada centro. En los salones de cómputo, se tendrán algunas computadoras con el nivel de acceso amplio del que disponen los sacerdotes. Si un religioso cuenta con el permiso del director territorial para disponer de una computadora de uso personal, también podrá acceder desde ahí al internet. Se les proporcionará un nivel que les permita el acceso a lugares útiles para los estudios universitarios, excluyendo las redes sociales y los sitios de entretenimiento.

    c.                  Los novicios y miembros consagrados de primer año, tal como indica el decreto, normalmente no disponen de acceso a Internet.

    d.                 Para acceder a un nivel de Internet más amplio que el de la propia etapa de formación, es necesario solicitar el permiso al director territorial por medio del propio superior o directora.

    e.                  Si alguno desea conocer con más detalle cómo funcionan los niveles de acceso, le pido que se comunique conmigo.

     

    2.                 Usuarios:

    a.                  Cada religioso y consagrado, incluyendo a los hermanos humanistas y a las consagradas en formación, debe contar con un usuario propio para poder acceder a estos niveles de internet. Las cuentas de uso común no tendrán acceso a internet, salvo que sean utilizadas por una sola persona.

    b.                 El motivo de esta disposición también es de responsabilidad. Aunque no es el tema más importante en toda esta cuestión, todos debemos ser conscientes que la responsabilidad moral y de las consecuencias derivadas de los propios actos es personal. Lo que en verdad se pretende es fomentar, desde las primeras etapas de formación, el buen uso del internet, de las redes sociales, etc., con el sentido de lo que somos y la misión que traemos entre manos.

    c.                  Si alguno necesita alguna aclaración sobre este particular, también me pongo a su disposición para comentarlo de palabra.

     

    3.                 Redes sociales:

    a.                  El n. 7 del Decreto indica que “El director territorial puede conceder también permiso para usar las redes sociales (Facebook, twitter…), teniendo presente el bien espiritual del religioso y del sacerdote”.

    b.                 Nuestro director territorial desea que renovemos todos los permisos que se han concedido para acceder a las redes sociales. Con el fin de aplicar lo expresado en el n. 7 del decreto, la petición de estos permisos debe realizarse por medio de los superiores y directoras, de forma que el director territorial pueda oír su parecer.

     

    4.                 Filtro Zscaler:

    a.                  Para que funcionen los niveles de acceso a Internet mencionados y en cumplimiento del punto 3 del decreto, las computadoras deben tener instalado el filtro Zscaler, tanto las personales como las de uso comunitario.

    b.                 Además de permitir realizar las distinciones de niveles de acceso señaladas por el Delegado en el decreto, este filtro ayuda a evitar riesgos de virus y el así llamado “malware”.

    c.                  La aplicación de este punto, aunque no sea opcional, es responsabilidad de cada religioso y miembro consagrado y de los superiores locales.

     

    5.                 Modo práctico de proceder:

    a.                  Les pido, por favor, a los superiores y a las directoras que envíen al Buzón DT MTY, antes del día 10 de agosto:

    1.      Una lista de los miembros de sus comunidades y equipos donde anoten qué nivel de acceso a Internet se debe dar a cada uno, según su etapa de formación y lo que él pida (les enviaré hoy un borrador).

    2.      Una lista de los miembros que desean renovar el permiso para usar alguna red social (Facebook, Twitter…), incluyendo el motivo y su parecer en cada caso.

    3.      Una lista de aquellos miembros que no cuentan con un usuario de Outlook, con el fin de proceder a crearlos.

    b.                 A partir del día 10 de agosto se procederá a habilitar los nuevos grupos de acceso, según lo que cada superior presente. Desde la secretaría territorial se hará la solicitud general al departamento de sistemas, con el fin de proceder de la manera más ordenada posible.

    c.                  Aquellos que aún no cuenten con el filtro Zscaler, lo pueden solicitar al departamento de sistemas enviando un mensaje a “HelpDesk” y solicitando el apoyo de un técnico para que les instale dicho programa en la computadora (este proceso sí lo pueden hacer directamente, sin acudir a la dirección territorial). Los superiores y gerentes confirmarán que las computadoras de uso común también lo tengan instalado. Si tienen duda de si ya tienen instalado este filtro o no, también pueden pedir la asistencia de “HelpDesk” para verificarlo.

    d.                 En las próximas semanas se atenderá la cuestión de habilitar las computadoras de uso común con acceso a Internet en los centros de formación y de apostolado.

     

                El tema tratado no deja de ser un medio técnico, que hay que comprender como tal y ser consciente de sus limitaciones. Se va a hacer un esfuerzo muy grande por realizar este cambio a todos los usuarios de la Legión y del Tercer Grado, no sólo de este territorio, por lo que les animo a afrontar con paciencia y comprensión las dilaciones o contratiempos técnicos que puedan generarse en este proceso de cambio. Eso sí, les pido por favor, que me informen oportunamente de los errores, para que se puedan hacer los ajustes necesarios, hasta lograr que todos cuenten con este medio, según lo dispuesto por el Delegado y por nuestro Director General, para los fines formativos y apostólicos que se desean alcanzar.

     

                Termino agradeciéndoles nuevamente su constante entrega y fidelidad y acogiéndome a sus oraciones. Me pongo nuevamente a la disposición de cada uno para responder a las dudas que tengan.

     

                Muy unidos en la oración me despido afectísimo en Cristo y la Legión,

     

     

     

     

    c.c.p.:          P. Álvaro Corcuera, L.C., director general

                         Departamento general de sistemas

      

     

     

     

    Nota:     No se enviará por correo ordinario una copia impresa de esta carta. Por lo mismo, le agradeceré que la imprima para dejar constancia.

     

     

  456. Ah, pero el despojo de las tierras en el Pico de Orizaba tampoco es novedad…. ¿Cómo creen que hicieron la casa de El Salto en Amecameca, Estado de México? Igual, pasando por encima de los derechos de los habitantes y vecinos. Para empezar, les cortaron el paso a la fuente de agua. Etc., etc.

  457. Urgente
    no crees que Velasio de Paolis, nos debe (a todos los incautos) una explicación sobre la Legión y su trabajo de acompañamiento realizado, desde el punto de vista teológico y de fe?. Que es cuando menos a la luz, contrario a lo que ha dicho el Papa. Que al menos se digne en explicar cómo fue que avaló el decreto de Álvaro Corcuera para salvar la imagen del fundador?, como Dios uso a un Falso Profeta?. Don Velasio de Paolis, hasta ahora parece tan obscuro como la luz que nos han hecho seguir Legión a muchos incautos como nosotros.
    El problema de VdP, es que le paso como a Tyson, ante la imposibilidad de dar argumentos no le queda más remedio que recurrir a la trampa, haciéndose como Álvaro Corcuera, PATO.
    Seguramente esa explicación (si la hubiera), ayudaría mucho a los Legionarios honestos que aún puedan quedar dentro del sistema fundado por el Maricón de Jotija. También ayudaría a otros como el que comenta Emilio que le robó al mecánico con un cinismo propio de su fundador.
    Quizá esa explicación le llevaría a modificar el decreto y reconocer que Marcial no pudo ser propiamente el fundador de la Legión y puedan entonces darse cuenta de la deformación de conciencia hay en su “formación”.
    Pagar articulistas para hacer propaganda?!…
    No tienen madre ni fundador.
    O mejor dicho, su madre son los miembros de la curia que se dejaron en sobornos, y su padre ya saben quién.
    Por cierto Urgente, esos miembros de la curia siguen siendo papables.

  458. Asalterio // ago 7, 2011 at 19:03
    Hola Todos:
    El truco del despojo es viejo, viene desde el depredador maestro de estos depredadorcitos, En EL ILUSIONISTA MARCIAL MACIEL adjunto un relato semejante, el mayor estafador despojó de su terreno al Sr. Fernández para la construcción de la universidad Anáhuac, a pesar de haber recibido semi–gratis, a noventa centavos mexicanos por metro en esa zona residencial que ahora vale miles de pesos metro cuadrado. Corrió los linderos en su circunferencia hasta invadir varias hectáreas no compradas.
    Un abrazo a todos.

  459. Hola, creo que ya lo pregunté una vez pero me han vuelto las dudas, Alex del Rosal, director de ReL, ¿es o ha sido consagrado del RC o ya no tiene ninguna relación con ellos? De todas maneras el inefable Mújica y Alejandro Campoy, panegirista de MM después que descendió a Dios sabe dónde siguen colaborando con ReL. Gracias.

  460. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    A.R.
    -
    ALEX DEL ROSAL NO ES DEL R.C. PERO MANTIENE RELACIÓN (O LA MANTENÍA HASTA HACE POCO) CON LOS LEGIONARIOS Y ALGUNOS MIEMBROS DEL R.C.
    -
    A TRAVES DE ALGUNAS PERSONAS CERCANAS A JESÚS MARÍA DELGADO.

  461. Estamos discutiendo sobre un artíuclo del diario mexicano La Razón. ¿Alguien me puede decir qué relación tiene con el periódico del mismo nombre que existe en España? En Internet encuentro lo siguiente, pero no hay ninguna referencia a España:
    .
    Diario La Razón de México. Reserva de derechos de autor otorgada por el Instituto Nacional del Derecho de Autor 04-2009-071618113600-101. Certificado de licitud de título No. 14533. Certificado de licitud de contenido No. 12106. Editor responsable: Pablo Hiriart Le Bert. Domicilio: Plaza Galerías, Circuito Interior número 193, Torre Privanza piso 7. Colonia Verónica Anzures, delegación Miguel Hidalgo. Código postal 11300.
    .
    Teléfono: 52606001.
    .
    Impreso en SPI Servicios Profesionales de Impresión SA de CV, con domicilio en Mimosas No. 31, esquina Geranio, colonia Santa María Insurgentes, México DF., Código postal 06430. Distribuido por Unión de Expendedores y Voceadores de los periódicos de México AC., con domicilio en Guerrero 50, Colonia Guerrero, Código postal 06350. El contenido de los artículos es responsabilidad exclusiva de los autores. Todos los derechos están reservados. Queda prohibida la reproducción parcial o total del material publicado.
    .
    http://www.razon.com.mx

  462. Perdón por el error, pero no sabía que en México había un diario que se llamaba La Razón. Asumí que era el diario español con el mismo nombre

  463. Gracias, Neo

  464. Este Traslosheros se ha lucido. Su artículo ofrece una visión sesgada y parcial. Si escribe un artículo en un periódico debe ser para informar. Traslosheros hace un borrón y cuenta nueva y aquí nada a pasado, como parece que haya hecho VdP. Nada dice de la ocultación de la verdad por parte de la cúpula. Creo que es lo primero que debería decir para que la gente pueda opinar sobre los hechos ocurridos. Que Garza y Corcuera lo supieron en el 2005 y lo callaron por más de tres años. Que empiece por ahí y entonces la gente podrá opinar. No se puede ofrecer una visión parcial de los hechos. Eso hecho sin querer es información falsa y puede ser fruto de la ignorancia, pero hecho a propósito se llama manipulación. Como su currículum dice en primer lugar que es investigador es de pensar que ha investigado y conoce los hechos, o es un mal investigador o…

    .

    Para mí este señor y todos sus escritos carecen de credibilidad.

    .

    Pablo P.

  465. Si a mí me dieran un cheque para pagar mis servicios, andaría tras-los-ceros, deseando que fueran muchos (a la derecha, por supuesto. Muy a la derecha!!! ) Jo jo jo. Feliz domingo.

  466. Que miedo me da esa superficialidad con la que Traslosceros (jajaja, Jorge) aborda el tema legionario. ¿Que no significan nada las palabras compromiso cristiano, verdad, justicia, honestidad, congruencia?

    Voy a misa de 8…Al rato nos vemos..Pórtense bien, y les anticipo que si el martes (que es mi cumpleaños) no se conectan me van a perder para siempre…Tenemos cita en el Bartín, al cabo él paga…Ni modo primo…seré la cumpleañera…

  467. Asalterio.
    Asi es. V de P debe muchísimas explicaciones. Que con el comunicado de Mayo de hace mas de un año. Mandaron un delegado a lc, para que?. Pareciera que lo mandaron para darle el espaldarazo y no para arreglar a lc. A veces creo que la Iglesia piensa que todos sus fieles tienen un dedo de frente.

  468. Que les roben tierras a campesinos, es no tener madre.
    Imagínate que además de robarles tierra, se avientan un seminario 5 estrellas, en sus meras narices.
    La noticia dice. Construyeron un seminario para atender personas, estudiantes y las familias de escasos recursos económicos de la sierra del volacan.
    Mejor no me ayudes Compadre.
    Como la película. Escuela de Rateros.

  469. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    URGENTE:
    -
    TE CITO: Mandaron un delegado a lc, para que?. Pareciera que lo mandaron para darle el espaldarazo y no para arreglar a lc.
    -
    TÉCNICAMENTE HABLANDO, VELASIO DE PAOLIS NO CONSIDERA QUE SU MISIÓN SEA LA DE “ARREGLAR A LA LEGIÓN”.
    -
    ESTE CARDENAL PIENSA QUE SÓLO DEBE ESTABLECER COMISIONES (DE REVISIÓN DE CONSTITUCIONES, DE VÍCTIMAS, DE STATUS ECONÓMICO, ETC.).
    -
    AUNQUE SEMEJANTES COMISIONES ESTÁN HECHAS “MADE IN MEXICO” Y AL ESTILO ITALIANO (MAFIOSO Y CERRANDO UN OJO HACIENDO COMO QUE NO VE).
    -
    VELASIO DE PAOLIS NO QUIERE ARREGLAR A LA LEGIÓN (LO HA DICHO YA EN FOROS PRIVADOS. POR ESO DEJA MANO LIBRE A LA CÚPULA PARA ACTUAR COMO LES DA SU GANA.
    -
    ÉL (VdP) LO CONSIDERA “VOTO DE CONFIANZA EN LOS SUPERIORES” PERO EN REALIDAD SE TRATA DE UNA OMISIÓN SUYA (NO HA ENTRADO A FONDO EN EL PROBLEMA QUE LA LEGIÓN PRESENTA Y NO HA QUERIDO METERSE MÁS; SIMPELEMENTE ASÍ, NO HA QUERIDO). NO HA HABLADO CON LOS VISITADORES, POR EJEMPLO, ÚNICAMENTE LEYÓ EL DOSSIER FINAL (PERO MUCHAS COSAS Y SOBRE TODO MUCHOS DRAMAS, NO SE PUEDEN PLASMAR POR ESCRITO).
    -
    DIOS JUZGARÁ POR LAS OBRAS (Y LOS CARDENALES TAMBIÉN SERÁN JUZGADOS) Y NO POR LAS MERAS INTENCIONES (¿RECUERDAS EL ADAGIO CASTELLANO QUE DICE “EL INFIERNO ESTÁ EMPEDRADO DE BUENAS INTENCIONES”?

  470. Prot. S.T.Mty. 210-2011
    .
    Monterrey, N.L., 4 de agosto de 2011
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    A TODOS LOS RELIGIOSOS Y MIEMBROS CONSAGRADOS
    DEL TERRITORIO DE MONTERREY
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    Muy estimados en Cristo:
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    Me dirijo a ustedes al inicio de este nuevo curso escolar con mucha gratitud por todo lo que han hecho en bien de la salvación de las almas durante los meses del verano. Muchos de ustedes siguen atendiendo con solicitud a los jóvenes y chicas que están en los candidatados y en los cursos introductorios. Unamos todos nuestras oraciones y sacrificios para que Dios obre en el corazón de estos jóvenes y les dé luz para descubrir y amar el plan que Él tiene sobre cada uno de ellos.
    .
    El motivo de esta carta es comunicarles, de parte de nuestro director territorial, las disposiciones que hemos recibido de la dirección general con el fin de aplicar el decreto del 19 de junio en relación con el uso del Internet por parte de los religiosos y consagrados. Tal como nos decía el P. Alvaro en su carta del 17 de junio (Prot. D.G. 0446-2011/1), estos cambios quieren impulsarnos a “seguir creciendo en la formación de una recta conciencia y en el sentido de responsabilidad y autoconvicción en nuestro camino de seguimiento de Jesucristo y en la vocación a la santidad de vida, en un marco de confianza mutua entre todos”.
    .
    1. Niveles de acceso:
    a. Acceso para los sacerdotes y consagrados y consagradas con más de 8 años de vida consagrada. Con permiso del propio superior o directora podrán acceder a Internet. El nivel de acceso que se les proporcionará tiene algunas restricciones por motivos legales, de seguridad, y algunos sitios de entretenimiento.
    b. Acceso para los religiosos y demás miembros consagrados. Según el decreto, ordinariamente accederán a Internet abierto por medio de las computadoras de uso comunitario que se habilitarán oportunamente en cada centro. En los salones de cómputo, se tendrán algunas computadoras con el nivel de acceso amplio del que disponen los sacerdotes. Si un religioso cuenta con el permiso del director territorial para disponer de una computadora de uso personal, también podrá acceder desde ahí al internet. Se les proporcionará un nivel que les permita el acceso a lugares útiles para los estudios universitarios, excluyendo las redes sociales y los sitios de entretenimiento.
    c. Los novicios y miembros consagrados de primer año, tal como indica el decreto, normalmente no disponen de acceso a Internet.
    d. Para acceder a un nivel de Internet más amplio que el de la propia etapa de formación, es necesario solicitar el permiso al director territorial por medio del propio superior o directora.
    e. Si alguno desea conocer con más detalle cómo funcionan los niveles de acceso, le pido que se comunique conmigo.
    .
    2. Usuarios:
    a. Cada religioso y consagrado, incluyendo a los hermanos humanistas y a las consagradas en formación, debe contar con un usuario propio para poder acceder a estos niveles de internet. Las cuentas de uso común no tendrán acceso a internet, salvo que sean utilizadas por una sola persona.
    b. El motivo de esta disposición también es de responsabilidad. Aunque no es el tema más importante en toda esta cuestión, todos debemos ser conscientes que la responsabilidad moral y de las consecuencias derivadas de los propios actos es personal. Lo que en verdad se pretende es fomentar, desde las primeras etapas de formación, el buen uso del internet, de las redes sociales, etc., con el sentido de lo que somos y la misión que traemos entre manos.
    c. Si alguno necesita alguna aclaración sobre este particular, también me pongo a su disposición para comentarlo de palabra.
    .
    3. Redes sociales:
    a. El n. 7 del Decreto indica que “El director territorial puede conceder también permiso para usar las redes sociales (Facebook, twitter…), teniendo presente el bien espiritual del religioso y del sacerdote”.
    b. Nuestro director territorial desea que renovemos todos los permisos que se han concedido para acceder a las redes sociales. Con el fin de aplicar lo expresado en el n. 7 del decreto, la petición de estos permisos debe realizarse por medio de los superiores y directoras, de forma que el director territorial pueda oír su parecer.
    .
    4. Filtro Zscaler:
    a. Para que funcionen los niveles de acceso a Internet mencionados y en cumplimiento del punto 3 del decreto, las computadoras deben tener instalado el filtro Zscaler, tanto las personales como las de uso comunitario.
    b. Además de permitir realizar las distinciones de niveles de acceso señaladas por el Delegado en el decreto, este filtro ayuda a evitar riesgos de virus y el así llamado “malware”.
    c. La aplicación de este punto, aunque no sea opcional, es responsabilidad de cada religioso y miembro consagrado y de los superiores locales.
    .
    5. Modo práctico de proceder:
    a. Les pido, por favor, a los superiores y a las directoras que envíen al Buzón DT MTY, antes del día 10 de agosto:
    1. Una lista de los miembros de sus comunidades y equipos donde anoten qué nivel de acceso a Internet se debe dar a cada uno, según su etapa de formación y lo que él pida (les enviaré hoy un borrador).
    2. Una lista de los miembros que desean renovar el permiso para usar alguna red social (Facebook, Twitter…), incluyendo el motivo y su parecer en cada caso.
    3. Una lista de aquellos miembros que no cuentan con un usuario de Outlook, con el fin de proceder a crearlos.
    b. A partir del día 10 de agosto se procederá a habilitar los nuevos grupos de acceso, según lo que cada superior presente. Desde la secretaría territorial se hará la solicitud general al departamento de sistemas, con el fin de proceder de la manera más ordenada posible.
    c. Aquellos que aún no cuenten con el filtro Zscaler, lo pueden solicitar al departamento de sistemas enviando un mensaje a “HelpDesk” y solicitando el apoyo de un técnico para que les instale dicho programa en la computadora (este proceso sí lo pueden hacer directamente, sin acudir a la dirección territorial). Los superiores y gerentes confirmarán que las computadoras de uso común también lo tengan instalado. Si tienen duda de si ya tienen instalado este filtro o no, también pueden pedir la asistencia de “HelpDesk” para verificarlo.
    d. En las próximas semanas se atenderá la cuestión de habilitar las computadoras de uso común con acceso a Internet en los centros de formación y de apostolado.
    .
    El tema tratado no deja de ser un medio técnico, que hay que comprender como tal y ser consciente de sus limitaciones. Se va a hacer un esfuerzo muy grande por realizar este cambio a todos los usuarios de la Legión y del Tercer Grado, no sólo de este territorio, por lo que les animo a afrontar con paciencia y comprensión las dilaciones o contratiempos técnicos que puedan generarse en este proceso de cambio. Eso sí, les pido por favor, que me informen oportunamente de los errores, para que se puedan hacer los ajustes necesarios, hasta lograr que todos cuenten con este medio, según lo dispuesto por el Delegado y por nuestro Director General, para los fines formativos y apostólicos que se desean alcanzar.
    .
    Termino agradeciéndoles nuevamente su constante entrega y fidelidad y acogiéndome a sus oraciones. Me pongo nuevamente a la disposición de cada uno para responder a las dudas que tengan.
    .
    Muy unidos en la oración me despido afectísimo en Cristo y la Legión,
    P. Albero X

    c.c.p.: P. Álvaro Corcuera, L.C., director general
    Departamento general de sistemas

  471. ZSCALLER
    .
    Los superiores de los Legionarios han dicho a los religiosos de esta congregación y a las consagradas, que Zscaller es un filtro de seguridad para protegerles de aceder a páginas de internet inconvenientes a su consagración o para proteger sus computadores contra virus y cosas por el estilo.
    .
    ALGUNAS REALIDADES NO DICHAS:
    .
    1) Si tu computador tiene Zscaller (instalado por los encargados de sistemas de la LC) ellos tendrán control sobre todo lo que tú haces con tu ordenador (cuántas veces entras a internet, qué programas abres, a qué horas te metes a internet, qué páginas visitas, cuánto tiempo tienes abierta una determinada página, cuánto tiempo tienes abierto internet, etc.) y eso aunque te conectes desde una red que no sea legionaria (por ejemplo si te conectas desde un Starbucks. También tiene control de acceso a unas páginas determinadas (te impide acceder a unas páginas específicas).
    .
    2) Si un computadora tiene instalado Zscaller, no necesitan rastrearlo; saben perfectamente qué actividades realiza, desde dónde las realiza y cuándo… eso aunque se conecte desde una red que no sea legionaria. Si no lo llegan a saber en tiempo real (supón que te metes al internet inalámbrico de un hotel en Puerto Vallarta en México o de Marsella en Francia y en ese momento no captan que estás conectado) lo sabrán después…el caso es que, tarde o temprano, pueden saber que te conectaste desde un hotel determinado y en una ciudad determinada, aunque lo sepan tarde. Pero lo sabrán con la fecha y la hora a la que te conectaste. Zscaller tiene un historial que envía al centro de sistemas de la Legión.
    .
    3) Con Szcaller pueden sabotearte (impedirte) el acceso a ciertas páginas de internet o a algunas redes sociales (como Facebook o Twitter).

  472. La clave está en si los filtros permiten acceder a páginas críticas con la legión, y supongo que si. Pero me lo tomo con cautela dada poca precisión de la normativa. ¡Quien sabe si TT es considerado página de entretenimiento! Al menos a mi me entretiene.

  473. Emilio
    el médico cuando cura se entretiene, y también el ingeniero cuando construye un puente.
    Los filtros de la Legión parece más que son para derribar puentes y para evitar que los enfermos se curen.
    Provocan inmadurez y dependencia. Según entiendo Zscaller es para TODOS. Zscaller es el ojo de Marcial, un ojo bien fariseo del que se libra solo aquel que se ha asimilado a su pensamiento institucional (macielino).

  474. Sobre el famoso ZScaler:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Zscaler
    Zscaler, launched on August 4, 2008, provides an in-the-cloud security service for web traffic. The service offers SaaS protection against malware and enforce policies for outbound web traffic. The company was founded by Jay Chaudhry, a security industry veteran and K. Kailash, former chief architect of NetScaler. Prior to Zscaler, Jay Chaudhry founded and funded several successful companies, including CipherTrust, AirDefense, CoreHarbor, Air2Web, and SecureIT. The company competes with similar services offered by MessageLabs, ScanSafe, Webroot and Websense.
    .
    La pagina de la compañía: http://www.zscaler.com/
    .
    No encuentro informacion en español, pero menos mal que existe en japonés: http://www.zscaler.com/jp/ (para los trasteverianos que no saben inglés).

  475. AVISO:
    A partir de hoy a la media noche (12:00 p.m.) tiempo del centro de México, comenzarémos los festejos para celebrar como Dios manda y como establecen los canones del Bar-Tín, los respectivos cumpleaños de Laura M y Alejandro Espinosa.
    A ver si ya salen de sus cuevas las “Chicas Superpoderosas”, que han estado muy agazapadas ultimamente.
    Guapamex, Sofía, Atalaya, Daniela, Quant, Atikus, Malú, Amelia, Susy, Micaela, Amiga del blog, etc…etc…
    Los espero a todos en el Bar-Tín para echárnos unas “infalibles”.
    Y como decía el Tío Gamboín:
    No me fallen ¿ eh ?…no me fallen…

  476. De filtros, límites y obediencia y cosas de cromosomas Y

    Les comento amigos, que el viernes pasado hubo cambio de titular en mi parroquia..El anterior párroco es un sacerdote joven, muy trabajador, muy en el estilo de trabajar con toda la comunidad, un gran tipo pues…tenía 4 años con nosotros. Hubo misa con el obispo, y ya saben, seminaristas, monjas, templo lleno de fieles, etc…Personalmente este obispo es, para mí, un hombre muy agradable, sencillo, accesible, prudente pero muy trabajador también. Ha logrado que toda la diócesis trabaje en un ambiente muy sano, donde no hay tanta división, donde se aceptan visiones distantes con tolerancia y respeto…todo perfecto. Al nuevo párroco no lo conozco. Es algo mayor, tiene 46 años como sacerdote (considerando que mañana yo cumplo 47 años, realmente aún puede ser considerado como un joven maduro, jajaja). Todo iba perfecto hasta que el párroco entrante hace su profesión de votos delante del obispo, y jura por Dios obedecerle en TODO, poniendo toda su voluntad y juicio a servicio de todo lo que la Iglesia disponga, sea magisterio oficial o no…..

    Yo no se si así sea siempre, o sea una puntada de mi nuevo párroco. Realmente me tranquiliza pensar que ante un obispo como el que tenemos es hasta fácil prometer algo así, pero, aún con eso, y tratando de no convertirme en el grinch del cambio de párroco, es, como decirlo, muy aventurado….Me pongo a pensar que quizás el sacramento de la unción sacerdotal es algo tan extraño para mí, es un misterio que no alcanzo a comprender. Esa clase de rendición incondicional me es tan difícil de entender. Mi primer pensamiento fue que me parecía imposible que una mujer hiciera una promesa así, quizás por eso no podemos ser las mujeres sacerdotisas….Quizás es algo que los hombres traen en sus cromosomas Y…Yo jamás hubiera jurado por Dios algo así. Afortunadamente para el matrimonio una promete cosas más accesibles y razonables, como amar, respetar y ser fiel hasta que la muerte nos separe, en cualquier circunstancia….pero obedecer en TODO…es too much…Si yo me hubiera tenido que parar, enfrente de toda la comunidad, para ofrecer obediencia absoluta a mi entonces novio, hubiera preferido vivir en unión libre…..No se si las religiosas profesan lo mismo….
    Esto de los accesos regulados a internet es un avance, pero mínimo avance…Tener internet es como tener teléfono hace 50 años.Y cuando trabajas con jóvenes tienes que estar conectado con la vida común, para saber que está pasando, cuales pueden ser las inquietudes, como apoyar ante las circunstancias de la vida moderna. Permanecer aislado no sólo es ilógico, sino poco práctico.

    Este tipo de obediencia es tan absurda para mí, pero que parece ser tan obvia y razonable en la vida religiosa, ¿será que la vocación religiosa es verdaderamente algo que Dios le da a algunos, y que nos está vedada a otros? No me atrevo a descalificar las vocaciones de los demás. El hecho de que no las pueda entender no quiere decir que no sean válidas, siempre que sean elegidas con libertad. Pero no dejo de dar gracias a Dios por no habérmela dado….

  477. Yo me apunto Martín!!!!
    Me urge un break y qué mejor excusa que celebrar a los amigos. No he salido de torres de libros para forrar y útiles que etiquetar para los enanos.
    Les he ido siguiendo la pista…. a pesar del vomitivo zscaller y el despiste de Traslosheros.
    .
    Para En Proceso:
    Preguntabas por Carmen Iturralde.
    Anda en Chile desde hace un año.
    Seguramente ha de haber empezado a despertar y debe haber estado algo ‘inquieta’, por lo que la mandaron al exilio.
    Súbdita ahora de Dña. Aracely Delgado, especialista en quebrar a las personas.

  478. Asalterio:
    .
    Tienes razón en lo que dices. Yo hubiera entendido que pongan un filtro para no ver páginas de “entretenimiento”, que ellos llaman. Pero poner un filtro que informa de todas las páginas que has visitado, de cuanto tiempo has estado…. es como querer controlar incluso tus pensamientos y va contra el derecho a la intimidad. Pues el religososo no tiene por qué contarle al superior todas las páginas web que visitó, y cuanto tiempo estuvo en ellas.

  479. Hola a todos.
    NEO. Te entiendo y me queda claro.
    ++
    Internet para la lc. Tipo mm. Con registro de tu actividad en el. A ver si no les inventan algo en ese registro, para partirles la m. Y ahora di que no.
    Vamos progresando como los cangrejos.
    Las cosas en lc no van a cambiar nunca. Puritito maquillaje. Se que habrá gente que diga. Que crees a lo lc ya les dieron Internet, Para que veas que las cosas ya están cambiando. Ya lo oigo de algunas personas macielinas.
    ++
    A todos los TT mañana fieston para celebrar cumpleaños en el Bartin. Todos bañados y peinados, aunque sea una vez al año. Y a los perdidos, no se hagan que la Virgen te habla, por aquí los voy a monitorear con el sistema que me presto la LC.

    Un abrazo a todos.

  480. Laura, entre chirimias, flautas, trompetas y clarines, va volando mi felicitación. Te la mereces, cerebro duro y tierno a la vez. Tu cumple retumba en la web y a través de ella nos rendiremos los indómitos trasteverianos en el Bar-Tin.
    Antes de las doce pasaré por la cueva donde el espadachín hace méritos en su celda, ascética,”cuasiespartana” y le comentaré el evento a través del minúsculo ventanuco; aunque,sospecho, él está al loro…brindaremos por tí.
    Mañana no podré comunicarme debido a las estrictas normas que arriba nos reproduce ATANDO CABOS. Creo que me va a ser imposible superar el ZSCALLE con que el P. Albero X (¿Albero DÉCIMO?) tal vez quisiera también imponer a los generosos participantes de TT.

  481. Martín // ago 8, 2011 at 17:49
    Gracias amigo MARTÍN:
    Aprecio el “envite” sobre todo ahora que traigo seco el gaznate por culpa de los depredadores de México, las tres cúpulas del poder: POLÍTICO, EMPRESARIAL, RELIGIOSO.
    Y eso de las “infalibles”, SÍ QUE LO SON, y verdaderas.
    Que vengan todas nuestras queridas amigas solidarias a enriquecer el festín, sin que falten nuestros solidarios compañeros de mil batallas.
    Un abrazo

  482. Esta divertido eso de los reglamentos para entrar al Internet. Uno que está en la Vida Seglar y que está trabajando, el mejor filtro es el trabajo, jajajaj a duras penas tengo tiempo de responder lo urgente, sabe Dios si tengo tengo de entretenerme a ver que hay en el internet

  483. Pablista: esto de estar en trastevere debe ser muy urgente para ti entonces. :-)

  484. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EMILIO Y ASALTERIO (SOBRE ZSCALLER):
    -
    1) LOS FILTROS QUE LOS LEGIONARIOS TIENEN EN ZSCALLER (OCURRÍA LO MISMO CON WEBSENSE, EL ANTERIOR FILTRO QUE YA SE QUEDÓ OBSOLETO PORQUE TODO MUNDO PODÍA SALTARLO) NO PERMITEN EL ACCESO A PÁGINAS CRÍTICAS A LA LEGIÓN.
    -
    2) ZSCALLER NO ES PARA LEVANTAR MURALLAS, SINO QUE ZSCALLER MISMO ES UNA MURALLA QUE HAN LEVANTADO LOS SUPERIORES PARA CONTROLAR A SUS SUBDITOS.
    -
    3) ZSCALLER SIRVE PARA CONTROLAR A LOS LEGIONARIOS Y CONSAGRADAS Y ELLO PROVOCA INMADUREZ PORQUE CON LA FALSA IDEA DE PROTEGERLOS, LES OBLIGA A ACCEDER A CIERTAS PÁGINAS SOLAMENTE. ¿NO SON CAPACES DE VIVIR POR AUTOCONVICCIÓN? ESO ES INMADUREZ.
    -
    POR ESO MUCHOS LEGIONARIOS Y CONSAGRADAS SON INMADUROS E INSEGUROS, PORQUE NO VIVEN POR SÍ MISMOS SUS NORMAS SINO QUE LAS VIVEN OBLIGADOS POR EL SISTEMA LEGIONARIO IMPLANTADO POR MARCIAL MACIEL.

  485. Mil felicidades, Laurita

  486. Laurita
    Mi unico deseo, como regalo y de todo corazón, es que te encuentres con la Verdad. (Jn. 14, 6)

  487. Guillermo, te agradezco tus buenos deseos…A ver quien se apunta a regalarme todo aquello que tiene que ir con la verdad, porque por sí misma la verdad no cambia nada si no se tiene la visión para reconocerla, el sentido común para aceptarla, voluntad para hacerla parte de tu vida y congruencia para sostenerla…

    El affair legionario debería enseñarnos que encontrarse con la verdad no es suficiente. Pero de todas maneras, es mejor encontrarla que aferrarse a vivir en la mentira y toda la comodidad que ello conlleva….

  488. Laurita
    Si, Laurita, solo por los años que te aventajo. Dejame decirte que me alegra que seas una mujer “rebelde”, pensante, pero de Iglesia. Que sabe separar bien los defectos nuestros y la institución. Se que sabes que la Verdad no es una ideologia, no es un concepto, no es un paradigma, no es….
    La verdad es una persona y se llama Jesucristo. Y se vale cuestionar todo, con un corazón limpio, transparente, en la busqueda. Soy muy malo para expresarme y realmente me cuesta. Quiero que sepas que tus cuestionamientos son validos, como todos los que aqui se vierten. Me duele ver en algunos de ustedes, y yo sufro probablemente más que ustedes y en carne propia las verdades que aqui se comentan, solo quiero decir que hasta para eso hay que ser finos. (aclaro: No soy Legionario ni lo he sido)
    Si SS Benedicto XVI se ha referido a MM como Falso Profeta, con solo 2 palabras ha dicho todo lo que se ha verditdo en el blog. La verdad no se porque Alejandro tiene tanta “hueva” y piensa que estoy formateado, no sabe quien soy, ni sabe lo que yo he vivido. No creo que sea la unica Victima de MM, pero creo que ha cometido suicido Espiritual y le respeto sus puntos de vista. Espero que algun día recupera su fé. Para mi ese es el mayor daño que ha hecho MM y su “obra”, dañar la fé de muchas personas y a tantos sacerdotes buenos que limpia y santamente le han entregado su vida a Dios. Hoy muchos desconfian de ellos. Pero en fin. Laurita, que pases un lindo día y no olvides lo que te he dicho sobre la Verdad y te deseo de todo coraón que la poseas.
    Guillermo

  489. Sócrates Alumno: Gracias, mil gracias….no se si Sparttie comparta tu entusiasmo, pero nos vemos al rato…

  490. Guillermo:

    Creeme que te creo la buena voluntad….Creeme también que este blog es tan diverso, que a pesar de que cada quien tiene su punto de vista, y aunque yo quiera muchísimo a Alejandro, que me impresione la opinión de Otro Exlc, que me produzca una gran empatía Emilio, y se que ellos me aprecian también, a pesar de todo eso, yo también estoy formateada para ellos….Esto de ser iglesia es ser unidad y diversidad, es estar rodeados de complejidad, contradicciones, encuentros, diferencias, coincidencias. Y aunque parece ser otra cosa, esto no es más que riqueza. Encontrar la manera de conversar aunque no podamos necesariamente converger en lo mismo, y escuchar con respeto a los demás es lo que hace apasionante este blog…Como dice Daniela: estar despierto no significa estar desformateado…Todos lo días tenemos que examinar nuestra forma de pensar, analizar nuestro actuar, y evaluar como esto nos acerca a la riqueza que Dios pensó para nosotros cuando nos pensó…

  491. LAURA M La realidad es compleja y cada uno tiene su punto de vista. Quien piensa que su punto de vista es el único es un arrogante. Esto vale para TT y para todo, incluso para resolver problemas en el trabajo. La verdad es que sí, vivimos en un mundo que es rico en interpretaciones, (lo contrario es el mundo de la matemática donde NO es posible interpretación alguna)
    .
    NEO. Alguien puso aquí hace unos días un comentario que hizo el nuevo Prefecto para los religiosos: “los legionarios no confían en que sus religiosos sepan hacer un uso responsable de su libertad”. No puedo estar más de acuerdo.

  492. Para todos los cumpleañeros, Laura y Alejandro, muchas felicidades y muchas gracias por la amistad y compañía que me brindáis a diario

  493. Laura M. Un último comentario. La única manera de desformatearse y de no dejarse manipular es por medio del diálogo. Sólo así conoces el punto de vista del otro y reconoces las limitaciones de tu conocimiento

  494. Lurita:
    Algun día, si me lo permites, podria explicarte toda la historia, completita de la LC. Sin especulaciones ni supositorios, perdón, suposiciones. De primera mano.
    He sido uno de los primeros en levantar la mano sobre todos estos mejurges y menesteres que sacan a colación. No solo en los foros, sino face to face. Y cada vez que tengo oportunidad, lo hago. He estado en Roma 3 veces. No me hecho un rollo, realmenbte he estado 3 veces en Roma. Lo unico que me gustaria es que levantemos el animo y el espiritú y rectifiquemos la intención, purifiquemos nuestro corazón. Todo de cara Dios y como muchos comentan aqui, de cara a la verdad, no de cara a la venganza, al linchamiento. Hay que ser propositivos, ofrecer soluciones.
    Al final, mi querida Laurita, nadie le ganamos a Dios, por más zapatasos y sombreazos que demos. Oremos para que nuestros sacerdotes y nosotros los laicos alcancemos la santidad y seamos dichosos. Y bueno estoy en espera de que se abra el Bar. ¿Que no? Guillermo

  495. Para Alejandro:
    Mis respetos y compañia. Felicidades por tu cumple.
    Espero no ser tan incomodo
    Guillermo

  496. Guillermo // ago 8, 2011 at 23:47
    Guillermo:
    No sé cuántas veces he aclarado que el mariconismo de MM, ni su pederastia, ni su drogadicción, ni su forma de estafar al creyente, ni sus sectas, ni siquiera la malevolencia vaticana, ni NADA RELACIONADO me ha llevado a perder la Fe en el dogma católico. Esa pérdida fue fruto del RACIOCINIO, sencillamente. No creo en ese Dios misógino, injusto, asesino de su propio hijo, guerrero, vengativo, orgulloso, vanidoso, que gusta de alabanzas y del olor de la carne quemada en sacrificio…, conceptos que revelan al hombre, como macho, cuando se apoderó del concepto DIOS y lo usó sagazmente para amarrar la conciencia del ser humano, para sojuzgar a la mujer, para beneficiarse del supuesto “servicio de Dios” que únicamente sirve a sí mismo, no solo en la religión judaica, de las más nuevas en el mundo, sino muchos milenios antes que ellos, en los comienzos de las religiones.
    Lo de “LA GUEVA” para contestar puede ser cierta, aunque muchas veces eludo intervenir porque mi raciocinio no parte de la Fe, y en tal sentido, NADA ACEPTO de lo cimentado en esas verdades exigidas por ella, no verificadas por la ciencia, lugar común donde comienzan las elucubraciones de todos los creyentes.
    Un saludo

  497. Guillermo // ago 9, 2011 at 00:25
    Guillermo:
    Tengo la mano levantada y juro decir la verdad, solo la verdad y nada más que la verdad: NO ME OFENDE, INCOMODA, ENOJA O ENAJENA tu distinta forma de pensar.
    Todo lo contrario, me alegra poder expresar mi opinión sin esperanza de represalias.
    Gracias por la felicitación
    Un abrazo
    LAURITA:
    Sebes que estás muy reciprocada (aunque suena mal la palabreja). Mi ramo de rosas para ti es cibernético, hasta que el destino me ponga en condiciones de enviarte uno cortado de jardín.
    ¡¡¡¡SALUD!!!! Por nuestras vidas.

  498. Emilio // ago 9, 2011 at 00:13
    Gracias Emilio:
    Tu amistad me ha enriquecido igual que la de Laurita y damas guerreras de este glorioso barrio romano.
    Un abrazo

  499. GRACIAS POR LAS RESPUESTAS… FELICIDADES LAURA!!
    .
    COINCIDO CON ATALAYA EN QUE ITURRALDE ES EXPERTA EN QUEBRAR PERSONAS, YO VI A MUCHAS…

  500. Hola Guillermo.
    Te Copio. Me duele ver en algunos de ustedes, y yo sufro probablemente más que ustedes y en carne propia las verdades que aqui se comentan, solo quiero decir que hasta para eso hay que ser finos. (aclaro: No soy Legionario ni lo he sido)

    Lo siento Guillermo pero no entendiendo que quieres decir con eso.
    Al principio aclaraste que batallas para expresarte, y la verdad yo tambien, y mucho.
    Quisiera escribir como Laura, o como muchos de aquí. Ya pronto me apunto para que Laura me de unas clasecitas de redacción.

  501. Laura y Alejandro. Muchísimas felicidades por sus cúmplanos. Un fuerte abrazo con mucho cariño, para los dos.
    Que empiece pues el festejo aquí en el Bartin.
    Que conste, que cada quien trajo su mariachi.

    http://www.youtube.com/watch?v=HvqZ4Zs0gkc

  502. Urgente, en Proceso, Atalaya…Muchas gracias..Me siento muy apapachada….

  503. Y el bartín que no aparece….

    Nos tienes sedientos….

  504. Laurita
    muchas felicidades!
    espero que la pases muy bien en compañía de tus seres queridos.
    .
    Don Alejo
    espero que pases un día lleno de paz, y que se prolongue a lo largo de tu vida. Muchas felicidades!

  505. Alejandro y Laura:
    Muchas felicidades.
    Les deseo mucha alegría, mucho amor, muchos amigos.
    Un abrazo.

  506. URGENTE // ago 9, 2011 at 06:51
    Laura M, Asalterio, Daniela, Todos, para no colgar la lista cimpleta:
    Han hecho mi día. Se impone la ceremonia en el Bartín del gran escanciador. Toquen la campana para apretar filas y sillas en nuestro Olimpo. Un gran abrazo a todos.

  507. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LAURA M Y ALEJANDRO ESPINOSA.
    -
    ES UN HONOR COMPARTIR CON USTEDES LAS EXPERIENCIAS Y PENSAMIENTOS Y ESCUCHAR LOS QUE USTEDES NOS COMPARTEN.
    -
    ESTÁN PRESENTES EN MI PENSAMIENTO.
    -
    FELIZ CUMPLEAÑOS.

  508. Larga vida a Doña Laura M. y a Don Alejandro Espinosa…¡¡¡ Salud !!!…

  509. Muchas felicidades a ambos.

  510. Martiiiiiiiinnn!!!!!!! Pos onde anda mijo. Que todos andan sedientos.
    !!!!!! SALUD !!!!!!!!

  511. Urgente:
    Aquí toy en la barra empinándo el codo, y esperándo a las “Superpoderosas”.
    A ver a qué horas llegan…han de estar echándo mandarriazos en la cueva con el “Tata Sparttie”.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  512. Felicidades, Laura y don Alejo, por su año más de vida.
    .
    iSalud!

  513. D. Alejo, ayer por lamentable desconocimiento, no te envié mi felicitación,junto a la de Laura. Lo mismo para tí, entre fanfarrias y buena compañía, que disfrutes de un feliz día.

  514. Parece que la fiesta se alarga muuuucho. Será como aquellas bodas romanas que duraban tres días. ¡Yo les invito a una fresca sangría española!

  515. A todos mis amigos TT’s:

    Mil gracias por tantas felicitaciones…..Estoy totalmente conmovida, que es muy diferente a estar con-movida…..

    Puro evento familiar, clasificación AA….hasta las consas podrían venir sin poner en riesgo su salvación…

  516. Pues si Martin. No será que M&G se llevo, de entrada a todas las chicas, y a un montón de pelados, a las hamacas voladoras. Y ya no saben ni para donde el Norte.
    Ahora que como dice Emilio. La pachanga no la aventamos de aquí, hasta el Domingo.
    Por que no.

  517. Hola Laura.
    Puede venir quien quiera. Hasta VdeP. Aquí caben todos. Si viene VdeP aquí lo atenderemos como se merece, faltaba mas.

  518. Efectivamente le atenderemos como se merece, mezclando vino ordinario con el más fino de los laxantes. ¡Así nos reimos un poco!

  519. Urgente:

    mmmm bueno, si aparece Dn Vela por aquí ….sí, lo trataremos como se merecee, con la benedicencia y caridad legionaria…si eso les parece demasiado, ¿le podremos practicar una lobotomía….¿no?¿too much? Bueno ,entonces lo mandamos con el loquero que contrató Maciel para sus hijos…¿tampoco? Les digo, ustedes los caballeros TT’s son de lo más generosos….

  520. Laurita:
    ¿puedo tener tu e mail?
    Mil gracias

    Guillermo

  521. Time
    Saturday, August 13 · 9:00am – 10:30am
    .
    Location
    Centro de formación en Monterrey.
    .
    Created By
    Consagradas del Regnum Christi
    .
    More Info
    Es un gusto invitarlo a la misa de consagraciones este sábado 13 de agosto en la capilla del centro de formación de Monterrey. Con el favor de Dios, la misa la presidirá el P. Emilio Díaz-Torre.
    .
    Les pedimos puntualidad y les recordamos al momento de asignar asientos, daremos preferencia a los familiares de quienes se consagran, será un gusto contar con su presencia en un momento de Iglesia y familia que tanta gloria da a Dios.

  522. Muchas felicidades Laura y Alejandro. Y muchas gracias por vuestro testimonio.

    .

    Pablo Pitarch

  523. laura y alejandro: muchas felicidades !!!! que cumplan muchos mas !!!! un abrazo fuerte a cada uno

  524. Guillermo:

    Con todo gusto: laurammex@gmail.com.

    GrPablo P.: Gracias..

  525. Hola Todos:
    Me mantuvo alejado por horas la macumba, auxiladora del árabe ra..ro dueño de Telmex. NO FUNCIONA SU INTERNET con regularidad desde junio pasado.
    Urgente – Otro exlc – Patricio – Sócrates alumno – quant – Pablo P. – Guillermo – Emilio – Neo – Jorge de siempre – Asalterio – Martín (el incomparable copero celestial), y Laurita la festejada – Danielita…, (me falla la memoria para reponer todos los nombres de las aguerridas luchadoras de este barrio romano), a todas y todos me refiero con gratitud y emoción inmensa, por este refocile postineiro que nos han organizado a Laurita y un servidor.
    Un abrazo a todos. ¡¡¡¡¡¡¡¡SALUD!!!!!!!!!

  526. Me uno a tu brindis, mi buen Alex….¡Salud!

  527. Y como soy la cumpleañera, comparto una canción que es emblemática de mi adolescencia…Claro que los y las jóvenes del blog no la han escuchado…

    http://youtu.be/Tj_NjLBPotQ

  528. Y ya entrados en gastos. Si alguien quiere bailar. Pues aquí esta y con todo y galan.
    Le costo trabajo aprender a bailar, pero ya esta listo, para quien quiera, a ver si una consa se anima.
    http://www.youtube.com/watch?v=zrOwedd2ghs

  529. ¿Y porqué nomás una consa? Ya sabemos que son demasiado buenas..pero Richard Gere debe ser nombrado patrimonio de la humanidad….

  530. Urgente
    VdP no creo que aparezca, seguro ya le pusieron Zcaller

  531. laura m, sospecho que tenemos la misma, o parecida, edad jajajaja

  532. Laura.
    Para la que quiera bailar. Tú como cumpleañera eres la primera. Como en las piñatas.
    Y mi Alex. Con la maestra. Ustedes abren la pista.
    Asalterio.
    Que VdeP. Baile con Zcaller.

  533. Quant: aunque hubiéramos sido gemelas, ni creas qu te voy adejar a Richard….

    Y tú, Alex, nada perdido….nada más y nada menos con la latina más ricachona de EUA….Marcial Maciel se debe estar revolcando en su tumba…

    Pero Urgente, te volaste la barda con lo del balie de VdeP y Zcaller….¡que risa!

  534. URGENTE // ago 10, 2011 at 02:04
    Laura M // ago 10, 2011 at 02:49
    Bailo con quien se me ponga, “manque siuna diabla”.
    No me queda claro quien es la ricachona maestra que me asignas Laurita. ¿De qué ricura hablas? Con unas cuantas banderillas en morrillos no se guardan mesuras.
    Marical Maciel se revuelca en el infierno (aunque no creo en el).
    Tanto agradezco la deferencia Laurita, que la voy a soñar…, y a darle duro al regocijo.
    Urgente: Disfruté el tangazo.
    Abrazos

  535. Alex;

    En el video que pone Urgente, Richard Gere toma clases de baile de Salón con Jennifer López., que, ni modo, hay que reconocerlo, tiene una figura espectacular y mucha, muchísima lana….Así que yo bailo con Richard Gere, y tú con JLo….Ventajas de ser festejados….

  536. Y muchachos, me van a disculpar, pero anoche me desvelé harto, en parte con el chat, y luego me dió insomnio. Así que ya ahorita me estoy durmiendo..Y tengo todavía que agradecer a la raza del facebook….

    Gracias por todas sus atenciones…Son infinitamente generosos y amables.. Los llevo en mi corazon…Como el buen bartín se fue quien sabe a donde, se quedan con Urgente y Asalterio, y cuando estos atentos caballeros se tengan que retirar, tienen barra libre…

  537. Laura M // ago 10, 2011 at 03:48
    Qué bien festejado me dejas, Laurita, aunque no soy tan exigente.
    Agradezco la deferencia, y, a bailar se ha dicho, apaguen luces…,
    Que me espantan el romanticismo.
    Abrazos

  538. Ahora que por fin tengo internet me los encuentro con las luces apagadas y … dormidos?
    .
    Laura y Alejandro que hayan tenido un hermoso día de cumpleaños y que así sigan todos y cada uno de los días de este nuevo año de su vida.
    un abrazo con mucho cariño.

  539. laura m: perdona bonita pero richard esta apartado por mi desde hace mucho tiempo. elige a otro jajaja

  540. caro // ago 10, 2011 at 05:18
    Gracias Caro, que se cumplan tus finos deseos.
    Tienes derecho a disputar tu delfín. “[…] (Allá muevan feroz guerra ciegos reyes por un palmo más de tierra, que tengo aquí por mío lo que abarca el mar bravío…”)
    Abrazos

  541. Disculpen todos por colgar esta noticia que me llega como un verdadero regalo de cumpleaños. Es de esta dama:

    GENEVIEVE KINEKE
    Para la
    + Friends, last night there was an exchange on the “Life After RC” blog that was interesting. The mother of a 3gf expressed her frustration that her daughter was still deeply entrenched, and might be moved to Mexico where (she believed) everyone was still very absorbed in the Movement.

    Someone responded:

    Excuse me, but in Mexico not all people believe MM is innocent… Schools are losing students by hundreds. Just one in Monterrey lost 80 families. Not all RC members are going anymore to their activities… nor are they raising money for LC/RC. It’s a different scenario than the US. Territorial Directors are mute since all this has happened, no accountability. Everybody is very disappointed with their constant silence. They continue working as if nothing have happened and live in denial. Trying to accomplish their objectives ‘efficiently’ with less men and women committed to the cause. However, our media is louder than the US’s. Take for example Nelly Ramirez’s, Alejandro Espinosa’s and Fernando Gonzalez’s, Carmen Aristegui’s books…. And the continuous battle Alberto Athie and José Barba are giving. Or the constant articles in almost all of our newspapers… Your worst fears if your daughter was sent to Mexico should be, besides the constant insecurity that we live in because the war against drug dealers, is the director to whom she may be assigned. Some are true examples of how to break people. Careful with Paula Errazuri, Marisa Rodríguez, Marian Moreno… among others. Or in Venezuela with Juani Lozano, and even Chile with Aracely Delgado. I will also pray for your daughter.

    http://www.life-after-rc.com/2011/08/where-we-are-now.html

  542. Alejandro:

    Claro que debes sentirte orgulloso, porque tu valentía ha ayudado y sigue ayudando a que otros conozcamos la verda, y nos sigues ayudando a entender todo el proceso de inserción a la secta….

    Por otro lado, en el caso de los directores de los centros es muy lamentable el hecho de ser reconocida por su capacidad para “quebrar” a las personas. Me parece la forma menos cristiana de ser. Cuando cualquier persona pasa por la vida de otra, debe permanecer o salir de ella siendo mejor ser humano, con su dignidad intacta, con su espíritu fortalecido, quizás con tristeza por la separación, pero con la esperanza íntegra…No todas las relaciones personales o laborales resultan exitosas, pero no tendrían nunca que terminar lastimando a ninguna de las partes..

  543. Caro:

    Muchas gracias….Lo importante es que llegaste al festejo…

    Te mando un abrazo

  544. Así es Laura… ‘cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen, pierden el respeto.’
    .
    Muchas felicidades a Laura y a Alex!!!! Que sigan los festejos!!!!

  545. Quant:

    Sólo porque te quiero no peleo más por Richard….jajaja

  546. Atalaya:

    Gracias….y excelente reflexión: “cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto”…

  547. Hola a todos.
    Buena noticia Alejandro, y bien dicho lo de el post de Laura, y lo de los libros etc.
    Ojala los medios ayudaran mas a que se descubra la verdad de lc. Hay veces que siento que para ellos es un tema ya muy trillado, y un poco como de misión cumplida en este caso. Pero desgraciadamente no es asi, frecuentemente siguen apareciendo mas cosas que no se conocían de lc. Como lo del problema de los campesinos con los que tienen conflicto por tierras en las faldas del Pico de Orizaba, por la construcción de un seminario 5 estrellas. Que apenas apareció en un periódico local de un lugar pequeño. Noticia que no trasciende, mas lejos que en el lugar mismo y aquí, por supuesto.
    Lo que nos postea Alejandro. Un signo mas de cómo se viene desmoronando lc y sus anexos. La ventaja es que ellos siguen tan frescos, montados en su posición macielia, que acabara por extinguirlos. Ojala que las buenas vocaciones de lc, encuentren pronto un buen camino para seguir adelante en su tarea.

  548. Laura. Por mi parte. Si al Richard lo quieren nombrar patrimonio de la humanidad. Nada mas que sea patrimonio de la humanidad FEMENINA. A nosotros el pelado ese, ni nos va ni nos viene. Y quizás ya sea patrimonio de alguna secta, y aquí ni en cuenta.
    Ya ves como se las gastan los gringos.

  549. Urgente:

    Te pongo al corriente: Richard Gere es un fiel seguidor del Dalai Lama, y un impusor de esa doctrina en EU….Virtualmente, y aunque no lo quiera. el buenísimo de Gere, al ser figura pública, ya nos pertence al género femenino..

  550. Laura M // ago 10, 2011 at 16:16
    Es la finalidad primordial, LASTIMAR, DESTRUIR EL YO INDIVIDUAL COMO BASE PARA EDIFICAR EL ESCLAVO PERFECTO, sin pensamiento o interés propio. Lo monstruoso viene al considerar QUIEN APRUEBA Y AVALA TAL CONDUCTA.
    Gracias por tu aliento.
    Parafraseando tu pensamiento: “Cuando los que mandan son CRIMINALES, los que obedecen son CÓMPLICES”. Para evitar tal está el DISCERNIMIENTO.
    Para ti solita Gere…, y para Quant.

    Atalaya // ago 10, 2011 at 16:38
    Coincido ciento por ciento. También sufrí esa abducción y me revelé junto con tantos exlegionarios que tuvieron agallas de abandonar ese servilismo macielino.
    Hoy ha sido el día más festejado de mi vida, incluyendo la pareja, nada más ni nada menos que a Laurita la Grande. La suerte estaba echada por el arcano.
    No pierdo esperanzas de un día concerte, cara a cara, face to face, igual que a todas las aguerridas habitantes de este barrio romano.
    Mi cariño para todas (y todos los ínclitos trastiverianos).

  551. Jajajaj y sí es uno de mis temas importantes, eso de la lectura rápida se me da y con gusto sigo los temas aquí tratados. perdón que no puedan contar más seguido con mis aportaciones y experiencias vividas porque sí ahí me faltan horas del día.

  552. ¿Qué creen? Se los paso al costo como me llegó hoy en la mañana. Norberto Rivera llegó de arzobispo de México en 1995. Poco después, exigió una contribución a todos los templos del 10% de las entradas brutas, incluyendo a los religiosos. Los religiosos apelaron a Roma. El resultado fue (sic) ” un documento cantinflesco e incomprensible, que le daba la razón a ambas partes, y todo siguió igual”. No les digo quién firmaba el documento (Comisión de asuntos económicos) para no faltar…. pero le dicen el Pato.

  553. Hola, soy la misma que respondí a EN PROCESO hace uos días y ahora me vuelvo a animar a subir un comentario.
    Sólo quería comentar que es cierto que algunas personas se pueden ver afectadas psicológicamente por los consejos y palabras de algunos directoras (habló sólo de las consagradas, pues ha sido mi única experencia con directores) pero de ahí a decir que fulanita o fulanita son expertas en quebrar personas me parece un tanto injusto. Personalemente estuve bajo la dirección de Paula Errazuríz y posteriormente con Marián Moreno y definitivamente no hubo nada de esto. Por el contrario toda la apertura, la paciencia y el apoyo para ayudarme en mi proceso de discernimiento. En ningún momento eligieron por mi o me sentía orillada a algo. De hecho ahí sí hubiera “pegado el brinco” como decimos en México y no me hubiera dejado.
    Que son humanas sí, que se equivocan por supuesto, pero que se dedican a exclusivamente a formatear y a quebrar gente me parece muy injusto decirlo. De verdad que no hablo de una experiencia aislada, a Paula tengo 5 años de conocerla y a Marián casi 8 o 9 años. No meto las manos al fuego por nadie como ya había dicho, pero estimo y agradezco mucho a estas personas; y estoy segura de que están dispuestas a cambiar en todo lo que tengan que cambiar sus metodologías y normas como directoras. Espero no ser irrespetuosa con los puntos de vista de otros, mucho más si alguien se vio muy afectado(a) por ellas. Pero esta es mi experiencia.

  554. Jorge de siempre // ago 10, 2011 at 20:26
    Hola Jorge:
    Qué bien definido el lenguaje CANTINFLESCO del Vaticano. ¡Por algo se le ha perdido el respeto¡
    Un abrazo

  555. Jorge de siempre: Yo alguna vez pensé que Velasio de Paolis no entendía el dilema legionario porque desconocía la idiosincracia mexicana. Pero parece que es condición para ser cardenal entender y vivir esa idiosincracia….

  556. Laura M // ago 10, 2011 at 22:11
    Insisto Laurita, basta con ver QUIEN CREA A FRANKESTEIN.

  557. Falso profeta. De Wikipedia.
    Falso profeta es el apelativo que se da a una persona u organización que ilegítimamente se proclama poseedora de determinados dones recibidos de la divinidad, sin poseerlos. Se usa de modo especial en el ámbito del Antiguo Testamento y del judaísmo. También se usa en el Nuevo Testamento que configura elcristianismo, y en el lenguaje coloquial.
    Tal apelativo puede aplicarse tanto al que se proclama poseedor de un falso don de carácter profético o de un falso carisma, como al que hace uso del mismo para fines demagógicos, demoníacos, políticos, o según otros intereses personales y ocultos.
    El más famoso de los falsos profetas del Nuevo Testamento es el “Falso Profeta” del libro de Apocalipsis, cuyo nombre es repetido por tres veces. Este falso profeta sería un aliado del Anticristo y de Satanás. La figura del Falso Profeta es uno de los mayores misterios de la Escatología.
    Tomala!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  558. Mi muy apreciado Alex:
    Me parece muy simple pensar que todo es obra de la Iglesia. Es la naturaleza humana, Alejandro, la que nos hace desear y ejercer el poder sobre los demás. Esto se da en todas las confesiones religiosas, en los sistemas de gobierno, en las empresas, en sindicatos, hasta en las familias, en todas las épocas de la humanidad. Por supuesto que el hecho de que sea tan común no lo hace bueno, y claro que el hecho de que se de en quien debería ser guía moral es aún más reprobable. Si bien creo que no deberíamos excusarnos en la naturaleza humana, tampoco creo justo achacárselo todo la estructura eclesial católica. Hay que entender el fenómeno para poder remediar, y sobre todo prevenir. Aunque aboliéramos a la Iglesia, aún así, tendríamos que luchar para encontrar en nosotros a ese ser humano generoso, desprendido, amable, justo.

  559. Laura & Alejandro:
    ¡¡¡ Ya llegué !!!…
    Se me andaba reventándo el barzón, pero aquí estoy de nueva cuenta.
    Y pa’ cerrar con broche de oro sus respectivos cumpleaños de ayer y hoy, nada mejor que una “Polka Norteña”…pa’ sacudir la polilla.
    Aquí les dejo la “Santa Rita”…taconéyenle…ji iñor…
    Todos a bailar…oraleeeee… ¡¡¡ Salud !!!…
    http://youtu.be/7sanRdLc4os

  560. Pues como dicen en mi pueblo…más vale tarde que nunca, Bartín…..ya fuí con la competencia por mi paloma…..

  561. Y para Martín…aunque ya apareció….

    http://youtu.be/QnAErgbzmtU

  562. Laura M // ago 11, 2011 at 02:31
    Mi querida Laurita:
    Una pequeña precisión, aceptando tu comentario: IGLESIA somos todos, JERARQUÍA son ellos, los creadores del monstruo.
    Un abrazo
    Martín // ago 11, 2011 at 03:54
    Mi querido escanciador real:
    Mil gracias por el “taconello” pa’ regar polía, horita le ponemos jefa al niño…
    Un abrazo

  563. Martín:
    -Esta polkita echa lumbre, mejor que el vals el murciégalo de Straus.
    -No tarugo, de dice guampiro…
    La polkita compite con los valses porque tiene alma y enjundia (si un musicólogo no me hace hereje), y el “taconello” llega hasta la coronía”.

  564. vuelvo a poner mi comentario porque no sale…
    Hola, soy la misma que respondí a EN PROCESO hace uos días y ahora me vuelvo a animar a subir un comentario.
    Sólo quería comentar que es cierto que algunas personas se pueden ver afectadas psicológicamente por los consejos y palabras de algunos directoras (habló sólo de las consagradas, pues ha sido mi única experencia con directores) pero de ahí a decir que fulanita o fulanita son expertas en quebrar personas me parece un tanto injusto. Personalemente estuve bajo la dirección de Paula Errazuríz y posteriormente con Marián Moreno y definitivamente no hubo nada de esto. Por el contrario toda la apertura, la paciencia y el apoyo para ayudarme en mi proceso de discernimiento. En ningún momento eligieron por mi o me sentía orillada a algo. De hecho ahí sí hubiera “pegado el brinco” como decimos en México y no me hubiera dejado.
    Que son humanas sí, que se equivocan por supuesto, pero que se dedican a exclusivamente a formatear y a quebrar gente me parece muy injusto decirlo. De verdad que no hablo de una experiencia aislada, a Paula tengo 5 años de conocerla y a Marián casi 8 o 9 años. No meto las manos al fuego por nadie como ya había dicho, pero estimo y agradezco mucho a estas personas; y estoy segura de que están dispuestas a cambiar en todo lo que tengan que cambiar sus metodologías y normas como directoras. Espero no ser irrespetuosa con los puntos de vista de otros, mucho más si alguien se vio muy afectado(a) por ellas. Pero esta es mi experiencia.

  565. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LA INMADUREZ DE LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS ANTE SU SITUACION.
    -
    QUISIERA COMPARTIRLES UNA TRITE CONSTATACIÓN DE LA SITUACIÓN QUE VIVEN LOS LEGIONARIOSY LAS CONSAGRADAS.
    -
    ES UNA MUESTRA DE LA INMADUREZ EN QUE VIVEN ESTAS PERSONAS.
    -
    SON INCAPACES DE ACEPTAR SU SITUACIÓN Y DE HACERLE FRENTE CON VALENTÍA.
    -
    MUCHOS Y MUCHAS ESTÁN YA DICIENDO “LAS COSAS ESTÁN CAMBIANDO”, “EL DELEGADO YA ESTÁ AYUDÁNDONOS A CAMBIAR LAS COSAS”.
    -
    LAS CONSAGRADAS DICEN “DEBEMOS SEPARARNOS DE LOS LEGIONARIOS”.
    -
    PERO EN REALIDAD NO AFRONTAN SU SITUACIÓN ACTUAL PORQUE NI LAS COSAS ESTÁN CAMBIANDO, NI ES CIERTO QUE EL DELEGADO ESTÁ AYUDANDO A CAMBIAR LAS COSAS.
    -
    REPITEN COSAS QUE OYEN A ÁLVARO CORCUERA O QUE SE IMAGINAN.
    -
    UN EJEMPLO DE ESTO ES CUANDO PIENSAN QUE LES HAN DADO PERMISO (¡¡POR FIN!!) DE USAR EL INTERNET (SIN EMBARGO LAS COSAS SIGUEN IGUALES QUE ANTES).
    -
    CUANDO LAS CONSAGRADAS DICEN QUE DEBEN SEPARARSE DE LOS LEGIONARIOS, NO HACEN MÁS QUE REPETIR LO QUE RICARDO BLÁZQUEZ YA HA EXPRESADO EN OTRAS SEDES (Y QUE LUIS GARZA HA SECUNDADO SÓLO PORQUE LO HA DICHO LA AUTORIDAD ECLESIAL).
    -
    PERO ELLAS, POR SÍ MISMAS, NO ESTÁN HACIENDO UN DISCERNIMIENTO SERIO.
    -
    ¿TIENEN ESPERANZA ESTAS PERSONAS?
    -
    ELLAS TIENEN LA RESPUESTA. DE MOMENTO, LA RESPUESTA ES “NO”.
    -
    MIENTRAS NO HAYA CORAJE Y MADUREZ PARA AFRONTAR SU PROPIA SITUACIÓN, NO LA TIENEN.

  566. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    OTRO EJEMPLO ES EL TEMA DEL FORO INTERNO.
    -
    LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS SIGUEN TENIENDO COMO OBLIGACIÓN ACUDIR A SUS SUPERIORES Y DIRECTORAS PARA DECIRLES TODO SOBRE SUS VIDAS.
    -
    ANTES LO LLAMABAN DIRECCIÓN ESPIRITUAL, AHORA LE HAN CAMBIADO EL NOMBRE A DIÁLOGO DE FORMACIÓN, PERO SIGUE SIENDO OBLIGATORIO.
    -
    LA LEGIÓN NO HA OBEDECIDO A LAS INDICACIONES DE LA SANTA SEDE DE IMPLANTAR LA DIRECCIÓN ESPIRITUAL.
    -
    HASTA EL DÍA DE HOY, LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS NO TIENEN DIRECTORES ESPIRITUALES.
    -
    EN ALGUNOS LUGARES SE HA NOMBRADO COMO DIRECTORAS ESPIRITUALES A DIRECTORAS (LO CUAL DEJA LAS COSAS EN LA MISMA SITUACIÓN).
    -
    EN PRINCIPIO, EN TODA LA IGLESIA, AUNQUE HAYA DIRECTORES ESPIRITUALES NOMBRADOS, LAS PERSONAS DEBEN SENTIRSE CON LA LIBERTAD DE ACUDIR A LA PERSONA QUE LES AYUDE, INDEPENDIENTEMENTE DE QUE ESTÉ O NO ESTÉ NOMBRADA COMO DIRECTOR ESPIRITUAL O DIRECTORA ESPIRITUAL.
    -
    EN LA LEGIÓN DE CRISTO Y EL TERCER GRADO, NO EXISTE ESA POSIBILIDAD, AL MENOS A NIVEL INSTITUCIONAL.

  567. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    CUANDO DIGO QUE LOS LEGIONARIOS Y CONSAGRADAS NO TIENEN MADUREZ, ME REFIERO AL HECHO DE QUE SON INCAPACES DE TOMAR DECISIONES TRASCENDENTALES POR SÍ MISMOS Y POR SÍ MISMAS.
    -
    LAS DECISIONES TRASCENDENTALES LAS TOMA EL CONSEJO POR ELLOS (APOYADO POR EL DELEGADO).
    -
    NO ESTÁ HABIENDO UN VERDADERO DISCERNIMIENTO INTERNO.
    -
    LES HAN HECHO CREER QUE ESTÁN CAMBIANDO LAS CONSTITUCIONES Y LOS ESTATUTOS, PERO ELLOS NO TOMAN LAS DECISIONES ÚLTIMAS.
    -
    Y ES COMPRENSIBLE. NO TIENEN CONOCIMIENTOS DE DERECHO CANÓNICO Y SON MORALISTAS MEDIOCRES.
    -
    NECESITAN TIEMPO PARA LOGRAR UN VERDADERO DISCERNIMIENTO SERIO Y MADURO.
    -
    PERO LOS SUPERRIORES, DESEOSOS DE QUE LAS COSAS ACABAN PRONTO, LES HACEN CREER QUE ELLOS SON QUIENES DECIDEN.
    -
    EL PROBLEMA DE FONDO Y LA PREGUNTA DEL MILLÓN ES ¿POR QUÉ EL DELEGADO SE PRESTA A ESE JUEGO?

  568. Neo:

    Árbol que crece torcido.. NUNCA su tronco endereza.

  569. Martín: Gracias por la polka, qué recuerdos. El año pasado mis catequistas estaban ensayándola para el programa social del día del niño (en mi antigua parroquia, en diciembre los niños presentan programa, en abril los catequistas). Pasé, los vi, me gustó mucho, pero les dije así “¿Están ensayando para las fiestas del centenario?” Cómo lo habrán tomado, no sé, pero ¡la desprogramaron!!!! Una pena.

  570. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    JORGE DE SIEMPRE:
    -
    NO ES TAN SENCILLO COMO PARA ZANJARLO CON UN DICHO POPULAR.
    -
    LAS PERSONAS CAMBIAN (EN ESO SE FUNDAMENTA EL ASPECTO PSICOLÓGICO DE LA CONVERSIÓN).
    -
    EL PROBLEMA AQUÍ (O UNO DE LOS MUCHOS PROBLEMAS) ES QUE LOS 5 Ó 6 SUPERIORES “MAGNÍFICOS” SON QUIENES MANIPULAN LA SITUACIÓN Y NO PERMITEN EL CAMBIO.
    -
    GENTE CONOCIDA ME HA DICHO QUE VEN POSIBILIDADES DE CAMBIO A LARGO PLAZO (SE HABA DE UNOS 10 AÑOS).
    -
    LA PREGUNTA QUE ME SURGE ES ¿QUIÉNES CAERÁN EN EL CAMINO?
    -
    YA SE DIJO EN ESTE FORO QUE, GABRIEL SOTRES, “EL VERDUGO DE MACIEL”, EXCLAMÓ UN DÍA QUE “AUNQUE SE VAYAN LOS LEGIONARIOS DE ENTRE 30 Y 45 AÑOS, CON LOS CHIQUITOS Y LOS GRANDES, SALVAMOS A LA LEGIÓN”.
    -
    MAQUIAVÉLICO.

  571. Neo

    No saliendo de uno mismo, es difícil ver la triste realidad. Por eso para la cúpula que mantiene el poder del fundador y para la parte de la Iglesia que lo permite (para mantener sus “beneficios”), poner barreras que ayuden a mantener una cohesión aunque sea en torno de la podredumbre sobre la que han edificado, y aunque sea de forma artificiosa (“permitiendo el uso de internet” pero poniendo una herramienta de control como Zscaller). Algo similar está pasando en la economía, solo hay que mirar las protestas (bien justificadas) como la de los inconformes del 15M, Chile, Inglaterra, Francia, los países árabes, etc.; sin embargo aunque los vemos en los medios de comunicación todos los días, poco o nada entendemos de su origen.

    Es como si nuestra “vocación” fuera la de “pensar”. “Pensamos” parados en la mierda pero no nos detenemos a limpiar la mierda, porque como dogma de fe “corresponde al dueño del lugar”, y limpiarla supondría dejar de pensar el momento en el que limpiamos el lugar; los que se han percatado donde están parados resultan incómodos al sistema. Es preferible que se marchen para que el resto del grupo no sepa de qué tamaño es el problema de la mierda. A la larga resulta contraproducente seguir “pensando” pues tarde o temprano los pensadores terminaran enfermándose por lo insalubre del lugar.
    .
    Ojalá los hombres que han sido capaces de ver la realidad no terminen dándose por vencidos, y puedan aportar su perspectiva a un colectivo incapaz de ver más allá de los compromisos impuestos en el día a día para tenerlos distraídos, o peor aún, para tronarlos.

  572. Jorge:

    Yo, como Neo, creo que deberíamos tener esperanza en la conversión, creer que la llamada de Dios al trabajo en su finca puede ser cercana al atardecer de la jornada…El meollo del asunto es, claro, aceptar esa llamada, escucharla, y optar por ella y eso implica necesariamente apertura y libertad, asunto que parece imposible en la legión de Cristo mientras continúen obedeciendo como lo hacen, y sin la indispensable reflexión que es inherente a la libertad.

    Pero, por otro lado, quienes permanecen en la Legión de Cristo también están tomando una decisión, aún cuando lo hagan con información tergiversada (aunque también eligen no buscar otra), eligen a la LC a pesar de sus dudas, a pesar de que sus cuerpos y mentes reaccionan con depresiones, enfermedades, eligen quedarse. Si hay ex legionarios quiere decir que hay esperanza, si la quieres tomar.

    Quizás al final, es esa la reflexión de Velasio de Paolis. Quizás él sabe que hay personas que prefieren vivir esclavizadas a una secta, como otras se esclavizan a las drogas, y otras mantienen matrimonios por conveniencia, y otros se dedican a delinquir. Lo único que no cuadra en esta especulación mía es porque el Vaticano sigue diciendo que la Legión es obra de Dios cuando su fundador fue un hombre inescrupuloso y sin espíritu religioso, un delincuente cuya influencia esta presente en la estructura institucional. Es ese aval moral el que yo le reprocho al Vaticano. Que se queden en su área de comodidad quienes así lo decidan, pero que nos vendan la idea de la LC que es una obra de Dios, eso sí es una locura….

  573. Jorge de siempre
    .
    Maquiavelo se queda corto. Si creo que podemos cambiar, yo trato. Conozco sacerdotes legionarios honestos que poco a poco van entendiendo las profundas repercusiones que tiene esta novela en la fe y nuestra relación con Dios. También conozco a los que no quieren ver, y que guardan la ilusión de que todo esto es un mal entendido, esos deforman la verdad y trabajan por los ideales de un Falso Profeta.
    .
    Urgente
    .
    Y conste que no fuimos nosotros los que le llamamos falso profeta a NP, pero, “ya hay que superarlo”, “darle carpetazo”, “no hundirnos en una falsa desesperanza”, “dejar a Dios obrar”, “estamos siendo guiados por el delegado”… (jejeje)

  574. Laura M
    Si la reflexión que haces sobre el quizá de VdP, fuese así, no podría sostener mi fe.
    Lo que profesamos como nuestra fe en Cristo, sin libertad, no tiene ningún sentido pues la libertad es lo que nos hace consientes del Amor.
    .
    http://www.youtube.com/watch?v=FBMBqAsaHPw

  575. Uy, qué pena. Concité reprimendas y jiribillas. Claro que no quiero zanjar nada… sólo recordé el dicho de sabiduría popular. Pero no lo aplico a las personas, Dios me libre!!!! Lo quería referir a la institución; sólo a la institución LC. Por aquello de la supresión – refundación – tout va bien que se manejan tanto por aquí.

  576. Una vez leí esto en algún sitio: “Las personas que más te han amado son también las que más libertad te han dado”

  577. Asalterio:

    Yo no se que piensa VdeP…quisiera entenderlo. Trato de ponerme en su lugar, imaginar lo que pasa por su mente. Seguramente el pobre cuate estaría doblado de la risa de leer mis especulaciones…

    Creo que algunas veces las verdades que son prístinas para algunos, nunca son apreciadas de la misma forma por otros. Y yo puedo ver que alguien va guiando su vida hacia un pozo profundo y él mismo no lo ve como un pozo, sino como una mina que tiene un misterio que le parece imposible comprender que yo no lo vea.

    Yo le puedo decir a una jovencita que quiero mucho que ese muchacho con el que se acuesta, el mismo que le cuenta los planes con su novia de siempre, ese hombre no la quiere ni la valora, pero ella tiene la esperanza de que él un día se de cuenta que la ama a ella y no a la otra…Y le puedes tratar de hacer entender lo valiosa que es, y la dignidad que debe ella hacer valer, y si no quiere entender, sólo queda respetar esa decisión. Sólo queda decirle no estoy de acuerdo contigo, te escucho, te quiero. Y sentarse a esperar que algún día entienda, que no se sienta tan usada, que pueda despertar de esa vana ilusión sin tanto sufrimiento.

    Además, Asalterio, a mí me tienes una paciencia infinita a pesar de mis desviaciones doctrinales y de mi decepción ante las decisiones vaticanas, ¿no podría ser algo parecido con la relación VdeP-LC?

  578. Jorge de siempre:

    No te preocupes…yo me peleo hasta con mi sombra..Además, Asalterio es un buen cristiano que todo me perdona…

  579. Y no digo lo de Asalterio como un comentario mordaz. De verdad le agradezco a Asalterio la buena voluntad que muestra hacia mí..

  580. Emilio:

    Como diría una buena amiga: tienes la boca llena de razón…La libertad es la mejor prueba de amor. Por eso Dios nos hizo libres, tan libres que podemos hasta no escogerlo a El.

  581. ‘Y yo puedo ver que alguien va guiando su vida hacia un pozo profundo y él mismo no lo ve como un pozo, sino como una mina que tiene un misterio que le parece imposible comprender que yo no lo vea.’
    .
    Laura. aplicado esto que dices a la LC, al misterio de la ceguera de tantos y tantas…. yo no puedo ver otra cosa que una acción diabólica.
    .
    - el falso profeta, confundido con un santo carismático
    - los que se adhieren al comunicado del 1 de mayo confundidos como cismáticos
    - la secta utilitarista distorcionando el Evangelio en nombre de Dios
    - la institucion por encima de las personas
    - los supuestos hombres de Iglesia abrigando, alimentando y beneficiándose de este complot
    - la falta de conversión y tremenda deformación de conciencias por tanto abuso espiritual sintiéndose cada quien dueño de la verdad absoluta y usando el mismo método del fin justfica los medios….

  582. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    JORGE DE SIEMPRE: GRACIAS POR TU COMENTARIO. TIENES TODA LA RAZÓN.
    -
    LA FRASE, APLICADA A LA LEGIÓN ES PERFECTA. CRECIÓ TORCIDA (LLENA DE MENTIRA Y MANIPULACIÓN). JAMÁS ENDEREZARÁ SI SIGUE IGUAL (Y ES LO QUE QUIEREN MUCHOS LEGIONARIOS Y CONSAGRADAS, QUE TODO SIGA IGUAL).
    -
    LAURA M Y ASALTERIO: EL GRAN PROBLEMA DEL DELEGADO ES QUE NO QUIERE ENTRAR DE LLENO AL PROBLEMA. SU ACTITUD ES COMO LA DE QUIEN DICE “QUE SE JODAN ELLOS SI QUIEREN SEGUIR ASÍ” Y LO DEMÁS NO LE IMPORTA. A ÉL SÓLO LE INTERESA QUE SALGAN UNAS NUEVAS CONSTITUCIONES Y SE HAGA UN CAPÍTULO GENERAL (LO DEMÁS: EL SISTEMA MANIPULADOR Y MENTIROSO DE MACIEL, LAS COMPONENDAS ECONÓMICAS, LAS MAFIAS Y CHISMES QUE SE CORREN ENTRE ELLOS) LE DA IGUAL.
    -
    EMILIO: LO MALO ES QUE EN LA LEGIÓN Y EL REGNUM CHRISTI, NADIE QUIERE A NADIE. POR ELLO, NO HAY TAMPOCO LIBERTAD. Y LO QUE ES PEOR, MUCHOS NI SIQUIERA DESEAN QUE LA HAYA.
    -
    Y MIENTRAS, SE SIGUEN PERDIENDO VOCACIONES DE RELIGIOSOS JÓVENES (SOBRE TODO DE LOS QUE ESTÁN EN PRÁCTICAS), ALGUNOS SACERDOTES ESTÁN PENSANDO SERIAMENTE EN SU SALIDA Y ALGUNAS CONSAGRADAS APROVECHAN EL VERANO PARA SALIRSE TAMBIÉN SIN QUE SE NOTE MUCHO. DE ROMA HA HABIDO UN BUEN ÉXODO.
    -
    TODO A SABIENDAS DE LOS SUPERIORES Y CON LA CONDESCENDENCIA (Y PECADO DE OMISIÓN) DEL DELEGADO.
    -
    HACE UNOS MESES, CORCUERA LLEGÓ A DECIR A LOS LEGIONARIOS DE ROMA QUE “EL DELEGADO SE PONÍA MUY TRISTE CUANDO SE PERDÍAN VOCACIONES”. PURA MENTIRA.

  583. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    ATALAYA: HAS DICHO UNA GRAN VERDAD.
    -
    LA ACCIÓN DIABÓLICA ESTÁ CLARA EN ESTA OBRA.
    -
    CUANDO ALGUIEN PONÍA EN DUDA EL HECHO DE QUE LA LEGIÓN ES OBRA DE DIOS, LOS LEGIONARIOS RESPONDÍAN “POR SUS FRUTOS LOS CONOCERÉIS”.
    -
    EN EFECTO. ESOS FRUTOS LOS HAS MENCIONADO PERFECTAMENTE.
    -
    YO AÑADIRÍA OTROS:
    -
    VIDAS TRUNCADAS, MANIPULACIONES DE CONCIENCIA Y DE DINERO, PERSONAS CON DEPRESIÓN, PÉRDIDA DE VOCACIONES, SACERDOTES QUE HAN DEJADO EL SACERDOCIO, UTILITARISMO DE LAS PERSONAS, RUPTURA DEL SIGILO SACRAMENTAL Y DEL SECRETO PROFESIONAL DE LA DIRECCIÓN ESPIRITUAL, PERSONAS QUE HAN PERDIDO LA FE…
    -
    CREO QUE ME HE QUEDADO CORTO, HAY MUCHOS MÁS, PERO CANSA PENSAR EN TANTA MALICIA Y TANTO ENGAÑO.

  584. Yo entiendo al Delegado de esta manera.
    .
    Es un hombre que NO quiere compromisos, él siempre “se lava las manos”.
    .
    Es un jurista, que actúa según la ley. Pero es que la solución de los Legionarios no pasa por aplicar la ley.Como si el evangelio fuera cuestión de legalidad. Es más, las mayores injusticias se producen muchas veces aplicando la ley
    .
    No es un Pastor, no se preocupa de las personas, se preocupa por la Institución.
    .
    No conoce donde pisa, ni quiere conocerlo porque él no cambiará su modo de actuar.
    .
    Es un hombre de “mentalidad antigua” .
    .
    El gran sofisma de VdP, es que NO quiere tomar decisiones, y liderar, y criticar lo que es criticable, pero NO se da cuenta de que hay un pecado que se llama PECADO DE OMISIÓN, y ese es el gran pecado de VdP.

  585. Neo,

    mil issues y preguntas…
    .
    ¿Por qué el Delegado permite todo eso?
    Muy sencillo Neo y espero que tu ya lo hayas entendido y también estés dejando de albergar una falsa esperanza.
    .
    El Delegado NO está ahí para salvar a la LC. ok?
    La Iglesia no compone congregaciones.
    Y quien estaba esperando eso vive en permanete frustración.
    Eso lo tienen que hacer ustedes si quieren.
    Lo interesante mas bien es saber si lo van a poder hacer, si van a ser suficiente empuje y fermento para liberarse de tanto tropiezo cupulón en el proceso.
    Por lo que veo, muchas personas claves que podrían haber marcado la diferencia, ya se han ido y cada vez son menos.
    Porque esto no tiene solución.
    .
    Plan B mi estimado, plan B, es lo que deberían estar considerando y ya dejar de perder tanto tiempo, ¿qué más se puede denunciar que no se sepa o que no sepa la misma Iglesia?
    Cambian los nombres, los lugares, etc … en sus denuncias pero en el fondo todo es reflejo del mismo sistema podrido.
    .
    Segundo, el Delegado no está para proteger a la LC. El Delegado está ahí protegiendo a la Iglesia, a tanta sotana roja y púrpura para que no salga salpicada.
    .
    Y de las 3G’s… ¿qué te digo?
    Lástima siento por ellas.
    ¿Separarse de la LC? jajaja!!!!
    Vamos a ver que decide Luis Garza.
    Harán la finta y les harán creer que son autónomas.
    Ni siquiera saben o entienden por qué deben, por qué es impresindible separarse de la LC.
    ¿Sólo porque se los dicen?
    Mira, el visitador les dijo: ‘Ustedes sólo escriban lo que crean necesario comunicar…. de lo demás, ya se están encargando otras personas.’
    ¿Quienes?
    Pues los canonistas matrix LC y las señoritas de Roma ya tienen casi todo ‘listo’.
    Y como están acostumbradas a vivir minimizadas… saltarán de gusto por sentirse privilegiadas tocadas por la ‘mano de Dios’ que sale al rescate con sus nuevos ERC’s…
    Se están hundiendo con la LC, completitas… y las que no, salen huyendo de este relajo que no tiene ni pies ni cabeza.

  586. Asalterio,
    Darse por vencidos…. pero para salvar ¿que?
    ¡Dios mío!

  587. Asalterio,
    Aqui te va otra: ‘Si la reflexión que haces sobre el quizá de VdP, fuese así, no podría sostener mi fe.’
    .
    Perdooooon!!!!
    Espero que no estés basando la estabilidad de tu fe en lo que haga o deje da hacer el delegado, o los LC’s o alguien mas….
    Equis, Asalterio.
    La roca sólida es Cristo, nada mas.

  588. Es un burócrata.

  589. Atalaya
    sobre mi fe, tienes razón, no fue lo que quise expresar.
    Salvar que…, pues a las personas de buena voluntad y ayudar a enderezar lo que torcieron.
    Saludos!

  590. Laura M
    gracias por pensar bien de mi. La paciencia la han de tener con migo, pues suelo apresurarme a escribir y a veces me arrepiento de haberlo hecho. Pero me consuela pensar que son rounds de sombra que pueden servir para reflexionar. Cuando tu piensas que puede estar pasando por la cabeza de VdP haces round de sombra, y es bueno si lo haces con buena intención (y se que lo haces). A mi el tema de Zscaller (que está permitiendo VdP), es un tema que me ha hecho reflexionar mucho, y me lo deja claro Neo, VdP tiene un trabajo y lo demás y los demás poco o nada le interesan. No me atrevo a pensar que pase por su cabeza, pero el resultado es muy desafortunado y poco esperanzador. Impone un final determinado a una situación que rebasa a muchas almas sin una argumentación lógica. Se olvida de quienes no piensan como “conviene”… y no explica lo que conviene y porque, sin faltar a la fe, a la razón y a la verdad.
    Usando el dicho popular que uso Jorge de siempre, “arbol que crece torcido…”, me puso a pensar y tiene razón. Se dice de un alcohólico que nunca deja de serlo, lo que hace es controlar su enfermedad. La Legión de Maciel, nunca dejará de serlo (y pudo dejar de serlo si Alvaro Corcuera con la anuencia del delegado, no hubiera decretado que él fue el fundador), siempre será la única congregación religiosa fundada por un delincuente, que cometió todo tipo de bajeza, en nombre de Dios. Osea que por decreto “… jamás su tronco endereza”, mi esperanza era que se reconociera que la fundación se había dado en las personas que de buena voluntad entregaron su vida por el Evangelio.

  591. Atalaya
    UUUPPS! que post
    me apena decirlo, pero, tienes razón.
    Soy ingenuo por naturaleza, pero se que aún hay personas buenas dentro. La verdad a veces duele demasiado y no queremos verla.
    También tienes razón en criticar lo que dije sobre no darse por vencidos, para mi es muy fácil decirlo desde fuera. Cada uno debe decidir por si solo.

  592. Asalterio. Hoy apenas vengo leyendo los posts. Ya sabrás la chamba.
    Pero creo que ya fue contestado eso de darle carpetazo a lc, y dejar que VdeP se encargue del asunto y listo.
    Por mi parte no podría darle carpetazo a esa bronca de lc. Ni mi fe, ni mi conciencia me lo permiten. Sabiendo lo que sucede ahí. Sabemos que aquí hay gente que dejo la Iglesia a la que pertenece lc, y no han dejado su lucha, para que no se sigan llevando gente de encuentro. Muchos de ellos estuvieron ahí, y saben mejor que yo, el daño que estos hacen a los demás. No quieren que siga sucediendo lo mismo, que ellos vieron y vivieron.
    +++
    Atalaya.
    Quizás te este mal interpretando, y si es asi. Te pido una disculpa.
    Te copio. La Iglesia no compone congregaciones.
    Pues debería, Ya que la Iglesia las autorizo, y las ingreso a formar parte de la Iglesia.
    Ni que fueran Sociedades Anónimas, de Capital Variable, y de Responsabilidad Limitada. Que brincos dieran por quitarse esa bronca de encima. Pero por algo Un comunicado. Un delegado, etc. Si hizo eso fue por que tiene responsabilidad. Que las cosas vayan como van. Es otra historia que todavía no entiendo yo.

  593. Urgente:

    Te confieso que cuando leí lo de Atalaya me pareció perfectamente lógico…Pero tienes razón…el Vaticano no se puede sacudir el problema así como así, sin sudar…Le tiene que entrar, porque primero las reconoció, y luego les envió la visita apostólica, y por último les pone el delegado…Para no importar tanto, nos han hecho pensar que sí….

    Buen punto…

  594. Neo:
    Joseph Ratzinger, le apostó al factor tiempo para “resolver” el problema de la legión…dicen que el tiempo borra todo.
    Pero el próximo año cumplirá 85 primaveras…y el reloj sigue haciéndo tic-tac…tic-tac…
    Si va a esperar 10 años más para resolver el asunto, lo más seguro es que no lo verán sus ojitos, y le cedería la estafeta al próximo jefazo en turno.
    Y que no vaya a ser electo alguno de los presuntos implicados como Sodano, Dsiwisz, Somalo o De Paolis…no sé si estos personajes puedan ser papables.
    Sería muy interesante hacer un análisis a fondo, sobre quiénes podrían ser los próximos cardenales papables, y así ir viendo de que lado puede mascar la iguana.

  595. Según las profecías de “Michelle de Nostradamus”…el último papa será negro.
    No vaya a ser “Norby River” el último papa…
    ¿¿¿ Ah verdad ???…
    No se crean…era broma…que la boca se me haga chicharrón por andar de hocicón.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  596. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    MARTÍN, COMENTO LOS DOS PUNTOS QUE HAS TRATADO:
    -
    1) SOBRE LA ESPERA DE LOS 10 AÑOS.
    -
    NO ME REFIERO TANTO A QUE EL VATICANO QUIERA ESPERAR 10 AÑOS PARA CAMBIAR LAS COSAS, SINO AL HECHO DE QUE LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS NO ESTÁN MADUROS EN ESTE MOMENTO PARA CAMBIAR LAS COSAS.
    -
    NO SON CAPACES DE AFRONTAR SU SITUACIÓN PROPIA NI DE TOMAR DECISIONES.
    -
    CUANDO DIGO QUE LAS COSAS CAMBIARÍAN DENTRO DE UNOS 10 AÑOS, ME REFIERO A QUE TODAS LAS GENERACIONES ACTUALES NO TIENEN LA CAPACIDAD DE CAMBIAR LAS COSAS Y HABRÁ QUE ESPERAR A QUE LOS LEGIONARIOS ANCIANOS VAYAN MURIENDO Y LOS SUPERIORES ACTUALES VAYAN CAMBIANDO (ESO NO SE VA A DAR HASTA QUE PASEN UNOS 10 AÑOS, PORQUE LOS SUPERIORES Y DIRECTORAS ACTUALES NO QUERRÁN DEJAR EL PODER Y LAS GENERACIONES JÓVENES SERÁN INCAPACES DE IMPONERSE EN ESTE MOMENTO A LOS ANTIGUOS). DENTRO DE 10 AÑOS ES PROBABLE QUE LAS COSAS HAYAN CAMBIADO UN POCO.
    -
    2) SOBRE CALCULAR A LOS PAPABLES:
    -
    ES ALGO EN LO QUE MM ENTRENÓ BIEN A LOS LEGIONARIOS.
    -
    MM PRACTICÓ EL ESPIONAJE EN EL VATICANO Y ENTRENÓ BIEN A LOS LEGIONARIOS COMO LOS YA DIFUNTOS P. LAOGA Y ARUMÍ, EL FAMOSO PADRE BERJEZ, CRHISTOPHER KUNZE (QUE LE SALIÓ “RANA” DIRÍAMOS EN ESPAÑA), ROBERTO GONZÁLEZ (QUE REALIZÓ ESPIONAJE A FAVOR DE MM) Y MÁS ECIENTEMENTE: ÁLVARO CORCUERA, FRANCISCO DE JUAN, JESÚS SÁNCHEZ… LOS ENTRENÓ PARA GANARSE A LOS CARDENALES DEL VATICANO A FAVOR DE LA LEGIÓN.
    -
    ESTO HIZO, CON SUMA EFICACIA, QUE LOS LEGIONARIOS SE GRANJEARAN LOS FAVORES DE LA CURIA VATICANA.
    -
    EL MONSTRUO DE COTIJA FUE MUY INTELIGENTE, PORQUE PLANEÓ BIEN EL ASALTO AL VATICANO (Y TOCAVÍA, DESPUÉS DE MUERTO, SU FANTASMA SE PASEA TRIUNFANTE ENTRE LOS PASILLOS MARMÓREOS DEL VATICANO).

  597. Martín:

    Nooo digas esas cosas….¿Norberto Rivera papa? Voy a tener pesadillas….

    Quaaaat….Regrésame a Richard Gere!!!!! Necesito algo así de maravilloso para reponerme del susto que me causó Martín….

  598. Laura M:
    Pues aunque no lo creas mi estimada y fina amiga…
    El famosísimo y tristemente célebre Don Norberto Rivera Carrera…creo que puede ser papable…
    ¿¿¿ cómo la ves desde ahí ???…

  599. ay no !!! martín, sobrino !! ¿cómo va a ser papable? laura m: te cedo a richard unas horas para que te alegre la vida ante la horripilante posibilidad propuesta por martín jajajaj

  600. Gracias Quant….sabía que tendrías caridad cristiana conmigo…

  601. Asalterio // ago 11, 2011 at 23:33:
    Yo también creo y no solo creo, conozco a muchas buenas personas ahí dentro.
    Claro que sí!!!!!
    Pero mira, y ahora me apropio de tu frase de ‘hablar en sombras’…
    No sé sea algo de realismo o qué, pero creo que todas esas personas y hasta nosotros mismos, nos vamos a convertir en la medida en que cortemos lazos y nos desliguemos al máximo de estra tragedia, y busquemos en la la Iglesia otras bancas en donde sentarnos a escuchar a Dios y orar, a conocerlo de nuevo y al verdadero Evangelio.
    Y estoy de acuerdo contigo de que cada quien tiene su tiempo y lo debe decidir por sí mismo.
    De alguna manera todos somos parte de las cartas que Dios va jugando y El va sacando sus aces y comodines en su momento.

  602. Urgente y Laura!!!
    Miren, no me están malinterpretando y podemos platicar de esto pues tiene mucha miga.
    El que yo piense que la Iglesia no está para componer congregaciones, lo dije tal cual pero no quiere decir que yo esté de acuerdo.
    Y sí, ¡me revienta y me desilusiona muchísmo!
    Pero los hechos como se están dando me está haciendo que me caigan muchos 20′s.
    El Vaticano debería corresponsabiizarse, pero, ¿hasta qué punto?
    La Iglesia pienso que cree que ya hizo su parte: ya habló, investigó, nombró delegado, ¿y?
    Hasta dónde más va a llegar?
    Sabemos hasta dónde debería o hasta dónde quisiéramos… pero, ¿lo hará?
    Me parece fatal, y lo dije aquí el día que se publicó, que lo peor que ha pasado desde que se destapó esta porquería es que el Delegado decidió no hacer comisión de la verdad.
    Por eso creo que el nivel de compromiso es ambiguo.
    Alguien comentó más arriba que para el Delegado con tener sus constituciones bien jurídicas y bien canónicas le era suficiente.
    Lo demas…. ‘cassualties of war’… no les interesan las víctimas, las personas, la pérdida de vocaciones, etc…
    Hacer esa comisión de la verdad salpicaría a muchas sotanas rojas y moradas, por eso no lo va hacer.
    Por otro lado, ¿la LC?
    ¿qué están haciendo al respecto?
    ¿cómo está cooperando?
    ¿acaso hay interés?
    De su parte sólo veo lo mismo de siempre:
    persecución a los pensantes para eliminarlos de sus filas y engaños.
    Sacan un decreto sobre uso de internet pero tras bambalinas el fltro zcaller. ¿Y el Delegado? ¡Brilla por su ausencia!
    Se venden como muy actuales y conscientes de la gravedad del abuso y sacan su código de conducta que es otra mas de sus versiones y reflejo de su mentalidad hipernormada.
    Acceden a la rotación de superiores, pero sólo es un intercambio de sillas. ¡Hasta el mismo Luis Garza se intentó colar de consejero de la DT de Italia cuando le hicieron renunciar al puesto de DT!
    ¿Apoco creen que el Vaticano va a reconocer que fue cómplice-encubridor-negligente?
    Yo, con la pena, no veo un compromiso a fondo…. y me terminó de quedar claro con el último discursito que se aventó VdP a principios de juio.
    Puede ser, como el mismo TT lo dice, que el Papa está muy solo en ésto y que dentro hay muchos hilos tensores que están impidiendo la reforma a fondo por intereses creados del poder que entre los del Vaticano y los LC’s se propinaban mutuamente.

  603. Ay Martín!!!
    En buen plan, ¿que bebiste? ¿aguarras? ¿Como que Sodano, Dsiwisz, Somalo o De Paolis como papables?
    ¡No inventes!

  604. opino lo mismo que atalaya….qué bueno que lo escribiste porque a estas horas yo ya no puedo. saludos a todos !! hasta mañana !!!

  605. Lei este parrafo de Jose Woldenberg y pense en la LC
    .
    “Al igual que Garton Ash, Eliseo Alberto llegaba a la conclusión de que las redes de delación forzada (distintas a la delación consentida incluso convencida) servían para el control de los propios informantes, víctimas y victimarios de un círculo atroz. “Fue una inteligente manera de meternos el diablo en el cuerpo. El diablo de la duda”. Era una fórmula, se decía oficialmente, para reforzar la seguridad, pero era (y es) también un recurso para atemorizar, controlar, degradar.”
    .
    Si les interesa el articulo completo lo pueden leer aqui:
    http://www.debate.com.mx/eldebate/movil/ArticuloOpinion.asp?IdArt=11191098&IdCat=6115

  606. Atalaya
    .
    “…y busquemos en la la Iglesia otras bancas en donde sentarnos a escuchar a Dios y orar, a conocerlo de nuevo y al verdadero Evangelio.”
    .
    Así es Atalaya, sin embargo, en la prelatura Cancún Chetumal o es la legión o ¿?

  607. Hola a todos!
    .
    Hace rato que no los sigo, la verdad he estado algo ocupado en mi actividad profesional..
    .
    Un saludo a Laura M y a Don Alejo por su pasado cumpleaños.. Que Dios los bendiga y los conforte en todas sus inquietudes, que su Luz brille sobre las tinieblas y su Verdad triunfe sobre la mentira..
    .
    De carrera, les comento que hay fuertes rumores de una acción directa sobre la Iglesia de Irlanda, hay voces que están pidiendo la remoción de todos los Obispos irlandeses nombrados antes de 2003, y aunque suene algo utópico, según voces romanas, al parecer el Papa BXVI estaría considerando seriamente esta opción, pues sería una respuesta clara ante los graves y escandalosos comportamientos que se han revelado en el informe Cloney…
    .
    Esta sería un hecho sin precedentes y marcaría una nueva tendencia en el manejo vaticano de tan terribles crímenes..
    .
    Veremos que pasa..
    .
    Saludos a todos! y buen fin de semana!!
    .
    AMDG

  608. Caro, mi muy querida Caro:

    Leí el artículo completo, y me dejó con el corazón con una infinita tristeza. De verdad los seres humanos podemos ser los más despiadados depredadores y caníbales de la creación. Esa fría y calculadora forma de quebrar a las personas aislándolas por completo, despojándolos de la capacidad de confiar en alguien,

    Alguna vez leí que la fe es indispensable para el ser humano, como el oxígeno o el agua..Para un bebé es básico y fundamental confiar en su madre. Podemos creer en Dios, o en el sol, o en lo que sea. Pero necesitamos confiar.
    Damos por hecho tantas cosas, nos acostumbramos a pensar que es natural tener amigos, cónyuge, hijos, salud, libertad, paz. Pero no lo es. Es un privilegio. Y quienes somos privilegiados estamos más obligados que todos a compartir este privilegio, ha hacerlo llegar a quienes están a nuestro alrededor. Es imprescindible ser más solidarios, más empáticos, más cristianos.
    ¿Como puede VdeP dejar de ver este sistema legionario como algo mounstroso y alejado de los criteros evangélicos? No lo entiendo…

  609. Gracias Robert…

    Saludos

  610. Antes de que me agarre más chamba.

    Al parecer este asunto ya no esta gustando mucho, por que nos empiezan a caer los veintes, y posiblemente nos caigan más. Ya la Iglesia hizo lo que pudo, y no ha podido hacer mucho. Yo diría que no ha querido hacer mucho, no entiendo su estrategia.
    Yo se que es difícil y doloroso, enterarse de todo esto, pero es mi Iglesia, es tu Iglesia, y es mi responsabilidad, entrarle y ayudar a componer todo ese mugrero. Yo no quiero ese mugrero dentro de mi Iglesia y Tu?

    Aquí a las carreras, es viernes. Un fuerte abrazo a todos.

  611. Mi Beto.
    Welcome Home

  612. Úchala pues si Atando Cabos!!!!
    No tenían por ahí a un franciscano y a varias religiosas???
    Está grave la situación para los católicos en Quintana Roo, no hay opciones…

  613. Pobres lasallistas, pobres carmelitas, pobres … todas las órdenes o institutos religiosos… ¡qué envidiosos y MALEDICIENTES son hacia los ll.cc…! Aquí no pasa nada.
    ¡Manda huevos! que diría un ex-presidente del Congreso de los Diputados de España.
    Pregunto, ¿quién es el pollo que comenta el video adjunto? Examen para el cultivado colectivo TT.

    http://www.youtube.com/watch?v=NT0Xvyis0sg

    (no estoy muy seguro que haya sido feliz el traslado de la referencia al video. Merece la pena verlo. Echad una mano los expertos, please)

  614. Urgente,

    La cruda realidad es que las congregaciones tienen una vida autónoma.
    Y aunque en este caso hubo una complicidad por las dos partes, eso entra en el campo de las responsabilidades personales, no de las institucionales.
    Es decir, los que tienen que resonder son los corruptos, no la institución.

  615. Bueno, yo no se que les pasa a Sócrates Alumno y a Martín, que después de las celebraciones y la término de las vacaciones no presentan estas dosis de horrible realidad: la posibilidad de que Perverto Rivera llegue al papado, o la insufrible paranoia conspiradora de este “experto” en destrucción de congregaciones religiosas….Ojalá tenga razón este DavidMoren y de verdad se acabe la legión de cristo…

    ¿Que no había un padre Moreno que había sido secretario de Marcial Maciel? Creo que alguna vez lo leí por aquí,…pero no estoy segura…

  616. Atalaya:

    Lo cierto es que, por ejemplo, a los jesuitas claro que los escudriñan con lupa desde el Vaticano…Y la intervención puede ser totalmente arbitraria..A la renuncia por la edad del Padre Arrupe, Provincial de los jesuitas, Juan Pablo II impuso, así, impuesto contra los estatutos jesuitas, a un provincial….y sólo después de unos años los jesuas pudieron elegir a Kolvenvach…Y no había un motivo tipo pederastia o fraude de por medio…Así que cuando quieren, pueden hacerlo….Lo de Velasio de Paolis en un chiste comparado con lo que le hicieron a los jesuitas. Ahí se tomó el timón absoluto. Velasio de Paolis solo ha acturado como observador pasivo, para nada ha ejercido el poder..

  617. lo peor es que sí lo ha ejercido….para dejar las cosas como están….

  618. Cierto Laura, pero a los jesuitas los escudriñan por cuestiones doctrinales… ahí sí arde Troya!
    A los legios, con una operación estética creen que es suficiente, con los cassualties of war inevitables…. al fin y al cabo, el malo era MM, ¿no? ¿ellos? víctimas, pobrecitos…
    Mira, la vista quedó a medias, sólo sirvió para dictaminar a MM y detectar lo que su mala influencia afectó a la estructura… faltó que en la visita se llegara mas a fondo, la verdad histórica.

  619. es cuestión de voluntad Laura, de conveniencias, de riesgos contrrolados….

  620. ¡Pero qué tipo de conspiraciones lanza este David Cervantes Moreno! Vean esto:
    .

    http://davidcmoren.org/?page_id=43
    CARTA DEL AUTOR
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    Written By: autor
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    Un mismo objeto puede percibirse de distintas formas, aunque, en realidad sea una mezcla de todas.
    .

    Toda la realidad, no solo la que se percibe con alguno de los cinco sentidos (vista, tacto, olfato, gusto, oído), debe considerarse como la unión de partículas de realidades reflejadas como sombras en nuestros planos de existencias. Según la perspectiva y capacidad de consciencia de dichos planos seremos capaces de percibirla de una forma u otra.
    .
    Por dicho motivo, alguien que nos comparte su punto de vista objetivo, está compartiendo la perspectiva de la sombra de realidad que es capaz de percibir con sus recursos (consciencia, capacidad de sentidos, raciocinio, experiencia, etcétera).
    .
    Cuando se transmite dicha perspectiva con la sociedad, siempre y cuando sea objetiva y sincera, jamás estará equivocado. Estará aportando una pieza más del complejo rompecabezas que conforma la realidad.
    .
    El fracaso es parte del “objeto” del éxito. Jamás llegará solo.
    .
    La locura trae nuevos paradigmas. ¿Estás dispuesto a pagar el precio?
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    ¿Quieres contemplar el Arcoíris sin los colores que detestas? Será todo, menos arcoíris.
    .
    Viajar a la velocidad de la luz es una ley en la física aparentemente inviolable. Pero se puede viajar más distancia respetando esta ley si utilizamos otro plano de la realidad. LO LLAMAMOS AGUJERO DE GUSANO.
    .
    Un trabajador no puedo violar la ley de obtener más del 100% de su trabajo. Pero puede ganar más a su 100% considerando otro plano de la realidad y de este modo tomar al menos un 1% del trabajo de otros. LO LLAMAMOS CAPITALISMO.
    .
    Una vida de un ser humano tiene una ley en biología que es la muerte. Pero tomando otro plano de la realidad podemos continuar viviendo. LA LLAMAMOS IGLESIA TRIUNFANTE.
    .
    Un Dios, auténtico, único, tiene también leyes con qué sujetarse que es la Justicia Divina, pero tomando esos otros planos de su realidad (moradas) podemos obtener otra realidad llamada perdón. LO LLAMAMOS MISERICORDIA.
    .
    Un mismo objeto puede percibirse de distintas formas, aunque, en realidad sea una mezcla de todas. LA LLAMAMOS ALTERIDAD.
    .
    E=mc2 ES UNA REALIDAD, aunque la mayor parte no lo comprenda. Quienes se han adentrado en esto lo saben.
    .
    La teletransportación de partículas ES UNA REALIDAD, aunque la mayor parte no esté enterada.
    .
    Las muchas variedades de consciencia del ser humano ES UNA REALIDAD, la igualdad es utópica en lo biológico, en lo espiritual y en lo genético… aunque la mayoría se aferre a lo contrario.
    .
    Los ángeles y demonios ES UNA REALIDAD, aunque hoy muchos lo niegan por ignorancia.
    .
    El gran Mito del complot contra la humanidad y con ello contra la Iglesia Militante ¡NO ES UN MITO! pero es cierto que posee muchas mentiras y medias verdades.
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    El gran Mito del Diluvio ¡NO ES UN MITO! pero pocos les interesa profundizar al respecto.
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    El gran Mito de la presencia real de Cristo en la Eucaristía ¡NO ES UN MITO! pero pocos indagan estos misterios.
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    Si muchos solo creyeran lo que perciben con sus cinco sentidos, pocos son los que creerían en la existencia de montañas y mares; pensarían que los empleos han existido toda la vida; afirmarían que el agua nace en las botellas; que la carne se produce en WalMart y que el antro es la única diversión de los jóvenes; darían testimonio que el ser humano es fruto de la casualidad; seguirían creyendo que la propiedad privada es un derecho inherente al ser humano; que Dios no existe porque hay muerte, enfermedad e injusticia; pero seguirían creyendo que la economía mundial la gobierna una misteriosa “mano invisible”.
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    La realidad no es ni buena ni mala, simplemente es. Sin embrago también es cierto que existen muchos cosas que voluntaria e involuntariamente te hacen explotar todas tus capacidades: La de amar, las de triunfar, las de perdonar, las de aprender, las de ser feliz, las de convivir positivamente con el dolor, las de trascender, las de utilizar tus facultades espirituales, tus dones físicos, tus capacidades intelectuales, las de vivir plena y eternamente.Involuntarias debido a que no eres culpable de elegir cosas que te perjudican, de experimentar cosas que intencionalmente te afectan por terceras personas y de vivir cosas que te tocan aprender.Voluntarias porque eres responsable de la realidad que en algún momento elegiste para tu vida.
    .
    No hay límites para la realidad, lo normal es eso, un promedio. Sin embargo, en el espacio de la realidad, esos otros espacios no cubiertos por la normalidad existen muchos fenómenos que no los comprendemos del todo, pero que están ahí para quien los vive.
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    Este blog no pretende instruir, pero si despertar…. para quien así lo decida.
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    Para los que ya me conocen les doy de nuevo la bienvenida ahora a este espacio. Cambio de nombre pero no de identidad, al contrario este seudónimo se acerca más a mi nombre real: DAVID Cervantes MORENo. Cuando te preguntan acerca de tu identidad usualmente asociamos nuestro nombre a una realidad mucho más complicada, nuestra persona. David C. Moren es un fragmento de mi nombre así como este blog es un fragmento de lo que soy, pues estas experiencias forman parte de mí y las llevare toda mi vida.
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    Un porcentaje de este Blog está dedicado a presentar las manifestaciones dentro en la historia de la humanidad de la Brotherhood of the Cornerstone, sociedad secreta de la cual fui miembro por 15 años bajo la célula mexicana de los Búhos Blancos perteneciente a su vez de la célula vaticana llamada Pontificio Consejo de Investigación (PCI). Muchos la han podido conocer en diversos países bajo nombres como Gran Loggia d’Roma (Gran Logia Romana) para los que están inmersos en el catolicismo centralista; Bayerischen Illuminati-Bruderschaft (Hermandad Illuminati de Baviera) para la élite satanista internacional; Scottish Grand Lodge (Gran Logia Escocesa), International Theosophical Society (Sociedad Teosófica Internacional) ó Brotherhood of the Roses (Hermandad de las Rosas), etcétera. Quienes hemos estado en el ambiente sabemos que es la misma y que se ha presentado con diversos nombres con el fin de confundir y de no ser descubierta.
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    A fines de 1995, formando parte de la Fuerza Aérea, fui invitado por un oficial a pertenecer a una sociedad secreta que se hacía llamar los Búhos Blancos. A partir de ahí, las encomiendas para mi formación fueron muchas, entre ellas formar parte de institutos católicos para desempeñarme como observador en un primer momento y como centinela posteriormente. Los institutos a los cuales pertenecí fue el Seminario Conciliar de México, los Legionarios de Cristo y el Carmelo Descalzo de México, también participé en misiones específicos en diversas agrupaciones apostólicas de laicos entre 1995 y 2010 para fines específicos de la Brotherhood of the Cornerstone, por muchos negada y por la mayoría ignorada.
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    Por todos estos años inmersos en ambientes apostólicos y también debido a mi disposición a conocer la verdad, mi conversión se fue dando paulatinamente. Me di cuenta del tesoro espiritual que había en la Iglesia y que estaba en vasijas de barro debido a la condición humana. Jesús dijo que los que necesitan de un médico son los enfermos, no los sanos. Jesucristo es el gran médico espiritual, no por eso a través de la historia del cristianismo a elegido grandes pecadores (enfermos) para seguirlo y hacer grandes obras en su nombre. El cristianismo es para pecadores y yo soy uno de ellos. En mi vida lamentablemente he lastimado e incluso asesinado. Sin embargo Edith Stein dijo sabiamente que quien busca la verdad busca a Dios aunque este no lo sepa. Yo estaba sediento de verdad por lo cual Dios sabía que le buscaba, a lo cual me respondería en muchos momentos, sólo que mi disposición a escucharle fue lenta, pero tarde o temprano mi respuesta llegó plenamente, reconociendo mis errores y aceptando al Gran Maestro Jesús.
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    La gran verdad tras la Brotherhood of the Cornerstone, es complicada, misteriosa e inclusive para mi es desconcertante.
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    Dentro de alguno de mis estudios profesionales están los de Economía en la Facultad de Economía de la UNAM, ahí aprendí que todo hecho histórico responde sólo y exclusivamente debido a un interés económico de las sociedades. Sin embargo en mi experiencia en la Brotherhood of the Cornerstone aprendí que todo hecho económico responde, por muy difícil que resulte comprender, a una geopolítica religiosa.
    .
    Por otro lado, en años anteriores fui sujeto de ataques y difamaciones en blogs que elaboré bajo diversos seudónimos, debido principalmente a la línea crítica que manejaba en mis artículos. Algunos de ellos les parecía demasiados liberales y las críticas de parte de los “conservadores” fue mucha, en otros tenía una postura un tanto conservadora y los ataques de los “liberales” también se dejaron oír. Posteriormente, en Abril de 2011, comencé a dar mi testimonio acerca de la Brotherhood of the Cornerstone en el sitio web DAVIDCMOREN.COM, pero no tardó mucho en que alguien incómodo con lo publicado se dispusiera a hackear la información en dos momentos distintos, por lo que decidí publicar la revista bimestral COLECCIÓN GEOPOLÍTICA RELIGIOSA el cual comparto estas experiencias de forma impresa.
    .
    El contenido del presente blog va dirigido a todo aquel que tenga la capacidad de leer entre las líneas de la vida, a todo el que sepa escuchar entre los sonidos del ruido comercial y a todo el que sea capaz de ver la realidad entre las imágenes ordinarias. Este es mi testimonio, esperando que pueda contribuir como una pieza del rompecabezas de las posibles respuestas que buscan los hacedores de preguntas; para una vez hecho esto, puedan ahora ellos convertirse en hacedores de respuestas, que tanto necesita el mundo de hoy.
    .
    Entre lo animal, lo racional y lo sobrenatural., Es una postura cristiana ante la realidad compleja del ser humano. La naturaleza animal de la persona es una manifestación encaminada a satisfacer las necesidades e intereses personales, del YO. La naturaleza racional de la persona es una manifestación encaminada a satisfacer las necesidades e intereses de una comunidad, del NOSOTROS. La naturaleza sobrenatural de la persona es una manifestación encaminada a satisfacer las necesidades e intereses del prójimo, del TÚ, debido principalmente a que ha sido capaz de concientizar que Dios “es el que ES”, que TÚ “eres el que ERES” , el prójimo “es el que ES, y por lo tanto todos UNO.
    .
    Este Blog no es para todos.
    .

    David C. Moren

  621. Aquí pueden comprar su revista: http://davidcmoren.org/?page_id=103

  622. Socrates Alumno
    .
    que video!, da miedo. “Experto”???, este tipo de videos es lo que necesitan con urgencia para legitimar su cerrazón como instituto, y caer en la psicosis en la que los sumergió su santo defraudador.
    Después de escuchar a un sacerdote joven y emotivo, decir:
    “porque Jesucristo no vale la pena, vale la vida”
    seguido de un texto que cierra el reportaje:
    “si tu no tienes ni comprendes este por qué
    deja al menos vivir al que sí lo tiene.”
    .
    Me parece un estilo de manipulación muy propio del RC y la Legión. Están en campaña para restaurar el reino de maciel. Compara el seguir a Cristo con seguir a la Legión, poniendo a la par el sacerdocio con el ser legionario, y divide a cristianos asegurando que entre congregaciones hay grandes conflictos!, este debe ser sobrino de Lucrecia.
    .
    No soy experto, pero no me pude aguantar las ganas.
    Saludos Socrates.

  623. Que autonomos, ni que 8/4. Autonomos en aspectos insignificantes.

  624. Atalaya:

    ¿Que mayor desviación doctrinal puede existir que fundar una organización empresarial con fachada religiosa donde se esclaviza a las personas en el nombre de Dios? ¿cuanta teología puede dañar más a un ser humano que ser violado por quien debería custodiar su alma, su pureza, su integridad? ¿cuantas interpretaciones erróneas del magisterio pueden causar más daño que la complicidad de la alta curia en delitos atroces contra niños?

    Lo sé, para la jerarquía lo que importa es lo que trascienda a la historia. Si eso implica ignorar el dolor de miles, será un precio barato para pagar. Y eso, en sí mismo, es una aberración doctrinal…No puedo imaginar a un Cristo preocupado por la historia y no por el dolor humano, el dolor personal encarnado en personas reales..

    Las ideas se defienden y se combaten con ideas, pero los delitos se tienen que castigar….Mostrar tanta autoridad contra quien explícitamente disiente y tanta complacencia con quienes traicionan el mensaje de Jesús, su amor por los desprotegidos, los insignificantes, los olvidados me sigue pareciendo absolutamente antievangélico, totalmente contrario a la voluntad de Dios..

  625. Así es Atando Cabos.
    Este video parte de la estrategia con la cual quieren confundir y seguir haciendo lo que les da la gana.
    Las imagenes, la calidad del video, el estio, el discurso… demuestran que esta persona trabaja indudablemente para la LC.
    Todo esto es sumamente grave.

  626. Laura,
    Te lo digo de nuevo. No es que yo esté de acuerdo, ni contenta y menos satisfecha.
    Es simple y frío realismo.
    La Iglesia no va a renococer su complicidad.
    La Iglesia ya habló.
    Los LC’s tienen que poner de su parte.
    No lo están haciendo.
    Esto se hunde porque son un fraude.
    Las instituciones están por encima de las personas.
    Esa es la realidad. Y es frustrante.
    ¿Y luego se sorprenden que la gente pierda la fe?
    ¿o que los LC’s y 3G’s, muchos, estén pasando a retirarse?
    No tiene solución porque no hay voluntad.
    Alucinante oirlos decir que Dios va a sacar algo bueno de todo esto, que hay que confiar, que si la misericordia de Dios…. cuando no hay compromiso con la oportunidad que les está siendo dada en este momento.

  627. La obediencia sacerdotal es la que los sacerdotes deben a sus respectivos ordinarios, en primer lugar los Obispos y, en el caso de los miembros de Órdenes o congregaciones religiosas, los superiores de la comunidad. Los presbíteros, como colaboradores diligentes de los Obispos y como ayudantes e instrumentos suyos, llamados para servir al Pueblo de Dios, forman con su Obispo un único presbiterio, dedicado a diversas tareas pastorales. En cada una de las comunidades locales de fieles, hacen presente -por medio de su ministerio- al Obispo, al que están unidos con confianza y magnanimidad; participan en sus funciones y preocupaciones y las llevan a la práctica cada día. Los presbíteros sólo pueden ejercer su ministerio en dependencia del obispo y en comunión con él. La promesa de obediencia que hacen al obispo en el momento de la ordenación y el beso de paz del Obispo, al final de la liturgia de la ordenación, significan que el obispo los considera como sus colaboradores, sus hijos, sus hermanos y sus amigos y que, a su vez, ellos le deben amor y obediencia.
    El gobierno de la Iglesia Católica reside en los obispos, a quienes ayudan los sacerdotes:

  628. ¿Ni que ’8/4′?
    jajaja!!!!!
    Eres regio, verdad?
    Urgente, una cosa es la teoria y otra la práctica.
    Si tuvieran full control y se viviera en serio el Evangelio, la dignidad de la persona, el derecho y todos los etc’s que quieras ponerme…
    ¿cómo se permitió que se llegara a este exceso en la LC/RC? ¿o los abusos en el Opus? ¿Karadima? y el resto de pederastas que han pulalado por todos lados y demas abusos y desmadres en diferentes congregaciones?

  629. Tienes razón, el hecho que lo expreses no implica necesariamente que estés de acuerdo…

    Pero es algo que siempre ronda en los círculos católicos: mano dura con los disidentes, misericordia con los simuladores. Es como si la autenticidad y la congruencia fueran pecado mortal, y el verdadero pecado mortal se convirtiera en simples debilidades. Es cuando empieza a entender que eso de que la verdad nos hará libres es cierto, pero que se paga un alto precio por ella..La simulación ante todo, simular que somos buenos, simular que nos interesa el projimo, la iglesia, Dios, y seguir viviendo negándolo en la práctica…

  630. Así es Laura. Y volvemos a lo que origino todo esto que estamos platicando:
    ¿quiénes son realmente los disidentes?
    ¿es un pozo o es una mina de oro?
    ¿de dónde proviene la ceguera, la mentira, el engaño?
    Por eso digo, entre más no alejemos de esta realidad, es decir, que dejen de beber de esa fuente quienes lo hacen en sus colegios, secciones, etc…. porque no tiene agua, sino lodo porque está podrida…. no viene de Dios y contamina, distorsiona la mente y de alma.

  631. Que Dios nos ayude….

    Los dejo un momento…cuídense mucho, o mejor, cuídemonos los unos a los otros., que no es lo mismo que la legionaria visión de cuídense los unos de los otros…..

  632. Entonces. Son autónomas las congregaciones? Si o No

  633. Yo creo que relativamente si, Urgente.

  634. Urgente, Atalaya
    yo creo también que si, hay casos paradigmáticos como el de los obispos de Quintana Roo. Quién obedece a quién?, ellos dicen que al Papa… mm, mm, mm, eso ya no se lo creen ni ellos mismos. El Papa ya dió su diagnóstico y ahora no les queda más que seguir el estilo de su fundador, “el mundo conspira contra nosotros…” para seguir manipulando las conciencias. Para que tomar agua del pozo de la mentira?

  635. LAURA, al chango ese del DF que viste de rojo cardenalicio, ni le conozco y, por tanto, ni apuesto por él para ser sucesor de Pedro.
    CASI, joé qué tesis sobre la CIA nos presentas con el tema del desconcertante DAVID Cervantes MORENo…

    Relajante finde para todos los TT. Cuidaros, yo me voy de chútaro estos dos días. De verdad.

  636. Que tengas boca de profeta. Sócrates Alumno….

  637. Laura M:
    El padre Moreno al que haces referencia y que fue secretario particular de Maciel, es Rafael Moreno Portillo.
    También fue miembro del harem del sodomita, y le encantaba el arróz con popote.

  638. Pues que caray….

  639. Y el Bartín ya abrió? Estoy sedienta….

  640. Tratando de ponerme al corriente. Saludos a todos. Los sigo leyendo

  641. saludos a todos los trasteverianos. Les he leido esta semana. Ahora me acerco nada más al Bartin, ap solicitar unos tragos de Flor de Caña añejo por favor, que son muy necesarios para tratar de entender la basofia esa del David Moreno.

    Coincido con Atalaya en que la producción del video tiene mucha coincidencia con el estilo de producir empleado en la Lc. me remito a audiovisuales y documentales de promocion de varios años atras. En especial la voz mustia del relator.
    Si bien quizá no esté promovido directamente desde la Lc, pero si la foto del chaval es la del autor, pensaría que se trata de un formateado del RC con ínfulas de hacerle al documentalista o al cineasta.

    Sí Davimoren, cuánta envidia han tenido muchos miembros de congregaciones y curas diocesanos al ver los logros y alcances de tan gran empresa.
    Seguramente esos envidiosos son los que alguna vez los propios Lcs, sobre todo en Roma, miraban con desprecio y como si fueran apestados, se negaban a dirigirles la palabra, porque NO ERA CRITERIO, porque iba contra la norma de incomunicación, conectada a su vez con los votos privados. Seguro¡

    Seguramente, envidiosos estarán de no haber tenido la fortuna de contar con un padre fundador y pederasta como Maciel.

  642. Claro, Pablo Argüell es, ¿y que tal la escenita donde el legionario se acerca con el mendigo en la calle? ….Que los compren quienes no los conozcan…Sepulcros blanqueados…bastados mentirosos y oportunistas…

  643. Y para los hiperformateados, conformistas, para todos los LC que están enfermos de imbecilidad…..
    Ojalá pudieran escuchar…

    http://youtu.be/rA-oxj2g3C0.

  644. http://www.razon.com.mx/spip.php?page=columnista&id_article=87966

  645. Trasteverianos
    Hoy quiero agradecer a personas como: Jorge E. Traslosheros, David Cervantes, Lucasnecia, etc, pero sobre todo a Marcial.
    Ayer leyendo un libro de espiritualidad, me di cuenta que sin ellos, no habría podido darme cuenta de donde tenía puesto mi corazón. Sin Marcial no habría podido caer de mi pedestal la falsa realidad que me amarraba a un sistema que Dios no quería para mi.
    Saludos a todos, también ustedes me han ayudado mucho.

  646. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
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    ¿CAMBIOS EN LA CUPULA? PUROS CUENTOS.
    -
    SE HA DICHO QUE A LUIS GARZA LO MANDARON A ESTADOS UNIDOS PARA TENERLO FUERA DE ROMA.
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    EN PARTE ES CIERTO, PERO EN PARTE ES JUGADA CON DOBLE SENTIDO: EL DELEGADO MANDA A LUIS GARZA MEDINA FUERA PERO HACE UNA CONDENA DE LOS “DISIDENTES”.
    -
    ALARDEAN DE QUITAR A EVARISTO SADA DE SECRETARIO GENERAL PERO VAN A PONER A UN TÍTERE DE CORCUERA (JAIME RODRÍGUEZ, SEGÚN LAS VOCES ROMANAS).
    -
    EVARISTO, SUPUESTAMENTE VA A ENCARGARSE DE DAR SUS CONFERENCIAS SOBRE LA ORACIÓN (¿BASÁNDOSE EN EL LIBRO QUE ÉL MISMO PUBLICÓ “ORACIONES DE CORAZÓN A CORAZÓN” DE SU PADRE ESPIRITUAL EL MONSTRUO DE COTIJA?)
    -
    PERO ES UNA JUGADA MENTIROSA. EVARISTO SEGUIRÁ EN ROMA Y DESDE AHÍ INFLUIRÁ EN LAS DECISIONES A TOMAR.
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    SERÍA BUENO QUE LO MANDEN TAMBIÉN A ESTADOS UNIDOS (POBRES NORTEAMERICANOS, QUÉ CULPA TIENEN DE ESTAR LEJOS DE ROMA).
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    EN EUROPA NO LO QUEREMOS. SUS TENTÁCULOS SON DEMASIADO LARGOS.

  647. Y así se lo pasan los del Regnum Christi en Madrid (según Camineo.info)
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    El Regnum Christi, preparado para la JMJ
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    Sat, 13 Aug 2011 11:08:00
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    CAMINEO.INFO.- El Regnum Christi ha promovido la Jornada Mundial de la Juventud 2011, contagiando a lo largo y ancho del mundo la alegría de esta gran fiesta de la fe de los jóvenes en torno al Papa, e informando de los pasos que la organización oficial ha marcado para inscribirse oficialmente y participar en esta experiencia de Iglesia y encuentro con Cristo que cambia la vida.
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    Este domingo comienzan a llegar los 2.600 jóvenes peregrinos de 20 países que acuden a la JMJ Madrid 2011 de la mano del Regnum Christi. Participarán en los eventos centrales, las catequesis con los obispos, y en la rica agenda de actividades del programa cultural oficial de la JMJ. Estarán alojados en la Universidad Francisco de Vitoria y en los colegios Everest Monteclaro, Highlands El Encinar y Highlands Los Fresnos, centros oficiales de acogida.
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    Los jóvenes vienen acompañados de legionarios de Cristo, consagrados y consagradas que les asistirán espiritualmente, y que a su vez participarán en los diversos eventos oficiales preparados para ellos y al servicio de las necesidades espirituales de los jóvenes con los que se encuentren. Es el caso de la feria vocacional, en la que tanto la Legión de Cristo como la vida consagrada en el Regnum Christi contarán respectivamente con un stand junto a otras 66 instituciones de la Iglesia, y que tendrá lugar en El Retiro, donde sacerdotes legionarios participarán también en la gran fiesta del perdón. Seminaristas de la Legión de Cristo acudirán a la misa del Papa con seminaristas en La Almudena el día 20, y serán ministros extraordinarios de la Eucaristía para repartir la comunión en la misa conclusiva el domingo 21 en Cuatro Vientos.
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    Un grupo de consagradas del Regnum Christi participará en el Macrofestival de la vida consagrada “Id+Ver”, organizado por la CONFER con el apoyo de la Comisión Episcopal para la Vida Consagrada, que tendrá lugar el 18 de agosto a las 20:00 en el Palacio de los Deportes de Madrid. Interpretarán un tema musical compuesto por Marcela de Maria y Campos, consagrada del Regnum Christi que ha hecho de la esclerosis múltiple que padece desde los 30 años una forma de ayudar a otros a descubrir la fuerza intercesora del sufrimiento a través del apostolado Mission Hope.
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    Voluntarios
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    Un grupo de 350 jóvenes y consagradas de los colegios de la Legión de Cristo, la Universidad Francisco de Vitoria y el Movimiento Regnum Christi servirán en el gran equipo de voluntarios JMJ en servicio de orden y actividades culturales. Por su parte, la Fundación IUVE, apostolado del Regnum Christi, decana en la organización de eventos para los jóvenes, ha sido seleccionada para ejecutar la operativa y reparto de mochilas a los peregrinos en IFEMA.
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    Solidarios
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    A través de la Fundación Altius-Universidad Francisco de Vitoria, se ha aportado una edición especial JMJ de las botellas-cantimplora 1 Kilo de Ayuda para educación. Es uno de los productos solidarios oficiales que se puede adquirir en la tienda on-line, y en los puntos de venta oficiales del 15 al 21 de agosto, con el que se estará ayudando al fondo de solidaridad de la JMJ y al Colegio Mano Amiga de El Salvador para niños sin recursos.
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    Días en las diócesis
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    Durante estos días y hasta el 15 de agosto, el Regnum Christi de Sevilla y Barcelona participan con intensidad en los Días en las Diócesis. El Colegio Real Monasterio de Santa Isabel de Barcelona acoge a más de 500 peregrinos, y voluntarios del Regnum Christi, que trabajan en la diócesis desde octubre, encargado de la acogida de 2.200 peregrinos en 16 centros de acogida de los 15.000 que llegarán a Barcelona estos días.
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    Por su parte, el Regnum Christi en Sevilla colabora en la diócesis como responsable de la acogida oficial de los peregrinos, recibe en el Colegio Highlands Sevilla a un grupo de 70 jóvenes franceses que llegarán a Madrid en bicicleta y participa en la feria de las vocaciones que se celebra en el patio de los naranjos de la Catedral, y por la que se calcula que pasarán más de 4.000 jóvenes.

  648. Amigos TT españoles:

    Valdría la pena mandar a contar los “grandes contingentes”…No es por desconfiar, pero de que les gusta inflar los números a los legios, les gusta….

    Me imagino que cuentan a cada una de las personalidades múltiples que resultan de tanto abuso sexual….Así, quizas alcancen sus metas…

  649. Sigo pensando que el problema, es un problema de la razón dañada, que se resiste a indagar la verdad de lo que sucede, a reconocerla y a decirla.

  650. Guillermo
    Si, ese es un problema. El otro gran problema es el miedo.

  651. Guillermo
    quise decir otro gran problema, son varios.

  652. REGIA.
    -
    FUISTE O ERES 3GF? O COMO CONOCES TAN BIEN A LAS “CONSAS”
    -
    EN NINGUN MOMENTO MENCIONE A LAS QUE DECIAS A MARIAN MORENO (QUE ES UN EXCELENTE SER HUMANO) NI A LA OTRA, MENCIONE A ITURRALDE, MENCIONE A LEITAO…
    -
    ALGUNA VEZ ESCUCHE A PAULA DECIR CUANDO VIO A UNA JOVEN DECIR, NO ELLA NO. NO TIENE VOCACION ME DOY CUENTA. SIN CONOCERLA, SIN HABLAR DE ELLA, SOLO CON VERLA UNA VEZ… O QUE ME DICES DE LORENA CISNEROS, QUE PARA ACEPTAR A UNA NIÑA EN EL CE PREGUNTABA QUIENES SON TUS PADRES? CUANTO GANAN? A QUE SE DEDICAN? Y DE LA RESPUESTA DEPENDIA SU INTERES…
    -
    NO HABLO DE MI CASO, HABLO DE MUCHOS QUE ME TOCO CONOCER, HABLO DE MAS DE UNA QUE PERDIERON LA CONFIANZA EN SI MISMAS, EN SU CAPACIDAD DE TOMA DE DESICIONES, QUE SENTIAN QUE DIOS JUGABA CON ELLAS PORQUE LES PEDIA ALGO Y A ESTAS MUJERES EL (PORQUE SOLO A ELLAS LES HABLA EN LINEA DIRECTA COMO A WALTER) NO LES DECIA LO MISMO.
    -
    CASOS DIFERENTES? SI YO CONOZCO A MUCHAS QUE NO FUERON TRATADAS ASI, COMO LAS QUE SUS PAPAS ERAN 2G, O VENIAN DE FAMILIAS ACOMODADAS, O SEÑORITAS ALTAMENTE MANIPULABLES Y QUE PODIAN EXPLOTAR…
    -
    LO QUE SE VIVE CON EL 3GF ES LO MISMO QUE EN LA LC, MANIPULACION, CHANTAJE EMOCIONAL, AISLAMIENTO, FORMATEO Y UTILITARISMO.
    -
    QUE NO TODOS LOS CASOS SON IGUALES? QUE O TODOS ESTAN PODRIDOS? CIERTO, PERO LOS QUE PIENSAN DIFERENTE SON TRATADOS COMO?? TE INVITO A QUE LEAS TANTOS EJEMPLOS AQUI PUESTOS… Y LO MISMO PASA EN 3GF…
    -
    Y OTRA RAZON POR LA CUAL NO TODOS SON IGUALES Y HAY CASOS (QUE BUENO QUE EL TUYO ES UNO, ME DA GUSTO DE VERDAD) ES PORQUE DIOS ES INFINITAMENTE BUENO Y NO DEJA A SUS HIJOS SOLOS, Y ES CAPAZ DE DARLES UNA AYUDA EXTRA Y GRACIAS ESPECIALES EN LOS MOMENTOS Y LUGARES ADECUADOS, Y PORQUE DIOS HIZO LIBRE AL HOMBRE Y ESTE PUEDE IR CONTRA CORRIENTE,
    -
    TAMPOCO QUIERO OFENDER A NADIE EMPEZANDO POR TI… SOLO QUE ENTRE LINEAS ME ESTAS DANDO A ENTENDER QUE LO QUEDIGO NO ES ASI CUANDO SI LO ES, Y EN MANOS DE ESAS PERSONAS INEXPERTAS, FALTAS DE CALIDAD MORAL Y PREPARACION PROFESIONAL PARA DIRIGIR A OTROS SERES HUMANOS, SEGUIMOS DEJANDO LA VIDA DE HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS, SIN QUE ELLOS SEAN CUANDO MENOS LO SUFICIENTEMENTE DECENTES PARA RECOGER LOS PEDAZOS QUE EN EL CAMINO DE SUS JUICIOS IRRESPONSABLES VAN DEJANDO DE LAS PERSONAS DE BUENA VOLUNTAD QUE HAN PASADO POR SUS ILUMINADAS VIDAS.
    -
    EL TEMA DE LA VOCACION LO HAN TOMADO MUY A LA LIGERA, YO CREO QUE COMO EMILIO COMENTO ALGUNA VEZ, HASTA NO ARREGLAR ESTE DESASTRE DEBERIAN SUSPENDERSE TODOS LOS RECLUTAMINTOS PORQUE AUN A CONCIENCIA DE LO QUE HAN HECHO CON LAS VIDAS DE UNOS, SEGUIMOS DEJANDO QUE JUEGUEN CON LAS VIDAS DE OTROS Y ESO LO VAN A PAGAR CARO LOS IMPLICADOS…

  653. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EN PROCESO:
    -
    CADA LÍNEA QUE HAS ESCRITO VALE ORO. HAS DICHO MUCHAS VERDADES JUNTAS.
    -
    EL MÉRODO QUE SIGUEN LOS LEGIONARIOS PARA LAS VOCACIONES ES EL QUE ELLOS LLAMAN “SELECCIÓN”. ¿ESCUCHASTE LA FRASE “VOCACIONES SELECTAS”?
    -
    EL CRITERIO DE SELECCIÓN ES DOBLE:
    -
    1) POR SU APARIENCIA FÍSICA (ESCOGEN A LAS PERSONAS FÍSICAMENTE BIEN PARECIDAS).
    -
    2) POR SU POSICIÓN ECONÓMICA.
    -
    SI ES POBRE, PERO BONITA, LE PERMITEN SE CONSAGRADA.
    -
    SI ES FEA, PERO RICA, LE PERMITEN SER CONSAGRADA.
    -
    ERA EL CRITERIO DE MM.
    -
    ÁLVARO CORCUERA, BUEN DISCÍPULO DE MM, ESCOGÍA EN SU ENTORNO A LOS “BONITOS”. CUANDO ÉL ERA RECTOR EN ROMA, LA SECCIÓN A ERA LA DE LOS LEGIONARIOS CON LA CARITA MÁS BONITA (LOS ENCARGADOS DE MESEROS DE HUÉSPEDES, LOS MESEROS DE “NUESTRO PADRE”, LOS QUE SERVÍAN A LOS OBISPOS QUE VISITABAN EL CES). Y SUS ASISTENTES Y AUXILIARES ERAN LOS MÁS GUAPITOS.
    -
    CERO CRITERIO DE DISCERNIMIENTO VOCACIONAL.
    -
    CERO CRITERIO DE CUALIDADES PERSONALES.
    -
    UNA CONSAGRADA (O UN LEGIONARIO) CON DINERO, ES UNA PERSONA PRIVILEGIADA EN LA LEGIÓN Y EL 3GF (HAY ABUNDANTES CASOS ASÍ). Y SON COLOCADOS COMO DIRECTORAS O SUPERIORES.
    -
    EL CRITERIO ES ESE TODAVÍA.
    -
    EN LAS APOSTÓLICAS, LOS PREFECTOS DE LOS SUPUESTOS “CENTROS VOCACIONALES” HABLABAN DE “FRIJOLITOS” AL REFERIRSE A LOS NIÑOS O ADOSLESCENTES MORENOS O FEOS.
    -
    ESA ES LA SUPERFICIALIDAD DE LOS CRITERIOS LEGIONARIOS EN EL DISCERNIMIENTO VOCACIONAL.

  654. Neo:
    Mira lo que me encontré en el baúl de mis recuérdos…
    “El Manual del Apostólico”…y esta perla:
    “ORACION POR NUESTRO PADRE GENERAL”
    Oh amabilísimo Jesús, Rey Supremo de Nuestra Legión, dígnate infundir en el corazón de Nuestro Padre General, todas aquellas virtudes propias de tu Divíno Corazón, principalmente la prudencia, la fortaleza y la caridad; y llénalo de tu luz para que pueda regirla y gobernarla de la manera que más convenga para la salvación de las almas y la glorificación de Nuestro Padre Celestial.

  655. Neo
    y parece que así seguirá. Después de la mordida de oreja de VdP a los “disidentes” el orgullo de muchos volvió como de un sueño. Los criterios que ha tomado la legión parece que le vienen de la propia cultura en la iglesia mexicana, Marciel fue rey en su momento, pero obispos han sido cómplices de un silencio que atenta contra la fe de cualquiera. Es triste, pero tiene su lado positivo, una crisis es ocasión de oportunidades, estas, están en la confianza que pongamos en los dones que Dios nos da. Parece que la mierda abunda, pero cada uno puede limpiar aunque sea un poquito, comenzando en uno mismo. Que tarea más bonita tiene hoy un sacerdote que es consciente de todo esto, transmitir una fe adulta.
    Lo primero que hice cuando me di cuenta de la verdad, fue pedir perdón y buscar a José Barba, después encontré a don Alejandro E, en TT y encontré su amistad, desinteresada. Ahora les agradezco sus testimonios para poder ver que cosas como la de los “frijolitos” son verdades que no pueden venir de Dios. Me duele por los hombres de buena voluntad que están en la legión. Me apenan los legionarios que se hacen tontos por que les resulta más cómodo. Me enferman los que permiten que esto pase y le hagan el favor a su fundador de sostener a toda costa la jaula que les vendió.

  656. NEO
    ACLARO QUE POR DONES QUE DIOS NOS DA, NO PIENSO QUE LA LEGIÓN SEA UN DON DE DIOS. ME REFIERO PRINCIPALMENTE A LA INTELIGENCIA, A LA FE Y AL AMOR.
    .
    MARTÍN
    quién habrá escrito esa oración?
    .
    Buenas noches Méjico, buenos días España

  657. Los números, siempre los números, saben cuantos candidatos españoles hay este año? 3 de los cuales creo que volverá solo 1 después de los días de descanso que tienen.
    Saben otra nueva? Bueno, no tan nueva, sobre todo Emilio comprenderá esto, Siguen vendiendo a las familias que si ellos no siguen adelante al descubrir que no es su vocación, salen de la LC como mínimo con 3 carreras….
    Obviamente les siguen revisando las cartas a los candidatos…..
    La vida sigue igual!!!!!

  658. Patricio:
    ¿ Si verdad ?…3 carreras…jajaja…
    1) O corren para su casa…
    2) O corren al manicomio…
    3) O corren al precipicio…
    Más lo que se acumúle esta semana…

  659. Patricio Cerda // ago 14, 2011 at 08:47
    Hola Patricio: ¡Que buena noticia! TODO SIGUE IGUAL, saquen conclusiones, “tolerancia cero”… ¿Dónde lo habré escuchado?
    Un abrazo
    Martín // ago 14, 2011 at 09:17
    ¡Qué buen puntacho, Martín!
    faltó LO ACUMULADO, todos corrimos tras la chuleta, el vestido y la información. Nos echaron encuerados a la calle POR INGRATOS Y TRAIDORES
    Un abrazo

  660. regia // ago 11, 2011 at 05:34
    No vi tus comentarios cuando los pusiste… seguramente TT acaba de regresar de vacaciones, dio de alta tu nick y aparecieron.
    .
    Bienvenida al foro!!! Ojalá te quedes y sigas compartiendo.
    .
    Mira, yo te quiero decir algo. Fui yo quien nombró a Marian, Juani, Aracely, etc… y me faltaron muchas mas!!!! El que diga que son expertas en romper a la gente, no es porque se lo propongan con esa maldad, a menos que desde la DT o la DG o LGM así se los indique y por ‘obediencia’ tengan que irle haciendo un vacío e eliminar a personas por incómodas e inquietas, que a final de cuentas, de repente perdieron la ‘idoneidad’. No dije que se dedicaran exclusivamente a eso.
    .
    Tampoco dudo que hayan sido personas muy buenas pero desafortunadamente llevan muchos años de carrera en el 3G en puestos de dirección con un formato muy profundo. Han sido muy dañadas en su mente y en sus conciencias y han generado mucho dolor en personas a quienes han dirigido.
    .
    No por maladad, sino porque así aprendieron, así les enseñaron el sistema los legios y ellas creían que eso era lo correcto. ¿Te suena familiar la pregunta: ‘Padre, ¿cuál es el criterio?’
    Y de ahí, Regia, quedaron fundidas sus mente para actuar, decir, reaccionar, responder, vivir, creer, pensar… según la LC en lo personal como convicciones de vida, y comunicar luego todo eso a sus equipos como la verdad y el bien absoluto. Porque ellas son las primeras incondicionales y ciegas en la obediencia. Por algo ocupan esos cargos de dirección, no? Es parte del perfil de una directora.
    .
    A fin de cuentas, las directoras del 3G no han estado al servicio de las que pertencen a sus equipos ni están velando primero por el bienestar de sus almas, sino que antes que nada, han estado al servicio de la LC representando a los superiores y cuidando que el sistema y el espíritu de Maciel se conservara y se transmitiera intacto.
    .
    El gran error o daño ha sido esa ceguera y esa falta de juicio al poner la institución por encima de las personas y dejarse llevar por el utilitarismo. Ahora que la Iglesia ha estado hablando, ellas voltean primero a los LC’s para que ellos les indiquen el camino a seguir, porque sin ellos, no tienen ni herramientas teológicas, filosóficas, canónicas, ni de juicio propio… para poder responder a una situación tan compleja como la que se les viene encima…¡a buen árbol se arriman!
    .
    Te podría compartir el testimonio de muchas exconsagradas que pasaron por sus manos. Por respeto a ellas no puedo darle copy-paste a sus testimonios.
    Pero en todas ellas hay un denominador comun: el abandono de parte de las que supuestamente fueron su familia porque no tenían un apellido, porque no continuarían aportando economicamente, porque dejaron de servirles a los intereses de la causa. Y aunque digan que no, así es, el apellido y el $ importan más que la historia de las personas o el dolor que tengan.
    Por lo tanto, dejaron de ser ‘prioridad’ y como su tiempo es ‘Reino de Cristo’ hay que dedicar lo mejor de ellas y de su tiempo a las nuevas, a las posibles vocaciones y colaboradoras, al cultivo de bienechores y líderes… Se guían por las etiquetas que van colgándole a la gente según sus intereses y de acuerdo a esas etiquetas ‘hacen un apostolado eficaz’, que reditúe, que pueda plasmarse en cifras, en ‘frutos’.
    .
    Qué bueno que muchas consagradas que conoces han ido abriendo los ojos… cuidado y que no hagan mucho alboroto en la deseperación por proponer una renovación, porque se las echan al plato como a las expulsadas del año pasado… o como a todas aquellas que durante décadas tronaron en el 3G y acabaron siendo unas ‘traidoras’ e ‘infieles’.
    Que bueno que se estén acercando personalmente a quienes han dañado… ¿piensan reparar el daño? ¿piensan hacer un reconocimiento público como institución y pedir perdón? ¿piensan reiinvidacar a las difamadas públicamente?
    El que tu experiencia sea positiva, Regia, no quiere decir que se justifique el daño a una sola persona.
    Recuerda, el 3G no se va definir por su pasado, sino por su presente. Ahora es cuando tiene que hacerse responsable de sí mismo y de las que dejaron atrás. La oportunidad está dada….

  661. Atalaya // ago 14, 2011 at 20:01
    Hola Atalaya:
    Una pequeñísimas discrepancia: HAY RESPONSABILIDAD en cuantos se escudan en la OBEDIENCIA para dañar otras vidas. NADA QUE LAS EXCUSE DE SU RESPONSABILIDAD.
    ALGO podría MITIGAR SU CULPA el formaeo.
    Un abrazo

  662. CORRECCIÓN: Pequeñísima – formateo

  663. De acuerdo Alex, si por formateo obedecieron…. pero ahora ya llego el momento de su full responsabiliad, como digo, la oportunidad está dada…

  664. Para complementar el artículo de
    Casi // ago 13, 2011 at 19:45…
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    JMJ: 190 obispos alojados en un Colegio mayor universitario
    http://www.hazteoir.org/noticia/40683-jmj-190-obispos-alojados-en-colegio-mayor-universitario
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    Siguen jugando con el lenguaje:
    Los obispos no han sido invitados por la LC sino que están pagando, a precio de mercado, el alojamiento en la residencia de niñas de la UFV.
    Lo que se han conseguido son “becas” otorgadas por los seglares del RC a razón de 80€ diarios.
    O sea una actividad generadora se vende como generosidad con la Iglesia…

  665. En proceso, como dijo Atalaya mi comentario tardó en subir. De Carmen no se que pensar…la conozco desde hace 12 años y es como una hermana para mi. Pero ni hablar, como dicen, sin mala intención y por tanto formateo seguro en más de un ocasión “la regó” como dicen en mi tierra…

    Atalaya, gracias por la bienvenida. La verdad no soy mucho de blogs, pero de vez en cuando entro y ese día me tope con ese mensaje y pues di mi “personalisima” opinión. Nio dudo de que haya muchos otros casos como mencionan y de hecho si conozco algunos. Yo más bien lo que queria transmitir es que yo veo que de verdad quieren y están tratando de cambiar para bien. El pasado es pasado, y con esto no pretendo deslindar de responsabilidades a nadie, porque si estoy deacuerdo en que hay que asumir el daño causado, pero ojalá pudieramos no generalizar los casos y apoyaralas para dar un verdadero cambio, más que estarles “machacando” siempre como las tontas e ingenuas del club. Yo creo que sí lo han sido por mucho tiempo, pero ahora tienen una oportunidad de salir adelante, de renovarse y volver a empezar, y lo más importante de todo es que yo veo que quieren hacerlo.

    Me preguntaban que si habia estado consagrada y sí estuve sólo por 1 año y medio haciendo una experiencia vocacional. Pero mucho antes de eso también estuve en colegio LC, en ECYD, Reino, Juv. Misionera etc etc. así que casi conozco a todas las consagradas, por lo menos un 80%. Ojalá y no me tachen de inflitrada aquí por esto jaja. Yo también caí en el juego de MMaciel y asumí todo lo que me enseñaron por muchos años y hasta hace poco me di cuenta de mi error y de todo lo que me tragué como si nada. De hecho aprovecho para pedir perdón por mno creer en su momoento a todos aquéllos que levantaron la voz para denunciar las atrocidades que se hacían. Pero si yo me equivoqué en mi propia medida, yo creo que todos (as) tienen derecho a una segunda oportunidad para ahora sí “hacer el bien” como Dios manda y no con conveniencias y preferencias.

    Yo habló por cada una de las que conozco y aunque la cosa se vea negra en cuanto a los directores y autoridades,yo creo que son muchos(as) y cada día más las y los que quieren un cambio. Y tarde o temprano no van a poder en contra de tantos.

    Seguro todo esto suena muy ingenuo y habra mil y un argumentos para rebatir. Pero a pesar de todo yo en lo personal no quisiera dejar de creer en la Iglesia, pues Dios la ha sostenido siglo con siglo aún y cuando ha quedado en las perores manos. Si posee la verdad absoulta o no creo q nunca lo sabremos, pero prefiero quedarme con el bien que a través de ella se puede hacer en lugar de continuar en una búsqueda que no me lleve a nada.

    Gracias por el espacio y buen fin de semana a todos.

  666. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
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    REGIA:
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    TUS SENTIMIENTOS SON LOABLES Y MORALMENTE HABLANDO LOS CORRECTOS. COMO DIJO LAURA M “YO TAMBIÉN CREO EN LA CAPACIDAD DE CONVERSIÓN”.
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    ME DA IGUAL QUE OTROS PIENSEN QUE NO SE PUEDE CAMBIAR, LA CONVERSIÓN ES UN HECHO PSICOLÓGICAMENTE ESTUDIADO Y COMPROBABLE.
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    SIN EMBARGO, ENCUENTRO UN PROBLEMA EN LAS CONSAGRADAS (TAMBIÉN EN MUCHOS LEGIONARIOS). HAN VENDIDO SU JUICIO Y VOLUNTAD A LA INSTITUCIÓN.
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    SE DEBATEN ENTRE “CAMBIAR” U “OBEDECER”.
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    PORQUE SE DAN CUENTA DE LAS DEFICIENCIAS DEL SISTEMA AL QUE HAN SERVIDO, PERO AL MISMO TIEMPO LES HAN DICHO (Y ESO ES LO QUE LLAMAMOS “FORMATEO”) QUE LA OBEDIENCIA CONSISTE EN “DAR EL JUICIO Y LA VOLUNTAD AL DIRECTOR O DIRECTORA”.
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    CUANDO DAS EL JUICIO Y LA VOLUNTAD A OTRA PERSONA, ERES INCAPAZ DE TOMAR DECISIONES. LAS DECISIONES LAS TOMAN ELLOS (O ELLAS) POR TI.
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    EN LA OBEDIENCIA, SI A CASO, OFRECES EL CONSENTIMIENTO DE LA VOLUNTAD, PERO NO DEL JUICIO, PORQUE ENTONCES LA OBEDIENCIA ESTÁ PROSTITUIDA (NO ES REAL).
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    LA OBEDIENCIA, PARA SER TAL, DEBE DARSE CON UN ACTO DE LA LIBERTAD, PERO PARA EJERCER TU LIBERTAD NECESITAS UTILIZAR TU JUICIO Y VOLUNTAD. EN EL 3GF PIENSAN QUE PARA OBEDECER, HAS DE RENUNCIAR AL JUICIO Y VOLUNTAD.
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    EL RESULTADO ES TRIPLE:
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    1) UNA VIDA DIVIDIDA E INCOHERENTE (UNA DOBLE VIDA COMO TIENEN MUCHOS, QUE DICEN VIVIR LA POBREZA PERO VAN A CANCÚN DE VACACIONES COMO FARAONES: P. FRANCISCO MATEOS QUE VIVE NORMALMENTE EN ROMA). O LA DE MALÉN ORIOL, QUE PERMITÍA QUE EN REYES LE COMPRARAN LOS MEJORES REGALOS EN LAS TIENDAS MÁS CARAS DE MONTERREY (CUANDO ESTABA ALLÍ; SOBRE TODO ROPA).
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    2) UNA VIDA TOTALMENTE CARENTE DE LIBERTAD. ES EL CASO DE TODOS LOS FORMATEADOS QUE OBEDECEN AL PIE DE LA LETRA TODO LO QUE SE LES DICE Y PIENSAN QUE ESA ES LA VOLUNTAD DE DIOS: MARIÁN MORENO Y JUANI EN VENEZUELA, O EL P. TARSICIO (EN EL CASO DE LOS LEGIONARIOS DE ESTADOS UNIDOS) Y LES DA IGUAL PASAR POR ENCIMA DE LAS PERSONAS CON TAL DE SALVAR EL SISTEMA QUE DICEN VIVIR).
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    3) O UNA VIDA PSICOLÓGICAMENTE ROTA, COMO LA DE MUCHOS Y MUCHAS QUE CAYERON EN LA DEPRESIÓN Y EVITO DAR NOMBRES CONCRETOS POR RESPETO A ELLOS, PERO DE HABERLOS, LOS HAY).
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    LA GRAN DIFICULTAD CON QUE NOS ENCONTRAMOS EN ESTE CASO ES QUE LA GENTE QUIERE CAMBIAR (CASO DE MUCHAS CONSAGRADAS Y LEGIONARIOS) PERO ARRIBA, HAY MUCHA RESISTENCIA POR PARTE DE LOS SUPERIORES Y DIRECTORAS.
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    ES UNA VERDADERA ESQUIZOFRENIA INSTITUCIONAL.
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    DICE UN DICHO LATINO: “TALIS PATER, ITA FILIUS” (TAL COMO ES EL PADRE, ES EL HIJO). eSTA OBRA TUVO UN HOMBRE AL QUE LLAMARON “NUESTRO PADRE”, ESE HOMBRE ESTABA DIVIDIDO INTERIORMENTE Y ESO SE REFLEJA EN SU OBRA.
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    BUENOS DESEOS A TI TAMBIÉN, REGIA, Y A TODOS LOS TRASTEVERIANOS.

  667. Neo
    Con todo respeto, difiero de ti de la persona de Malén Oriol. Si alguien levantó la mano, en pocas palabras, fué la que denuncio los 6 pasaportes de MM y sus vidas multiples, fue ella. Ella no tiene necesidades economicas, ni como consagrada ni como civil. Ella esta más alla del bien y del mal, en este sentido Ella fue la que destapó, por si no estas enterado, la cloaca de MM. Ella tuvo los Huev..os que nadie más tuvo. No vas a encontrar ninguna foto de ella con la “normas” (Normitas), ella es muy sencible y dejame decirte que es la mujer mas valiosa e integra que puedas conocer (si es que la conoces), es de una sola pieza y si no ha dejalo el RC es con la esperanza de rescatar lo recatable. Me consta de primera mano todos los regalos que ha rechazado. ¿Acaso no sabes que es de familia con titulos nobiliarios y de los mas ricos de Europa?. Ella no necesita regalos ni adulaciones. Es una Mujer en todo el sentido de la palabra, es un MUJERÓN. Te suplico que midas tus palabras. Que facil es qutarle el prestigio a alguien. Yo le conozco personalmente y meto mis manos a la lumbre por ella

    Mil gracias

    Guillermo

  668. Neo
    veo que eres muy centrado en tus comentarios, pero aqui te equivocaste

  669. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
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    GUILLERMO:
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    GRACIAS POR TU COMENTARIO.
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    SIN EMBARGO, SI ANALIZAS EL COMENTARIO ANTERIOR, TE DARÁS CUENTA QUE NO HABLO SOBRE MALÉN COMO TAL.
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    DOY SIMPLEMENTE UN EJEMPLO REAL SOBRE LO QUE ELLA PERMITÍA. INDEPENDIENTEMENTE DE QUE FUERA GRAN PERSONA O NO O DE QUE SU FAMILIA TUVIERA DINERO O NO: ELLA PERMITÍA (COMO LO HAN HECHO OTRAS DIRECTORAS, POR EJEMPLO MALENY MEDINA) QUE LE COMPRARAN LA MEJOR ROPA EN LAS MEJORES TIENDAS CUANDO VIVIÓ EN MONTERREY.
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    GUILLERMO, NO TE ESCANDALICES, ELLA FORMÓ PARTE DEL SISTEMA QUE TANTO ACUSAMOS Y LO VIVIÓ TAL COMO LO IMPLANTÓ MM.
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    EL HECHO DE QUE DESPUÉS HAYA HABLADO, NO LO ESTOY DISCUTIENDO Y NO SÉ POR QUÉ LO SACAS A COLACIÓN.
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    POR OTRO LADO, DEBES ESTAR MUY ATENTO A TUS PALABRAS: MUCHAS DE LAS PALABRAS QUE TÚ HAS DICHO, LAS ESCUCHAMOS DICHAS EN DEFENSA DE MARCIAL MACIEL. ¿NO HAS APRENDIDO LA LECCIÓN?
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    HONESTAMENTE, SIN QUERER DENIGRAR A MALÉN, YO SÍ TE DIGO QUE LE CONOZCO ALGUNAS INCOHERENCIAS Y QUE, POR DESGRACIA, HA DEFRAUDADO A VARIAS PERSONAS.
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    SE PUEDE RESPETAR A UNA PERSONA SIN NECESIDAD DE DECIR QUE ES PERFECTA.
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    LA RESPETO, PERO NO METERÍA MIS MANOS AL FUEGO POR ELLA.
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    GUILLERMO, ESCUCHÉ A MUCHOS DECIR QUE METÍAN SUS MANOS AL FUEGO POR MARCIAL MACIEL “PORQUE LE CONOCÍAN PERSONALMENTE”.
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    Y NO HAN CUMPLIDO.
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    TE SORPRENDERÁS DE LAS COSAS QUE SE LLEGARÁN A SABER EN EL JUICIO FINAL DE MUCHA GENTE QUE CONSIDERAS SANTAS EN ESTA VIDA.
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    PERO ENTIENDO TU POSTURA Y LA RESPETO, AUNQUE NO LA COMPARTO.
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    ES LA MARAVILLA DE TRASTEVERE: SE PUEDE DIFERIR DE LA OPINIÓN DE OTRAS PERSONAS. PRECISAMENTE LO QUE NO TIENEN LOS LEGIONARIOS NI LAS CONSAGRADAS EN ESTE MOMENTO.

  670. Guillermo, el “incaíble”… cayó
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    El inmaculable, “se manchó”
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    “Nuestro Padre”, aquel de quien se decía con férrea certeza: “jamás a dicho a una inspiración del Espíritu Santo”… ese hombre… el que menos pensábamos, el que menos esperábamos… cayó, se manchó y “vivió una vida carente de escrúpulos” y resultó “falso profeta”. Y a Maciel, también le conocíamos en persona…
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    Salvando las distancias… y sin decir que Malén es “falsa profetiza”… y demás calificativos… Creo que la aportación de Neo es perfectamente plausible…
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    No, ya no… no caigamos inconscientemente en los mismos vicios. Poner las manos en el fuego por un vivo… ni por mí… por el Santo Padre…
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    Sin embargo, bien puede ser plausible lo que menciona Neo… y sin embargo “de internis nequem ecclesiam”… no es un juicio a ella, a nadie… es constatación de hecho… pero de nuevo “de internis nequem ecclesiam”

  671. CORRECCIÓN: se decía de Marcial MAciel, con férrea certeza: “jamás a dicho NO a una inspiración del Espíritu Santo”.

  672. Neo
    Agradezco tu comentario.
    Vi en muchas ocaciones a Malén regresar esa ropa de la que hablas o cuando visitaba alguna de las casas 3GF le querian lavar la ropa y ella se negaba. Ella lava su ropa personalmente. No dudo de algunos privilegios como superiora, pero como te he dicho, yo solo juzgo por lo que he visto.
    Efectivamente es una persona tan falible como todos. Y tambien tienes razon: no es perfecta.
    Mil gracias

    Guillermo

  673. Neo y Davis:
    Teneis razón. El aprecio que tengo a Malén podría no hacerme ver el panorama completo. Y como comenté anteriormente, hablo solo por lo que he visto. Y animo.

    Guillermo

  674. Guillermo (¿o Guillermina?), no me iría tan lejos. También el esquema “todos los superiores y todas las directoras, por definición, son malos/malas” puede engañar. Después de que algunos los/las endiosaron, el péndulo va en la otra dirección.

  675. Y sigue habiendo noticias de Madrid. ¿Hay alguien del TT allí con datos de primara mano?
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    http://revistaecclesia.com/content/view/28247/43/
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    El Coffee House, iniciativa cultural de la JMJ por Regnum Christo, en el Santiago Bernabéu
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    domingo, 14 de agosto de 2011
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    Mañana lunes 15 de agosto, a las 19:00h., abrirá sus puertas el Coffee House en el Estadio Santiago Bernabéu y el Real Café Bernabéu. Es una actividad oficial del programa cultural de la JMJ 2011, de entrada libre y gratuita, que tendrá lugar hasta el día 19 en horario general de 14:30h a 18:00h y de 20:30h a 00:30h.
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    El objetivo: ayudar a los jóvenes a descubrir su misión en la vida y su lugar en la Iglesia a través de actuaciones musicales y de testimonios que reflejen la riqueza y frescura de la Iglesia. Los jóvenes podrán también hacer un rato de oración y adoración al Santisimo, y acercarse al sacramento de la reconciliación. 23 conventos de clausura estarán unidos en adoración a esta iniciativa.
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    Con un pequeño escenario a pie de campo, los jóvenes que se acerquen al CoffeeHouse (www.vocacion.org) encontrarán un espacio y un ambiente en el que poder bajar al corazón las experiencias que vivirán los próximos días. Para ello, podrán disfrutar de una amplia variedad de actuaciones musicales y testimonios vocacionales. En los cinco días que dura el Coffee House, participarán 25 grupos musicales, y darán su testimonio personas de 17 diferentes carismasy realidades de la Iglesia que han respondido a la llamada “Ven y sígueme”, además de la presencia en la distancia de 23 conventos de clausura que se unirán en Adoración al Santísimo.
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    Por otro lado, el Coffee House cuenta también con la asistencia espiritual de sacerdotes para que los jóvenes que lo deseen puedan acercarse al sacramento de la reconciliación, tener dirección espiritual o charlar sobre temas de su interés. En el Real Café Bernabéu, el Coffee House ofrece una zona con ordenadores y conexión gratuíta a Internet; zonas para conversar y una capilla donde habrá Adoración al Santísimo para que los jóvenes puedan encontrarse personalmente con Cristo Eucaristía, verdadero centro y motor. 100 voluntarios harán el resto para que cada participante en esta actividad se encuentre como en casa.
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    Paul Ponce y Valiván, en la inauguración
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    El lunes día 15, día de la inauguración, a la que ya se ha confirmado la asistencia de al menos 1.400 jóvenes, el Coffee House contará con la actuación y testimonios de Paul Ponce -“el malabarista de Dios”-, con Valiván -uno de los grupos musicales y familia de artistas que con más éxito ha sabido transmitir a jóvenes y niños el mensaje de las parábolas del Evangelio- con el P. Santiago Cantero, monje benedictino que dará su testimonio vocacional, con “Xtojoven” -grupo musical compuesto por los hermanos Valdivia, dos seminaristas diocesanos de Chile-, y del sacerdote D. Miguel Benito, del Camino Neocatecumenal.
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    La riqueza y frescura de la Iglesia, presentes
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    Los 25 grupos musicales que participan proceden de países como Austria, Chile, Estados Unidos, México, España o República Dominicana. Es el caso de Salve (antiguo vocalista de Jaire), Valiván, XtoJoven, Alex Acha, Cardiac Move, Basileia, Raiz de Dos, Torre de Babel, Mike Mangione & The Union, The Third Floor, Scythian, Alex Maxwell, Olga Martínez o Br. John & Br. Gabriel.
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    Compartirán su testimonio vocacional de encuentro con Dios jóvenes, religiosos, misioneros y seglares de 17 carismas y realidades de la Iglesia: diocesanos, Hermanas del Amor Misericordioso, Milicia de Santa María, Benedictinos, franciscanos, Misioneros combonianos, Movimiento de los focolares, Schönstat, Compañía de María, Lumen Dei, Congregación del mandato de San Miguel Arcángel, Camino Neocatecumenal, Hermanitas del Cordero, Hijas de Santa María del Corazón de Jesús, Comunión y Liberación, Comunidad de la Virgen de El Escorial o Regnum Christi, entre otros.
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    Entre los testimonios que se podrán escuchar en el Coffee House estará Diana Milena, ganadora del concurso “¿Cómo has descubierto a Dios?” organizado por el portal Catholic.net, y que ha dado como resultado el libro “100 aventuras de fe”. En él se recopila una selección de 41 experiencias de jóvenes de los 5 continentes. El libro ha sido publicado por la editorial EDICEP y actualmente se encuentra a la venta en El Corte Inglés
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    Entre otros, también compartirán su historia de fe la Madre Teresa Rados, de la Compañía de María -una de las participantes en el libro “¿Qué hace una chica como tú en un sitio como éste?”, escrito por el periodista Jesús García y publicado por la editorial Libros Libres-; el sacerdote y compositor P. Gonzalo Mazarrasa, el Delegado de Pastoral Juvenil de Sevilla, D. Adrián Ríos Bailón, o el periodista Manuel María Bru.
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    Unidos en la distancia con los conventos de clausura
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    La inquietud del Coffee House por acercar a los jóvenes la gran riqueza y variedad de carismas en la Iglesia es también la de hacer visibles realidades a veces ocultas, pero decisivas, como es el caso de los conventos de clausura y las vocaciones contemplativas, que no pueden hacerse presentes físicamente durante estos días.
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    Por ello, 23 conventos de clausura de distintas partes del mundo se unirán estos dias a la adoración al Santísimo en la distancia. Aunque no puedan estar subidos en un escenario dando su testimonio, lo harán de esta eficaz manera. Cuando un joven entre en la capilla, sabrá qué conventos están unidos en ese momento a la Adoración.

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    Qué es el Coffee House
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    El Coffee House es un espacio en el que los jóvenes podrán ponerse delante de Dios y preguntarle por su misión en la vida y su lugar en la Iglesia. El objetivo es mostrarles a los jóvenes la riqueza de la Iglesia, sus carismas, sus personas, su alegría, su frescura… para que el Espíritu Santo sople y ayude a cada uno a encontrar su lugar. Por ello, en el Coffee House se suceden actuaciones musicales y testimonios de seglares, jóvenes, matrimonios, misioneros, voluntarios, profesionales, religiosos, consagrados, sacerdotes… de cuantas más procedencias, profesiones, carismas, vocaciones, parroquias, congregaciones y realidades eclesiales mejor, de manera que los jóvenes puedan conocer, ver y escuchar de primera mano y en primera persona la riqueza de carismas que hay en la Iglesia.
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    Es una actividad promovida por el Regnum Christi. Nació durante la JMJ del Jubileo del 2000, cuando el Papa Juan Pablo II pidió que se mantuvieran las iglesias y templos en Roma con el Santísimo expuesto para que los jóvenes pudieran encontrar diversos momentos y lugares en los que interiorizar las vivencias y emociones de esos días junto a Cristo y a la luz de la Eucaristía. Desde entonces, el Coffee House se ha desarrollado en las diversas JMJ, y también en Valencia, en junio de 2006, con motivo de la Jornada Mundial de las Familias. El número de participantes en el Coffee House ha oscilado entre los 15.000 y 20.000 según las ediciones: Toronto, 16.000; Sydney, 20.000; Colonia, 15.000. En la Jornada de las Familias, en Valencia, 4.000 jóvenes.

  676. Me parece bien que se hagan todo tipo de actividades informativas, recreativas, espirituales, musicales y demàs. Pero así como durante tantos años se puso a MM como modelo para la juventud, no estaría mal una charla informativa sobre los peligros del fanatismo religioso y la obediencia ciega, y que enseñaran a los jóvenes a encontrar su camino y no el que otros quieren para ellos, a saber pensar por sí mismos y hacer de la fe en Cristo una experiencia personal y no lo que otros te dicen que tienes que hacer. Yo creo que solo hay una vocación, ser felices y amar a los demàs (incluido a Dios para quien crea en él). Lo otro, lo que se suele llamar “vocación” como en la LC, son caminos, opciones, formas de buscar esa felicidad y ese amor… Y todas son buenas, se siga la que se siga. Ojalá la JMJ sirva para lograr esa experiencia personal por parte de los jóvenes y no para que cuatro buitres traten de comerles el coco a cuantos puedan. Un día contaré una anécdota sobre una “vocación sacerdotal” evidente.

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    No conozco a Malen, por eso no digo nada de ella, solo que sobre lo que dice Guillermo que fue ella quien destapó todo… Yo tenía entendido que fueron Alejandro Espinosa y sus siete compañeros los que durante años y al fin la carta a JPII tras haber sufrido mucho, y Patricio Cerda con sus informes al entonces Card. Ratzinger… Los que empezaron a sacar la verdad a la luz. Que luego se sumara ella, pues ya lo desconozco. Estoy con NEO en que se vuelve a caer en el error de encumbrar a alguien y atribuirle méritos que no son suyos. Si me equivoco, y realmente fue ella la primera que denunció y destapó lo de MM, pues me lo dices Guillermo, pero creo que no fue así. Hubo antes otros que tuvieron más que huevos para denunciar a MM, mientras que tu dices que fue ella la única que los tuvo, dejando de lado a Espinosa, Barba, Vaca y compañía. No conozco de nada a Malen, solo sé que es de la familia Oriol y directora de las consagradas, por lo que no digo nada de ella, de si es mala o buena gente. No lo sé.

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    Y como se dice a veces por aquí, yo tb creo en la conversión y el cambio. Mientras estamos vivos tenemos la oportunidad del cambio. Muchos de los que participamos aquí hemos cambiado. ¿Por qué no van a poder cambiar otros?

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    Un saludo.

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    Pablo P.

  677. LAURA: vuelvo hoy de mis labores de chútaro. Fin de semana productivo.
    He visto el canto a la solidaridad alegre que nos adjuntas y me viene a mente el grupo aquel de VIVA LA GENTE (principio de los setenta) que iba parejo al canto que nos ofreces. Preciosos.
    NEO: Olé por el cirujano. Eres doctor, en disecciones. Un diez.
    No comparto que los llcc formateados o que permanecen hayan VENDIDO SU JUICIO. Estoy seguro que has percibido desde dentro de la lc los maremotos que reflejas, como los percibí yo en su día y por ello te acercas con tus DISECCIONES PRECISAS al meollo de los problemas. Creo sin embargo que los imbuidos de adentro de los ll.cc no son capaces de vender sus prerrogativas, se las han robado y “los ladrones” las utilizan impunemente. Mencionas al tal Mateos, compañero de fatigas, anni fa, y si obra así, a más de cuarenta años vista, ni me espanto, ni me agüito…, era previsible.

    REGIA: Nunca es tarde si la dicha es buena. Y tú estás en ella, despertaste. Congratulations.

    LUIS A. Gracias por tu referencia del día 13 a propósito de Jorge E. Traslosheros y su articulo que nos ofreces. Así, conociendo a la gente, sabremos discernir, trabajen en La Razón de México o en la de España. Creo que Jorge E. Traslosheros en el fondo, espera como nosotros.
    Tranqulidad durante toda la semana a todos y todas TT. Los madrileños la van a necestar..

  678. Pablo P:
    Exácto, no fue Malén Oriol quien destapó la cloaca MM sino los “Ocho Magníficos” a saber:
    Alejandro Espinosa Alcalá
    José de Jesús Barba Martín
    Juan José Vaca Rodríguez
    Félix Alarcón Hoyos
    Saúl Barrales Arellano
    Arturo Jurado Guzmán
    José Antonio Pérez Olvera
    Fernando Pérez Olvera

  679. Guillermo:
    No es bueno andar metiéndo las manos a la lumbre, porque el que juega con lumbre puede salir quemao.

  680. Martín // ago 15, 2011 at 17:32
    Hola Martín:
    Pongo en perspectiva las denuncias para informar.
    1955: Luis Ferreira Correa, Federico Domínguez.
    1963: Alejandro Espinosa, mitra capitalina.
    1997: Hartford Courant de Connecticut (23-II-97) Los 8*
    2003: EL LEGIONARIO,
    2006: EL ILUSIONISTA MARCIAL MACIEL (III-2006)
    2006: MM, DOCUMENTOS, (Fernando M. González)
    2010: MM, HISTORIA DE UN CRIMINAL (C ARISTEGUI)
    2011: EL REINO DE MACIEL (Nelly Ramírez, II-2011)
    2011: YO ACUSO AL P. MACIEL Y A LA LEGIÓN DE CRISTO (Francisco González Parga, IV-2011)
    2011: EL ILUSIONISTA MM (Impreso, V-2011)
    Sí Martín, es peligroso jugar con lumbre.
    Un abrazo

  681. THE MATRIX HAS YOU 8BUT NOT ME)
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    GUILLERMO: ADMIRO TU HUMILDAD AL ESCRIBIR TU ÚLTIMO POST. EL CAMINO CORRECTO PARA LLEGAR A LA VERDAD ES LA HUMILDAD (SANTA TERESA DIJO: “LA HUMILDAD ES LA VERDAD”). Y TIENES RAZÓN QUE PODEMOS DENIGRAR A UNA PERSONA MENCIONÁNDOLA AQUÍ. POR ESO INTENTO MENCIONAR SÓLO HECHOS SIN ENTRAR EN LAS INTENCIONES AUNQUE LA FRONTERA ENTRE AMBAS REALIDADES ES MUY FINA Y CONICIDO CONTIGO EN TENER CUIDADO.
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    CASI: TAMBIÉN TIENES RAZÓN. HAY ALGUNOS SUPERIORES Y ALGUNAS DIRECTORAS “DESPIERTOS”. POR DESGRACIA ALGUNAS DE ESTAS PERSONAS ESTÁN SALIENDO DE LA INSTITUCIÓN O LES ESTÁN CAMBIANDO (EL VERANO ES EL MOMENTO DE LOS CAMBIOS Y ES INTERESANTE OBSERVAR CON ATENCIÓN QUE, EN GENERAL, ESTÁN CAMBIANDO ENTRE ELLOS (SE ESTÁN ROTANDO).
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    PABLO P: ES VERDAD QUE LOS QUE DENUNCIADON A MACIEL FUERON LAS PERSONAS QUE MENCIONAS. DESGRACIADAMENTE NADIE LES ESCUCHÓ (NI SIQUIERA LA IGLESIA).
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    ENTIENDO QUE, CUANDO ALGUNOS DICEN QUE MALÉN “DESTAPÓ TODO” SE HACE REFERENCIA AL HECHO DE QUE CUANDO ELLA SUPO SOBRE LA DOBLE VIDA DE MACIEL (LE VIO UNA VEZ EN LA CAMA CON NORMA) DECIDIÓ DARLO A CONOCER.
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    MIENTRAS QUE LOS LEGIONARIOS, QUE EN ESE MOMENTO (ANTES QUE MALÉN) YA LO SABÍAN DECIDIERON OCULTAR TODO (ÁLVARO CORCUERA, LUIS GARZA, EVARISTO SADA, GABRIEL SOTRES, MARCELINO DE ANDRÉS, JUNTO CON UNA CAMARILLA DE CURAS QUE ESTUVIERON ACOMPAÑANDO A MACIEL).
    -
    Y ES CIERTO TAMBIÉN, QUE A MALÉN SE LE DIO LA INDICACIÓN DE “CALLARSE” Y NO OBEDECIÓ. COMO DICE GUILLERMO TUVO LOS HUEVOS QUE NO TUVIERON TODOS ESOS SUPUESTOS VARONCITOS.

  682. Los cambios que se están dando prinicipalmente en el 3G en cuanto a directoras de centro es, retirarlas de los colegios y las secciones para que su único apostolado sea su propio equipo de 3G y así poder ‘consolidarlo’.

  683. hace un año me resultaba muy duro escuchar comentarios como el de Neo, Alejandro, Martín y muchos otros. Pensaba que estaban dañados o como aún dicen dentro del RC o la legion “los notaba resentidos”…
    Cuánto daño ha hecho la “benedicencia” que nos hace caer en el eufemismo y en la mentira, pues deformamos con el lenguaje el entendimiento. Las cosas por su nombre, y si uno no tiene huevos pues que pena porque Jesús los tenia bien puestos.

  684. Estoy de acuerdo y no me cabe la menor duda que dentro de lc y sus anexos, haya gente buena, bien intencionada, brillante, y todas las cualidades que se les quiera agregar. Atrás hablaban de Malen. No puedo hablar de ella por que no la conozco ni de lejos, ni de cerca.
    El punto es. Que estas personas, siguen ahí dentro, utilizando todas esas buenas cualidades para la lc y sus anexos. Algunos dicen. Yo lo dudo. Que están tratando de rescatar lo bueno, que hay ahí. Pero siguen dia con dia cumpliendo las órdenes de sus superiores. Ya se hablo de los disidentes, a los que VdeP aplaco de un plumazo y los invito a irse. Y no se si alguno haya recogido sus triques, y Abando la lc. Creo que no.
    Acuérdense que no es lo mismo. Estar despierto, que estar desformatiado.
    Ya sabrán, hay gente que ya salio de ahí, y los sigue defendiendo.

  685. Neo
    A eso me refiero exactamente, ella no callo ni cayo.
    Gracias por explicar lo que quise decir.

    Guillermo

  686. URGENTE // ago 15, 2011 at 20:01

    Hola URGENTE:
    Tocas un punto muy interesante; “Las personas que siguen dentro utilizando sus buenas cualidades para la lc, RC, Consas. Y siguen cumpliendo órdenes de sus superiores.” Es indudable que están traicionando la lógica, al menos, no digamos la ÉTICA Y EL HONOR CIVIL, dejando de lado los demás rollos, dado que aún aquí afuera, continuamos creyendo el sofisma del APOSTOLADO, VOCACIÓN, SERVICIO DE DIOS, cuando TODO, TODO se reduce a una cínica actividad recaudadora, eso sí, “en nombre de Dios”.
    Un abrazo

  687. Sobre Malén:
    .
    Yo no la conozco pero supongo que si Maciel la puso ahí fue por algo, otra cosa es que ella con el tiempo se volviera crítica.
    Lo que parece que destapó Malén fue lo de la hija de Maciel. Ya lo sabían los cupulones, pero lo mantenían en secreto, y ella se lo debió de contar a sus hermanos.
    .
    A este propósito les recuerdo que el tema de la hija de Maciel lo supimos todos por una nota de prensa publicada en un prestigioso diario niullorquino.
    Lo que Malén nos tiene que contar, y todavía no lo ha hecho, es cómo murió Maciel, pues ella y otra consa, estaban presentes.

  688. Alejandro:
    .
    Creo que es de justicia hacer justicia. Y si hacemos una lista hay que hacerla completa. Patricio logró acceder a través del Card. Medina Estévez, al Card. Ratzinguer, a quien entregó preciosos informes.
    .
    Patricio abrió un foro de debates, (precursor de este mismo foro) en donde se “divulgaba” lo que estaba escrito en el Legionario, y en los testimonios de Amemabar y otros. Que es cuente Patricio la cantidad de gente del Vaticano que leía ese foro de debate.
    .
    Y con toda la humildad del mundo, los artículos de servidor en el portal http://www.Atrio.org fuenon noticia y de gran interés en su momento

  689. Gracias NEO por las aclaraciones. También a Alejandro por sus concreciones.

    .

    Lo que no entiendo es que gracias a los 8 y a los demàs denunciantes se descubrió la verdad de Maciel. La Iglesia debería ser agradecida con ellos. Y a ver, la Iglesia gracias a ellos desenmascara a uno de los mayores delincuentes en su historia, pero una vez dicho que MM fue lo que fue y una vez muerto, los ningunea, y a algunos los llama disidentes. Durante muchos años la Iglesia no les hizo caso, luego tras la insistencia les oye y ve que tenían razón. Ahora se denuncia la ocultación y pasividad de los dirigentes y la complicidad de algunos de los legionarios y la Iglesia vuelve a ningunear a los denunciantes. ¿Cuánto tiempo va a passar hasta que vuelva a oir a los que buscamos la verdad?

    .

    Por cierto,, hablando de cómplices, ¿qué ha sido de Alfredo Torres? No se ha dicho demasiado, o al menos no he leído mucho al respecto, pero se me haría incomprensible que a alguien que ha ocultado un crimen y ha hablado del criminal como si de un santo se tratase permitiendo que se calumniara a los que denunciaron (que quizá alguno hasta fue compañero suyo) y permitiendo que tantos cayéramos en el engaño de MM, no se le juzgara por lo que ha hecho. Imaginad que alguien viene ahora y dice que sabía que Fulanito mató a Menganito pero calló, y aún màs, siguió hablando bien de Fulanito y mal de Menganito y la justicia diga que no pasa nada. Bueno, si alguien sabe algo…

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    Pablo P.

  690. Emilio // ago 15, 2011 at 22:26
    Hola Emilio:
    Tienes razón. El tópico versa sobre los libros que precedieron. Yo mismo doy cuenta del hecho tanto en EL ILUSIONISTA como LOS PONTÍFICES, donde Patricio entrega a Medina Estévez un dosiere junto con dos ejemplares del LEGIONARIO, que entregó en mano al entonces jefe de la Congregación para la Doctrina de la Fe, quien lo leyó y aseguró que También el jefe lo hizo.
    Un abrazo

  691. Pablo P. // ago 16, 2011 at 00:19
    Hola Pablo:
    Ya lo ha dicho en repetidas ocasiones el capitán TT, “No hay peor ciego que quien no quiere ver”. Esta es la situación imperante, NO LA FALTA DE INFORMACIÓN, algo que aclaro con minucia en el nuevo libro LOS PONTÍFICES, probando punto por punto.
    Muchas veces he mencionado el papel de Alfredo Torres. ¿Hasta cuándo actuarán las autoridades? Al parecer NUNCA.
    Un abrazo

  692. Hola Pablo.
    No se cuantos años lleve este blog. Pero yo ando aquí desde mucho antes del comunicado. Ya sabrás cuanta información a pasado por aquí.
    Un buen día, aparece el famoso comunicado de Mayo. Y todos aquí pensamos, que al fin la justicia y la verdad estaba cerca. Pero aquí seguimos, por que no sucede nada.
    VdeP se fue de delegado, con poderes amplios, e indicaciones de BXVI. Todos pensamos que era una buena noticia. Pero al parecer VdeP resulto más lc, que los mismos lc. Sucederá algo? Difícil saber. Que tristeza ver toda esta actuación.

  693. Pablo P. La hipocresía sigue al frente:
    .
    Todos los denunciantes tenían que recibir honores por parte de la Iglesia, sin embargo no es así. A ellos les hubiera gustado que este asunto NUNCA saliera a la luz, pero una vez que no lo han podido evitar lo condenan de boquilla pero sus obras dicen otra cosa.
    .
    El caso VdP es lamentable, hemos sido nosotros quien lo ha solicitado, y ¡ahora somos considerados disidentes traidores se nos compara con Lutero..!
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    Les recuerdo que una vez me encontré con un sacerdote legionario y me dijo: “A Ud. no le podemos ayudar por todas las cosas que ha escrito de la Legión y de nuestro fundador”. Sin embargo, es un hecho verificable que a las pocas semanas de que servidor escribiera en Atrio un artículo en el que se comentaban las normas de visitas familiares, el Papa pidió a Corcuera que las flexibilizara. Y es un hecho que a las pocas semanas de que servidor escribiera en Atrio sobre los votos secretos, el Papa abolió dichos votos.
    .
    ¡Los Legionarios gozan de más libertades y pueden visitar a su familia mas frecuentemente entre otras cosas, gracias a las denuncias de servidor! y sin embargo no sólo no me están agradecidos ¡sino que me persiguen!

  694. Hola a todos. Es cierto que soy más nuevo que muchos en este blog. Pero desde que participo me van surgiendo dudas y me, consuela, alegra, tranquiliza… me esperanza saber que no sólo yo he advertido las injusticias e incoherencias que se vienen dando en el caso de MM y la LC. Por eso, como dice URGENTE, aquí seguimos y seguiremos hasta que se haga justicia. A veces me da la sensación que VdP y muchos lc’s o afines a ellos se piensan que estamos aquí por gusto y por ganas de fastidiar. Pues no, como si no tuviera yo más cosas que hacer! Me encantaría no tener que escribir aquí, me encantaría estar ahora mismo (más de las 03:30 am aquí en España) durmiendo y soñando con los angelitos, me encantaria quedar un día a comer con todos los TT’s y pasar un buen día sin referir ninguna palabra sobre MM ni la LC, solo disfrutar, podría callar porque total quién me manda decir nada si yo ni vi ni sufrí abusos, me gustaría hasta hablar la mar de bien de cómo la LC afronta todo esto y da un giro para resarcir a las víctimas, desprenderse de TODO lo que huela a MM (es decir, cambiar todas las constituciones, principios y normas… hasta la última coma)… y servir a Dios y la humanidad, retomar el contacto con tantos lc’s a los que aún aprecio pero que veo que se distancian y no abren los ojos, quizà por temor, quizá confundidos por unos cuantos que aún se aferran al poder que les confiere la dirección de la LC… No, no estoy aquí por gusto. Estoy porque veo una injusticia y quedarme callado sería una grandísima omisión. Por eso me desvelo tantas noches, porque veo que pasan los días y no se hace nada, y porque no sólo los abusos han hecho daño… Y luego se quejan de que haya poca fe en el mundo. Es que a veces resulta muy difícil creer. Ya es difícil creer de por sí, cuánto mås cuando se dan actuaciones como ésta. A todos los TT’s gracias por vuestro testimonio. Gente de diferentes formas de pensar, pero capaces de superar esas diferencias buscando la verdad.

    .

    Pablo P.

  695. Hola a todos:
    con todo respeto. Lo a aqui expresado, creo hay demasiados supositorios.
    El primero en enfrentar a MM de los Oriol Fue el P. Ignacio. Le valio la exclaustracion y declararlo por un Psiquiatra amigo de MM (el mismo que medicó a sus hijos) de estar afectado psiquaticamente(certifiado médico en mano). Que hasta los hermanos Oriol lo creyeron. A Dios gracias esa etapa ya pasó. MM siempre decia que Norma era una benefactora de la LC. No quiero redundar ni defender, no lo necesita, en Malén, pero ella en cuanto conocio la verdad la hizo publica a pesar de que se lo prohibieron. Eso debemos reconocerlo, aunque pudiera afectar el ego de los 8 magnificos (a los que respeto y admiro por su valentia) pero a final de cuentas, como casi simepre una Mujer, fué la que saco, la que dio a luz la verdad. Tuvo los pelos de la burra en la mano. Tuvo las pruebas contundentes del fraude y diabolico MM. Tuvo, y perdón si soy prosaico: LOS HUEVOS PARA DENUNCIAR A “SU PADRE”. Asi de simple, sin quitar el merito a el resto de los que somos quejosos.
    Si aun Malén continua, es por su compromiso con las Almas con las persona, no con la institución. YO TENGO LA ESPERANZA DE QUE PERSONAS COMO ELLA, SALVEN LO RECATABLE.
    Perdón por alargarme, pero creo que debemos ser muy objetivos en nuestros juicios de valor, podemos juzgar los hechos, mas no a las personas y mas si no tenemos la prueba, sino solo supositorios. Tenemos que actuar como si nosotros estuvieramos en el supuesto. Se que esto no va a ser muy comodo, pero tenemos que actuar con objetividad y en base a los hechos. Si no sabemos no usemos los supoSitorios, a mi no me gustan….
    Mil gracias

    Guillermo

  696. Guillermo:
    Malén no destapó nada, simplemente se opuso a ser tapadera de lo que ya muchos sabían, incluido el propio Vaticano (ya estaban las denuncias desde hacia mucho tiempo). Lo que ella hizo público, fue simplemente lo que vio (y que a varios nos gustaría saber). Sobre si continua dentro por las almas no lo podemos suponer, solo Dios y ella lo saben.

  697. Pablo P.
    pienso igual que tú, me gustaría estar comiendo palomitas leyendo una novela de ficción. Pero la realidad no me puede dejar indiferente y decir, como a mi me fue bien…

  698. Hola Guillermo.
    Ha habido muchos denunciantes desde hace décadas. Algunos desde hace décadas, otros hace algunos días quizás. Muchos fueron asediados y perseguidos, además de haber sufrido daño adentro, lo siguieron y lo siguen padeciendo hasta hoy.
    No creo que valga la pena hacer de estos denunciantes, una especie de concurso. De quien tuvo mas H….S. cual denuncia tenga mas peso, si fulano o mengano fue el primero. Todos tienen su merito, y gracias a todos ellos, hoy se sabe lo que se sabe.
    Espero que pronto, a todos los que han sido dañados, difamados y etc. Sean compensados como corresponde.

  699. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    GUILLERMO:
    -
    A MÍ ME CONSTA QUE MALÉN NO ESTÁ COMPROMETIDA CON LA PERSONA. TENGO CONSTANCIA DE QUE NO HA ACALRADO TODA LA VERDAD QUE ELLA MISMA CONOCE ANTE EL VISITADOR BLÁZQUEZ.
    -
    NO DUDO QUE TAL VEZ SEA UNA BUENA PERSONA.
    -
    PERO DE AHÍ A DECIR CON TANTA SEGURIDAD QUE SE HA COMPROMETIDO CON LA PERSONA Y NO CON LA INSTITUCIÓN, DISTA MUCHO DE LA VERDAD (SI CONOCIERAS ALGUNAS DE SUS ACTUACIONES).
    -
    PARA MÍ ES UNA PENA QUE UNA MUJER TAN ÍNTEGRA, COMO MALÉN, HAYA SIDO TAN FIEL A TODAS LAS INDICACIONES DE LUIS GARZA (Y LO SIGUE SIENDO) CUANDO LUIS GARZA ES UNO DE LOS PRINCIPALES CEREBROS MAQUIAVÉLICOS DE ESTA SITUACIÓN.
    -
    EL DÍA EN QUE MALÉN ORIOL SEA CAPAZ DE NEGARSE A OBEDECER LAS COSAS QUE LE MANDA SU DIRECTOR LGM CONTRA LAS PERSONAS, ESE DÍA CAMBIARÉ MI OPINIÓN SOBRE MALÉN.
    -
    POR CIERTO, ESTE MES, PUEDES VER EN EL FACEBOOK QUE MÁS O MENOS UNAS 30 CONSAGRADAS HAN SALIDO DEL TERCER GRADO SÓLO EN MÉXICO.
    -
    ALGUNAS DE ELLAS NO OPINAN IGUAL QUE TÚ SOBRE MALÉN O SOBRE MALENY MEDINA.
    -
    PERO COMO DIJE ANTES, ES LÍCITO DISENTIR DE LAS OPINIONES AJENAS.
    -
    YO, SOBRE MALÉN, NO PUEDO TENER UN JUICIO POSITIVO, ME CONSTA QUE HA DEFRAUDADO A MUCHA GENTE.

  700. Malen Oriol nunca ha denunciado nada, cuanto menos en público. Ella supo cuando cuidaba a Maciel, en Cotija y en la casa de Naples, que la señora Norma era más que una bienhechora, y se lo dijo a sus hermanos. Pero todo se quedó ahí.
    .
    Nadie supo nada, de una supuesta hija o hijos de Maciel hasta que los Legionarios se adelantaron y dieron la noticia ELLOS MISMOS.
    .
    Yo no conozco a Malén pero no voy a idealizarla. Repito lo que dije antes,¡si ella era directora, por algo sería! Otra cosa es que con el tiempo madurara y cambiara de actitud.
    .
    Y añado: ¡Que nos diga cómo fueron los últimos días de Maciel, pues ella y otra consa, era quienes la cuidaban

  701. Neo, Emilio, Urgente:
    Creo que el hecho de que Malén no se coludió, a mi me dijo mucho de ella. Hasta donde tengo como persona. Hasta donde tengo conocimiento, la postura de Malén es la separación de la LC. Esta esperando que el Vaticano les de una figura juridica, si es que pudieran tenerla. Fue la que le dió el empujoncito final, por decirlo asi.
    Quiero reconocer todo el trabajo de Luis Ferreira Correa, Federico Domínguez, Alejandro Espinosa, Fernando M. González, a la misma Carmen Aristegui y compañeros periodistas a Nelly Ramírez, etc. Todos y cada uno ha puesto su vida en resolver este asunto y merecen toda mi admiración y respeto.
    Vovieno a leer las lineas que puse anteriormente, creo que debo ser menos apasionada e impulsivo. Creo que debo bajarle al tono de mis comentarios. Se que me aferro mucho a una idea y a veces me salgo del huacal. Os pido una disculpa si de pronto me pongo tenso.

    Mil gracias

    Guillermo

  702. He ido al evangelio a buscar el caso Zaqueo. Este pasaje evangélico me dice mucho sobre la situación actual de la Legión y sobre las víctimas de abusos sexuales y del Sistema de Poder. Lo que NO voy a hacer es estropearlo comentándolo.
    .
    Habiendo entrado en Jericó, atravesaba la ciudad. Había un hombre llamado Zaqueo, que era jefe de publicanos,y
    rico. Trataba de ver quién era Jesús, pero no podía a causa de la gente,porque era de pequeña estatura.
    Se adelantó corriendo y se subió a un sicómoro para verle, pues iba a pasar por allí. Y cuando Jesús llegó a aquel sitio, alzando la vista, le dijo: «Zaqueo,baja pronto; porque conviene que hoy me quede yo en tu casa.» Se apresuró a bajar y le recibió con alegría. Al verlo, todos murmuraban diciendo: «Ha ido a hospedarse a casa
    de un hombre pecador.» Zaqueo, puesto en pie, dijo al Señor: «Daré, Señor, la mitad de mis bienes a los pobres; y si en algo defraudé a alguien, le devolveré el
    cuádruplo.» Jesús le dijo: «Hoy ha llegado la salvación a esta casa, porque también éste es hijo de Abraham,
    pues el Hijo del hombre ha venido a buscar y salvar lo que estaba perdido.»

  703. Emilio // ago 16, 2011 at 16:44
    Hola Emilio:
    Conmovedor pasaje Emilio. ¡Lástima que a la jerarquía le interese un rábano!
    Un abrazo

  704. Guillermo (ina)
    Ya te entendimos y me queda claro. Malen es para ti la heroína de todo esto, si eso te hace feliz, pues adelante. Se feliz.
    Ya conocemos tu posición con respecto a Malen. Podríamos pasar a otra cosa, te parece.

  705. Guillermo:
    Te cito…Vovieno a leer las lineas que puse anteriormente, creo que debo ser menos apasionada e impulsivo.
    ¿¿¿ qué pasó “APASIONADA”…te traicionó el subconsciente ???…
    Coincido con Casi y Urgente, creo que eres “Guillermina”.

  706. Guillermo:

    A mí también me llamó poderosamente la atención el error de género que cita Martín…Yo normalmente tiendo a creer que lo que cada blogguer expresa es cierto en cuanto es reflejo de su percepción. Podrá tener fundamento en los hechos o no, pero refleja la realidad como es vivida y reflexionada por cada uno.

    Aunque aquí la gran mayoría escribimos con pseudónimos, sí resulta curioso que los caballeros y amigos Casi, Urgente y Martín les inquiete más la posibilidad de que seas mujer cuando presentas un nombre masculino…Eso a mí lo que me presenta es una serie de suposiciones interesantes:

    1. Necesitas que quien lee TT crea que eres hombre, incluídos quienes dan seguimiento dentro del Matrix…
    2. Has insinuado que conoces la historia de la Legión mucho mejor que muchos de los que aquí escribimos. De esto infiero que has estado mucho tiempo dentro. No hay tantos que puedan decir esto.
    3. Tu defensa de Malén Oriol solo te coloca dentro del círculo cercanísimo a la emblemática figura de la señorita Oriol.
    4. El conocimiento de la tendencia que idealmente es el objetivo de Malén Oriol me parece complicadísimo que cualquiera la conozca, sobre todo porque la formación LC impide la amistad.

    Yo no podría opinar de Malén Oriol. Aunque los caballeros piensen que ella no tendría problemas para reintegrarse a la vida laica, yo creo sinceramente que esto trasciende a la cuestión de los recursos económicos. Se trata del desmantelamiento de un proyecto de vida, se trata de reestructurar TODO….No se cuantos años tenga, pero seguro no tiene 30…Debe andar sobre sus 40 y tantos, pisando los 50s….Y a la edad tienen que aumentarle la responsabilidad de tener que subsanar el daño causado cuando creía que lo que hacía era por el bien de la LC y Dios, y ahora entiende que no era así.

    Si para las personas que se divorcian o enviudan retomar la vida se les complica tanto a veces, imagínense lo que es para ella…Las mujeres nos comprometemos a un nivel afectivo y emocional más profundo….Para nosotras no funciona tan eficientemente como para los caballeros eso de que un clavo saca otro clavo…No nos es sencillo dar vuelta a la página. Somos de Venus…Pero, si ella se decide a transformar la culpa en responsabilidad, la pena en reto, los errores en experiencia, el silencio en reflexión, entonces encontrará que la verdadera vida cristiana consiste en vivir cada día como si acabáramos de nacer, con un abanico de posibilidades, con una esperanza infinita…Ojalá se decida a tomar el reto que Jesús nos enseñó: Cada día tiene su afán, y es en este afán en el que nos debemos concentrar…

  707. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
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    LAURA M:
    -
    EL PÁRRAFO FINAL DE TU ÚLTIMO POST VALE ORO: Pero, si ella se decide a transformar la culpa en responsabilidad, la pena en reto, los errores en experiencia, el silencio en reflexión, entonces encontrará que la verdadera vida cristiana consiste en vivir cada día como si acabáramos de nacer, con un abanico de posibilidades, con una esperanza infinita…
    -
    ES IMPORTANTE INSISTIR EN LAS CUESTIONES DE JUSTICIA Y BUSCAR LA VERDAD SIN ENTERRAR LA CABEZA EN LA ARENA COMO LAS AVESTRUCES. PERO TAMBIÉN ES IMPORTANTE “SUPERAR” CIERTOS TRAUMAS Y SER CAPACES DE CERRAR ALGUNOS CÍRCULOS.
    -
    NOTO QUE MUCHOS LEGIONARIOS Y CONSAGRADAS SON INCAPACES DE ABRIR SIQUIERA ESOS CÍRCULOS Y OTROS QUE YA LOS HAN ABIERTO SON INCAPACES DE CERRARLOS.
    -
    QUÉ IMPORTANTE ES QUE SE TENGA LA FORTALEZA PSICOLÓGICA PARA HACERLO.
    -
    QUIENES HAYAN LOGRADO VIVIR SU MOMENTO PRESENTE CON VITALIDAD INTENSA, HAN DADO UN GRAN PASO ADELANTE.

  708. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    HACIENDO HINCAPIÉ EN EL EXCELENTE POST DE LAURA M Y HACIENDO CASO A URGENTE (QUE PIDE PASAR A OTRO TEMA) QUISIERA, PROPONEROS UNA REFLEXIÓN SOBRE EL MACHISMO DE LOS LEGIONARIOS.
    -
    LAURA M Y MUCHAS DE LAS ASÍ LLAMADAS “GUERRERAS” DEL TRASTEVERE HAN DEMOSTRADO QUE LAS DAMAS TIENEN MUCHO QUE DAR DE SÍ Y QUE DAN MIL VUELTAS A MUCHOS LEGIONARIOS EN SU CAPACIDAD DE REFLEXIÓN Y ANÁLISIS DE LAS COSAS.
    -
    LOS LEGIONARIOS, EN GENERAL, ESTÁN FORMADOS EN EL MACHISMO.
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    TATAN A LAS CONSAGRADAS COMO TONTITAS Y LES CUENTAN CHISTES ESTÚPIDOS ESPERANDO UNA RISA TONTA DE PARTE DE ELLAS (EN PARTE, ELLAS SON CULPABLES DE ESTO AL CONSENTIR CON LOS PADRES Y REÍRSE DE ESOS CHISTES ESTÚPIDOS EN PLÁTICAS O CONVERSACIONES).
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    CON FACILIDAD HACEN COMENTARIOS DESPECTIVOS SOBRE LAS MUJERES Y CON CIERTA FRECUENCIA LES DIVIERTEN MUCHO LOS CHISTES CONTRA MUJERES.
    -
    SIEMPRE QUE ATIENDEN EN DIRECCIÓN ESPIRITUAL A MUJERES, SE PONEN EN LA POSICIÓN DEL SABELOTODO.
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    CUANDO CONFIESAN, MUCHOS DE ELLOS REGAÑAN A LAS MUJERES SIN BUSCAR LAS CAUSAS PROFUNDAS DE SUS PROBLEMAS.
    -
    SE CREEN MUY FORMADOS, PERO FRANCAMENTE LES FALTAN MUCHOS ELEMENTOS DE PSICOLOGÍA FEMENINA.
    -
    HUBO UN LEGIONARIO QUE, CONFESANDO A UNA CONSAGRADA, CUANDO ELLA TERMINÓ SU TESTIMONIO, ÉL LE PREGUNTÓ: “¿Y CÓMO LLEVA TODO LO DE SU REGLA?” ¡¡CAPULLO!! (PORQUE LA DIRECTORA LE HABÍA DICHO QUE ESA CONSAGRADA ESTABA “EXALTADA” PORQUE TENÍA PROBLEMAS CON SU REGLA).

  709. Guillermo/Guillermina,
    Bienvenida a este blog que abriga los secretos, sentimientos y verdades de muchos corazones. Somos lo que somos ante los ojos de Dios.
    No temas. Espero que ya estés fuera y no puedan tocarte ya. Me parece que tu participación es muy valiosa por la experiencia que tienes de primera mano de los hechos.
    Hace km’s mas arriba decías a Laura que podías explicar toda la historia de la LC, a mí también me gustaría conocerla. Dices que has sido de las primeras en levantar la mano en la DG y en la DT de Mty… ¿qué ha pasado con eso?
    .
    Sobre Malen.
    Creo que fue usada. Tu has de saber bien que la cúpula LC lo sabía y les hicieron creer que ellas habían sido la que habían descubierto el hilo negro. LGM la usó para comprobar el DNA de Normita y sacar la verdad…
    El mérito de Malén está en que se impuso a hacer verdad sobre la doble vida del fundador. Pero que esté siendo una persona propositiva por colaborar en la renovación del 3G, no lo sé… no tiene ni la autoridad ni la fuerza moral para ello, y además está muy sola, creo que tiene apoyo del 20% de las ADT’s y Directoras…
    LGM la sigue usando, haciéndole creer que es el único que la apoya en la cúpula, ya que todos la aborrecen por haberse impuesto a que la verdad fuera sabida, ya que ellos habían acordado guardarlo en secreto para siempre.
    LGM la usa para derramar todos esos abusos del sistema de poder.
    Malen es una persona que lleva muchos años de formato, confundida en medio de tanta mentira y manipulación. Está muy debilitada, incluso psíquicamente… y no la culpo. Sólo Dios sabe lo que ha vivido.
    ¿Cómo te explicas que ahora que LGM renunció a su cargo de vicario y consejero general levantó la voz y advirtió que si se lo quitan del 3G ella renuncia? ¿qué es ese vínculo tan misteiroso y tan negro que hay ahí?
    ¿Por qué ella se amolda según el auditoro que tiene delante? Despierta con las despiertas y dormida con las dormidas?
    ¿Por qué asume responsabilidad de todos los abusos cometidos por la cúpula? Como por ejemplo las expulsiones del año pasado, ¿por qué ella les quita responsabilidad a AC y LGM?
    .
    Espero te quedes en blog!

  710. Neo:

    Comentas cuanta falta de conocimientos sobre psicología femenina les hace falta a los LC’s…¿Y que me dices del conocimiento sobre sus propios límites?
    ¿como pensaba ayudar/aconsejar/asesorar a la esta señorita consagrada?..

    Alguna vez leí que antes de abrir la boca las personas teníamos que verificar 3 cosas: si lo que íbamos a decir era verdad, si era bueno y si servía para algo…Si no cumple con todo eso, no tiene ni caso hablar…

  711. Buenas noches desde Madrid a todos los comentaristas y amigos de Trastevere. Como decía Atalaya hace unos días he estado dos semanas de vacaciones practicamente desconectado del blog y disfrutando de la familia y del tiempo libre, tomando fuerzas para la nueva etapa.
    Bienvenidos los nuevos comentaristas, Casi, Regia, Guillermo… y mis disculpas por los retrasos en salir de sus primeros comentarios al no estar autorizados sus nicks.
    Aunque todavía me quedan algunos días de vacaciones me he incorporado con motivo de la visita del Papa a Madrid para participar en las JMJ. Madrid -rara circustancia en agosto- esta repleta de colorido de los miles de jóvenes que han acudido a la llamada del Papa y del cardenal Rouco. Pero junto con la alegría de tantos peregrinos también existen cortes de tráfico, fuertes medidas de seguridad y un calor sofocante que no va a hacer fácil la estancia de nuestros jóvenes visitantes.
    En cualquier caso Madrid se ha convertido -a pesar de algunas protestas y críticas- en la fiesta del catolicismo mundial.
    Ojala que este encuentro internacional y la confianza de tantos jóvenes en el Papa y en la Iglesia sirva para que de una vez y con urgencia se haga justicia con las víctimas del depredador Maciel y de los pederastas de la Iglesia católica, porque como bien ha reiterado Benedicto XVI sin reparación no se puede alcanzar el perdón. La Iglesia necesita recuperar credibilidad y esta no se consigue sólo con actos para multitudes, y con el testimonio y los discursos del Papa a las jóvenes generacíones, sino también con un cambio claro de actitud y abordando los problemas con prontitud y con contundencia. Más de un año después de que el Papa tachase a Maciel de delincuente y reconociese la doble vida del depredador, las víctimas siguen esperando justicia y los directores y encubridores siguen pracrticamente en su totalidad en los puestos que ocupaban en vida del delincuente, ¿Cuanto falta todavía?, ¿le servirán las vacaciones veraniegas a Don Velario de Paolis para reflexionar y renovar las fuerzas para coger el toro por los cuernos como decimos en España, o va a seguir defraudando en esta cuestión?

  712. Queridísimo TT, qué buena vacación!!!!!
    Espero que hayas descansado de verdad, gozado a la famlia y cargado las pilas, porque hay arrancar en primera… muchas cosas están por darse próximamente.
    Bienvenido de vuelta a tu casa cibernética, tu blog!

  713. Laura… pasa al Bar-tín antes de leer ésto…. una vez logrado un estado ‘dalai’, continua leyendo… (conste que te lo advertí)
    .
    Ahora que se toca el tema de las cuestiones psicológicas y el 3G… sobre la señoritas mayorcitas te puedo decir lo siguiente:
    - No tienen apoyo hormonal ni ningún otro tipo de complemento cuando llegan a cierta edad… así que imagínate el ph + la situación actual.
    - Por otro lado, tampoco existe una cultura de formación en la propia sexualidad… Así que, ahí la llevan, sobreviviendo.

  714. Ojalá y en esta “Fiesta del Catolicísmo Mundial”, hiciéran un paréntesis…un minuto de silencio…algo simbólico que les recuerde a los jóvenes de hoy, que no todo lo que brilla es oro, que no todos los curas son “Guías Eficáces de la Juventud”.
    Que se haga un recuérdo respetuoso a los miles de personas, que han sido víctimas en todo el orbe de la “Pederastia Clerical”.
    Y a todos los que de alguna u otra forma, hemos sido víctimas de abusos por parte de los representantes de la santa iglesia católica apostólica romana.
    Joseph Ratzinger:
    Debes aprovechar ahora este escaparate mundial, para convertir en hechos contundentes y palpables, todas tus palabras y escritos…Amén…

  715. Para todos los que somos herejes, ateos, apóstatas, disidentes, calumniadores, traidores, traumados, resentidos, apestados y demás lindezas…
    Hoy hay “Barra Libre” en este su querido antro del Bar-Tín.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  716. Bartiiiiiiín…..

    Reserva todos los vampiros de la noche (como si hubiera de otros, jajajaj) para mí…..

    Atalaya: Que poca …caridad…! Si con todos los avances médicos hay que buscar el equilibrio de los medicamentos para sobrellevar la menopausia….que indignación….Aquí entre tu y yo, siempre he pensado que si los hombres parieran, la doctrina sobre natalidad sería totalmente diferente…..Y luego dicen que las mujeres tenemos un lugar importante en la Iglesia.
    Por eso las mujeres que tenemos la oportunidad estamos obligadas a defender nuestros derechos, porque han sido siglos de menosprecio, algunas veces franco y otras revestido de condescendencia y algo que en la superficie parece respeto/tolerancia…

  717. muy buenos los ultimos posts de LAURA M, NEO Y ATALAYA ( por que no me salen los acentos ????) uffff hay mucho que comentar sobre el machismo de la LC, una herencia mas de MM que nacio, fue educado y vivio en una familia y un pueblo completamente machistas….luego fue y traslado estas ideas a la LC y todos/as adoptaron esta “cultura”…tengo varias anecdotas al respecto….

  718. Lo sabía mi Laura, que ésto iba a caerte en el hígado, por eso te recomendé el dalai-state-of -mind…
    Házte de cuenta que viven en viaje por el tiempo… Cotija 1900…
    Martín, yo quiero de lo mismo que está tomando Laurita para acompañarla!!!!

  719. Martín!!!
    Otro vampirito para Quant para que suelte prenda!!!!

  720. Hola a todos!!!!!!!!!!!!! Bienvenidos los nuevos bloggeros!!!!!
    .
    Un paréntesis en mi estancia frente al mar, y aquí les envío muy cariñosos saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    .
    Espero poder ponerme algún día “al día”, valga la redundancia… pero son más de tres semanas de lectura… snif snif… y con lo leeeeennntoooo que yo leo… misión imposible…
    .

  721. jajaja ya llevo dos copas de vino, con la tercera empiezo a soltar…jajaja y es que me han dado en mi punto debil (aggggg perdon pero no me salen los acentos) no tolero el machismo. aclaro: no soy una feminista a ultranza ni muchisimo menos, ya para que explico, laura m lo explica mejor que yo, pienso como ella. y tolero menos el machismo disfrazado de “proteccion” “buenismo” y demas tonterias…

  722. mex y guad: ponte al dia de lo ultimo…esperamos con ansia tus comentarios sobre el machismo en la lc….sospecho que tambien tu le tienes alergia a esto…tomate una copa de vino para abrir boca…jejeje ¿un ribera del duero?

  723. Mexicana!!!!!!
    .
    Ahora sí Martín, se está armando el Ladies-Night!!! ¿Dónde estás?
    .
    Tomen el micrófono chicas porque hoy es noche de karaoke: http://www.youtube.com/watch?v=ZBkoJLclZkk&feature=related

  724. han de saber que el karaoke es lo mio….

  725. Martin. Yo si me aviento unos tequilas reposados.
    Laura. Yo soy ferviente admirador de las mujeres. Tengo que reconocer que el Don de la maternidad que Dios les dio, viene acompañado de muchas cualidades que los hombres no tenemos. Son más responsables, conservadoras, sus manos pueden hacer cosas, que las de los hombres ni de broma. Aguantadoras mucho más que los hombres en muchos aspectos, y no se diga con el dolor. Los hombres ante el dolor, somos chillones de inmediato, tienen un sexto sentido que nosotros no tenemos, y le podemos seguir.
    Las mujeres la maternidad, los hombres la fuerza. Y muchos patanes se aprovechan de eso, para someterlas.
    El dia que las mujeres se revelen, ya bailamos los nenes.

  726. Chihuahua! Yo había empezado la dieta, y quien sabe cuantas calorías tienen estos tragos…
    A ver Quant, suelta prenda….

  727. Tranquilas ya las vi. Puras mujeres hablando del machismo. No se las vayan a cobrar todas, con el único matachín que anda aquí. Se bien que no son montoneras, es un alivio.

  728. Algunos detalles del machismo en la LC que asumen las 3G’s:
    - no tienen ni voz ni voto
    - su máximo puesto en la jerarquía es ser ‘asistentes’ de algún LC: ADG, ADT, A de Sección…
    - viven bajo los ‘criterios legionarios’
    - no tienen estudios acreditados internacionalmente, aunque se llamen a sí mismas ‘Educadoras Internacionales’. Maciel temía que las mujeres estudiaran porque le iban a dar muchos problemas, de sumisión, obvio…

  729. Estás a salvo, Urgente….eres cuate….jajaja..Deja le digo a Bartín que te atienda.

  730. quant.
    Excelente rola de Helen Reddy. Le diste al mero clavo.

  731. Martínnnnnnnnnnnnnnn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pos onde te escondiste.

  732. para ilustrar el tema: conversacion con consagrada directora de un colegio de niñas (vuelvo a pedir perdon por lo de los acentos que me tiene desesperada)…hablabamos de no se que tema y le digo a las consagrada “dame tu mail para mandarte tal o cual cosa” (que era de su interes)…respuesta, con una dulce sonrisa de benedicencia: “no, quant, las consagradas no tenemos mail” (esto ocurrio hace años, ahora si tienen, aunque zscalleriado)…y yo ” que ???!!!! como que no tienen si los padres lc si que tienen”..respuesta: “es que el p. maciel nos cuida mucho a las mujeres”. fin del episodio. higado troceado.

  733. para ilustrar el espinoso tema 2: colegios lc de niños uno, de niñas otro, uno al lado del otro, con lo cual: problemas de trafico comunes con soluciones a discutirse entre los dos. escena: reunion en el colegio de niños con algunas personas para ver lo de la vialidad. director presente. directora consagrada del colegio de al lado ausente. ¿por que? pregunteme yo, ¿si estaban todos los que tenian que ver posibles soluciones y ella era un “must”? respuesta: “es que la consagrada no puede reunirse con un lc, aunque esten delante veinte personas mas, sin pedir permiso al director territorial” y como no obtuvo el permiso pues no fue. y es que MM nos cuida mucho a las mujeres….higado desecho.

  734. urgente: creo que hay mujeres con muchas de las cualidades que mencionas…pero tambien muchas que no. el mundo ideal seria que cada quien tuviera la oportunidad de elegir lo que quiere hacer dentro de sus posibilidades y capacidades sin importar si eres hombre o mujer. que el abanico de posibilidades estuviese abierto a todos. tambien la posibilidad de renunciar a hacer algo en funcion de otra cosa. lo de la maternidad es una maravilla pero se ha utilizado como pretexto para mil cosas. las mujeres que no son madres no son menos mujeres ni menos humanas. y el ser padre tambien es una maravilla ¿no? en cuanto al dolor….si aguantamos mas jajaja

  735. Muy ilustrativos los ejemplos, Quant.
    Qué ternurita de MM, ¡qué bien las cuidaba!
    Esto es tan irónico como ‘sleeping with the enemy’… Ni cuenta se dieron que de quien tenían que cuidarse era de él… y muchas siguen en el limbo.
    .
    Regia, por eso tienen la fama que tienen, te cito:
    ‘…. más que estarles “machacando” siempre como las tontas e ingenuas del club. Yo creo que sí lo han sido por mucho tiempo, pero ahora tienen una oportunidad de salir adelante, de renovarse y volver a empezar, y lo más importante de todo es que yo veo que quieren hacerlo.’
    .
    Ojalá Regia, ojalá!

  736. Tienes razón Quant…..¿existirá un banco de hígados?

    Me dejas sin palabras…..y sin hígado, con el corazón apretado y el cerebro convulsionando…..

  737. quant.
    Hablo de las mujeres en general. Obviamente hay de todo, basta con abrir el periódico, para darse cuenta de ello. Y de la maternidad me refiero a la mujer. De hecho la capacidad de ser madre no reside en el vientre. Y por supuesto que tanto hombres, como mujeres, tienen el derecho de elegir lo que quieran hacer. Principio básico de libertad.

  738. Atalaya.
    Seria fabuloso, verlas salirse y empezar de nuevo. Ojala que lo lograran. Serian todo un éxito.

  739. los dejo con esta rola mientras voy por unas galletas maría para Laura…
    http://www.youtube.com/watch?v=ZBR2G-iI3-I

  740. para ilustrar el tema 3: conversando con un lc respecto al tema MM , cuando exploto la bomba, dice el lc: “la mayoria de los padres se lo han TOMADO MUY BIEN” traduccion: no cuestionan nada de como se manejo la cosa. “en cambio las consagradas se LO HAN TOMADO MUY MAL” traduccion: andan con dudas y cuestionando, algunas se han ido, otras tiene depresion, pregunto yo: “¿y por que cree usted que se lo han TOMADO MUY MAL?” respuesta: “porque SON MUJERES Y SON MAS DEBILES” (¡ y me lo dice a mi!, eso si con carita paternalista y benedicente, en muy buen plan, porque se lo tiene creido) respuesta mia ” mas bien sera porque son mas listas y menos borregas ¿no?” se borra la cara benedicente. foie gras enlatado.

  741. de acuerdo urgente, con el post en donde aclaras mas sobre el tema. imaginate que se rebelen todas, manden a tomar viento a LG y formen su propia congregacion de religiosas !!! me encantaria verlo !!! ademas si seria de religiosas porque eso son, asi viven, como religiosas, aunque digan que son laicas.

  742. Eres mi heroína, Quant….

    Me hubiera encantado ver la cara de ese LC….jajajaja…

  743. atalaya: de paso unas galletas para el foie gras..jajaja

  744. aquí vengo corriendo muerta de la risa quant! jajajajaaaaa!!!!!!

  745. Atalaya.
    Con esas rolas, de plano somos de la misma era. Como del siglo pasado.

  746. Atalaya:

    Como diría el buen Alejandro: eres la mar de la amabilidad…..

    Yo no entiendo porqué no me he vuelto inmune al trauma legionario….No me puedo acostumbrar, y no dejo de preguntarme como alguien puede enterrar su capacidad de indignación, su sentido común, su vida….¿dónde cabe todo eso?….con razón se enferman, si no son bacterias: necesitan su identidad, la integridad de su alma, su capacidad de disentir….Le comentaba a un gran amigo que mis sentimientos hacia la LC oscilan entre el desprecio y la compasíón…cuando al fin creo que logro un estado zen, donde puedo ver con serenidad la realidad, llegan historias así que me vuelven un energúmeno….

  747. sospecho que yo tambien soy de esa era…a ver…ya fuera mascaras y al calor de las copas, confesemos de que año somos…¿quien lo dice primero?

  748. ¿Será la menopausia? Preferiría eso a pensar que las nuevas generaciones de niñas educadas en la LC crean que es normal vernos como incapaces, débiles, subnormales…

  749. Yo soy del 64,,,,

  750. faltaba mas. 56

  751. jajaja yo estoy como tu laura m, me indigne, creo que ya pase la pagina y cuando me vuelvo a acordar, me hierve la sangre. creo que para caer en ese tipo de cosas te tienen que pescar o muy joven e idealista (el mercado perfecto) o de bajon, con alguna carencia…no me lo explico de otra forma…

  752. del 60

  753. No te ves del 56, Urgente…Eres super tragaños…

  754. creo que la de la menopausia es mi computadora por que ya no pone los acentos ….que necesarios son…

  755. Las niñas educadas en lc, son educadas como las únicas del planeta.. La mayoría, no me refiero a todas. Hay su excepciones, y mucho depende de los padres.

  756. si urgente, te ves y te lees muy joven

  757. urgente tienes razon. la casa, cuando hay unos padres con tres dedos de frente, influye mucho mas

  758. quant. Dale unas pildoritas a tu pc, para que se nivele, y veras que los acentos, solos se habrían de poner.

  759. y una cosa es ir al colegio lc y otra es, encima, ser del RC. hay una gran diferencia, lo he constatado en varios casos

  760. Gracias quant. Igual tu.

  761. ¿pildoritas de hormonas? le dare una de las mias jajaja oye fijate que no pone los acentos pero solo en lo que escribo aqui. en todo lo demas si los pone….que raro ¿no?

  762. Quant:

    Que risa con tu computadora menopausica….Yo creo que TT empezará a prohibir beber mientras posteamos…

  763. del 60 igual!!!!

  764. ya es super tarde..me encanto estar en esta mini reunion pero mañana hay que levantarse pronto y se me va a notar mucho lo del 60 con la desvelada jajaja un saludo a todos y hasta mañana !!!!

  765. atalaya: ¿de que mes?

  766. el que mañana va andar con dolor de cabeza es el buen letrado de luis a.

  767. yo de febrero

  768. febrero y tu?

  769. En eso tienen razón, Urgente y Quant: En cuanto a formación las escuelas no pueden competir con los padres de familia..Una razón más para seguir buscando justicia y verdad en el affair legionario….

  770. Si además de tener hijos en lc, los padres pertenecen a rc. Bordados a mano.

  771. jajaja!!!! del 12
    esto ya parece un chat de fb

  772. y de paso me va a poner pinta por ser incoherente y seguir tratando con lcs y rcs jajaja

  773. Sí, caray, buenas noches….La crudita que nos espera mañana…

  774. Laura, me preocuparía mucho si ya todo se te resbalara como teflón!

  775. hasta mañana a todos!!!!

  776. otra variedad, ya muy grave, es: padres del RC, hijos en colegio LC y que ademas sean, si ya son mayores, del RC ellos tambien y, encima, que se vayan “a dar un año” y si, esto parece fb jajajaja

  777. Cuídense mucho. Un placer este mini Chat.

  778. del 19, atalaya. acuarios ambas jajaja

  779. Atalaya:
    Tu post sobre Malén? No creo que yo hubiese podido describir mejor la situación.
    Me sorprendió leerte y que estés tan enterada.
    Quien eres? Estás muy cerca de la situación, creo que pocas personas lo entienden tan bien como tú.
    Nos conoceremos?

  780. Leyendo un poco más arriba: Guillermo segurísimo es Guillermina. Escribes completamente como mujer…. Seguro eres 3g escribiendo clandestinamente. Seguro acabas de despertar al sistema pero sigues fiel a tus directores. (Típicas etapas de los despertares)…
    Puedo equivocarme pero estos dos años me han ido demostrando que no se puede ser director sin participar al menos en algo del estilo del sistema. Y muchas veces, haciendo lo que para mi gusto son omisiones al ver las jaladas que les hacen a los demás y no alzar la voz.
    Pero para alzar la voz tienes que estar dispuesto a convertirte en disidente tú mismo… cosa que no es fácil cuando eres director…
    .
    En cuanto a las 3g, a mí me tienen muy decepcionada.
    Veo que las que se quedan están cerradísimas y con un concepto de la vivencia de la caridad muy DEFORMADO que he constatado no una sino muchas veces y de más de una 3g.
    .
    Entiendo a las 3g que han ido saliendo porque la situación allí dentro es insoportable con el fanatismo hacia la institución y hacia los directores que sigue presente en muchas.
    .
    ¿Quedarse independientes?
    Uffffff
    No les veo el rumbo al que van a ir.
    Y lo digo sinceramente: Los LC los veo bastante más pensantes con todo y que hay unos fanáticos dentro.
    ¿Las 3g? Es que repito: No me ha tocado ver a ninguna pensante entre las que se quedan. Las pensantes ya se fueron.

  781. PARA REGIA:
    Te leo y te creo. Y me pregunto el porqué me ha tocado compartir con otras personas un proceso muy diferente al tuyo, que no niego que en efecto así sucedió.
    La conclusión a la que llego es que tú no representabas amenaza para el sistema y las otras personas sí.
    Y en la lc y el 3g: EL SISTEMA PREVALECE SOBRE TODO Y SOBRE TODOS…

  782. PARA QUANT:
    ¡Buenísima tu anécdota!
    No sé qué tan antigua sea… Lo que sí sé es que la LC de hoy y el 3g de hoy no son la LC y 3g de hace dos años.
    Y hoy por hoy veo a más curas pensantes que 3g pensantes. Repito: Yo ya perdí esperanza en el 3g. Las listas ya se fueron y se quedan las formateadas para las cuales los directores y la Institución son incuestionables y lo peor, lo más grave… les veo una deformidad de conciencia en cuanto a la vivencia de la caridad hacia el prójimo que aterra. Sobretodo porque les ves la carita angelical que realmente cree que está haciendo “la Voluntad de DIos” cuando en realidad tienen comportamientos muy lejanos al Evangelio.

  783. PARA GUILLERMO:
    Te leo en tu post defendiendo a Malén y los supositorios (se oyó rarito …) y estoy completamente convencida de que eres mujer y 3g.
    Por otra parte, me siento completamente de acuerdo con NEO y su post y doy fe de que conozco varias historias de 3g en las que ese “comrpomiso con las personas” que le adjudicas a Malén, ha brillado por su ausencia.
    Así que las suposiciones no se aplican en mi caso.
    El que a tí te ha ido bien, pues qué maravilla.
    Eso no es la generalidad y discúlpame pero más de 300 bajas en el 3g en estos dos últimos años lo demuestran.
    E insisto: Me recorre un escalofrio en el cuerpo al pensar que la virtud que clamábamos que nos distinguía como miembros del RC era precisamente LA CARIDAD.
    ¡Cuántas faltas de caridad cometidas en estos dos años hacia sacerdotes, 3g y seglares que representaban una AMENAZA AL SISTEMA!
    En algunos casos comportamientos hipócritas, calumnias…
    Lo he vivido en personas cercanas no una…varias veces en estos dos años y de manera escandalosa y grave.
    A eso se referia Atalaya (creo) con su declaración de que truenan a las personas. No es suposición. Yo lo he visto. Doy fe.

  784. Atalaya // ago 14, 2011 at 20:01
    Primero pensé que eras mujer.
    Ahora pienso que eres hombre y con una capacidad de análisis y un conocimiento del tema que me hace suponer que has estado muy cerca del 3g.
    Este post es de lo mejor que he leído: Dá una explicación detallada de la situación no solo del 3g sino de la lc… de los mecanismos por los que se rige el sistema para funcionar.
    ¡Te agradezco el haber compartido con nositros esta visión!
    Tu comentario está digno de guardarse para reflexionarse una y otra vez.

  785. Hola a todos:
    Unas vacaciones accidentadas con trabajo inesperado, me ha impedido participar durante algunos días, pero imagino que al igual que tantos otros, les sigo prácticamente a diario. Les envío un enlace con una noticia, y les pido que escuchen las declaraciones del señor agredido.
    http://blogs.periodistadigital.com/latino.php/2011/08/14/indignado-papa-benedicto-martin-sagrera-
    Muchas gracias a todos por perseverar y hasta pronto

  786. Ex-tipazo:
    .
    Nos pides que veamos el video y yo por lo menos lo he visto y comento:
    .
    Este señor es un carota, ¿Por qué no saca otro cartel y se indigna por los cientos de millones de ERES que el señor Chaves y Griñan repartieron entre sus amigos? ¿Por qué no nos indignamos por eso? Y por otras muchas cosas realmente importantes.
    .
    Este señor es tonto. Porque durante 7 días hay alrededor de un millón de jóvenes que vienen de otros países, consumiendo en nuestras cafeterías, albergados en nuestros hoteles, y comprando en nuestras tiendas.
    .
    Este señor esta ciego: Porque por donde pasan los jóvenes que vienen a ver al Papa, todo detrás queda limpio cosa que no sucedió con la jornada del orgullo gay, que si yo fuera gay los denunciaba a todos por guarros. Por el modo como dejaron la ciudad. ¿Que pasa es que todos lo gays son unos guarros?
    .
    A mi me parecía que estos encuentros con el Papa, no servían para nada, pero viendo lo que estoy viendo cambio de opinión. Y al señor del video, ¡Que aprenda a ser tolerante y respetuoso con las ideas de los demás!

  787. Hola a todos, buena tarde:

    Atalaya. De verdad agradezco tus sabias palabras.
    Solo para que no existan especulaciones, mi unico interes en todo esto es que se dejen de cometer tantas injusticias (aun hoy y probablemtente mucho más que antes). Y me refiero no solo a las victimas de MM. Me refiero a las personas de buena voluntad que aun estan adentro tanto las que siguen pensando que todo esta bien como las que seguramente algun día despertarán. Y daniela, tenes toda la razón, esas injusticias, yo tambien aqui quiero dar fe, no son supositorios, es un reflejo de la falta de rectitud fundacional. En terminos coloquiales va más alla de una mentada de madre. Le deshacen la vida a una persona.
    bueno….
    luego seguimos aun no acabo de lavar y panchar, tengo ropa tendida y parece que va a llover.
    Se cuidan

    ¿¿¿¿Guillerm@????

  788. Laura M // ago 17, 2011 at 06:59
    Hola Laurita:
    Buena observación. Esto da pie para aclarar: ¡QUIEN QUIERE DESPERTAR, DESPIERTA, QUIEN NO QUIERE, SE REFUGIA EN UN MISTICISMO ESTÚPIDO!
    Viví la experiencia. Hablo de UN CAMINO ANDADO que muchos TTs hemos recorrido y superado.
    Un abrazo

    Daniela // ago 17, 2011 at 10:01
    Hola Danielita:
    Extrañaba tu ausencia. Claro que ¡TODOS LOS DIRECTORES PARTICIPAN! Recuerden aquello que decimos como aforismo: “Maciel siempre puso en puestos de mando a quienes PIENSAN, SIENTEN, ACTÚAN COMO ÉL, premiando el lacayismo.
    Saquen conclusiones. Vida sexual “desestructurada del santito de Stanford y de todos los cupulones.

  789. Emilio:
    Sin acritud, pero también sin comentarios. Saludos

  790. ¡Que mala suerte tienen mis queridos amigos de México! Miren lo que pretendía uno de sus paisanos. ¿Sería del RC?
    http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/17/espana/1313576322.html
    Un abrazo

  791. Qué historias…
    Por más que idealmente se debería haber disuelto hace años la secta del sodomita, cada vez resulta más claro que Roma se puso en plan “obra de misericordia”: ¿cómo dejar suelta por el mundo a esa caterva de pervertidos y/o tarados? Que los listos, si lo logran, salten fuera de la nave de los locos…
    Y sí, esas “buenas” (?) mujeres suenan todavía más idiotas que los machines. Pero más que “machismo”, ¿no será claramente misoginia, dadas las inclinaciones y perversiones del sodomita?

  792. luis a: es un combinado digno de un tratado de sicologia…¿donde andabas? te echamos de menos anoche en una mini reunion que se suscito aqui, hicieron falta tus acidos comentarios. por cierto ya me has llamado la atencion por mi no-uso de las mayusculas y no te he hecho caso pero ahora, encima, no puedo poner acentos….

  793. Daniela….¡¡¡Apareciste!!! Pensé que te habíamos perdido para siempre….

    Ay, Alex, por más que una trate de ver con ojos compasivos a los que quedan, nomás hacen todo lo posible por que una les pierda cualquier pizca de fe en la buena que dicen tener…

  794. Se informa que todos están invitados al Santiago Bernabéu al Stand vocacional de los legionarios durante la jornada devla juventud.

    Necesitamos que vayan a consumir, estamos pagando 10000 euros diarios y no tenemos para darles de comer a los hermanos… Tendremos que echar mano de la bolsa de becas de pagar esto.

    ———-

    Siempre al margen de todos, para promover su secta de forma atractiva y empalagosa a los jóvenes. Sin hablarles de su verdadera historia y éxitos reales devlos últimos tiempos: abandonos del sacerdocio, salida de mas de 140 sacerdotes en 2 años, salida de mas de 450 religiosos y 500 consagradas, la casi desaparición de los consagrados y el malestar y desesperación que reina dentro…

  795. En Madrid se ha liado una batalla campal entre policías, contarrios a la JMJ, y la policía. De aquellos polvos vendrán estos lodos. Para verlo en directo:
    http://www.rtve.es/noticias/jmj/directo/

  796. Amigos TT:

    Les comparto extractos del blog de Xavier Picaza..Al final viene el link para quien quiera leerlo completo. Es un relato sobre la conversación del jesuita alemán Sobotta y Xavier Picaza. En muchos sentidos se pueden aplicar las consideraciones que se hacían respecto al actuar del pueblo alemán en el nazismo, a la reacción de quienes han formado parte del mundo de Maciel.

    Es obvio que mis filias son fuertes y previsibles,pero quiero destacar la capacidad de autocrítica de Sobotta, esta forma de reflexionar sobre sí mismo, no para castigarse, sino para entender y poder abrirse otras posibilidades, aunque ello signifique reconocer sus propios límites…

    Ahora sí, a continuación la selección que les propongo:

    ….”No volvimos masa a casa del oficial de las SS. Ni él nos invitó, ni teníamos ganas de volver. Quizá le bastaba con haber dicho lo que dijo, a modo de confesión. Sobotta me comentó:

    –No, la mayor parte de los alemanes no habríamos llegado a ese extremo… Pero en la línea de nuestra guerra se podía suponer que había extremos como ese. No sabíamos del todo lo que pasaba en los campos de concentración, pero podíamos informarnos si queríamos… y en el fondo sabíamos lo que pasaba, pero no nos informamos… no lo hicimos, tampoco nosotros, los jóvenes de la guerra… Nos arrastraron, nos engañaron. Pero en algún sentido nos dejamos arrastrar… No nos plantamos, no dijimos que “no”, de algún modo colaboramos.

    Yo le quise responder amablemente, diciéndole que todos estamos de algún modo implicados en la historia de pecado, que nos envuelve… Le cité incluso el tema del Pecado Original en San Pablo…

    – No, Xabier, no me consueles con eso. Sé lo de San Pablo… Sé que la mayor parte de nosotros, la generación de Ratzinger y la mía, éramos buenos. No, no somos directamente culpables… Pero no tuvimos la valentía de mirar y de ver… No, no matamos niños judíos, la mayoría de nosotros no llegamos ni siquiera a disparar en la guerra… Pero no nos opusimos, no quisimos saber lo que había en el fondo. ….… pero en el momento de la verdad no aprendimos. Jesús no habría ido a la guerra como nosotros fuimos. No hemos sido una generación radicalmente cristiana, por eso no podemos enseñar de verdad a los que ahora son jóvenes. Hace falta que venga otra gente, que no haya estado implicada en esto, quizá de otros continentes… Yo he estudiado con compañeros jesuitas de América, de Asia… Quizá ellos puedan decir una palabra que nosotros no podemos.

    Volví a decirle que “no”, que no tuviera miedo… Que él y su gente habían tenido ocasión de aprender para transmitir una forma distinta de vida, para enseñar a los jóvenes aquello que no se puede hacer, que él lo estaba haciendo muy bien, que yo le admiraba…

    – No, no me digas eso, Xabier. Yo tendré que enseñar, y enseñaré, si Dios quiere… y si tengo salud. Enseñaré a la juventud y procuraré decir que no se dejen engañar, que sean libres… ….. Vienen a aprender y nosotros, los alemanes, podemos enseñarles muchas cosas. Pero nunca podremos decir la última palabra… Esa palabra nueva, para la nueva juventud, tendrá que decirla alguien que no ha pasado por nuestra historia… Alguien que puede hablar de paz sin sonrojarse, alguien que puede hablar de comunión universal, entre todos los pueblos, sin haber pasado por el sueño de la Gran Alemania.

    – Pero vosotros no habéis sido nazis, no habéis matado niños judíos, no…

    – Ya lo sé, yo me habría dejado matar antes de disparar a los niños… Yo no he sido nunca nazi, ni Ratzinger, ni la mayoría de los teólogos. Pero no supimos ver, en el fondo, no quisimos ver… Somos una generación “enferma”. No, no somos malos, pero estamos enfermos… Por eso, en el fondo… o nos desesperamos o buscamos de nuevo el orden, el orden… organizar las cosas, dirigirlas desde arriba, como en el ideal de la Gran Alemania. La nueva Iglesia tendrán que hacerla otros”……

    http://blogs.periodistadigital.com/xpikaza.php/2011/08/16/p299965#more299965

  797. Comentario interesante sobre la JMJ.
    .
    http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3310208/08/11/Los-gastos-ocasionados-por-la-visita-del-Papa-no-llegaran-a-10-millones-de-euros.html
    .
    Yo me indigno contra los que promueven estas mal llamadas marchas laicas

  798. Emilio // ago 17, 2011 at 23:58
    ¿Qué más podemos hacer los que aún tenemos capacidad de indignarlos contra los que tienen poder, contra los que tienen dinero para manipular mazas, contra los que tienen fuerza de ley para probar la razón de su sinrazón?

  799. Emilio!!!
    Sal a poner orden!!!
    Saludos!!!
    .
    Lo que no entiendo es, ¿protestan por el derroche y arremeten contra los católicos?
    Pero, ¿son tontos o qué? Como si sus impuestos estuvieran pagando sus viáticos… en fin, cuando hay reuniones de ese tamaño siempre tiene que haber un grupo de incnformes… igual pasa en las cumbres mundiales con los globalifóbicos.
    Si entendieran que parte de la seguridad y el gasto que implica es en función de los que protestan.
    .
    Saludos también a Alex! Y a Daniela que pasó de visita por aquí.

  800. Saludos a todas las “Chicas-Superpoderosas”, que ya están saliendo de sus madrigueras y asomándo de nuevo la naríz en el blog.
    La Tía Mary Quant, Guapamex, Danhielita, Atalaya, Laura M, etc…etc…etc…
    Y Sofía que no aparece…nomás se fue como el mayate y ni adios dijo…¿¿¿ on tás Sofía ???…¡¡¡ ya sal de tu madriguera !!!…

  801. El testimonio que os puedo dar sobre la JMJ es que Madrid está llena de jóvenes de todo el mundo, la mayoría de ellos muy jóvenes, seguramente la primera vez que salen de casa, se están portando de modo modélico, allá donde van, no se meten con nadie, sólo cantan.
    .
    Siento si me repito, yo siempre he dicho que este tipo de celebraciones no sirven para nada, pero cambio de opinión, pues no es sólo la misa con el Papa, son siete días de convivencia entre jóvenes de países lejanos, a los cuales les une un ideal.
    .
    Nadie entiende como la delegación del gobierno ha autorizado un marcha laica, con final en Sol que estaba llena de los de JMJ.. La verdad es que parece que estaban buscando que se provocara el lío.

  802. Miren esto…. a ver qué opinan… más de lo mismo… Números como diciendo ‘somos unos fregones’… y además, promoviendo su camiseta RC de la JMJ…. como si fuera el distintivo de la secta intraeclesial
    .
    http://www.wydmadrid11.org/español/inscripción/tabla/

  803. Perdón, quise decir: En Madrid se ha liado una batalla campal entre policías, contrarios a la JMJ, y peregrinos.

  804. en un giro de 180º, aquí les comparto esto:
    .
    A propósito de los falsos profetas:
    Existen abundantes pasajes en los mismos Evangelios que ofrecen criterios de discernimiento…
    El primer criterio que encontramos se refiere a los maestros engañosos (o falsos profetas): “Por sus frutos los conoceréis (Mt, 7,16). En general, los c omentadores de este pasaje ven aquí recomendado como criterio de discernimiento, los frutos: la observación de la conducta de tales maestros. El consejo es no quedarse en las apariencias con que se presenta un maestro, porque a veces se presentan como buenos (con palabras o conductas contrarias a los que pretenden enseñar). Habrá que atender a las obras a que conducen con su conducta auténtica, o con sus enseñanzas, al principio escondidas bajo un disfraz, aceptable a las personas a las que se presentan, para engañarlas. Por tanto, se indica aquí el modo normal de lo que sucede: del mal árbol (o persona), salen frutos malos (enseñanzas malas). Si atendemos a lo que San Pablo obras (o frutos) de la carne y frutos (u obras) del espíritu, veremos que más o menos pronto se manifestarán tales frutos como consecuencias lógicas de tales enseñanzas, de tales maestros o pseudoprofetas: “Fornicación, impureza, desvergüenza, idolatría, hechicería, odios, discordia, ira, rencillas, divisiones, disensiones, envidias, embriagueces, orgías y otras cosas parecidas” (Gal 5, 19-21); vendrán a la luz cuando se llegue más allá de las apariencias. (M. Ruiz-Jurado, El discernimiento espiritual. Teologia, historia, práctica, BAC, Madrid 2010, p. 25)

  805. Atalaya:

    Si bien es tan claro para nosotros los TT’s, yo creo que los LC y el RC simplemente no se quieren enterar….como diría Jack Nicholson en la película “A few good men”, ¿quieren saber la verdad? Ellos no pueden con la verdad…No tienen la capacidad de verse con toda la realidad que amerita una situación así….

    No podemos salvarlos, simplemente porque no les interesa nuestra propuesta de salvación…..Y ojalá fuera que rechazaran sólo nuestra visión de la verdad. Rechazan la Verdad..

  806. Bartiiiiín:

    Contra todos mis principios morales, ahora sí dame una cerveza bien helada…Hace tanto calor que creo que me la tomaré sin siquiera notar su sabor….

  807. Atalaya // ago 18, 2011 at 00:25
    Hola Atalaya:
    Leí que el gobierno español puso una cantidad de millones en euros para realizar esta visita del Papa. Usar los dineros públicos para estas promociones es lo que provocó el descontento, aparte de tópicos tan enconados como:
    Luchas anti guy cuando son homosexuales hipócritas camuflados. Entresaco algo del artículo menos violento:
    “Con una Constitución cuyo artículo 16.3 dice: “ninguna confesión tendrá carácter estatal”, el poder político ha claudicado ante el Vaticano… se entiende que el Estado no debe, a costa de violar su Carta Magna, dar fondos públicos para una celebración privada.
    No cabe duda, Benedicto XVI está contento. Una corte de acólitos le han preparado una bienvenida acorde con su rango…, El costo total, por tres días de estancia, es de 100 millones de euros. Un prodigio de austeridad en tiempos de crisis. Además, mienten. Dicen se trata de un encuentro ecuménico. Las Jornadas con la Juventud Mundial. Han quitado el adjetivo de católica. Mentir es algo que se le da bien a la iglesia, han protegido criminales, pederastas, violadores y asesinos, baste recordar a Marcial Maciel, el fundador de los Legionarios de Cristo. Y como no podía ser de otro modo, el Papa aprovechará la ocasión para arremeter contra la libertad de culto, la educación laica, el estado aconfesional, el uso del preservativo, el aborto, y el matrimonio homosexual”.

  808. Alex,
    Alex,
    Aleeeex!!!!
    jajaja!!!
    Yo también leí que el estado español no puso un solo euro.
    Acogió, porque además le convenía como a cualquier otro pais, un evento como este que deja una derrama económica muy atractiva que luego recoge a través de impuestos en todo el consumo de alimentos, souvenirs, viáticos, etc…
    Eventos como éste, mundiales de futbol, etc, es lo mismo, echan a andar la economía local de una manera impresionante.
    Y le deja mucho mas que cualquier movilización gay… que normalmente tb deja destrozos.
    Debe haber invertido en seguridad, transportes, etc…. pero va a recibir mucho más a cambio.
    No sabía yo quién hacía todos esos grandes montajes para las distintas celebraciones.
    Es la Iglesia a través de sus patrocinadores.
    La verdad esque yo sí apoyo este tipo de eventos. Para mi es una celebración de la fe y el testimonio de los jóvenes es muy impactante, sobretodo en estos momentos de crisis.
    Ecuménica o no… tu sabes que no se le cierran las puertas a nadie.
    Aquí cabe todo un arcoiris de opiniones personales que no creo que valga la pena engancharnos.
    A mi me da una enorme alegría por España, ya quisiera que eso estuviera sucediendo en México y alentara la esperanza y la fe de nuestros jóvenes.

  809. Laura,
    como dice el diálogo entre Jesús de Nazareth y Pilatos en el momento en que es juzgado…
    ‘And what is the truth?’
    .
    Para ellos es suficiente desmarcarse de MM y reconocer sus atrocidades…. el resto, el sistema de poder…. ¡intocable!
    .
    Anda rolando una carta en internet de una 3G, muy respuetuosa por cierto, que dice que las que no perseveraron es porque lo que vivieron ahí fue sólo una experiencia vocacional… dime tu… Después de casi 30 años de vida consagrada algunas… ¿experiencia vocacional?
    ¡No entienden nada!

  810. Alejandro:

    Cuando va un jefe de estado a España, a México o a Timbuctú se gasta dinero en seguridad, logística, etc…

    Les guste o no a la población no católica española, Benedicto XVI es un personaje muy importante. Y claro que el Papa va a dar su punto de vista sobre cuestiones que son importantes para la religión católica, como cuando Alan Gore va y habla de ecología, y el presidente del FMI sobre economía, y Obama sobre lo que se le ocurra a los dueños del mundo..Y, con todos ellos, se gasta dinero público….Lo que no creo es que con todos los demás haya una derrama económica tan fuerte por concepto de turismo….Así que los ateos de España que le bajen la espuma a su malteada..

  811. Laurita

    Mil felicidades por tu ultimo post. La derrama economica, sera mucho mayor que el gasto. Me encanto tu expresion de que le bajen la espima a su malteada.
    Aunque te gusta renegar. se que eres una Mujerón y eres una mujer de Iglesia.

    Guillermo

  812. Atalaya:
    Bien por tu comentario. Entre Laura y Tu nos deberian dar unas clasesitas de economia.
    Yo me apunto.
    Guillermo

  813. Atalaya:

    En referencia a la carta de la 3gf..Pues que malos son para detectar vocaciones….¿30 años y descubren que no tenían vocación? Esa ave está muy ojona para ser paloma……Pues sí que tienen un problema grave de discernimiento vocacional…Eso en lugar de ser una justificación parece una autoincriminación.
    Me recuerda cuando hice mi servicio social en la Cruz Roja..En esos tiempos todos los socorristas eran voluntarios, pero aún así cumplían con jornadas como si les pagaran bien y a tiempo. Una vez se me ocurrió la “grandiosa” idea de que los jóvenes que les gusta correr en sus coches deberían dar tiempo a esa institución, así podrían hacer algo que disfrutaban tanto al mismo que servían a la comunidad..Con toda la soberbia que pude,claro disfrazada de iniciativa lo comenté con una de las socorristas…No me contestó nada. Pero me vió de una forma, como te diré, como con pena ajena…Claro, yo, estudiante de la Ibero pensé que no me había entendido nada….Y por supuesto, se me ocurrío ir con el supervisor de los socorristas…Y abrí mi gran bocota….El tampoco me contestó nada..Me vió con una ternura y lástima porque veía que tenía la mejor intención, pero no había entendido nada durante todo el año que estuve ahí…Fue un shock sentirme tan estúpida, pero entonces entendí que el servicio que prestaban era mucho más importante que el placer de pisar el acelerador y transitar con la vía libre. Que implicaba mucho, mucho más que eso, que era una disciplina que sólo buscaba salvar vidas sin buscar una satisfacción personal adicional…Pasamos por la vida viendo la superficie de las cosas, de los problemas. Creemos que podemos dar solución a todo pero no nos detenemos a escuchar, pero escuchar de verdad al otro, a respetar la complejidad de sus motivaciones.Es que a veces ni siquiera nos escuchamos a nosotros mismos….

  814. Alex:

    Si yo pudiera, daria lo que me pidieras para que todo el daño que te hemos hecho, quede saldado.
    dime que puedo hacer

  815. laura m: muy cierto todo lo que dices !!

  816. Guillermo:

    Creo que mi marido no tiene tan buena impresión de las políticas económicas que rigen nuestro hogar…..

  817. Pero gracias de todas maneras, Guillermo….le voy a imprimir el post para que vea que no todos comparten sus preocupaciones a la hora de pagar las tarjetas de crédito…..

  818. Laurita:
    hoy por hoy uno de los mayores problemas de la LC y del RC son los descernimientos vocacionales. Te lo digo muy en serio.
    Hay demasiadas pesronas que despues de 10 años se dan cuenta y de cara a Dios que saben que no es lo suyo

    Guillermo

  819. Laurita:
    se que eres una mujer muy valiosa, aunque no concordemos en todo lo que se plantea. Eres una mujer muy autentica, sincera, tirada para adelante y de seguro muy guapa.(con todo respeto y se vale ¿O no?). Fracias por tus aportaciones, Son muy valiosas

    Guillermo

  820. aclaro
    soy XY

    Guillermo

  821. Guena Nochis

    Guillermo

  822. Guillermo:

    Jajaja….¿de dónde sacas esas percepciones sobre mí?….que risa…

  823. Laura,
    Como bien dice Guillerm@, existe un grave problema de discernimiento vocacional.
    ¿Por qué?
    Porque no lo hay.
    Punto.
    Ahí la cuestión es:
    Todos tienen vocación hasta que los directores decidan lo contrario.
    Tu sabes a qué me refiero.
    Dejan de ser idóneos para sus intereses y entonces, según el caso… pues las expulsan, o las engañan haciéndoles creer que no tienen las cualidades porque les falta salud físcia o psíquica (de hecho ahí las enferman y las agotan).
    O que si la forma como fueron educadas por sus papás les impide lograr tal o cual virtud o la madurez (verídico, pura pen…jada)
    Y como su capcaidad de juicio es nula, se la tragan completita: los directores = Voluntad de Dios.
    Y salen muchas bien fanáticas de sus mismas depredadoras, agradecidas ‘con la vida consagrada’, etc.
    Laas personas ahí son valoradas según sus fines utilitaristas. Dejas de servir, terminé de ordeñarte… next, la que sigue.
    .
    Después de 10 años, por poner un ‘n’ número de años, se dan cuenta que no tienen vocación… pero a ver… de hecho nadie tiene vocación para esa vida.
    Así como es y ha sido el 3G, no existe vocación.
    Podrán haber recibido un llamado real a consagrarse a Dios pero el medio está corrompido de origen.
    Otras, fueron cocowasheadas y su supuesta vocación es al ‘RC de Maciel’, nada mas.

  824. Atalaya: Una triste reflexión tan tarde en México….Hoy más que nunca agradezco la fortuna de haber crecido lejos, muy lejos de la LC….Lamento ser tan insensible con todos los demás, los que han vivido todo este horror….Hay cosas que no cambian, y me gusta pensar en cosas positivas antes de dormir..Buenas noches a todos…

  825. Si Laura, yo creo que esa fue una gracia que recibiste.
    bye!

  826. Alejandro: no merece ya más contesaciones.
    Es una pena que se haya Vd. convertido en muestra de la deformación del sodomita: no sólo perdió la “vocación” a la secta del canalla, sino exactamente lo que Satanás quería: perdió la fe.
    Dios quiera que su curiosidad que le empuja a estar aquí le conceda al menos un regreso a la fe.

  827. Atalaya:
    hay que tener en c uenta que más del 99 por ciento de los católicos mexicanos “crecimos lejos” de la secta del sodomita. Y eso hay que tenerlo en cuenta: la secta es una fracción muy minoritaria, pero que ha hecho muchísimo daño bañando de mierda a los católicos en general.
    Para completar el numerito, la estupidez y el lavado del cerebro de la secta lógicamente provocan reacciones anticatólicas como las del señor Alejandro, porque es más fácil echar pestes que aceptar la tontería propia.

  828. Laura M: 4: 13
    .
    Para los legionarios, reconocer que MM era un falso profeta y que la Legión no es una obra de Dios, es reconocer el fracaso de toda su vida, es por ello que prefieren adoptar la actitud del avestruz antes que reconocer que se han equivocado.

  829. Exactamente.
    Pero lo que espero que nuestro anfitrión TT comprenda es que también ya basta de resentimientos = ataques a la Iglesia.
    La estupidez personal no es achacable a la institución (la Iglesia).
    La institución (la secta del sodomita) no es equivalente a la Iglesia.
    “Dissidere non est…”
    ¿O no?

  830. Luis

    Aplaudo tu propuesta
    En lo personal, como he dicho anteriormente, lo que paso en la LC es algo realmente espantoso, detestable, inadmisible, incomprensible, brutal, inhumano, diabolico, pero que se homologue con la Iglesia es otra cosa. Luisito, tu lo dijiste, no yo.
    Por otro lado, Atalaya, Luis: Para mi merece todo nuestro respeto Don Alejandro, aunque ha reiterado que nada tiene que ver lo de MM con su fe, yo lamento mucho que haya perdido su fe.
    Laurita: asi pasa desde el anonimato de internet, las percepciones son la realidad hasta que constates lo contrario.

    Guillermo

  831. luis a // ago 18, 2011 at 10:57
    Don Luis, La mejor muestra de estupidez es la falta de entendimiento a la inteligencia ajena. No lo veo muy alerta, sino fanatizado por un dogma, por una religión, por una estructura humana, por una creencia primitiva ni siquiera original, copia de tantas que la antecedieron en muchos milenios. Esto no tendría relevancia dada la propia capacidad de raciocinio, don supremo que nos regaló el Criador, que puede rastrear fácilmente y descubrir imposturas religiosas tan ingenuas y primitivas.
    Usted es incongruente al relacionarme con el sodomita, que se pegó a la teta eclesial sin mejor discernimiento, pero no observa las últimas causas que motivaron, permitieron los excesos, visión chata que no aprecia un fondo inmediato.
    Si el campesino cotijeño fuese el único, proliferaron solo en tiempos del beato JPII, Pavol Hnilica, Paul Casimir Marsinkus, Bernard Law, Norberto Rivera Carrera, Onésimo Cepeda, Guillermo Schulemburg, MM y cientos de menor relevancia, y vaya repasando la respetable jerarquía. Se equivoca de cabo a rabo si piensa que juzgo por tantos ejemplos.
    Habla de estupidez y reacción anticatólica, pero sigue sin entender cual es el meollo de mi postura, como el de tantos otros. Simplemente lo califica a placer, porque fuera de su cerebro NO EXISTE OTRA LUZ.
    Habla de lógica cuando usted mismo no manifiesta ninguna. Ya tendrá oportunidad de meterme al infierno cuando lea LOS PONTÍFICES, Cómplices de MM, pero NO PODRÁ CONTRADECIR LOS HECHOS, “contra facta non sunt argumenta”. Usted es limitado en su raciocinio. Puedo asegurarle que prácticamente no lo tiene. Su fanatismo mucho abona a la desintegración de su dogma católico. Ya no pido que me interprete correctamente, simplemente lea con precisión.
    Alude a mis reacciones anticatólicas. Le aseguro que no soy tan lerdo para combatir una religión que se está desmoronando sola, gracias a sus máximos líderes y al raciocinio. Da la impresión de que usted también vive de la religión, mastín defensor con carlancas de picos largos. PERO NO SE ATREVE A DAR LA CARA.
    Saludos.

  832. Atalaya // ago 18, 2011 at 05:44
    Hola Atalaya:
    Y eso que NO ENTRESAQUÉ el artículo más brioso, donde atacan de hipocresía y homosexualidad a los jerarcas vaticanos.
    Pero…, NO ES LO QUE PIENSO YO.
    Un abrazo

  833. Guillermo:

    Con el fin de preservar mi vanidad intacta haré todo lo posible para que nunca me conozcas…..

  834. Laura M // ago 18, 2011 at 05:53
    Hola Laurita:
    El problema no radica en lo que tenga que hacer para el viaje, sino precisamente EN LAS EROGACIONES en épocas de vacas flacas. Veo estos paseos innecesarios y demagógicos. Se dan vida de monarcas cuando la gente se muere de hambre. Un jefe de estado no tiene derecho a gastar tanto dinero con la excusa de la representación. Son viajes de placer tan inútiles como mentirosos, casi siempre, cuando estamos enlazados por internet sin gastos.
    Un abrazo

  835. Guillermo // ago 18, 2011 at 06:17
    Hola Guillermo:
    El daño está hecho, pero debes creerme, mi postura ideológica NINGUNA RELACIÓN TIENE CON ESE DAÑO. Gracias por tu solidaridad.
    Un abrazo

  836. Alejadro:

    Velo desde otro punto de vista: el dinero gastado son sueldos y servicios que se pagan a personas que necesitan el dinero, y eso es bueno para esos policías, seguridad privada, lineas de autobuses, edecanes, guías turísticos…..No se lo están dando al Papa…así que sí hay personas católicas y no que se benefician de esta visita…

    Así como a estos no católicos no les parece bien el uso de dinero público en esta visita, a los católicos no les parece el uso de dinero público para proveer de abortos….En las democracias no siempre estás de acuerdo con todas las decisiones de gobierno…Hay que balancerlo para todos, ¿no crees? Yo sí.

  837. Emilio:

    Enfrentar nuestros demonios personales, nuestros errores, nuestras faltas de miras es casi siempre la tarea que no queremos hacer porque necesariamente pone las soluciones en nuestra espacio de voluntad. Siempre es más sencillo pensar que el mal está fuera, que las respuestas a nuestros problemas las tiene alguien más…Pero, para madurar tenemos que hacer este ejercicio de reflexión. Es obvio que al LC y el RC prefiere quedarse con la superficie, atribuirle todo lo malo a la debilidad humana de Maciel, y salvaguar la supuesta inspiración divina para así salvar su propio llamado. Lo que me parece muy contradictorio es esta falta de fe en Dios que ellos creen que es fe en Dios. Si la Legión de Cristo se les desmorona se les desmorona su fe. Si la preservan como está, entonces su fe se sostiene. Es que la fe es un camino que hay que recorrer, y si las instituciones no funcionan estamos obligados a buscar su conversión, pero su conversión auténtica, no la simulación de hechos. Para algunos funciona aislarse, separarse. Para otros implica luchar y luchar no por la destrucción de la institución sino porque sea lo que Dios desearía que fuera. Y para otros la respuestta es no hacer nada. Naturaleza humana, respuesta diversa.. .Y lo que valdría la pena preguntarnos es cual es la respuesta cristiana….

  838. Guillermo,
    ¿en qué momento estoy faltándole el respeto a Alejandro?
    El que intercambiemos puntos de vista no es una falta de respeto.
    Aprecio a Alejandro, tiene mi gratitud y admiración en su lucha y valor… pero de ahí a que tenga que estar de acuerdo o condescender en todo es diferente.
    Diferir es sano y no rompe una amistad, sino que la fortalece en el respeto.
    Todavía traes mucho formato, ¡cuidado!
    La unidad se puede dar en la diversidad.

  839. Laura M // ago 18, 2011 at 16:29
    Laurita:
    Es otra controversia donde no me meto. No obstante queda la demagogia ejercida, movimiento de mazas, publicidad para ganar adeptos y la parafernalia de gobiernos, comerciantes, religiones… Ni apruebo ni critico.

  840. Atalaya // ago 18, 2011 at 17:25
    Atalaya, Guillermo:
    Disfruto cuando alguien se acerca. Hablarme de tu me halaga, me hace próximo. Pueden criticarme cuanto quieran, con raciocinio y lógica. NADA ME OFENDE. Ni siquiera cuando hablan de lógica sin aplicarla.
    Un abrazo

  841. Alex: La demagogia, el movimiento de masas, la publicidad para ganar adeptos, la parafernalia de gobiernos, comerciantes, religiones corre para todos lados, sirve a difierentes formas de pensar, y a distintos intereses. Lo que no es justo es que todo, absolutamente todo sea visto con microscopio para los católicos, y para los demás reine la tolerancia y el respeto.Como dice el refrán “Ni tanto que queme al santo ni tanto que no lo alumbre”..También los católicos tenemos el derecho de expresar públicamente nuestra fe. No veo porque avergonzarnos. Lo que sí creo es que la iglesia compuesta con fieles de a pie necesitamos darnos ánimos ante los últimos acontecimientos. Necesitamos reagruparnos, si quieres verlo así, lamer nuestras heridas, y luchar por la fe que queremos conservar, por la comunión que para nosotros sigue siendo importante. Si hay quien no la necesita, pues bueno, cada quien su rollo…..Pero tampoco estamos obligados a agachar la cabeza ante la intolerancia de los demás…A pesar de todo, yo sí creo que podemos cambiar las cosas. No me voy a refugiar en el desencanto..Ante los problemas, se vale disminuir el paso, llorar un poco, y retomar fuerzas.Yo soy de pelea Alejandro…..Lo mío es luchar siermpre. El día que pierda mi fe en las posibilidades de conversión en la Iglesia ese día me retiro y me pongo a recoger gatos callejeros….Pero creo que los católicos tenemos que trabajar mucho, mucho. Si vemos o no los frutos, no importa. Dios lo sabe y El lo ve todo.

  842. Laurita:
    ¡Si vieras cuanto nos parecemos! Mi beligterancia de aquellos tiempos cuando me alimentaba la Fe. Pero ahora, NO ES MI TEMA.
    Un abrazo

  843. Alex, sí te creo que nos parezcamos…Te mando un fuerte abrazo también..

  844. luis a:

    Estoy de acuerdo en que debe hacerse la distinción entre la Iglesia que es un signo de unión del hombre con Dios y de cada hombre con el resto de la humanidad.
    Y separar su belleza, bondad, verdad de esa otra realidad. La realidad del demonio que se ha metido en ella y ha creado una red de pecado y hombres corruptos en la jerarquía y congregaciones, en las familias y en la humanidad en general.
    Nadie estamos exentos de purificación, de hacer justicia y reparación.
    Y como dije antes: los que tienen que responder son los corruptos, no la institución.
    .
    Alejandro
    Nadie puede robarnos la dignidad por más que nos ofendan e insulten. Ni la pobreza, ni la desnudez, ni la enfermedad, ni nada… sólo nuestras propias faltas pueden hacernos pedazos.
    Tenemos pendiente un face to face.
    Saludos!

  845. Luis a: ‘la secta es una fracción muy minoritaria, pero que ha hecho muchísimo daño bañando de mierda a los católicos en general.’
    Así es!
    Hace poco escuché a un joven decir:
    La Iglesia es la institución más corrupta que existe, el p. Maciel (etc)…. toda mi educación se vino abajo.
    .
    Aunque este joven y muchos mas nunca conocieron personalmente a Maciel, el daño que ha hecho la secta es grandísimo.
    Efectivamente estas son las victorias del demonio en cada persona por la deformación en la fe en las que los han inducido.

  846. Hola.

    Este post (de ayer, me parece)

    Noti LC // ago 17, 2011 at 22:06

    Se informa que todos están invitados al Santiago Bernabéu al Stand vocacional de los legionarios durante la jornada devla juventud.

    Necesitamos que vayan a consumir, estamos pagando 10000 euros diarios y no tenemos para darles de comer a los hermanos… Tendremos que echar mano de la bolsa de becas de pagar esto.

    ———-

    Siempre al margen de todos, para promover su secta de forma atractiva y empalagosa a los jóvenes. Sin hablarles de su verdadera historia y éxitos reales devlos últimos tiempos: abandonos del sacerdocio, salida de mas de 140 sacerdotes en 2 años, salida de mas de 450 religiosos y 500 consagradas, la casi desaparición de los consagrados y el malestar y desesperación que reina dentro…

    ¿ALGUIEN PODRÍA GLOSARLO UN POCO? SOBRE TODO LA SEGUNDA PARTE? LOS NÚMEROS ASÍ EN SECO CREO QUE AMERITAN ALGUNA PROFUNDIZACIÓN.

    Gracias, Jorge de siempre (Puse mayúsculas para distinguir, no por grito. Conste)

  847. Ahora es cuando Guillermo….Con tu profundo conocimiento de la LC puedes orientar a Jorge de siempre….

  848. Alejandro:
    .
    Hay que ceñirse a los hechos, pues si la información no es correcta, el comentario cuelga del aire.
    .
    Nadie le paga el viaje al Papa, el Papa se paga el viaje a sí mismo. Lo que la ciudad de Madrid paga es la seguridad del Papa, y cuesta lo mismo que cuesta la seguridad de otros muchos jefes de estado que pasan por Madrid. Lo que no tiene sentido es que unos ciudadanos digan: “es que la señora Merkel no me gusta y con mi dinero no se le paga la seguridad” eso no tiene sentido con ningún jefe de estado, tampoco con el jefe de Estado del Vaticano

  849. Saludos a todos. Sigo leyendo. No tengo comentarios salvo que me dá el ansia el ID de atalaya jajaja.
    Nunca se me quitará lo curiosa.
    .
    ¿Quién ereeees?
    .
    Ayer le escribí a un querido amigo cura ex lc preguntándole si él era Atalaya… me dijo que no.
    Ansias…..

  850. Para Luis y Atalaya, con respecto al ultimo post de Atalaya:
    Para los que convivimos con “la secta del sodomita” y fuimos formados allí, no solo es el escándalo de la vida de Maciel sino todas las repercusiones en nuestra vivencia del Evangelio.
    Yo insisto: El tema de la CARIDAD… un tema tan deformado en la LC.
    El tema de la valía de la persona de acuerdo a si es “líder o no”, el utilitarismo, la veneración y protección a la Institución aún po rencima de las personas…
    Tantas cosas que pasan desapercibidas cuando el contacto es superficial pero que están arraigadísimas hasta en tuétano en los “más integrados”.
    Tantas cosas….
    .
    Hablaba con una querida ex 3g el otro día y me decía: “Esto de cambiar mi modo de percibir la vivencia de mi cristianismo me vá a llevar AÑOS, porque constantemente detecto en mí actitudes que no son las más evangélicas.”
    .
    Ese creo que es el daño más fuerte que si no es permanente, es difícil de quitar.
    .
    Y luis: Aunque la Iglesia es 99% no RC ni LC, para nosotros que estuvimos dentro, toda nuestra visión de la religión de la figura de Dios mismo, la vivencia práctica de nuestra fe… todo… estuvo marcado con el lente legionario que hay que quitarse, que estamos luchando por quitarnos y que es un proceso largo y doloroso.
    .
    ¡Saludos Alex!

  851. Atalaya, te cito:
    La Iglesia es la institución más corrupta que existe, el p. Maciel (etc)…. toda mi educación se vino abajo.
    .
    Aunque este joven y muchos mas nunca conocieron personalmente a Maciel, el daño que ha hecho la secta es grandísimo.
    Efectivamente estas son las victorias del demonio en cada persona por la deformación en la fe en las que los han inducido.
    —————————————————————————
    Pues entonces el “Piniche-Demonio”, está en la misma iglesia y en sus jerárcas en turno que la gobiernan.
    La secta legia fue aprobada, autorizada, auspiciada, cobijada, tolerada, solapada y engrandecida precisamente por sus creadores.
    Hija de tigresa…pos pintita, de tal palo tal astilla.

  852. Martín:

    Yo también soy hija de la iglesia, y entiendo que hay mucho por hacer….Yo siempre me eduqué con religiosos, fui bautizada, confirmada, casada bajo el cobijo de esta Iglesia. Mi escala de valores trato de ajustarla a mi fe, recibida en esta Iglesia católica. Muchas de las deficiencias de la Iglesia las veo en mi misma, y de las pocas cosas buenas que tengo, las recibí de ella….No me quiero rendir. No quiero.

  853. Emilio // ago 18, 2011 at 18:52
    Emilio:
    ¡Tu coque Filii mihi¡ No es mi tema, NI ME INTERESA.

  854. Daniela // ago 18, 2011 at 19:10
    Hola Dany querida. ¡Qué gusto leerte!
    Un abrazo

  855. Hola a todos!
    .
    Trato de leerlos, cuento con poco tiempo..
    .
    Coincido con luis a, la Iglesia no es la LC ni viceversa, pero la Iglesia (incluyéndonos a todos) debe afrontar sus responsabilidades por haber “permitido” la creación y desarrollo de semejante monstro.. Más aún, debe actuar para remediar lo remediable y para evitar que en un futuro no muy lejano aparezcan otros embaucadores y falsos profetas como el Demonio de Cotija y sus huestes..
    .
    Laura M, un saludo y mi admiración, como siempre, magistral.. aunque diferimos en algunos puntos, coincido con tus últimos posts.
    .
    Atalaya, tienes razón en lo que dices, el daño que Maciel y secuaces han causado a la Iglesia es muy grande.. y no debe pasar por desapercibido… ni mucho menos por “zanjado”.. aún no..
    .
    Guillermo, han que hay dudas de tu sexualidad -no me refiero a tu orientación- coincido con muchos de tus comentarios.. saludos..
    .
    Saludos a todos: Martín, Urgente, Neo, Don Alejo, Emilio, quant, Asalterio, Socrates, Danielita, y demás que se me escapan..
    .
    AMDG

  856. Fe de erratas… “han que”.. debe decir aunque, pero creo que sería mejor “manque..”
    .
    AMDG

  857. Atalaya // ago 18, 2011 at 17:58
    Atalaya:
    Me gusta tu pensamiento. Nadie nos puede quitar la dignidad. Nos viene cuando reflejamos una actitud en la vida, no solo en el pensamiento.
    ¡Bien por nuestro copero Bartín!
    Un abrazo

  858. Laura M:
    Pos que bueno primita, dale gracias a Dios por haber sido de las afortunadas en recibir cosas buenas de la iglesia, porque la verdad yo no corrí con tanta suerte…al contrario.

  859. Martín:

    Sí le doy gracias a Dios por todo lo bueno que me ha dado, y entre las cosas que la iglesia católica ha posibilitado es un espacio común como lo es TT, donde he conocido personas que por otro medio hubiera sido muy complicado hacerlo. Si bien TT no es obra de la Iglesia, ésta se ha vuelto el tema que nos reune, que nos confronta, que nos consuela, que nos llama a compartir las experiencias vividas con dolor y con alegría, que nos solidariza y que nos hermana. Sabes que te aprecio mucho, y que esta parte ridícula y pequeñita de la iglesia que soy yo está siempre con la mano tendida como gesto de amistad desinteresada y franca. Y se, también, que tu mano está tendida hacia mí, y hacia quien necesite de tu amistad

  860. Roberto
    En cuanto a mi orientacion, creo que es muy buena, usualmente no me extravio. En cuanto a mi sexo, pues hago lo que se puede.
    Atalaya: te pido una disculpa. Cuando me referí a Don Alejandro, quise decir que lo que el vivió no tuvo Madre-
    Él sabe, que yo no comulgo con la mayoria de ideas que vierte aqui, en especial cuando se refiere a temas de fe y de iglesia, ya lo mencionó Luis a. Por mi parte ese tema esta sanjado con Alejando, sin embargo quiero comprenderle y apreciarle. Creo, como te deije, que le han hecho sufrir mucho y cuando me refiero al respeto, es justamente respetar ese sufrimiento.

    Laurita: yo no creo que te parescas mucho a Alejandro, por lo menos Guapa. Dame un poquito de tiempo para ofrecer mi punto de vista sobre lo que pide Jorge el de siempre

    Mil gracias

    Guillermo

  861. Roberto:
    te cito
    Que la Iglesia como Institución esta pasando por una crisis, eso es innegable…
    .
    Sin embargo, cuando hablo de Fe me refiero a la Fe en las palabras de Cristo: “las puertas del Infierno no prevalecerán”.. Eso no significa que todo este bien y que todo sea perfecto, por el contrario, significa que a pesar de los errores, limitaciones y podredumbre que podemos apreciar en la Iglesia, y en nosotros mismos; Dios nunca la va a abandonar.. Esa es su promesa..
    Es uno de los mejores post que he leido. Te felicito, estamos en la misma linea

    Mil gracias

    Guillermo

  862. Guillermo:

    Está documentado que MM apreciaba la belleza masculina…Y sí, en eso no me parezco a Alexandro… yo nunca fuí guapa.Y no es modestia. La verdad tampoco fue un tema que me causara preocupación..Hubiera querido ser inteligente. Sólo alcancé la inteligencia media de la población mundial, y la verdad, muchas veces ni pareciera que alcancé la honrosa medianía…

  863. Laura M:
    A mí la amistad desinteresada, franca y sincera, me ha dado cosas más buenas que las que me ha dado la iglesia.
    Gracias por tu amistad…¡¡¡ Salud !!!…

  864. @Jorge de siemre y otros
    No hay que esperar profundización de los números que indica “Noti LC”. Es una afirmación gratuita y nada más.
    .
    Me gustó la regla que nos recomendó “Laura M” hace poco. Sería una buena regla dde discernimiento. Cito:
    .
    “Alguna vez leí que antes de abrir la boca [o tocar el teclado] las personas teníamos que verificar 3 cosas: si lo que íbamos a decir era verdad, si era bueno y si servía para algo…Si no cumple con todo eso, no tiene ni caso hablar…”

  865. Laura
    A mi la Iglesia me ha dado amistades como ti.
    Yo no tengo el gusto de concocer a Alejandro. Y me da la impresión que te estas sun estimando, pero en fin, no es el tema.
    Pero bueno como dice martin Salud

  866. Casi

    LO que ha dicho Laura es muy sabio. Yo personalmente lo tomaré mu en cuanta.
    Gracias Laura

    Guillermo

  867. Les comparto estas palabras que ha dicho BXVI esta tarde:
    .
    “Escuchad de verdad las palabras del Señor para que sean en vosotros ‘espíritu y vida’, raíces que alimentan vuestro ser, pautas de conducta que nos asemejen a la persona de Cristo, siendo pobres de espíritu, hambrientos de justicia, misericordiosos, limpios de corazón, amantes de la paz”.
    .
    “Nosotros sabemos bien que hemos sido creados libres, a imagen de Dios, precisamente para que seamos protagonistas de la búsqueda de la verdad y del bien, responsables de nuestras acciones, y no meros ejecutores ciegos, colaboradores creativos en la tarea de cultivar y embellecer la obra de la creación”.
    .
    Para la reflexión..
    .
    AMDG

  868. Roberto

    Mas claro ni el agua

    Guillermo

  869. Martín, Daniela… perdonen que les eche este rollazo. Comprendo su sentir y junto con las palabras de ese joven desilusionado, he estado reflexionando el mensaje que hoy el Papa ha dado a los jóvenes en la Plaza CIbeles.
    .
    Me vinieron primero a la mente unos versículos de la carta de Pablo:
    ‘Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir, ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo jesús Señor nuestro.’ 
- Rom 8, 38-39
    .
    Ninguna de esas cosas puede interponerse entre nosotros y el amor de Dios. En ningún caso. Ni hay poder demoniaco o angelical que pueda lograrlo. Ni falsos profetas, ni los malos pastores… Hace unos momentos el Papa decía a los jóvenes que buscaran siempre la Verdad, a Cristo mismo, ‘el único que no defrauda’.
    .
    Dios que es quien nos busca primero pero también depende de nuestro deseo de vivir con El y crecer con la gracia.
    Esta es la oportunidad que tenemos para enderezar nuestro propio camino, ahora que nos hemos dado cuenta que los fundamentos que teníamos eran inconsistentes.
    Esta es la batalla que tenemos en frente y existe el peligro de sucumbir ‘en una existencia sin horizontes, una libertad sin Dios.’
    .
    Dios nos mira y nos sentimos conocidos, nos mira y nos sentimos amados, nos mira y nos sentimos escuchados, acogidos, nos mira y oímos su silencio que busca que crezcamos, que busca que maduremos, que busca que nos acerquemos más a El! ¿Quién podrá separarnos de Dios al damos cuenta que en su corazón está escrito nuestro nombre?
    Pero somos necios y sabemos que no somos tan consecuentes…
    Por eso, por eso … y aun que no somos tan fieles, no podemos engañarnos.
    Nadie podrá apartarnos del amor de Dios porque el amor de Dios nunca se va a separar de nosotros. Nunca. Nunca.
    Nosotros podremos hacer muchas tonterías, pero tenemos la certeza de que Dios es fiel y nunca va a dejarnos solos… ‘sigue vivo y cercano a todos los hombres, velando continuamente con amor por cada uno de nosotros.’
    ‘Que la llama del amor de Cristo nunca se apague en nuestros corazones’ B16, JMJ 2011

  870. Palabras llenas de sabiduría, Atalaya, pero sobre todo de esperanza…

  871. Atalaya:
    Me sorprendeque cites a San Pablo porque hace algunos domingos….en algún domingo, la liturgia del mes de julio era precisamente esa carta de San Pablo.
    .
    Era un día en el que yo me sentía especialmente vulnerable, incapaz de enfrentar una situación familiar de salud complicada.
    Y en eso voy a misa y me sale esta lectura, seguida de mi Evangelio favorito: “El muchacho con los 3 panes y 2 peces”…
    ¿Qué te puedo yo decir?
    Mi alma sintió un consuelo enorme porque era justo lo que necesitaba escuchar:
    Ese Dios que me espera y que me ama a pesar de mis infidelidades, incapacidades, sentimientos de tristeza…todo. Ese amor de Jesucristo que no cambia CON NADA.
    Y allí estaba yo, en esa misa, como el muchacho de los 3 panes y los dos peces que los ofrece a Jesús y Jesús los multiplica.
    .
    Llevo casi dos años quitando los ojos de mí misma (lo que puedo hacer, lo que debo hacer, lo que tengo que lograr…acción, acción, acción) para centrar los ojos en Jesús.
    .
    Allí es donde quiero ahora que estén.
    Siento que me formaron en el RC a ser muy dura conmigo misma, a exigirme demasiado, a poner mucha importancia en los medios externos de mi entrega a Dios cuando lo que es importante es lo interno.
    .
    Gracias por tus palabras…. en esas andamos… en el desformateo….

  872. PD. Segurito eres cura.
    PD 2. Casi seguro eres exlc.
    Espero que me entiendas lo lento del desformateo.

  873. PD 3. Tal vez eres LC extradomus.
    Lo que sí…seguro has sufrido.
    Leía el otro día en FB (fuente de sabiduría aunque algunos se burlen ) algo que decía mas o menos así:
    Solo los ojos que han llorado pueden ver la vida con claridad… un rollo así pero muy cierto.
    Un abrazo. ¿Quien eres? ansias….

  874. Daniela,
    En justicia debo decirte que no soy hombre y muchísimo menos un sacerdote.
    Soy una simple persona que le ha tocado vivir esto de cerca y está tratando también de sanar y vivir en la verdad.
    Si me concieras, incluso te desilusionarías.
    La vida la podemos comprender mirando hacia atrás, pero sólo es posble vivirla mirando hacia adelante.
    Y no depende de nosotros la conversión, pero sí la voluntad de colaborar con la gracia, sin complicaciones, con sencillez, sin tanto tecnicismo, en lo pequeño del día a día amando de verdad con obras… lo demás, dejémoselo a Dios.
    Saludos!

  875. Daniela:
    Echale ganas Danhielita…no te me achicopales.
    No os arruguéis ni os esponjéis, que es malo pa’l cútis.
    Y como dice el dicho:
    No hay mal que dure 100 años…ni cuerpo que los aguánte.
    Ahí te vá tu “BBC” doble…pa’ ahogar las penas…
    ¡¡¡ Salucita !!!

  876. Daniela
    Me has hecho llorar. Veo que tienes una Alma muy pura.
    Me hiciste el día.
    Te entiendo completamente y me encanta que sigas de pie y en la lucha.
    Dios no renuncia a su Amor ni a sus promesas.
    No solo hay que creer en Dios, hay que creerle.
    Ese santo abandono que buscas, lo conseguiras y todo esto quedara como anecdotico, te lo puedo asegurar.
    Te encomiendo en la Santa Misa de Mañana.
    No te rindas, enconmtraras la paz y lo que Dios quiere de Ti.

    Guillermo

  877. Hola a todos.
    Apenas los vengo leyendo, ya mañana me tirare una líneas.
    Me da mucho gusto ver a mi compa Beto por aquí, aunque sea a las carreras.
    También un gustazo ver a Danielita. Y como dice Atalaya. Comprender lo de atrás, y a darle para adelante. Atalaya lo dice más bonito.

    Un abrazo, para todos los que escriben, como para los que nos leen.

  878. Y para los desvelados y desmañados…
    Aquí les dejo a estos dos “Monstruos Españoles” de la buena música y los buenos tragos…Y con mariachi Mexicano…
    Y nos dieron las 10, y las 11, las 12 y la 1…y las 2 y las 3…
    “Salus honor virtus quoque”…ji iñor…¡¡¡ Salud !!!…
    http://youtu.be/LXhgIIhuAh0
    ¡¡¡ Salud !!!…

  879. No hay forma Atalaya de que decepciones a nadie…

  880. Salud, Martín!!! Inolvidable Rocío Dúrcal…incomparable Joaquín Sabina….

  881. SOBRE MALEN: ¿Por qué ella se amolda según el auditoro que tiene delante? Despierta con las despiertas y dormida con las dormidas? ESO ES TOTALMENTE CIERTO, ME CONSTA POR LO QUE PUDE ESCUCHAR DE ELLA Y LO QUE ALGUNAS DENTRO Y FUERA CUENTAN
    -
    POR SI LAS MOSCAS YO NO SOY NI ESTUVE. PERO ME TOCO ESTAR CERCA MUY CERCA Y AUN ANDAMOS POR AHI CUIDANDO QUE ALGUNAS CONOCIDAS QUE SIGUEN DENTRO NO SE CAIGAN EN PEDAZOS, YA QU A ELLAS (DIRECTORAS) POCO LES IMPORTA, EN VERDAD LO QUE ALTERA EL SISTEMA LO DESECHAN SIN PENSAR EN LAS CONSECUENCIAS PARA LA PERSONA.
    -
    UNA VEZ UNA NIÑA QUE FUE CE Y QUE SE CONSAGRO A LOS 18 AÑOS ME DIJO DOS AÑOS DESPUES QUE HACIA 3 MESES DIOS LA HABIA LLAMADO Y LE HABIA PEDIDO QUE FUERA SU ESPOSA… ALGUIEN PUEDE DECIRME ENTONCES QUE HACIA CONSAGRADA TANTO TIEMPO?
    -
    NO SE SI ME EXPLIQUE, SOLO SE QUE NO PUEDE SER QUE UNA PERSONA ENTREGUE 30 AÑOS (O 5 O 1 O 10) Y QUE DESPUES DE REPENTE RESULTE QUE NO TENIA VOCACION… PUES A QUE ESTAMOS JUGANDO… O A QUE ESTA JUGANDO DIOS (QUE ES EN REALIDAD LO QUE ESTAS POBRES ALMAS PIENSAN)
    -
    ES LO UNICO QUE DIRE SOBRE LO COMENTADO… YA QUE SOBRE MI POSTURA ANTE DISERNIMIENTO Y VOCACION YA LA HABIA MANIFESTADO…
    -
    LES AGRADEZCO MUCHO SUS APORTES Y COMENTARIOS SON MUY UTILES PARA QUIEN COMO YO BUSCA AYUDARSE Y AYUDAR A LOS DEMAS EN EL CAMINO… LES LEO DESDE HACE TIEMPO Y MI FAMILIA HA COMENZADO A LEERLES.
    -
    A MI A VECES ME GUSTARIA QUE FUERA FACEBOOK PARA PONERLES “ME GUSTA” A ALGUNOS COMENTARIOS JAJA.
    -
    SIGAN CON LO QUE HACEN… MUCHAS GRACIAS!!
    -
    YO TAMBIEN CREI QUE ATALAYA ERA MUJER, AHORA TAMBIEN CREO ES LC O ALGO TUVO QUE VER JEJE… COMO QUIERA ERES MUY INTELIGENTE Y DE COMENTARIOS MUY VALIOSOS.
    -
    ES CURIOSO COMO UNO DE LOS PRINCIPALES CENTROS DE ESTUDIOS (CAMBIANDO UN POCO DE TEMA) DE BIOETICA DEL MUNDO ES MANEJADO POR LC, Y ELLOS NO TIENEN IDEA DEL VERDADERO SIGNIFICADO DE LO QUE ES Y COMO RESPETAR LA DIGNIDAD DE LA PERSONA HUMANA…
    -
    ME IRE A DORMIR… ME AGOTO LA LECTURA Y DIVAGO MUCHO, DISCULPEN! Y DE NUEVO GRACIAS!

  882. PARA LA REFLEXIÓN

    Un amigo mío se ha dado un paseo por las actividades de la JMJ, y me ha enviado una serie de fotos las cuales lamento mucho no poder enviárselas. Una de ellas hecha a un cartel en el que figura el directorio de stands de lo que se ha llamado Feria VOCACIONAL. Según dice el cartel, en la caseta número 1 está instalada la “Compañía de Jesús-Jesuitas”, en la 2 “Manos Unidas”, en la 3 “Opus Christi Salvatoris Mundi”, así hasta 68 Congregaciones, Movimientos, apostolados, etc. ¿Adivinan quien aparece en la caseta 39?…¡Bingo! Legionarios de Cristo, LC. Pero ahí no acaba la cosa. ¿Adivinan ahora quien les precede en la caseta 38?…¡Premio otra vez! Movimiento Regnum Chisti. Como decimos en España, “Si no quería caldo, dos tazas”.

  883. Aquí tienen el enlace con la FERIA VOCACIONAL – JMJ 2011 MADRID

    http://www.madrid11.com/images/stories/culturapdf/feria_voc.pdf

    En dicho listado pueden leer:

    Legionarios de Cristo
    Congregación religiosa de derecho pontificio. Nuestra espiritualidad gira entorno a cinco grandes amores: Jesucristo, centro del que brotan nuestros otros amores, La Virgen, la Iglesia, el Papa y las almas. Nuestra acción apostólica lleva el sello de la “militia Christi”: amor, entusiasmo, entrega y pasión por dar a Cristo a los demás.
    http://www.legionariesofchrist.org
    Regnum Christi
    El Regnum Christi es un movimiento de apostolado al servicio de los hombres y de la Iglesia que comparte el carisma de la congregación de los Legionarios de Cristo. Actualmente, cuenta con cerca de 70.000 miembros, jóvenes y adultos, diáconos y sacerdotes, en más de 30 países. Entre ellos hombres consagrados y mujeres consagradas que buscan hacer la experiencia del amor de Cristo y transmitirlo a los demás.
    http://www.regnumchristi.org

    Como decimos en España: ¡toma del frasco Carrasco!

  884. Roberto:
    .
    Gracias por traernos la palabra del Papa. El texto es tan rico que cualquier comentario lo estropearía.
    .
    Añado. Es una pena que nadie haga caso a la palabra del Papa. ¿por qué no se lo mandas a VdP? En ese texto tiene un programa de trabajo completo, sea con los legionarios sea con las víctimas.
    .
    ¡Exijamos a VdP, delegado papal, que CUMPLA con lo que el Papa dice! Exijámosle que busque LA VERDAD Y EL BIEN. Que sea HAMBRIENTO DE JUSTICIA Y MISERICORDIOSO. ¡Cumpla, su eminencia CUMPLA o dimita!

  885. Daniela:
    No existe amor sin libertad, ni libertad sin amor. El amor verdadero, el amor dichoso, solo se puede dar en libertad., nuestra libertad es proporcional al amor.
    Cada uno de nosotros, incluso en las circunstancias mas adversas, dispone de un espacio de libertad que nadie puede arrebatarle, porque Dios es su fuente y su garantia. Sin este descubrimiento nos pasaremos la vida agobiados y no llegaremos a gozar nunca de la autentica felicidad. Ya lo decia Vicktor Frankl cuando hablaba de la ultima de las libertades: la libertad interior. Una de las herramientas más poderosas que tenemos los cristianos para conseguir la plenitud de nuestra libertad interior, es fortalecer la fe, la esperanza y el amor. Pon tu vida, incondicionalmente, en manos de Dios, Él que es un Padre bueno, fiel y amoroso, hará su parte.

    Guillermo

  886. En proceso:

    En un post anterior comenmtamos, que ese es uno de los problemas serios que existen en RC y LC: el discernimiento vocacional.

    Guillermo

  887. Daniela:

    No tienes una idea de cuanto respeto y admiración despiertas en mí. Te mando un abrazo y un beso.

  888. ¿Alguien sabe cómo andan las cosas en GI?, es decir, qué paso con las diversas DOR en México y el mundo…

  889. Yotón:
    .
    No se por qué pero me da la impresión de que nos lo quieres contar tu. ¡Dinos lo que sepas!

  890. Para Proceso.
    Recuerda que para los lc y rc, en cuestión de vocación, ellos son los que deciden quien tiene y quien no, y además deciden cuando ellos quieren. Al fin y al cabo ya estas dentro, y probablemente, ya pasaste por el formateo.
    Conozco quienes evidentemente no tenían vocación, pero ante el asedio tan férreo que les aplican, terminaron por irse, para después volver, después de un par de años, y ni te platico como regresaron.

  891. Urgente

    Que cuentas iran a dar a Dios estos hombres sobre esas desiciones, que son del fuero interno, de conciencia. ¿Quien puede decir si tienes vocacion o no, sino eres tú mismo en intimidad con Dios?

    Guillermo

  892. Me reporto veloz.
    Estuve fuera y los leia de vez en cuando a ojo de pájaro.
    No dejo de preguntrarme qué entrecruce de líneas hay con toda la violencia padecida a lo largo y ancho de nuestro mundo y esa inmundicia que se desgloza en lc, entre terrenos chapuceados a los campesinos, herencias chuecas, secretos en el closet, … Pues todo esto ha cooperado a esa pérdida vocacional conjunta: Nuestra Vocación al verdadero servicio, nuestra vocacion a la santidad de la Iglesia y a la vida verdadera. Lastima que los de Pro Life no vean esta dimension.
    Que crisis vocacional tan grave.
    De veras, a mi me sabe nuestra Iglesia a Zona de desastre y se lo quisiera gritar a todos los que gritan Viva el Papa, no por agua fiestas, sino como cantó Juan Gabriel:
    Lo que se ve no se pregunta!
    Me gusta tanto encontrar sus valientes confrontaciones.
    Daniela, felicidades por la nueva agua bautismal que le saca de las tinieblas lc y te introduce a la luz del evangelio! y a todos los demas y sigamos orando por todos los que siguen congelados en sus miedos, abrazando las falsas constituciones porque les dijeron en la oreja: Esta es tu vocacion.
    Saludos

  893. Nueva aportación, aclarando don Luis a, NO ES MÍA, se decía en la manifestación de Madrid:
    “A pecar, a pecar, que el papa va a llegar”…
    Saludos

  894. Laura y En Prceso, gracias!!!
    Pero si se dieran una vuelta por mi casa y hablaran con mis hijas, se darían cuenta que el rating lo traigo muy bajo… jaja!!!
    Saludos a todos los demás bloggeros, que tengan excelente fin de semana.

  895. ¡Hombre, qué notable aportación! ¡Qué ingenio, qué gracia! Chistosísimo, deveras…

  896. Atalaya:

    Recuerda aquello de “nadie es profeta en su tierra”…Las obras de arte se ven mejor a distancia que en microscopio….

  897. Laura M
    muy interesante el dialogo que compartiste entre Sobotta y Xavier Picaza.
    .
    Roberto
    “no ser meros ejecutores ciegos…”
    .
    cuanto se relacionan ambos textos, gracias por compartirlos.

  898. ¿Verdad que sí, Asalterio?…A mí me dejo pensando tanto en las veces que preferimos no enterarnos pra no comprometernos…

    Muchas veces disfrazamos de prudencia nuestra indiferencia…demasiadas veces..

  899. Y Martin nos tiene totalmente abadonados…

    Bartiiiiiín: ¿Dónde estás?

  900. luis a // ago 19, 2011 at 21:51
    ¡ESTADO LAICO, IGLESIA FUERA DE LA ESCUELA.
    ¡DE MIS IMPUESOS AL PAPA, CERO!
    Simpatiquísimas proclamas de manifestantes. Sufrí torzón de la risa.

  901. Alejandro:

    Para ser un tema que no te interesa, te enganchas rápido…Te quiero mil, pero normalmente eres más congruente.

    Yo creo que esos manifestantes sí que se pasan de irrespetuosos e intolerantes…Es patético el espectáculo que dan, atacando jovencitos y jovencitas.Algunas de las pancartas son patéticas: “Alejen sus rosarios de nuestros vientres” Por Dios, la mujer en cualquier parte el mundo que quiere abortar le vale un soberano comino la opinión de nadie. La educación que reciben los niños debe ser la que los padres quieran para sus hijos. A mí, personalmente me gusta y opté por educación confesional. Y no me equivoqué. Decir que les molestan los jóvenes católicos porque rezan y les parece una afrenta, es ridículo..Ya por más que griten, ya se hizo la JMJ y ha sido un éxito rotundo. El dinero está gastado ya. Son personajes que buscan sus 5 minutos de fama.
    Yo sí creo que están exacerbando las diferencias de una forma muy poco constructiva….

  902. Laurita

    Coincido plenamente contigo
    Guillermo

  903. JMJ
    una alemana aún sin bautizar y con dudas, en la misa que celebra el Papa en cuatro vientos le pregunta por donde comenzar.
    La lectura del Evangelio “Yo soy la vid ustedes los sarmientos” en medio de una tormenta que interrumpe la homilía.
    Esta es mi fe, que en medio de la tormenta Dios nos acompaña. Que en Él podemos llegar a ser uno TODOS sin importar las ideologías y los gustos personales, en paz, en alegría y un día sin sufrimiento.

  904. Laura M // ago 20, 2011 at 18:36
    Hola Laurita:
    Algunas veces nos toca la de perder. ¡No captas mi punto!
    Un abrazo.

  905. Tienes razón, Alex, no entiendo el punto de esta discusión

  906. Espero y me acepten.

  907. Para Luia a.

    Le comio la lengua el raton???, no veo contestacion al ultimo mensaje de Alejandro Espinosa. Usted cree que Alex perdio la fe porque dice la verdad?
    Lea otra vez su mensaje (18 de agosto a las 15:55) y acepte que le taparon la boca con solidos argumentos. Es de hombres reconocer.

    Rafael Garcia Zuazua

  908. Deseo que todos los Trasteverianos de la “Comarca Lagunera” se encuentren con bien, después del lamentable suceso de la balacera en el estadio de futbol.
    Ojalá que no hayan tenido desgracias que lamentar.
    Un abrazo a todos mis queridos amigos Laguneros…

  909. Rafael
    ¿como es que se puede perder la fe poir decir la verdad? Me lo puedes explicar

  910. Bartimeo:
    Bienvenido al mejor lugar de la red virtual en la blogósfera blogosférica Trasteveriana.
    Espero no estés ciego a causa de los brevajes, pócimas y demás elíxires alcoholémicos que les preparo en el “Bar-Tín”.
    ¡¡¡ Salud !!!…

  911. Martin

    muchas gracias por la bienvenida
    Tendras un Glenlivet doble?
    Que hoy estoy mu nostalgico, me acorde de mi tierra. Whiskilucan

  912. A Laura M

    Mis respetos por sus comentarios

  913. Bartimeo:

    Gracias… bienvenido…pero cuéntanos algo sobre tí..¿que te parece este asunto de los Legionarios/RC/Iglesia?, ¿cómo llegaste a TT?..

  914. Apareciste por fín, Martín….dame mi vampiro, por favor..

    Esto de ponerme de aprendiz de carpintero me tiene agotada….

  915. Bartimeo:
    Pa que te acuérdes de tu tierra…Huixquilucan…(Guiskylucan).
    Ahí te vá un whiskey doble…”Johnnie Walker-Black Label” on the rocks.
    Aunque yo prefiero el “Jack Daniel’s”…pero el efecto es el mismo.
    ¡¡¡ Salucita !!!…

  916. Laura M:
    Ay Laurita…no me regañes…
    Andaba atendiéndo otras diligencias por ahí.
    Tá gueno…ahí tá tu “guampiro doble”…pa que duermas tranquila y en páz, como la bella durmiente.
    ¡¡¡ Salute !!!…

  917. Gracias, Martin …..Y si no despierto como la bella durmiente, te voy a reclamar…

  918. THE MATRIX HAS (YOU BUT NOT ME)
    -
    LEMAS LEGIONARIOS.
    -
    LA SECTA LEGIONARIA TIENE ALGUNOS LEMAS CUYO COMENTARIO PUEDE AYUDARNOS A ENTENDER LA MENTALIDAD DE ESOS RAROS ENGENDROS RELIGIOSOS.
    -
    LAS CONSAGRADAS COMPARTEN LOS MISMOS LEMAS.
    -
    SE LES INCULCAN EN PLÁTICAS DOMINICALES (SESIÓN DE LAVADO DE CEREBRO QUE TIENEN TODOS LOS DOMINGOS); EN AVISOS (OTRA SESIÓN DE LAVADO DE CEREBRO); EN DIÁLOGOS DE FORMACIÓN (OTRA SESIÓN DE LAVADO DE CEREBRO); EN RETIROS ESPIRITUALES (OTRA SESIÓN QUE SE ESPERARIA NO FUERA DE LAVADO DE CEREBRO PERO A VECES LO ES).
    -
    ESOS LEMAS PERMEAN TODA LA ESTRUCTURA ESPIRITUAL, INTELECTUAL, HUMANA Y APOSTÓLICA DE LOS LEGIONARIOS DE CRISTO Y DE LAS CONSAGRADAS DEL REGNUM CHRISTI.
    -
    SON LA MÉDULA PISCOLÓGICA DE SU INTELIGENCIA.
    -
    LOS LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS NO PIENSAN POR SÍ MISMOS PUES ENTREGAN EL JUICIO Y VOLUNTAD EN MANOS DE SUS SUPERIORES Y DIRECTORAS (EN ESO CONSISTE EL VALOR DE LOS LEMAS LEGIOANRIOS: LES CONSTITUYEN UNA HERRAMIENTA PSICOLÓGICA QUE SUSTITUYA SU INTELECTO Y CAPACIDAD DE RAZONAMIENTO).
    -
    LOS LEGIONARIOS SE PRECIAN DE TENER UNA GRAN FORMACIÓN INTELECTUAL. ES UN AUTOENGAÑO QUE LES HACE LA MISMA INSTITUCIÓN A FIN DE QUE SU NATURAL CAPACIDAD DE CRÍTICA, TENGA RESPUESTAS A LAS DUDAS QUE SURGEN EN SUS INTERIORES CON RESPECTO A LA INSTITUCIÓN MISMA.
    -
    EL LAVADO DE CEREBRO LEGIONARIOS SE REALIZA MEDIANTE LA REPETICIÓN CONTINUA DE ESOS LEMAS.
    -
    LOS ESCUCHAN EN TODO MOMENTO Y SE LOS REPITEN ENTRE ELLOS. ADEMÁS DE ESCUCHARLOS EN LAS SESIONES YA DICHAS, LOS VAN REPITIENDO EN MOMENTOS DE CONVERSACIÓN (QUIETES, DURANTE JUEGO, EN LABORES, EN EL COCHE); LOS ESCUCHAN DICHOS POR LOS SUPERIORES Y DIRECTORAS EN EL CASO DE LAS CONSAGRADAS.
    -
    IRÉ ESCRIBIENDO ALGUNOS DE ESOS LEMAS A LO LARGO DE DIVERSOS POSTS. TAL VEZ ASÍ LOGREMOS COMPRENDER UN POCO MÁS EL LAVADO DE CEREBRO AL QUE ESTÁN SOMETIDAS ESTAS PERSONAS Y QUE NOS HAGA COMPRENDER CÓMO ES POSIBLE QUE UNAS PERSONAS (SUPUESTAMENTE) INTELIGENTES, SEAN CAPACES DE PROSTITUIR AQUELLO QUE MÁS LES HACE SERES HUMANOS: SU INTELIGENCIA.

  919. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LEMAS LEGIONARIOS: “Yo soy por la Legión que Dios me quiere”.
    -
    ES UNA FRASE DE LA CARTA 1536 (14 de marzo de 1975) ESCRITA POR EL MONSTRUO DE COTIJA.
    -
    SIGNIFICA QUE UN LEGIONARIO Y UNA CONSAGRADA, HAN SIDO CREADAS PARA SE DE LA LEGIÓN, PARA EXISTIR POR LA LEGIÓN, PARA SERVIR A LA LEGIÓN.
    -
    SIN LA LEGIÓN, SUS VIDAS NO EXISTEN, NO TIENEN SENTIDO.
    -
    “YO SOY” HACE REFERENCIA AL SER ENTERO.
    -
    “POR LA LEGIÓN” HACE REFERENCIA AL ÁMBITO EN EL QUE ESA EXISTENCIA O SER ENTERO TIENE UNA RAZÓN DE SER.
    -
    “QUE DIOS ME QUIERE” HACE REFERENCIA AL QUERER DE DIOS. SEGÚN ESTE LEMA, UN LEGIONARIO Y UNA CONSAGRADA SÓLO TIENEN SENTIDO Y RAZÓN DE EXISTIR EN LA LEGIÓN DE CRISTO Y EL TERCER GRADO DEL REGNUM CHRISTI Y SE CNVENCEN DE QUE ES DIOS QUIEN ASÍ LO QUIERE.
    -
    ESTAS PERSONAS CREEN QUE DIOS LES HA CREADO SÓLO PARA SER LA LEGIÓN Y DE LA LEGIÓN. SUS VIDAS YA NO LES PERTENECEN, SINO QUE SON POSESIÓN DE LA LEGIÓN DE CRISTO.
    -
    JESÚS MARÍA DELGADO CITÓ EN DIVERSAS OCASIONES A UN LEGIONARIO QUE DIJO: “YO SOY LEGIONARIO PORQUE NO SIRVO PARA OTRA COSA”. Y LO PONÍA COMO EJEMPLO.
    -
    Y TAMBIÉN ESCUCHÉ A DIVESOS LEGIONARIOS DECIR “SI LA LEGIÓN SE HUNDE, ME HUNDO CON ELLA” O “SIN LA LEGIÓN, MI VIDA NO TIENE SENTIDO”.
    -
    SI OS QUERÉIS DELEITAR EN LA MENTALIDAD DE ESE TERRORISTA ESPRITUAL QUE FUE EL MONSTRUO DE COTIJA, OS CITO LA FRASE COMPLETA:
    -
    Ya no soy yo por un lado y la Legión por otro; yo soy por la Legión que Dios me quiere; y como mi vida no puede verse separada de la Legión aquí estoy sin poderme ver separado de vosotros. De todos: de los generosos, de los firmes, de los que dudan, de los que caen, de los que luchan. Sea cual sea la historia personal de cada uno, a todos he llegado a necesitaros por la necesidad de Dios que es la Legión, en cuyo asombroso plan vuestra historia particular se ha convertido en sagrada.

  920. NEO.
    .
    Una de las primeras asunciones es que la Legión es: “Obra de Dios”.
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    Otra asunción: “El superior es la voluntad de Dios”. Lo cual es directamente una blasfemia.
    .
    Otra asunción: “Dios me creó para ser legionario” . ¿como Dios te va a crear para un despropósito como ese?.
    .
    Otra asunción: Cuando le consultas una duda al superior, el te contesta de este modo: “mire hermano, lo que Dios quiere de Ud. en este momento es…”. ¡Pero bueno! ¿Es que este tío ha desayunado con Dios y me habla en su nombre?

  921. Efectivamente NEO
    Uno de los pasos importantes del lavado de cerebro, son frases repetitivas como esas, todo el tiempo. Que bueno que lo posteas aquí, por que no había encontrado este tipo de frases que repiten los lc.
    Dentro de las técnicas coercitivas o lavado de cerebro, la repetición de cosas como estas, es una de una variante de técnicas, o pasos, para despersonalizarte.

  922. Buenos dias a todos!
    .
    Al parecer la fiesta de la JMJ ha cautivado a propios y extraños.. Realmente será interesante hacer un análisi con calma sobre lo sucedido, y sobre todo sobre las palabras del Papa.
    .
    De pasada les comparto este interesante análisis que hace RD sobre la JMJ:
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    http://blogs.periodistadigital.com/religion.php/2011/08/22/p300615#more300615
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    AMDG

  923. PARA NEO // ago 22, 2011 at 15:30
    ¡Uf! El tema ya me aburre un poco, pero es que da mucho de sí. Si ingresabas en el centro vocacional, el bombardeo y los medios para conseguir el fin empezaban el primer día (división en comunidades, supervisión de correspondencia, meditaciones dirigidas, pláticas, avisos, escucha de las contadas llamadas telefónicas que recibías…). Si ingresabas terminada la prepa, el cou o high school, antes de tomar el uniforme ya habías recibido un bombardeo de ideas totalmente dirigido a formar la decisión vocacional (¡cómo no iba a ser así si la mayoría no sabía que dos meses después estaría ingresando al noviciado! – al menos así sucedía en España -). A partir de ahí nada escapaba al control de la superioridad y para lo inexplicable o cuestionable había una respuesta que ponía al que se lo planteaba entre la espada y la pared: el famoso “criterio legionario” o la voluntad de Dios a través del superior. ¿Os acordáis de aquello de “en la Legión la pasta se come troceándola” y tantas otras memeces recogidas en el manual de principios y normas? Era la manera de conformar la persona y la personalidad. Si tenemos en cuenta que cada uno era para el otro más juez que hermano, imagiménonos a dónde conducía el sistema. Por eso yo cuando los leo y hablan de su vocación como si flotaran en el ambiente, como si tuvieran vía directa con Dios, me pregunto cuándo bajarán a la tierra, cuándo despertarán, cuándo saldrán del limbo, cuándo abandonarán la necedad de los automarginados y empezarán a ser servidores de Cristo y de sus hermanos sin tanta bambalina y tanta paparrucha. De momento me conformaría con que fueran capaces – que lo dudo – de hacer una revisión seria de las Constituciones, que sepan tirar a la basura sin remordimientos las cartas del innombrable y la multitud de manuales que promovió bajo la atenta supervisión de su colección de secretarios, que sean capaces de hacer frente a quienes siguen manteniendo sutilmente los votos privados y la prohibida dirección espiritual por los superiores, que se relacionen con su familia cuando les dé la gana y como les dé la gana, sin tener que dar más explicaciones ni consentir que les controlen la correspondencia, el teléfono, el e-mail. Mucha tarea por hacer.

  924. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    ESTIMADO ROBERTO:
    -
    CIERTAMENTE, AQUÍ TODOS SON LIBRES DE EXPRESAR LO QUE QUIEREN, ES UNA DE LAS MARAVILLAS DEL TRASTEVERE.
    -
    PERO ¿NO CREES QUE EL POST QUE PUSISTE VA MÁS ACORDE CON LA NOTICIA QUE SE ENCUENTRA AL INICIO DEL BLOG, DONDE SE HABLA DEL TEMA DE LA JORNADA MUNDIAL?
    -
    EN ESTA PARTE, LOS POSTS CREO QUE IRÍAN MÁS APROPIADOS A LOS TEMAS RELACIONADOS CON LA LEGIÓN DE CRISTO, EL REGNUM CHRISTI Y SU TREMENDA CRISIS INSTITUCIONAL.
    -
    EXTRAÑO TUS ATINADOS COMENTARIOS SOBRE ESTE TEMA.
    -
    GRACIAS, Y NO LO TOMES A MAL. COMO TE DIGO, ESTA SECCIÓN ES MEJOR DEDICARLA A LOS TEMAS RELACIONADOS CON LA NOTICIA DE LA QUE SE HABLA. PORQUE SI ME PONGO A COMENTAR AQUÍ MIS IMPRESIONES SOBRE LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ Y SUS IMPLICACIONES ENLA PEDOFILÍA, CREO QUE HAY UN ENLACE PROPIO PARA ESO ¿NO CREES?
    -
    SALUDOS Y MI APRECIO SINCERO.

  925. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EMILIO:
    -
    EL CREERSE POSEEDORES DE LA VOLUNTAD DE DIOS PARA LOS DEMÁS, ES UNA DE LAS CARACTERÍSTICAS DE LOS SUPERIORES. LUIS GARZA, EN UNA DISCUSIÓN CON CONSAGRADAS, GOLPEÓ UNA VEZ LA MESA ENFADADO Y LES GRITÓ A LA CARA: “¡¡YO SOY LA VOLUNTAD DE DIOS EN ESTE MOMENTO PARA USTEDES!!” Y ASÍ, EN UNA MUESTRA MÁS DEL MACHISMO IMPERANTE Y DE LA SOBERBIA INSTITUCIONAL, ZANJÓ LA DISPUTA.
    -
    URGENTE:
    -
    VOY A PROPORCIONAROS MÁS DE ESOS LEMAS Y OS LOS EXPLICARÉ. TE SORPRENDERÁS DE LA CANTIDAD DE ELLOS QUE EXISTEN ENTRE LOS LEGIONARIOS. EFECTIVAMENTE, EL MONSTRUO DE COTIJA ERA UN MAESTRO EN EL ARTE DE LA MANIPULACIÓN MENTAL Y DEL LAVADO DE CEREBRO.
    -
    ANGELO:
    -
    TIENES TODA LA RAZÓN EN CUANTO DICES. LOS LEGIONARIOS, YA DESDE QUE INICIAN SU FORMACIÓN (Y LAS CONSAGRADAS IGUAL) SON IMBUIDOS DE UNA SERIE DE IDEAS ACORDES A LA INSTITUCIÓN QUE VAN ENCAMINANDO SU CAPACIDAD DE PENSAMIENTO POR ESA LÍNEA.
    -
    ES IMPRESIONANTE VER CÓMO, HOMBRES TAN INTELIGENTES COMO GONZALO MIRANDA, RAMÓN LUCAS LUCAS, LOS HERMANOS PASCUAL O JOSÉ MARÍA ANTÓN (TODOS ELLOS PROFESORES, “LA FLOR Y NATA” DE LA INTELECTUALIDAD LEGIONARIA) SON CAPACES DE VENDER SU CONCIENCIA EN PRO DE UNA LÍNEA DE PENSAMIENTO TAN POCO EVANGÉLICA QUE PISOTEA A LAS PERSONAS. SON INCAPACES DE EJERCER SU SACERDOCIO ESCUCHANDO A LAS PERSONAS QUE SUFREN. DEFIENDEN A LA LEGIÓN, NO A LAS ALMAS.
    -
    ES IMPRESIONANTE VER CÓMO, HOMBRES COMO ÓSCAR NÁDER, GABRIEL GONZÁLEZ O MIGUEL SEGURA, SON CAPACES DE ENGAÑAR SU CONCIENCIA Y PISOTEAR LA CARIDAD EVANGÉLICAS DE JESUCRISTO, CON TAL DE MANTENER A LA LEGIÓN DE CRISTO TAL CUAL SE LAS HEREDÓ EL MONSTRUO DE COTIJA Y TAL CUAL LA QUIERE MANTENER LA CÚPULA DE CORCUERA.

  926. Neo, por cierto lo de las pláticas dominicales, al menos en mi época se daban porque se suprimía la homilía de la misa dominical.¿Alguien sabe si eso tiene algún soporte litúrgico o doctrinal o es más bien otra adulteración sectaria?

  927. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    A.R.:
    -
    LA PLÁTICA DOMINICAL PUEDE TENERSE COMO SUSTITUTO DE LA HOMILÍA SIN PROBLEMAS.
    -
    EL PROBLEMA ES QUE LA PLÁTICA DOMINICAL NUNCA TRATA SOBRE LA LITURGIA NI SOBRE LA VIDA CRISTIANA (COMO SE PIDE EN EL CASO DE LA HOMILÍA).
    -
    LA PLÁTICA DOMINICAL SIEMPRE SIGUE UN TEMARIO APROBADO POR LA DIRECCIÓN TERRITORIAL DESDE INICIOS DEL CURSO Y SIGUE TEMAS COMO “LA OBEDIENCIA LEGIONARIA”. “EL ESPÍRITU DE SOLDADO RASO”. “LA CARIDAD LEGIONARIA”. LA POBREZA LEGIONARIA”. ETC.
    -
    EL CÓDIGO DE DERECHO CANÓNICO (CIC: CODEX IURIS CANONICI) AFIRMA EN EL NÚMERO 767, § 2. En todas las Misas de los domingos y fiestas de precepto que se celebran con concurso del pueblo, debe haber homilía, y no se puede omitir sin causa grave.
    -
    PERO EN EL NÚMERO 761 SE AFIRMA QUE “Deben emplearse todos los medios disponibles para anunciar la doctrina cristiana…” Y EN ESE NÚMERO PUEDEN BASARSE LOS LEGIONARIOS PARA SUPLIR LA HOMILÍA CON LA PLÁTICA DOMINICAL.

  928. NEO:
    .
    Te comento., A quien hicieron un gran favor fue a Philipe Larrey cuando le echaron sin motivos, sólo porque era crítico.
    .
    Roberto. Sobre el artículo de José Manuel Vidal en RD. Comparto lo que dice excepto una cosa. Dice que la JMJ no necesita del apoyo de banqueros (alusión a Caja Madrid que patrocinaba a los voluntarios, alusión a la fundación Botín, que suministraba mochilas, y alusión al Corte Inglés que patrocinaba las camisetas). Yo creo que se equivoca, ese a sido un medio para atraer a los banqueros a la JMJ, al ejemplo de Jesús con Zaqueo, Jesús no necesita de Zaqueo, es Zaqueo quien necesita de Jesús. Y bien contentos que estaban Botín y Rato sentados juntos.

  929. Neo:

    Cuando leo post como los tuyos no dejo de admirarme de la diversidad que hay en la Iglesia…bueno, más que admiración es sorpresa y no siempre como una bonita sorpresa. La fe que yo aprendí con mis monjas del Verbo Encarnado me presentaba un Dios totalmente diferente. Era un Dios que me amaba sólo por que sí, porque El no podía dejar de amarme: mi condición de mujer, o mexicana, o pobre, o católica, o cualquier otra caracterísca, ser buena o mala, fiel o inconforme eran irrelevantes. Y más bien toda la idea de ser cristiana era buscar en nosotros mismos el camino que nos llevara a El a través del servicio a los demás. Dios no era mejor o peor por mis actos, y mis actos no podían hacer que El dejara de ver por mí. La religión que yo aprendí también eran rezos, liturgia, pero no era solo eso. Recuerdo vívidamente como se nos decía que en los ojos del prójimo teníamos que ver los ojos de Jesús. Mi fe sí era ir a misa, pero era también visitar a los ancianos del asilo, sin que me obligaran a hacerlo.Es más, tiempos aquellos de lejana violencia, donde mi amiguita y yo, con 10 añitos ambas, comprábamos una bolsa de dulces y un paquete de cigarros Faros (los más baratos, para que nos alcanzaran más) e íbamos caminando solitas una vez al mes, o cada quince días, a platicar con ancianos que no conocíamos. solo porque sí. Sólo porque teníamos que hacerlo. Mi fe se vivía en casa, cuando mi mamá organizó una pequeña cooperativa y compraba al mayoreo para vender a costo en su grupo en una colonia muy pobre, o los grupos de enseñanza para mejorar la calidad de vida de las mujeres en esas comunuidades. Esto no me hace más buena, o mejor que nadie, simplemente que hay un gran sector que vivimos la fe de una manera totalmente diferente. Porque no se trata de mi actuar como hija amada de Dios, sino de descubrir en el otro la presencia de El, y a partir de eso, modelar mi actuar. Es tan extraño para mí, y seguro que lo es para Roberto, que compartimos esta no vivencia cercana de la Legión, la imposición y el sometimiento espiritual de los demás por parte de la Legión como si fuera algo legítimo, bondadoso, cristiano. Es absolutamente lo opuesto. Porque cuando percibes al otro como un ser que es amado por Dios, que ha sido creado por El, que tiene sus personalísimas virtudes, defectos, cualidades, sueños, penas, no se tiene más opción que el respeto hacia ese otro, hacia el amor que con toda seguridad Dios tiene por él y al deseo de que crezca según su propia vocación, su propio llamado.

    Yo creo que Roberto tiene una experiencia de Iglesia parecida, y lo que quiere es enseñarnos esa otra Iglesia que vemos tan distinta a la de la iglesia vista por el lente legionario. Y aunque Roberto y yo también tenemos discrepancias en temas de Iglesia, te aseguro que para el buen Robert y para mí, el tema legionario es agraviante como Iglesia y como seres humanos.

  930. Para Neo primera parte:
    Te leo y tienes razón. Pero sinceramente pienso que eso esa hablar de la “Vieja Legión”. Conozco lc y 3g que siguen dentro y que ya no rinden su juicio, ni su conciencia. Sería injusto decir que todos lo siguen haciendo.
    Los formateados supongo que siguen pensando así. El reto es lograr componer lo que no está bien allí dentro.

  931. Gracias a todos por sus comentarios y muestras de cariño de la semana pasada.

  932. Gracias Neo. A mí eso de soldado raso nunca me gustó, de hecho creo que fue un error de transcripción de alguno de los negros de MM, en realidad debería decir “soldado al raso”. Pues sí que returecen el número ese del CDC para adaptarlo a su sardina. Además cuando como en Salamanca asistían familias de los hermanos a la misa del domingo no tenían homilia. Por otra parte y si no recuerdo mal, a veces en Roma – no estoy seguro que fuese en la plática dominical pero creo que sí- hablaba cada uno de su vocación y era un clima más festivo, más creativo, más lúdico, como dirían los cursis y más manipulador.

  933. Les comparto este comentario de Infocatólica con el visto bueno de Bustamante, a ver qué les parece:

    Ordoño Nuñez
    Me gustaría denunciar la apropiación por parte del OPUS DEI de la JMJ:
    - un numerario del IESE, Yago de la Cierva, director ejecutivo
    - un sacerdote de la prelatura, Javier Cremades, director de los actos centrales
    - como siempre, un numerario, Ignacio Vicens, hizo los escenarios [por cierto, resultaron un desastre ante la tormenta del sábado]
    - los servicios de protocolo los acapararon personas de la Universidad de Navarra, que daban todas las órdenes
    - la escuela Fuenllana, de la Obra, acaparó todo el catering que se sirvió en la Nunciatura
    - Javier Echevarría, el dirigente máximo del Opus, en sitio preferente en todos los actos. Otros, a la última fila o a buscarse la vida.
    - numerarios y supernumerarios de centros del Opus Dei fueron ubicados en los mejores cuadrantes en la Vigilia
    - plaza de toros cubierta de Vista Alegre para las tertulias del miércoles con el prelado de la Obra: ¿una activídad más de la JMJ? ¿Entonces porqué no fue abierta? Sólo miembros del opus. Cesión gratuita que NO PAGÓ EL OPUS DEI.

    LF:
    Estaba pensando si dar paso a este comentario y he decidido que sí.
    Sin duda la Obra presta un gran servicio a la Iglesia. Yo eso no lo denunciaría. Más bien les estaría agradecido.

  934. El epitafio al comentario anterior podría ser este:
    ” Cautivo y desarmado el Ejército del Papa(LC según ellos) la Obra ha conseguido todos sus objetivos espirituales. La guerra continúa.

  935. Qué recuerdos NEO, los avisos, las pláticas dominicales… ¿No estaba por ahí tb la explicación de reglas? … Nada, que lo dices muy bien. En una obra de la Iglesia, en cualquiera, el 99% de sus charlas y pláticas deberían ser sobre el evangelio, los escritos apostólicos, el Antiguo testamento y los escritos de los Padres de la Iglesia, y el resto, ok, el aporto de cada obra al cuerpo místico de Cristo. En la LC pasaba casi al revés, era todo Nuestro Padre y sí, tb el Evangelio. Pero demasiado énfasis. Y digo que esto no sólo lo veo en la LC, en otras obras de la Iglesia cosas similares, quizá no tanto, y que no acabo de compartir esa postura.

    .

    Sobre lo que comentas NEO, me queda la duda de si esos lemas los siguen utilizando o no, porque la mayoría son sacados de escritos de Maciel. Yo hasta tuve un folletito con unos 50 de esos lemas, y hacíamos concursos para ver quien se los sabía mejor. No tendría sentido seguir con esos lemas. Igual que la famosa tarjeta que teníamos sobre el escritorio de “un legionario debe ser…” Sacado de un número de las constituciones. No sé si seguirán utilizando todos esos lemas. Se haría raro. Una congregación religiosa que se guia por dichos y escritos de un pederasta.

    .

    Y una reflexión sobre la vocación: resulta que cuando yo estuve, y se sigue haciendo, todos los legionarios escriben la historia de su vocación y todos, yo también lo hice, poníamos a MM como persona clave en la historia de la vocación, su ejemplo, su fidelidad, su entrega, su amor a Cristo y la Iglesia… Y resulta que de repente, todos reescriben la historia de su vocación y en ninguna, al menos de las que aparecen en la web de la LC, en ninguna aparece MM. A ver, ¿no era pieza clave?, ¿cómo una vocación de pronto está determinada en gran parte por una persona y de repente deja de estarlo? Echo en falta una historia sincera, en la que se diga que efectivamente, “la persona de MM me marcó, fue influyente en mi vida vocacional, en gran parte por eso decidí ser legionario, pero luego me di cuenta del engaño, que nos tomó el pelo a todos, y entonces me di cuenta que en la vida religiosa solo debo seguir a Cristo, solo a él, pero nunca más a un hombre” ojalá se viera un testimonio así, sería sincero. ¿O acaso antes poníamos lo de MM porque actuábamos como borregos y lo poníamos porque nos lo decían? ¿Cómo íbamos a escribir la historia de la vocación legionaria sin mencionar a MM? Yo cuando estuve ponía lo de MM por inercia, como supongo que muchos. Pero si más adelante en su vida religiosa alguien lo escribió creyendo que MM fue importante, sería valiente si lo refieriese de alguna forma, como el ejemplo que pongo arriba. Yo no me avergüenzo de haber caído en el engaño de MM. Solo que me levanté y me quité el velo con el que me había visto cubierto. Con esto quiero decir que lo de la vocación no es tal como lo pintan. Si fuese así no tendría porqué cambiarse la historia, ¿no? Uno elige hacer con su vida aquello que cree mejor para sí (y para los demás incluso). Y puede elegir seguir toda la vida con eso, pero es libre de equivocarse y también de elegir un cambio sin por ello tener que ir al infierno. Muchas veces el camino mejor es cambiar. El tema “vocación” entendido como un llamado de Dios que hay que seguir so pena de mil tormentos en caso de no seguirla y que la mayoría de las veces es un superior el que te dice si tienes o no ha causado daño a mucha gente.

    .

    Un saludo. NEO, otro lema, el “amen a Cristo, amen a Cristo, amen a Cristo. Vivan solamente para él…” ¿Fue capaz MM de escribir él solito eso? Ya tengo dudas. Qué lástima que se sirvió de misticismos para engañarnos a todos.

    .

    Pablo P.

  936. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    DANIELA:
    -
    ES CIERTO LO QUE DICES EN RELACIÓN A QUE NO TODOS HAN DEJADO EN MANOS DE SUS SUPERIORES Y DIRECTORAS SU JUICIO Y VOLUNTAD.
    -
    PERO ES LO QUE LA ACTUAL CÚPULA Y LOS ACTUALES DIRECTORES QUIEREN QUE HAGAN. EL SISTEMA DE MACIEL SIGUE VIGENTE.
    -
    EN LAS DISCUSIONES SOBRE LAS CONSTITUCIONES SE SIGUEN CONSERVANDO LOS PUNTOS ESENCIALES DEL SISTEMA.
    -
    LOS LEGIONARIOS NO TIENEN UNA GRAN FORMACIÓN CANÓNICA Y NO SON CAPACES DE DARSE CUENTA DE QUÉ ELEMENTOS ESTÁN EQUIVOCADOS EN SU SISTEMA LEGIONARIO.

  937. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LAURA M: ENTIENDO TU PUNTO Y LO QUE COMENTAS SOBRE ROBERTO. TE AGRADEZCO LA ACLARACIÓN.
    -
    QUISIERA EXPLICARTE ALGO QUE TAL VEZ NO ES TAN FÁCIL DE PERCIBIR: LA FE DE LOS LEGIONARIOS Y DE LAS CONSAGRADAS, EN GENERAL, PASA POR LA LEGIÓN DE CRISTO.
    -
    ELLOS COMETEN EL ERROR DE CONSIDERAR A LA LEGIÓN AL MISMO NIVEL DE LA IGLESIA. IDENTIFICAN LEGIÓN CON IGLESIA (LA LLAMAN “PEQUEÑO CUERPO MÍSTICO”).
    -
    AL CONSIDERARLA OBRA DE DIOS DE MANERA CIEGA Y TOTAL, LA LEGIÓN SE CONVIERTE EN EL SENTIDO DE SUS VIDAS. POR ESO HAY TANTAS PSICOLOGÍAS SECUESTRADAS INCAPACES DE VER MAL EN LA LEGIÓN. LA CONSIDERAN “INMACULADA”. OLVIDAN EL PRNCIPIO PATRÍSTICO DE QUE LA IGLESIA ES LA “CASTA MERETRIX”. PARA ELLOS, LA LEGIÓN ES “SANTA” Y PUNTO, NO HAY DISCUSIÓN SOBRE ESTE DOGMA.

  938. Pablo P:

    Tu clara argumentación sobre el “cambio” de las historias vocacionales solo dan cuenta de la nula autocrítica y la totalmente ausente reflexión y maduración de lo que ha sido el escándalo Maciel/LC en la vida de cada legionario. Tienes toda la razón….

  939. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    PABLO P:
    -
    ME GUSTAN MUCHO TUS POSTS, SIEMPRE SINCEROS Y CARGADOS DE RECUERDOS.
    -
    TAMBIÉN LA EXPLICACIÓN DE REGLAS PUEDE CONSIDERARSE LA SESIÓN DE LAVADO DE CEREBRO POR EXCELENCIA.
    -
    LA RECIBEN LOS NOVICIOS DURANTE DOS AÑOS.
    -
    TODOS LOS DÍAS HAY EXPLICACIÓN DE REGLAS.
    -
    CURIOSAMENTE, PARA EXPLICAR EL CATECISMO TIENEN SOLAMENTE UN PEQUEÑO TIEMPO DEDICADO A ELLO A INICIO DEL CURSO ESCOLAR.
    -
    PABLO, LOS LEGIONARIOS SIGUEN MENCIONANDO ESOS LEMAS.
    -
    EL SISTEMA LEGIONARIO VIVE DE ELLOS.
    -
    LOS SUPERIORES SIGUEN REPITIÉNDOLOS (AUNQUE VELADAMENTE YA, PORQUE SE LES DIJO QUE NO CITARAN PÚBLICAMENTE A MM, AUNQUE PUEDEN HACERLO SIN DECIR LA FUENTE).
    -
    LOS LEMAS DAN VIDA AL SISTEMA, SON LA “ESPIRITUALIDAD” QUE DA VIDA AL CUERPO LEGIONARIO, ESE PEQUEÑO CUERPO MÍSTICO QUE CAMINA COMO ZOMBIE “AL PASO DE LA IGLESIA” (YO DIRÍA “AL MARGEN DE LA IGLESIA”).

  940. Neo:

    Pues será un muy, muy pequeño, casi imperceptible cuerpo místico, tan pequeño que lo místico ya no cupo……

    Entiendo el punto, y es este el momento en que si la LC me parece absolutamente inadecuada, el papel de la Iglesia me es totalmente enigmático. Ese solo secuestro psicológico ya me parece que invalida todo lo demás…

  941. Y se ha desarmado al ejército del Papa, porque antes ya este ejército estaba desalmado…..

  942. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LOS LEGIONARIOS – EL OPUS DEI Y LAS VISITAS DEL PAPA.
    -
    LAS VISITAS DEL PAPA A MÉXICO ESTABAN ORGANIZADAS POR LOS LEGIONARIOS DE CRISTO CASI EN SU TOTALIDAD.
    -
    EVIDENTEMENTE, LO CAPITALIZABAN A SU FAVOR.
    -
    SALVO CUANDO ESTABA COMO NUNCIO MONSEÑOR MULLOR, RECUERDO QUE MACIEL REPETÍA A QUIENES ESTÁBAMOS EN SU ENTORNO: “SI QUIEREN BOLETOS PARA LOS EVENTOS, NO DIGAN QUE SON LEGIONARIOS SINO QUE SON DEL OPUS” CRITICANDO LA OPCIÓN DE MULLOR DE NO CEDER ANTE LOS LEGIONARIOS LA ORGANIZACIÓN DE LA VISITA.
    -
    HABRÍA QUE AGRADECERLE A ESPAÑA QUE PERMITIERA AL OPUS DEI ORGANIZAR LA VISITA DE BENEDICTO XVI Y A DIOS QUE ESTÉ QUITANDO FUERZA A LOS LEGIONARIOS Y MIEMBROS DEL R.C. EN ESPAÑA.
    -
    OTRO LOGRO DE SU NEFASTEZ PRIMERA JESÚS MARÍA DELGADO VIZCAÍNO.

  943. Neo:
    .
    Pues nada, si los Santos Padres consideraron a la Iglesia como casta y puta, ¿Quien somos nosotros para desmerecer a los Santos Padres? Estoy de acuerdo y sin problemas

  944. Sobre los logros del Opus Dei:
    .
    Pues habrá que agradecerle que no pusieran servicios (aseos) suficientes en Cuatro Vientos, porque las colas eran kilométricas, y no me quiero imaginar lo que era entrar dentro.
    .
    Habrá que agradecerles que no pusieran toldos, cuando los peregrinos fueron a cuatro vientos un día antes, (para la vigilia) a 40 grados. Los desfallecimientos se contaron por miles.
    .
    Habrá que agradecerles que una somera tormenta veraniega, con un levÍsImo viento tirara toda la estructura hasta el punto que obligaron al Papa a irse porque temió por su salud.
    .
    Habrá que agradecerles que dejaran las formas al aire libre de modo que se mojaron y no se pudo dar la comunión.
    .
    Por todo ello GRACIAS OPUS DEI

  945. Miren, yo siempre había dicho que en España el Opus era un agujero sobre el que se podía saltar, pues estaba a la vista, lo malo era que caías en el otro agujero, el de la LC, que no veías porque estaba camuflado. Me alegro de que la LC pierda fuerza, pero, ¿por qué no tapamos todos los agujeros para que nadie se caiga?

  946. Cigoña añade otra versión:

    “Se me agota el espacio. Hablaría de mucho más. Sólo mencionaré a una persona a quien la Jornada debió muchísimo. Hoy le vimos recibiendo a los reyes en Cuatro Vientos. Sobré él recayó el duro trabajo de la organización: el obispo auxiliar de Madrid, César Franco. Sería injusto no felicitarle por el espectacular éxito de la JMJ”
    El obispo César Augusto Franco, nada tengo que objetar, pero seguro que alguien del gobierno habrá dicho lo mismo que aquel jeque árabe de visita en Valencia a quie llevaron a hospedarse al Hotel Don Jaime, ostras y no podía llamarse de otra manera…

  947. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EMILIO, LA EXPRESIÓN “CASTA MERETRIX” SE ATRIBUYE A SAN AMBROSIO.
    -
    LA CITA HA SIDO CONSAGRADA EN EL SIGLO XX GRACIAS A UN LIBRO ESCRITO POR EL TEÓLOGO ALEMÁN (YA FALLECIDO) HANS URS VON BALTASSAR TITULADO “Casta meretrix, en Sponsa Verbi”.
    -
    LA CITA ME PARECE IDÓNEA PARA EXPLICAR UN ELEMENTO BIPOLAR Y DRAMÁTICO DE LA IGLESIA. LO QUE EN OTROS POSTS LLAMÉ EL MISTERIUM INIQUITATIS.
    -
    NO LA USO PARA JUSTIFICAR EL ASQUEROSO PECADO DEL MONSTRUO DE COTIJA Y LOS SACERDOTES PEDÓFILOS, SINO PARA HACER VER QUE, SI LA IGLESIA ES IMPERFECTA, LOS LEGIONARIOS DEBERÍAN CONSIDERAR A SU LEGIÓN TAMBIÉN COMO IMPERFECTA.
    -
    EN CAMBIO NO LA CONSIDERAN ASÍ.
    -
    LA IGLESIA ES IMPERFECTA (MM HACÍA USO DE ESTA IDEA EN SUS CONFERENCIAS) PERO PARA LOS LEGIONARIOS, LA LEGIÓN ES PERFECTA (“LA OBRA DE DIOS”; QUÉ CASUALIDAD, IGUAL QUE “OPUS DEI”).

  948. El Opus Des y los legionarios de Cristo tienen muchas cosas en común. Los dos operan como sectas buscan el poder político y el beneficio económico. Dicho de otra manera usan los métodos de las logias masónicas para conseguir sus fines.

  949. Laura M
    es que el juicio crítico nunca se hizo, como lo pidió el Papa, se le dio carpetazo por los cupuleros con el pretexto de la responsabilidad impostergable de “salvar almas”…
    .
    Neo
    comparto el sentimiento de A. R. sobre el cansancio que llega a causar el tema, pero dejarlo por la paz me parece la salida cómoda. Es no tapar los agujeros para evitar que otros caigan como dice A. R. Agradezco mucho que compartas el análisis de estas frases prefabricadas, ayudan a aclarar como pudimos ser tan tontos.

  950. NEO,

    Gracias por tus comentarios. Te faltó el Examen Práctico: Un cuestionario de una hora para ver si ya “estábamos integrados”. Aún recuerdo una pregunta. Parafraseando decía: “me he percatado que Mi SACERDOCIO VALE MÁS POR MI VOCACION A LA LEGIÓN”. Como si ser Legionario fuera más que ser sacerdote.

    Sobre la plática dominical, yo pregunté varias veces por qué no teníamos homilías en Domingos. La verdad tuve muchísimas respuestas: “están consultando” “no sé pero así es la tradición en la Legión” “tenemos permiso, yo vi la dispensa de la Santa Sede” , etc.

    Si preguntas a cualquier legionario estoy seguro que no sabe la respuesta, otros ni siquiera sabe que deberían tener homilía. Muy triste que te obliguen a aprenderte las tradiciones legionarias, pero olvidar las de la Iglesia.

  951. Echando a volar la imaginación, ¿sería posible que sí hubieran reflexionado, sí se hubieran dado cuenta de lo mounstroso de Maciel, que sí se hubieran percatado de que la obediencia ciega tiene sus vicios, pero, que aún con todo, ellos son felicen en la inmundicia? Hay gente que le gusta la porquería….Les gusta ser maltratados…creen que eso les da más puntos en la carrrera de la santidad….De verdad hay personas que piensan que el martirio es el medio ideal para salvarse.

    Creo que hay muchos versículos bíblicos que les dirían que no es así, pero hay gente masoquista en el mundo……..

  952. Martín:

    Cambiemos de bebida porque el vampiro no me hizo dormir como la bella durmiente…desperté como la madrastra malvada….Dame una michelada, por favor…Para que yo tome cerveza es que a los LC no les veo futuro ni esperanza…

  953. Ah, no…la madrastra es de otro cuento…..bueno, pero sí desperté como madrastra malvada…

  954. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    A.R., ASALTERIO, LAURA M:
    -
    ES VERDAD, EL TEMA “CANSA”, “NO SE LE VE ESPERANZA”. ES CIERTO.
    -
    PERO ¿SABEN UNA COSA? ¡¡ES LO QUE DESEA LA CÚPULA!!
    -
    EN LO MEDIOS DE COMUNICACIÓN YA NO SE HABLA DE ELLOS.
    -
    LA GENTE ESTÁ HARTA DEL TEMA “LEGIONARIOS”, TANTO DENTRO COMO FUERA DE LA LEGIÓN MISMA Y DEL MOVIMIENTO COMO LOS QUE ESTÁN FUERA.
    -
    HASTA CARMEN ARISTEGUI YA BUSCA OTROS TEMAS MÁS INTERESANTES.
    -
    ESA ES LA TÁCTICA QUE SIGUEN LOS LEGIONARIOS. QUE LA GENTE SE CANSE PARA QUE YA NO HABLE DE ELLOS. IGUAL QUE EL DEMONIO NO QUIERE QUE SE SEPA SU ESTANCIA EN UN CUERPO CUANDO LO POSEE, LOS LEGIONARIOS NO QUIEREN QUE SE HABLE YA DE ELLOS.
    -
    HAN LOGRADO “TRONAR” A TODOS. Y ES SU TÁCTICA PARA QUE PUEDAN SEGUIR CON LA IMPUNIDAD CON LA QUE SIEMPRE ESTUVIERON.
    -
    A ESTE PROPÓSITO, RECUERDO LA FRASE DE MARTIN LUTHER KING: “Nuestra generación no se habrá lamentado tanto de los crímenes de los perversos, como del estremecedor silencio de los bondadosos.”
    -
    CREO QUE NO PODEMOS CALLAR.

  955. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    ÁNIMO, TRASTEVERIANOS.
    -
    CAPITÁN TRASTEVERE: ¡¡VEN EN NUESTRO AUXILIO!!

  956. neo: tienes toda la razón…y gracias por todos tus posts, están muy bien y me han sido muy útiles. saludos !

  957. NEO // ago 22, 2011 at 15:45
    THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LEMAS LEGIONARIOS: “Yo soy por la Legión que Dios me quiere”.
    -
    ES UNA FRASE DE LA CARTA 1536 (14 de marzo de 1975) ESCRITA POR EL MONSTRUO DE COTIJA.
    -
    SIGNIFICA QUE UN LEGIONARIO Y UNA CONSAGRADA, HAN SIDO CREADAS PARA SE DE LA LEGIÓN, PARA EXISTIR POR LA LEGIÓN, PARA SERVIR A LA LEGIÓN.
    -
    SIN LA LEGIÓN, SUS VIDAS NO EXISTEN, NO TIENEN SENTIDO.
    -
    “YO SOY” HACE REFERENCIA AL SER ENTERO.

    Neo,
    Pablo P.

    Cuesta trabajo ir al dia en la lectura y más en estos dias llenos de noticias papales.

    Cuanta razón, por fortuna ya me habia olvidado de esa frase¨: soy por la Legion que Dios me quiere.

    Cuánta sordidez y soberbia en ella, viniendo del falso profeta. Pero en efecto, ahí está su tan cacareado carisma, que si lo borran se implican de facto en la disolución y si lo mantienen es porque seguirán la voz del falso profeta. No hay salida, pero eso sí se empecinan en crear y esparcir la nube de humo, borrar la huella y conservar su espíritu de lobos en piel de oveja.

    En efecto, hay que seguir recordando esas historias, esas frases y sacar a relucir toda la soberbia con la que se jactaban en ellas y con las que tambien formateaban a la gente, a esa que hoy en sus testimonios se esmera por borrar el nombre de MM.

  958. PARA Pablo P. // ago 22, 2011 at 21:15
    “Igual que la famosa tarjeta que teníamos sobre el escritorio de “un legionario debe ser…” Sacado de un número de las constituciones”.
    R/ En realidad la famosa tarjeta “un legionario debe ser” es OTRO PLAGIO. Una anécdota. En cierta ocasión, celebrando Misa en Roma Don Emilio Berlié, entonces obispo de Tijuana, echó mano de ese texto “de autor anónimo” y siglos atrás. Todos escuchábamos como embobados, como diciendo “fíjate, qué coincidencia: NP tantos años después escribió lo mismo”. De la posibilidad de que aquello fuera un plagio, ni media palabra.

  959. Emilio tiene razón, desde los luys lejanos tiempos de las familias políticas del régimen franquista se cono cía al Opus como una masonería blanca, habían copiado los métodos de infiltación masónicos para “cristianizarlos”. Ya nos hemos dado cuenta que la pretendida militancia de la LC era un ardid más.

  960. Ahí tienen a su Estulta Eminencia Fraude Delgado. Sensiblería, aumento del volumen acorde con las imágenes, discursito sólo con referencias al beato JPII (que les salvó el cuello), y ninguna a BXVI. Por cierto, gran éxito de convocatoria de la LC en la JMJ de Madrid. Pese a alquilar un lugar con mucho tirón como es el estadio del Real Madrid, por cierto a un precio carísimo, reunen a 2000 personas. La mayoría no eran miembros del RC, sino peregrinos atraídos por el lugar. Pueden ver también a otros grandes amigos nuestros, como Benjamín Clariond, o Robocop M. de Andrés.
    http://www.youtube.com/watch?v=GDnQYA15S6A&feature=player_embedded
    Para vomitar

  961. NEO, te copio:
    NEO // ago 23, 2011 at 05:24

    ES VERDAD, EL TEMA “CANSA”, “NO SE LE VE ESPERANZA”. ES CIERTO.
    -
    PERO ¿SABEN UNA COSA? ¡¡ES LO QUE DESEA LA CÚPULA!!
    -
    EN LO MEDIOS DE COMUNICACIÓN YA NO SE HABLA DE ELLOS.
    -
    LA GENTE ESTÁ HARTA DEL TEMA “LEGIONARIOS”, TANTO DENTRO COMO FUERA DE LA LEGIÓN MISMA Y DEL MOVIMIENTO COMO LOS QUE ESTÁN FUERA.

    ESA ES LA TÁCTICA QUE SIGUEN LOS LEGIONARIOS. QUE LA GENTE SE CANSE PARA QUE YA NO HABLE DE ELLOS. IGUAL QUE EL DEMONIO NO QUIERE QUE SE SEPA SU ESTANCIA EN UN CUERPO CUANDO LO POSEE, LOS LEGIONARIOS NO QUIEREN QUE SE HABLE YA DE ELLOS.
    -
    HAN LOGRADO “TRONAR” A TODOS. Y ES SU TÁCTICA PARA QUE PUEDAN SEGUIR CON LA IMPUNIDAD CON LA QUE SIEMPRE ESTUVIERON.
    -
    CREO QUE NO PODEMOS CALLAR.

    Para el debate:

    ¿No es lo mismo que hace la Iglesia? Dices: “Es lo que desea la cúpula”. ¿Qué cúpula? ¿La vaticana o la LC? ¿No son estos los diletantes tiempos de la Iglesia? ¿No es el método de la Iglesia para prevalecer por encima de gobiernos, regímenes, sociedades? Yo inicio el debate. Yo pienso que sí.

    Gracias NEO por tus posts y saludos a todos

  962. PARA Emilio // ago 22, 2011 at 22:17
    “Sobre los logros del Opus Dei:
    .
    Pues habrá que agradecerle que no pusieran servicios (aseos) suficientes en Cuatro Vientos, porque las colas eran kilométricas, y no me quiero imaginar lo que era entrar dentro.”

    R/ Hombre, Emilio, para ser justos no nos olvidemos que estaban allí juntitos millón y medio/dos millones de personas. Decir que se temió por la salud del Papa es alarmista. La organización temía principalmente a dos cosas: las altas temperaturas y la lluvia (en palabras del director financiero) y las dos les llegaron el mismo día. No sé si la organización hará balance “sul serio”; de cara a la galería todo ha sido perfecto. Veamos sin embargo un par de perlas: Después de la vigilia con la tempestad habló por el micrófono el director ejecutivo para dos avisos: se habían ocupado los pasillos de seguridad, se habían cogido vallas de separación de cuadrantes como camas (sic) y “los de la camiseta verde” – los voluntarios – debían repensar que estaban para algo. Más o menos así fue lo que dijo. Además de eso, mucha gente acreditada, que se suponía tenía su lugar reservado, cuando llegaron se lo habían ocupado. En resumen, a mi juicio hubo fallos graves de organización: no se controló las entradas, no se vigiló que cada uno estuviera en su lugar, se cogieron vallas, se ocuparon pasillos de seguridad, se montaron tiendas de campaña – que no sé si con tal cantidad de personas se lo podían permitir – , no había contenedores de basura (supongo que por seguridad). Al final fue bueno el refrán: “Al que madruga Dios le ayuda”, porque si no fuera así los acreditados no habrían tenido esos problemas. A mi juicio también, me da la impresión que se entregan muchas camisetas de voluntarios a última hora a gente que ni se ha preparado para ello, ni tiene conciencia de ello, sino que se aprovecha de la situación para tener un lugar de privilegio. Luego está el tema de los organizadores; personalmente no me agrada que la Conferencia Episcopal se ponga poco menos que en manos de un grupúsculo, pero menos que esto sea compensado con puestos preferenciales para familiares y afines. En este sentido me parece que la universalidad de la Iglesia y de la JMJ brilla por su ausencia. Finalmente y para rematar la faena, ayer tuvimos en Madrid, nada menos que en la Cibeles – que después de cinco días con Madrid ocupada bien se podían haber ido a IFEMA -, jornada de Comunidades Neocatecumenales, con Kiko Argüello en su mejor estilo de predicador de película de los USA y Carmen Hernández diciendo alguna que otra estupidez. Es el esperpento de los que tienen que dar la nota, que se vea que después del Papa estamos nosotros, los nuevos evangelizadores. Ciertamente como estos se junten con los que nos quieren devolver a Trento, el cóctel puede ser explosivo.

  963. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    EX TIPAZO: ESTOY DE ACUERDO CONTIGO.

    LA PALABRA “CÚPULA” PUEDE APLICARSE A LAS AUTORIDADES VATICANAS.
    -
    HAY MUCHOS INTERESES DE POR MEDIO EN MANTENER VIVA A LA LEGIÓN. NO ES SÓLO PORQUE EL DELEGADO SE HAYA QUEDADO EMBOBADO VIENDO LA CARITA LINDA DE LOS MESEROS DE HUÉSPEDES QUE LE PONÉN EN ROMA. HAY OTRAS REALIDADES Y DENTRO DE ESAS REALIDADES, MUCHA MIERDA.
    -
    LA RESPUSTA A TU PREGUNTA ES “SÍ”.

  964. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LA INGENUIDAD DE LOS LEGIONARIOS Y CONSAGRADAS.
    -
    UNO DE LOS ASPECTOS FUNDAMENTALES DEL FORMATEO LEGIONARIO Y CONSAGRIL ES LA ADULACIÓN HACIA TODA AUTORIDAD ECLESIAL.
    -
    LOS LEGIONARIOS (SOBRE TODO LOS JÓVENES Y TODAVÍA ALGUNOS ANCIANOS) Y DEFINITIVAMENTE TODAS LAS CONSAGRADAS, CONSIDERAN A LAS AUTORIDADES VATICANAS COMO SANTAS Y DIGNAS DE VENERACIÓN.
    -
    EN RELACIÓN CON LOS OBISPOS SUCEDE OTRA COSA: SI EL OBISPO LES DEJA TRABAJAR “ESE OBISPO ES BUENO” Y SI LES PROHÍBE TRABAJAR “ESE OBISPO NO NOS QUIERE” O “ESE OBISPO NO ES MUY BUENO”. O SEA, UNA AUTORIDAD ES CONSIDERADA EN TANTO CUANTO “APOYA” O “NO APOYA” A LOS LEGIONARIOS.
    -
    PERO SON TREMENDAMENTE INGENUOS EN RELACIÓN CON LAS AUTORIDADES VATICANAS. AHÍ, TODOS LOS CARDENALES SON SANTOS, SON VENERABLES; EVIDENTEMENTE, ESO ES FRUTO DE UNA INGENUIDAD PROPIA DE SU SISTEMA (QUE LES TIENE METIDOS EN UNA BURBUJA).
    -
    MUCHA GENTE QUE HA SALIDO DE LA LC O DEL RC, SIGUE CON ESE FORMATEO CIEGO.
    -
    LES CUESTA PENSAR QUE, COMO DIJO EL P. GABRIELE AMORTH, “EL DEMONIO SE PASEA EN LOS CORREDORES VATICANOS TODOS LOS DÍAS”. Y, AÑADO YO, MUCHAS VECES LLEVA BANDA ROJA Y SOLIDEO.

  965. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    JUAN RAMÓN DE ANDRÉS SE VA DE ESPAÑA A BRASIL, A MANTENER EL FORMATEO POR ALLÁ (EN BRASIL, LAS COSAS ESTÁN MUY QUIETAS EN EL TEMA LEGIONARIO).
    -
    CLARIOND SEGUIRÁ HACIENDO DE LAS SUYAS EN EL TERRITORIO DE MONTERREY.

    AMBOS SON FIELES SABUESOS DEL SISTEMA.
    -
    EN ESTADOS UNIDOS, LUIS GARZA ESTÁ MUY SILENCIOSO, COMO LA SERPIENTE QUE SE MUEVE BAJO LAS SÁBANAS, PORQUE ESTÁ HACIENDO UN ESTUDIO DE TODO CON EL METODISMO QUE LE CARACTERIZA. TENED CUIDADO CON ÉL, SIGUE SIENDO UN PELIGRO.

  966. Neo, lo de mucha mierda, que es lo que dicen en el teatro para desear suerte, les va mucho, ¿será parte del carisma?

  967. Neo y Ex-tipazo:

    Siempre que haya líneas de autoridad, habrá quien se sienta incomprendido, sojuzgado, tratado injustamente. Eso pasa en gobiernos, empresas, sindicatos, familias, y claro, en la Iglesia. Sí creo que hay que cambiar muchas cosas. Sí creo que los tiempos vaticanos son extraordinariamente lentos, y sí hay mucha cerrazón y mucha porquería históricamente acumulada..Pero, a diferencia de la LC, en la Iglesia claro que hay disenso, que se condena, pero cuando menos no te manda al manicomio. En el seno de la Iglesia hay debate, asunto que es imposible en la Legión, y claro, hay grupos de poder enfrentados…

  968. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LEMAS LEGIONARIOS 2: “El Legionario lo es o se despide”.
    -
    ES UNA FRASE DE LA CARTA 106 (25 de marzo de 1950) ESCRITA POR EL MC (EL MONSTRUO DE COTIJA, ASI LO LLAMARÉ EN ADELANTE, EL MC).
    -
    LA FRASE HACE VER LA RADICALIDAD CON LA QUE EL MC QUISO FORMAR A LOS PRIMEROS LEGIONARIOS.
    -
    ERA LA ÉPOCA EN LA QUE IMPUNEMENTE ABUSABA DE LOS APOSTÓLICOS Y EN LA QUE, EN SU PSICOLOGÍA ENFERMA, TENÍA UN LUGAR PREEMINENTE EL EJEMPLO DE ADOLF HITLER, CUYA RADICALIDAD Y PERFECCIONISMO, ADMIRABA EL MC.
    -
    ESA RADICALIDAD SE HA IDO TRANSMITIENDO POR GENERACIONES, LA CITA SE REPETÍA CONTINUAMENTE Y TODAVÍA EN ESTOS AÑOS (DESPUÉS DEL 2009) SE LLEGÓ A ESCUCHAR EN UNA PLÁTICA DOMINICAL DEL TERRITORIO DE MÉXICO Y EN EL DE VENEZUELA-COLOMBIA.
    -
    LA TIENEN MUY METIDA.
    -
    EVIDENTEMENTE, ESTE TIPO DE SENTENCIAS, CREAN EN LA PSICOLOGÍA DE LOS LEGIONARIOS LA IDEA DE QUE, QUIENES SE VAN DE LA LEGIÓN ES PORQUE “SON DÉBILES”, “SON COBARDES” O “SON TRAIDORES”.
    -
    A LAS CONSAGRADAS NO SUELE ATRAERLES MUCHO EL ESPÍRITU MILITANTE DE LOS LEGIONARIOS, PERO TIENEN LA CONSECUENCIA DE ESTAS FRASES METIDAS EN SU MODUS VIVENDI Y CONSIDERAN TAMBIÉN TRAIDORAS A LAS QUE SE VAN.
    -
    ES POR ELLO QUE, CUANDO UN LEGIONARIO O UNA CONSAGRADA SE VAN DE LA INSTITUCIÓN, NO PUEDEN DESPEDIRSE DE SUS COMPAÑEROS O COMPAÑERAS, SE VAN A LAS 5:00 A.M. SALIENDO POR LA PUERTA TRASERA SIN QUE NADIE LES VEA. O SE VAN EN UN DÍA DE PASEO CUANDO NO HAY NADIE EN LA CASA.
    -
    QUIENES SALEN DE LA INSTITUCIÓN SON CONSIDERADOS COMO MUERTOS. SE HABLA DE ELLOS COMO SI SE HABLARA DE DIFUNTOS.
    -
    ESTE TIPO DE COSAS SE ESTÁN TRATANDO DE CAMBIAR HOY EN DÍA, PERO AÚN VIGEN LAS VIEJAS REGLAS Y LOS VIEJOS MODOS. TARDARÁ EN CAMBIAR TODAVÍA MUCHO TIEMPO LA ESENCIA MALIGNA QUE VIGE: EL ESPÍRITU DE MACIEL Y LA ESTRUCTURA DAÑADA DE RAÍZ.
    -
    LA FRASE COMPLETA: La mediocridad, las medias tintas, las entregas grises no se aceptan en la Legión, y si alguno vive en ella sin entregarse plenamente a su Señor Jesucristo, sépalo que vive fraudulentamente; que recuerde siempre que, EL LEGIONARIO LO ES, O SE DESPIDE…

  969. Hoy salió como noticia en México que el Cardenal Norberto Rivera pedirá al Beato JPII por la paz en este país. Lo primero que pensé es que bueno que le pide por este motivo, y no por la seguridad de los niños, por el respeto a su integridad física, moral y espiritual, porque, definitivamente, JPII no fue en vida muy eficiente en ese rubro….

    Me estoy volviendo cínica…Yo no era así. Yo desde este asunto macielino, ya veo a los sacerdotes, obispos, cardenales, papas como personas que buscan se buenas, que tratan de hacer lo que su entendimiento les dice que el designio divino, pero solo eso: personas que tratan, y algunas veces, o no tratan con verdadero ahínco o simplemente no pueden con el paquete. Puedo pedirles consejo, pero definitivamente la decision final siempre es mía. Les he quitado ese velo de autoridad y de santidad que aprendí a verles desde niña. No quiero juzgarlos con más severidad de la que tendría con cualquier otro. Quizás siempre debió ser así….ser todos seres humanos, todos hijos de Dios, todos hermanos….

  970. Laura M
    mira nada más que clase de cardenal.
    Pide a un frasco con sangre de un beato por la paz.
    Pregunto, ¿no vale más pedirlo todos los días en la misa delante de Dios ?, como nos ayudan a deformar la imagen de Cristo!, parecen (por no decir son) manipuladores.
    Estoy igual que tu, y más, para mi la voluntad de mi director espiritual era la voluntad de Dios, hasta que MC, me hizo ver que esto no era necesariamente el camino a Dios ni el camino de Jesús.
    El cardenal si quisiera paz, no sería más congruente que comenzara por buscar a las víctimas que fueron violentadas en México por MC y otros?, que pidiera perdón por haber calumniado a víctimas?
    Dios los hace y ellos se juntan…

  971. http://www.proceso.com.mx/?p=279237
    .
    A propósito de los comentarios de Laura y Asalterio, muy interesante.

  972. Neo
    .
    “La mediocridad, las medias tintas, las entregas grises no se aceptan en la Legión, y si alguno vive en ella sin entregarse plenamente a su Señor Jesucristo, sépalo que vive fraudulentamente”
    .
    mediocridad – rompete la mother
    medias tintas – todo o nada
    entregas grises – mas te vale de buena gana
    .
    claro que primero está ganarlos!…
    ya después,…!
    ese es el FRAUDE. QUE SE RECUERDE SIEMPRE.

  973. “El legionario es o se despide ”

    Me suena igualito a lo que nos decíamos entre los amigos cuando éramos chamacos: – “chica si no…”

    Que manera tan ” elegante y presuntuosa” de meter presión

    Esa cantaleta de legionario es… O se despide es lo que a me me convenció que la legión no va a cambiar , no hay forma!!!

    Es lo mismo que decir si no estas de acuerdo con nuestra secta pues llegaos
    Y eso lo percibí n veces a la hora de participar en jornadas de programación de la sección. Las ideas de innovación que fueran contrarias al sistema eran vistas como amenaza y los directores te detenían en seco

    No hay esperanza de cambio para la lc el cambio es como rendirse y morir y jamás lo aceptaran se quieren mucho para dejar morir su esencia.

  974. Para Bartimeo:

    Eso mismo digo yo, Luis a fue quien lo dijo, por eso se lo pregunte.
    Sigue sin contestar el Sr. Luis a.
    Alejandro Espinosa escribio el primer libro testimonial sobre Marcial Maciel (2003) y en ese libro Alex menciona a muchisimas personas con nombre y apellido y no ha habido ninguna que diga que miente.
    La verdad no peca…. incomoda.
    Gracias por escribirme.

  975. Neo hablas de la admiración de MM hacia Hitler. La verdad, al leer las primeras cartas (durante oración vespertina, otra sesión de indoctrinacion donde las cartas del fundador sustituían al breviario) mi llamaba la atención su afán por destruir el comunismo. A veces me pensaba que quizás MM comulgaba con ciertas ideas del Nazismo. Traté de buscar una referencia de lo que MM pensaba sobre el Nazismo en los 40′s y…sorpresa la primera carta del epistolario comienza en 1936 , y entre 1936 y 1946 solo escribió 2 cartas.

    Si la segunda guerra mundial fue algo importante algún comentario debió haber hecho…pero por qué omitirías esos comentarios del epistolario…

  976. Un reconocimiento Rafa:
    Sin ser denunciante del sodomita te uniste a la causa solo porque conocías a Pepe Toño y tu servidor. La memoria EL LEGIONARIO pudo imprimirse, publicarse, difundirse, gracias a tu diligente participación. Aunque no pudo ser abierta, la dedicatoria “Al Arcangel Rafael, guerrero implacable”, aludía a tu participación.
    Un abrazo

  977. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    A OPTIMUS.
    -
    EFECTIVAMENTE, OPTIMUS, ES UNA SOBERBIA GRANDIOSA LA QUE TIENEN LOS LEGIONARIOS.
    -
    SE SIENTEN LA VANGUARDIA DE LA IGLESIA, LA FLOR Y NATA DEL CATOLICISMO; POR ESO NO SE MEZCLAN CON LOS DIOCESANOS (Y EVITAN HACERLO EN LA MEDIDA DE SUS POSIBILIDADES).
    -
    LUIS GARZA MEDINA, SIGUIENDO LAS DIRECTRICES DEL M.C. (MONSTRUO DE COTIJA), SU PRECEPTOR, DECÍA: “SI ALGUIEN NO ESTÁ CONTENTO CON NUESTROS COLEGIOS, ES LIBRE DE IRSE”.
    -
    ESA ES LA ÚNICA LIBERTAD REAL DE QUE DISPONEN LO LEGIONARIOS Y LAS CONSAGRADAS: LA DE “ESTAR” O LA DE “IRSE”.
    -
    ENTENDÁMOSLO DE UNA VEZ: LA LEGIÓN SE PRESENTA COMO UNA CONGREGACIÓN Y UTILIZA A LA IGLESIA DE PANTALLA; PERO EN REALIDAD ES UNA EMPRESA MULTINACIONAL PARA HACER DINERO Y SUS MIEMBROS SON ESCLAVOS DE UN SISTEMA. SI SON PRODUCTIVOS SIGUEN DENTRO Y SI NO LO SON, SE LES RECHAZA.
    -
    OTRO LEMA: “A SUS HIJOS INFIELES, LA LEGIÓN LOS VOMITA DE SU BOCA”.

  978. Una disculpa por meter otros temas, pero a mí muy limitado entender parte del “éxito” de Maciel y los cupulones es el limitar en una línea unidireccional el pensamiento de sus “seguidores”..
    .
    Les comparto este interesante artículo sobre las relaciones humanas, de él pueden desprenderse varios análisis sobre como este tema es vivido al interior de la LC.
    .
    http://infocatolica.com/blog/razones.php/1108241139-dos-tipos-de-relaciones-human#more13454
    .
    Saludos a todos!
    .
    AMDG

  979. Sobre el asunto de la Legíon, Sacro&Profano publica este artículo de Mújica:
    .
    http://infocatolica.com/blog/sacroprofano.php/1108240510-legion-de-cristo-un-ano-de-re#more13460
    .
    Y promete un análisis…
    .
    AMDG

  980. Hola a todos.
    Definitivamente todos ese tipos de lemas que en lc son repetitivos forman parte de una de las muchas técnicas del lavado de cerebro (formateo), Cosas que vas cincelando en tu cabeza y que difícilmente se logran borrar.
    De echo la una de las técnicas mas comunes, pero muy efectiva, es la de aislarte del exterior, dejar fuera todos tus lasos afectivos, llámese, familia, amigos, conocidos, etc.
    Esto te quiebra de inmediato, rompe tu autoestima, dejándote vulnerable a que seas manipulado. Ellos te darán el afecto, pero dicho afecto, viene condicionado. Te lo pueden dar a su manera, o te lo quitan. Y es el único que tienes. Lo que te hace por terminar, siendo dependiente del líder, y de su jerarquía.
    Técnicas para el formateo hay muchas y muy variadas, pero lo triste es que no hay mucho, para el desformateo.
    Te borran una parte de de tu persona, para modificarla a lo que a ellos les conviene.
    Y en muchos casos, lo borrado es difícil de recuperar.
    Aquí los vengo siguiendo, leyendo. Pero gracias a Dios mucha chamba.

    Un abrazo a todos los TT

  981. NEO // ago 24, 2011 at 15:39
    Hola Neo:
    Hablas de la única libertad disponible para los esclavos del sodomita, “si no están contentos, pueden irse”. Pequeña aclaración: Un formateado nunca puede tener libertad de escoger. Su condición de adoctrinado lo inutiliza para llegar a cualquier decisión personal. Es donde radica el “heroísmo de abandonar la secta” de cuantos lo hicimos.
    Un abrazo

  982. “A SUS HIJOS INFIELES, LA LEGIÓN LOS VOMITA DE SU BOCA”
    .
    JAAAAAJA!
    .
    Seguramente lo meditaron en la revisión de sus constitucines…
    …me gustaría saber que dijeron al respecto de esta parte de su espiritualidad. Y con esto luego bienen a decirnos resentidos?
    .
    COMO PUEDE SER MÁS INCONGRUENTE UNA INSTITUCIÓN QUE PROFESA ESTA ESPIRITUALIDAD TOMADA DE UN FALSO PROFETA?

  983. Efectivamente, como bien observa Alejandro, la “libertad para dejar la secta” no es evidente para los que están ahí atrapados.
    .
    Uno tiene que “violar” muchos “criterios legionarios” para atreverse a analizar la posibilidad de irse, porque la misma idea de abandonar la legión se le presenta desde el ingreso como una tentación del demonio que hay que rechazar continuamente.
    .
    No sé hasta qué punto lograrán entenderlo quienes no lo vivieron, pero el mero planteamiento de la hipótesis de no tener la “vocación legionaria” es un proceso extremadamente penoso para la víctima del sistema.
    .
    El mismo ejercicio de la libertad mental necesita rescate en esa institución nefasta. Así de tremendo.

  984. “A SUS HIJOS INFIELES, LA LEGIÓN LOS VOMITA DE SU BOCA”

    ¿Se puede vomitar de otra forma?

    Pues sí Asalterio, dan risa y pena ajena….¿Qué no había personas con la primaria terminada?Y ya ni hablar de la generosidad desbordante de ese “lema”…

  985. Otro Exlc:

    Verdaderamente es difícil para los de afuera entender el adoctrinamiento…Los que participamos aquí les creemos, pero cuando yo comento con mis amigas, o con mi familia me ven así como: ¡Que exagerada!..o “Eso no puede ser”, o ¿estás segura de eso?
    A veces, o por más ejemplos que yo les de, o cite nombres, libros, testimonios, siempre queda en el aire esta sensación de incredulidad…

    Es algunas veces muy difícil llegar a la conclusión de que la” verdad” es a veces como el grano en la punta de la nariz: no lo quieres ver, no quieres pensar en él, no quieres que nadie lo mencione. Es más fácil no saber la verdad. Y esa es la apuesta legionaria: apostar por la indiferencia y el individualismo. Si no me afecta a mí, no me incumbe, entonces para que perder el tiempo en el problema de otras personas. Que los otros los resuelvan…Y sí, como dice Neo, no hay que dejar de insistir…Y es aquí donde no se puede dar por saldada la deuda que la iglesia toda, jerarquía y fieles tenemos con todos los denunciantes, que por años sufrieron descrédito, ataques, descalificaciones, despojos. Era más fácil callar. Lo fue para muchos, víctimas, victimarios y cómplices. Lo sigue siendo….

  986. Hola a todos!!!!!!!
    .
    Todavía junto al mar….
    .
    Creo que nunca voy a ponerme al día de este foro.
    .
    Cerró el seminario de Dublin. Alguien más me dijo la semana pasada que también cerró el colegio de Dublín para varones.
    .
    Les mando un cariñosísimo saludo, y nos vemos prontito!!!!!!!! (que ya casi acaban mis vacaciones, snif snif).
    .
    PD. Esta vez no invadieron los legionarios la iglesia a la que asiste la colonia playera durante julio y agosto, como el año pasado, con sus sermones lelos sobre “la niña que me gusta, y si me bajo del yate o si me subo a la waverunner…”

  987. Lauris respecto al vómito por la boca y la primaria terminada…. déjame decirte que es una mala paráfrasis de un pasaje del libro del Apocalipsis, que reza así:

    3:14-18 14 Al ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: “Esto dice el Amén, el testigo fiel y veraz, el principio de la creación de Dios: 15 “Conozco tus obras: que no eres ni fr o ni caliente. ¡Ojalá fueras fr o o caliente! 16 Por eso, porque eres tibio, y no eres ni fr o ni caliente, estoy a punto de vomitarte de mi boca. 17 Porque dices: soy rico. Me he enriquecido y de nada tengo necesidad. Y no adviertes que eres tú el desdichado y miserable y pobre y ciego y desnudo. 18 Te aconsejo que compres de mi oro acrisolado por el fuego para enriquecerte, vestiduras blancas para vestirte y no quede descubierta la vergüenza de tu desnudez, y colirio para ungir tus ojos y puedas ver.

  988. Gracias Jorge de siempre por el breviario cultural….

  989. El Bartín ya me está preocupando…..¿dónde andas compadre? Nos tienes sedientos….

  990. Guapamex:

    Que largas y envidiables vacaciones…Pero ya estuvo bueno, ya te extrañamos …

  991. PARA Laura M // ago 25, 2011 at 02:20
    Otro Exlc:

    “Verdaderamente es difícil para los de afuera entender el adoctrinamiento…Los que participamos aquí les creemos, pero cuando yo comento con mis amigas, o con mi familia me ven así como: ¡Que exagerada!..o “Eso no puede ser”, …..
    R/ NO SOLO PARA TI ES DIFÍCIL ENTENDER esto; también para los que lo vivimos, lo sufrimos y colaboramos en su afianzamiento. Ahí más arriba te dice Alejandro cómo fueron las cosas: lo nuestro un auténtico acto de heroísmo, porque el solo hecho de decidir salir del medio es impensable para el que ha aprendido que “soy por la legión que Dios me quiere”. Solo pensar en la ruptura supone violar el propio interior, por lo que supone de infidelidad. Tomar la decisión te obliga a superar el remordimiento por el abandono. Después viene el capítulo de la reconstrucción: qué soy, qué puedo hacer, a quién tengo al lado, qué quiero hacer con mi vida. Lo primero que constatas es que tus muchos hermanos de repente desaparecen como las burbujas de la tónica; se esfumaron sin más. Después que los muchos años de estudio no te sirven para nada, salvo por los hábitos, la constancia y un cierto método. Ya hemos comentado aquí cómo muchos – sobre todo mexicanos de los años ’50, 60 y 70 – bien entrados en la treintena tuvieron que empezar a estudiar la primaria. Pero no solo ellos. Imagínate si será importante que las consas hagan una carrera universitaria como Dios manda, y no esas estupideces de “educadoras internacionales”. Luego está el quitarse de encima el formateo. Eso no pasa al día siguiente. Son años los que te lleva liberarte de esa carga hasta reconocer que has formado parte de una organización sectaria. Así es que a las que te dicen que exageras, trata de entender sus razones, pero no dejes de explicarles que hay quien sigue afirmando que esto no son inventos, que son vivencias personales de mucha gente. No son cosas de cuatro marginados.

  992. Angelo, amén a eso. y añadiría que junto a todas las pláticas que se han nombrado los dos exámenes diarios de conciencia que son un verdadero encadenamiento perverso de deformación.

  993. PARA A.R.
    Dirección espiritual semanal, confesión semanal – y, si te pasas en el tiempo, recordatorio para que no se te relaje la conciencia -, diálogo quincenal con el asistente, diálogo con el prefecto de estudios, con los profesores, corrección fraterna por equipos, examen práctico semanal – en diversos momentos con entrega de las respuestas al director espiritual – . El problema no es que lo tengas, sino que esté reglado/normado/codificado, de manera que tiene que ser, quieras o no. El aislamiento a que se somete a cada apostólico/novicio/religioso/sacerdote: desde la reducción a la mínima expresión del contacto con la familia nuclear hasta la desaparición para siempre del resto de la familia extensa y tanto más de los amigos. La censura de periódicos, telediarios, libros, revistas,… ¿Alguien recuerda haber leído en Salamanca un periódico el día de su emisión? ¿Haber visto un telediario sin cortes del censor? Por supuesto en la etapa de humanidades; en el noviciado ni en sueños, salvo la edición semanal de L’Osservatore Romano. Etc, etc.

  994. PARA A.R. y LAURA M.
    Habría mucho más que decir; yo solo quiero rematar y detenerme en un par de “detalles insignificantes” ya comentados aquí: Por un lado los votos privados. Han sido el mejor sistema de represión y control; cada legionario ha sido para el otro más que hermano un vigilante, porque no se trataba solo de no desear cargos ni para mí ni para otros y de no criticar a los superiores, sino que el voto obligaba además a informar a los superiores si otros lo hacían. Imaginaros lo que suponía: estabas obligado, so pena de violar los votos, a informar a los superiores ante la más mínima sospecha. No os podéis hacer una idea del peso que esto supone para la conciencia. Por otro lado la falta de educación de la afectividad y de un sistema de valores sólido. Solo así puedo entender que algunos, todavía dentro, fueran más o menos temporales visitadores de prostíbulos, o ya fuera siguieran visitándolos o, en el desconcierto total, acudieran al uso de estupefacientes. Yo afirmo que detrás de esas caras bonitas y sonrisas colgate que nos siguen poniendo en su página web, del estúpido llamarse de Ud., del no tocarse ni cuando se abrazan, de la prohibición de las “amistades particulares”, del no subir a un coche con una mujer, de ni conocer a las 3GF, de los miedos infundados, de los morbosos superiores-censores de libros/cine/televisión, de no dar un beso ni a su hermana…. hay carencias afectivas que no se suplen con nada, pero que se tapan con actividad estressante, con muchos libros, muchos estudios y muchas obligaciones por cumplir. Más y más quehaceres para distraer al demonio meridiano, para estar solo y siempre ocupados en “la misión”. En vez de educar la afectividad, lo sorteamos con trabajo y así de paso crecen los frutos, el rendimiento, la productividad. Claro está, de vez en cuando alguno truena, se le va la cabeza y hay que exclaustrarlo; a otros se les va otra cosa y ponen en acción la afectivdad desordenada. Pero qué le vamos a hacer, son daños colaterales inevitables. ¿Sería suficiente, Laura M., lo aquí dicho para que tus amigas no te consideren una exagerada?

  995. Una pregunta:
    .
    ¿Alguien nos podría informar cómo va el Everest de Madrid? ¿Los padres de familia han aceptado de buen grado al nuevo director?¿Han tenido muchas bajas?.
    .
    Gracias

  996. AMEN

  997. Los que mejor me conozcan sabrán que soy un fan del mundo del motor, y me he encontrado esta noticia:
    .
    “Pebble Beach, 20 de agosto – Este fin de semana se ha conseguido un nuevo récord mundial para un coche vendido en una subasta pública, cuando el primer Ferrari 250 Testa Rossa de la historia, construido en 1957, fue adjudicado en Monterey por 16,4 millones de dólares.

    El coche, con el número de chasis 0666 TR, participó en muchas de las más importantes carreras de resistencia de la época y es una de los dos únicas unidades del modelo que han recibido la certificación de Ferrari Classiche”.
    .
    Dado que muchos de los contertulios son de Monterrey, ¡miren entre sus vecinos a ver quien a comprado ese coche!.

  998. Angelo, A. R.
    Hola, gracias por compartir aspectos que aunque ya han sido expuestos, los recuerdan con tanta claridad. Esa dificultad de la que habla Laura M, para creer a los que no han estado familiarizados con la problemática LC RC. Es algo que parece que las cúpulas saben bien. Por eso creo que es importante no quitar el dedo del renglón, esto es una lección que puede ser muy útil para toda la Iglesia de cara al futuro y para un mejor entendimiento de la fe en Cristo. Aunque el problema de la LC es una insignificancia en la Iglesia, deja al descubierto las formas, en muchos casos, nefastas de como actúa la jerarquía. BVI dijo: ”El enemigo está dentro”,
    por eso resulta fácil olvidar el problema y seguir como siempre.

  999. Emilio
    fue en Monterrey California (USA)

  1000. Gracias por la apreciación. No sabía que existía Monterrey en California

  1001. mexicana y guadalupana – puedes confirmar esto sobre la cierra del colegio de varones en dublin?

    Estoy suponiendo que estas hablando de Oak Academy para ninos. No tienen otro colegio para chicos, pero construyeron una escuela estilo kinder/primaria que nunca tuvo exito,estan alquilendo ese edificio al departmento de educacion y esta al lado del noviciado.

  1002. Angelo y Asalterio: a mí que me lo descuenten de purgatorio.

  1003. 1- ANGELO: Agudo y perspicaz observador, con privilegiada memoria. Pasé por ahi hace decenios pero, como sana con gusto no pica, ni me acuerdo de esos votos privados de no criticar a los jefes y de las, que con razón tú expones ,barbaridades. Allí se aguantaron carros y carretas hasta que “de maestrillos” fuimos contactando con la realidad y nos enamoramos de ella. Luego, via… y liberados.
    2- EMILIO: Tengo un “sor citroen” por si te interesa els coche. Es gris y chuta que se las pela.
    3- MEXICANA Y GUADALUPANA: Me has convencido. Estás en el lugar más apropiado, encima sigues esta dulce droga de TT y te pones morena… Como quiero ser como tú, me largo unas cuantas jornadas al mar, que todo lo cura y once meses de curro duro bien lo merecen.
    Hasta la vuelta. Sed “güenos/as”. Con afecto.

  1004. Angelo, A.R.

    Que ganas de publicar sus posts en mi facebook…Por lo pronto seguro los copio y los tengo a la mano para cuando se necesiten…Ahorita que leía a Angelo describiendo la tortura que significaba el cuarto voto, no pude evitar recordar la angustia que me causó tan solo leer la novela 1984, de George Orwell…Seguramente la leí hace más de 25 años, pero recuerdo haber entendido la importancia de nunca menospreciar ningún tipo de estado totalitario.Era yo tan joven, pero con un activismo político muy marcado. Eran tiempos de la Guerra Fría, y el enemigo obvio era el comunismo. Quien me iba a decir a mí que dentro de mi Iglesia y en mi país se cobijaba un sistema que parecería ser la inspiración para la novela, pero con toque totalmente de ultraderecha….Si recuerdo vívidamente la sensación de soledad abrumadora que se trasmitía por cada personaje, a la vez de esa minuciosa, despiadada, humillante vigilancia de cada persona. Si leerlo fue impactante para mí, vivirlo debe ser terrible…

    No vuelvo a desestimar la novela de ciencia ficción. Probablemente no exista tal género, y sea sólo la realidad que no queremos conocer.

  1005. A todos los amigos mexicanos:

    Es totalmente reprobable la violencia que se está viviendo en Monterrey, y en otras ciudades del norte del país. Este cobarde atentado contra civiles indefensos, a plena luz del día es evidencia de la gravedad del deterioro social que vivimos en nuestro México querido. Un país que se dice 90% católico se ha vuelto rehén de criminales que sin el menor remordimiento asesinan, torturan, secuestran, desaparecen, violan y someten a las personas a todo tipo de tráfico y humillaciones.

    Esto no puede seguir así. Esto indica que no hemos sabido ser una sociedad que promueva valores, estimule la cultura, respete los derechos humanos y también que castigue los abusos cometidos. No parecemos un país católico. No parecemos cristianos. No nos distinguimos por como nos amamos, sino por como nos armamos. Si nuestra fe no se ve reflejada en nuestros actos, y nuestros actos en una sociedad más justa, tendríamos que revisar que significa la fe, Dios, prójimo, caridad, justicia, verdad, congruencia para nosotros. Tenemos que reflexionar, dejar de ser condescendientes con nuestros pequeños o grandes actos de corrupción. Tenemos que ser justos con todos, apegarnos al estado de derecho, apreciar los valores morales sobre los recursos materiales, dejar la soberbia, la avaricia, la indiferencia, el individualismo y el consumismo que nos hace olvidar que el valor de las personas no radica en el consumo irracional de todo tipo de productos.
    Se que puede parecer que TT no es el foro para este tema. Pero en México se están revelando terribles actos contra la dignidad de las personas. Algunos terriblemente sangrientos como la violencia del narcotráfico, pero hay otros actos violentos que no haber derramamiento de sangre no quiere decir que no sea grave. Lo que pasa en la LC y RC no es una acto de violencia menor. Para mí no es casualidad lo que pasa en México: Hay una o varias generaciones de mexicanos que tienen un desprecio muy evidente por el estado de derecho, por la legalidad, y por la vida honrada, de trabajo, de esfuerzo, por la justicia y por la verdad. Y no solo se da este fenómeno en entre los estratos económicos menos favorecidos. Se da en todos, y tambien en las entidades religiosas. Algo tiene que cambiar: nosotros tenemos que cambiar.

  1006. Laura:
    .
    En este foro se puede hablar de cualquier cosa. Es más, según entiendo yo, hablar de religión al margen de las condiciones sociales en las cuales la gente vive es hipocresía. En ese contexto que tu nos cuentas, resultan ridículos los discursos de algunos sacerdotes, que como dicen lo italianos, parole, parole, parole.
    .
    Sin caer en la tentación de combatir la violencia con más violencia, los obispos, los sacerdotes y quien quiera que tenga influencia en los gobernantes deben de usar esa influencia en pro de la paz.

  1007. Socrates alumno:
    .
    Tomo nota de ese “sor citroën” también conocido como “cabra”. Saludos.

  1008. Os paso este vídeo de nuestro compañero Paul Lennon. Se trata de una entrevista con Steve Hassan, reconocido hebreo. En un momento de la entrevista el mismo Steve toma la palabra y hace alusión al relato del génesis diciendo que Dios creó al hombre libres, a su imagen y semejanza y que no hay ninguna razón para pensar que Dios quiera que el hombre deje de ser libre.
    .
    http://vimeo.com/26457285

  1009. PARA Laura M // ago 26, 2011 at 00:50
    “Angelo, A.R.

    Que ganas de publicar sus posts en mi facebook….”
    R/ Por lo que a mí respecta, lo publicado aquí se puede hacer público en cualquier parte, también en tu facebook.

  1010. PARA LOS REGIOMONTANOS:
    Mi solidaridad y mi recuerdo por los terribles sucesos que estáis viviendo. Hago mías las reflexiones de Laura M. En España se han puesto de manifiesto brotes de intolerancia religiosa; no ha pasado de palabras y empujones, pero no hay nada tan mal que no pueda ir a peor. Si conseguimos educar en valores, aquí hay sitio para todos.

  1011. Lura M, por mi parte también.

  1012. Laura M, 1984 hay que completarlo con Animal farm.

  1013. Gracias a todos por su solidaridad, para la gente de Monterrey.
    La verdad es que no existen palabras para describir los hechos ocurridos ayer en Mty.

  1014. Muy cercana la tragedia y la muerte de al menos 53 personas en particular la madre una amiga. Estamos tristes y consternados como comunidad y sociedad. Les pido oraciones por todos los que han sufrido perdidas de amigos y familiares. Monterrey esta de luto

  1015. A mis amigos regiomontanos de TT,
    .
    Mi solidaridad y mis oraciones en estos momentos de angustia y dolor…
    .
    Que el Dios de la paz nos otorgue paz y bien en estas horas de agitación, conmoción e incertidumbre..
    .
    Un abrazo fraterno..
    .
    AMDG

  1016. Urgente, Optimus:

    Es algo tan espantoso que no quisieramos creer que pasó. ¿cuanto desprecio por la vida se necesita para prender fuego a un lugar con doscientas personas dentro?¿cuanto dinero vale la conciencia?

    Nunca quise considerar la pena de muerte como una forma de combatir el crimen. Siempre pensé que se parecía más a la venganza que a la justicia. Hoy no se si algunos merecen una segunda oportunidad.

    Rezar parece tan insuficiente, y sin embargo es en este momento lo que podemos hacer. Pero mañana tendremos que hacer algo adicional. No se vale que dejemos en las manos de Dios hasta nuestras faltas de omisión.

    Le mando un abrazo solidario

  1017. A estos desgraciados narco-terroristas hijos de su reputísima, yo les aplicaría la “Pena Capital”…sin miramientos ni contemplaciones.
    Que pena…me solidarizo con todos los Trasteverianos Regios…un abrazo…

  1018. Martín….

    Ultimamente nada de lo que tomo me cae bien…Cambiaremos al vodka….Un ruso blanco, por favor…Bueno, si el Bartín abre hoy…

  1019. Sospecho que me quedaré con las ganas de mi ruso blanco…..Ni modo….

  1020. El Bar-Tín en solidaridad y apoyo a nuestros amigos Regios, no abrirá el día de hoy.
    Gracias por su comprensión…un abrazo…

  1021. Apoyo la moción de Martín, en esta triste noche de luto sólo cabe la reflexión.
    Gracias a todos por su solidaridad en estos momentos tan duros para Monterrey y nuestro país…
    Nosotros también estamos lamentando la pérdida de personas muy queridas y cercanas a nuestra familia.
    Y mientras nuestra sociedad está de cabeza y nuestras familias se ven amenazadas, estos legionarios no se deciden a tener un corazón sacerdotal.
    En vez de salir a recristianizar pierden el tiempo en controlar y en desalentar a sus propios hermanos y hermanas.
    Con estos contrastes hay veces que entra la desesperación y pareciera como si Dios nos hubiese abandonado en aquellos que deberían ser nuestros faros y consuelo.

  1022. Gracias por su apoyo y solidaridad Laura, Roberto, Martín, Atalaya y demás TT amigos…

  1023. A todos los TT Gracias por su solidaridad y comprensión.
    Tendremos que solidarizarnos con todo el país, por que hechos similares, ocurren por todo Mexico. Antier sucedió en Monterrey, la semana pasada en Torreon, que causo pánico en un estadio, gracias a Dios no paso nada serio. Pero si las multitudes se desbordan, hubiéramos visto algo muy terrible. La violencia campea con muchísima libertad. Esperemos pronto volver a la normalidad.
    Un abrazo.

  1024. Disculpen si me salgo del tema de TT, pero les pregunto:
    .
    La imagen que tenemos en España de México (quizás estamos equivocados) es que es un país con mucha violencia, cuanto menos inseguro. Y mi pregunta es ¿Es una utopía retirar todas las armas de la circulación? En Europa sólo las Fuerzas de Seguridad del Estado tienen armas de fuego y de verdad que tenemos mucha más seguridad.

  1025. Emilio;

    México se ha vuelto violento…..Y te quiero comentar que comprar un arma en este país es un verdadero problema…Fuera de armas para cacería, y algunas armas cortas, conseguir los permisos y todo eso es muy difícil….El problema es que en Estados Unidos es considerado un derecho fundamental la compra-venta-posesión de armas…Y ellos sí que te pueden vender desde una calibre 22 hasta una lanzagranadas…..Claro que los problemas de inseguridad pasan por la venta de armas que se hace en Texas, Arizona y California a narcotraficantes…y así como de México a EU pasan indocumentados, de alla para acá pasa todo tipo de armamento….

  1026. Así es como lo dice Laura.
    Emilio, si quieres ve este video del mensaje del presidente Calderón, en el minuto 3 explica muy bien cómo todo esto que está pasando en Méxio es consecuencia en gran parte del consumo de drogas en EEUU, y pidió también que EEUU cierre la venta indiscriminada de armas a delincuentes que operan en México.
    http://www.youtube.com/watch?v=xNANFDpRhdQ

  1027. THE MATRIS HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    MI SOLIDARIDA CON TODOS MIS AMIGOS MEXICANOS Y ESPECIALMENTE CON LOS REGIOMONTANOS.
    -
    ESTÁIS TODOS EN MIS ORACIONES DIARIAS.
    -
    MÉXICO ES UN MARAVILLOSO PAÍS Y ES UNA PENA LO QUE ESTÁIS PASANDO CON TODA ESTA PROBLEMÁTICA.

  1028. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    GEORG:
    -
    TUS OBSERVACIONES SON INTERESANTÍSIMAS.
    -
    EL MONSTRUO DE COTIJA (M.C.) ADMIRABA A HITLER, NO TANTO POR SU IDEOLOGÍA SINO POR LA FORMA EN QUE HITLER LOGRÓ OBTENER EL PODER Y EL MODO EN QUE LEVANTÓ A ALEMANIA (UN PAÍS SEMIHUNDIDO EN EL CAOS Y EL COMPLEJO DE INFERIORIDAD TRAS LA DERROTA DE LA PRIMERA GUERRA MUNDIAL).
    -
    HITLER FUE REICHSKRANZLER EN 1933 (CANCILLER DE ALEMANIA) Y TUVO TIEMPO DE ADOCTRINAR A GENERACIONES DE ALEMANES (DESDE NIÑOS Y ADOLESCENTES) DURANTE DIEZ AÑOS.
    -
    EL M.C. ADMIRABA E IMITABA LOS SISTEMAS NAZIS DE ORGANIZACIÓN Y ABIERTAMENTE APOYABA A HITLER DURANTE LA “ÉPOCA DORADA” DEL NAZISMO (1933-1938), AL IGUAL QUE MUCHOS EN ESA MISMA ÉPOCA.
    -
    LA MANERA DE PARARSE (RECTA) Y DE ARRODILLARSE (RECTA Y SIN RECARGARSE), LA MANERA DE SENTARSE (RECTA Y CON LOS PIES JUNTOS), ERAN RESQUICIOS DE DISCIPLINA FASCISTA.
    -
    EL M.C. PEDÍA QUE, CUANDO LOS CANDIDATOS AL NOVICIADO RECIBIERAN EL UNIFORME, HICIERAN EL SALUDO FASCIESTA (EL BRAZO DERECHO ALZADO; ESE GESTO CAMBIÓ DESPUÉS POR EL DE UN PASO ADELANTE Y POSTERIORMENTE CON LA POSICIÓN DE LA MANO DERECHA EN EL PECHO).
    -
    EL M.C. TENÍA FRASES SACADAS DE LA EDUCACIÓN NAZI COMO LAS DE: “COMO UN SOLDADO ANTE SU JEFE”, “HEIL CHRISTUS”, “EL HOMBRE NUEVO”. (SON FRASES QUE SE DECÍAN EN LA TRADICIÓN NAZISTA).
    -
    QUISO TRANSFORMAR ESA “DISCIPLINA” EN ALGO RELIGIOSO. Y DE AHÍ SALIERON LOS LEGIONARIOS RELIGIOSOS. SE INSPIRÓ EN ESA REALIDAD VIVIDA DURANTE SU ÉPOCA.
    -
    ALGUNOS LEGIONARIOS SABEN QUE SIEMPRE QUISO LEGIONARIOS ALEMANES, PERO TRAS EL ESTALLIDO DE LA GUERRA, SE ESPERÓ PRUDENTEMENTE Y POR ESO SE VINO A ESPAÑA, UN PAÍS FASCISTA TAMBIÉN Y EN CONTACTO (RELATIVAMENTE) AMISTOSO CON LA ALEMANIA DEL FÜHRER

  1029. THE MATRIS HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    LEMAS LEGIONARIOS 3: “UN LEGIONARIO CUMPLE O SE MUERE”.
    -
    ES UNA FRASE QUE NO SE REPETÍA MUCHO EN LA TRADICIÓN LEGIONARIA PERO QUE FUE PRONUNCIADA POR EL M.C. (MONSTRUO DE COTIJA) EN UNA OCASIÓN Y SE PUSO COMO EJEMPLO A LOS LEGIONARIOS.
    -
    OS CUENTO LA ANÉCDOTA (CONTADA POR EVARISTO SADA A INICIOS DE LOS AÑOS NOVENTA EN DIVERSAS SESIONES Y A DIVERSOS AUDITORIOS LEGIONARIOS). MM LE PIDIÓ EXPRESAMENTE QUE CONTARA ESA HISTORIA.
    -
    SEGÚN LA HISTORIA, UN OBISPO VISITÓ EL CENTRO DE ESTUDIOS DE LOS LEGIONARIOS EN ROMA Y PERDIÓ U OLVIDÓ SU SOLIDEO Y MM PIDIÓ A UN LEGIONARIO QUE LE CONSIGUIERA UN SOLIDEO A DICHO OBISPO (PARA QUEDAR BIEN CON EL PRELADO). ESO LO HIZO DESDE LA MAÑANA.
    -
    A LA HORA DE COMIDA, EL RELIGIOSO, TODO SUDADO APENADO Y NERVIOSO, SE ACERCÓ A MM (QUE COMÍA AL LADO DEL OBISPO) Y LE DIJO AL OÍDO QUE NO HABÍA LOGRADO CONSEGUIR EL SOLIDEO (HABIÉNDOLO BUSCADO TODA LA MAÑANA, PORQUE LAS TIENDAS RELIGIOSAS DE ROMA ESTABAN CERRADAS ESE DÍA).
    -
    MM, LE MIRÓ (SEGÚN LA DESCRIPCIÓN DE EVARISTO SADA) Y CON VOZ FIRME, LE DIJO ESA FRASE.
    -
    MANIFIESTA MUY BIEN ESA RADICALIDAD Y FALTA DE HUMANIDAD QUE TENÍA MM. ES POR ESO QUE EL SISTEMA LEGIONARIO INPLANTADO POR MACIEL HA DAÑADO A MUCHA GENTE.
    -
    SADA CONTABA ESA ANÉCDOTA CON EMOCIÓN.

  1030. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    SOBRE LA INSPIRACIÓN NAZI DE LOS LEGIONARIOS SIRVA COMO EJEMPLO EL FAMOSO “ESPÍRITU DE PERFECCIÓN”.
    -
    POR EJEMPLO, ENTRE LOS NAZIS, SE DECÍA QUE UN OFICIAL DE LAS TEMIBLES SCHUTZSTAFFEL (LAS FAMOSAS “SS”, CUYO SIGNIFICADO ERA “ESCUADRÓN DE DEFENSA”) TENÍA QUE SER TAN LIMPIO QUE, NI SIQUIERA SE LE TOLERARÍA UN RESQUICIO DE PASTA DE DIENTES EN SU DENTADURA.
    -
    ESTAS COSAS LAS ADMIRABA, CON ADULACIÓN, EL MONSTRUO DE COTIJA. ADMIRABA LA DISCIPLINA NAZI.
    -
    POR ESO TODOS TENÍAN QUE RASURARSE, VESTIR IGUALES Y SER IMPECABLES EN SU PRESENTACIÓN.

  1031. Hace ya algún tiempo, hicimos una comparación de lc, con la manera que operan las sectas. Y la comparación fue sorprendente. No quedaba duda de que operaba como una secta.
    ++
    Angelo. Da una serie de prácticas, muy bien expuestas, donde te quiebran, hasta quedar en sus manos. Y lo difícil que resulta el simple echo de pensar diferente.
    ++
    NEO. Expone las similitudes que el mc utilizaba de los nazis.
    Además de todo eso, existen demasiadas evidencias de el cochinero que existe en todo lo que es lc. Que estará esperando la Iglesia para sacudirse todo esto?. Habra alguna estrategia que estén siguiendo. Yo no la veo.
    Por que permitir seguir reclutando gente. Para hacerlos pedazos?. Si alguien entiende que me explique.

  1032. Siguen reclutando gente porque anteponen el bien de la Congregación al de las personas. Total les usan y se van, no tienen compromisos alguno con los ex miembros. Eso es de esperar de personas sin criterio alguno liderados por el sumiso al sistema AC. Lo que no era de esperar es la actitud cobarde pusilánime e irresponsable de VdP, más conocido como el “pilatos” del siglo XXI

  1033. Atalaya:
    .
    Gracias por el vídeo que nos has pasado. ¡Muy interesante!

  1034. AVISO:
    A partir de hoy a las 5:00 de la tarde tiempo del centro de México y las 12:00 de la noche tiempo de Madrid, el Bar-Tín reabrirá sus puertas, para festejar y celebrar como Dios manda el cumpleaños de nuestro querido anfitrión Don Giuseppe Martínez de Velasco.
    Habrá barra libre, mariachis, y de botana unas deliciosas enchiladas con pollo, y quesadillas con huitlacoche y flor de calabaza, directamente del comal de Doña Tifos.
    Ahí los espero…y no me fallen eh…no me fallen…
    ¡¡¡ Felíz Cumpleaños !!! a Pepe Trastevere…
    ¡¡¡ Salud !!!…

  1035. Muchas felicidades a Pepe, no sabía que era su cumple.
    .
    Martín cuenta conmigo en el bar, y prepara una ronda de fresca sangría, para todos, ¡que esa ronda la pago yo!

  1036. THE MATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)
    -
    PEPE TRASTEVERE:
    -
    FELICIDADES POR TU CUMPLEAÑOS.
    -
    FELICIDADES POR TU COHERENCIA.
    -
    FELICIDADES POR TU LUCHA.
    -
    GRACIAS POR EL TRASTEVERE.
    -
    QUE SEAN MUCHOS MÁS.

  1037. Feliz cumpleaños Don José!

  1038. Querido José:
    Muchas felicidades por tu cumpleaños.
    Para mí Trastevere fue la manera como encontré a otros miembros del RC, LC y 3g que han vivido a lo largo de estos dos años el proceso de ver la estatuda de hielo derretirse ante nuestros ojos, con mucho dolor personal (no con odio como tanto nos achacan a los disidentes).
    Te quiero agradecer la amistad incondicional que he encontrado en tí cuando hemos intercambiado de manera personal alguna idea. Te agradezco también el respeto con el que siempre me has tratado, respeto que no recibí por parte de mis directores cuando pedí la verdad.
    Un abrazo.
    Te deseo lo mejor en tu cumpleaños.

  1039. Hola Danielita…que bueno que regresáste.
    Y pues para ir calentando motores y afinándo las gargantas, aquí les dejo este son jarocho titulado “La Petenera”. Interpretado magistralmente por el grupo Veracruzano “Tlen Huicani”.
    Dedicado especialmente a todos los Trasteverianos Ibéricos que se encuentran al otro lado del charco.
    Puro Folklore Mexicano…solo Veracruz es bello…si señor…¡¡¡ Salud !!!…
    http://youtu.be/kzlbr8TF7ko

  1040. Capitán TT:
    Espero que hayas pasado un muy feliz cumpleaños…Te mando un fuerte abrazo…

  1041. Hola Martincillo…aquí ando solo que a veces no sé qué decir. Pero aqui andamos.

  1042. En Madrid son las 12:00 a.m. del 29 de Agosto, levánto mi copa y brindo por el cumpleañero, larga vida a Pepe Trastevere.
    Apio verde tu yu…apio verde tu yu…apio verde Don Pepe…apio verde tu yu…¡¡¡ Muchas Felicidades !!!…
    ¡¡¡ Salud !!!…

  1043. Me he enterado en este fin de semana, que han salido tres consagradas: Dos de ellas con aprox 20 años en el 3g y la otra con 30 años en el 3g.
    Conozco a las 3: Dos de ellas han sido directoras de centro y la otra con un puesto importante en lo apostolico femenino del RC.
    Las 3 son mujeres que conozco desde hace muchos años.
    ¿Porqué salieron? No lo sé. No he hablado con ninguna.
    Solo sé que me infunde un profundo respeto el que hayan decidido ser fieles a su conciencia aún después de llevar tantos años dentro.
    Y hoy me comentaba alguien más que el número de consagradas que han abandonado el 3g es ya aproximadamente de 390.
    390 de 800…. Casi la mitad.
    ¿Alguno de los lectores de Trastevere conoce datos más exactos?
    .
    Hace un año y medio yo pensaba que Dios iba a acabar triunfando en la LC y el RC sobre el espíritu de Maciel, y que habría un LC Reloaded…
    .
    Y me pregunto ahora: ¿No será el triunfo de Dios el que las personas vayan dándose cuenta de lo antievangélico de muchos comportamientos de los de dentro?
    ¿No será la conversión de los corazones el verdadero triunfo de esta historia?

  1044. Daniela
    Hay un plazo para definir la situacion del 3GF, que ya esta muy proximo. Mas tardar en tres meses. La propuesta de Malen es gobierno y economia independiente de la LC, cosa que en mi punto de vista no se dará por muchas razones, aunque personalmente creo que sería lo mejor. De no darse la renuncia de Malén esta puesta sobre la mesa y tu ya sabes lo que sigue. Hay unas 300 que probablemente que quieran serguir como consagradas incardinadas en algún sitio.
    A pesar de estas dolorosisimas situaciones que se dan y se dieron y se darán en la Iglesia, solo dejame decirte, que a pesar de nosotros no no la acabaremos, es una promesa de Dios y Él siempre cumple. Tu feliz y llena de esperanza, que estamos del lado ganador

  1045. Hay una cosa de la Iglesia que no me gusta nada, y es que está compartimentada. (casi diría que está hecha una asociación de sectas).
    .
    Recuerdo una carta de S. Pablo (seguro que alguno de Uds. recuerda la cita mejor que yo) que dice: ” Unos dicen que son de Pablo, otros de Bernabé, eso no es correcto todos somos de Cristo)
    .
    Lo penoso de esta situación es que la 3G deberían de tener libertad para irse con las numerarias del OPUS o con alguna congregación de monjas que les guste, sin embargo, como lo que hemos construido no es una Iglesia sino un conjunto de sectas, eso no es posible.

  1046. Aunque con un poco de retraso, felicidades José.

    Pablo Pitarch

  1047. Bartimeo:
    Con todo respeto: ¿Gobierno y economía independientes?
    ¡Pero si no están acostumbradas a pensar!
    Son como borreguitas, que hacen todo lo que se les dice.
    Las que cuestionan… para afuera.
    O las corrieron en su momento o las hacen tronar.
    Si Malén renuncia, quedará Maleni Medina en su lugar y ahora sí: formateus maximus.

  1048. ‘formateus maxiums’?
    jajaja!
    chingatum est!!!
    .
    saludos Daniela!!!

  1049. Capitan Don Pepe,
    FELIZ CUMPLEAÑOS !!!! que cumplas muchos más, te mando un fuerte abrazo.

  1050. ¡Gracias Atalaya, Pablo, Laura, Asalterio, Neo y Emilio!.
    ¡Gracias Martin por esta fiesta, levanto mi copa para brindar por ti y por todos vosotros!.
    ¡Gracias Daniela por tus palabras, me abrumas y exageras, sois todos vosotros los que más habeis aportado y los que me manteneis con ilusión constante en esta lucha que compartimos!.
    Gracias a todos (no se si me he dejado a alguien sin nombrar) y un abrazo muy fuerte desde Madrid. Acabo de regresar de unas vacaciones en familia, interrumpidas por mi trabajo informativo durante la visita del papa, y tengo mucho correo que contestar. Os responderé a todos en estos días, también prepararé un nuevo post -este ya supera los mil comentarios-, si a alguno de le ocurre un tema estaré encantado de recibir sugerencias.
    De nuevo gracias

  1051. José, pues yo hago mis quinelas y creo que muy pronto estaremos comentando la sustitución del secretario y del vicario general, el comunicado del 3G, los malabares de LGM en EEUU, la limpia y/o deserciones de la LC y de 3G durante el verano… entre otras cosas.

  1052. Daniela
    Es muy triste, pero es la cronica de una muerte hoy aqui anunciada. Yo creo que Malen sale y queda Maleni y que unas 300 má´s salen con ella, pero en fin. Demosle tiempo al tiempo

  1053. Emilio:
    ¿¿¿ Qué le pusíste a la sangría ????…
    Hasta las chicas superpoderosas Daniela & Atalaya ya están hablándo en latín…se les aflojó el “Don de Lenguas”.
    ¡¡¡ Salus !!!…

  1054. Algún Legionario alguna vez cuestionó en este foro la practica de colocar los nobles de los Legionarios que han salido…

    La respuesta de la Legión siempre ha sido una constante “discreción” hipócrita, de “respetar” a esas personas. En otra ocasión Mujica decía que no se hacia la comisión de la verdad porque no “hay un instructivo” para ello. (Como si la Iglesia tuviera la responsabilidad de crear el “El instructivo para congregaciones con reglas creadas por un fundador pederasta, adicto, y adultero”)

    Mi respuesta a ambos problemas es que deberían aprender de aquellos que han dado pasos hacia adelante. La diócesis de Boston no sólo ha publicado el nombres de sacerdotes, sino nombres de sacerdotes acusados o encontrados culpables de abusos.

    En vez de esperar a que el Vaticano les solucione todo, deberían tener la “iniciativa” de comenzar a buscar una transparencia como la de Boston.

    Mi pregunta, ¿Alguien cree que la Legión algún día publicara la lista de sus sacerdotes implicados en el caso de MM, o abusos? Yo en lo personal lo dudo…

  1055. http://www.bostoncatholic.org/Offices-And-Services/Office-Detail.aspx?id=21606&pid=21606

    ¿Alguien cree que la Legión pueda llegar a este grado de transparencia?

  1056. Georg

    Eso nunca pasará, salvo que alguin pinche una computadora

  1057. Georg: Lo que no deja de sorprenderme es que el mismo Velasio de Paolis se ha negado a establecer la investigación de culpables, de cómplices.
    Seguramente porque hay gente de Iglesia implicada, no encuentro otra explicación.
    ¡Un saludo Atalaya!

  1058. ¡Me voy a la cama!
    Ando agripada… hasta mañana.

  1059. alguien puede publicar la carta que escribio Claudia Madero al Padre Alvaro pidiendo salirse del regnum christi para discutirla?
    gracias

  1060. Felicidades Pepe un abrazo y a seguir buscando la verdad

  1061. Muchas felicidades José. Un abrazo fuerte, que cumplas muchos más, y que lo celebremos juntos.

  1062. Muchas felicidades Pepe. Te deseo lo mejor y te envio un fuerte abrazo.

  1063. Llego tarde al festejo, pero no quiero dejar pasar la oportunidad para felicitar y reconocer al buen Capitán Pepe Trastevere.. Muchas felicidades!! y que Cristo, Verdad Única del Padre Eterno, que colme con su bendición y su paz..
    .
    Les comparto estas interesantes palabras que en diciembre del 2000, durante su intervención en el Congreso de Catequistas y Profesores de Religión patrocinado en Roma por la Congregación para el Clero, pronunció el entonces Card Josef Ratzinger:
    .
    “Es necesario, antes que nada, evitar «la tentación de la impaciencia, la tentación de buscar enseguida el gran éxito, de buscar las grandes cifras». Este «no es el método de Dios», para el cual «vale siempre la parábola del grano de mostaza». La nueva evangelización «no puede querer decir: atraer enseguida con nuevos métodos más refinados a las grandes masas que se alejaron de la Iglesia». La historia de la Iglesia enseña que «las grandes cosas comienzan siempre por el grano más pequeño y que los movimientos de masa son siempre efímeros».
    .
    Cualquier parecido a una crítica al “modus operandi” de la LC es fruto de sus malos y negativos pensamientos..
    .
    Saludos a todos!
    .
    AMDG

  1064. erratas: “te colme con su bendición y su paz..”
    .
    AMDG

  1065. Tirando a la basura libros y papeles de deformación espiritual, me encontré con el curso de introducción al Regnum Christi. Visto a la distancia ya puede uno darse cuenta del engaño, la lección 1, después de hablar de los dones y si “Dios quiere” el RC como don para mi (por supuesto también habla de que uno no puede renunciar a un don de Dios).
    Te receta leer la pregunta no. 57 de “Mi vida es Cristo”
    Primer tarea:
    Leer la pregunta no 70 de “Mi vida es Cristo”, explica cual es la finalidad del Movimiento Regnum Christi.
    Primer cuestionario Personal:
    pregunta numero uno: Es el dinero un talento de Dios?
    Sugerencias para el estudio:
    cartas de MC mensaje 1 p. 143 y p. 399 y Mi vida es Cristo pregunta 70
    .
    “El cristiano conoce siempre su vocación genérica: amar a Dios y al prójimo. Pero debe conocer también su vocación especifica. Esto es la vocación: un camino que hace la marcha mas fácil, mas rápida, mas cierta”
    Como decimos en México: así de “fácil, rápido y cierto” o más?… jajaja
    .
    Comentario en Catholic Net sobre la entrevista a el Maricón de Jotija o MC (monstro de Cotija como lo llama Neo)
    http://es.catholic.net/sacerdotes/222/605/articulo.php?id=9057
    “El padre Maciel ha abierto al público su alma y su corazón con sencillez, para dejarse conocer tal cual es él”.
    .
    Estos son los cimientos del RC, y en Cotija bajo el altar se encuentran aun los restos mortales del MC.

  1066. Daniela:
    .
    Y de lo que tu hablas con la 3G, ¿Ellas no se sienten engañadas y traicionadas por los legionarios al descubrir que sus normas de vida no estaban aprobadas por la Santa Sede?

  1067. Danielita.
    Te copio: Y me pregunto ahora: ¿No será el triunfo de Dios el que las personas vayan dándose cuenta de lo antievangélico de muchos comportamientos de los de dentro?
    ¿No será la conversión de los corazones el verdadero triunfo de esta historia?
    Y con todo respeto te pregunto. Cual es tu respuesta a esa pegunta que te haces.

  1068. Una duda con mucho morbo:

    ¿Quien es el personaje Jesús Colina que pudo entrevistar a Marcial Maciel y escribir el libro “MI vida es Cristo”?¿No ha dicho nada después de desatado el escándalo?

  1069. Perdón por haber puesto un post tan, pero tan malo….

    Ya ví quien es Jesús Colina, director de Zenit, Agencia noticiosa patrocinada por la Legión de Cristo….
    Mil disculpas por no haber buscado antes…Lo que si me voy a quedar con la duda es si este señor pudo desformatearse o es un gastroagradecido emperdenido….

    ¿Alquien sabe algo?