De Paolis: Creemos en la Legión de Cristo y por eso pondremos todos los medios necesarios para que pueda sobrevivir

“Dejamos en manos de Dios el juicio del fundador, a nosotros nos toca el juicio sobre los hechos pero no es lícito ir más allá y ponerse en el lugar de Dios para hacer evaluaciones que van más allá de nuestra competencia”. 

“No se manda un Delegado Pontificio para destruir una obra, no tiene sentido. El Papa habría declarado que la obra está concluida y la habría extinguido, pero no lo ha hecho”. 

“Algunos se enrocaron en un bloqueo mental, en una parte que no era el Papa, sino en un boletín de la sala de prensa de la Santa Sede”.

Reparación a las víctimas del pederasta fundador: “No podemos gastar todo el dinero de la LC por las exigencias de algunos que quieren compensaciones excesivas”. 

A las consagradas que han abandonado: “No están haciendo un favor a los LC quedándose ni les están haciendo un desprecio yéndose, está en juego su vida. Los LC van a seguir aunque todas se fueran porque cada una tiene su camino”.

Madrid, 7 de marzo de 2012 (Por Trastevere).- En su reciente visita a México, concretamente el pasado día 27 de febrero, el delegado pontificio para los Legionarios de Cristo y el Regnum Christi, el cardenal Velasio de Paolis, recibió en privado por la mañana a algunas consagradas, en unos momentos en que ya se conocía que unas treinta de ellas abandonaban el RC para integrarse en una nueva realidad eclesial denominada “Totus tuus”.

 Esa misma tarde, De Paolis pronunciaba una conferencia para el conjunto de las consagradas, a la que asistieron también superiores de los Legionarios de Cristo, entre ellos su director general, el p. Álvaro Corcuera, en el transcurso de la cual realizó un resumen del trabajo desarrollado desde su nombramiento,  las prioridades para este período, valoró las disposiciones del pontífice desde la condena al fundador Marcial Macie, las medidas adoptadasl tras lavisita apostólica de los visitadores, la situación respecto a las víctimas directas del depredador, los pasos dados para clarificar la situación de las consagradas y su “decepción y perplejidad” por la salida de un grupo de éstas para integrarse en una nueva realidad eclesial. 

La actitud fundamental para este proceso, señaló De Paolis al comienzo de su intervención es la de la humildad. Si se habla con verdades prefabricadas al servicio de aquello que yo quiero alcanzar entonces ya estamos fuera del camino, agregó. 

De la conferencia completa ofrecemos ahora un amplio extracto de la misma, traducción literal del italiano tal y como se me ha facilitado, en la que De Paolis señaló que trataba de expresarles “lo que yo vivo, lo que he vivido y buscado en mi tarea de colaborador por el bien de la LC y el RC”. Tras la conferencia se realizó un coloquio con preguntas al delegado pontificio por parte de las consagradas, sobre el que en estos momentos se me ha pedido discreción y que no puedo facilitarles todavía.

 Resumen de la conferencia

 … “Como Delegado del Papa no podía no partir de un juicio positivo. ¿Cuál? Ustedes conocen su propia historia con elementos gloriosos y accidentes de la vida del fundador. Esto ha llevado al riesgo de oscurecer toda la obra. Algunos no han podido superar esta realidad e ir un poco más allá de ella”. 

“La Santa Sede, el Papa, para clarificar este problema, en primer lugar ha valorado el comportamiento y las actitudes del fundador. El juicio lo conocen. Dejamos en manos de Dios el juicio del fundador, a nosotros nos toca el juicio sobre los hechos pero no es lícito ir más allá y ponerse en el lugar de Dios para hacer evaluaciones que van más allá de nuestra competencia. Los hechos hay que evaluarlos, la Iglesia ha hecho su evaluacióny no lapodemos discutir. La cuestión debe estar ya cerrada. No podemos volver permanentemente a estos hechos y volver a removerlos continuamente”. 

“Las conclusiones de los visitadores son un juicio duro, pesado, grave. ¿Cómo interpretarlo? Yo creo que este no es el juicio último de la Santa Sede. Ha habido una evaluación por parte del Papa que concluye con el nombramiento de un Delegado Pontifico. De esta manera hace un juicio sobre la obra que ha hecho mucho bien y que debe continuar. Por ello se le ayuda a superar este momento de purificación, sobre todo en las estructuras en las que la influencia del fundador puede ser más relevante…pero, le ha parecido que la obra es positiva sustancialmente”. 

“No se manda un Delegado Pontificio para destruir una obra, no tiene sentido. El Papa habría declarado que la obra está concluida y la habría extinguido, pero no lo ha hecho. Hay una premisa positiva cuando dice que en la obra hay una gran parte de personas con celo que aman su vocación y quieren continuar la obra y por ello nombra al Delegado que debe actuar por mandato suyo para ayudar a esta obra a salir de esta situación complicada y que reemprenda su camino purificándose y especialmente acompañando este camino a través de la revisión de las CLC’s. Esta es la tarea primaria que el Papa ha dado a su Delegado y colaboradores”. 

Un camino arduo con elementos de contradicción

 “Es un camino arduo que contiene elementos de contradicción. A algunos les ha parecido mucho tiempo, a otros muy breve. La maduración en un cuerpo colectivo es muy lento. Cuando lleguen a aprobarse las CLCs, nuestros corazones y mentes no llegarán al unísono de una sola voz y una sola concordancia. El tiempo para reflexionar de manera colectiva es necesario para la maduración interior. Rehacer un texto es fácil pero los hombres quedarían igual. Lo que queremos es que cambien los hombres, la relación con la regla, algunas actitudes y comportamientos. No es sólo sinceridad, es cuestión de capacidad de percepción, de modificar los propios comportamientos y actitudes interiores para acoger algunas realidades”.

 “Sí hay algunas heridas, pero también hay una gran parte de personas que aman su vocación, que han hecho honor a su vocación y que quieren continuar en el tiempo y entonces se nos presenta el trabajo de reconstrucción”. 

“Algunos se enrocaron en un bloqueo mental, en una parte que no era el Papa, sino en un boletín de la sala de prensa de la Santa Sede: estructuras contaminadas, no se puede seguir adelante y se tiene que volver a empezar. 

Si Dios me llama y me ha llamado y yo me he comprometido para toda la vida, ¿cómo puedo poner en discusión mi propia vocación sólo porque por mi camino he encontrado una traición, una desilusión aunque sea muy grave?”. 

“¡La grandísima mayoría de los legionarios ha superado la tentación! Me los he encontrado con la dificultad. Antes decían que la LC no debería seguir adelante, otros que si se ha dado un juicio positivo no debería cambiar nada, otros dicen que cómo es que los legionarios se están yendo todos fuera… no se han ido todos. ¿Con quién queremos razonar? ¿con la prensa? ¿con los medios de comunicación que no tienen un criterio de referencia sino que sólo van diciendo las cosas con una opinión pública común y a veces actúan con intención de llamar la atención? Tenemos legionarios que han conservada sustancialmente intacta su identidad. No hemos terminado el camino, pero el camino sigue”. 

Sobre el futuro 

“Si hay personas consagradas que están dispuestas a creer todavía en el don de Dios, el instituto tiene futuro.El futuroque nosotros le damos, lo que da el Señor. Este es el camino que hemos buscado recorrer….. La dificultad más grande ha sido precisamente ésta, que yo he individualizado y que desafortunadamente está en la mente de muchos, pero puedo decir por lo que conozco, los legionarios están superando este momento. Ahora nos estamos dedicando con más compromiso a las CLCs”. 

“La dificultad más grande ha sido precisamente ésta, que yo he individualizado y que desafortunadamente está en la mente de muchos, pero puedo decir por lo que conozco, que los legionarios están superando este momento. Ahora nos estamos dedicando con más compromiso a las CLCs”. 

“El camino todavía es largo; según nuestros proyectos debería durar hasta el final del 2013 o inicio del 14 que podremos celebrar el Capítulo. Estos son los proyectos. Haré lo posible por llegar a tiempo”. 

No se puede gastar todo el dinero en las víctimas 

“Pero por el camino hemos encontrado otros problemas y dificultades. Problemas por llamarlo de alguna manera, de las víctimas del p. Maciel. Hemos estimado útil dar esta contribución, intentado cerrar esto, pero no podemos gastar todo el dinero de la LC por las exigencias de algunos que quieren compensaciones excesivas. Son bienes que la LC ha tenido de benefactores, de trabajo para sus obras apostólicas. En medidas razonables se puede hacer, pero gastar cifras enormes que tocan el patrimonio del instituto, eso no se puede hacer. Son peticiones, exigencias exageradas. Y además no es el número inmenso de personas que se dice. Hemos puesto una comisión y hasta ahora creo que queda sólo un caso abierto, pero el resto… hay que entender que también hemos trabajado para esto”.

Problemas económicos 

“También hemos tenido el problema de la economía. Ustedes saben que la LC no atraviesa un tiempo muy florido, digamos que normal. Todo esto ha sucedido en un momento de crisis económica y financiera y una crisis interna del instituto con reflejos externos que han surgido… la disminución de las entradas en escuelas, etc… pues hemos tenido una cierta crisis. Esto también no es una cosa mala. Espero que podamos encontrar los fondos para superar las dificultades. Pero hemos enfrentado también estos problemas y vamos adelante con confianza. Creemos en la LC y por eso pondremos todos los medios necesarios para que ella pueda sobrevivir”. 

Sacerdotes poco santos 

“Hemos encontrado los casos de algunos sacerdotes que desgraciadamente no dan lustro ni belleza al sacerdocio. Pero hay que redimensionar las cosas. No sé si todavía hay cristianos tan sencillos que piensan que por el simple hecho de ser sacerdote, todo sacerdote es santo e inocente e incontaminado. Digamos que son personas expuestas. Pero también, la gran mayoríay casi latotalidad, estamos viviendo una cultura que falsifica la realidad. Si hay estas personas, se trata siempre de una minoría”. 

“Si los hay entre los LCs, también los hay en otros institutos, es una realidad difundida. No es que los otros institutos tengan sólo santos, y los legionarios sólo pecadores.  La realidad humana está dividida así en el camino de la vida y escandalizarse por esto, incluso, poner en discusión la propia vocación, no parece suficiente. ¿Cómo puede poner una persona en discusión su propia vocación si al interno de un instituto hay un caso de este tipo? Se busca eliminarlos, se busca poner remedios. Es lo que se ha hecho y estamos haciendo. Trabajemos en pleno acuerdo con la Santa Sede a través de dicasterios competentes. Estamos recorriendo activamente este camino, pero no exageremos. En cualquier caso, este no es un motivo para cambiar la propia vocación. Si tuviéramos que cambiar la propia vocación porque en la Iglesia hay pecado, ¿a dónde iríamos?”. 

“…También en la Iglesia hay manchas porque hay manchas en nosotros. Pero más que meter el dedo en la llaga, la persona que ama, después de que ha constatado e intentado comprender, vay da elsiguiente paso, le da vuelta a la página. No podemos quedarnos toda la vida viendo nuestras heridas y lamiéndonos las llagas. Estamos hechos parael futuro”. 

Desilusión y perplejidad: las consagradas 

“Cuando inicié mi labor como Delegado y tuve mis primeros contactos con las 3Gs, siempre he escuchado en todas una gran alegría de ser consagradas, agradecidas con la LC de haber recibido su formación, agradecidas y contentas de continuar su obra. Me he quedado perplejo, desilusionado… parecía todo maravilloso, todas contentas con su vocación… Ya se sabía todo lo de Maciel, lo de la visita apostólica, del visitador… y todas estas consagradas felices de su vida”. 

“Teníamos que hacer un discernimiento sobre la vocación que ustedes tienen. Releer la propia vocación y verificarla. Esta vocación tenía tres puntos clave: la consagración, la subjetividad – la asociación, la colaboración con los LC. Estas son las 3 notas que caracterizan su vocación”. 

“Ustedes decían ‘somos consagradas’. Ahora clarificamos que son una asociación de fieles, tercero, ‘que queremos colaborar con la LC’. Esta es la vocación que ustedes dicen haber tenido al inicio y que han gastado una decena de años haciendo esto.

Cuando verificamos esto, ¿qué cosa sucede? Sobre estos tres puntos, sin habernos puesto de acuerdo, estamos en perfecta sintonía. Todos contentos con su consagración laicaly era eltipo que le convenía mas, eso se confirma, es la solución que surge de los tres grupos de México, Brasil y Europa”. 

“Todos ahí hablaban de la sana autonomía a través de la constitución de una asociación con personalidad jurídica, a detallar a futuro pero lo importante es que se había identificado la personalidad que debe tener por ello un gobierno interno, con sus propios responsables en los diferentes niveles y consejos. 

“Tercer punto de encuentro sobre el que han encontrado consenso y armonía: viveny expresan lapropia vocación en colaboración con los LC en el RC que hay que aclarar el modo después”. 

“Yo estaba feliz de estas cosas. La propia tarea procede bien y se hace más fácil. El Papa envía a reavivar y uno se pone contento al reavivar. Yo no he sido llamado a destruir. Yo creo que esta es la voluntad del Papa porque ustedes han sido aprobados por el Papa”. 

La crisis en la rama femenina 

“¿Si saben que han sido aprobados por el Papa? Y si son aprobados por el Papa, ¿es necesaria otra aprobación? Es extraño que para querer irte a otro lugar se requiera otra aprobación. Para permanecer no se requiere otra aprobación, se requiere para irse. No se engañen, ustedes son personas que saben pensar, que saben leer la realidad”. 

“Sobre este punto no se entiende, yo no entiendo, la crisis que ha surgido en la rama femenina”. 

“Se ha dicho que en la Giustiniana ha surgido esto o lo otro. Pero entiendan, yo no quiero entrar en materia. Si uno cambia de vocación por un mal entendido en la G…

“Los hechos: Se pidió constituir una comunidad aparte, y yo me opuse. Simplemente, estamos comenzando un camino y no tiene sentido hacer otra comunidad, esperemos. Han vivido juntas muchos años, que dure todavía unos meses no es el fin del mundo. Incluso si yo me hubiera equivocado…  pero si pones en discusión por un error así… aunque yo hubiera dicho, y lo hablaremos en mi consejo, si no llega la aprobación, no está aprobado”. 

“Nos han hecho saber que si no llegaba la aprobación, se iban. Y nosotros hemos respondido que no obstante todo eso, nuestro parecer y el del consejo, era no autorizar una nueva comunidad. Ese es el drama de la Giustiniana. Si ustedes tienen otros elementos, me los pueden hacer saber”. 

“Mientras tanto, corría la voz de que había un grupo que meditaba irse. Yo no lo tomé en consideración porque no es mi costumbre seguir rumores, chismes, y andar detrás de todas las cosas que se van hablando anónima o informalmente. Hace unos día le llegó a mi colaborador, el p. Montan, donde se dice en la carta del cardenal rrázuriz, obispo emérito de Santiago, que escribía en nombre del obispo Ezzati, que este había sido buscado por algunas de ustedes porque él había participado en la visita apostólica,  que querían permanecer como consagradas pero no querían permanecer mas aquí porque habían perdido la confianza en los dirigentes del RC. Perdida la confianza en el RC, querían permanecer de todos modos como personas consagradas y le han consultado al Santo Padre, el Santo Padre habría dicho que su parecer era positivo, dijo ‘háganlo’, pero tampoco se requería el parecer del Santo Padre. Se comprometen con una consagración el día que la persona cesa, tengo aquí algunos de los números de sus estatutos”: 

  • - La misión de esta asociación es colaborar con los asesores de los apóstoles, en modo especial del Santo Padre, Sucesor de Pedro, en la nueva evangelización. Después, más adelante, son invitadas en libertad a responder a Dios para que el mundo, movido en el ES, llegue a Cristo ala Casadel Padre. 
  • - Por lo que tiene que ver a la consagración, aquí dice lo siguiente: Deben comprometerse en la observancia de los consejos evangélicos, pero un compromiso que tiene que ver con su propia vida personal. Por lo que tiene que ver la desvinculación de un miembro de la comunidad, un miembro deja de pertenecer a ella por decisión propia después de pedir el consejo de los miembros de la comunidad.

 La valoración del Delegado sobre estos hechos

 “Es muy serio ciertamente un compromiso así. Pero decir que es una realidad nueva que nosotros no queremos criticar, porque todos tienen derecho a hacer según creen, no podemos entrar en la conciencia de nadie, no podemos juzgar a nadie, y por eso invito a no hablar mal de ninguna de estas personas, de ninguna. Porque todas tienen derecho a su propia conciencia y a sus propias elecciones. Pero tenemos que evaluar los hechos porque estos hechos pueden nublar la mente, pueden crear confusión. Y bajo este punto de vista es mi deber intentar aclarar la situación para que no se proceda en la confusión, ni crear turbación, ni angustias, ni poner en peligro la vocación de otras personas”. 

“Con esto no quiero decir que no se pueden ir, si quieren irse, pueden irse, no hay ningún problema, porque la libertad de irse permanece siempre” 

“Sepan que tienen una vocación que no se abandona por ningún motivo, porque la vocación es un compromiso con Dios pero también requiere un poco de razonamiento. Querer conservar la vocación no es una vocación. Una vocación no es consagración. La vocación es un compromiso particular con la vocación. El carisma vuestro y de su vocación no es ser consagrados, sino un componente de su vocación. Le han ofrecido al Señor su compromiso, no le han dicho, ‘me consagro’, punto. Han dicho que se comprometen a colaborar en el RC en colaboración con los LC y la práctica de los consejos evangélicos. Esta es la vocación. Cuando quitan un elemento, ya no está esa vocación. Entonces qué debemos decir, ¿qué por treinta años tienen una vocación y después de 30 años tienen otra? ¿qué sentido tiene querer salvar la consagración pero hacer venir menos el compromiso de trabajar en el RC?”. 

“Y después, el problema más grande, ¿cómo pueden poner en discusión el trabajar por el Reino de Dios por motivos, por cuanto graves puedan ser, pero siempre motivos humanos? Para reaccionar hay que hacerlo con fe, con la gracia, no están haciendo un favor a los LC quedándose ni les están haciendo un desprecio yéndose, está en juego su vida. Los LC van a seguir aunque todas se fueran porque cada una tiene su camino. Lo importante es que sepan comprometer y arriesgar su propia vida y permanecer fieles a la elección que se ha hecho”. 

“¿Cómo pueden abandonar después de 10, 20, 30, 40 años?. Estas personas consagradas que se encuentran en esta situación no quieren permanecer más. El Papa quiere ayudarles y dice que hagan esta asociación para ayudarlas. Es un acto de indulgencia, de bondad del Santo Padre para permitir que estas personas puedan seguir viviendo al menos parte de su vocación  a la vida consagrada. El Papa no está aprobando la salida, está dando una gracia a estas personas, pero el Papa no entra en el asunto de la salida, es más, el hecho mismo de que se salgan, para un padre siempre es doloroso. Como un sacerdote religioso, si se va, ¿qué hace el Papa? le concede trabajar en una diócesis, pero no es que apruebe la salida, le dice que la Iglesia y Dios están contentos de poder ayudarlo. Aquí se ve la generosidad de Diosy de laIglesia, pero no confundamos las cosas, no llamemos aprobar lo que es una condescendencia, un gesto de benevolencia. Así como la Iglesia, el Papa y Dios, nosotros también tentemos que tener esta bondad”. 

Encubrimiento y transparencia 

“Mi discurso tiene que ser una invitación a disipar las tinieblas, pero para disiparlas hay que enfocar bien los problemas, por lo demás se puso el acento también a los encubrimientos, las cosas que se dicen y que no se dicen”. 

“No quisiéramos estar diciendo todo, incluso aunque fuera verdad el que se haya escondido la verdad sobre Maciel, qué más quieres saber sobre Maciel. Yo nunca he tenido la curiosidad. Este personaje, aunque sea importante en su vida, más allá de las cosas singulares que ha hecho, ya la Iglesia hay dicho que son muy grandes, para qué saber los detalles, qué autoridad nos da y por qué tenemos que continuar exigiendo esto”. 

“Queremos terminar este discurso de que todo ha sido escondido. ¿Y si se hubieran  ocultado todas las cosas, y si fueran verdad, hay cosas que pueden poner en discusión tu vocación?”. 

“Esta desconfianza hacia los superiores… ¿van a poner en discusión su vocación por un año o dos que estén ellos al frente en sus cargos? Razonen. Piensen. Sépanse dejar llevar por pensamientos grandes, generosos, no de mezquindades”.

 

 

Share

1.504 Responses to “De Paolis: Creemos en la Legión de Cristo y por eso pondremos todos los medios necesarios para que pueda sobrevivir”

  1. Primero que nada Muchas gracias Capitán TT.

    Compensaciones excesivas?
    Pero de que va ? ¿Cómo se pude cuántificar el sufrimiento de las Víctimas de Marcial Maciel? Ni con todo el oro del mundo, ni con los fondos de Integer, ni con nada van a restituirles la vida destruida.
    ¿Cuál es el exceso?
    Si ni siquiera se han acercado a las vicitmas, Ni siquiera han tenido la decencia de pedirles publicamente perdón.

  2. Ardo en deseos de salir del trabajo para comentar…..Pero por lo poco que he leído, ya entiendo lal reunión (festejo) del día 10….Un delegado mas adhoc para Marcial Maciel no puede haber….

  3. Ante la deplorable, lamentabable, miserable y paupérrima gestión y desempeño del “vivificador” Velasio de Paolis, me planteo las siguientes preguntas:
    – ¿ Quién o qué es Velasio de Paolis ?
    – ¿ A quiénes o qué intereses representa ?
    Como todos sabemos, en las altas esferas de la curia vaticana, se mueven otros intere$e$ que no son precisamente los evangélicos.
    ¿ Será acaso que la cúpula legia, les sabe algo muy gordo que de salir a la lúz, salpicaría de mierda a varios príncipes de la iglesia y quizás al mismo Ratzinger y al finado Wojtyla ?
    ¿ Algunos cardenales traerán una cola muy larga que les pisen, o conductas impropias y no sería conveniente que se supiera ?
    De ser así, los legios tienen la sartén por el mango…y los príncipes de la curia, tendrán que bailar al son que les toquen.
    De otro modo, a no ser por la hipótesis Velasiano-Maquiavélica planteada por Guapamex, no entiendo el comportamiento y la actitud de Don Vela para con los legios.

  4. Jijijijijiji….
    .
    Les digo, está haciendo TODO lo necesario para que los pocos buenos que todavía quedan adentro de la LC y del RC SE VAYAN… Y También para que el mundo exterior se dé cuenta de que la LC no tiene solución…
    .
    ¿O de verdad creen ustedes que sea taaaaaaaannn bruto? Insisto, maquiavélicamente actúa con una falsa empatía, pero su objetivo final es contribuir a la desacreditación total.
    .
    Probablemente César y Pablo Arguelles tenían razón desde el principio, y la disolución era la única solución. Por otro lado, las acciones del Excmo. Sr. Cardenal SON LA ESTOCADA FINAL, después de las múltiples sangrías…

  5. Disculpen mi ignorancia, ¿alguien me puede explicar qué significa ‘Giustiniana’ en este contexto? ¿La estación ferroviaria de Roma? ¿Un edificio legionario situado en la via Giustiniana? ¿?
    .
    Gracias!!!!!

  6. Pues yo insisto. Suprimir la legión de un plumazo supondría una serie de problemas gordísimos para los obispos, diócesis, Vaticano… por todas las personas, los bienes y el dinero. Es mucho más sencillo dejar que se vayan contrayendo y extinguiendo solos. Van dejando todo más o menos arreglado, cerrando obras (aunque ya sabemos qué mal lo hacen), y punto final.

  7. Hola Guapamex:
    Ya no quiero hablar del nefasto de Don Vela.
    Mejor saca los shiraz y los merlots…
    Y como ando con la vena musical, aquí les dejo este tributo al recién fallecido compositor e intérprete italiano “Lucio Dalla”.
    Y su mejor canción…”Caruso”, cantada por su mejor intérprete…Luciano Pavarotti.
    http://youtu.be/nNPr5jJEPm8
    ¡¡¡ Salud !!!…

  8. Sr cardenal Velasio de Paolis:
    En relación a su conferencia pronunciada en este mes de marzo, me permito hacerle las siguientes observaciones y cuestionamientos:
    1. Existe en el ambiente eclesial, especialmente en Roma, un dicho que dice: el que estudia filosofía puede enloquecer, el que estudia teología puede perder la fe y el que estudia derecho canónico de seguro pierde el tiempo. Es muy posible que estemos ante el último supuesto.
    2. El tema de la LC y RC no es una cuestión meramente jurídica.
    3. En un tema tan escandaloso y vergonzoso como este para nuestra madre la Iglesia, se tiene que ir a fondo, no al maquillaje. Tiene usted toda la razón que solo Dios puede juzgar a las persona, sin embargo si se pueden juzgar los hechos y a esos es a los que voy. No puedo dar crédito que se minimicen los hechos ocurridos en este instituto. ¿Cómo es posible que le parezca poco que alguien, sea quien sea, haya mancillado de una manera tan brutal a tantos niños inocentes, no solo en los seminarios, sino en los paraísos de la pederastia? ¿Cómo es posible que se le haga poco, sea quien sea el sacerdote, tuviera concubinas e hijos, de los mismos que abuso?¿Cómo es posible que se le haga poco el mal uso de los recursos económicos que se le dieron de buena fe, malgastados en droga, orgias, sobornos (no creo que los 6 pasaportes que tenia fueron gratis)? ¿Como es posible que se le haga poco haber hurtado de la santa sede la documentación donde el Opus Dei solicitaba su aprobación? ¿Como es posible que se le haga poco destruir la vida de todos aquellos que fueron abusados por él, no so sexualmente, sino moral y espiritualmente? ¿Cómo es posible que se le haga poco que él mismo absolviera a sus víctimas? Yo no soy canonista, pero hasta donde estoy enterado esto es motivo de ex comunión. ¿Cómo es posible que se crea que el susodicho fundador “actuó solito”, no le parece absurdo? ¿Cómo es posible que se le haga poco…. Uffff?. Yo le aseguro que si usted hubiera sido una de sus víctimas no hablaría en ese tono. Alguien dijo una vez: más le valdría amarrarse una piedra de molino y tirarse al mar, le suenan esas palabras…
    4. Usted habla de juicios que van más allá de “nuestra competencia”, de su licitud, pero perdone usted, si usted cree que es ilícito denunciar la mentira, denunciar las prácticas corruptas, decir la verdad lisa y llana, buscar que se haga justicia, decir que algunos jerarcas (por desgracia y espero que usted no sea uno de ellos) recibió favores económicos y de otra índole de parte del fundador, pedir clemencia para todos aquellos sacerdotes LC que son hostigados, humillados y difamados por sus superiores, si decir que se viola el fuero interno, si decir que les importa más la institución que la persona (cosa más anti evangélica no conozco), si decir que es mentiras que están con el papa y al servicio de la iglesia (usted como canonista sabe muy bien que el superior no puede ser el director espiritual, el papa se los ha prohibido y cumplieron en la forma pero no en el fondo, ahora se han inventado algo que se llama “dialogo” y se tocan los mismos temas de fuero interno, ESO NO ES ESTAR CON EL PAPA. Marcial Maciel ha muerto, pero está más vivo que nunca. Se siguen practicando sus métodos, sus injusticias, sus malos modos de manejar los recursos económicos, etc., etc., y muchas cosas más, pues usted ha de disculpar mi ILICITUD. Le recuerdo que su opinión no es dogma de fe. Mi compromiso como católico es vivir en la Verdad, en la justicia.
    5. El asunto ahí no es de constituciones, solamente, hay que quitar el imprinting que ha dejado su fundador, hay que re fundar. HAY QUE CAMBIAR, NO SOLO LA FORMA DE PENSAR Y DE SENTIR, HAY QUE CAMBIAR EL CORAZÓN. El fin no justifica los medios. Eso del mal menor no me gusta.
    6. Le recuerdo que la “fundación” se ha basado en un historial de mentira, corrupción, deshonestidad, de calumnias, de abusos en todos los sentidos (económicos, sexuales, morales, éticos, etc.). Sabemos que Dios escribe derecho en renglones torcidos, pero don Velasio, no veo por ningún lado los renglones ni la escritura.
    7. Debo reconocer que casi todos los hombres de la LC y RC han sido bien intencionados al querer entregarle su vida a Dios en este instituto, pero aquellos que solaparon y callaron tanta injustica deberían de ser removidos, de otra forma no habrá ningún cambio. Usted dice, como delegado pontificio, de todo ese bien que se ha hecho y tiene razón, me consta, pero también me consta todo el mal que se ha hecho. Es cuestión de enfoque, déjeme decirle que un Legionario vale más que toda la legión y si no se entiende esto no han entendido lo que nos dijo el Señor en la parábola de las 100 ovejas. NINGUNA INSTITUCIÓN PUEDE ESTAR POR ENCIMA DE LAS PERSONAS. ENTIENDALO DE UNA BUENA VEZ.
    8. Tiene razón cuando dice que no tiene sentido destruir una obra, lo que hay que destruir es la mentira, la injusticia, las prácticas anti evangélicas. Lo que hay que cuidar es a las personas, que ellas se encargaran de cuidar la institución. Usted bien dice: “El tiempo para reflexionar de manera colectiva es necesario para la maduración interior. Rehacer un texto es fácil pero los hombres quedarían igual. Lo que queremos es que cambien los hombres, la relación con la regla, algunas actitudes y comportamientos. No es sólo sinceridad, es cuestión de capacidad de percepción, de modificar los propios comportamientos y actitudes interiores para acoger algunas realidades”. Si consigue esto, creo que ha entendido muy bien lo que quiere el papa.
    9. Usted dice: “Si Dios me llama y me ha llamado y yo me he comprometido para toda la vida, ¿cómo puedo poner en discusión mi propia vocación sólo porque por mi camino he encontrado una traición, una desilusión aunque sea muy grave?”. Le recuerdo que esto no ha sido una traición o desilusión grave, “su vocación la han cimentado sobre una mentira” y regreso al canon: ¿Recuerda las causas de nulidad matrimonial?, pues bien, aplica al 100%.
    10. Usted habla de los que se han ido, ¿ha tenido la decencia de preguntar quiénes son? ¿De haber hablado con ellos y saber sus razones? ¿Qué no es lo más sensato ver las 2 caras? ¿o acaso es más cómodo solo creer en lo que dicen “los superiores”? Tómese el tiempo de investigar quienes son los que se han ido y quienes los que se han quedado y sus razones. Eso le dará otra prospectiva de la situación.
    11. Usted dice: No se puede gastar todo el dinero en las víctimas “Pero por el camino hemos encontrado otros problemas y dificultades. Problemas por llamarlo de alguna manera, de las víctimas del p. Maciel (Agrego: y de sus cómplices). Hemos estimado útil dar esta contribución, intentado cerrar esto, pero no podemos gastar todo el dinero de la LC por las exigencias de algunos que quieren compensaciones excesivas (Agrego: Vaya ni una disculpa). Son bienes que la LC (Agrego: mal habidos, mal usados) ha tenido de benefactores, de trabajo para sus obras apostólicas. En medidas razonables se puede hacer (Agrego: para empezar podían invitar a las personas y disculparse tanto en privado como públicamente, sobre todo a aquellos que fueron sometidos por todo el poderío de la LC por los años 50´s, a los que les han arrebatado la vida, los primeros 8), pero gastar cifras enormes que tocan el patrimonio del instituto, eso no se puede hacer. Son peticiones, exigencias exageradas. Y además no es el número inmenso de personas que se dice (Agrego: con uno basta, Cristo volvería a morir por usted y por mí, no minimice los hechos, con uno basta y más si hubiera sido usted ¿Qué le parece?). Hemos puesto una comisión y hasta ahora creo que queda sólo un caso abierto, pero el resto… hay que entender que también hemos trabajado para esto (agrego: yo no lo puedo entender, el día que le toque a usted o a su mamá vera que no basta, que no es suficiente ¿no le parece?”.
    12. Usted dice: “…También en la Iglesia hay manchas porque hay manchas en nosotros. Pero más que meter el dedo en la llaga, la persona que ama, después de que ha constatado e intentado comprender, va y da el siguiente paso, le da vuelta a la página. No podemos quedarnos toda la vida viendo nuestras heridas y lamiéndonos las llagas. Estamos hechos para el futuro”. Usted y yo no podemos quedarnos, efectivamente, lamiéndonos las llagas, ya lo ha hecho nuestro Señor, lo que si tenemos que hacer es vivir en la verdad y en la justicia, no ser cómplices y mientras no se repare el daño, que dicho sea de paso es irreparable, viviremos fuera de lo que nos enseño Jesucristo. Por lo menos un mea culpa, por favor.
    13. En relación a las 3GF, le dolió, reconózcalo, le dolió que se lo brincaran. Usted mismo la ha dicho y me pareció muy bien de que hay que respetar las conciencias ¿ok? Pues a respetarlas. Usted habla de benevolencia del papa: Es un acto de indulgencia, de bondad del Santo Padre para permitir que estas personas puedan seguir viviendo al menos parte de su vocación a la vida consagrada. Pues haga usted lo mismo. Le recuerdo que ellas han sido engañadas, es motivo de nulidad ¿nos estamos entendiendo? No quieren vivir en la mentira. ¿Sabrá usted que una consagrada vive con $700 pesos mensuales en Mexico (equivalente a 4 euros) y el resto lo tienen que mendigar? ¿Sabrá usted que trabajan de grillo a gallo y no tienen el derecho a su sustento, que lo tienen que mendigar? ¿Sabrá que se les obliga a conseguir fondos cuyo destino es poco claro?¿Sabrá que Integer paga sueldos de hasta $80,000.00 pesos mexicanos (el equivalente a 5,000 euros) al mes a sus directivos de 2do nivel ó inclusive más. Sabia de un fondo en Europa por más de 34 mil millones de dólares que tiene Integer Ethical Found. La verdad yo no veo la crisis. Y le tengo una muy mala, no hay nada a nombre de la legión, por si acaso la santa sede decidiera otra cosa.
    14. Por otro lado aclare cuál es el Carisma, ni ellos lo conocen. ¿Pregúntele a 10 y tendrá 10 respuestas diferentes.
    15. Tienen que reconocer que han mentido. ¿Cómo confiar en un superior que conociendo la verdad del fundador desde antes de su muerte, lo de por santo en el funeral? Solo por la presión de los medios informativos salió la verdad, 3 años tardaron en decir, sabemos de la mentira de nuestro fraude. Póngase en los zapatos de ellas y ellos, LES MINTIERON. No se usted, pero ante la gravedad de este asunto, para usted no es importante lo que hizo el fundador, a mí tampoco me interesan los detalle y los conozco, pero otra vez a minimizar los crímenes que se cometieron, disfrazarlo de santo y todavía pedir que se confíen en ellos, por Dios Don Velasio.
    16. Dese tiempo de leer los maravillosísimos informes que se hacen de los miembros. Esa sí que es caridad de la buena. CONTROL, CONTROL, CONTROL Y NO ES AEROPUERTO.
    17. Por último, rezo todos los días por usted, para que ÉL Espíritu Santo le ilumine y le de la gracia de hacer lo ÉL necesita de usted y de nosotros.

  9. Bartimeo:

    Le presento mi más sentidos respetos por tan profunda, congruente, pertinente y clara, muy clara declaración que le acaba de espetar a ese señor que dice que es el delegado papal……

  10. Informe de la visita Apostólica

    Arz. Mons. Ricardo Blázquez

    Extractos (aspectos esenciales) leídos por el Delegado Pontificio el 7 de Noviembre de 2011 en La Giustiniana.

    ¿Qué valor dar a la relación de un visitador? Mucho. Porque es una persona, tanto más Blázquez, que ya ha visitado al menos a una parte de los legionarios, y luego toda la organización del RC, debe haber hablado con casi todas las personas consagradas, sean hombres o mujeres, por tanto, tiene un gran espacio de información. Y es también una persona muy sabia. Por lo tanto sus reflexiones e informaciones son muy importantes, pero es siempre un informe. Un informe que recoge los aspectos más salientes, normalmente, no todo aquello que se dice, vale para todos, no todo aquello que se dice, son los aspectos más importantes o relevantes, que además luego depende también de la persona misma. Cada uno de nosotros es de una cierta forma, cada uno. Así que todos tenemos características que tomamos de un modo o de otro, incluso manteniéndonos dentro de un marco general, que ciertamente responde a la verdad. Pero estemos atentos a no hacer interpretaciones unilaterales, o a quedarnos en dos o tres puntos y generalizar. Es un informe que es bueno conocer, porque es fruto de un gran esfuerzo por parte de este obispo. Y ciertamente lo que nos dice debe ser ponderado, meditado y también debe ser objeto de nuestra reconsideración, pero son informaciones que deben confrontarse de nuevo con nuestra realidad, hasta donde lleguen y que nos interpelan a todos. Y eso quiere decir que estamos invitados a reflexionar, a pensar. Repito, no son soluciones, son reflexiones que él ha recogido en la visita. Después hay sugerencias, el también propone muchas sugerencias. Y son sugerencias que meditar y proponer, cuando nos reunamos o os reunáis para las discusión interna, son puntos a los que hay que prestar atención, pero no son dogmas, no son dogmas. Y de todas formas, aunque son cosas verdaderas, no son estáticos, en el sentido que, si son cosas buenas, son cosas en las que debemos crecer. Si son cosas menos buenas, son cosas en las que debemos convertirnos. Por tanto estamos llamados a recorrer un camino de crecimiento. Bajo este aspecto, algunos indicios de este camino nos resultan ciertamente muy útiles. Dicho esto, los diversos puntos que se evidencian.

    Algunos puntos de carácter general

    Este informe se refiere a las 3GF, mientras habla poco de los 3GM. Y esto es ya una problemática que después saldrá. Es decir, la segunda rama, los 3GM. Y puesto que los 3GM son pocos y las 3GF muchas, es fácil que las consideraciones se orienten más hacia ellas. Pero también porque, y esto es importante, los 3GM viven con los LC y por lo tanto no tienen la problemática particular que tienen las 3GF. Sin embargo, la problemática les toca también a ellos, en el sentido que esta consagración, que se realiza de modo unitario y en relación con la Legión, es algo común a ellos y a ellas.

    En los últimos años se habla de gran sufrimiento por la situación actual marcada por lo que se ha descubierto sobre la vida de MM, sin embargo, este sufrimiento no ha hecho perder el entusiasmo, a pesar de que sienten que han pasado de un cierto orgullo, de sentirse superiores que los demás, a la humillación de tal situación. Este es un tema que ha aparecido muchas veces pero que hace bien, hace bien. Porque el edificio se construye sobre la humildad y porque como decía Congar, este gran teólogo, la Iglesia es siempre santa, la Iglesia debe ser siempre amada, etc, sin embargo, aparece mucho más bella en los períodos de persecución y de humillación, que en los períodos de triunfo. Por lo demás, nosotros podemos contemplar al Señor resucitado, pero sólo después de que lo hemos visto levantado en la Cruz. No nos preocupemos por esto, alguna está preocupada porque esta situación, un poco humillante, puede apagar el entusiasmo, puede hacer ver, hacer caer, en una situación de un cierto cansancio. No, agradezcamos al Señor, si no existiera este mal sería mejor, pero puesto que existe, acojamos la ocasión para purificarnos, renovarnos y confiar en la gracia del Señor.

    Identidad

    Las 3GF subrayan más la condición de consagradas que la de laicas. Es decir prácticamente intentan parecerse más a las religiosas, decirles que no son consagradas es casi una ofensa. Son consagradas y quieren serlo. Y temen también una especie de secularización. Ser echado fuera constituye siempre un problema, dejar la consagración. Los 3GM en cambio se califican más fácilmente como laicos que se presentan en el mundo y ejercen una profesión dentro del mundo si bien lo hacen como consagrados.

    Aquí hay un tema de lenguaje. La palabra laico, es una palabra que tiene muchos significados, como seglar. Es importante entendernos. La consagración, de por sí, implica la naturaleza de la persona que profesa los consejos evangélicos en su relación con Dios. Mientras que la profesión y el lugar de la profesión es otra cosa. Uno puede ser consagrado, trabajar en el mundo y ejercitar su actividad como los demás, como los laicos.

    Forma de vida

    Las 3GF asumen los consejos evangélicos con las promesas. Y su vida se caracteriza por la profesión de los consejos evangélicos, la fraternidad, porque viven en comunidad y la misión, el apostolado.

    Hay cerca de 820, 50 centros en 17 países. 200 en formación y 150 han salido entre el 2008 y el 2010. Es difícil saber cuántos son exactamente, pero estos son los números dados por el P. Blázquez.

    Entre las consagradas hay un cierto grupo, en diversos territorios, que manifiesta el deseo de una forma de vida contemplativa, dentro del movimiento, con una función reparadora. No sé cuanta profundidad tenga este grupo y este deseo.

    En general se puede decir que las consagradas viven con gratitud y alegría su consagración. La situación creada por el P. Maciel las ha llevado a centrarse más en Cristo. Tienen una vida de oración intensa, y un estilo de vida laborioso y sacrificado. Tienen un espíritu de adhesión y de obediencia al Papa. Estas son características que se reconocen fácilmente.

    Las que tienen unos 30 años de consagración son bastante maduras humana y apostólicamente. Sin embargo, aquellas de los últimos 15 años, tienen quizá una formación mucho más estrecha y meticulosa, con un buen número de personas que tienen problemas de cansancio, de sufrimiento por el estilo de vida. A veces se quejan de la falta de personal adecuado para la formación espiritual y el cuidado pastoral de las mismas consagradas. Las más jóvenes se sienten menos presionadas, en cuanto han comenzado a vivir con una mayor flexibilidad interior y apertura a la estima de otras realidades eclesiales.

    Se da un poco esta característica de la relación quizás respecto a las normas, las normas y la disciplina. Es un aspecto que debe ser ponderado. Las normas son necesarias, pero ¿cómo nos relacionamos con estas normas? ¿Hacemos consistir nuestra perfección en la observancia de las normas? ¿O somos inteligentes y comprendemos que se deben observar las normas?

    Las consagradas viven en comunidades de apostolado y de formación con un estilo de vida casi religiosa, es decir en la práctica externa parecen religiosas.

    Los 3GM son unos 100 asumen los consejos evangélicos pero por el hecho de vivir con los LC no han configurado claramente una forma de vida propia. No son LC, pero viven como LCs dentro de la Legión. Sin embargo están generalmente a favor de ejercer su trabajo también fuera de las obras de la Legión. Desean vivir juntos, en comunidades propias, pero también comprenden los problemas. La mayoría de ellos viven en México.

    Formación

    Se puede decir que las 3GM tienen una formación breve. Si vemos los tiempos de formación de los IVC, los tiempos son mucho más reducidos. Después de apenas 2 meses de candidatado se hacen las promesas, y después de dos años se renuevan y después de otros dos se hacen las promesas definitivas. Quizás existe también un deseo de prolongar la formación, pero no sólo en tiempo sino dar más tiempo dentro de este período porque también la formación no es la única tarea.

    La edad de consagración definitiva, 22 años de norma, es prematura. No son suficientes ni siquiera 6 años, sobre todo si pueden ser más fructuosos si fueran de dedicación exclusiva a la formación. Pero si sólo pasa el tiempo, y falta la formación adecuada el resultado es esta formación insuficiente.

    Se debe pensar en una ampliación de los estudios, iniciarse en las actividades apostólicas de modo que no tengan que depender exclusivamente de los LCs. Internamente debe haber autonomía en la formación. Dentro de las comunidades se debe contar con las personas adecuadas que conozcan bien la vida de la comunidad para formar a las otras. Por tanto una formación organizada, donde se dé un lugar adecuado a la Sagrada escritura, la espiritualidad y la pastoral.

    Los 3GM reciben una formación diferente. Después de un curso intenso de formación sobre el carisma, frecuentan la universidad realizando estudios civiles sin dejar de vivir en comunidad.

    Obediencia, estructura y estilo de gobierno.

    Aquí hay algunas cosas más comprometedoras.

    Ante todo, una observación positiva. La obediencia es una característica que os define bien, es decir, no sois rebeldes, queréis obedecer a las normas de la Iglesia y tener una disciplina. Sin embargo existe siempre el problema de la obediencia y el espacio de la autonomía, de la libertad, ya sea a nivel individual que de grupo. La dimensión del espacio de la libertad personal no es un mal, es más, es una necesidad. Porque la obediencia se da dentro de una persona que debe crecer y deber ser siempre consciente, responsable, no para hacer lo que se quiera, sino para entrar en el proyecto de vida del instituto y adherirse a él desde el interior, no desde fuera.

    Por lo que se refiere a la estructura y al estilo de la gobierno, existe una cierta verticalidad, porque los mandatos bajan desde lo alto para que se ejecuten las normas que abrazan todos los aspectos de la vida personal, mientras que desde abajo fluyen las observaciones sobre lo que sucede a cada una.

    La obediencia no es pasividad por la que los superiores tienen la tarea de mandar y nosotros la de obedecer. Y sobre todo este subir desde abajo las informaciones sobre cada una que puede crear una situación de falta de libertad. Esto disminuye la vida fraterna puesto que este sistema de continuo control genera sospecha, desconfianza, relaciones superficiales, cerrazón de cada una en sí misma, hipocresía ante la directora, que puede instrumentalizar la así llamada benedicencia. Son cosas fuertes y tenemos el peligro de centrarnos en estas, pero nos hacen pensar. Estamos juntos y debemos sentirnos transparentes, libres, pero respetarnos. Ponderación y discernimiento.

    Quejas sobre las directoras

    Generalmente, jóvenes, que han interrumpido su formación básica, por lo tanto, improvisadas, vuelve el tema de la formación, con poca experiencia de consagración. Por lo mismo son inseguras en la aplicación de las normas, sin un mínimo de flexibilidad, sin conocimiento de las personas y además parecen que gozan de muchos privilegios.

    Son nombradas por la autoridad y son casi siempre las mismas, es decir, se mueven de un lado a otro. Este tema debe ser muy ponderado. ¿Qué dice el visitador? Las directoras deberían ser nombradas a partir de una consulta previa y deberían aprender a unir el servicio de la autoridad y la comunicación personal con las hermanas, cosa que falta.

    En cuanto a las súbditas están obligadas a informar cualquier mínimo signo de trato frecuente con las demás o de distanciamiento con la autoridad o con el modo de vivir en la institución, informaciones éstas que la directora recoge y coloca en el archivo personal de cada una.

    Se recurre con demasiada insistencia a la obediencia a la voluntad de Dios y a la generosidad sin distinguir los diferentes niveles de obligación respecto a las normas, que son muchas y minuciosas. Por lo que la persona no se siente escuchada y pierde la fluidez espiritual de una relación confiada y filial con Dios. La persona psicológicamente frágil cae en los escrúpulos. Estamos siempre en lo mismo, en los extremos.

    Dirección Espiritual

    Parece que hay una carencia en el número de directoras por edad y falta de preparación. La DE, en general, es distinta de la directora del grupo, sin embargo, pero esto es muy relevante, pero el diálogo formativo entra con frecuencia en el campo de la dirección espiritual en cuanto la insistencia en la transparencia total con la directora, podría llegar a un grado de apertura de conciencia que corresponde a la dirección espiritual o de la confesión. Son niveles que deberían permanecer distintos mientras que tienden, en cambio a confundirse.

    Muchas con poca madurez personal caen en una situación de dependencia de las directoras. Deben confesarse sólo con el legionario capellán y la dirección espiritual es sólo con la directora espiritual designada.

    Apostolado

    Las consagradas en el apostolado, generalmente en los colegios, acompañan y casi persiguen a quienes manifiestan un signo de apertura al RC. La vocación debe nacer del interior de la persona, debemos ayudarla a madurar desde el interior, pero no con presiones externas.

    Los consagrados y los LCs, a partir de esta situación, han comenzado a romper el círculo en el que se habían encerrado en el pasado.

    Las consagradas están sobrecargadas de trabajo, con ritmo frenético, con poco descanso, lo cual las lleva al estrés y a sentirse asfixiadas. Comprenden que esta situación es insostenible, que tienen necesidad de una mayor consolidación, con una formación más profunda y serena.

    Vida personal

    Un número alto de consagradas presenta problemas de salud psíquica, de depresión, por lo que deben recurrir al psicólogo con frecuencia.

    El origen de esto puede ser un ideal de perfección muy alto y exigente, querido por MM y acogido como obediencia a la voluntad de Dios en todos los detalles. Horarios muy cargados, con cambios rápidos de actividades, convivencia poco gratificante que no deja ningún espacio a la intimidad personal, son comunes también los dormitorios, y a la comunicación con personas ajenas al movimiento. Se frecuenta poco a la familia, que dejaron muy jóvenes. Finalmente tensión por ser las mejores, rigorismo y rigidez. Existe poca relación con la familia, cada siete años, quienes son de familia rica, pueden hacerlo con más frecuencia, con una cierta discriminación. La comunicación electrónica, epistolar y telefónica está controlada. Desean reformar los centros y las relaciones con la familia. El visitador sugiere espacios comunes y habitaciones individuales así como más flexibilidad en las visitas familiares.

    Algunas consagradas viviendo solas, fuera, quieren poder vivir juntas. El visitador sugiere que vivan juntas pero con discreción, pues una comunidad de gente que ha salido puede ser peligroso porque en vez de ayudarse se desaniman mutuamente.

    Relación con la Legión

    El último punto, que tiene más relevancia es este. Tanto los 3GM como las 3GF parecen formar parte de un único carisma y misión junto con la LC, formando una sola familia, aunque el carisma y la misión se viven de forma diferente. No aceptan ser considerados el instrumento específico de apostolado, como se dice en algunos textos. Esta no es una afirmación buena, porque sois personas que colaboran y no tanto instrumento de apostolado de otros.

    Las 3GF se comunican con los LC sólo a través de los capellanes. La preocupación se cuidar la castidad crea situaciones extrañas como no saludarse si se encuentran aeropuertos o no estar juntos si visitan una familia.

    Desean mantener una unidad con los LC, pero desean que se les reconozca una justa, razonable y adecuada autonomía. No quieren ser un apéndice de la LC, sin consistencia propia. En la definición del carisma debe tenerse en cuenta la diversa participación diferenciada en el mismo carisma.

    Las consagradas dependen en todo de ellos sin capacidad de decisión ni de participación en aquellos ámbitos donde se tratan cuestiones que les afectan. No pueden poseer bienes propios. Las ADTs dependen en todo, etc. Son cosas verdaderas pero pienso que es justo aquí donde está el error, vosotras no debéis participar en el gobierno de la LC, sino un gobierno propio, en armonía.

  11. Bartimeo, excelente aportación pero creo que faltó tocar un punto al respecto de esta declaración de De Paolis:
    “Pero por el camino hemos encontrado otros problemas y dificultades. Problemas por llamarlo de alguna manera, de las víctimas del p. Maciel. Hemos estimado útil dar esta contribución, intentado cerrar esto, pero no podemos gastar todo el dinero de la LC por las exigencias de algunos que quieren compensaciones excesivas.
    Y mi punto es el siguiente:
    No se puede compensar a las víctimas porque se acaba el dinero de la LC, pero si se puede mantener a todo lujo a las Normas, y pasarles una mensualidad bastante jugosa. Además de darles también una compensación económica fuerte a los otros hijos de Maciel. Claro en algún sentido ellos también son víctimas pero aquí no se está actuando parejo. Además dice que solo les queda un caso pendiente: “Hemos puesto una comisión y hasta ahora creo que queda sólo un caso abierto, pero el resto… hay que entender que también hemos trabajado para esto”. ¿Será verdad?
    Yo pienso que están dando patadas de ahogado porque les dolió mucho la salida de las ToTus Tuus y están tratando de evitar una desbandada tanto femenina como masculina y tratando de llegarle a la gente por el lado sentimental y de conciencia:
    ““Sepan que tienen una vocación que no se abandona por ningún motivo, porque la vocación es un compromiso con Dios pero también requiere un poco de razonamiento. Querer conservar la vocación no es una vocación. Una vocación no es consagración. La vocación es un compromiso particular con la vocación. El carisma vuestro y de su vocación no es ser consagrados, sino un componente de su vocación. Le han ofrecido al Señor su compromiso, no le han dicho, ‘me consagro’, punto. Han dicho que se comprometen a colaborar en el RC en colaboración con los LC y la práctica de los consejos evangélicos. Esta es la vocación. Cuando quitan un elemento, ya no está esa vocación. Entonces qué debemos decir, ¿qué por treinta años tienen una vocación y después de 30 años tienen otra? ¿qué sentido tiene querer salvar la consagración pero hacer venir menos el compromiso de trabajar en el RC?”.
    Yo entiendo que les quieren decir que su vocación en cierto sentido ya no es “válida” porque ya no trabajarán para la LC. ¿Como?
    Martín mejor pasame una cubita para ver si se me aclara la mente.

  12. Mientras estaba en el trabajo leí rápidamente lo que nos comparte el capi TT….Conforme pasaron las horas, tratando de ordenar mis ideas mientras regaba mis nuevos limoneros, me vino una sensación tan obscura….

    ¿Cómo es posible que este hombre sea tan cínico?¿como es posible que toda la denuncia la meta en la categoría de chisme y no se ponga a pensar en que estructura se creó para que la acción de Marcial Maciel fuera tan eficiente?¿Porque se atribuye a sí mismo la capacidad para decir cual fue la intención del papa al reconocer a Totus Tuus? ¿Porqué se asume intérprete único y plenipotenciario de Benedicto XVI, y le endilga como razón única la benevolencia y no considera que puede ser hartazgo por la incompetencia que sistemáticamente ha demostrado Velasio de Paolis?¿Cuando la verdad dejó liberarnos, como Cristo lo dijo?¿Desde cuando es cristiano ignorar las llagas y heridas del hombre que ha sido robado ( en sus pertenencias), herido sin poderse levantar (lastimado en su cuerpo y su alma), sin un peso para poder valerse por sí mismo…¿En que momento se volvió demasiado caro ocuparse del prójimo?

    Nadie esperaba que fuera fácil el camino de reparación de la Legión, pero no pensé que usted mismo iba a evitar la reparación.

    Que lamentable conferencia, plática o lo que sea….Pero es más lamentable que usted haya traicionado al Papa…Es más, aunque esa haya sido la instrucción del Papa, que lamentable es que usted haya traicionado a Dios. Lástima, Sr. de Paolis, que haya pasado ya el tiempo de los Oscares: Deberian darle el Oscar por el mejor actor y mejor maquillaje..Que desvergonzado es usted, que mentiroso….

  13. Mexicana y Guadalupana
    La Giustiniana es una casa de las Consagradas a las afueras de Roma, en la Via de la Giustniana….han ocurrido unos hechos que salen en este enuentro con De Paolis y que imagino quedaran para otro capítulo, que tiene tela marinera-

  14. Lo mínimo que puedo decir de su Eminencia es que su escala de valores en algunos temas ni siquiera se mantiene actualizada. Así que podrá estar actuando en toda la buena fe que le podamos conceder, teniendo que reconocer al mismo tiempo que no es la persona adecuada para reflotar a la Legión sino para mantenerla a flote y a la deriva al mismo tiempo.

  15. He leído con profunda tristeza junto con mi marido el “típico desentendimiento vaticano y legionario” de las causas de las víctimas.
    Parece que tratan a las víctimas sexuales, a las de los impagos de la Seguridad Social, a las señoritas del 3G, como una rémora… y como culpables por salir y pensar.
    Así se retrata De Paolis, La Legión y parece que la Iglesia Institucional… ¿Hasta cuándo?…

  16. Es evidente que De Paolis representa una facción vaticana que no actúa en concordancia con Benedicto. Baste ver cómo apenas salva al Papa respecto de la intervención con las TT, casi disculpándolo y convirtiendo una expresa aprobación pontificia en una suerte de indulto. Y sangra por la herida de no haber sido informado previamente.

  17. Soy un bienhechor o bienhechora de la zona de Madrid. A mi me han llevado a Salamanca para enseñarme lo bonito que tenían el seminario, y pasar la bandeja después.
    .
    Yo siento a día de hoy que me han utilizado y tomado el pelo. Me siento estupido/a, porque me debí dar cuenta del engaño al ver las residencias que tienen para vivir, las universidades y colegios que edifican.
    .
    Lo que me parece aún más indignante es que el señor cardenal (que desprestigia a la Iglesia y a quien lo nombró) vuelta a utilizar el nombre de los BIENHECHORES para cometer una nueva injusticia. ¿Con qué autoridad habla en nombre de los bienhechores? ¿A cuantos conoce? ¿A cuantos representa?. Mi opinión, y estoy seguro/a que la de la mayoría de los los bienhechores es que el dinero que nosotros damos GENEROSAMENTE sea usado con la misma GENEROSIDAD con quienes han sido dañados o perjudicados de modo alguno por esa secta diabólica
    .
    No nos hablan Ustedes que tenemos que ser “desprendidos” del dinero, bueno pues DENOS EJEMPLO..

  18. Felicidades a todas las Trasteverianas en este dia Internacional de la Mujer, Felicidades a todas las Consagradas, Totus Tuus y a quienes han sufrido y sufren las injusticias de la estructura de poder, que tanto quiere salvar el Delegado Pontificio.

  19. Suscribo el comentario de Bartimeo.
    .
    VdP se pone en el extremo “las víctimas quieren acabar con el patrimonio de la Legión” ¡Ya será menos! Sin embargo ellos si pueden acabar con el patrimonio de otros, como el mío, y no pasa nada. ¡Vaya doble vara de medir!
    .
    Habla de “compensaciones excesivas”. ¡Qué hay más excesivo que quien ha dado su vida a la Legión!

  20. Sobre los comentarios que hace sobre la “prensa”.
    .
    Yo siempre he pensado que quien obra con rectitud de intención no tiene nada que temer de los medios de comunicación. De hecho escribo con mi nombre porque no tengo nada que ocultar. Son los manipuladores y los que tienen intenciones ocultas los que temen al “la prensa” porque desvelan sus mentiras. A este respecto siempre recuerdo el consejo de Jesús que dice que “no se enciende una luz para meterla dentro del celemín sino para ponerla en alto y que alumbre” .
    .
    Sin embargo, esta gente sigue afiliada al club del secretismo, a echar la culpa a la “prensa” de sus propios defectos y torpezas

  21. Otra cosa que me parece indignante para las 3G, es que a día de hoy, nadie ha perdido perdón ni ha asumido responsabilidad alguna, después de tenerlas engañadas y esclavizadas a un tipo de vida que no estaba aprobado por el Vaticano. Pero si se les exige FIDELIDAD A UNOS COMPROMISOS que no son sino ENGAÑOS

  22. Otra frase a resaltar es la siguiente: ” Algunos se enrocaron en un bloqueo mental, en una parte que no era el Papa, sino en un boletín de la sala de prensa de la Santa Sede”.
    .
    Yo entiendo que VdP se refiere al comunicado del primero de mayo de 2010, el cual es denominado por VdP como “boletín del Vaticano”. (Por cierto, el primero en desautorizar ese escrito fue LG, diciendo que ellos no tenían que obedecer una nota de prensa del vaticano que no sabían quien la había escrito)
    .
    Le recuerdo a VdP ( y si me equivoco me corrigen) que el día 1 de mayo de 2010 era sábado. Ese sábado tuvo lugar la reunión de los cinco visitadores de la Legión, en el Vaticano y sin que se le esperara se presentó el Papa. Ellos intercambiaron informes y opiniones y dicen que encontraron una gran concordancia entre todas las opiniones y los informes. En esa misma reunión se elaboró un comunicado, en la presencia del Papa, (que conocemos hoy como la carta del primero de mayo) y fue el mismo Papa quien dijo. “entréguenla ya mismo a la prensa” y por eso se hizo pública en una fecha tan poco habitual (un sábado por la tarde.
    .
    Repito, esa es la información que tengo, si alguien tiene otra información que me corrija, de lo contrario yo consideraré la carta del primero de mayo, como un comunicado de las conclusiones de los Padres visitadores y como una hoja de ruta, y su contenido fue conocido y aprobado por el Papa antes de su publicación.
    .
    Por todo ello, no se puede ningunear ese escrito llamándole “boletín”.

  23. A ver, entonces que De Paolis dé CIFRAS. ¿Cuánto están pidiendo? ¿A cuánto asciende el patrimonio de la secta del sodomita? Porque eso de hablar por hablar sin dar datos, que se lo trague su abuela… Ojalá que muchas de esas “compensaciones” les sean exigidas por juzgados civiles, como por ejemplo por el impago de seguridad social. Con las multas del caso por haber transgredido la ley en la materia.

  24. Les recomiendo también que leean este comentario que ha salido un poco tarde:

    Enviado el 08/03/2012 a las 06:37
    Informe de la visita Apostólica

    Arz. Mons. Ricardo Blázquez

    Extractos (aspectos esenciales) leídos por el Delegado Pontificio el 7 de Noviembre de 2011 en La Giustiniana.

  25. Felicidades a todas las amigas, lectoras y espías Trasteverianas.. Hoy es su día!
    .
    Bartimeo, comparto al 100% tu post.. De Don Velasio, cada vez espero menos.. lo mejor sería que BXVI nombrara a un nuevo Delegado..
    .
    Saludos a todos!
    .
    AMDG

  26. Tengo entendido que el único caso vigente, abierto en tribunales civiles para demandar resarcimiento económico a la legión, por los daños causados por abusos sexuales agravados, es el de los propios hijos biológicos procreados por el pederasta con Doña Blanca.
    Este juicio es llevado en USA, y se pide una compensación de 26 millones de dólares.
    Que yo sepa, los 8 magníficos, nunca han presentado demanda civíl, y no han solicitado ninguna compensación económica.

  27. A quien le interese.
    .
    La Giustiniana, es el nombre de la calle donde está el colegio y residencia de las 3G de Roma

  28. Para Bartimeo. te comentaba que con gusto puedo adoptar algun ex-lc

    saludos.

  29. Aviso:
    Con motivo del “Día Internacional de la Mujer”, el abrevadero del “Bar-Tín” permanecerá abierto las 24 horas, para agasajar y festejar como Dios manda a todas las féminas que engalanan este barrio trasteveriano.
    ¡¡¡ Felicidades Muchachas !!!…¡¡¡ Salud !!!…

  30. Es sumamente interesante ver el modo en que DePaolis juega el papel del protector de la Legión contra los fuerzos por afuera- i.e. unos cuantos blogueros, algunos artículos en la prensa, y estos ‘pocos’ por dentro no muy satisfechos con la renovación. ?Esto es la razón para todo su preocupación, esto es el enemigo quitando de sus ovejas la alegría de una experiencia sumamente positiva en si mismo?

    Perdon, pero la razón para tener un delegado papal con poder inmediato dentro de la congregación es para proteger los Legionarios de Cristo de la Legión de Cristo mismo- nada mas, nada menos. Todos sus sufrimientos, dudas, crisis– ha venido por su propria historia y mentalidad actual, y de ningún otro lugar. Por favor quitense de su ‘double-speak’- de hacerse defensor de una obra de Dios que al mismo vez un obra del diablo. Es uno o otro, no ambos.

    Entonces su eminencia- esta allí para prevenir que La Legión de Cristo no destruye los Legionarios/consagradas mismos, como personas humanas, como individuos, cada uno con su propio consciencia y capacidad para discernir su futuro. Porfavor logralo!

  31. Bartimeo
    muchas gracias por tu comentario. Cuando leí los comentarios de VdP comencé a escribir mi opinión y llegue al punto de sentirme rebasado y cansado, preferí borrarlo. Me alegra ver entusiasmo y convicción en tus comentarios.
    Recuerdo cuando VdP aprobó el decreto de Alvaro Corcuera sobre la figura del fundador. Hoy viendo estos comentarios de VdP reafirmo mi convicción de que se mueve en los intereses de la Legión y todo lo demás es secundario.
    .
    Dos comentarios que resalta el capitán TT:
    .
    “Algunos se enrocaron en un bloqueo mental, en una parte que no era el Papa, sino en un boletín de la sala de prensa de la Santa Sede”
    .
    “No están haciendo un favor a los LC quedándose ni les están haciendo un desprecio yéndose, está en juego su vida. Los LC van a seguir aunque todas se fueran porque cada una tiene su camino”
    .
    Me parecen comentarios maquiavélicos que se prestan a interpretaciones muy diversas y que en el futuro serán la escusa perfecta para minimizar los actos del fundador; y una amenaza al estilo macielista “está en juego su vida”…
    Como confiar en este delegado cuando además no a hecho nada concreto por las víctimas que denunciaron en 97?.

  32. En todo el discurso no habla para nada del carisma en terminos claros. El Papa lo tiene alli- entonces esto es un sustituto para no tener una carisma?, O equivale? o que?

    En la entrevista con la revista ‘Testimoni’ el cardinal dice esto:
    “Una cosa es la iniciativa apostólica, otra cosa es un proyecto de vida que santifica. La primera puede nacer en múltiples modos. Lo segundo requiere la gracia y viene de Dios y de los apóstoles. Todos los signos que hacían de Maciel un padre, como también las oraciones que él sugirió, han sido retiradas, mientras ciertamente no podemos negar que el origen de la obra tenga en él su inicio. Debo decir también que toda la tradición conciliar ha empujado hacia la valorización del fundador y de su espiritualidad. Cosa que es difícil de hacer en este caso. Pero quizá todavía hay que investigar mejor en el núcleo originario en el que estaban presentes otras personalidades, después oscurecidas por la personalidad de Maciel, pero que deberían ser evidenciadas”.

    ?Si no ha determinado todavía la carisma de la Legión de Cristo- ni en su apostolado, y mas gravemente ni en su cuadro como instituto de santificación de sus miembros- en que sentido puede hablar de una vocación de la vida religiosa o consagrada? Si no hay carisma dado en la fundación en términos claros, en términos por la cual la Iglesia puede confirmar, COMO PUEDE CONFIRMAR UNA VOCACIÓN A ELLO QUE NO EXISTE??? Como puede la Iglesia recibir votos canónicos, escribir una constitución si no hay espiritualidad que viene de Dios en todo su integridad, que atrae corazones- que simplemente no hay don divino en la Legión de Cristo como camino de santidad?

    ?Si no hay carisma confirmado, por las palabras mismas de DePaolis, esto en si mismo no convierte la Legión de Cristo en una institución meramente humana que no puede recibir votos?

    ?Si las fuentes de espiritualidad eran falsificadas a basar de la traición del fundador, cartas que han leídos para 20, 30, 40 anos, no piense que esto no debe tener implicaciones vocacionales? Porque lo describe la duda vocacional como un tentación para superar, cuando su ausencia es una verdad para aceptar.

    De verdad, el modo superficial en que el cardinal juega l con la carisma y su raíces históricos, sus pasos de aprobación, y el efecto que todo esto ‘no debe tener’ en el discernimiento de una vocación, en una locura total.

  33. Me han encantado las palabras de De Paolis. Claridad absoluta.

  34. ¡Dios, cómo me pongo!!!! ¡¡¡cómo me estoy poniendoooo!!! ¡¡¡¡Empiezo a estar hasta los velasiooosss!!!!

  35. PARA Yo: FELICIDADES A ABC // mar 8, 2012 at 18:47
    ….Es que debemos leer en distintos sistemas. Tú debes ser digital y yo analógico, por eso captamos de manera distinta las ondas.

  36. Yo: FELICIDADES A ABC
    le recomiendo leer:
    Bartimeo // mar 8, 2012 at 05:25
    Siena // mar 8, 2012 at 18:28
    .
    a menos que las felicitaciones sean por ser día internacional de la mujer…

  37. Angelo
    el capta las ondas es sistema anailógico!
    o le llegan distorsionadas porque tienen un virus en su sistema operativo.

  38. La obra no es de Maciel. La obra es de Dios. Si no fuera una obra de Dios el Papa no nos habría puesto un Delegado. Basta ver a los hombres que forman Legión de Cristo y la santidad de tantas consagradas y el bien que nos han hecho a tantas personas. Yo fui consagrada. No fue mi camino. Pero sólo recibí bien de ellas: antes, durante y después. Sigo comprometida en el Regnum Christi y siempre de la mano del Papa a través de su Delegado. Respeto totalmente a las consagradas que han dejado el RC. Entiendo que Dios tiene caminos para cada una y que el camino de renovación (que están llevando a cabo, y me consta, porque estoy muy cercana a ellas) es arduo y lento. Pero mejor de la mano del Papa como están haciendo que precipitarse. Confiemos en Dios y en sus instrumentos. Y oremos por ellos en vez de criticarles. La crítica destruye. La oración construye.

  39. Criticar significa valorar los aspectos positivos y negativos de una situación. Eso nunca es destructivo pues aporta nuevas ideas nuevos puntos de vista. Lo que me parece una actitud infantil es decir AMEN a todo lo que dice el Delegado Papal, como si fuera infalible, pero SOLO EL PAPA ES INFALIBLE y únicamente cuando habla ex-cathedra.
    .
    Sobre lo que nos dice la comentarista de estar unidos en oración, eso me parece fundamental.

  40. ¡ ¡ ¡ I N D I G N A N T E ! ! !

  41. Yo: FELICIDADES A ABC// mar 8, 2012 at 19:41

    Yo tambien tengo muchos amig@s y muy santos dentro de la LC y del 3GF. Es cierto que se ha hecho mucho bien, pero habra que reconocer todo el mal que se hizo, hacer justicia, reparar el daño y ya no permitir que se sigan dando estas cosas. Le aclaro que mons. Velasio no es la Iglesia, por muy delegado pontificio. Si el papa ha autorizado la fundación de totos tuus, por algo será, ¿no cree? No se tan ingenua. Le invito a que se informe DE todas las atrocidades que aun siguen haciendo. Me da gusto que su experiencia sea buena y no haya sufrido o este sufriendo por todo esto. AGRADEZCA A DIOS ESA GRACIA.
    Le recuerdo que la pederastia, la mentira, la injusticia, el engaño, la adicción, el mal manejo del dinero, la caridad “LEGIONARIA”, LOS SOBORNOS, etc… NO SON OBRA DE DIOS.

  42. No… desde luego, todo eso (sobronos, engaños, injusticias…), nada de eso es obra de Dios. La Iglesia es de Dios, constituída por hombres: personas pecadoras y también personas santas. Siempre ha habido pecadores en la Iglesia, y no por ello critico a la Iglesia, obra de Dios. Por supuesto hay personas que han hecho daño dentro de la congregación (empezando por Maciel)… Pero también hay muchas personas muy santas y la obra es de Dios. No es infantilismo creer en los instrumentos que nos ha dado el Papa. Saber que el Papa confía en nosotros al ponernos un delegado.

  43. Le creo que esta cercana al RC, la frase con la que cierra su comentario lo deja claro:
    “La crítica destruye. La oración construye”, frases de este tipo son parte de la metodología fomentada para frenar el uso de la razón. Jesús no fue sumamente crítico en su tiempo?, no lo han sido los profetas?, de que sirve la oración si no nos lleva a la compasión?, a caso debo tener más compasión por un instituto -que en el mejor de los casos no es más que solo eso- que por las víctimas de este, que son seres humanos?

  44. Hay que defender a las personas que forman el instituto, pero no a costa de la manipulación, ni a costa de pasar por encima de las víctimas de Maciel. Si se hubiera hecho caso a las primeras denuncias, hoy no existiría la legión; hoy existe y hay gente buena, bien. Pero que vamos a hacer para reparar el daño en la medida de lo posible?, das vuelta a la hoja? salir del “enroque” porque el comunicado del primero de mayo no fue del Papa si no de la sala de prensa?

  45. Yo: FELICIDADES A ABC// mar 8, 2012 at 20:54

    ESTIMADISIMA: SI EL PAPA CONFIARA, NO LES HUBIERA MANDADO UN DELEGADO APOSTOLICO.
    Si , y SI, el papa, que es todo bueno, el DULCE CRISTO EN LA TIERRA
    Y creame que tengo desde que tengo uso de razon (casi 50 añitos) no solo rezando por nosotros los pecadores y por nuestra madre la Iglesia que es INMACULATA, QUE NO NOS LA HEMOS ACABADO A PESAR DE NOSOTROS.
    Solo le pido que aprendamos a ser humildes que se baje un poquito a nivel de nosotros los mortales, el olimpo, para ustedes, no esta en el vaticano, lo tienen en Via Aurelia. aprendan a ser mansos y humildes de corazón. Empiecen por reparar todo el daño que han hecho. Eso si es estar con el papa, OBRAS SON AMORES Y NO BUENAS RAZONES.
    El papa nos quiere a todos, sabe que somos muy pecadores y yo soy el primero, el mayor de todos los pecadores y acudso con regularidad al sacramento a pedir perdón.
    EWl dia que los complices de MM renuncien, cosa que no va a suceder, ese dia me retracto de todo lo que he dicho, pues un buen principio para que se haga justicia y empiecen a vivir en la verdad, no en la mentira.
    Usted que conoce a muchas Conchas: hable con ellas y que le digan cuantas tienen colitis, estan depres, bulimicas, etc. Soy psiquiatra y me ha tocado atender a much@s, y de a gratis ¿como la ve? No le hablo de oidas. Usted siga creyendo en blanca nieves ¿ok?.
    Por cierto si yo fuera mujer NUNCA SERIA CONSAGRADA

  46. He pasado todo el día trabajando, como buena mujer trabajadora. Por ello me felicito, llego a casa, saludo a mi marido y a mis hijos y preparo una empanada gallega enorme para todos los trasteverianos, también hago una tarta con chocolate, nata y mermelada de fresa, os va a encantar. Martín, por favor, compártela en tu bar con todos los amigos del blog, y también con D.Velasio, con los L.C. y todos los 3G, hombres y mujeres que quieran disfrutarlo.

    ¡Qué corta es la vida! Nos la pasamos haciéndonos daño los unos a los otros. Unos en nombre de Dios, otros en nombre de la Iglesia, de la Legión, del R.C., de la política, del equipo de futbol…. Me gustaría mantener un alma buena, grande, libre, amante de todos, compasiva. Sobre todo poder seguir a mi conciencia pero conforme a la naturaleza con la que Dios me ha creado. Dios me ha creado mujer, soy mujer, y no habrá norma en el mundo que me haga ser de otra forma. Así con cada faceta de mi personalidad. Mi familia dice que no es humildad si yo digo que cocino muy bien. Sería una falsedad que dijera que lo hago mal y no es aceptar la realidad. Sería absurdo decir que canto mal, cuando lo hago bien y he visto a mucha gente estremecerse con mis canciones. Decir que canto bien es la realidad.

    Todo esto viene a cuento de la vocación. Dios crea a algunas almas con unas características tales que sólo se realizan entregándose por completo a Él. Encuentran en su camino posibilidades (carismas) por los cuales pueden realizar su vocación, pero el único objetivo es Dios. Puedes amar a Dios 30 años en una situación y seguir amándole otros 30 en un carisma diferente, porque las personas evolucionan, cambian, aprenden y deciden libremente.

    ¡Qué rica empanada! ¡Qué bien me sale! ¿Queréis compartirla conmigo?

  47. “El Papa no está aprobando la salida, está dando una gracia a estas personas, pero el Papa no entra en el asunto de la salida, es más, el hecho mismo de que se salgan, para un padre siempre es doloroso. Como un sacerdote religioso, si se va, ¿qué hace el Papa? le concede trabajar en una diócesis, pero no es que apruebe la salida, le dice que la Iglesia y Dios están contentos de poder ayudarlo. Aquí se ve la generosidad de Dios y de la Iglesia, pero no confundamos las cosas, no llamemos aprobar lo que es una condescendencia”

    1) Por el termino ‘condescendencia’ implica un juicio negativo sobre el hecho del Papa.

    – Por un lado, implica su eminencia, que el Papa no tuvo nada inconveniente en cuanto el modo que estas consagradas contrajeron sus primeras promesas- hecho en ambiente oculto, enganado sobre los fuentes carismáticos del grupo, con estatutos no aprobados por la Iglesia. Que de esto el Papa encuentra nada inconveniente en cuanto la justicia? No es verdad que cualquier voto hecho con materia oculto es invalido y es un asalto contra dignidad de la persona? (Supongo lo que era oculto era materia grave dado el nivel de intervención y intentos para cambiar la situación interna.)

    – Que su presencia como delegado papal no es también un condescendencia del Papa? Piensa en lo que la Legión en su historia y composición actual ha implicado escandallo y sufrimiento para toda la Iglesia. Realmente esta diciendo que la Legión es un camino vocacional pre-eminente, y el Papa esta de acuerdo?

    2) Piense Ud.,su eminencia, que muchos miembros en su consciencia habían formado sus aspiraciones para la vida religioso al base de una vida del fundador por cuyo espíritu paternal y ejemplar podrían entrar en un compromiso de los votos. Esta testimonio autentica forma parte esencial de la vida estable de una congregación religioso y familia de vida consagrada.

    -CUANDO LOS LEGIONARIOS Y 3GF SALGAN NO ESTAN PIDIENDO SU PERMISO, PERO EL RECONOCIMIENTO DEL ACTO DE INJUSTICIA LANZADO CONTRA ELLOS- POR EL ENGANO DE LOS DEL DENTRO, Y LA NEGLIGENCIA DE LA SANTA SEDE POR PERMITIR TAL SITUACIÓN DURAR TANTOS ANOS. Su eminencia- considero este dialogo moralizante de Ud. una continuación de la misma injusticia que brota del sistema del poder producido por una falsa profeta.

    – cuando miembros salgan por no ver un futuro por razón de los actos de superiores, no es esto por consecuencia del falta del carisma, falta de la trascendencia que imparte un fundador autentico; si salgan en porque sus consciencias les dices que esto grupo no es digno de servicio según la alta tradición de lo que es la vida consagrada.

  48. Al parecer seguimos tratando de confundir a la Iglesia con la legión.. y no, no son lo mismo.. La Iglesia goza de infabilidad e indefectibilidad, la Legión no, la Iglesia es Sacramento de Salvación.. la Legión no, es más hoy es motivo de gran escándalo.. La Iglesia fue querida y fundada por Cristo sobre los apóstoles, la Legión es fruto de los deseos más torcidos -sin auténtico sentimiento religioso, dice el Vaticano- de un pederasta, manipulador, mentiroso y sacrílego.. El Espíritu Santo guía y renueva a la Iglesia, a la Legión aún no le encuentran el “carisma”.. y ya hasta le andan buscando “co-fundadores”.. como dice Don Velasio..
    .
    En fin, no hay más ciego que quién no quiere ver..
    .
    AMDG

  49. Me uno al brindis por las mujeres, sobre todo por aquellas que aquí nos comparten su visión y nos enriquecen con sus comentarios.. Salud!
    .
    Guitarra, como que se me antoja la cena que nos preparaste.. una delicia..
    .
    Extraño a Atikus, siempre me ofrecía algo de comer..
    .
    Saludos a todas!
    .
    AMDG

  50. Guitarra, me apunto a tu empanada gallega y al pastel…. siempre los dulces me han encantado.
    A pesar de todos los Velasios, Corcueras, Garzas y demás miembros y dignatarios, cierto es que queremos encorsetar a Dios para acomodarlo, como lo hace don Velasio, que está molesto por la salida de las TT, molesto por que el Papa las aprobó, y molesto porque a pesar de todo lo que ha dicho ha salido a la luz, en esta fase iluminativa, le aterra la luz, aunque parezca contradictorio.

  51. Bartimeo// mar 8, 2012 at 22:01

    Yo: FELICIDADES A ABC// mar 8, 2012 at 20:54
    continuación:
    Totalmente de acuerdo con Roberto, la LC confunde la Iglesia con la LC. Que craso error.
    Si te sirve de algo yo viví en la misma soberbia institucional que viven((Del lat. superbĭa: Altivez y apetito desordenado de ser preferido a otros.Satisfacción y envanecimiento por la contemplación de las propias prendas con menosprecio de los demás.
    Especialmente hablando de los edificios, exceso en la magnificencia, suntuosidad o pompa.Cólera e ira expresadas con acciones descompuestas o palabras altivas e injuriosas).
    Ya he pedido perdón por ello y por la indignación (mi confesor que vivió 15 años trabajando para JPII, dice que es santa mi indignación y que la mantenga como santa, que no permita que me rebace) que no pierda la paz y que denuncie, es mi obligación como cristiano siempre hablar con la verdad. Que facil seria que dijeran: si nos equivocamos, vamos a rectificar, lo sentimos, reparamos. PERO NO. USTEDES ESTAN MAL, NOSOTROS BIEN. Somos los poseedores de la verdad. Que pena. Hoy por hoy, y que Dios me perdone, cuando escuchoi en la santa Misa sobre los fariseos, sobre los sepulcros blanqueados: escucho LEGIONARIOS DE …… por que no son de Cristo.
    ¿Conoces al padre Jonathan Morris, al P. Juan Pedro , Alfonso, Santiago, Ignacio Oriol, al P. Richard Gill y a tantos más, asi como ex 3GF, congruentes. Preguntales a ellos, que te digan la verdad, los puedes encontrar en el facebook. Es muy comodo vivir engañado, en tu mundo color de rosa, como era el mio, hasta que MM y la LC me lo quitó. No sabes lo poco hombrecitos que han sido algunos LC con las 3GF que disienten. Me gustaria verlos cara a cara para ver si son tan hombrecitos, tienen cara de niñas cuando te enfrentas con ellos.
    Yo: FELICIDADES A ABC, espero que este instrumento, solo instrumento, NUNCA UN FIN, te ayude y si asi es que bien, pero no te vayas a equivocar…
    Fijate nomas: entre las cosas que aun se dicen en la LC de MM que tenia el don de con solo ver una foto sabia si tenia vocación o no. Que aberraciones, aun lo dicen. Me has dado la razón MM ha muerto, pero aun sigue vivo.
    Dale gracias a Dios que no abusó de ti o de algun hermano tuyo, te aseguro que tu opinion sería muy distinta. ¿o prefieres experimentarlo? Espero que no. Abre tu cabecita y ponte en manos de Dios, Él no falla.

  52. Guitarra
    Eres una preciosura
    Tienes un Alma preciosa

    Bartimeo

  53. Noti-Trastevere informa:
    Los próximos 23, 24, 25 y 26 de Marzo durante los eventos del romano pontífice en León, Silao y Guanajuato capital, serán desactivados todos los teléfonos celulares y equipos de radio comunicación.
    Lo anterior por cuestiones de seguridad, y para prevenir cualquier posible atentado contra Ratzinger y su séquito.
    Ah…y también habrá “Ley Seca” durante esos días.

  54. Bartimeo:
    Hace tiempo álguien por aquí en el blog nos platicó de como Evaristo Sada, narraba a los hermanos filósofos y teólogos, la historia de “Nuestro Padre” obrando el “milagro de la flotación vertical” en la piscina del CES en Roma.
    Este portento de milagro, solo podía hacérlo él cuando estaba en éxtasis y gracias a su avanzado estado de santidad.

  55. El más grave problema con estas personas corruptas y ciegas como de Paolis es que están tornando cada día más difícil compatibilizar lo que deciden y declaran, con la legalidad y racionalidad canónica. Traicionan a Cristo, al Papa y a millones de fieles de verdad.
    Simplemente no puede de paolis validar un carisma que jamás vino del Espíritu Santo, sino que del Diablo para llevar hacia el Árbol Malo apersonas buenas y bien intencionadas.
    Un carisma lo transmite Dios Espîritu Santo una persona. La verdad no dicha por de paolis Y los “superiores del lc, más los formateados y los abiertamente macielistas” no deja lugar a dudas de que nunca estuvo Dios tras Maciel. un carisma inventado en la mente de un ser humano simplemente no es carisma. El LC no tiene carisma recibido de Dios. La voluntad de los hombres no crea un carisma. De Paolis quiere cambiar las bases.
    El Papa no cerrò el LC. Recuerden las circunstancias históricas. Fue obligado por la mafia vaticana a no seguir lo dicho por la comisión investigadora.
    Personas como de paolis sólo confirman que la mafia existe.

  56. Bueno pues con ese milagro hay otra prueba de la divinidad de la Legión de Cristo, y prueba fehaciente de cómo la oración construye. (No puedo decir que Evaristo Sada miente, equivaldría a criticarlo). (Ups, , no te muerdas la lengua Jorgito, porque te envenenas…..)

  57. Eso fue dedicado a “Yo” (y sí, soy un hijo de la changunga, en el sistema místico esquiveliano, otra prueba de la divinidad de la legión).

  58. para: ‘Yo: FELICIDADES A ABC’.
    .
    Dices que vas ‘con el Papa y al paso de la Iglesia’…. No sé si leiste el breve informe con los resultados de la visita al 3G.
    Vamos a ver si lo entendiste bien:
    .

    Edad de consagración prematura, los 22 años. Tu sabes qué es eso? La renovación solemne. Fíjate bien lo que dice el Delegado: PREMATURA!!!
    .
    Había 820 durante la visita, quitando las 150 que se fueron antes y las las otras casi 200 que se fueron después de la visita…. Felicidades, quedan unas 650. ¡Excelente discernmiento vocacional en el 3G! DEBES ESTAR MUY AGRADECIDA
    .
    Formación deficiente e insuficiente. Faltas de personal adecuado para la formación espiritual y su cuidado pastoral… ¡Bien por ellas y todas las niñas y jóvenes que tienen encomendadas!
    .
    El tema de la obediencia: faltas de libertad, sistema de continuo control, desconfianza, hipocresía ante las directoras, instrumentalización de la benedicencia….
    .
    Las directoras: generalmente son personas jóvenes que han interrumpido su formación, con poca experiencia de consagración, inseguras en la aplicación de las normas, que además gozan de muchos privilegios… SIN PALABRAS.
    .
    En su apostolado: acompañan y PERSIGUEN a quienes manifiestan signos de apertura al RC. ¿NO TE HABRÁN PASADO LO MISMO?
    .
    AQUÍ VIENE LO MEJOR: Señoritas con problemas de cansancio y sufrimiento por el estio de vida… frágiles, caen en escrúpulos. Sobrecargadas de trabajo, con ritmo frenético, con poco descanso, lo cual las lleva al estrés y a sentirse asfixiadas. Un número alto de consagradas presenta problemas de salud psíquica, de depresión, por lo que deben recurrir al psicólogo con frecuencia.
    .
    ¿SIGUES DANDO GRACIAS?
    .
    Horarios muy cargados, con cambios rápidos de actividades, convivencia poco gratificante que no deja ningún espacio a la intimidad personal, son comunes también los dormitorios, y a la comunicación con personas ajenas al movimiento. Se frecuenta poco a la familia, que dejaron muy jóvenes. Finalmente tensión por ser las mejores, rigorismo y rigidez. Existe poca relación con la familia, cada siete años, quienes son de familia rica, pueden hacerlo con más frecuencia, con una cierta discriminación. La comunicación electrónica, epistolar y telefónica está controlada.
    .
    SI TODAVÍA TE PARECE QUE ES MOTIVO DE DAR GRACIAS CUANDO LA IGLESIA CONSTATA EL SUFRIMIENTO QUE HAN PADECIDO INJUSTA E INNECESARIAMENTE LAS DEL 3G, ME PARECE QUE NO VAS NI AL PASO DEL PAPA NI DE LA IGLESIA….

  59. Saludos a mis amigos trasteverianos.
    Un abrazo para Pepe!

  60. lo que es de un infantilismo supino es creer que con el fin de mm se acabó todo. hay que cortar cabezas cómplices, encubridoras y mentirosas. por supuesto que hay gente buena y santa en la lc y el rc., eso yo no lo cuestiono, conozco a muchos. pero aun hay mucha cizaña que separar del trigo y no se ha hecho, aun faltan grandes dosis de humildad y reconocimiento SINCERO Y AUTÉNTICO de los fallos, no solo maquillajes vanos. el día que eso llegue seré la primera en alegrarme, mientras tanto no me creo nada.

  61. y lo del “paso de la iglesia”, perdón, pero YA NO CUELA. ese paso era el paso del mundo entero pero ya se ha cambiado el paso. la sociedad es distinta y todo va a otro ritmo que es mas rápido que antes. y tienen que cambiar el paso las empresas, las familias, los gobiernos y todas las instituciones. es lo que hay. por la lentitud se ha perjudicado a mucha gente. ¿que hay que ser cautos y tomarse un tiempo? ¡por supuesto! no se trata de atropellar a nadie en aras de las soluciones express. pero el tortuguismo es muy perjudicial y pertenece a un mundo arcaico que ya no existe.

  62. vuelvo a postear un testimonio que me parece muy descriptivo, quizá a alguien le sirva.

    During my six years in Regnum Christi, I heard it over and over. And yes, I admit, I said it myself: “My experience has been so good!”

    I went in with my eyes wide open. I read the Regain and Legionary Facts sites. I kept up on the news from multiple online sources. I boldly proclaimed that I was unsure on the question of whether Father Maciel was guilty of any wrongdoing. I assumed that those who spoke of ill treatment, duplicity and using people for the kingdom had just encountered some bad apples in a great organization. It had to be, because my experience was so good.

    And it wasn’t just good for me. It was good for my family. My kids were getting amazing formation in Challenge and Conquest and ever encouraged to consider vocations. We got a lot of attention when my daughter signed up to attend a summer program for girls interested in consecrated life. And when she decided not to go, I didn’t think twice about it.

    But things changed for her. Her spiritual director made it clear that she thought it was a mistake. Not only that, but the fact that she was now interested in a boy at school met with overt disapproval. For a whole school year, she was told she owed it to God to go on that retreat and see if she had a vocation. During that time, her spiritual direction also included grilling about the other kids at school. Her spiritual director wanted to know who had boyfriends or who was having trouble at school. Her friends also told her that their spiritual directors asked about her as well.

    I dealt with all of things in the Regnum Christi way. I went to my spiritual guide and then to the director of formation at her school. They totally agreed with me. This behavior was unprofessional and would be dealt with. Apparently I had found one of those bad apples, but it would be taken care of. I was so relieved. I knew it would be fine because overall, my experience was so good.

    Because of the problems we had with my daughter and spiritual direction, I sent a letter to the school to let them know that we did not want her to have spiritual direction under any circumstances. I knew they would respect this because the Church teaches us that parents are the primary formators of their children. I was shocked when they continued to approach her for spiritual direction. One of the consecrated even said that it wasn’t spiritual direction, but ‘just a talk.’

    I was so lucky though. My daughter told me everything that happened. I was able to intervene and coach her on how to say no. She was to tell them to call me personally if they had any questions. I recall thinking that not all kids would go to their parents and tell them what was happening and that not all kids would be so comfortable saying no. Again, I took my concerns to the people in charge. I made sure to cc many people on my final note reiterating my instructions that my daughter was not to have spiritual direction. I am ashamed to admit, I really just wanted it all to go away. I wanted these people to straighten up their act because I was sure that this was not an organizational problem because my experience had been so good.

    Later that year, I was not shocked when the Vatican issued a communiqué asking Father Maciel to retire from Priestly life. After all, I had read all of that stuff, I always knew it was a possibility. I was sure that the good work of the Legion and Regnum Christi could continue, as the communiqué stated, ‘apart from the Founder.’ I truly believed it was time for the LC and RC to face up to the fact that some of the allegations about Fr. Maciel might be true, make restitution and move forward in humility.

    I eagerly awaited the visit of Fr. Scott Reilly to let us know what was going on. Of course things would have to change and he was going to tell us how. I will never forget hearing Fr. Scott explain that we’re all called to prayer and we’re all called to penance. The Vatican was simply asking Fr. Maciel to do what we are all already called to do. I was livid. I knew no one would stand for it. I knew people would insist on more information and demand that we start to move on ‘apart from the Founder.’ Surprisingly, the few people I talked to said they were heartbroken because they knew that Fr. Maciel was innocent. They knew that the truth would come out one day and they admired him for being so Christ-like in accepting this directive with such docility.

    I was aware that not everyone felt this way. I read angry comments online and wondered where those people were and if any of them were in my area. But in spite of my anger, I decided that surely this would not continue. Things would have to change. The Legion would realize that they needed to be more transparent about the past and their current operations. It had to be ok. Why? Because my experience had been so good.

    So, I waited. I did hear of a few people who left. I wondered if they had actually gone to the people in charge and tried to resolve things and assumed they probably hadn’t. I figured if they had, it would’ve been fine and they would’ve stayed. I couldn’t understand why they would throw out so much good because of a few problems. I certainly wasn’t going to do that. Yes, there were a lot of problems, but my experience had been so good.

    As time went on, I didn’t see any improvement in open communication. I grew more and more concerned. I wasn’t really even surprised when it was revealed that yes, in fact Fr. Maciel had led a double life. I knew this was it. It was time for the truth to come out. Apologies had to be made. It was time for full disclosure and transparency. I waited. And I waited. Then I quit. And, I am still waiting.

    Since I left, I’ve talked to some of my friends who are still in RC. If they ask me why I left, I will recount a few of the stories. They usually agree that those things are unacceptable. But then I hear it. “It’s really hard because being in Regnum Christi had been so good for me.” It didn’t take too long for me to realize, to my great horror, that I myself had been using this same logic since I joined RC. I knew people had been hurt and not received any apologies or restitution. Yet, I stood with the people who had hurt them because my experience had been so good.

    I was terribly wrong. It was wrong for me to ignore the red flags for all of those years because I wanted the benefit of being in Regnum Christi and it is still wrong today. To turn a blind eye to the injustice of others indicts the one who refuses to see.

  63. para quien no haya leído esto. no hay mucho que agregar: solo hay que leer con atención las palabras de álvaro corcuera y contrastar con la fecha: febrero de 2008. él ya lo sabía TODO y aun así habló de esta manera.

    Como les dije antes de comer, yo preferiría mejor estar en silencio porque es imposible abarcar ahora en cinco minutos…Bueno, no son unas palabras en realidad lo que hará que vivamos este momento con más intensidad sino precisamente ese silencio interior, ese silencio del corazón. Y ya sabemos son momentos difíciles, una nueva etapa en la historia de La Legión y del Movimiento. Terminó la etapa de la fundación, los que vienen atrás ya no son cofundadores. Y a nosotros nos toca, los que recibimos directamente de Nuestro Padre este espíritu ser los transmisores para que este espíritu se conserve íntegro y para que llevemos al Movimiento a cumplir la misión que Dios, nuestro Señor, le ha encomendado.
    Con ese espíritu de lucha, de conquista. Es providencial que a pesar de la oposición de Mamá Maurita haya llevado el nombre de “Marcial”. Y eso, sabemos, por la historia sagrada, que el nombre en el Antiguo Testamento, y también en el Nuevo, como vemos que Cristo cambia el nombre a Simón y le llama “Pedro”, “Roca” para ser el fundamento de la Iglesia. Y así los nombres de los profetas tenían un nombre adecuado a la misión que Dios les confiaba. Y así Dios quiso, en su Providencia, que así se llamara precisamente Marcial, para luchar las grandes batallas por el nombre de Jesucristo, nuestro Señor.
    Y cuánto ha admirado Nuestro Padre a San Pablo y es el santo que más pone a nuestra consideración después de la Santísima Virgen, por ese espíritu de lucha, por ese gastarse y desgastarse por Cristo. Y es algo como que él llevaba en la sangre y que le empujaba el celo ardiente por la salvación de las almas. Sin perdonar descanso o cansancio, fatiga o tranquilidad, enfermedad o salud. Trabajar por Cristo, trabajar por las almas. Porque el tiempo es corto y la eternidad se acerca.
    Así como él, por los años 40, visitaba por primera vez y paseaba por la Ciudad de Nueva York y en ese ambiente de negocios no hacía más que escuchar: “el tiempo es oro”, él transformaba esa frase para decirnos: “el tiempo es Reino de Cristo”. Y por eso, desde el principio, como una inspiración que él recibió, desde el seminario de Montezuma, una de las primeras promesas, de los primeros propósitos que él y los que se le sumaron a él, hicieron, esa promesa de aprovechar el tiempo lo más que pudieran, y más valía vivir 10 años pero trabajando y muriendo al pie del cañón, que vivir 80 años sin hacer nada. Dios le concedió esta gracia de vivir hasta los casi 88 años y pues, él siguiendo trabajando, siguió donándose para hacer avanzar el Reino de Jesucristo, nuestro Señor.
    Pero ahora ese espíritu, esa antorcha, esa estafeta, está ya totalmente en nuestras manos. Desde hacía años, sobre todo a partir de 1991, él nos dijo: “El Movimiento está en sus manos”. Todavía pasaron 17 años más pero ahora sí como una realidad ya total, el Movimiento está en nuestras manos.
    Como cofundadores nos corresponde profundizar todavía más intensamente con mayor clarividencia de mente, con mayor agudeza de pensamiento, y sobre todo, con una fe luminosa, captar ese espíritu que él nos transmitió de parte de Dios, nuestro Señor.
    Y él, en los primeros años de su vida nos decía él que no era una ocurrencia de él sino “digo de parte de Dios, nuestro Señor, que creo que es el espíritu que debe de animarles en su vida”. Y nos describía este espíritu, esta formación integral, espiritual, intelectual, apostólica y humana, porque así lo quería y lo quiere Cristo, nuestro Señor.
    Este espíritu y esta misión del Movimiento, está ya en nuestras manos. Por eso, el mejor recuerdo que podemos hacer de él, la mejor muestra de amor que le podemos dar, la gratitud más honda que le podemos mostrar es: conocer más profundamente, asimilar más intensamente, vivir con mayor perfección y fidelidad y transmitir íntegramente este espíritu. No solamente a las generaciones que llegan a partir de ahora, los novicios que van a entrar al noviciado, en estos próximos meses en marzo, en el cono sur; las consagradas que van a consagrarse también en el cono sur en estos próximos meses, ya no forman parte de los cofundadores. Es una gracia que no tocó a nosotros y que tenemos que tener muy en cuenta para responder a esa gracia de Dios, nuestro Señor. Ser conscientes. Obviamente que los sentimientos son profundos, y todos los tuvimos como un verdadero padre. Él nos engendró para Cristo y para el apostolado, él nos alimento con el espíritu del Movimiento, él nos guió por la senda de la santidad, de la vida consagrada; él nos enseñó el arte del apostolado, nos instruyó en el arte de lanzar las redes. Y, ahora, a nosotros nos toca ya, por nuestra cuenta, cumplir con esta tarea.
    Sin duda, que él desde el cielo, aunque tenemos la certeza, confiamos siempre en la Misericordia de Dios, de que está gozando de Dios, porque fue un alma que desde su infancia fue purificada por el dolor. Él fue desgranándose, como un Rosario de misterios dolorosos. Y su vida, como tantas veces, siempre como Cristo nos lo dice, como ese grano de trigo molido, en esa piedra, triturada, así purificado por el dolor, sin duda goza ya de la presencia de Dios, nuestro Señor. Por eso, él pudo definir su vida como dolor y amor.
    Son esos misterios de Dios, que nos manifiestan de una manera muy clara ese dedo de Dios que elige. Esa es la señal de la elección. Cuando Cristo elige a San Pablo, le dice a Ananías: “Yo le manifestaré cuánto tiene que sufrir por causa de mi nombre”. Esa es la señal, yo le mostraré cuánto tiene que sufrir… por causa de mi nombre. Y por eso Santa Teresa, con ese buen humor que la caracterizaba, cuando se le quejó una vez a Cristo porque le hacía sufrir mucho, le dice Cristo: “Pues es que así Yo trato a mis escogidos, a mis amigos”. “Con razón tienes tan pocos” –le contestó Santa Teresa. Esa es la señal de la elección.
    Por eso Nuestro Padre también desde los primeros años, nos confiesa él que le pedía a Dios que nos distinguiera a La Legión y al Movimiento, con el signo de la Cruz y del sufrimiento. Cuando él comenzó a palpar esa cruz sobre la Legión y el Movimiento le vino el momento de la duda pero pronto comprendió que era la señal de la predilección de Dios. Y a partir de ese momento su alma, permaneció siempre en una profunda serenidad en medio del sufrimiento. Y le llegó a calar tanto la necesidad de sufrir para agradar a Cristo, que nos dice en una carta de Cotija: “La única condición que te pongo es que no me hagas subir al Tabor, quiere siempre Getsemaní o Calvario”. Y, ¿por qué? Porque, dirá en otro momento, “esta vida es el tiempo que Dios nos concede para sufrir por Él, después vendrá la eternidad para gozar de Él. Y dice: “¡Oh, Cruz, tanto te has clavado ya en mi alma que si algún día me dejas, ¿podré vivir sin ti?”
    Es esa alma purificada por el dolor, ese fuego del dolor que fue quitando todo lo que hubiera de pecado, todo lo que hubiera de humano, para subir a esas alturas místicas, a las que él llegó como lo podemos ver de una manera expresa en el Salterio de mis días. Con qué intensidad vive esa fe, esa esperanza y esa caridad. Y cómo llega a decir ahí: “Fuera el cielo sin ti, yo renunciaría al cielo”, es decir, a gozar por toda la eternidad, porque no le interesa gozar, le interesas Tú. “Fuera el infierno contigo”, es decir, el sufrimiento eterno pero con Él, o como medio para amarlo a Él, yo escogería el infierno. Y no dice “yo aceptaría” sino “yo escogería”.
    Como digo, entonces, ¡qué alturas! De espiritualidad, realmente un alma unida místicamente a Dios, nuestro Señor, con ese amor tan profundo que no había nada que le separara de Él. Allí está como un ejemplo, y allí lo tendremos siempre, como prototipo del miembro del Movimiento, al que Dios nos dirá: “Míralo y actúa conforme a su ejemplo”. Nos corresponde ahora, “sí”, nuestro único modelo es Cristo, como él nos enseñó tanto y nos insistió tanto. Pero él nos enseñó cómo debe vivir un miembro del Movimiento, que se esfuerza por imitar a Cristo, por transformarse en Él, por cumplir la misión que Él nos confió.
    Por ello, podemos decir, “sí”, que tenemos derecho, a estar tristes, también a llorar, pero también a estar contentos. Él ya descansa, ha cumplido la misión y pudo decir como San Pablo: “He combatido el buen combate, he terminado mi carrera, he sido fiel, he conservado la fe”.
    Podemos imaginarnos ese momento en que la Santísima Virgen, a la que tanto amó, quizá fue la que le recibió en el cielo, con un abrazo verdaderamente cariñoso, de gozo, como su primer premio, antes de la experiencia infinita de Dios, nuestro Señor. Mientras la Santísima Virgen lo internaba en el cielo, Mamá Maurita, Francisco, su hermano Pancho, tantos bienhechores, que ya lo esperaban allá, los grandes cofundadores, todos a recibirlo, y no solamente ellos, sino tanta almas, cientos, miles, de almas, que gracias a su fidelidad están en el cielo. Y ahí lo esperaban y le salieron al encuentro, gozosos, agradecidos para llegar después a la presencia de ese Cristo, a quien amó por encima de todas las cosas, y cuya amistad y cuyo amor, como decíamos hace un momento, él prefería a cualquier gozo y se abrazaría a cualquier sufrimiento con tal de experimentar su amor y manifestarle su amor.
    Evidentemente como les decía tendríamos que concluir aquí, sería interminable. Pero eso sí, repito, la mejor muestra de amor, la mejor manera de manifestar nuestra gratitud es acogiendo ese espíritu que él nos transmitió y llevarlo a la práctica para ser esos apóstoles del Reino, contemplativos y conquistadores, santos, auténticamente santos, y luchadores valientes con ese celo ardiente, como él tantas veces insiste en sus cartas: “celo ardiente” por la salvación de las almas. De tal manera que realmente la necesidad de llevar a las almas a Dios nos queme el corazón, nos queme todo el ser, de tal manera que no nos deje estar inactivos, no nos deje descansar, sino buscamos siempre la manera, y busquemos siempre las oportunidades, para llevar a esas almas a Dios y que Él nos ha encomendado. Y que también nos esperarán a nosotros en el momento de nuestro encuentro con Dios cuando recibamos, como él ha recibido, ese abrazo de parte de Jesucristo, nuestro Señor.
    “¡Bien!, siervo bueno y fiel, puesto que ha sido fiel en lo poco, Yo te pondré sobre lo mucho, entra en el gozo de tu Señor”. Y ahí nos espera, desde ahí nos continúa amando, desde ahí nos continúa protegiendo, desde ahí nos continúa guiando, desde ahí nos continúa fortaleciendo, desde ahí nos advierte, desde ahí nos anima, desde ahí nos marca el camino, desde ahí nos felicita, desde ahí nos ilumina, desde ahí sigue estando con nosotros.
    Podríamos decir lo que decía Juan Pablo II, que de alguna manera glosaba esta canción: “Me voy, pero no me voy”. Y ya lo decía Jesucristo también: “Me voy pero me quedo con vosotros, y así podemos sentirlo cercano, todos los días, palpar su amor de padre, palpar su cuidado por nosotros, su amor, su delicadeza, y saber que está con nosotros. Que nos protege y que nos estará recordando siempre y animando y ayudando para que vivamos cerca de Cristo y cumplamos la misión que Dios nos ha confiado.
    Demos gracias a Dios, por estos casi 88 años de vida, fecunda vida, y pongamos en manos de la Santísima Virgen, todo lo que él llevaba en su corazón para que ella nos continúe protegiendo. Ella lo recibió en el cielo, nos continúe por el camino que nos dejó trazado para que cumplamos la misión que Cristo nos ha confiado. Así sea.
    ¡Venga tu Reino!

    HOMILIA MISA DE EXEQUIAS DE NUSTRO PADRE
    P. ALVARO CORCUERA, L.C.
    Capilla de Sta. María de la Montaña, Cotija
    2 de febrero de 2008

  64. Hola a todos!!!!!!!!!!
    .
    Yo les digo, es actor el señor cardenal…
    .
    Óscar a la mejor actuación. Realmente, lo que está haciendo es propiciar el alejamiento de los cristianos verdaderos (y también de la gente mínimamente inteligente), de la LC y el RC. Se está mostrando como un imán para atraer a la cizaña, mientras el Papa y otros buenos obispos canalizan a las buenas semillas de trigo hacia las tierras benditas que necesitan de ellas. Al final, cual zarpazo de pantera, ayudará a calcinar la cizaña…
    .
    jijiijijiijijiji…
    .
    Se necesitaba un actorazo maquiavélico para enfrentarse a la cúpula de mexicanos tramposos y sucios que tiene la legión de macielistas.
    .
    Me lo imagino como un Schindler maquiavélico salvando judíos bajo los mismísimos bigotes de Hitler.
    .
    Ja ja ja ja ja ja ja… O, mejor dicho, snif, snif… porque nadie en este planeta puede ser taaaaaaannn bruto como para no darse cuenta de que todooo lo que está haciendo nomás no cuadra con el Evangelio ni con el sentido común (tampoco con la ética, con los principios de legalidad civil, ni con los estándares mínimos de moralidad).
    .
    Hoy ando pesimista y tristona. Qué triste que los macielistas sean mexicanos en su inmensa mayoría. Qué vergüenza nacional, y qué vergüenza continental. Pero lo merecemos, por ser borregos y comodinos, por ser seguidores de caciques, por el doble lenguaje y el doble estándar que nos permitimos como nación, sin ponerle un alto verdadero a los abusadores de todos los campos. Por querer perpetuar la idea fariseica de que la diferencia entre ricos y pobres es resultado de la bendición de Dios para con los ricos, y por buscar un profeta que nos dé un evangelio “conveniente” para justificar el asistencialismo al pobre en lugar del empoderamiento de TODOS, sin distinciones.
    .
    Así como el día que entré por primera vez a este blog, hoy vuelvo a decir que Sandoval Íñiguez tenía razón: la cuchara saca lo que hay en la olla.
    .
    Luisito, estoy perfectamente consciente de que mi redacción de hoy no hace justicia a la gramática ortodoxa. Te ofrezco de antemano una disculpa, pero no tengo energía para editar y revisar lo que escribí. Me salió del corazón, no del seso, hago la aclaración.
    .
    Oremos con mucho fervor porque las Totas Túas encuentren pastores sanos y especialistas clínicos de alto nivel de profesionalismo, porque necesitan mucha ayuda en su proceso de desprogramación.
    .
    Bartimeo, ¿no te apuntas para apoyarlas? No sabía que eras psiquiatra, pero me agrada descubrirlo.
    .
    Patricio y Emilio, gracias por la aclaración sobre la Giustinniana.
    .
    Laurita y Guitarra, ¡felicidades! La verdad es que yo no tenía ni idea de que hoy era día de la mujer. Uno de mis chicos me trajo una tarjetita, mi vidaaaaaa… y me enteró de la celebración. ¿No hay un “Día del hombre”? Seguro que Roberto, que todo sabe, nos lo puede aclarar.
    .
    Ay, Dios mío, qué pereza tener tantos problemas de lectura. Voy a tardar como cinco días en ponerme al corriente de todos los posts que no he leído desde el foro anterior….

  65. TT tiene una excelente Atalaya

  66. En algunos de los comentarios se defiende a toda costa la crítica. Sin embargo, pareciera que ninguna noticia sobre los legionarios es positiva a los ojos de algunos de las personas que escriben. Es curioso, pero me parece que esa actitud de pretender tener en todo la razón es precisamente semenjante al ciegamiento de la verdad objetiva característico de los métodos de Maciel.
    Veo que las contribuciones en este blog sin duda son bien intencionadas: se quiere ayudar a la Iglesia; pero en mi opinión, si se quiere ayudar mejor, hay que ver las cosas con fe.
    Recordemos que el delegado es delegado del Vicario del Papa…

  67. Sin duda Maciel fue un gran pecador. Corcuera ha cometido errores.
    Todos aquellos que estemos libres de pecado, lancemos más piedras; tómemos el puesto de Dios al elaborar juicios sobre los demás.

  68. Será bueno que también pensemos en esos inocentes religiosos y sacerdotes que se quedan, que confían en el Delegado que el Papa le ha dado a la Legión, que el ha decidido no suprimir. Ellos o son tremendamente ingenuos o quieren ver las circunstancias por las que la Legión pasa con fe y quizá a ellos la humillación de pertenecer a una congregación con un fundador pecador y enigmático les recuerda que Jesucristo no prometió sino la cruz para aquellos que le siguen.

  69. Mexicana y guadalupana// mar 9, 2012 at 03:53

    Me apunto

  70. quant// mar 9, 2012 at 03:53
    ¿Como cifiar en alguien que ha mentido tanto y con tanto sinismo?

    Yo: FELICIDADES A ABC’. ¿NO te averguenza esto? Esto es Iglesia, ¿Crees que el papa es un tonto que les ama con locura por ser los elegidos LC o RC?
    El papa nos ama a todos, como Cristo y como Cristo esta Amando, sufriendo por tanto daño que han hecho (hemos) a la Iglesia, su cuerpo mistico. Asi que ya dejen de poner su orgullo en una fundación perversa y no santa. Acepten su realidad y busquen la santidad.
    Desaparece MM y ahora si, CRISTO AL CENTRO (jaja) antes era MM al centro. ¿Donde esta el carsisma fundacional? Por si no lo sabe no solo plagio el asalterio de mis dias (libro de cabezera de la legión) y las famosas cartas que nunca escribió. Les robo la inocencia a muchos y a otros pervirtió, En fin, ¿hasta cuando Señor, hasta cuando?

  71. Mexicana y Guadalupana.
    Como dije kilometros atrás, un pesimista es un optimista bien informado, así que no te preocupes.
    Creo que a estas alturas de todo lo que conocemos, seguir con la idea de que el problema es solo Juan Rivas, pues como que no cuela ya, que si solo el problema es marcial maciel, como que tampoco cuela, el Papa lo definió como un Falso Profeta, y a mi que me gusta caminar al paso de la Iglesia también, no entiendo como a estas alturas venga gente a hablar de estas cosas, pero creo que traen la intención de distraer la atención de lo que verdaderamente ocurre ahora.

  72. Accidente a cualquier suceso que es provocado por una acción violenta y repentina ocasionada por un agente externo involuntario.
    Si para el Principe Eminentisimo Cardenal Velasio de Paolis, lo que han sufrido las vícitmas es solo un accidente, creo que deberia por lo menos buscar la definición y aplicar los términos justos a las cosas para hablar con propiedad.
    El Pecado no es un Accidente.
    Lo que han hecho mal, y de verdad lo honra en reconocerlo al Eminente Principe de la Iglesia, no son accidentes, son vidas de seres humanos inocentes que han sido y están siendo destrozadas, esta vida que es la única que tenemos.

  73. Atalaya, un beso fuerte. Como siempre tus comentarios brillantes.
    Comparto también al cien por cien el de Bartimeo // mar 8, 2012 at 05:25, y las que han hecho el resto de bloggeros(no las de YO-ABC)
    —-
    En cuanto a las aportaciones de UN hermano, sólo quiero decirle que le agradezco el tono de su crítica, aunque no la comparta, porque le recuerdo que aquí lo que fundamentalmente se viene demandando desde hace años es menos secretismo, menos doble moral, menos manipulación, menos mentiras y engaños, más caridad por parte fundamentalmente de los superiores, que se quiten de en medio a los encubridores, que no se realice el borrón y cuenta nueva que tanto le gusta a D Velasio, que se trate con dignidad y justicia a los que siguen dentro y a los que se han marchado o se marchan, que se pague la Seguridad Social a los que están dentro y a los que se fueron y, sobre todo, QUE SE PIDA PÚBLICO PERDON A LAS VÍCTIMAS, QUE SE LAS ESCUCHE Y QUE SE REPARE EN LO POSIBLE EL DAÑO CAUSADO porque no puede haber perdón ni se puede avanzar conforme a lo establecido por el papa si no se realiza la necesaria y urgente REPARACIÓN, y si no tienen dinero -que no es cierto aunque hayan disminuido los donativos y las matriculaciones en los colegios, ¡faltaría más!- que vendan algunas de sus lujosas propiedades y que los superiores se aprieten el cinturón y dejen de vivir como potentados. Muchos de ellos siguen viviendo como lo hacía su fundador depredador: viviendo como ricos a cargo de la ingenuidad y buena fe de los bienhechores.
    En esta misma página hay un comentario muy significato de una de ellas al respecto.

  74. Quant 3:35
    .
    Apoyo tu comentario sobre el tortuguismo. Y añado, los legionarios viven de las colegiaturas de sus colegios y universidades. Cada vez tienen menos alumnos, y los seguirán teniendo mientras dure esta situación de indefinición e incertidumbre. Cuando quieran organizarse y convocar capítulo general van a tener los colegios vacíos. A parte de que una de las virtudes de los legionarios (no ironizo) ha sido su dinamismo, y no su lentitud para hacer las cosas.

  75. Conferencia de AC en la DG de Roma del 15 de enero de 2012

    A propósito de una pregunta del P. Mujica, sobre las consagradas, el P. Álvaro responde:

    Yo creo que muchas preguntas se logran acomodar solas en el momento en que vamos explicando el período en que nos encontramos. El Cardenal nos ha insistido mucho que estamos en la tercera etapa. La primera fue todo lo relacionado con el fundador, como hemos ya hablado. La segunda es el período de la visita, para ellas también, realizada por Mons. Blázquez. El cardenal ya habló también sobre el comunicado de prensa de la Santa Sede. Todo esto. Lo importante es que estamos en la tercera etapa. Entonces ellas preguntan mucho sobre lo que significa el Delegado, la autoridad, se habla de la sana autonomía, del grado de autonomía que se va a tener, de las facultades en el gobierno. Y luego también la definición dentro de toda la Iglesia de lo que es la vida consagrada. Hay preguntas de derecho canónico que yo realmente soy…no incapaz porque en este período he recibido clases gratuitas del Cardenal Velasio y del P. Ghirlanda. Pero preguntan también por ejemplo sobre el pasado, sobre la historia, preguntas que hacían más antes aquí. Sobre cosas que nos enteramos por otros medios y que si podemos aclarar. Sobre programas como el que sacaraon sobre el del funeral. Si podía explicar más. Yo les dije, la verdad es que me habría dado mucha pena no estar, como sacerdote. Pero claro, también entra la desconfianza por la forma de comunicar, etc.

    Luego preguntan realmente cosas sobre la identidad del movimiento. Lo que creo que es una respuesta que a mí me ayuda mucho es decir que el Movimiento es una plantita, muy hermosa, pero que va creciendo y necesita una estructura conforme va creciendo, también necesita una consolidación.

    Preguntan mucho sobre los ERRC, porque hay una parte aprobada directamente por la Santa Sede que es la del Estatuto, que es la más pequeña. Y hay una parte que se puede hacer en los períodos fundacionales que son los reglamentos, que es la segunda parte y en el caso del movimiento tiene mucha espiritualidad. Pero esa parte, aunque tiene vigencia en un movimiento, en una asociación, no tiene la aprobación explícita de la Santa Sede, sin embargo es válida, pero no tiene el mismo valor jurídico. Lo que pasa es que en nuestro caso también, para una aprobación más firme de los reglamentos hace falta un capítulo, cosa que tampoco se tuvo para los reglamentos. Entonces ese tipo de preguntas salen y dicen, ¿bueno, entonces? Ha habido una praxis en la vida del movimiento, eso es lo que recibimos.

    Entonces el Delegado lo que ha hecho es para que no hubiera esa confusión, que sí, que no, se va a hacer un volumen único, aprobado por él, provisorio, de modo que ya no hay ERRC sino es un volumen solo. Y va a ser más breve. Y va a ser provisorio porque en todo este período de revisión se va a concluir con una especie de capítulo, no sé, donde ya se define y se procede con la autorización completa de un solo texto por parte de la Santa Sede. Todo ese tipo de preguntas brotan.

    Las vi positivas. Pero sí hubo una pregunta de una señorita, se los confieso con toda confianza, que sí tuve que aclarar alguna cosa, que preguntó con muy buena intención, pero dijo que aquí ha habido engaño porque, hablando del P. Luis, cómo no sabía de las situaciones económicas. Yo le dije, señorita, es que no podemos partir del presupuesto ese. ¿Quien de nosotros entregó su vida para engañar? Yo le puedo asegurar que el P. Luis de esto no tenía ni idea, pero de todas maneras tenemos que darles el beneficio de la duda, todos merecemos lo mínimo que es el beneficio de la duda. Pero yo le puedo garantizar, le puedo decir, no sólo lo que ha sufrido el P. Luis, lo que ha tenido que sobrellevar, y que le aseguro que estaba al margen de muchas cosas, de todo.

    Esas son las preguntas que son normales que se creen, pero hay que reconstruir la confianza.

    Y luego el tema de la relación de la LC con el RC. Es una pregunta también que sale mucho. Y ahí yo no puedo dar una respuesta última porque es precisamente gran parte del contenido de todo este período. Cuando se habla que participamos de un carisma. Yo creo, para mí, siempre ha sido la LC y el RC, somos una familia. Pero luego jurídicamente es donde se van viendo las diversas facetas. Las facultades por ejemplo, qué facultades va a tener la ADG, las ADT, qué autoridad tiene el DT en relación a la ADT, son temas más concretos y más específicos.

    Hubo muchas preguntas y aportaciones en torno a la santidad de vida. Por ejemplo varias dicen que están preocupadas porque no queremos que esto nos vaya a llevar un relajamiento en nuestra vida. Porque somos conscientes que este puede ser un período de pausa que nos puede llevar a perder aquello que nos caracteriza. Y no queremos perder eso.

    Luego todo el servicio de la autoridad y estos temas.

    Hay algunas, y lo comprendo, ¿cómo trabajamos apostólicamente en este período invitando a algunas cuando no está todo definido? Yo le dije mire, todos los que hemos entrado, por lo menos la grandísima mayoría, yo creo que todos, hemos entrado no porque leímos unas constituciones, no porque leímos lo que es la LC, es por lo que vimos. Porque el carisma es sobre todo vida, antes ni siquiera se usaba la palabra carisma. Antes ni siquiera se usaba la palabra carisma. La palabra carisma es relativamente reciente en el uso habitual. Carisma, patrimonio, identidad, como se pueda llamar, es una acción del Espíritu Santo para nuestro servicio específico dentro de la Iglesia. Pero el carisma se vive. Me dicen ¿cuál es el carisma? Yo creo que los cofundadores esta generación, también reciben un carisma particular para este período, un don del ES, pero es vida. Yo les decía en la Misa en Chile. Podemos ahora definir, conceptualizar, que es el RC, pero para mí el RC son ustedes, todos lo que entramos es lo que vivimos, por lo que experimentamos. Luego lo podemos conceptualizar de la mejor manera posible, que también tiene sus definiciones y las conocemos, pero es parte de nuestra reflexión en este período.

    Alguna me decía, ¿pero el CE? Yo soy el principal promotor del CE porque Dios no tiene horas para llamar, Dios llama cuando quiere, es un período de discernimiento, pero maravilloso, vean todas las 3GF que vienen del CE.

    (Cuenta la anécdota de las chicas vestidas de solados haciendo una representación de Band of Sisters y como están volviendo a proponer Áncora)

    Entonces nos ponemos a reflexionar y vemos que el ES está muy activo y no le podemos cortar las alas, hay que dejarlo actuar.

  76. Para Bartimeo: mis felicitaciones más cordiales y mi total apoyo por cuanto expones arriba, puesto que no haces más que evidenciar elocuentemente la Verdad en bien de la Justicia.
    Para Voostras/os, quienes apoyais a las “víctimas” de MM y de los LC, mi más profundo agradecimiento por vuestra valentía, entereza e integridad.

  77. Capitán TT,
    .
    Gracias por tu oportuno comentario, si estamos aquí es porque este inmovilismo comodino que la LC transpira nos inquieta, muchos de los que participamos en el blog aún creemos en la Iglesia y en el Papa.. pero también somos concientes que las prácticas macielistas están “enraizadas” en la propia estructura organizacional de la LC/RC.. Somos testigos de ello..
    .
    Pedimos solamente dos cosas: Caridad en la Verdad.. y Justicia evangélica.. ni más, ni menos..
    .
    Gracias por brindarnos este espacio de reflexión..
    .
    Saludos!
    .
    AMDG

  78. Un hermano
    “Y a nosotros nos toca,los que recibimos directamente de Nuestro Padre este espíritu ser los transmisores para que este espíritu se conserve íntegro y para que llevemos al Movimiento a cumplir la misión”
    …”ha cumplido la misión y pudo decir como San Pablo: “He combatido el buen combate, he terminado mi carrera, he sido fiel, he conservado la fe”.”
    “Y así Dios quiso, en su Providencia, que así se llamara precisamente Marcial, para luchar las grandes batallas por el nombre de Jesucristo, nuestro Señor.”
    ““¡Bien!, siervo bueno y fiel, puesto que ha sido fiel en lo poco, Yo te pondré sobre lo mucho, entra en el gozo de tu Señor”. Y ahí nos espera, desde ahí nos continúa amando” (AC, Cotija 2008, funeral de Marcial)
    .
    Gracias Quant por recordar esto que es tan importante. Hermano, creer que esto es arrojar piedras, es no darse cuenta que es la propia saliva del presunto lapidado. Es la saliva que cae de regreso al hombre que escupe al cielo. Reconocer el error, pedir perdón y reparar en la medida de lo posible el daño causado por el delincuente fundador, es el camino cristiano y católico. No hay otro si se quiere seguir al Papa. El padre Marcial -como le enorgullece llamarle a AC- es piedra de escándalo y lo son también quienes pudiendo hacer algo por las víctimas no lo hacen y prefieren seguir ensalzando la obra de un falso profeta.
    .
    .
    .
    Como ayer fue día de la mujer este vídeo es muy adecuado para la ocación. La protagonista -directora del apostolado del RC Pure Fashion- dice al final “alimenta al hambriento, educa al ignorante, da refugio al que no tiene hogar o viste al desnudo como lo hace Pure Fashion”.
    http://www.youtube.com/watch?v=GuHqsw1YQBY&feature=g-vrec&context=G225c034RVAAAAAAAABQ
    .
    Hoy la Legión -con todos los buenos hombres que hay dentro aún (me atrevo a asegurar que la gran mayoría)- no es más que como el nombre de tan noble apostolado Pura Moda, porque está más en las formas y las apariencias que en el fondo.

  79. Pure Fashion – A Celebration of Style and Virtue
    .
    http://www.youtube.com/watch?v=60yaipqJ_f8&feature=related
    .
    Las 3gf viven con $700 pesos al mes! y tienen que mendigar para sobrevivir cuando trabajan de sol a sol. Eso es Style and Virtue?

  80. Estimado hermano,
    .
    Quisiera preguntarle ¿cómo se sobreponen ustedes teniendo una verdad histórica tan desafortunada? Me va decir que con la fe en el llamado de Dios. Eso está bien para enrocar la convicción de su vocación, pero ¿qué pasa con la confianza en la institución? ¿Qué pasa cuando en un instituto los jerarcas – que además son SACERDOTES – deliberadamente mintieron, manipularon la verdad y las conciencias a su beneficio, haciendo todo lo posible por salvar una imagen? ¿Cómo es posible que ninguno haya dado un paso al frente para dar una expliciación de los hechos y haya pedido perdón por su participación en el engaño? ¿Cómo es posible que estas personas que siguen en cargos de gobierno sigan en medio de este proceso purgando comunidades, haciéndole la vida imposible a todo aquel o aquella que no sea ‘conveniente’ para sus intereses?
    .
    Estoy de acuerdo que pueda confiar también en la revisión de las constituciones que lleva el Delegado… y quisera yo añadir que el hecho de que sea el delegado del Vicario no lo hace un dios. ¡Cuidado! Ya pasó una vez y el daño fue incuantificable. No traslapen el fideismo que tenían en Maciel hacia el Delegado.
    .
    Otra cuestión que veo, es que ustedes sólo piensan en ustedes mismos, en ‘esos inocentes religiosos y sacerdotes’, consagradas ‘que se quedan’… Todo gira alrededor de los de dentro nada mas. ¿Cómo? ¿Y que pasa con los que se fueron, que pasa con las víctimas de abuso, qué pasa con todos esos miembros del RC que se retiran desilusionados? Ustedes no tienen la mínima empatía por esas personas pues viven en la autocontemplación y en la autocompasión. ‘Hemos sufrido tanto’ ¡Ya dejen de lamerse las héridas! ¡Levanten la mirada y tengan una visión más amplia de la devastación que hay a su alrededor!
    No esperen a que les pase para darse cuenta del abandono y el sufrimiento que llevan a cuestas todas estas personas. Porque ustedes son familia mientras se apelliden LC, y no saben lo que es la verdadera fraternidad.
    .
    Y déjeme le digo también que conozco muchas señoras muy mayores que podrían ser sus abuelas, que fueron fundadoras, que han hecho posible que ustedes tengan un techo donde vivir, qué comer, con qué vestirse, con qué irse de vacaciones, les han construido todas esas obras para que ustedes se entretengan disque haciendo apostolado… les han puesto a su alcance todos esos recursos que ahora llaman ‘patrimonio de la Legión’… gracias a sus aportaciones y trabajo de muchas décadas y que a sus 60 – 70 años se han retirado del RC desilusionadas, HUMILLADAS tambien, con las manos vacías por haber dedicado su vida, por haber confiado en esta obra que ha sido un fraude. Y que ahora que están al final de sus vidas, enfermas o viudas, sus padres legionarios, ‘los que quedan’, ni se acuerdan de ellas, ni las visitan, porque ya no están en las listas, ya no son parte del RC. ¿Le parece muy cristiano ésto hermano?
    .
    Así que dejen de estar sólo agradecidos con su madre la Legión ‘que tanto les ha dado’. La Legión les ha dado gracias a ellas y a las muchas personas que confiaron en ustedes poniendo la formación de sus hijos en sus manos. La Legión sólo ha administrado y se ha valido de esos patrimonios para sacar adelante su agenda. ¿Desde cuándo mantienen a las Normas gracias a los bienechores y gente del RC? Piénselo hermano, maduren un poco, sean justos en sus valoraciones y no vengan con argumentos de fe, confianza y que si la piedra… para que el camello cuele. Ya no hermano, ya no!

  81. Yo ya dije en un escrito que la Legión es el “Gran Belcebú”. La Legión exige gratitud, exige que le entregues tu tiempo y tu dinero, exige adoración, pero NUNCA DA NADA A CAMBIO.
    .
    El como “el ojo” (Mordok) que todo lo ve, todo lo controla, que exige obediencia incondicional, de la Trilogía El Señor de los anillos” El Pero eso sí, cuida su imagen para que nadie dude que es “una obra de Dios”.
    .
    Añado. VdP ha entendido mal su misión. Su misión consiste en salvar lo salvable de la Legión, (y destruir el resto) no la de salvar el sistema de poder y quienes lo defienden y destruir y someter aún más a los que no son parte del Sistema.

  82. Pepe:
    Gracias por tus comentarios. Me uno a ellos y a Roberto.
    Ojala la gente entienda que somos iglesia y no por eso tenemos que ser y pensar todos iguales (como en la LC) Esa es una de las grandes riquezas de la iglesia: Tantos VERDADEROS CARISMAS donde cabemos todos (Agustinos, Benedictinos, Franciscanos, Recoletos, Hermanas de la Caridad, etc. No terminaria de enumerarlas.
    Nosotros SOMOS CATOLICOS, APOSTOLICOS Y ESTAMOS AL 100% CON EL PAPA.
    LO unico que buscamos aqui es, como dice Roberto, solamente dos cosas: Caridad en la Verdad.. y Justicia evangélica.. ni más, ni menos.

  83. Atalaya// mar 9, 2012 at 15:50
    Atalaya: este Sacerdote ya incardinado en un parroquia en México, fue de los primeros en despertar y alzar la voz. Le costó la piel, ahora es muy feliz como diocesano. Ya se ha escrito mucho de él en este blog. Él no guardo silecio

    Soy legionario de Cristo
    Por Juan Pedro Oriol.

    (08-Feb-2009).- Sí, soy Legionario de Cristo. ¡Bendita vocación! Inesperada, inmerecida. ¡Gracias Señor!

    Hace casi tres años la Santa Sede emitió un comunicado en el que se invitaba al Padre Maciel a una vida reservada de oración y penitencia, renunciando a todo ministerio público, al tiempo que, “independientemente de la persona del fundador, se reconoce con gratitud el benemérito apostolado de los Legionarios de Cristo y de la asociación ‘Regnum Christi'”. En éste y en muchos medios de comunicación salí en defensa abierta del Padre Maciel, eso sí, sin juzgar a los que decían lo contrario. Siendo sincero, hubiera dado lo que fuera por haberlo podido defender aún más. Sí, así fue.

    Con un dolor que es difícil describir y del que no quiero hacer el menor alarde, hemos conocido que nuestro fundador llevaba una doble vida, y dentro de ésta, empiezan darse a conocer datos que para nosotros eran impensables y que hoy aún nos cuesta creer que sean verdad, pero lo son.

    Sí, soy sacerdote Legionario de Cristo. Presente. Como tantos hermanos legionarios, un día, cuando yo tenía 17 años, dejé atrás mi plan de vida y decidí darlo todo para seguir a Jesús, para luchar por Él amando a los demás y tratando de acercarlos al amor que quemaba mi corazón lleno de ensueño y de entrega.

    Santi, mi hermano de sangre, se había encontrado a una congregación, nueva para mi familia en España, se llamaban Legionarios de Cristo. Pocos meses después, Santi dejó todo y se fue a la Legión llegada de México lindo y querido. Aún recuerdo a mis padres aquel día despidiendo al hijo que dejaba su familia, la niña que tanto le quería, su carrera, su moto nueva que apenas alcanzó a disfrutar, en fin, todo, y entraba al noviciado de la congregación que casi no conocíamos. Todo lo que llevaba era una pequeña maleta, un par de pantalones negros, un poco de ropa blanca y un par de zapatos.

    El ejemplo de vida de mi hermano y de sus compañeros hizo que un día yo también recibiera el llamado en mi corazón cuando descubrí que Jesús sonriendo decía mi nombre. Dejé mi barca en plena juventud, me corté el pelo, renuncié a mis planes y a mis sueños y me fui a comenzar el camino de esta vocación que me ha hecho tan feliz y que ha llenado tanto mi vida. He compartido los 18 años de mi sacerdocio al lado de miles de jóvenes de todo México. Con todas mis limitaciones, he tratado de ayudarles a abrir una rendija de su corazón a la amistad con el Amigo que nunca falla. Sin merecerlo, he recibido tanto amor de Cristo, he experimentado tanta ternura de María, he aprendido a amar a la Iglesia, he descubierto el valor de las almas y he gozado al ver cómo el Regnum Christi hace tanto bien al que lo recibe.

    Y ha llegado la hora de la galerna, y en medio de sus olas y de sus embates nos rodea el asombro ante el misterio que, a mis hermanos legionarios como a mí, nos lleva a querer actuar como Jesús y a entregarnos a Él y a los demás con un corazón más limpio en nuestra vocación.

    Unido al Padre Álvaro Corcuera, nuestro director general, y a mis hermanos legionarios, pido perdón por negar las voces que decían lo que jamás podía haber llegado a imaginar, “pido perdón por tanto sufrimiento”.

    He aprendido como sacerdote, cuando uno ve, conoce y experimenta tantas cosas de la vida de los hombres dentro y fuera del confesionario, que el juicio personal sólo le corresponde a Dios. Y el Evangelio es muy claro: “no juzguéis y no seréis juzgados, perdonad y seréis perdonados”.

    Seguiremos más que nunca con nuestra labor, tratando de hacer siempre el bien y desterrando hasta la última sombra de lo malo. La oración nos cura, purifica y fortalece. Por ello, pedimos perdón, de todo corazón. Reconocemos los errores, no nos empeñamos en defender los hechos, tampoco juzgamos la conciencia de un difunto porque no podemos ocupar el lugar que sólo le toca a Dios.

    A los que hoy nos dicen que nuestra cara no les parece demasiado limpia, les invitamos a conocer nuestra vida y les abrimos nuestra casa. No queremos reaccionar a la defensiva, ante los cuestionamientos que recibimos, sin antes haber advertido el deber de mirarnos con toda sinceridad ante el espejo del Evangelio, y hacerlo con la humildad y la sencillez que Jesús nos pide.

    A los que tienen dudas de nosotros y tienen preparada las piedras para arrojarlas, les pedimos que sigan el camino de la verdad y no mezclen mentiras, que tanto confunden y dañan.

    Estamos seguros que “la verdad nos hará libres”, y hoy más que nunca los Legionarios de Cristo la aceptamos y queremos vivirla, cueste lo que cueste, obedeciendo al Papa, sirviendo a la Iglesia y dando la vida por las almas hasta el final.

  84. Bartimeo,
    .
    Que oportuno tu comentario recordando el ya famoso artículo del P. Juan Pedro.. Sería también interesante recordar su Carta a A. Corcuera donde anuncia su salida de la LC:
    .
    “Quiero decirle, querido padre Álvaro, que en este tiempo la tristeza y la desconfianza han permeado mi vida y he venido experimentando una imposibilidad creciente de readaptarme a una vida religiosa que no consigo identificar con la que yo escogí libre y plenamente.”
    .
    “Sé que la Iglesia está actuando pero veo casi indiferente la etapa que vive ahora la congregación para buscar la “estructura nueva para no caer en el vacío”. No creo que se pueda dar un intercambio real y justo entre las posturas que existen y no encuentro algo que me lleve a participar en este proceso, aunque comprendo y valoro que otros sí se sientan identificados con él.”
    .
    “No veo, y esto es algo esencial para mí, cómo se pueda configurar una espiritualidad que venía íntegramente del fundador, y siempre se nos inculcó así, y ahora nos dicen que no es de él pero que ahí está. Después de meses intentándolo, no es que no quiera, padre, se lo digo con el corazón en un puño y llorando sin parar mientras escribo estas líneas, es que no puedo.”
    .
    “No identifico la Voluntad de Dios con que yo pase los próximos y mejores años de la vida sacerdotal en este intento de rescatar una congregación que, a causa de tantos hechos y situaciones, no es la que yo escogí, aunque lleve el mismo nombre. La Legión que yo amé, ya no existe; no es la congregación que yo amaba con un santo fundador, modelo a seguir, fiel transmisor de un carisma recibido de Dios. ¿Puede recibir y transmitir un carisma un hombre definido por Su Santidad como “falso profeta”, “un enigma en la Iglesia…”? Yo no lo veo, padre, perdóneme, pero no es que no lo puedo ver. El carisma es un don que Dios da a una persona para compartirla a otros. ¿Qué carisma recibió el padre Maciel? La Iglesia nos dice en el Comunicado que “el carisma se ha de redefinir”. Y también la Iglesia nos ha dicho que “se debe reconstruir el futuro personal y el de la Legión sobre el llamado y el amor de Cristo”. Mi futuro personal no lo veo con el de la congregación que se pretende redefinir manteniendo una esencia que hoy consta que carecía de recta intención.”
    .
    “Y la Legión de ahora me ha ido llevando al ahogo y a la desilusión y estaba perdiendo no sólo la fuerza y el empuje sino la alegría y la paz de mi vocación. Esta Legión de ahora, padre, me resulta ya casi indiferente. ¿Quién lo iba a decir? Después de haberla amado tanto, de haberla defendido con uñas y dientes, de haberla admirado tanto… ”
    .
    “Me cuesta decirle esto, P. Álvaro, pero es así: ya no vivimos en la Legión en la que impera la caridad, ya no. Se ha estado separando la caridad de la verdad. Por ejemplo, ¿se acuerda de lo que le pedí uno de los últimos días en los que hablamos sobre la verdad de nuestra historia? No creo que se pueda construir un futuro sólido sin saber la verdad del pasado, aunque entiendo el porqué de esta determinación pero no la puedo compartir.”
    .
    “¡Se ha apartado y se aparta a los que tan sólo han pedido la verdad y me duele ver que se les haga mala fama interna y se les tilde de “inquieto” o “afectado” o se diga de ellos que “no han logrado superar lo que nos pasa”. Veo el sufrimiento injusto causado a “los pobres que lo están pasando mal”. Perdone, padre, pero yo me identifico con ellos y a su lado quiero estar. Sí, yo quiero estar al lado de estos “pobres”, de estos que han sido despreciados aunque no han hecho nada malo, nada injusto, nada falso.”
    .
    “Me causa gran decepción ver cómo dejan de existir de un día para otro a quienes han decidido exclaustrarse, aunque hayan entregado ejemplarmente muchos años de su vida en la congregación. Ahí están, el P. Manuel Torre, el P. Richard Gill, P. Douglas Barry, el P. Santiago Oriol, y tantos otros… Sé que esto no está mal en sí y para algunos es lo normal, pero yo no quiero ser parte de esta forma de vivir la caridad.”
    .
    “Por más que he intentado encontrar algo que me lleve a esperar más, no veo nada ya que me haga retrasar este paso que hoy doy y que sé que es como lanzarme a caminar por el desierto esperando llegar a una tierra prometida en la que Él me indique habitar porque Él es fiel.”
    .
    AMDG

  85. Un video para animar a Un hermano y “hombres piadosos” que prefieren no afrontar la verdad y les agobian todos estos “ataques”.
    .
    http://www.youtube.com/watch?v=EKOrzL2Lbes&feature=related

  86. Muchas gracias por las aportaciones suscitadas a raíz de mi comentario. Agradezco la comprensión que se tiene no sólo por las víctimas del grave daño que Maciel hizo personalmente sino también por todos aquellos afectados por las prácticas de macielistas –incluyendo a los mismos Legionarios que están todavía en la Legión y quienes les ha tocado la suerte de tener que lidiar con sucesos caídos de sorpresa.
    Estoy de acuerdo con muchos de los argumentos expuestos en los otros comentarios. Sin embargo, no puedo dejar de creer que no se puede dejar de valorar los argumentos de fe, confianza (y los de la piedra): creo tan Cristianas son la justicia, la reparación, el agradecimiento como son la fe y la confianza (e incluso el perdón).
    Creo estar consciente que el Cardenal Velasio no es Dios. Seguro que también tiene pecados y errores.
    Por supuesto que la Legión tiene cosas que corregir y que, desde el ángulo de aquel que está dentro, puedo decir que se están haciendo ahora mismo pero que llevan tiempo –precisamente, no todo es tan fácil como dar un borrón y empezar todo de nuevo.
    Gracias por este espacio de reflexión en el que se pueden escuchar todas las voces. Saludos.

  87. Un hermano
    nos cruzamos en el último comentario y le pido una disculpa. Después de leer el de usted el mio es una falta de educación.

  88. Asalterio & Un hermano:
    ¡¡¡ Bingo !!!…¡¡¡ Que bárbaros !!!…
    Los dos postearon exactamente al mismo tiempo. Sus comentarios aparecen exactamente a las 17:26
    Cómprense el melate, el super lotto o la lotería…quien quite y le peguen al premio mayor…
    Para que me presten una lana…jajaja…¡¡¡ Salud !!!…

  89. Hermano, mi solidaridad y respeto; cada quien vive su proceso, a su ritmo, a su momento.. Yo soy solo un expectador dolido por lo que le ha pasado a mi madre la iglesia..y al igual que tú sigo creyendo en ella, a pesar de todo, a pesar de Maciel y cía, a pesar de los graves errores cometidos, a pesar de mis propios errores.. Bienvenido a TT!
    .
    Asalterio, un saludo y un abrazo!
    .
    Comapdre, mejor invitanos unas “bien heladas” y festejamos.. Al cabo y es viernes…
    .
    Saludos a todos.
    .
    AMDG

  90. Hermano: usted siga buscando la voluntad de Dios en lo íntimo de su conciencia y quédese tranquilo. Pero cuando se haga preguntas y no se las responda sus superiores, siga buscando…

  91. Martín, Roberto y todos los Trastevelasios…
    hoy es viernes y como fui el suertudo, las bebidas van por mi cuenta, así que salud!

  92. En Infocatólica la buena de Maricruz ha publicado este artículo:
    http://infocatolica.com/blog/deoomnis.php/1203090248-abuso-de-autoridad-otro-motiv
    .
    Y se ha abierto un debate.. cómo ven?
    .
    AMDG

  93. Asalterio… Salud!
    .
    AMDG

  94. En algo más interesante, les comparto este artículo del Vatican Insider sobre la libertad de conciencia:
    .
    http://vaticaninsider.lastampa.it/es/homepage/reportajes-y-entrevistas/dettagliospain/articolo/concilio-vaticano-ii-vatican-council-ii-13330/
    .
    AMDG

  95. Hermano, bienvenido y como le aconseja Desde la Diaspora, busque y rebusque, que si lo hace con Verdad, Dios le guiará y quiza dentro de poco lo tenemos a Ud., fundando un Totus Tuus LC.

    Un abrazo sincero

  96. Gracias hermano, y ahora le pregunto, ¿cuáles son los cambios que usted percibe en la Legión?

  97. Hola a todos
    Que interesantes sus opiniones.
    Yo sigo indignado con las palabras del delegado, ( y creo que mi estómago me pasará factura por leer la homilia de Corcuera y ver el video que ha puesto Asalterio)
    Leer nuevamente la carta del P. Oriol me renueva la esperanza, sus palabras un día se parecieron mucho a las de Un hermano, a las de Yo: Felicidades a ABC, y a las de mi propia hermana y mirenlos ahora él feliz diocesano y mi hermana feliz de no tener que enterarse de las palabras y groserias de VDP. Insisto que lo que a muchos de adentro les falta es solo una “chispa adecauda” para despertar y esta lamentable actitud de VDP puede precipitar las cosas para bien de muchos (irónico ¿no?) Que un hermano y que Yo:… ABC estén por aqui es un gran comienzo. Sigan jalando este hilito que han descubierto y pronto estarán fuera de la Matrix.
    Sin embargo esta actitud nefasta de VDP también deja mal a quien lo puso… esperaría una señal de cambio de dirección más clara y enérgica de lo que la aprobación para la formación de Totus Tuus de hecho ya fue.
    Gracias por los artículos Roberto y me quedo con frase de Sto Tomas que has puesto en tu comentario:
    La verdad siempre viene de Dios, no importa quien la diga.
    Martín: a la salud de todos un Sto. Tomas Duetto 2008

  98. A un hermano,
    La fe y la esperanza, junto a la caridad (la más importante) son los pilares fundamentales y dones de Dios que sustentan la religión Católica. Hay que pedirlas y tienen que ser nuestro fundamento de trabajo para que sean virtudes fuertes.
    Dejando el plano teologal, el filosófico, la fe tiene un papel importantísimo, pues es anterior a la razón y posterior a ella. Pero al mismo tiempo, la fe no puede ir separada de ella, pues se convierte en fideismo. El camino de la fe y la razón van unidos necesariamente y es nuestro medio de comprender. Eso intentamos hacer aquí “COMPRENDER”.
    La crítica viene cuando no se comprende los derroteros que se siguen cuando es tan evidente el camino a seguir (y las posturas que se dan en este blog son diversas en sus formas).
    Sus virtudes teologales (hermano) tienen que estar basadas en la verdad. La verdad no es Velasio, no es Corcuera, la verdad es la verdad independientemente quien la diga.
    Luis Garza Medina, Álvaro Corcuera y otros, han mentido muchas veces (entre ellos a mí, aunque la secuela es únicamente de decepción). Sea consciente de que le han mentido a usted también.
    Comentaba que “el P. Álvaro ha cometido errores…, nadie es perfecto.” El P. Älvaro ha pedido perdón por las mentiras de:
    – Los cuentos sobre los últimos días de Nuestro Padre (aprovechando la terminología usada en el 2009)
    – Las homilías alabando la santidad de Nuestro Padre
    – La batalla (yo estaba en Roma cuando nos contó) de que “la Legión ya es madura y, el Papa, para acallar las voces de los enemigos de la Iglesia, es prudente quitar el voto de caridad”…, “pero hay que seguir viviéndolo como una virtud…, recuerden que ya somos maduros”.
    ¿Qué ocurre cuando sus superiores le están tomando el pelo? Pues que no puede confiar (con-fe) en ellos.
    Pero no es un problema teológico, no; me estoy refiriendo a un problema humano. Sólo por ello entiendo suficiente para un religioso solicitar cambio de superior, que evidentemente no se da.
    Cuando se comete un pecado hay que confesar lo antes posible, si no puede acontecer que la reparación no se pueda dar plenamente. Pedir perdón es inmediato, hablar en verdad es inmediato…, no se necesita un capítulo para eso.
    Querido Hermano, salí hace poco de ahí y todavía tengo muchos amigos dentro. Muchos tienen un pie fuera, y no por que lean TT, que deberían leer todos los legionarios para inforarse (y hablo de información y no de deserción), y la razón: no se ponen los medios RAZONABLES
    Saludos a todos. Firmo la declaración de Bartimeo como mía.
    Dios dé luz y gracia a D. Velasio y aún más “humildad” al Álvaro Corcuera.
    Quiero conocer el Bar-tin!
    Dios os bendiga mucho

  99. Les comparto estas palabras del Card Joao Braz, Prefecto para los Religiosos:
    .
    “En el caso de los Legionarios de Cristo que, precisamente en su rama femenina, está experimentando en estas semanas un verdadero éxodo.”
    .
    “Han perdido casi trescientas jóvenes consagradas. Pero lo que más preocupa es que a veces los legionarios «son incapaces de oír lo que está sucediendo dentro» de su mismo movimiento. Culpa también de la «excesiva rigurosidad disciplinaria», del excesivo poder que los superiores tienen en sus manos, «a veces también en campos en los que la Iglesia jamás ha dado autoridad, por ejemplo, en la cuestión de la dirección espiritual y de la confesión».
    .
    “Hemos hablado con el corazón, abierto, siempre con mucha honestidad, porque el Papa nos pide transparencia. Su método es «reconocer la verdad» y decirla «con simplicidad», sin imposiciones..”
    .
    http://vaticaninsider.lastampa.it/es/homepage/vaticano/dettagliospain/articolo/brasile-brazil-vaticano-vatican-cardinale-cardinals-cardenales-13172/
    .
    AMDG

  100. Aquí les va lo que considero una BOMBA; que además es tema de interés para muchos LCs, a propósito de la NULIDAD (respondo a un comentario de Bartimeo).
    .
    La legislación para el matrimonio y el orden son muy diversas porque son sacramentos muy diferentes; no voy a entrar en tecnicismos teológicos. Sólo quiero comentar que debido a que del orden sacerdotal se siguen otros sacramentos, la invalidez de una ordenación es algo muy delicado y muy serio: Eucaristías, confesiones, sacramentales, etc. realizados por un ministro inválidamente ordenado… es cosa muy seria.
    .
    Para la validez del sacramento del matrimonio, además de los elementos de derecho divino, la Iglesia ha tutelado el sacramento con una serie de requisitos sobre todo por parte de los ministros-contrayentes. Para la validez de la ordenación se requieren, por parte del ministro, un Obispo que imponga las manos y pronuncie la oración consagratoria; por parte del sujeto, un varón bautizado. Como se ve, es mucho más sencillo; se podría incluso ordenar sacerdote a una persona sin cualidades psíquicas suficientes; no así en el caso del matrimonio (c.1095).
    .
    El código actual tutela la licitud de la ordenación con una serie de cánones (1010 a 1054); pero dichos cánones no se refieren a la validez (salvo el 1024 y el 1009 que hablan del ordenante y del ordenado).
    .
    Aquí va la Bomba:
    .
    El Canon 1026 del Código indica que “quien va a ordenarse goce de la DEBIDA LIBERTAD; está terminantemente prohibido OBLIGAR A ALGUIEN, DE CUALQUIER MODO Y POR CUALQUIER MOTIVO, a recibir las órdenes (…)”. Las mayúsculas evidentemente son mías.
    .
    A tenor de este canon, quien ha sido ordenado sin la debida libertad u obligado, ha sido válidamente ordenado, pero de modo ilícito.
    .
    En muchos Posts previos varios LCs y ExLCs han hecho mención al escaso discernimiento vocacional: tienes vocación hasta que el superior no diga lo contrario; yo pregunto, ¿es esta una debida libertad?
    .
    Al parecer hay casos en los que se ejerció presión psicológica directa, para juntar los grandes números de ordenaciones. ¿Fue esta una debida libertad? Sin embargo, son sacerdotes válidamente ordenados, pero de modo ilícito.
    .
    Surge un cuestionamiento más profundo, que a parecer Don Velasio no ha querido profundizar:
    .
    El proyecto vocacional legionario se basaba en supuestos fraudulentos: la misión legionaria, con carisma indefinido, espiritualidad plagiada, etc., etc.
    .
    Fue algo que el mismo P. Juan Pedro Oriol escribió a Corcuera poco después de enterarse de la hija de Maciel a propósito de su labor como “RECLUTADOR vocacional”.
    .
    Quien atiende con sinceridad a los procesos psicológicos de los seminaristas legionarios se dará cuenta que no se puede hablar de una DEBIDA LIBERTAD.
    .
    ¡Es más! El Prefecto de Religiosos, Card. Joao Braz, (por tanto superior de los legionarios exceptuando el caso del Delegado Pontificio) había dicho en una entrevista que le impresionaba la falta de fe en la libertad de los miembros de la Legión, y por eso había retirado a sus seminaristas del Mater Ecclesiae (entrevista http://www.30giorni.it/articoli_id_77623_l2.htm) .
    .
    El tema de la falta de libertad en la Legión no es algo que se reduce al internet, la correspondencia, las salidas de casa; eso es lo externo, como han mencionado en otros Posts.
    .
    Seguirá…

  101. En la web de la Asociación he puesto una respuesta abierta al Cardenal Velasio, por si desean les dejo el enlace.

    RESPUESTA ABIERTA AL CARDENAL VELASIO DE PAOLIS

    Sevilla, 9 de Marzo de 2012

    Eminencia, con todo el respeto que merece su dignidad, como Príncipe de la Iglesia, me permito hacerle llegar estas líneas, abiertas a todo el mundo, con la esperanza que también a Ud., le lleguen, dado que todas las cartas enviadas a su Eminencia no han tenido respuesta y estoy seguro de que muchas han quedado guardadas en un lugar que no le recuerden lo incomodo del contenido de las mismas.

    Justamente se plantea Ud., en la introducción, el problema fundamental, ¿quién de nosotros posee la verdad? La verdad nos libera, dice Ud., Eminencia.

    Cristo nos dio la respuesta a esta compleja y crucial pregunta en el Calvario: “Para esto he nacido y he venido al mundo: para dar testimonio de la verdad. El que es de la verdad, escucha mi voz”.

    http://www.exlcesp.com

  102. PARA Conferencia de Álvaro Corcuera // mar 9, 2012 at 14:15
    Conferencia de AC en la DG de Roma del 15 de enero de 2012
    R/ Una vez leída tan elevada respuesta a la pregunta del P. Mújica, solo se me ocurre conjugar un verbo: yo cantinflo, tú cantinflas, él cantinfa,…. Del verbo CANTINFLAR: Dícese de quien con supuestas grandes construcciones verbales en realidad no dice nada, reduciéndose su discurso a pura vaciedad e incoherencia gramatical y sintáctica.

  103. Interesante tema, la libertad en la LC. Y es que no existe libertad, dentro de la LC la única decisión que se puede tomar libremente es irse. Todo lo demás está regulado, eres un robot. El mérito de ellos consiste en que tomes las decisiones que ellos quieren que tomes, en otras palabras: “querer lo que el superior quiere”. El tema de la vocación no se cuestiona, en palabras de MM: “Eso es innegociable”. Se trata de un sistema de esclavitud en el que la voluntad está condicionada. Es por ello que presumen de número de sacerdotes ordenados, pero son sacerdotes de invernadero, que maduran tarde y los que se dan cuenta que ese no es su camino, se encuentran con que ya no hay alternativa, no hay plan B

  104. Para quien le interese, le comparto la primera prédica de esta cuaresma del P. Raniero Cantalamessa:
    .
    “Lo que nos gustaría aprender de los padres no es tanto cómo proclamar la fe al mundo, es decir la evangelización, ni cómo defender la fe contra los errores, es decir la ortodoxia; es más bien la profundización de la propia fe, redescubrir, detrás de ellos, la riqueza, la belleza y la felicidad de creer, de pasar, como dice Pablo, “de fe en fe” (Rm 1,17), de una fe creída a una fe vivida. Será un mayor “volumen” de la fe dentro de la Iglesia, lo que se constituya después en la fuerza mayor del anuncio de esta al mundo, y la mejor defensa de su ortodoxia..”
    .
    http://www.zenit.org/article-41674?l=spanish
    .
    AMDG

  105. PARA Emilio // mar 9, 2012 at 22:45
    “Interesante tema, la libertad en la LC. Y es que no existe libertad, dentro de la LC la única decisión que se puede tomar libremente es irse”…..
    R/ Yo hasta de eso dudo. Cuando alguno no les interesa, lo trasladan a un “puerto de salida” para que sean ellos mismos los que digan “me quiero marchar”. En este sentido las misiones de Quintana Roo han jugado un papel extraordinario de lanzadera durante muchos años. Ignoro si sigue sucediendo. Pero si el que pone la vocación en cuestión es de su interés, buscarán medios de todo tipo para mantenerlo: traslado temporal, actividad apostólica en lugar que sea de su agrado, adelanto de la profesión de los votos, invitación a hacer los votos perpetuos o la misma ordenación; o lo que es lo mismo: carrera expréss, estudiando a ratos con sabe Dios qué controles y qué conocimientos filosóficos y teológicos. Pero no hay que temer al ES (Espíritu Santo), que ilumina con el don de sabiduría a los que no pueden ir a la universidad por el bien de la causa. A otros nos fue mejor y no nos marearon de acá para allá. Y, en efecto, fue un gran acto de libertad y, modestamente, también de heroísmo: cambiamos el todo por la nada, las certezas por la incertidumbre, las seguridades por la inseguridad absoluta, lo conocido por lo absolutamente desconocido. Pero aquí estamos: respiramos cada día aire fresco. Solo por eso mereció la pena lanzarse al vacío.

  106. Angelo:
    Tienes razón…el Cuacuarín es un experto, y domina perfectamente el “Cantinfleo” (del verbo cantinflear)…habla y/o escribe mucho y no dice nada.
    Y pos pa qué te digo que no si sí, ya encarrerado el gato chupó faros el ratón…y es que yo así como digo una cosa pos también digo otra.
    __________________________________________
    Hermano incómodo & Alvaro C:
    Bienvenidos al “Bar-Tín”…el mejor y único bar de la blogósfera…¡¡¡ Salud !!!…

  107. Angelo
    pues brindo por tu valor y el de los valientes que como tú “cambiamos el todo por la nada, las certezas por la incertidumbre, las seguridades por la inseguridad absoluta, lo conocido por lo absolutamente desconocido”.
    Saludos y salud!

  108. Entrevista a Ezzati.
    .
    La división en los Legionarios

    -¿Qué pasó con los Legionarios de Cristo? Usted aprobó la creación de un nuevo grupo, de ex consagradas.

    -Justamente hoy estuve con unas 40 consagradas del Regnum Christi que vinieron a preguntarme lo mismo. En noviembre me llegó una petición para reconocer en la arquidiócesis una asociación de fieles, de personas que habían pertenecido a las consagradas de los Legionarios. Y el obispo tiene el deber de reconocer el derecho que tienen los laicos de asociarse. Yo les dije que no iba a dar ningún paso en elegir una asociación de fieles de ex consagradas del Regnum Christi sin tener una luz de parte de la Santa Sede. No lo quise hacer porque en primer lugar yo fui uno de los visitadores de los Legionarios nombrado por el Papa. Entonces mandé una nota… yo estaba convencido de que la respuesta no iba a ser positiva. Pero finalmente nos llegó la respuesta: que el Santo Padre lo veía viable, pedía y deseaba una renovación del Regnum Christi y deseaba que ojalá el día de mañana todo vuelva nuevamente a unirse. Elaboraron unos estatutos y finalmente el 22 de febrero, aquí en la capilla de mi casa, yo las recibí, celebré una misa con ellas y celebré el decreto de aprobación.
    .

    -¿Y se espera algo similar con los hombres?

    -Lo de las mujeres se trató sólo de una aprobación diocesana (no tienen una aprobación pontificia) y se aprobó ad experimentum por un año. La situación de los hombres es un poco diferente, porque ellos están unidos por votos a una congregación. Las mujeres son voluntarias. Y lo que ha pasado con los sacerdotes es que algunos han pedido incardinarse a la diócesis, entonces ya no son legionarios. Yo sé que hay un grupito de ellos que también quisiera formar una fraternidad y están, al parecer, vinculados con el arzobispo de Madrid. El los ha acogido.
    .
    http://www.lasegunda.com/Noticias/Nacional/2012/03/728189/arzobispo-ezzati-por-que-el-pais-crece-de-manera-extraordinaria-y-no-logra-que-la-gente-sea-feliz

  109. Si no declaras la magnitud de la culpa, no conocerás la grandeza del perdón (san Juan Crisóstomo)

  110. A cuenta de algunas alusiones aparecidas últimamente en TT circula por la red un texto que transcribo a continuación:
    .. A poco andan diciendo que me están imitando en el habla, porque quien mucho ladra poco trabaja y mejor estaría el perro en su cueva de donde no tenía que haber salido. O que tanto interés tienen por el oropel, pos que se trabajen como joyeros y así tendrán para poner los huesos del perro en todos los joyos que vayan haciendo. No más que presumen tanto porque hay mucha falta de ignorancia y no presumen de filosofías porque en el fondo no hay quien les entienda. Pues al lado de mi medio pariente ese de Cotija, pues uno que no es que no fuera un poco pícaro, pero al lado del perrito de los joyos escondidos, pues no fui yo más que un santazo.
    Don Mario Moreno,
    …que no es Cantinflas quien quiere sino quien puede

  111. Estatua.
    .
    Muchas gracias por el texto de la entrevista con Ezzati que nos pasas, Me quedo con una frase para comentar y que comenten Uds.: “La situación de los hombres es un poco diferente, porque ellos están unidos por votos a una congregación. Las mujeres son voluntarias.”.
    .
    Leyendo esto da la impresión de que no existe compromiso alguno entre las mujeres y el RC. ¿Eso es debido a que los estatutos no estaban aprobados por la Autoridad Vaticana?

  112. Historia:

    “Raúl se levantó, se vistió, se montó en el coche de su vecino y se fue a dar una vuelta. Era buena persona pero le molestaban los semáforos y las señales de stop, así que no les hacía mucho caso. La autopista le ponía de buen humor porque podía probar los límites del vehículo. Era bueno, a 230 km/h temblaba un poquito; hablaría con su dueño.

    De vuelta a la ciudad el tráfico era tan denso que decidió ir por la acera. La gente parecía haberse vuelto loca, le gritaban, algunos saltaban a un lado y un abuelo un poco más lento recibió un golpecito con el retrovisor. Al incorporarse a la calle de nuevo una moto que no se sabe de dónde salía derrapó y se deslizó contra la rueda del conductor.

    Llegó a casa contento y feliz de su paseo.

    Justo detrás de él apareció la policía. Le pidió los documentos del coche y él se los dió haciéndose pasar por su vecino. Le llevaron ante el juez, que le miraba con asombro mientras leía los cargos que había contra él. Raúl lo negó todo, hasta el hecho de haber salido a pasear esa mañana. Su mujer y su hija corroboraron que había estado en casa dedicado al bricolaje.

    El juez leyó la sentencia en la que le condenaba a perder el carnet de conducir durante 5 años, a comprar un coche nuevo al vecino y a indemnizarle por los daños causados, a pagar una serie de multas por todas las infracciones cometidas, a indemnizar a la familia del abuelo que no pudo volver a andar más, a reparar todos los destrozos ocasionados en las aceras. A pagar los gastos de enfermedad del motorista y la moto destrozada más una indemnización.

    Por fín Raúl habló.

    Pese a que yo creía haber estado en casa esa mañana entiendo que hay pruebas de que quizá no fue así y mis actos pudieron no ser todo lo correctos que se esperaba. Soy humano y puedo cometer fallos. Estoy en contacto con mi vecino y creo que llegaremos a un acuerdo: repararé el faro derecho de su coche. Las multas no creo que pueda pagarlas porque el estado no lo necesita, tiene más dinero que yo. El abuelo puede que tenga algún problema, aunque es mayor y yo no me siento culpable. He decidido que no voy a indemnizarle. Todo el mundo sabe que los motoristas conducen de forma alocada así que creo que la culpa debió ser suya. Además piden unas cantidades de dinero exorbitantes y yo lo necesito para otras cosas moralmente más importantes.

    El Sr. Juez le replica: Disculpe, D.Raúl, aquí las sentencias las dicto yo, no usted, y no se negocian. Vista su voluntad de oponerse a lo que es de justicia ordeno que se embargue su casa, su chalet en la playa, su coche y el 50% de su sueldo hasta que pague hasta el último euro de la sentencia.”

    Fin de la historia

    El que tenga oídos para oir, que oiga.

  113. Guitarra, muy bueno el ejemplo. El que tenga oídos para oir, que oiga.

  114. Muy bueno guitarra, pero seguro que el Cardenal, profundo Canonista, encontrará alguna respuesta para decir que no es para tanto, que son pocos los casos en comparacion con …..

  115. Lo que ha respondido Ezzati sobre el Papa nos revela un poquito más su mente, a pesar de que no se esté ejecutando. Desgraciadamente la política vaticana y la humana es así, pero nos queda el consuelo de saber que el Papa no piensa ni como de Paolis ni como los cupulones.

  116. Estimados blogueros.
    .
    Estoy revisando mis archivos y me he encontrado con esto. Se lo paso para su lectura (es un poco largo pero no tiene desperdicio)
    .

    Alguien que firma INTERESADO ha escrito esta opinión en la web infocatólica. (03/11/2010)
    .

    LA LEGION DEBE SER DISUELTA
    .

    La discusión teológica anterior seguramente ha sido necesaria, pero en mi opinión tiene un gran peligro: es absolutamente formal. Y en consecuencia, aunque en un principio impresiona por la cientificidad de los términos utilizados, en realidad nos aleja de la comprensión de la realidad sobre la que debemos reflexionar.
    .

    La realidad sobre la que creo que deberíamos reflexionar, es sobre si la Legión de Cristo es una congregación religiosa fundada con el auxilio de Dios, o es una estructura de pecado, un instrumento ideado por su fundador para satisfacer sus más bajos instintos.
    .

    Si mis informaciones no están equivocadas, los peritos de la Congregación de la Fe que han investigado el tema de la Legión han llegado a la común conclusión de que la Legión debe ser disuelta. Han sido luego los cardenales los que han creído que era una medida demasiado drástica.
    .

    Sin embargo a mi me parece que la Legión hay que disolverla. Voy a intentar dar algunas razones.
    .

    LA LEGION HAY QUE DISOLVERLA PORQUE:
    .

    1.-La mera existencia de la Legión atenta contra la santidad de la Iglesia Católica, que no puede permitirse mantener dentro de su santo seno a una institución degradada en su fundador, en su fundación y en su propia estructura esencial.
    .

    2.- La Iglesia tiene la obligación de ayudar a los fieles que con buena voluntad han entrado en una institución pensando que se trata de un camino probado de santidad en la Iglesia Católica. Tiene la obligación de decirles con toda claridad y sin lugar a duda que esa institución es un lugar equivocado para seguir a Jesucristo y la única manera de ayudarles como ellos se merecen, precisamente por respeto a su entrega, es cerrar esa institución.
    .

    3.- No es posible que se mantenga en la Santa Iglesia una congregación fundada por un pederasta drogadicto adultero y ladrón. No es posible!!!! Que diremos cuando nos pregunten sobre el hecho de que el “Fundador” hacia que le masturbasen los novicios utilizando falsamente el nombre de Pio XII? Tendremos la desfachatez de hacer la menor referencia a ningún carisma fundacional a través del fundador?
    .

    4.- No es posible que se mantenga en el Seno de la Santa Iglesia una institución cuya historia canoníca está llena de continuos engaños y desafueros hacia la Sede Apostólica. Canónicamente la Legión es desde su inicio y hasta hoy un engaño continuo y por eso hay que disolverla.
    .

    5.- La Legión está diseñada para encubrir el pecado de su fundador. Es estructuralmente abominable. De ahí un sistema inhumano de obediencia; de ahí un sistema robotizado de cumplimiento de las normas; de ahí unos modos apostólicos que buscan simplemente la eficacia empresarial, de ahí un sistema interno de encubrimiento continuo de unos a otros, típico de la omertá mafiosa, que ha llevado a que las inspecciones de la Santa Sede no hayan podido llegar a conocer la verdad interna de la congregación. En resumen, la Legión está dañada en su misma estructura, ella misma es una estructura de pecado.
    .

    6.- La Legión es un vacio, una copia de otras instituciones. No tiene ningún carisma propio, es una cascara vacía, un fraude. Los textos del fundador no los ha escrito el. Las maneras apostólicas son copias de otras instituciones. Las normas de oración han sido tomadas, robotizándolas, de otras instituciones. En la Legión todo ha salido de Maciel, que ha sido idolatrado, pero Maciel estaba vacío de Dios, por eso todo era una copia. El no podía sacar de su alma nada bueno, todo lo copiaba, es un descomunal fraude.
    .

    7.- En la Legión hay muchas personas culpables de pecados, de encubrimientos, de ignorancias vencibles, de falsas obediencias irresponsables. El germen nocivo estructural ha afectado, como no podía ser de otro modo, a muchos de sus miembros. ¿Seguiremos dejando que entren otros jóvenes para que el mal estructural de la Legión les convierta también en encubridores, etc, etc?
    .

    En resumen, la Legión es un Fraude. Un Fraude lleno de los más repugnantes vicios de la historia y los Fraudes hay que cerrarlos.
    .

    Epilogo: Que me perdonen por la dureza de estas palabras los buenos legionarios. Todo esto no significa dudar de que una gran mayoría de los miembros hayan sido personas engañadas que han caído en la red del pederasta. Tampoco significa que Dios no sea misericordioso y haya dejado de actuar en el alma de muchos miembros y a través de ellos de muchas instituciones legionarias. Por último, no estoy proponiendo una disolución precipitada contraria a toda caridad y justicia para con los miembros actuales. La Iglesia, como Madre, debe proveer al bien terreno y espiritual de las personas que le han entregado la vida en la Legión. Debe buscarles modos de seguir sirviendo a la Iglesia en las Diócesis o en otras nuevas o viejas instituciones eclesiales. Pero la Legión debe ser disuelta, por el bien de la Iglesia.

  117. Hola!!!!
    .
    Yo veo que el Papa desea LA VERDADERA RENOVACIÓN de LC/RC, y si no… morir.
    .
    La renovación la van a tener al madurar los que genuinamente escojan ser trigo; los que escojan ser cizaña… serán quemados, por más que se les dé el apoyo para convertirse en trigo.
    .
    La renovación se dará a nivel individual, como en el caso de cada uno de los Oriol, y de muchos de los participantes en este blog. No va a ser dirigida por ningún funcionario vaticano. Tampoco será impuesta a nadie, porque el amor a Cristo y al Evangelio, para ser real y verdadero, tiene que venir de la determinación personal de vivirse.
    .
    Antes obedecían ciegamente a Maciel “porque el que obedece no se equivoca”. Así evitaban la responsabilidad personal de pensar, decidir experimentar, enfrentarse a las consecuencias positivas y negativas de sus actos, juzgar y evaluar la pertinencia de sus acciones, aprender de lo vivido, y transferir lo aprendido a nuevos contextos y nuevas experiencias. Ahora… ¿obedecen ciegamente “a VdP” o a sus propias estructuras? ¿Al mensaje que quieren seguir escuchando: al que el Papa les da, o al que la mayoría de sus directores y superiores siguen promoviendo?
    .
    VdP les está acompañando. ¿Quién está repitiendo las palabras de quién? ¿Los legionarios, las del italiano, o Don Velasio, las de los mexicanos? Velasio de Paolis no tiene que pensar por ellos, puesto que si lo hiciera, ellos nunca aprenderían a pensar por sí mismos, presupuesto básico de un individuo maduro. Los va a acompañar en su proceso. Si, a pesar de todo, no escuchan el mensaje del Altísimo, el del Evangelio, el de la razón, es que no quieren escuchar y no son aptos para ser sacerdotes de la Iglesia católica.
    .
    Los que han querido rescatar de su interior la voz de la conciencia y de la razón, y han dirigido sus pasos al verdadero amor de Dios, HAN SALIDO DE LA OBRA MACIELINA.
    .
    Y, para los que quieren disfrazar el comunicado del primero de mayo:
    Vean en Youtube la conferencia de prensa de Mons. Ricardo Watty con el tema de la LC. Al pan, pan, y al vino, vino. En la reunión con el Papa se discutió la verdad sobre “la obra de Marcial Maciel”. Y Ricardo Watty habló con la verdad. Y el Papa habló con la verdad. Al que tenga oídos, y que quiera escuchar y entender, que oiga…
    .
    MASKS OFF, GUYS, NO MORE EXCUSES… THE REST OF THE WORLD IS NOT THAAAAAATTTT STUPID.
    .
    Generalmente tengo muchísimo optimismo e inagotable paciencia, especialmente con niños y adultos en etapas iniciales del desarrollo en áreas específicas del aprendizaje. Pero la evidencia demostrada a lo largo de su historia, permite ya determinar que los tiempos requeridos por LC/RC para el aprendizaje, y la cantidad de exposiciones a la misma situación de aprendizaje, son, o bien excesivamente largos, o bien inútiles en términos de la expectativa de vida del ser humano. Without any further argument, I am inclined for a clinical diagnosis of unfitness for priesthood. Dios es infinitamente poderoso, y obra milagros; y, a estas alturas, salvo un milagro que les abra el seso y el alma, veo hundirse a la LC/RC en un futuro cercano.
    .
    And yes, my dears, I do have “the right to judge” the kind of credentials and the quality of life choices that a potential spiritual advisor of mine NEEDS to uphold. The Catholic Church, my own reasoning and my own intuition say so.
    .
    I am fed up with the BS that the official LC/RC channels are trying to have us swallow. No more.
    .
    Perdón por el Spanglish.

  118. Sorry, my mistake. Where it says:
    .
    Ahora… ¿obedecen ciegamente “a VdP” o a sus propias estructuras? ¿Al mensaje que quieren seguir escuchando: al que el Papa les da, o al que la mayoría de sus directores y superiores siguen promoviendo?
    .
    It should read:
    .
    Ahora… ¿obedecen ciegamente “a VdP” o a sus propias estructuras? ¿CUÁL MENSAJE ES EL que QUIEREN “seguir escuchando”: EL que el Papa les da, o al que la mayoría de sus directores y superiores siguen promoviendo?

  119. Si algún trasteveriano está cerca de la Vía Aurelia en Roma, favor de informarnos si ya hay fumata blanca en el cónclave legio del gabinete de crisis.

  120. A todosa

    Les invito a uno jornada de oración por todos y cada uno de los leginario y miembros de RC, de buena voluntad, que estan en proceso de discernimiento y a los que aun siguen pensando que MM es un santo, difamados por Benedicto (conozco a los familiares de MM y aun siguen pensando de SS Benedicto XVI ha cometido la mayor de la inujaticias) (por supuesto han perdido los privilegio de ser pariente se su sanridad MM). Estan en espera de la muerte de SS Benedicto XVI, para que se le haga “justicia”. Aprovecho para VOMITAR (PERDÓN) el asco que me da tanta inmundicia.
    Le s envio la historia de una gran santa Catalina de Siena, Santa Doctora de la Iglesia, Abril 29

    Catalina de Siena, Santa
    Virgen y Doctora de la Iglesia
    Patrona de Italia y de Europa
    Martirologio Romano: Memoria de santa Catalina de Siena, virgen y doctora de la Iglesia, que habiendo entrado en las Hermanas de la Penitencia de Santo Domingo, deseosa de conocer a Dios en sí misma y a sí misma en Dios, se esforzó en asemejarse a Cristo crucificado y trabajó también enérgica e incansablemente por la paz, para que el Romano Pontífice regresara a la Urbe y por la unidad de la Iglesia, dejando espléndidos documentos llenos de doctrina espiritual (1380).

    Etimológicamente: Aquella que es pura y casta, es de origen griego.

    Lo que más maravilla en la vida de Santa Catalina de Siena no es tanto el papel insólito que desempeñó en la historia de su tiempo, sino el modo exquisitamente femenino con que lo desempeñó. Al Papa, a quien ella llamaba con el nombre de “dulce Cristo en la tierra”, le reprochaba la poca valentía y lo invitaba a dejar Aviñón y regresar a Roma, con palabras humanísimas como éstas: “¡Animo, virilmente, Padre! Que yo le digo que no hay que temblar”. A un joven condenado a muerte y a quien ella había acompañado hasta el patíbulo, le dijo en el último instante: “¡a las bodas, dulce hermano mío! que pronto estarás en la vida duradera”.

    Pero la voz sumisa de la mujer cambiaba de tono y se traducía frecuentemente en ese “yo quiero” que no admitía tergiversaciones cuando entraba en juego el bien de la Iglesia y la concordia de los ciudadanos.

    Catalina nació en Siena (Italia) el 25 de marzo de 1347 y era la vigésimo cuarta hija de Santiago y Lapa Benincasa. A los siete años celebró su místico matrimonio con Cristo. Esto no se debió a fantasías infantiles, sino que era el
    Catalina de Siena, Santa
    comienzo de una extraordinaria experiencia mística, como se pudo comprobar después . A los quince años entró a la Tercera Orden de Santo Domingo, comenzando una vida de penitencia muy rigurosa. Para vencer la repugnancia hacia un leproso maloliente, se inclinó y le besó las llagas.

    Como no sabía leer ni escribir, comenzó a decir a varios amanuenses sus cartas, afligidas y sabias, dirigidas a Papas, reyes, jefes y a humilde gente del pueblo. Su valiente compromiso social y político suscitó no pocas perplejidades entre sus mismos superiores y tuvo que presentarse ante el capítulo general de los dominicos, que se celebró en Florencia en mayo de 1377, para explicar su conducta.

    En Siena, en el recogimiento de su celda, dictó el “Diálogo sobre la Divina Providencia” para tributar a Dios su último canto de amor. En los comienzos del gran cisma aceptó el llamamiento de Urbano VI para que fuera a Roma. Aquí se enfermó y murió rodeada de sus muchos discípulos a quienes recomendó que se amaran unos a otros. Era el 29 de abril de 1380: hacía un mes que había cumplido 33 años.

  121. Hola, Bartimeo!!!
    .
    Yo no puedo apuntarme para cooperar profesionalmente en la desprogramación de estructuras de secta/culto de adultos, porque no tengo entrenamiento con poblaciones de esa edad. Sin embargo, me apunto para tu propuesta de oración… ¡Gracias por pensar hacer esta propuesta!
    .

  122. Mis muy queridos amigos:

    He tenido una semana de locos, así que se han visto beneficiados de mi ausencia, al igual que yo con tan acertadas participaciones.
    Sinceramente, me cae mal Velasio de Paolis. Me molesta la gente que es poco clara, que minimiza el valor de la verdad, que instrumentalizan a las personas, que se autojustifican. Yo creí que tomaba las cosas en serio. Me parece una burla impresionante que quiera buscar un carisma entre los cofundadores, cuando entre esos cofundadores están varios abusados sexualmente por Marcial Maciel. Si ni le interesa hablar con ellos…¿Y que tal eso de que no es importante saber si los superiores ocultaron o no información, que para que quieren conocer los chismes?¿La integridad no es importante en una vida de comunidad?
    Bendito Dios que algunos postearon a Ezzati y a Joao Braz, porque al vaticano no le hace ningún bien ser representado por Velasio de Paolis.
    Es muy singular para mí que en la visión de Velasio de Paolis y de la LC la apertura a otras visiones de iglesia, el conocimiento de la historia real de la LC, y la escucha de la disidencia signifiquen necesariamente la destrucción de la LC…..Si fuera en realidad una obra de Dios, no habría forma de que la verdad y la justicia acabaran con ella. Es como si sospecharan que esa estructura no soporta el embate de los valores cristianos, como si solo se pudiera sostener con mentiras, con engaños disfrazados de caridad. Me pregunto si alguna vez habrán amado de verdad. Si conocerán esa clase de amor que sabe que no puede atropellar al otro, no puede avasallarlo. Ese amor que busca siempre el crecimiento del amado, que siente un profundo respeto por su individualidad, por su conciencia, por su forma de pensar. Un amor que no carga de culpas al otro, que se deleita con la maravilla que significa la diferencia de opiniones, que se enriquece con un diálogo transparente o uno ríspido, pero honesto.

    Es una pena que su caridad solo alcance para no respetar al otro, para no escucharle, para mentir o callar la verdad, para mantenerlo preso, ignorante, desnudo de sí mismos. Que pena que se nieguen a sí mismos la experiencia de un amor de Dios que es absolutamente claro, directo, sin el menor asomo de falsedad o de mentira. Que pena que no quieran experimentar la libertad de los hijos de Dios.

  123. Angelo:

    “Y, en efecto, fue un gran acto de libertad y, modestamente, también de heroísmo: cambiamos el todo por la nada, las certezas por la incertidumbre, las seguridades por la inseguridad absoluta, lo conocido por lo absolutamente desconocido. Pero aquí estamos: respiramos cada día aire fresco. Solo por eso mereció la pena lanzarse al vacío.”

    Esto que posteaste es la versión humana de aquellas palabras de Jesús que dicen: “El que quiera salvar su vida la perderá, y el que la pierda, se salvará”….

    ¿No es notable como se aferran a sus pequeñas certezas o grandes mentiras los cupulones? Se hunden cada vez más, y no pueden confiarse ni un minuto a Jesús. Siquiera tienen la excusa los cupulones de haber sido formateados desde jóvenes. ¿Cual es la excusa de Velasio de Paolis?

  124. HOLA TRASTEVERIANOS

    Leo la valiente carta de Patricio a don Velasio y me quedo con éstas preguntas:

    ¿Cómo restaurar la vida destrozada y perdida? ¿Qué precio tiene la vida Eminencia? ¿Qué precio tiene la perdida de la fe? ¿Qué precio tiene el sufrimiento de las víctimas de este sistema de poder, que Ud. dice estar dispuesto a salvar a toda costa?

    Sobre todo, a sabiendas de que por ejemplo, una ex consa de las ultimas treinta, hace mención a la pérdida de vocación de otras 300 que se salieron y quizá anden ahora divagando por el mundo como ovejas sin pastor. Así, un largo etcétera de vocaciones perdidas y de abandonos de la fe y de la Iglesia. Con esas preguntas, cabe quizá abrigar un rayo de esperanza con la llegada de Don Joao Braz y que finalmente se tome en cuenta el pedido más que razonable, de DISOLUCION, y tomar en cuenta posturas como las que Emilio nos recuerda párrafos arriba. Emilio // mar 10, 2012 at 17:54

  125. Patricio:; gracias por tan contundente carta. El problema es que es sordo, ciego y ¡SIN SENTIMIENTOS!

  126. Muchas gracias Pablo y Sra.Flowers, vamos a dedicarle a Don Vela, una canción de Shakira, que les dejo aquí….
    http://www.youtube.com/watch?v=rsg3xCtAsYQ

  127. No esperemos fumata blanca. Las reuniones de Roma son para alinearse todos, pero ya sabemos cuál es la línea de acción. No hace falta más gabinetes, de hecho el consejo de Alvarito lo componen 6 personas (dos más de lo habitual) y el de VdP 4, así que andan sobrados. Además qué crisis, si viene negada por ellos mismos…

  128. PARA Laura M // mar 11, 2012 at 05:51
    “¿No es notable como se aferran a sus pequeñas certezas o grandes mentiras los cupulones?”.
    R/ Yo creo que en este momento la gran certeza a la que se aferran se cuenta con la letra “e” o la “s”. Es posible que en este momento la Legión de Cristo no tenga patrimonio alguno. Con tanta fundación, asociación cultural y distintas formas asociativas resulta que, fíjate qué casualidad, si la superioridad dijera “disolución”, algunos se forrarían y la Santa Sede no tendría bienes que adjudicar a nadie. $$$an MM, ¡qué panda de $$$invergüenzas has cobijado bajo tus alas! ¡¡¡¡€€€ncontrémoslos, que necesitamos seguir viviendo el voto de pobre$$$aaaa!!!!!

  129. Permítanme que les comparta una reflexión. La primera lectura del libro del Deuteronomio, Deu 5 (1 ss) en el que aparecen los mandamientos, todos excepto el primer mandamiento. Sin embargo el primer mandamiento aparece un poco más adelante en Deu. 6 (5 ss) “Escucha, Israel: Yahveh nuestro Dios es el único Yahveh. Amarás a Yahveh tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu fuerza. Queden en tu corazón estas palabras que yo te dicto hoy”.
    .
    Si se recuerdan, Jesús cita literalmente este mandamiento, y aparece en Mc 12 (28 ss) “Acercóse uno de los escribas que les había oído y, viendo que les había respondido muy bien, le preguntó: «¿Cuál es el primero de todos los mandamientos?» Jesús le contestó: «El primero es: Escucha, Israel: El Señor, nuestro Dios, es el único Señor, y amarás al Señor, tu Dios, con todo tu corazón, con toda tu mente y con todas tus fuerzas. El segundo es: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No existe otro mandamiento mayor que éstos.»
    .
    La reflexión que quiero compartir con Uds. es que es una obligación, amar a Dios, no sólo con nuestro corazón, SINO CON TODA NUESTRA MENTE. Eso supone que tenemos que ser críticos, y usar nuestra MENTE PARA BUSCAR LA VERDAD pues quien no usa su mente sino que se deja guiar por lo que otros dicen, se convierte en un robot inútil.

  130. Completando la reflexión de Emilio pero con testimonio de lo que sabemos hay en el interior de la LC y RC
    .
    Un padre (que prefiero no mencionar para evitarle la policia del sistema) ha elaborado en estos meses de 2012 una lista con MENTIRAS usadas en el gobierno de su casa y del territorio; el mayor número corresponden al territorio (con el DT como protagonista). No sonmentiras de “me parece que”; sino que las ha contrastado contra los hechos.
    .
    En el gobierno de la LC se miente como se le dice a un niño que viene el Coco si no se porta bien. . . Y dice este sacerdote (que de hecho tiene corazón de niño) “piensan que somos infantiles”.
    .
    Fundada sobre falsos pies de barro: la mentira

  131. Ya me corrigieron. . . Las mentiras no sólo se refieren a cosas sencillas como que el Coco está tras la puerta. Hay cosas más serias afirmadas con protocolos y demás.

  132. Estatua, entonces la legión está satanizada porque el padre de la mentira es Satanás, no es así? Y puede una obra de Dios ser de Satanás al mismo tiempo?

  133. Totus tuus
    Juan Pedro Oriol
    Guadalajara, México | (11-Mar-2012).- 04:25 AM
    Han sido muchas las peticiones que he recibido para que aborde este tema con información concreta; para que a partir de los hechos reales y veraces, cada uno tenga la información necesaria y pueda sacar sus conclusiones.

    1. ¿Qué es Totus Tuus? Es una “Asociación Pública de Fieles”, de vida consagrada femenina. Está formada por mujeres que han sido, hasta ahora, consagradas del Regnum Christi, pero serán muchas las jóvenes que llegarán en el futuro, sin haber pertenecido a otra comunidad de la Iglesia.

    2. ¿Cómo y cuándo empezó? El inicio se da por el llamado de Dios que siente en su corazón un grupo de mujeres que quieren seguir viviendo consagradas a Jesús, pero ya no a través del Regnum Christi. Como comunidad, Totus Tuus se gesta en los muchos encuentros de quienes querían empezar un camino nuevo de consagración, que inició el pasado 22 de febrero, día en que providencialmente la Iglesia celebra la misión universal del Sucesor de San Pedro. La Iglesia las ha acogido, como una Madre acoge a sus hijas que quieren amarla con toda su vida, su servicio y su entrega.

    3. ¿De dónde viene este nombre “Totus Tuus”? El origen proviene de San Luis María Grignion de Montfort: “Totus Tuus ego sum et omnia mea Tua sunt…” (Todo tuyo soy y todo lo mío es tuyo…). El Papa Juan Pablo II acogió parte de esta oración como lema de su pontificado. Ellas han querido acoger este nombre para expresar su deseo de pertenencia, en total, a Jesús y a María Santísima.

    4. ¿Es su fundadora Malén Oriol, quien hasta hace poco era la responsable de las consagradas del Regnum Christi en todo el mundo? No, Malén Oriol no es la fundadora, aunque así lo hayan anunciado algunos medios. Malén escribió una carta el pasado 12 de febrero al Cardenal Velasio Di Paolis y a su Consejo, renunciando a su responsabilidad.

    5. ¿Entonces, Malén sigue en el Regnum Christi? No, ya no. El sábado 25 de febrero Malén escribió de nuevo al Cardenal Di Paolis pidiéndole la dispensa de promesas en el tercer grado, después de 33 años como consagrada. En esa carta confió a Dios su presente y su futuro y confirmó que su corazón es y será siempre consagrado, pero no en el Regnum Christi.

    6. ¿Es Malén parte de Totus Tuus? No, Malén no es parte de Totus Tuus. Con absoluta transparencia y claridad, ella escribió las dos cartas mencionadas y pidió un tiempo de distancia, reflexión y oración. Ella quiso estar presente en el acto de fundación de Totus Tuus para ofrecer su apoyo al grupo de compañeras con quienes ha compartido tantos años de vida y de consagración.

    7. ¿Cuántas son las que han iniciado Totus Tuus y de qué países son? ¿Y van a trabajar sólo en Chile? Iniciaron 20, pero ya son casi 40. Son de México, España, Estados Unidos y Chile. Y comenzarán a trabajar en esos mismos cuatro países.

    8. ¿Han recibido el amparo de Monseñor Ricardo Ezzati? Esto es providencial, porque él conoce muy bien la situación de la Legión de Cristo, ya que fue uno de los cinco visitadores elegidos por Benedicto XVI; esto ofrece a Totus Tuus una gran solidez, ya que Monseñor Ezzati conoce muy bien la realidad que ellas han vivido. Como Visitador, abordó su tarea siguiendo las huellas del Buen Pastor y se ganó la confianza de quienes recurrieron a él.

    9. ¿Es cierto que las va a acompañar el Cardenal Errázuriz? Sí, nada más y nada menos. Estamos hablando de quien fue Arzobispo Secretario de la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada, en Roma. Además, fue Presidente del CELAM y uno de los Presidentes de la Conferencia General del Episcopado Latinoamericano, celebrada en Aparecida. Nuestra Conferencia Episcopal mexicana le pidió que inaugurara con dos conferencias la Asamblea Plenaria de los Obispos, en la cual reflexionaron sobre la Misión Continental para constructores de la sociedad. Además, es un Cardenal muy cercano a Benedicto XVI.

    10. ¿Y qué ha dicho el Papa? Benedicto XVI comunicó su parecer favorable para el inicio de Totus Tuus: ¡toda una bendición y seguridad! Ahora les corresponde a ellas irse presentando con los Obispos en las diócesis donde comiencen a ofrecer su servicio.

    Todo mi apoyo y admiración para estas mujeres que hoy dejan las seguridades que tenían en el Regnum Christi y se lanzan a empezar de cero, confiando en el llamado que están recibiendo. Sin duda, lo mejor está por venir…

     

    juanpedrooriol@hotmail.com

     

     

  134. Para tu información
    Esto aparecio en un periodico Mexicano:
    Totus tuus

    Juan Pedro Oriol
    11 Mar. 12

    Han sido muchas las peticiones que he recibido para que aborde este tema con información concreta; para que a partir de los hechos reales y veraces, cada uno tenga la información necesaria y pueda sacar sus conclusiones.

    1. ¿Qué es Totus Tuus? Es una “Asociación Pública de Fieles”, de vida consagrada femenina. Está formada por mujeres que han sido, hasta ahora, consagradas del Regnum Christi, pero serán muchas las jóvenes que llegarán en el futuro, sin haber pertenecido a otra comunidad de la Iglesia.

    2. ¿Cómo y cuándo empezó? El inicio se da por el llamado de Dios que siente en su corazón un grupo de mujeres que quieren seguir viviendo consagradas a Jesús, pero ya no a través del Regnum Christi. Como comunidad, Totus Tuus se gesta en los muchos encuentros de quienes querían empezar un camino nuevo de consagración, que inició el pasado 22 de febrero, día en que providencialmente la Iglesia celebra la misión universal del Sucesor de San Pedro. La Iglesia las ha acogido, como una Madre acoge a sus hijas que quieren amarla con toda su vida, su servicio y su entrega.

    3. ¿De dónde viene este nombre “Totus Tuus”? El origen proviene de San Luis María Grignion de Montfort: “Totus Tuus ego sum et omnia mea Tua sunt…” (Todo tuyo soy y todo lo mío es tuyo…). El Papa Juan Pablo II acogió parte de esta oración como lema de su pontificado. Ellas han querido acoger este nombre para expresar su deseo de pertenencia, en total, a Jesús y a María Santísima.

    4. ¿Es su fundadora Malén Oriol, quien hasta hace poco era la responsable de las consagradas del Regnum Christi en todo el mundo? No, Malén Oriol no es la fundadora, aunque así lo hayan anunciado algunos medios. Malén escribió una carta el pasado 12 de febrero al Cardenal Velasio Di Paolis y a su Consejo, renunciando a su responsabilidad.

    5. ¿Entonces, Malén sigue en el Regnum Christi? No, ya no. El sábado 25 de febrero Malén escribió de nuevo al Cardenal Di Paolis pidiéndole la dispensa de promesas en el tercer grado, después de 33 años como consagrada. En esa carta confió a Dios su presente y su futuro y confirmó que su corazón es y será siempre consagrado, pero no en el Regnum Christi.

    6. ¿Es Malén parte de Totus Tuus? No, Malén no es parte de Totus Tuus. Con absoluta transparencia y claridad, ella escribió las dos cartas mencionadas y pidió un tiempo de distancia, reflexión y oración. Ella quiso estar presente en el acto de fundación de Totus Tuus para ofrecer su apoyo al grupo de compañeras con quienes ha compartido tantos años de vida y de consagración.

    7. ¿Cuántas son las que han iniciado Totus Tuus y de qué países son? ¿Y van a trabajar sólo en Chile? Iniciaron 20, pero ya son casi 40. Son de México, España, Estados Unidos y Chile. Y comenzarán a trabajar en esos mismos cuatro países.

    8. ¿Han recibido el amparo de Monseñor Ricardo Ezzati? Esto es providencial, porque él conoce muy bien la situación de la Legión de Cristo, ya que fue uno de los cinco visitadores elegidos por Benedicto XVI; esto ofrece a Totus Tuus una gran solidez, ya que Monseñor Ezzati conoce muy bien la realidad que ellas han vivido. Como Visitador, abordó su tarea siguiendo las huellas del Buen Pastor y se ganó la confianza de quienes recurrieron a él.

    9. ¿Es cierto que las va a acompañar el Cardenal Errázuriz? Sí, nada más y nada menos. Estamos hablando de quien fue Arzobispo Secretario de la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada, en Roma. Además, fue Presidente del CELAM y uno de los Presidentes de la Conferencia General del Episcopado Latinoamericano, celebrada en Aparecida. Nuestra Conferencia Episcopal mexicana le pidió que inaugurara con dos conferencias la Asamblea Plenaria de los Obispos, en la cual reflexionaron sobre la Misión Continental para constructores de la sociedad. Además, es un Cardenal muy cercano a Benedicto XVI.

    10. ¿Y qué ha dicho el Papa? Benedicto XVI comunicó su parecer favorable para el inicio de Totus Tuus: ¡toda una bendición y seguridad! Ahora les corresponde a ellas irse presentando con los Obispos en las diócesis donde comiencen a ofrecer su servicio.

    Todo mi apoyo y admiración para estas mujeres que hoy dejan las seguridades que tenían en el Regnum Christi y se lanzan a empezar de cero, confiando en el llamado que están recibiendo. Sin duda, lo mejor está por venir…

    juanpedrooriol@hotmail.com

  135. Yo tengo la esperanza de que de este “conclave” salga algo positivo. Al fin y al cabo no se va a reunir la plana mayor para no decidir nada.

  136. Hola a todos!!!!
    .
    Al fin se esclarece el misterio. Por algo pregunté kilómetros arriba, o bien en el otro post, si Malén se había salido y era parte de las Totas túas o no.
    .
    Su carta, efectivamente, no decía que ella iba a ser parte del grupo.
    .
    Qué remordimientos han de sentir ahora algunos, como los Oriol, que ayudaron tanto a “captar” gente para un movimiento hoy descubierto como el de un falso profeta. Me pongo en su lugar, y el sentimiento no ha de ser nada bonito. Mis respetos porque, al darse cuenta, racional, humana, y espiritualmente, de la Verdad, actuaron con congruencia.
    .
    También me pongo en el lugar de Nelly y de Malén, hoy fuera, pero que antes tuvieron posiciones de responsabilidad y de toma de decisiones sobre sus compañeras… En la vida real, todos cometemos errores, y luego vivimos con sus consecuencias y aprendemos de ellos; sin embargo, qué duro debe haber sido para ellas dos enfrentarse recientemente al hecho de que muchas de sus decisiones y de sus actitudes pasadas, determinadas por la programación a que se sometieron a manos de un falso profeta, impactaron en forma tan dolorosa y tan negativa a tantas compañeras.
    .
    No puedo hacer nada más por ellos, como hermanos míos en la Iglesia, que orar para que el dolor y la angustia inevitables que han de haber sentido los Oriol y Nelly, ahora se transformen en sus víctimas en fuertes oleadas de un muy necesitado proceso de sanación.
    .

  137. Emilio,
    Favorable, favorable…, como no dimita el P. Álvaro reconociendo sus negligencias y de ser posiblemente encubridor responsable, al menos por su cargo de conocer la verdad y comunicarla a su instituto; y por mentir repetidas veces a hombres que se suponen que son religiosos ejerciendo su libertad no creo que vayamos a llevarnos sorpresa alguna.

    Yo también me uno a la oración, faltaría más.

  138. Hola, Bartincito!!!!
    .
    Ni sabes, el dentista me quitó el vino tinto temporalmente por un tratamiento que me está dando ahora. Resulta que el vino, el té negro y el café, son de las sustancias comestibles que más manchan los dientes… ¿lo puedes creer?
    .
    Ahora sí empiezo a creer que mucho de lo que me gusta es “manchante”, enfermante, o engordativo… grrrrrr
    .
    Diosito: ¿para qué hiciste taaaaan ricas las cosas a las que le ibas a poner tache tache?

  139. Oigan, al releer la carta de JP Oriol, me vuelve a asaltar la duda:
    .
    Si las consagradas no estaban ni siquiera reconocidas por el Vaticano, ni “ordenadas” oficialmente por un obispo (hacían promesas personales ante un sacerdote legionario equis), ¿por qué necesitarían pedir dispensa de su decisión de “consagrarse”, y esperar la aprobación oficial (de sus superiores y del Vaticano) para poder abandonar el movimiento y “salir”?
    .
    O sea, me queda claro el proceso de manipulación y control, pero, ¿no es ya redundante mantener el ritual de la solicitud de dispensa, dado que los votos nunca se hicieron en forma oficial o legal ante la comunidad eclesiástica?

  140. Guapamex:

    ¿Te sigue pareciendo que VdeP quiere que la LC se aniquile sola? Yo cada vez me convenzo que Velasio de Paolis es más parte del problema que de la solución, y que su papel en este proceso es lograr dos cosas: Poner a salvo el dinero de la LC y tratar de evitar que se destape toda la cloaca que fuera de la LC, pero dentro de la iglesia, protegió e impulsó a Marcial Maciel. Si los de dentro quieren jugar el papel de tontos, ingenuos, con incapacidad de pensamiento crítico y lavado de cerebro, ese es su problema…Pero aquellos cardenales, obispos, secretarios vaticanos que doblaron sus manitas, que recibieron sus mercedez benz o sus jugosos donativos, esos no tienen pretexto….Lo que VdeP es un control de daños muy mal instrumentado, por cierto. Las cosas no le están pintando muy bien, lo cual, por cierto me daría más gusto si no fuera por el interés evidente de no cambiar nada que no sea la formalidad, pero no la intencionalidad ni el fundamento de la institución, y claro, aunado al olvido de las víctimas…

  141. Hola, Laurita!!!!!
    .
    Mira, yo más bien creo que VdP es el instrumento de Dios para aniquilar la LC mientras que hace como que la salva, y les da “el empujoncito” necesario a las semillas de trigo para apartarse de la cizaña antes de la quema.
    .
    No llegó a cardenal siendo imbécil; es italiano, hijo de Maquiavelo… y para tratar con los cupulones… ¿ibas a poner a un gallego? La cuestión es… ¿quién está cayendo en el juego de quién?
    .
    Yo estoy de acuerdo en que parte de los dinero$$$$ de la LC son de herencias dadas en vida por los miembros de la congregación, y que hay que bailar con los lobos mientras se descubre dónde está ese patrimonio y se pone a buen recaudo. No me gustaría que se quedara en manos de los cómplices, mientras se roba a víctimas del engaño.
    .
    Por otro lado, la Verdad y la luz brillarán al final. Más Velasio o menos Velasio, cada quien ya sabe en su interior, de acuerdo con sus valores verdaderos, qué debe hacer.
    .
    Las disposiciones del Vaticano con respecto a la prioridad de atención a las víctimas ha llegado a todos los rincones; lo mismo los cuestionamientos sobre la libertad y el ejercicio/abuso de autoridad entre los legionarios… y ni qué decir sobre los delitos contra el sacramento de la confesión. Quien no ha querido escuchar… no debe convertirse en sacerdote, o no debe continuar siéndolo.
    .
    ¡A orar por Benedicto y por el sucesor de Rodé! Las fuerzas y la vida les alcancen…
    .
    El Vaticano tiene muchas funciones. La parte administrativa es a la cual más veces le vieron la cara los legionarios. A la parte espiritual… la verdad es que yo crecí con otros valores: a mí, eso de “vértice-base” nomás no me entra como cristianismo. Jesús abolió esa línea de pensamiento hace muuuuuchoooo, junto con la cantinela fariseica de que “si estoy bien, es porque Dios me quiere, y si el de enfrente está mal, es porque a él Dios no lo quiere.”
    .
    Yo espero que la gente del Vaticano que trate con los cupulones tenga muuuuuuchooooo colmillo, y mucha preparación en psicología para tratar con los abducidos. A los miembros de un culto no los puedes confrontar de sopetón, no si hay niños o seres vulnerables de por medio. ¿Recuerdas los errores de Waco?

  142. Y perdón a los gallegos, que me merecen todo el respeto que muchos mexicanos no intentan siquiera merecer…
    .
    Pobre México, tan lejos de Dios y tan cerca de Marcial Maciel y de los macielitos…

  143. Amigos todos:

    Hasta hoy a las 8 pm tiempo de México yo era una persona que aún conservaba una leve esperanza en la posibilidad de una recta intención del Vaticano en el rescate de la LC. A esas horas terminé de leer algo que llegó a mis manos: un escrito de uno de los 8 magníficos….En fin, pasa lo de siempre: percepciones tan parecidas de las víctimas, pero siempre con el dolor individual que no por ser común se vuelve insignificante.

    Estoy furiosa, estoy indignada, tengo rabia. MIENTEN LOS CUPULONES cuando dicen que no sabían nada de la vida de Marcial Maciel…MIENTEN EN EL VATICANO cuando dicen que era increíble creer en las denuncias…..VELASIO DE PAOLIS ES UN SER DESPRECIABLE por no querer escuchar a las víctimas, por ser miserable para tratar de compensar el dolor causado…..PERVERSOS, MAS QUE PERVERSOS….MALVADOS….

    LA LEGION DE CRISTO NO TIENE SALVACION….Y quizás tampoco la Iglesia. Que Dios se apiade de nosotros, de todos los ingenuos, de los obedientes, de los que tenemos buena fe.

    Si quien está dentro cree que sabe lo que fue Marcial Maciel, le digo que está equivocado. Lo que sepa extrapólelo a una décima potencia, y apenas estará vislumbrando su perversidad. Y si creen que al Vaticano le importa la salvaciónde sus almas, están equivocados. El vaticano solo quiere su propia salvación. Sabían todo, lo ocultaron todo Los demás somos insignificantes, sacrificables, creaturas sin importancia. Si creen que el delegado los acompaña en un camino de discernimiento, están equivocados: lo que quiere y necesita es controlar el despertar, limitar su conocimiento, manipularlos otra vez….Es un asco….

  144. Otra mas…… Un Cardenal pretegiendo a un pederasta..

    http://www.protegeatushijos.org/inicio/2012/3/11/sacerdote-jhon-geoghan-abuso-de-mas-de-130-nios-fue-encubier.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

  145. Mi queridisimaa TEOLOGA DEL tt:
    No te em caliente, palncha.
    Acuerdate que la iglersia somos todos, y la jeraquia, tambien sufre de las mismas debilidades que nosotros los mortales. Acuerdate que la Iglesia es el cuerpo mistico de Cristo.
    Todo pasará, pero no las palabrtas de Cristo. ten la certeza que Él hara justicia, dejaria de ser Dios si no lo hace. Nustra confianza esta puesta en Él, no enm nuestra miseria.
    Te suplico no pierdas la esperanza, aunque no nos tqwue verlo aqui, o veremos desde el cielo, si asi lo quiere Él. Animo, mi querida teologa, no permitamos que Satanas nos confunda y nosd haga perder lo más maravilloso que nos ha regaslado NS: LA FE , LA ESPERANZA Y LA CARIDAD.
    No le demos juego a Demonio. mi querida Teologa, Lee a Catalian de Siena y veras que esto no es nada. ANIMO. Quiero que me prometas que cuiaras mucho tu FE en ÉL. Ciertamente hay cosas que nos rebazan el entendiemiento y la razón.
    Cuida mucho lo que haz ganado, no le sigas el juego a Satanas.

  146. Laura, tienes toda la razón del mundo.
    Lo que a nosotros nos provoca esos movimientos interioes, no son problemas de fe, como erroneamente pretenden enfocar el problema, son problemas éticos, morales, en el fondo, es la crísis no de la fe, que es un don de Dios, sino de la Caridad, identidad auténtica de los cristianos, que ellos están manipulando como siempre hacen…

  147. Guapamex.
    .
    Según Ezzati son voluntarias, y entiendo que no necesitan dispensa alguna

  148. Sobre el tema VdP, según parece es de la cuerda de Bertone y Bertone es del grupo de Sodano, y lo que trata de hacer es salvar la Institución pero la quiere salvar sin quitar lo malo que hay en ella. Yo entiendo que la labor encomendada por el Papa, es la de “podar la higuera” para que de frutos pero él no lo entiende así,

  149. No Bartimeo, así no es la cosa.

    En este enjuague vaticano-legionario si hay algo que no está en medio es Dios. No el Dios bueno, no el Dios amoroso, no el Dios justo, no el Dios veraz. El a mí no me puede decepcionar, de El no puedo renegar. Si falta algo ahí es Dios. No me digas que la jerarquía y yo estamos hechos del mismo barro. Te aseguro que ni ellos ni yo nos sentimos del mismo barro: cuando te dejas tocar el corazón por El ya no eres nunca el mismo. Cuando voluntariamente te alejas de El has perdido algo tan importante que la naturaleza ya no es la misma. Algo así como las hostias consagradas y las que no lo son. Parecen iguales, saben a lo mismo, su composición química es semejante, pero son absolutamente diferentes. Y pensarás tú, y todos los demás que es demasiado grande mi atrevimiento y mi soberbia al compararme con una hostia consagrada. Pero hemos sido consagrados desde nuestro bautismo. Es más, hemos sido llamados hijos de Dios por El mismo, y lo hemos aceptado, ¿porque venir ahora con falsas modestias? El asunto es que hay quien ha hecho de la casa de nuestro Padre un mercado, donde todo tiene precio en euros, dólares, en cualquier moneda. Y mientras algunos venimos de lejos con nuestras palomas, con el ofrecimiento sincero y honesto de nuestras ofrendas, otros están sólo pendientes de sus cuentas en paraísos fiscales, de esconder bajo la mesa su inmundicia, y aún tienen el atrevimiento de intentar cambiar nuestros valores por otros, los suyos, los oficiales, los aceptables, los que con su autoridad dicen cuales son buenos y se apegan al magisterio y cuales no.
    La Iglesia toda estamos en un grave peligro, Bartimeo, porque estamos pendientes de la ortodoxia y no de la praxis cristiana. Todo se ha vuelto apariencia: si aparentas ser leal al magisterio, si aparentas estar con el Papa, si aparentas ser bueno, eso te hace católico. Si estás con los pobres, pero cuestionas el magisterio, y no te doblas ante el Papa, entonces estas fuera de la Iglesia. No te importe la conciencia: vamos con el Papa. No te importe que la realidad toda te grite que vas hacia un precipicio: vamos con el Papa. No te importe el engaño de tantos, la humillación de tantos: el Papa nos ha mandado un delegado.

    ¿Y Dios?¿Y Jesús?¿Y su seguimiento?¿Y sus valores?¿Y su ejemplo? El es al que hay que seguir. Y el Papa debería seguirlo, y sus ministros, y sus cardenales, y todos….Pero, cuando este nuevo Pedro se equivoca, yo no estoy segura, convencida, que es mejor equivocarme con él, que con mi propio entender. ¿que es algo gravísimo lo que digo, que es un riesgo enorme, que yo no se tanto como el papa? Yo sólo te voy a decir algo que he aprendido en mi vida: cuando no sabes que hacer, hay que hacer lo moralmente correcto. Pareciera un contrasentido, puesto que siempre hay que hacer lo moralmente correcto. Pero hay ocasiones en que no es fácil reconocer que es lo mejor, que es lo correcto, porque hay en juego tantas cosas. Sinceramente, yo hubiera preferido que se hubiera dicho, con todas sus letras: Maciel fue un pervertido, la estructura legionaria está podrida, y sólo hay salvación para quien está dentro de ella si eliminan: la captación de niños, la benedicencia, si reconocen la verdad histórica del fundador, las excusas que tuvieron dentro para encubrirlo, la verdad histórica de quien por fuera encubrió, etc, etc….Pero no, elgieron el camino light, no eligieron la verdad, no eligieron la justicia, no. Optaron, otra vez, por evitar el escándalo. Exactamente la misma “virtud” que los llevó a este hoyo profundo. Así, Bartimeo, no hay manera de salir.

    No me digas que somos iguales a esa pandilla de delincuentes, de depravados, de miedosos. No me gustaría nada estar en su lugar, en sus zapatos. Sabiendo lo que saben, haciendo lo que hacen. Yo aún tengo temor de Dios. Aun hay para mí conciencia de mi pequeñez, pero no, no he caído tan bajo para pensar que hay quien merece ser atropellado en sus derechos para que yo parezca buena e impoluta.

  150. Yo suscribo punto por punto lo que dice Laura. La Iglesia como institución, vive en la cultura de la apariencia. Si dices “yo estoy con el Papa” ya estás justificado al margen de lo que hagas en tu vida privada.
    .
    Nuestros líderes religiosos, han dejado de ser pastores para convertirse en “jerarcas” una clase social que cuida de sus intereses, y que imponen pesadas cargas a los fieles (y estoy pensando en la moral estrecha y anticuada que nos enseñas) cargas que como hemos visto, ellos mismos no llevan.
    .
    La autoridad Papal debe ser revisada, o al menos debe de ser entendida adecuadamente, pues hay un pecado que se llama la papolatría que se trata de dar al Papa una autoridad que no tiene. Lo que debe de quedar claro es que el primer referente moral debe de ser nuestra conciencia, y nuestra conciencia tomará las decisiones que tenga que tomar, tomando en cuenta la opinión del Papa, así como otras muchas circunstancias personales
    .

  151. Estimada Laura M:

    Siempre te superas en tus post. Si todos han sido excelentes hasta ahora, tus dos últimos los mejores. Déjame que te exprese mi sincera admiración.

    Un abrazo

  152. Para Laura,
    No quiero contradecir, Laura, tus palabras, pero quiero remarcar las de Bartimeo que eran un grito para tu alma.
    Estamos hechos del mismo barro. No sirve que Cristo te toque, pues Dios no nos puede salvar si nosotros no le dejamos. Quién fue tocado más que Judas, uno de los elegidos, y no por ello le traicionó.
    Hay que dar muchas gracias a Dios y seguir trabajando para que los dones sigan enriqueciendo nuestras virtudes. La Gracia no quita nada a nuestra naturaleza.
    Por otro lado, me encanta lo que dices.

    ¿tenemos información de la sesión espiritista del día 10?
    ¿Ha dimitido, por fin, el P. Álvaro C?
    ¿Han decidido tomar el toro por los cuernos? o ¿siguen agarrándolo todos del rabo?

  153. Lo que está claro es que el Papa para un católico es infalible en materia de Fe (dogmas de Fe) y en la asistencia del Espíritu Santo en su enseñanza a través de su magisterio.

    Dios escruta los corazones, Laura, eso es lo importante

    Emilio, yo como católica, sí tengo en cuenta a mi conciencia pero guiada y orientada por la sana, sanísima doctrina moral que me enseña la Iglesia.

    Si se trata del mismo Espíritu Santo que asiste al maestro y al fiel, no hay conflicto.

  154. Estimada Laura,
    .
    Comprendo y comparto tu indignación, tus palabras sobre la Iglesia son duras, pero no son lejanas a una verdad que duele e incomoda..
    .
    Sin embargo, carísima amiga, yo al igual que Bartimeo creo en la asistencia divina, en la Gracia.. Cristo no abandonará jamas a su Iglesia, a sí lo ha prometido, no se trata de personas en lo particular, ni de una organización humana, débil y a veces corrupta.. No, se trata de la misma y única fundación directa del Señor, con su promesa, su poder, su asistencia.. y claro que también, en su momento su divina intervención y jucio..
    .
    El Papa y su Curia son tan pecadores como cualquiera de nosotros, sin embargo en Él -y en nadie más- recae el mandato de “apacentar al rebaño y confirmar en la fe”.. Él goza por voluntad de Cristo de la infabilidad en temas de doctrina y moral. no en actos de adminuistración y gobierno.. Vamos, no es “Superman”, simplemente es responsable de salvaguardar la fe tal cual se ha recibido desde hace 2000 años..
    .
    Las personas, sus incapacidades, sus debilidades y sus complicidades hieren y lastiman a la Iglesia, pero no van a cabar con ella.. Como bien cita Bartimeo, ha habido en otras epocas crisis similares y la Iglesia ha sabido -con ayuda del Espiritu Santo- salir a flote..
    .
    Mezclar la cuestión de la ortodoxia con las prácticas antievangélicas de la Legión es un velo que no simpide ir a fondo.. Hay que estar con la Iglesia con la mente y con el corazón, con la mente adhiriendonos a la fe propuesta y con el corazón practicando las verdaderas obras que nacen como resultado de esa fe, la caridad ante todo..
    .
    Cuando polarizamos, fe vs. obras, caemos en visones maniqueas que reducen la obra salvífica de Dios a meras cuestiones humanas..
    .
    Saludos!
    .
    AMDG

  155. Mi querida TEOLOGA DEL TT:

    Ya se que no gusta que me meta en aclaraciones, pero considero necesaria esta: La Iglesia somos todos (eso quise decir) y tan es asi que hay por hoy los laicos tenemos mucho que hacer y que decir, asi lo han diccho JPII y Benedicto. Ya en su discurso de solemne beatificacion de Henrry Newmman,(el dia 19 de septiembre del 2010 ) insistio en el papel de nosotros los laicos y reconocio los laicos se ha podio transimitir la fe intrgra especialmente en los moimentos mas oscuros de ls iglesia. Y perdon por insistir, nosotros somos tambien la iglesia, SI,SI ya se que aqui se habla de jefes, de principes y señorias, pero no debemos olvidad que tambien nosotros hemos hecho cosas indevidas, como callar que seguiro lo hemos hecho- YO ERA DE LOS QUE PENSABA EN LA SANTIDAD DE mm, aunque nunca me cayo bien. Laurita, mi post anterior es solo para decirte que nunca perdamos la esperanza en la Iglesia, por más pecados que cometamos los laicos y los jeracas, recuerda que es inmaculada y formada por pecadores, es el cuerpo mistico de Cristo. Entiendop muy bien tu enojo, yo me he tenido que ir a confesar muchas veces por esa rabia e impotencia. Habra que mantener, como bien dice mi confesor, MANTEN TODO ESTO COMO UNA SANTA INDIGNACIÓN, di todo lo que tengas que decir y sobre todo decirlo especialmente ante las personas que puedan poner remedia a tanta injusticia

  156. Hola, Laurita!!!!
    .
    Los posts de Bartimeo, Roberto y Álvaro explican mucho de lo que pienso. Siento tu coraje, tu rabia y tu indignación, y empatizo con ellos.
    .
    Pero la Iglesia empieza en ti; parte de ti, la más pequeña de sus granitos de arena, y al sumarse con todos los demás granos de arena, llega a erguir el Vaticano.
    .
    Si el Vaticano está fuera de línea, tienes tanto derecho a tu sentimiento, a tu opinión y a decirlo por todo lo alto, como lo puede tener cualquier hermano que ve a otro hijo de sus padres cometiendo errores e incluso delitos. Y no por eso dejan de ser familia.
    .
    Si estás enfurecida, hácelos saber (no sé cómo se escribe “hácelos”… házselos??? jijijijijiji)… No vas a dejar de ser Iglesia por encabronarte cuando uno o muchos de nuestros hermanos hacen lo que no deben hacer. Ni tampoco vas a dejar de ser Iglesia porque la curia se encabrone contigo.
    .
    La Edad Media, querida Laurita, ya terminó.
    .
    El Vaticano no es más que tú; es la parte administrativa de nuestra Iglesia. Es, en cierta forma, parte del gobierno que elijes, y parte de la burocracia con la que tienes que tratar. Su efectividad depende de que el cliente haga valer su opinión y su voz. En general, esa burocracia es útil y relativamente efectiva. En otros momentos, es ociosamente terca al perder tiempo en discusiones lingüísticas/filosóficas/poéticas, mientras hay seres humanos muriendo de hambre, o viendo violentados sus derechos más básicos.
    .
    Y todo por los egos masculinos, en su inmensa mayoría, que empezaron a tener demasiado tiempo libre para dedicarse a ganar discusiones sobre si Jesús era hijo de Dios desde siempre, o si Dios lo fabricó específicamente para mandarlo a la Tierra a ser asesinado… Discusión tan insulza, como estúpida es la de cuántos ángeles caben en la cabeza de un alfiler.
    .
    Lo siento, yo soy más práctica, y las boberías me aburren. Los varones ociosos son un peligro para la humanidad, especialmente cuando son soberbios. Pero no por eso dejan de ser parte de mi Iglesia. Yo tampoco soy, ni he pretendido nunca ser, un dechado de perfecciones. Seguramente también meto las CINCO en muchas situaciones, y también seguramente soy de cuando en cuando una verdadera vergüenza para mi familia de sangre y para los católicos.
    .
    Todos construimos la reflexión, excepto los que no la comparten con los demás, sea porque no la practican ni la producen, sea porque no les interesa cambiar lo que hay que cambiar. ¿Algún bloguero te puede dar un correo para hacer llegar tu reflexión a quien la deba leer para enderezar pasos? Aquí hay muuuuchoooossss más blogueros de los que te imaginas….
    .
    La indignación, Laurita, es excelente; construye con ella, y cambia paradigmas injustos. Pero no olvides el diálogo, puesto que el que se enoja y se ofusca, muchas veces es incapaz de dar a entender sus ideas con claridad y empatía por el lado opuesto.
    .
    Disculpa mi tono condescendiente. Es lunes, y empieza la semana laboral. Me estoy convirtiendo de nuevo en mi yo-profesionista, para poder tratar con mis escuincles (que después del fin de semana sin reglas ni rutina, empiezan casi desde cero a practicar ser personitas… jijijiijijijiji). Los del lunes…. puro problema en las mañanas en sus escuelas….
    .
    Las reglas con mis chicos:
    1. Hacer siempre el máximo esfuerzo.
    2. Respetar lo propio y lo ajeno.
    3. Decir lo que hay que decir.
    4. Callar lo que hay que callar.
    5. Trabajar todos juntos para alcanzar el bien común.
    .
    Te quiero mucho!!!!! Confío en que tu indignación dará paso a una acción de cambio de injusticias y errores en nuestra Iglesia. No menosprecies tu poder de cambiar paradigmas injustos…

  157. Tuve ocasión de escuchar el original de la conferencia de VdP. Después de haber ponderado con serenidad las palabras de VdP, pretendo ir comentando algunos puntos (pocos a la vez). Me baso no en un resumen, sino en el original.
    .
    1. Dice que el “asunto del Fundador” DEBERÍA estar cerrado y no volver continuamente sobre los hechos mezclándolos.
    .
    Debería estar cerrado, pero no lo está. No puede ser cerrado artificialmente o por decreto. El juicio contundente de la Santa Sede sobre el Fundador no implica que todo el asunto esté cerrado pues hay muchos temas pendientes que nadie ha tocado y no deben cerrarse o mejor dicho “enterrarse” (sobre el tema de quienes fueron víctimas se habla más adelante). No hay que volver y volver “enfermizamente” sobre los mismos hechos; pero es igualmente enfermizo pretender que todo ha quedado superado con un decreto. Por lo demás, nadie está volviendo y retornando continuamente a los mismos hechos.
    .
    Atención al siguiente punto, donde se ve que VdP se ha impregnado de la mentalidad legionaria (¿macielina?)
    .
    2. VdP dice que la Sala Stampa ha dado un juicio, que es una comunicación de un mero boletín de prensa (1/05/2010).
    .
    – Le recordamos a VdP que se trata de un comunicado oficial de la Santa Sede que refiere el resultado y la postura oficial de la Santa Sede ante la Visita a la LC
    – Le recordamos a VdP que estuvieron presentes: El Papa (en una sesión), el Secretario de Estado, el Prefecto para la Doctrina de la Fe, el Prefecto de Religiosos, el sustituto para asuntos generales de la Secretaría de Estado y los cinco visitadores… el comunicado no fue redactado por “reporteros de la Sala Stampa”.
    – Le recordamos a VdP que después de la valoración severa que se hace de la Legión, el comunicado habla “a nombre del Santo Padre” (puntos 5, 6 y 7)
    .
    VdP rápido aprendió de Corcuera y demás a leer sólo lo que le conviene y minimizar lo que no le conviene
    .
    3. VdP dice que el juicio concluyente de la Santa Sede es el nombramiento que el Papa hace del Delegado, o sea él mismo
    .
    – Le recordamos a VdP que el nombramiento del Delegado Pontificio no fue un juicio ulterior del Santo Padre, como él mismo sutilmente parece sugerir, sino que fue una de las disposiciones anunciadas en el mismo Comunicado de la Sala Stampa
    Al referir esto, VdP da muchas vueltas a las palabras, elaborando un verdadero discurso sofista.

    Continuará

  158. Estatua.
    .
    El primero en quitar valor a ese comunicado (1/05/2010) y llamarlo nota de prensa fue Luis Garza y parece que ha confundido a VdP.

  159. Mira Roberto, a estas alturas del partido, yo ya no se ni cual es la fe ni cuales son las obras de la LC que los justifiquen como cristianos. Y definitivamente no veo estatura moral en el vaticano para dirigir a nadie. No están para recitar lecciones de ética ni a sus perros.

    Y por cierto, no deja de sorprenderme cuan constantemente me hacen la aclaración que todos somos Iglesia, que todos somos iguales, bla, bla, bla….Si yo no me quejo de la iglesia como cuerpo místico de Cristo, sino de la manipulación que la jerarquía hace de las palabras. Cuando se equivocan son de barro, pero cuando excomulgan tienen el poder emanado del mismísimo Dios. De verdad, creo que el mismísimo Lutero se sintió alivido de verse oficialmente excluído de esa pandilla de rateros, inmorales. Al fin y al cabo, algunos siglos más tarde otro papa, específicamente Benedicto XVI viene a resaltar cuanta razón tenía en muchas cosas…Estos cuates cambian su dirección y su teología de acuerdo a su pobre entender.
    Si me he de condenar por amar a Dios, por detestar la mentira y la manipulación que se está haciendo del tema legionario, prefiero, a salvarme en la indiferencia y en la complicidad del acompañamiento vaticano. Dios sabe que hay en mi corazón, y si su eterna bondad pondera que someterme al poco juicio y a la injusticia del mentiroso de Velasio de Paolis, y de todos los encubridores de Maciel es indispensable para salvarme, lo acepto. Sólo El, pero sólo El me lo dirá.
    Yo leo lo que escriben los papas, los santos, los que se suponen expertos en Dios. Pero todos tienen un gran signo de interrogación. Si sus palabras no se traducen en actos de amor, sólo son letras bien conjugadas, son obras literarias, pero no tienen peso doctrinal para mí.
    MI juicio actual puede ser erróneo, pero es honesto. Yo obediencia sólo le debo a Dios.

  160. Laura, hermana.. aquí nadie te está condenando.. mal si lo hicieramos!
    .
    Cada quién es libre de pensar, y sacar sus propias conclusiones.. Nunca fué mi intensión molestar con ese rollo… simplemente afirmo y concuerdo con Bartimeo que a pesar de los pesares la Iglesia -Institución y Cuerpo Mísitico-se mantendrá como costudio y garante de la verdad revelada.. Promesa del Señor.
    .
    Si el Vaticano falla hoy en su forma de reformar la secta macielista, no dudes que en un futuro venga alguien a retomar el asunto.. no a favor de Maciel como sueñan todavía algunos; sino a reafirmar lo ya conocemos: fue un pervertido y pervertidor.. corrupto y corruptor, y tuvo complices dentro y fuera de su secta..
    .
    Nadie se condena por buscar sinceramente la Verdad, sino por concientemente rechazarla..
    .
    Un abrazo!
    .
    AMDG

  161. Laura, totalmente de acuerdo con tu razonamiento.
    Lo que te dirian muchos LCS y no solo es que te falta fe… es decir, ellos quieren que traguemos todo a base de buenas dosis de fe, como si la fe fuese una droga que te hace perder la vision de la realidad y te hace perder el sentido común.
    Efectivamente estoy de acuerdo contigo en que el Vaticano, que no confundamos con la Iglesia, como Sacramento de Salvación, no tiene hoy desde luego la autoridad para darnos lecciones de moral, ni por mucho que lo digan con mitras sobre la cabeza.

  162. Laura M
    y ya que mencionas a Lutero, me gustaría saber cual es la verdadera historia. Porque desde nuestra Iglesia Católica nos hemos dedicado a hablar de Lutero como un hombre que en el fondo lo movía la debilidad por las mujeres. Recientemente leí las 95 tesis y no veo cuales eran el motivo de escándalo. La jerarquía nos trata como tontos e ingenuos, igual que el poder real, del que cada vez estoy más convencido forma parte. En fín, te entiendo demasiado bien y me solidarizo con tu indignación.

  163. Tu última oración es la clave de todo!!!! Tú, obediencia sólo le debes a Dios!!!!
    .
    Laurita, tus valores fueron formados por otro cincel, no el de MM. Tus valores han sido producto tanto de quien te formó como de tu mismo esfuerzo al usar los dones del Altísimo, el raciocinio, el valor de vivir y errar, el proceso constante de ejercer la libertad…
    .
    Y me parece (mi humilde opinión) que muchos burócratas vaticanos SE BENEFICIARÍAN GRANDEMENTE al leerte. Unos, en su soberbia, rechazarán tu pensamiento; pero no todos son así. Me parece que podrías mover conciencias y corazones, Laurita, tienes un don con la pluma…
    .
    Hay inmundicia en el Vaticano; pero no todo en el Vaticano es inmundicia.
    .
    No, no todos somos iguales; pero las circunstancias temporales de la vida nos pueden poner al mismo nivel a todos…
    .
    No hay magia en el Vaticano. Un jerarca vaticano es un burócrata administrativo. Ultimadamente, hoy en día cada quien lleva la religión en su interior y la vive de acuerdo a sus decisiones. Aquí en mi tierra puedo ser budista, bahai, testigo de Jehová, agnóstica, atea, protestante, regnum christi, o bien católica. También puedo aparentar pertenecer a cualquiera de los grupos que acabo de citar, y nadie se daría cuenta de mis intenciones verdaderas. Lo que hay en mi interior, sólo yo lo sé, y sólo me juzgará el Altísimo.
    .
    Hay santos reconocidos por el vaticano, como San Ignacio de Loyola, y otros no reconocidos por el vaticano, como mi papá. Ninguno es menos que el otro, ni las virtudes del uno opacan las del otro; ni tampoco necesito yo que un burócrata vaticano “reconozca públicamente” que mi papá está ya en el Cielo, para que yo así lo considere.
    .
    ¿Derecho a la indignación? No sólo lo tienes, sino que beneficiarías a mucha gente al ejercerlo.
    .
    De todo corazón deseo que tu indignación se vierta en acciones… no en sentimientos de rechazo a las personas que te generan la indignación (sino a sus acciones).
    .

  164. No estoy enojada contigo, Roberto…Estoy enojada conmigo misma, con mi candidez, con mi buena fe. Y entiendo perfecto lo que me dices, y por supuesto que puedo distinguir entre lo que son las personas y mi fe.

    Pero yo les creí Roberto. Yo les creí que había sido imposible humanamente para ellos descubrir a Maciel. Les di el beneficio de la duda. Pero mintieron, claro que mintieron, y se dejaron deslumbrar por los números, por los éxitos, por el oropel……Los pusieron delante de la muchedumbre y les prometieron que todos los venerarían….Exito, popularidad, riqueza….Los tentaron y cayeron…Y caímos, Roberto, caímos y nos dejamos deslumbrar por los dos mil años de permanencia, y por la infabilidad, y por la santa custodia del patrimonio de la fe…..
    Y nos equivocamos: no sólo de frutos vive el hombre, el reino no era de este mundo y no debemos tentar al Señor, nuestro Dios, intentando ser sus voceros únicos.
    Estoy molesta conmigo misma, por haberles dado una autoridad moral que no tienen, que jamás tuvieron.
    Allá ellos si respetan o no los sacramentos, allá ellos si doblegan su conciencia. Pero definitivamente ellos, los jerarcas católicos no representan para mi a Jesús. La Iglesia se volvió para mí un intangible, un ideal. Y la iglesia que yo quiero, y a la que pertenezco no puede ser esta que nos dicen que es y a la que nos tenemos que someter…Ya ese ejercicio lo hice muchos años, y solo sostuve un entramado de mentiras. Que los compren quienes no los conozcan.

  165. Laurita, mucho de lo que sientes ahora es lo que yo sentí la primera vez que descubrí que el Colegio de Psiquiatras y el Colegio de Psicólogos no está formado únicamente por personas éticas y bien preparadas para la práctica de su profesión, ni mucho menos por personas que en su vida diaria practican lo que recomiendan en consulta.
    .
    Claro, ya no me afecta personalmente de la misma forma que me afectaría descubrir delitos entre los “profesionistas” del campo de la fé, pero en su momento sí fue un shock para mí.
    .
    Hoy por hoy, celebro los aciertos de los equipos que acompañan a mis chicos, y veo sus yerros como errores humanos individuales, no como desvirtuantes del colectivo médico en el campo de la psiquiatría. He de confesarte que hace tiempo, no lograba esta distinción; creo que mi evolución viene de haber tratado muchos más profesionistas del campo de la salud mental que intentan obrar con ética, que lo contrario.

  166. Mexicana y guadalupana// mar 12, 2012 at 18:55

    MIL GRACIAS.
    COMPARTO AL 1000% TU COMENTARIO

  167. Mi querido Bartimeo, viniendo de un médico psiquiatra, tu comentario es un gran cumplido…

  168. Roberto:
    .
    Yo no apoyo tu posición inmovilista. Eres como el capitán de un barco que en medio de la tormenta deja el timón del barco y se pone a festejar. Cuando el oficial de dice: “capitán asuma su responsabilidad al frene del barco” este le contesta: “UH no se preocupe si el ingeniero me ha dicho que este barco no se hunde”.
    .
    No puedes exculpar a los jerarcas del Vaticano, por su inacción, por sus egoísmos, diciendo: “Cristo prometió que la Iglesia duraría hasta el final de los tiempos”. Puede que sea cierto, pero no es menos cierto, que mientras tanto hay personas que se caen al agua y se ahogan, y no es menos cierto que Dios no obra usando la magia, sino usándonos a nosotros.

  169. Mi cerebrito no trabaja los lunes por la mañana, evidentemente. Me equivoqué al postear las reglas de convivencia que usamos. La quinta es diferente (versión correcta en mayúsculas).
    .
    1. Hacer siempre el máximo esfuerzo.
    2. Respetar lo propio y lo ajeno.
    3. Decir lo que hay que decir.
    4. Callar lo que hay que callar.
    5. PROCEDER CON JUSTICIA para alcanzar el bien común.

  170. Emilio, yo nunca les creí a los legionarios. ¿Por qué sucedió esto? No lo sé.
    .
    Los legionarios llegaron a Yucatán cerca de 1979-1981. La fama de elitistas y fresas, acopiadores de pirruris e hijitos de papi, les precedía. Hermanitos de mis amigas que tuvieron la desgracia de caer en sus aulas se preciaban de que ellos eran “más inteligentes que los niños del Colegio Montejo (maristas) porque, en lugar de llevar el libro de Matemáticas 1 en primero de primaria, llevaban el Alfa 2″; ya desde ahí… sus frutos hablaban por ellos… Luego, los costos excesivos, la fresería en su máximo apogeo, la asistencia paternalista al “pobre” siempre rodeada de gran publicidad en los medios… No, si todavía no me explico por qué “nomás no me latían”…
    .
    En fin, Dios -o la poca relevancia económica y social de mi familia- me protegieron y yo no tengo ninguna desgracia personal qué contar en mi interacción con sacerdotes legionarios. Eso no quita que hoy observe con preocupación algunos de los puntos de los que habla Joao Braz, y que se siguen dando dentro del movimiento.
    .
    De estar en tus zapatos, seguramente yo no vería las cosas desde el mismo punto, ni bajo el mismo cristal con que hoy las miro. Pero sí te puedo decir que MI IGLESIA Y EL EVANGELIO CRISTIANO SON MUCHÍSIMO MÁS QUE LA LEGIÓN DE CRISTO, QUE MM, Y QUE VdP, Bertone y Rodé.
    .
    Estoy convencida de que el abuso contra menores y contra jóvenes va a ser un punto pivotal de cambio en mi Iglesia. Y, al cambiar en la Iglesia, también va a cambiar muchas estructuras en mi México (donde violar a un menor tiene una pena menor que defraudar al fisco) Y EN LAS CIENCIAS DE LA SALUD MENTAL (es difícil, con los protocolos de que hoy disponemos, llegar a un diagnóstico certero de eventos pasados de abuso sexual).
    .
    Discrepo contigo en cuanto a que Roberto tenga una postura inmovilista. Más bien veo que Roberto tiene más optimismo y fe en los cambios que va a tener la Iglesia, quizás porque su momento de “dolor” no está asociado, como el tuyo, a omisiones terribles o a acciones francamente inéticas de la Iglesia.
    .

  171. Trasteverianos, les dejo porque hoy llega mi primer escuincle muy temprano…
    .
    Que pasen una excelente semana!!!!!

  172. Patricio:
    muy oportuna la canción de Shakira… mi hija es fan de sus canciones… hay que hacer video para youtube…

  173. Emilio// mar 12, 2012 at 19:44

    Emilio:
    Con el debido respeto que me merecen todos los miembros de nuestra querida Madre la Iglesia, debo decir algo que dicen en mi rancho: NO HAY MAS, “AY” QUE ARAR CON ESTOS WEYES.
    El punto es como dice, mi querida Guapamex, no se puede juzgar el colectivo por unos cuantos, aunque sean mayoria los mal portados. Como ejemplo: no todos los maridos son infieles (AUNQUE NO ME CREAN) O TODAS LAS MUJERES SON SIEMPRE FIELES (ESO NO LO CREO) (jijijijiji). Ciertamente no podemos dejar, no solo de hablar, sino de trabajar y con nuestro ejemplo, viviendo en la Justicia , La Verdad y la Paz. NO poemos olvidar que la naturaleza humana asi es, tira la cabrta al monte, estamos heridos por el pecado y se requiere de querer, del esfuerzo, pero sobre todo de la gracia de NS para no caer. Mi queridisima TEOLOGA, COMPARTO TU INDIGNACION Y si te sirve de consuelo, más de alguna vez tu me levantaste, no nos dejemos llevar por la miserias ajenas y propias, aun recuerdo tus palabras, asi que animo y te recuerdo (aunque se que lo sabes) que el papa solamente no se equivoca en cuestiones de FE.

  174. Sinceramente creo que el problema del colectivo concreto como es la Iglesia, que ella se pone como maestra de las enseñanzas morales, y no se puede dar lecciones de eso, cuando se ha dedicado por años incluso en nuestros dias a querer tapar las cosas y no tomar el toro por los cuernos.

  175. Aunque todos los Cardenales del mundo se equivocaran, el Espíritu Santo enderezaría esa doctrina por boca del Santo Padre.
    Esa es la Gracia especialísima de la Iglesia, que Pedro tiene garantizada la oración de Cristo para que su fe no desfallezca y pueda confirmar a sus hermanos (y la oración de Jesús es eficaz)
    Ánimo a todos. Sólo le debemos a Dios, pues todos los méritos provienen de Él, muerto en la cruz. Pero al mismo tiempo, la Iglesia es camino de salvación.

  176. Tratando de encontrar serenidad, me encuentro con esto de Dolores Alexandrie:

    “Según K. E. Bailey, el samaritano conduce al animal hacia la posada como un siervo conduce a su amo. La distinción entre el que monta y el que conduce el animal es muy fuerte aún hoy en el mundo oriental.

    Pretender que otro mundo es posible desde las víctimas significa ponerse a su servicio, bajar de nuestra cabalgadura y asumir nuestro papel gregario con respecto a ellas.

    Son las víctimas las que deberían marcar nuestros modos de vida, nuestros consumos, nuestras políticas. Y para ello hay que empezar por escuchar lo que dicen: ¿qué esperan?, ¿por qué luchan?, ¿qué callan?, ¿qué temen?” (p.20).”

    Velasio de Paolis: Ahí te hablan……..

    http://feadulta.com/ventana-ANIMALES.htm

  177. Emilio,
    .
    Yo no hablo de ningun inmovilismo, una cosa es la acción de gobierno y otra la doctrina.. Si no tenemos clara esa separación es muy fácil confundirse.. La Iglesia es y será a pesar de sus tantas fallas, no seré yo -ni tengo el poder de hacerlo- quién acabe con ella.. Mi responsabilidad es denunciar lo que esta mal, apoyar y defender lo que esta bien y orar mucho por ella.. Lo del barco y el capitán no le encuentro ningún sentido a lo que he venido hablando..
    .
    Alvaro, de acuerdo contigo, la doctrina es la infalible por boca del Papa.. Lo demás, tan humano y pecador como cualquiera de nosotros..
    .
    AMDG

  178. Patricio,

    ¿Que te puedo decir? Al terminar de leer las 32 cuartillas de ese texto que llegó a mis manos me sentí como cómplice de Maciel. Ese hombre que me lo envió debe ser al menos 25 años mayor que yo. Cuando él fue abusado por Maciel ni siquiera había nacido yo. Y siento que colaboré no con la LC, sino con la Iglesia en esa vejación. Participé creyendo, participé confiando, participé amando a esa iglesia que quiso ser santa al no castigar con severidad la blasfemia de Maciel y terminó siendo pecadora por encubrirlo. No se si todos los jerarcas vaticanos son una porquería. Lo que si se es que no hubo quien levantara su mano y dijera: Yo se que ese individuo abusa de los apostólicos, yo se que se droga, yo tuve que impedir que lo detuvieran en Irlanda por tráfico de estupefacientes.
    Es demasiado pecado, Patricio, demasiado horror para que todos ahora se declaren inocentes. Al final, lo que queda, es que hubo muchos que prefirieron ser fieles hijos de la Iglesia, con toda su esperanza en que otros, o Dios, hiciera algo. Y voltearon a otro lado, y durmieron su conciencia, y seguramente pensaron: Todos somos del mismo barro….Debe ser que la culpa la tiene el alfarero…..

  179. Estatua de Nabudoconosor:

    Aparentemente el objetivo de enterrar a Marcial Maciel es que con él se vayan todos los cómplices vaticanos. Y mientras se minimiza la podredumbre legionaria, se dan el tiempo de seguir explotando ese manantial de dinero que representan sus obras de apostolado.
    Que plantita más bella es el RC miren cuantos billetitos aún brotan…….(Nota al margen: ¡que gay se vió AC con esa afirmación!)

  180. Alvaro C.// mar 12, 2012 at 21:39

    Suscribo con todos los puntos y comas, tu comentario
    Gracias Alvaro.

  181. Fe de erratas: Lo de la plantita si lo dijo AC, lo de los billetitos lo digo yo…..

  182. Bien, hoy soy yo la voz discordante. Primero entiendo a Laura y comparto todo lo que dice. No comparto la posición de Roberto ni la de Alvaro C (21:39)
    .
    No la comparto porque vosotros hablais de teorías, y de doctrina, y Laura habla de la vida misma. Yo no entiendo la religión al margen de la vida real creo que es hipocresía, y como me gusta citar a un cardenal cuyo nombre no recuerdo,: “El cristianismo es un ESTILO DE VIDA” no una doctrina.”
    .
    No se puede responder al problema del dolor humano con doctrinas, y cuando no se atiende este dolor, no se puede decir: “Son unos pocos los jerarcas corruptos, la Iglesia no desparecerá”. Y es que la religión ha sido prostituida por aquellos que debían defenderla, y ha sido prostituida el día que hemos dado más importancia a la doctrina, que a la sanación y amor del prójimo.

  183. Cambiando de tema. Yo sólo veo torpezas en la actuación de VdP. Una torpeza monumental es pretender salvar a la Institución sin salvar a las personas. La ddinámica debe de ser precisamente la contraria, salvar a las personas que así se salva a la Institución.
    .
    Otra torpeza mayúscula es no hablar claro y dilatar “ad infinitum” el proceso de renovación. Hay que darse cuenta que la Legión vive de sus colegios, y los colegios se mantienen gracias al prestigio. Esta situación es inasumible por buena parte de los padres de alumnos, que no quieren llevar a su hijo, a un colegio lleno de líos, con un fundador que es un falso profeta y con unos legionarios que quieren conservar a toda costa, el espíritu del fundador

  184. Precisamente porque la iglesia no desaparecerá, tenemos que ser más exigentes en nuestras demandas, más participativos con nuestras opiniones, y más solidarios con nuestros hermanos. No entiendo porque se contrapone el cuestionamiento a las malas prácticas de la Iglesia a su permanencia en el tiempo. No creo tampoco que la sola promesa del acompañamiento de Dios a la iglesia nos exima de la obligación de buscar nuevas y mejores formas de convivencia. Y la iglesia puede estar siempre, y también está anunciado que habrá falsos profetas, y que tenemos que estar alertas. No son aspectos mutuamente excluyentes. Simplemente que la brújula siempre debe ser Cristo. Y si algo no es cristiano, sorry, aunque lo diga un pervertido cuasisantificado, no lo es, por muchos frutos que tenga, por muy guía eficaz de la juventud que sea, por muchos amigos vaticanos que haya tenido. Si no hemos aprendido esto, de nada ha servido este tiempo de reflexión.

  185. Emilio:

    Yo antes pensaba que VdeP era torpe, o ingenuo….Claro que no…Es perverso. Todo está calculado. No se pretende tal renovación. Simplemente están dosificando las salidas, está sirviendo de válvula de escape….Y los que se queden, que no sepan mucho del pasado, que sigan siendo dóciles corderitos, y por supuesto, que sigan produciendo dinero…..Claro que no le importan las personas, ni dentro ni fuera de la LC….Todo es la institución. ¿Desde cuando a las personas les importan los líos legionarios?¿que no ves que el papa lo quiere mucho y les puso un delegado?¿que no ves que ya no hay que hablar de Maciel, que ya se murió? Puro control de daños. Nada más.

  186. Laura,
    .
    De acuerdo al 100% en tu comentario anterior (23:09)..
    .
    Definitivamente no se contrapone la crítica sincera y honesta a lo que tú acertadamente llamas “malas prácticas” y la misión salvífica encomendada e inspirada por Cristo a la Iglesia..
    .
    Por eso reitero, si revolvemos “ortodoxia” con “malas prácticas” y tratamos de nulificar una por atacar a otra -sea como fuere- estamos cayendo en visiones incompletas del Evangelio..
    .
    Recuerda, amar a Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a tí mismo.. ese es el fundamento.. Conocer a Dios a través de la revelación -doctrina- y amarlo a través del prójimo..
    .
    Un saludo fraterno.
    .
    AMDG

  187. 1- Mexicana y Guadalupana, dices. ” Es (LA iGLESIA), en cierta forma, parte del gobierno que elijes, y parte de la burocracia con la que tienes que tratar.” Lo primero NO, lo segundo parece evidente.
    2- Laureta: Olé, con cien cataplines, con coherencia e inteligencia y sobre todo con sinceridad. ¡Chapeau!
    3- Bartimeo: lo que escribes de “SANTA INDIGNACION” me recuerda una sarta de jaculatorias similares cultivadas por los ll.cc en sus centros de seminaristas.
    4- Pepe TT: que estos ejercicios espirituales exhibidos en muchas intervenciones que anteceden -y que alguno agradecerá en plena cuaresma- no olviden, ni desvirtuen nuestra categórica reivindicación a favor de las víctimas del desnaturalizado mm.
    Con Dios amigas y amigos .

  188. Laurita, aquí leyendo entre uno y otro chico.
    .
    Estoy totalmente de acuerdo con tu post de 23:09. Esa ha sido mi forma de pensar muuuuchooo tiempo.
    .
    También estoy de acuerdo con varias cosas de tu post siguiente; discrepo con el final de que los mansos corderitos seguirán dentro de la congregación for ever and ever, apostándole al olvido. Yo pienso que los del final se descararán en una secta con mecenas doble cara (ultraderechistas, sofisticados, gimenofóbicos, alto poder adquisitivo, etc.)… pero el trigo de buena cepa ya habrá partido para germinar en otras tierras.
    .
    Laura, el que hoy en día cree en la obra legionaria, es porque DESEA creer en ella… Sus campañas de renovación de imagen están para llorar, sus metidas de pata públicas y privadas están por todo el espacio cibernético, y el descrédito ante el resto del mundo eclesial es virtualmente total.
    .
    Yo pienso que se debe cabildear muy fuerte a nivel legal para que las cortes internacionales revisen y ajusten su visión y su legislación contra crímenes del tipo LC/RC. Estos crímenes pertenecen a los juzgados humanos.
    .

  189. Aquí les dejo esta cancioncita que me encontré en youtube…disfrútenla.
    Autor: José de Molina
    http://youtu.be/08mEjXmnLLE
    Sucedió en el Vaticano
    lo que nunca se había visto,
    el Papa vio a Jesucristo
    y estuvo hablando con Él.

    Cristo le dijo enojado:
    “No comprendo, no comprendo,
    la forma en que estás viviendo;
    dices que me representas,
    y con el lujo que ostentas,
    no puedes representarme
    sino mas bien denigrarme.”

    “Yo no tuve ni una choza
    y tu hasta palacios tienes
    ¡y con lujo desmedido!
    En nombre de Dios te pido
    me digas por fin quién eres,
    ¿por qué usurpas mis deberes?”

    “A ver compara si puedes,
    esa ropa extraordinaria
    con mi pobre indumentaria,
    tan sencilla y proletaria,
    ¡compara si te conviene!”

    “¡Mira al frente no te agaches!
    Di que semejanza notas
    entre tus lujosas botas
    y mis humildes huaraches;
    entre tus medias de seda y
    mis calcetas con parches.”

    “Yo con mi límpido aliento
    di comida al pueblo hambriento,
    tan solo con cinco panes
    y una botella de vino
    y una fe para el camino.”

    “Tu con millón de millones,
    no veo que te dispones.
    ¿Arrojar desde tu silla
    al hambriento una tortilla?
    ¿Y quieres alimentarlo
    con sermón y fantasía?”

    “Y si acaparar pudieras
    todo el oro de la tierra
    y desatar una guerra
    escudándote en mi cruz,
    estoy seguro ¡lo harías!”

    “Ahora dime honestamente
    ¿a cuántos pobres arruinas
    para llevar en tu frente
    esas diademas tan finas?
    Y compara esa riqueza
    con mi corona de espinas”.

    “Ya sacude tu demencia
    y deja esa residencia;
    recuerda que es capital
    el pecado de avaricia;
    estás traicionando a Dios
    con tu engaño y tu codicia”.

    “Dile a los miles de empleados
    que tienes por todo el mundo
    que Cristo no es mercancía
    que ya rompan su alcancía,
    porque los pobres del mundo
    la romperán algún día.”

    Cuando el Papa despertó
    a todo pulmón gritó:
    “¡Lo que nunca se había visto
    vi realmente a Jesucristo!
    y estuve hablando con Él”

    “Me dijo cosas preciosas
    que no les puedo contar.
    Solo les puedo decir
    que al cielo me ha de llevar.
    Y entre Dios Padre y el Hijo,
    en medio me ha de sentar.”

    Y el tonto que lo atendía,
    respondió: “Su Señoría,
    hoy tiene por desventura
    cuarenta de calentura”.

    “Hoy tiene por desventura,
    cuarenta de calentura
    y se va a la sepultura!”

  190. Guapamex:

    Yo creo también que dentro de la LC los que quieran seguir creyendo es que encuentran ahí algo que los hace sentir bien, tenga o no que ver con Dios, la fe, la iglesia….
    Hace tiempo que creo que debemos hasta respetar esa posición….pero, ¿y el Vaticano?¿Porqué VdeP no quiere que se conozca a fondo el problema de Marcial Maciel? El asunto no es comprobar que tan perverso fue, sino como logró que nadie se diera cuenta, fuera y dentro de la LC….Y eso hay que saberlo para comprender no los procesos mentales, psicológicos y religiosos de MM, sino los nuestros…Lo que yo te digo es que es insostenible pensar que nadie se dio cuenta FUERA de la Legión. La veneración interna claro que la podemos entender desde la perspectiva de una secta….¿pero los de fuera?¿cuál es la excusa?
    No hay explicación para mí. Y VdeP no es tonto, es perverso…Sabe que no hay explicación lógica y razonable. Acto seguido, lo que hubo fue encubrimiento. Y esa es la parte que no se quiere afrontar….La LC estará desprestigiada. Así seguirá. Pero lo que no quieren que se toque es a la jerarquia vaticana.

  191. Laurita, Ricardo Watty no hubiera hablado con la prensa como lo hizo si no hubiera tenido el verde del Papa para hacerlo. Yo no veo intención del Papa Benedicto de esconder los actos de Maciel, ni de ignorar lo que da horror de los macielitos.
    .
    Pero creo que salirse del culto sectoide es decisión personal. Algo deben estar recibiendo adentro que les llega al fondo del seso, alguna necesidad básica debe estar cubriendo la estructura macielista.
    .
    No cualquiera cae en un culto. El líder/profeta del culto normalmente tiene un perfil que forma relaciones simbióticas con los abducidos. En fin, yo sólo digo que los que siguen adentro, o en los colegios, o en el RC, por algo siguen ahí. Al margen de “estar o no con el Papa”, algo satisface su pertenencia a ese grupo.
    .
    Ya fueron muchos avisos vaticanos, de los medios y del mundo. El que quiere seguir adentro… es porque quiere…

  192. Mexicana y Guadalupana
    “En fin, yo sólo digo que los que siguen adentro, o en los colegios, o en el RC, por algo siguen ahí.”
    Tengo un amigo que tiene cinco hijos en el Cumbres (el es ex alumno), antes del destape del criminal de Cotija discutíamos acaloradamente cuando el hablaba mal de mm y yo hacia mi papel de Lucrecia. Pues el cree que VdP (que no sabe ni su nombre) es una especie de auditor que está cuidando los intereses del Vaticano… y con eso es feliz porque después de todo, sus hijos adinerados están con los hijos de sus amigos adinerados y para el eso es muy importante.
    Esa es parte de nuestra idiosincrasia, y una de las razones por las que somos orgullosamente exportadores de la primer congregación religiosa fundada por un delincuente.

  193. Guapamex:
    Y como dice el refrán: “El que por su gusto es guey, hasta la coyunta lambe”.

  194. Asalterio y Martincillo, totalmente de acuerdo con ustedes… snif snif.
    .
    Y por eso está mi México como está…

  195. Sócrates, yo veo en los países latinos un caciquismo y un endiosamiento a la jerarquía eclesiástica que no le hace bien ni a los sacerdotes ni a los laicos.
    .
    Los laicos seguimos fomentando y permitiendo el status quo de nuestro papel ante la Iglesia y la burocracia curial, porque se nos hace fácil no involucrarnos en la administración de la parte terrena de la Iglesia, y dejarle la tarea únicamente a los miembros del clero.
    .
    En Estados Unidos viví una realidad muy diferente en las comunidades gringas y en las latinas. En mi experiencia, los gringos participan en el manejo/la administración de las parroquias a un nivel mucho mayor de lo que yo veo participar a los latinos. Ý cuando algo no les satisface, lo hacen público sin pena alguna; ellos esperan soluciones, y cuando no las hay, las demandan.
    .
    Mi comentario se refería a que el status quo de la Iglesia mexicana en manos de Norberto Rivera ha sido consecuencia de lo que nosotros los laicos hemos permitido. Es, en cierta forma, el gobierno que nos buscamos con nuestra forma de proceder. Y no me refiero a “cada pueblo tiene el gobierno que se merece”, sino a que nosotros hemos escogido este estilo, por nuestra inercia, nuestra falta de involucramiento personal, y nuestro respeto reverencial e incuestionable ante “las autoridades” de cualquier área de la vida diaria (civiles, escolares, etc.).
    .
    ¿Cómo es la situación de la administración eclesial en tu rincón del mundo?

  196. —— Forwarded Message
    From: Ellis Stephen LC
    Date: Mon, 12 Mar 2012 15:41:55 -0400
    To: “.NA LC-3GM” , “.NA 3GF”
    Subject: Información: Entrevista con Mons. Ezzati y breves citas del Card. Braz de Aviz (CIVCSVA)

    TKC!
     
    Dear All in Christ,
     
    Greetings.  I am sending this information to you for your knowledge about 2 articles that came out in the Spanish and Italian press, that in passing, make reference to the Legion and the Movement.  The articles were not about us in particular, but the interviewer brought up the theme.  
     
    Most of what is said here has already been mentioned in the press before, so it is nothing new.  Their statements are not accurate, but we assume that it was done without correct data and with no harm intended. 
     
    Count on my prayers and God bless you.
    Yours in Christ, Fr Stephen Ellis, LC
     

    Contenido: 
    1)      En una larga entrevista con el periódico “La Segunda” Mons. Ezzati ha respondido dos preguntas en relación con la Legión y el Regnum Christi. 
    2)      Un artículo del “Vatican Insider” (portal trilingüe de noticias vaticanas del periódico italiano “La Stampa”) incluye breves citas del Prefecto de la congregación de religiosos sobre el Regnum Christi y la Legión.
     
    Fecha de publicación: 09/03/2012 y 07/03/2012 (en las respectivas páginas de Internet)
     
     
    Anotaciones: 
     
    1)      Sobre la entrevista de Mons. Ezzati:

    – Sobre la formación y aprobación de “Totus Tuus” contamos con la explicación del Cardenal De Paolis.
    – La frase “Las mujeres [consagradas del RC] son voluntarias” es una expresión imprecisa e infeliz que se puede entender mal. Las consagradas no son “voluntarias” del Regnum Christi (como las colaboradoras), son consagradas. Así consta, entre otras cosas de las promesas que emiten, de los estatutos aprobados por la Santa Sede, del modo como la Santa Sede y el Delegado se refiere a ellas, etc. Además, las mismas mujeres que han decidido formar la asociación “Totus Tuus” en Santiago de Chile han tenido que pedir una dispensa por parte de las autoridades competentes del Regnum Christi (en este momento el Delegado Pontificio, a través del P. Montan), algo que no sería necesario para “voluntarias”.
    – Sobre el grupo de sacerdotes ex legionarios que supuestamente piensan en fundar una fraternidad sacerdotal en Madrid, el mismo Mons. Ezzati hace ver que no tiene información precisa. Por otras fuentes consta que este proyecto se ha manejado como una idea entre algunos pocos sacerdotes pero por ahora no se ha formado nada y el arzobispado de Madrid no ha dado pasos en esta dirección.
    – Como explica bien Mons. Ezzati, la pertenencia fundamental de un sacerdote se da por medio de la incardinación. Las “fraternidades sacerdotales” pueden ser asociaciones de apoyo espiritual y humano para sacerdotes diocesanos o, en algunos casos, también se usa este término para institutos de vida consagradas o sociedades de vida apostólica. Sin embargo, la fundación de una asociación clerical con capacidad de incardinar sacerdotes normalmente es un proceso largo. 
     
     
    2)      Sobre las citas del Cardenal Braz de Aviz

    – El tema de la entrevista con el Prefecto de la Congregación de religiosos no era la Legión y el Regnum Christi. De hecho, en el artículo el periodista sólo cita algunas palabras, ni siquiera frases enteras. Por esto resulta difícil entender con precisión qué dijo realmente el Cardenal. Siempre debemos suponer las mejores intenciones.
    – Al inicio, el cardenal habla de la pérdida de 300 consagradas. No se aclara de qué lapso de tiempo está hablando y falta también el número total para poder ver la proporción. Los datos correctos de los últimos tres años son: El 31 de diciembre de 2008 fueron 956 consagradas (el número más alto de consagradas del Regnum Christi en su historia). El 31 de diciembre de 2011 el Regnum Christi contó con algo más 800 consagradas. 
    – Además, el Cardenal toca tres temas que todos conocemos: exceso de normas disciplinares y su aplicación rigurosa, ejercicio de la autoridad y distinción de fueros. Igualmente conocemos todos cuáles pasos ya se han dado en estos campos en los últimos años para corregir errores y buscar mejoras  (cf. nombramiento de directores espirituales que no son superiores, más mecanismos de participación, revisión de las constituciones y de otras normas, etc.). Algunas deficiencias están prácticamente superadas, otras están en vía de solución, con la participación y el conocimiento de todos. Algunos equilibrios delicados siempre serán un reto en cualquier instituto/asociación de vida consagrada.
    – Para tener una perspectiva más amplia y sin cuestionar de manera alguna el camino que nos indicó la Santa Sede y el Delegado Pontificio conviene recordar la historia y las tradiciones de la vida religiosa. A modo de ejemplo una cita de una catequesis del Papa Benedicto XVI  sobre el abad san Teodoro el Estudita: “Aunque llevó a cabo una vastísima actividad exterior, san Teodoro no se dejaba distraer de lo que consideraba íntimamente vinculado a su función de superior: ser el padre espiritual de sus monjes. Conocía el influjo decisivo que habían tenido en su vida tanto su buena madre como su santo tío, Platón, al que da el significativo título de “padre”. Por ello, impartía a los monjes dirección espiritual. Cada día, refiere el biógrafo, tras la oración de la tarde, se ponía ante el iconostasio para escuchar a todos” (27 de mayo de 2009).

  197. Emilio,
    La verdad es que no quiero entrar en polémica.
    Sin duda que la Iglesia es “camino de vida” pero la doctrina son los trazos. “Caminante no hay camino…” ¡Claro que hay camino!
    Hay que denunciar e indignarse cuando las cosas no se hacen bien, cuando hay corrupción, injusticias…, y más cuando se trata de personas que representan a nuestra Iglesia; pero eso no debe llevar a la desesperanza y desconfianza (que es lo que queríamos dejar claro a Laura con Bartimeo a la cabeza, si no recuerdo mal). Uno de los frutos de la esperanza es el temor de Dios. ¿Qué acontece cuando nos desesperamos?, pues se lo acabamos recriminando al Señor.
    Evidentemente que vuestras posturas son legítimas, estamos viéndolo desde puntos de vista diferentes.
    Dios os bendida

  198. Para todos aquellos que en ocasiones nos sentimos en la más oscura de la las noches, les comparto este bello testimonio:
    .
    http://blogs.periodistadigital.com/xpikaza.php/2012/03/12/alejandro-f-barrajon-noche-oscura
    .
    Buen día!
    .
    AMDG

  199. Alvaro C:

    Yo tenía entendido que el “temor de Dios ” significaba precaución que por amor tenemos de ofenderlo, cosa distinta al “temor a Dios” que es temer al castigo divino..¿Estoy equivocada?

  200. La interpretación Legionaria de las palabras del Card Braz, dicen mucho..
    .
    AMDG

  201. Laura,
    Jejeje, tienes razón, aunque los dos temores caben Y no es que sean distintos sólo que uno es más perfecto que otro. Digamos que el dolor de atrición es también temor de Dios, más imperfecto claro.
    Me estoy metiendo cátedra teológica de la cual, por no ser no soy ni sacerdote. Me perdonen y me corrijan los doctores.
    Y en verdad, el hombre, por muy santo que pueda llegar a ser, siempre tiene en cuenta la “comodidad” de su situación, haciendo de la condena y sus consecuencias algo indeseado. Siempre, ante el temor de Dios, tenemos ambos, en mayor o menor medida.

  202. Aclaración a lo anterior…
    esto de resumir tiene esos problemas.
    Laura, en cuanto a “fruto del ES”, evidentemente, por “temor de Dios” se tiene que entender sólo el de “dolor por ofender a Dios”.

  203. Gracias, Alvaro

  204. Laura,
    De nada.
    Para los que confían en Dios la batalla está vencida

  205. Tu texto parcial, amiga mexicana:
    “Mexicana y Guadalupana// mar 13, 2012 at 05:40
    Sócrates, yo veo en los países latinos un caciquismo y un endiosamiento a la jerarquía eclesiástica que no le hace bien ni a los sacerdotes ni a los laicos.
    .
    Los laicos seguimos fomentando y permitiendo el status quo de nuestro papel ante la Iglesia y la burocracia curial, porque se nos hace fácil no involucrarnos en la administración de la parte terrena de la Iglesia, y dejarle la tarea únicamente a los miembros del clero.
    .
    En Estados Unidos viví una realidad muy diferente en las comunidades gringas y en las latinas. En mi experiencia, los gringos participan en el manejo/la administración de las parroquias a un nivel mucho mayor de lo que yo veo participar a los latinos. Ý cuando algo no les satisface, lo hacen público sin pena alguna; ellos esperan soluciones, y cuando no las hay, las demandan.”

    A ver, GUAPA MEXICANA: me metes en un aprieto, porque me hablas de paises latinos y de la simbiosis clerical y pueblo. En mis lares castizos así no es. La realidad resume la coherencia de los hechos y realizaciones, no sé si representativa o no, de los jefes y ministros eclesiales. La observación y contacto del día a día, dicen que éso no va, que el susodicho pueblo pasa de formalidades y va al grano, no se sienten representativos, pero lo que es peor, no tienen el arrojo efectivo suficiente para pedir una participación real en la vida eclesial. Hay grupos, TT creo es un ejemplo, que intentan la participación ecuménica real, no las memeces que se ofrecen.Hay poco compromiso, me atrevo a decir que nada de nada.
    Me conforta haber observado en USA las mismas inquietudes que tú respecto a la participación de los fieles en las decisiones diocesanas, cuando hace tropecientos años, cursé en la SUNY de NY el inicio de los cursos de doctorado. Nos llevan mil años de adelanto. Al tiempo. Mira atentamente las reacciones de muchísimos ex- ll.cc procedentes de USA, su coherencia y su sentido común. No sucede porque sí, sucede porque, aún viviendo años con los ll.cc, les ha quedado la sustancia vital católica que mamaron de sus madres y sustentaron sus padres (masculino).
    Con Dios, amiga.
    .

  206. ¡Hola, Socrates!
    .
    Tu última línea, tu último pensamiento… Ése es, quizás, mi punto básico; algo logró traer de regreso del Matrix a los que han salido… ¿es lo que recibieron en su familia nuclear? ¿Es lo que recibieron en su escuela? ¿Es el testimonio de algún LC que, a su vez, traía una sólida formación cristiana mamada en el hogar?
    .
    Hubo algo, algo que encendió la vela, pero la vela traía mecha gracias al testimonio de vida de alguna persona realmente congruente con el Evangelio y con la razón.
    .
    Me ha tocado tratar con muchos gringos y chilenos para quienes el pan es pan, y el vino, vino. No hay recovecos, promesas huecas, palabras cursis, ni “mentiras piadosas”.
    .
    Aquí en mi México… Muchos Macieles y muchos cómplices…
    .
    Dios y mi Lupita no nos van a abandonar. La obra de los macielitos no durará por siempre. Lentamente, pero vamos avanzando hacia una nueva conciencia de que la verdad sale a relucir tarde o temprano. Tristemente, en muchos es más por miedo a que nos pesquen “in fraganti”, que al verdadero convencimiento de que lo bueno es bueno practicarlo, y lo malo, malo… nos “cachen”, o no…
    .
    Antes, la verdad confieso que no me caían bien los periodistas; ahora, aunque a algunos sigo viéndolos como oportunistas y mentirosos, hay otros a quienes empiezo a respetar como el equivalente moderno del paladín y del profeta del desierto…
    .
    Y cada quien tiene que hacer su faena… contribuir con su granito de arena para cambiar lo que debe cambiar. No se le puede dejar a los demás la tarea de cambiarnos el mundo; es una cobardía, un infantilismo, y un egoísmo muy grandes.
    .
    ¡Buenas noches!

  207. Les comparto este artículo:

    http://blogs.21rs.es/corazones/2012/03/12/la-oposicion-silenciosa/comment-page-1/#comment-5772

  208. http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=21276

    Vaya, vaya. Qué lavado de imagen!!!

  209. Del link que nos comparte Alvaro C:

    “¿Quién lo representaba? ¿Quién expresaba sus intenciones y sus expectativas? Se culpaba a los ricos. Maciel ha valorado estos ambientes: los empresarios, las grandes familias nobles, las clases dirigentes. Estos tuvieron y tienen un peso cultural, filosófico y financiero muy considerables. Los hizo confluir ofreciéndoles una sensibilidad eclesial habitable y fascinante. ¡Desafortunadamente él mismo, con su persona y su comportamiento, terminó por traicionar y comprometer el proyecto!».”

    Comento: Maciel debe estar muy complacido, esté donde esté: Velasio de Paolis viene a salvar su proyecto: una sensibilidad eclesial habitable y fascinante para los empresarios, las grandes familias nobles, las clases dirigentes…Si los exprimen, si los manipulan, si los engañan, si violan a sus hijos..¡que más da! Mantengamos a las familias adineradas, nobles y dirigentes en un ambiente alejado de los pobres, del compromiso social, de la justicia. Que sigan viviendo su sensibilidad eclesial, tenga o no que ver con el proyecto cristiano, en un ambiente ad hoc. Ni modo de decirles que si ya han cumplido con todos los mandamientos repartan sus bienes a los pobres…Eso sería propio de un loco….bueno, a menos que los bienes se los repartan a Interger. Eso sí podría funcionar….
    Que maravillosa congruencia y testimonio cristiano.

  210. Laura te comento:
    .
    Recuerdo que hace poco alguien nos puso el testimonio de monseñor Muller, que fue nuncio del Vaticano en México durante un tiempo. Recuerdo que Muller decía que Maciel se le acercó y le habló que había una moral para los pobres y otra moral diferente para los ricos.
    .
    Es por esto que VdP vuelve a equivocarse en su valoración. Lo que realmente Maciel vendía a los ricos era esa teoría doble moral, que les permitía comportarse como les diera la gana, pero ahora sin el remordimiento de su conciencia. ¿Es eso plausible y digno de exaltación, señor VdP?

  211. Comentario breve sobre la entrevista al Card. Velasio

    Esta entrevista tiene un arma de doble filo.
    1.- Me parece que es un lavado de imagen espectacular.
    2- “un problema personal de cada legionario”: Jejeje, como si los mayores problemas fueran “¿puedo seguir santificándome y dando frutos para la Iglesia dentro de la LC?”. Muchos se plantean: ¿puedo seguir fiándome de mis superiores después de todas las mentiras que me han contado?; ¿van a despreciarme a mí también como a muchos de mis hermanos en religión?, ¿¿son sólo números mis frutos apostólicos?, ¿por qué los laicos saben más de las tragedias de la LC que yo?¿tengo que poner cara de tonto, parecerlo y serlo toda mi vida?
    3.- “Apostar por el futuro de la congregación”: Tenía entendido que los visitadores proponían una alternativa más de disolución… ¿alguien puede contrastar esta información oficiosamente?
    4.- “Hay que mirar al futuro”. Víctimas: se habrá creído el cardenal que es suficiente con hacer entrevistas y salir en la foto.
    Junta churras con meninas: Qué tendrá que ver el perdón con la justicia y el castigo. Sin duda que la justicia divina está fundada en la Misericordia, pero nuestras faltas tienen que ser redimidas y penadas (las cárceles están llenas de pederastas, estafadores…, pero también de sus cómplices). Por otro lado, la falta de cumplimiento en las responsabilidades de los superiores son cuentas que tienen que presentar a cada miembro de la Legión…, y los encubrimientos (según los visitadores). En fin, no sigo con este tema.
    5.- “Escuchar, escuchar, escuchar”: conozco más de un caso donde el cardenal le pide “por favor” que no sigan contándole más cosas, que está cansado de oír las mismas cosas… ¿Eso es escuchar?
    Y en cuanto a escuchar a las víctimas, creo que sólo en este blog y en los exlc´s
    5.- “Los que han abandonado la LC”: Deserciones (porque así es como las llaman ellos): me centro en lo que más gracia me ha hecho (dentro de la tragedia) “los más jóvenes quizá confundidos y con temor de aquello que estaba sucediendo. Quizá frágiles por su misma juventud.” Traducción mía: Los más jóvenes, confundidos por la sarta de mentiras de sus superiores contrastadas por informaciones incontrovertibles y con temor a ser ellos víctima de más engaños y deformaciones de conciencia. Quizá porque los tenían bien puestos aún por su misma juventud.
    Paro aquí y os dejo carne para el que quiera…
    PD. Para los anti TT, los comentarios pretenden ser una crítica constructiva (o sea, dar luz para actuar según la recta razón). Esto no quiere decir que esté en contra de todo lo que ha dicho el Cardenal.

  212. Emilio
    No estoy muy seguro de que Mullor dijera eso. Si recuerdo que dijo que le llamo la atención un comentario de mm sobre doble moral (pero no específico moral de ricos y pobres).
    Sin duda ese es el mayor daño de mm a la Iglesia, logro difundir una cultura de doble moral absolutamente incompatible con el evangelio. Puso a sus súbditos a vivir reglas que el no cumplía, hablaba de castidad y era un pervertidor de menores, hablaba de pobreza y vivia como rey, sus súbditos aprendieron a vivir normas apócrifas y por otro lado evaden impuestos y no pagan seguridad social, o son incapaces de tender una mano a las víctimas, etc, etc, etc,… y muchos lo siguen teniendo de ejemplo y lo seguirán teniendo, pues es el modelo que los representa mejor, como los narcotraficantes en México que tienen a “Malverde” o “la santa muerte”.

  213. Ya estoy al día en mis lecturas de TT y tengo que deciros una cosa. ¡Estoy harta! Es como chocar contra un muro una y otra vez. ¿Cómo puede decir VDP que siguen buscando el carisma? ¿Cómo puede una orden religiosa, o lo que sea, vivir 4 años sin carisma? En menos de ese tiempo vivió Jesús TODA su vida pública y estos memos no son capaces de dar con el bendito carisma.

    ¡QUE NO HAY!, Por eso no lo encontráis. Que el carisma no puede ser la pederastia, ni el aislamiento de los “fieles”, ni la doble moral de los ricos…. Habéis caido en manos de un lobo con piel de cordero y cuando alguien le quitó la piel habéis seguido viendo al cordero. No sois capaces de reconocer que habéis servido al lobo toda vuestra vida.

    ¡Estoy harta! de querer ayudar a seres que no son capaces de pensar por sí mismos, de que los que les manejan sigan confundiéndoles. ¿Pues no dice VDP que hay que buscar entre los primeros cofundadores un sustituto de MM a quien venerar? ¡Ya le va a costar!.

    Puffff, ¡qué harta me tienen!

  214. Gitarra,
    no desistas.
    Fíjate todo lo incómodo que está el Cardenal y los cupulones con tanta declaración y aclaración…
    Eso es fruto de la insistencia de estos medios como TT.
    Hay que seguir!!!
    Los legionarios nos leen y encuentran un contrapunto que les permite seguir siendo críticos.
    A muchos ya no les vale que salga un cuacuarín hablando de plantitas y de grandes bendiciones…
    Yo estoy muy contento (y soy nuevo).
    Gracias a todos, en especial al Capitán TT y a los que perseveran en sus denuncias.

  215. Yo quiero, sinceramente, ayudar a los legionarios y a que se haga justicia con las víctimas y con la Iglesia.

  216. Don Vela:
    Acuérdese que de “buenas intenciones”, está empedrado el camino al infierno.
    Siga usted venerándo a sus “becerros de oro” en el vaticano, y a sus “vacas sagradas” de la legión.
    Por cierto, y dicho sea de paso…¿ sabe usted por qué las vacas babean ?…
    R/ Babean, porque no saben escupir…si señor.

  217. Comentario sobre el comentario…
    .
    El secretario territorial de USA manda “comentarios” e “interpretaciones” a artículos que lastiman la imagen LC (Post del 13 de marzo)
    Curiosamente los comentarios están en castellano; siendo que los envían en USA. Es decir, fueron redactados overseas (como dicen allá); posiblemente en Italia, en alguna ciudad al norte de Roma y después enviado desde Roma.
    .
    En otros territorios no han querido “comunicar” la entrevista a Mons. Joao Braz, argumentando que quizás son palabras del periodista… seguramente el periodista se habrá dado cuenta que los LCs son “incapaces de escuchar” y por eso puso esa frase en boca del Cardenal (porque si lo decía él nadie le iba a creer, ja, ja). . .
    .
    Por último; al comentarista habrá que recordarle que desde la perspectiva RC, las Consagradas no son voluntarias; pero desde la perspectiva de la Iglesia sí lo son. ¿No que al “paso de la Iglesia”?
    .
    Nunca se ha sabido de una “erección canónica” del RC; sí de Totus Tuus. El hecho de que la Santa Sede apruebe unos estatutos no implica de suyo una erección canónica; ¿o sí?
    .
    Como dijo Garza, se confundieron en la imprenta y pusieron números de más en los estatutos; a lo mejor hasta hicieron una erección canónica: es que era una imprenta de poca M.

  218. Estoy de acuerdo, Alvaro, pero a veces me dan ganas de cogerles por la solapa y sacudirles (en el sentido de agitarles, no de pegarles) para que reaccionen.
    ¡Qué forma de marear la perdez!
    ¿Sabes? Algunas consagradas se siguen creyendo sus mentiras. Les han hecho creer que, aunque no tienen ninguna asociación reconocida canónicamente, la Iglesia si considera su asociación. Se han quedado tan contentas pensando que sí existen como institución. Lo que les ha dicho de verdad su enemigo Velasio es que su simple existencia es un problema y que la Iglesia se ha dado cuenta pero que ahora tiene otras cosas más importantes que hacer como investigar qué pasa con el dinero. Algunas han tirado la toalla, ¡Olé por ellas! Otras tragan con lo que sea.

    Cuando tienes 50 años, nunca has cotizado a la S.S., no tienes estudios oficiales, y tu familia no puede mantenerte ¿dónde vas?
    Les debe dar hasta pereza cambiar de vida y buscar en otro sitio lo que ni la L.C. ni el Mov. te va a dar ya.

  219. Asalterio, Emilio:

    El comentario sobre la doble moral fue este:

    “Otro encuentro inolvidable para monseñor Mullor fue el único que mantuvo en Roma con el fundador de la Legión. En esa ocasión el padre Maciel trató de explicarle que, a su juicio, existía un doble tipo de moral: una para el pueblo y otra para los representantes de la alta política. “Se trataba de un verdadero y poco menos que increíble error doctrinal y moral en una persona de su presunto nivel espiritual”.

    “Fue el final de nuestros encuentros”, me dijo monseñor Mullor. Le manifestó abiertamente que, como cristiano y como obispo, no podía aceptar esa dualidad. “Los Diez Mandamientos —le dije— son válidos para todos, tanto para el pueblo como para los hombres que Vd. considera de la alta política.” También le comentó que lo dicho cinco siglos antes por Maquiavelo en su El Príncipe, de que el fin de las acciones políticas justificaba los medios para alcanzarlas, de ninguna manera podía ser aceptado por quien profesaba la fe católica. “No debió de agradarle nada aquella respuesta, la sola que cabía en un nuncio responsable de su alta misión” me comentó monseñor Mullor, quien reconoció que a partir de ese día empezó a ver toda la situación relativa a Maciel desde otra perspectiva. “Desde ese momento la “cuestión Maciel” adquirió para mí una prioridad de conciencia”, fue su conclusión.”
    http://www.milenio.com/cdb/doc/noticias2011/75b72844da8089d57a31be8af179e17d

  220. Estatua de Nabudoconosor:

    Sobre las explicaciones….estoy de acuerdo contigo…Y yo me pregunto, si como dicen que seguramente lo que Ezzati y Braz dijeron fue “con buena fe” ¿porque no lo leen tal cual, con la buena fe que se dijo lo que se dijo?¿Porque necesitan reinterpretarlo bajo el esquema legionario y ellos, los legionarios, no leen con buena fe desde el esquema eclesial? Vamos, porque necesitan encuadrarlo en su manera de pensar y no leen tal cual dice, con el sentido estricto de las palabras….Como dice Guitarra, que manera de marear la perdiz…

  221. Guitarra:

    Te entiendo muy bien. Comprendo perfectamente tu cansancio. La mayor parte del tiempo es como predicar en el desierto. Pero esto que haces, esto que escribes, si le sirve a una sola persona atrapada en ese medio, habrás cambiado una vida. Y cambiar una sola vida, tocarla, hacer que una persona se sienta amada y querida por Dios sin necesidad de reunir tantos euros, captar tanta gente, embaucar a otra, hacer eso justifica la vida entera.¿Quien te dice que no eres la chispa que necesita una consagrada para despertar? Muchos momentos dan ganas de mandar todo al olvido. Se vale descansar. Pero luego, hay que retomar fuerzas, porque cada vida que podamos tocar, es más, hasta las vidas que logramos enfurecer, cada una vale la pena es esfuerzo y el tiempo. Ya muchos callaron, Guitarra. Ya muchos se cansaron. Hoy te toca esta estafeta que a mediados del siglo pasado empezó a circular: Maciel era un pervertido, y fundó la LC para obtener impunidad. En el corazón de las personas de los 50´s pareció imposible lograr algo. Hoy nos parece que no logramos nada. Pero tu entraste y saliste del RC y has hecho una vida hermosa, porque otros más se empeñaron en no callar pese al cansancio. Así que ánimo. Las cosas buenas son brega de eternidad.

  222. Paciencia y “ciencia”, Guitarra. Somos multitud los que militamos en aquellos lares. A unos nos costó un comino pasar de esa etapa. para conservar la semilla inicial, la de la familia. Engánchate a ella: valores, valores, valores… los de la abuela son intangibles. No me valen los valores inculcados por los ll.cc y subsedáneos (rc., bienhechores que andan en la luna o justifican lo injustificable, simpatizantes…)
    Anda con Dios, amiga Guitarra.

  223. A todos: especialmente a Guitarra:
    Alguien por ahi dijo de MI INDIGNACION SANTA , QUE ERA UAN EXPRESIÓN LC. Que pena. Hace unos días en la Santa Misa escuchamos cuendo Jesús corre a los mercaderes del templo. EL CELO DE TU CASA ME DEBORA. A eso yo llamo SANTA INDIGNACIÓN. Tengo muchos años y pido perdón a Dios, porque cada vez que escucho FARISEOS, SEPULCROS BLANQUEADOS, escucho en su lugar legionarios. ES PENOSO QUE GENERALICE; se que hay hombres y muJeres de SANTA INTENCIÓN QUE AUN ESPERAN Y CREEN EN EL FAMOSO CARISMA, EN LA RENOVASIÓN. Que Dios les bendiga. Nosotros tenemos que purificar nuestra intención. Siempre acordes con lo que Jesucristo nos enseñó: Sobre todo el AMOR, LA VERDAD Y LA JUSTICIA. Exijamoslo y como dice mi muy querida, admirada y nunca bien ponderada, LAURITA, LA TEOLOGA DEL TT: EXIJAMOS LA JUSTICIA Y LA VERDAD. MI MAYOR PLEITO ES LA PERSONA. EL QUE ESTE TORCIDO QUE NOS ENDERECEMOS, EL QUE NO AME, QUE AMEMOS, EL QUE NO PRACTICA LA JUSTICIA QUE LA VIVAMOS, EL QUE NO VIVA EN LA VERDAD QUE LA VIVAMOS. Aprendamos a vivir EL ESPIRITU EVANGELICO. PERDONAR Y CIERTAMENTE A EXIJIR JUSTICIA. LA MEDULA DE TODA ESTOS ESTOS ROYOS ES LA VERDAD Y LA JUSTICIA, Y COMO DICE ALVARO C , LA JUSTICIA DE DIOS ES LA MISERICORIA. ESO NO SIGNIFICA RECONOCER COMO VERDAD LA MENTIRA, NO SIGNIFICA RECONOCER LA INJUSTICIA COMO JUSTICIA. ES APRENDER A PERDONAR. PERO NO A LA MANERA LC (POR NNO DECIR A LO PENDEJ,,,,,,,,O). yA ME IMAGINO A JESUS CON SU CORDEL SACANDO A LOS COMERCIANTES DEL TEMPLO, DE VERDAD ME ENTUSIASMA, ME SAVCA UNA SONRISA QUE AUN CONSERVO. Pues asi nosotros, tenemos un corden y sacaremos a los comerciantes del templo

  224. No hay camino más excelente que el del amor, pero por él solo pueden transitar los humildes (san Agustín)

  225. Hola a todos.
    Nuevamente la lectura de sus experiencias y sentimientos ha sido muy enriquecedora, he quedado algo confundido jajaja no se si fueron las copitas de Martín o las palabras de Laura, Emilio, Bartimeo, Alvaro etc.
    Me dirigo a TT, coincido contigoTrastevere // mar 3, 2012 at 16:30 y nuevamente con Laura M // mar 14, 2012 at 20:58. Creo que éste ha sido mucho mas que un foro. Muchos de los comentarios aqui vertidos han sido para muchos vitales en su proceso en la búsqueda de la verdad. Los participantes se han convertido en verdaderos consejeros de muchos. Algunos ya no están, otros recién nos incorporamos pero entre iluminacones, oraciones, herejías, conjeturas, parábolas posmodernas, indignaciones, gritos desesperados, chistes y copitas se ha creado un archivo MUY valioso que pienso valdría rescatar de la blogosfera, ¿no has pensado en publicar extractos de esta experiencia/aventura/proyecto y compararlos con lo que ha ido tête-à-tête sucediendo en la LC? Me atrevería a decir que sería un hitazo!! Yo se lo regalaría a todos los que están adentro, no solo de la Legión… ojalá algún día… Si eso por favor en los agradecimientos nos incluyes y a la presentación del libro nos invitas. Es mas creo que todos los participantes estarían de acuerdo en donar sus regalías en favor de las víctimas de esta horrenda historia. Felicidades

  226. Es viejo pero merece la pena recordar el comentario del obispo legionario ahora que se acerca la visita del Papa.
    .
    http://www.jornada.unam.mx/2010/03/30/index.php?section=sociedad&article=033n2soc.
    .
    Cancún, QR., 29 de marzo. Los curas pederastas merecen perdón porque no sabían lo que hacían, expresó Pedro Elizondo, obispo de la prelatura Cancún-Chetumal.
    .
    “Hasta ahora nos damos cuenta por la ciencia y los estudios de las consecuencias de esos actos, que pueden afectar y dañar, pero antes no se sabía”
    “Lo hicieron por ignorancia, a lo mejor no sabían. En tal medida puede aplicárseles el precepto de Jesucristo ‘perdónalos, porque no saben lo que hacen’”… S. E. R. Rosalío Elizondo Cárdenas L. C.

  227. Rosa Lío:

    Definitivamente, declaraciones como está de Pedro Pablo Elizondo, lo desacreditan no solo como obispo o pastor, sino como ser humano. Además, ¿cómo puede ser tan tonto, no solo por pensarlo, sino que, además, lo dice públicamente? Ni como ayudarlo….

  228. Escribe M&G: “Aquí en mi México… Muchos Macieles y muchos cómplices…”
    Pues sí, y no.
    Y esto va dirigido también a la señora Laura y demás.
    Es muy fácil pintar con brocha gorda y generalizar.
    Nunca me ha gustado hablar en primera persona. Pero quiero decirles que vengo de una vieja familia católica donde mi padre (qepd y OBVIAMENTE formado por maristas y jesuitas) le habría partido la nariz a cualquier curángano que intentara poner la mano sobre alguno de nosotros. Estaban muy claras las reglas y los límites.
    ¿Cómo y por qué? Pues quizá sería porque el Espíritu Santo tiene MUCHO que ver con el sentido común y con una especial sensibilidad respecto de lo que conviene o no para sí o para los hijos.
    Las estupideces sobre “familias nobles” (ja-ja-ja) o lo que realmente les importa a los hijos del sodomita (que era un pueblerino acomplejado), o sea los nuevos ricos, no tienen nada que ver ni con “liderazgos” ni con “elites”. Ya estamos viendo en México los divinos “frutos” de esa exquisita educación.

  229. PD: mi padre tenía un dicho que jamás he olvidado: “monjas, curas y gatos, son animales ingratos”.
    Una dosis de sano anticlericalismo en nuestra cultura es siempre bienvenida.

  230. El Vaticano nunca miente, … pero ..tampoco dice la verdad.

  231. PARA HERMANO INCOMODO

    Querido amigo, te mando un correo personal.
    Un abrazo

  232. Gracias a todos por los ánimos. Seguiré, seguiré porque ¡qué tontería! es mi vocación, si vocación es seguir los llamados del Espíritu Santo de acuerdo con los dones que Dios te da. Me parte el alma todo el sufrimiento que están causando a tantas personas por omisión Pero seguiré porque no se ha hecho justicia, no se ha pedido perdón, no se ha indemnizado a las víctimas, no se ayuda a los que se van. Hoy me ha llegado una carta pidiendo que apadrine a un cura. La he roto. Es como si me piden que apadrine a un banquero español (supongo que a los mexicanos igual). ¿Estamos locos?.
    La última de la Conferencia Episcopal Española contra el paro juvenil: ofrece a los jóvenes trabajo fijo y una vida apasionada. ¿Con qué clase de personas quieren llenar los seminarios? ¿Dios no tiene nada que ver en eso?
    Me voy a trabajar pero os dejo donde Bartín una tortilla de patata y un surtido de ibéricos. ¡Qué disfrutéis!

  233. Laura M
    De colección: “Hasta ahora nos damos cuenta por la ciencia y los estudios de las consecuencias de esos actos, que pueden afectar y dañar, pero antes no se sabía”
    Si eso lo dice el obispo encargado de la prelatura Cancun Chetumal, como estarán sus súbditos?
    .
    A él se le aplica el “perdónalos porque no saben lo que hacen”?, y entonces como llego a obispo?. Debería pedir una disculpa por decir semejante tontería.

  234. Andreas Schoggel nuevo DT!!!

  235. Si se confirma la noticia. “Todo sigue igual”. El que albergara alguna perspectiva de cambio que la olvide.

  236. El pobre P. Andreas es incapaz de mover un dedo si no es por indicación del P. Álvaro, P. Luis…; es un legionario fiel, no se plantea nada, no quiere saber nada que no venga de la Legión.
    En fin, a mí los nombramientos no me dicen nada. Yo quiero comunicados, quiero misas y actos reparación, quiero legionarios enterados de lo que pasa y lo que se dice, quiero espacio para los legionarios y reducción de control…, quiero tantas cosas…

  237. Patricio,
    Perdona mi ignorancia, ¿se están haciendo denuncias civiles contra la Legión? En Mx creo que sí, ¿en España?, ¿Italia?,¿Irlanda?

  238. Don Vela:
    Que siga la mata dando, mientras haya quien coseche.
    Que la yunta siga arando, y la milpa crece y crece.
    Y a tí se te está llegándo, por más que reces y reces…

  239. Alvaro C

    Demandas civiles por la Seguridad Social en España sí, no se si en Mexico.
    Ha habido personas de colegios y de ex integer, que también han tenido pleitos laborales…..
    En Irlanda algo se está cocinando, pero no es conveniente de momento dar más detalles y creo que comprenderás.

  240. Claro, Patricio.
    THNKS!

  241. trastevere

    “que se pague la Seguridad Social a los que están dentro y a los que se fueron y, sobre todo, QUE SE PIDA PÚBLICO PERDON A LAS VÍCTIMAS, QUE SE LAS ESCUCHE Y QUE SE REPARE EN LO POSIBLE EL DAÑO CAUSADO”

    No he podido leer todos los comentarios porque estoy en viajes de negocios. Pero, como dicen los Norteamericanos “what does that (recompensa) look like?”

    Completamente de acuerdo que la LC no ha sabido tratar bien a los que salimos.

    Mi pregunta: hay antecedentes en otras congregaciones religiosas en lo referente al seguro social? Los ex religiosos que conozco de otras congregaciones no salieron con prestaciones “oficiales.” No ganaban salarios, tenían votos de pobreza, y, aparentemente, renunciaron a todo bien material al hacerse religiosos. Obviamente, debe haber previsiones para los religiosos que obtienen dispensas de votos… pero eso es la praxis de la Iglesia?

    La segunda pregunta va a “quienes son los victimas de quienes hablamos?” Los que acusaron públicamente a Maciel? La “familia” de Maciel? He leído que uno de los hijos esta demandando 26 millones de dolares (USD). Cuanto dinero – concretamente – pensamos que se debe invertir en eso de la recompensa?

    Mi pregunta no esta hecha con intenciones polémicas. Me interesa la propuesta, porque las ramificaciones organizacionales para la Iglesia son inmensas. Una vez que empiezan las fuertes recompensas económicas la experiencia demuestra que aparecen “victimas” en todas las esquinas. El abogado del “hijo” de MM es conocido mas que nada por haberse hecho muy rico en base de juicios en contra de la Iglesia y por su afán de acabar con la institución.

    En fin, específicamente que proponemos? Cual es la “dimensión” de propuesta. De cuantas victimas estamos hablando?

  242. Pues si aplicamos la misma lógica de que cuando la Iglesia reconoce una víctima aparecen ciento la aplicamos al caso de MM, puede que aparezcan muchos falsos profetas si al caso de la LC no se trata con la misma dureza que ellos aplican a los que no siguen la línea oficial.

  243. Jack te respondo:
    .
    Una cosa es la tacañería, y otra cosa es pasarse. Obviamente si quieren pagar 5.000€ a una víctima de violación después de hacerle esperar durante largos años, pues es poco. Quien reclama 26 millones de euros, es demasiado.
    .
    Lo es estamos demandando desde la Asociación de víctimas es una reparación basada en dos principios: “reparar de modo proporcional al daño causado” y “atender a cada uno según sus necesidades” Hay que se conscientes de que NO HAY FALLO JUDICIAL que obligue a los legionarios a abonar ninguna cantidad a nadie, por lo cual se trata de una discusión que hay que tratar en el ámbito de “la justicia natural” o en el ámbito de “discusiones fraternales” entre miembros de la Iglesia.
    .
    Si los cupulones, incluido VdP se dieran cuenta de enfocar el tema de modo correcto, y entender las indemnizaciones como lo que son, una reparación de una daño que se ha producido de dos modos a- Abusos sexuales. b- Abusos del sistema de poder, (también se puede decir abusos a la buena voluntad de los religiosos que han sido engañados de múltiples formas y que de ello se ha derivado un DAÑO QUE DEBE SER REPARADO) El mundo entero vería que dentro de una institución que es la Iglesia, sus miembros son capaces de PONERSE DE ACUERDO Y RE RESARCIR LOS DAÑOS CON UN SENTIDO DE JUSTICIA. Lo que ganarían en términos de imagen y de credibilidad sería un tesoro mucho mucho más valioso que lo que tienen que pagar.

  244. Jack sobre el tema de la Seguridad Social de comento lo siguiente:
    .
    Yo he contactado con ex miembros del Opus Dei, me dicen que antes el Opus tampoco pagaba la Seguridad Social de sus miembros hasta que tuvieron una denuncia y tuvieron que pagar una multa millonaria a hacienda.
    .
    Discrepo con el planteamiento de que “el religioso por medio del voto de pobreza renuncia a todo bien material”. Discrepo porque la profesión del voto de pobreza no exime a la Congregación a que cumpla con sus obligaciones legales. Ciertamente, por medio del voto de pobreza, el religioso renuncia a la pensión o beneficios sociales que le corresponda en favor de la Congregación.
    .
    Me parece una irresponsabilidad enorme por parte de la Congregación tener a sus miembros sin seguridad Social. Gracias al pago del seguro, tienes médico gratuito, ¿Qué pasa cuando un legionario tenga una enfermedad grave, o un cáncer? l¿a Congregación estaría dispuesta a hacer un desembolso millonario? Pues yo creo que depende de quien seas, si eres un cupulón seguro que te mandan a Houston, pero si eres un religioso de a pié, no estoy tan seguro, y si eres discrepante, tampoco estoy seguro. De todos modos los religiosos no pueden depender de la buena voluntad, de los superiores para se atendidos en caso de enfermedad.
    .

  245. Jack
    Respondo a tu pregunta.
    En el caso de España, existen dos reales decretos por los que existe la OBLIGATORIEDAD de cotizar por parte de los sacerdotes y Religiosos de la Iglesia Catolica.
    La práxis de la Iglesia, es la de aplicar el cDC que señala que no se puede pedir nada por los trabajos realizados, pero otra cosa diferente es reclamarle judicialmente por no cumplir con la ley civil cometiendo un fraude flagrante. En el caso de España, después de una denuncia a la Seguridad Social han dado de alta a ciertas Consagradas de algunos colegios….Es un tema complejo y largo de explicar aquí,pero la base es simple, todos moros o todos cristianos, y si existe la predicación por parte de la Iglesia de la Doctrina Social, es una obligatoriedad que nace precisamente del Principio del Bien Común. La LC está cometiendo un fraude, por eso desde la Asociación hemos presentado una denuncia, al margen de otras denuncias personales que se llevan por parte de ex miembros.
    En España, todas las Congregaciones, incluidas las de Clausura pagan las cotizaciones de la Seguridad Social, ya que es una Obligación, adquirida en los concordatos Iglesia estado.
    Para no alargar demasiado el post, mira estas leyes por internet donde quedará muy claro lo que te digo. REAL DECRETO 2398/1977, DE 27 DE AGOSTO, POR EL QUE SE REGULA LA SEGURIDAD SOCIAL DEL CLERO (B.O.E. de 19 de septiembre y REAL DECRETO 3325/1981, de 29 de diciembre, por el que se incorpora al Régimen Especial de la Seguridad Social de los Trabajadores por Cuenta propia o Autónomos a los religiosos y religiosas de la Iglesia Católica (B.O.E. de 21 de enero de 1982)

  246. Patricio Cerda,

    Gracias Patricio. Dices: “En España, todas las Congregaciones, incluidas las de Clausura pagan las cotizaciones de la Seguridad Social, ya que es una Obligación, adquirida en los concordatos Iglesia estado.”

    Perfecto! Una de las respuestas que buscaba, sin complicaciones. Acepto tu palabra. No se desde cuando existe la obligación que mencionas? No creo sea lo mismo en los EE UU donde el enfoque es menos “social” en plan de prestaciones.

    En plan personal, cuando ingrese de Legionario, no tenia ninguna expectativa que me pagaran seguro social dado que hacia voto de pobreza. Pero tampoco tenia noción de esas cosas en aquel entonces.

    Queda pendiente mi pregunta (a TT ) de cuantos victimas estamos hablando? Y la “cantidad” de las recompensas? Y la “definición” de victima?

    Como comente antes, las preguntas no vienen con intención polémica. Dada la situación actual de la Iglesia frente a las acusaciones de las victimas (y supuestas victimas) de abusos, se me hace un poco ingenuo esperar que cualquier congregación reparta grandes cantidades de dinero sin entrar en un proceso legal. Sin manejar datos concretos, se me hace que “las victimas” se prestan – sin querer – a aun mas manipulaciones por parte de los que tienen motivos ulteriores en contra de la Iglesia Católica. Saludos

  247. no entiendo qué tiene que ver tener voto de pobreza con no tener acceso a la seguridad social…

  248. quant, en realidad no tiene nada que ver, pero se agarran a un clavo ardiente cada vez que pueden. Como diría Jesús de Nazaret, se tragan el camello y cuelan el mosquito….
    Por otro lado, el derecho universal prima sobre el derecho particular, y la esclavitud se abolió ya hace muchos años, lo digo porque ellos justifican que te daban de comer y de vestir….

  249. Sobre víctimas y otras cosas:

    En mi personal opinión, después de años de haber leido este blog, yo comento:

    1. Se debe indemnizar a cualquier legionario, que habiendo entrado siendo menor de edad a la LC, no se le hubiera proporcionado la educación que se prometió a los padres. Los menores de edad no tienen edad legal para renunciar a ningún derecho, y el derecho a la educación es reconocido internacionalmente.
    2. Se debe indemnizar a cualquier apostólico que haya recibido un mal físico o psicológico derivado del maltrato físico, emocional, de la negligencia a manos de la LC y el RC. Cuando menos recuerdo dos casos: el de Martín, y el de la chica con cáncer que no fueron atendidos con oportunidad por médicos y que les ocasionaron, en el primero, pérdida irreversible de importante capacidad auditiva, y la amputación y muerte posterior por no haberse atendido a tiempo de esa muchacha.
    3. Se deben reintegrar herencias y donativos de los familiares de los LC´s que han salido. Se otorgaron a la LC porque supuestamente ahí iban a terminar sus dias. El voto de pobreza también lo debe tener la LC. Si los legionarios pueden prescindir de sus bienes, la LC tendría que hacerlo también.
    4. Quienes han sido abusados sexual o emocionalmente ( para ellos existen peritajes médicos y psiquiátricos) se debe indemnizar de acuerdo al tiempo que ocurrió el abuso, la gravedad de las lesiones, y el tiempo en que tardaron en reconocerlo.
    5. Los hijos de Marcial Maciel, bajo cualquiera de sus alias, tienen derecho a los bienes que están bajos sus alias, porque técnicamente eso no pertenece a la Legión, sino a un tipo Rivas, o Gutiérrez, o cualquier otro nombre. Si la LC tuviera algo de vergüenza, hasta por pudor les daría esos bienes.
    6. Se debe indemnizar por la falta de cumplimiento en las obligaciones legales, hacendarias, tributarias, o de cualquier índole que afecten a las personas que han dejado la institución.

    Creo, para empezar, que esas podrían ser algunas pistas de como empezar….No es una lista exhaustiva. Aportemos….Seamos parte de las soluciones.

  250. Si la LC se quedara sin ningún patrimonio, empezarían como todos, de nuevo. Como han empezado los LC que han salido, como empieza quien pierde todo en una catástrofe.
    Los bienes sirven para remediar los males. Sería una verdadera lección de humildad y de fe en Dios empezar de cero. Eso sí sería una expiación de los pecados. Habremos de ver cuan desapegados son a los bienes terrenales y buscadores de la justicia. Mi apuesta es que, como ya dijo VdeP, no están dispuestos a ceder todo el bien patrimonial, ni por justicia, ni por caridad. Si aman a las personas, pero no tanto como a sus cuentas bancarias y a sus propiedades…Su dios no es Dios.

  251. Descarta Vaticano encuentro del Papa con víctimas de Maciel

    El vocero del Vaticano, Federico Lombardi, descartó hoy un encuentro de Benedicto XVI con las víctimas de abuso sexual del fallecido sacerdote Marcial Maciel, fundador de los Legionarios de Cristo, durante su visita a México.

    En un encuentro con representantes de la prensa internacional, Lombardi precisó que dicha reunión no fue solicitada por los obispos mexicanos y por tanto quedó excluida del programa oficial del viaje pontificio.

    “Me parece que no fue solicitado, no tengo conocimiento y no está previsto en el programa, los obispos ciertamente no lo pidieron”, indicó el director de la sala de prensa de la Sede Apostólica.

    “En los países donde otros encuentros (con las víctimas de sacerdotes pederastas) tuvieron lugar existía un contexto en el cual los obispos solicitaron al Papa hacerlo, porque era un problema sentido en la sociedad y por lo tanto se llevó a cabo”, explicó.

    Insistió que, en el caso de México, tal cita no está en el programa y “no se debería esperar” que ocurriese a lo largo de la estancia de Joseph Ratzinger en el céntrico estado de Guanajuato, prevista del 23 al 26 de marzo.

    El caso de Marcial Maciel se convirtió en emblemático para la Iglesia católica en ese país por la importancia religiosa, económica y política que adquirió el personaje mediante su congregación religiosa los Legionarios de Cristo.

    En 2010 El Vaticano reconoció que ese sacerdote tuvo una existencia “privada de todo sentimiento religioso”, durante la cual cometió toda clase de actos inmorales, algunos de ellos “verdaderos delitos”.

    Se habla de abusos sexuales contra ex seminaristas menores de edad, pero también de consumo sistemático de drogas, de procreación de varios hijos con amantes y de uso de recursos de benefactores varios para financiar una vida licenciosa por el mundo.

    Ya en mayo de 2006 la Sede Apostólica le había ordenado retirarse a una vida de oración y penitencia, para expiar sus culpas. Maciel falleció poco menos de dos años después, en enero de 2008, en una residencia de Jacksonville, en Estados Unidos.

    En las últimas semanas se habló de la posibilidad que el Papa recibiera a algunas de las víctimas de Maciel, como lo hizo con otras personas en similares condiciones durante sus viajes apostólicos a Estados Unidos, Australia, Reino Unido y Malta.

    http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=645874

  252. 1- Si las obligaciones sociales de cada Estado, en el que los ll.cc. operan, están regladas por Ley: Cúmplanse, aunque sea tarde.
    2- Oigo campanas radiofónicas de que el Vaticano tiene un cabreo por la publicación de documentos reservados por parte de la prensa italiana que comprometen la credibilidad, la honorabilidad de personas del staff vaticano en temas de corrupción, nepotismo y similares. ¿Alguién de los buenos oteadores vaticanos de TT sabe más?¿Son fiables las noticias? L´Osservatore Romano, al parecer, lo desmiente.
    Buen fin de semana y con Dios, amigas y amigos de TT.

  253. Más fracturas…
    Me comentó una consagrada que otra de las de Monterrey salió con la intención de fundar algo dedicado a la Nueva Evangelización y que se vino a España; no sé quién es por lo que no puedo decir si regresa a su casa y acá va a fundar. Pero me comentaron que va a estudiar primero esperando a que la idea de la fundación madure y luego procederá.
    VdP impedirá que invite a sus ex-amigas y ex – consagradas a la Nueva Evangelización (o como se vaya a llamar)

  254. Os dejo esto para el fin de semana…
    .
    La oficina de prensa LC (liderada por Andreas Schoggel) se queda sin cabeza; ¿a quién pondrán? ¿A Mújica?
    .
    El caso es que esta oficina da los números oficiales en segmentos anuales, a veces sin incluir todos los “conteos”. Un LC me dijo que siempre inflan las estadísticas, incluso en lo que reportan al Vaticano.
    .
    Sin embargo nunca se ha mostrado un NÚMERO completo; siempre son segmentos anuales. Me gustaría saber cuántos sacerdotes han salido de la Legión… desde el inicio. Creo que no tienen más de 10 defunciones (sacerdotes).
    .
    ¿Alguien sabrá el número de sacerdotes ordenados en la Legión y que han salido? ¿cuántos incluso han dejado el sacerdocio?
    .
    Más allá del número anual (la estadística de Andreas), sería interesante saber por qué si como dicen que tienen tantos seminaristas, nunca han llegado a mil sacerdotes… o ¿quizás serán mil los sacerdotes LC que han salido?

  255. http://www.teleformula.com.mx/notas.asp?Idn=231840

  256. Sobre la nota que cita SN, sobre la posibilidad de una reunión de víctimas de sacerdotes pederastas con el papa en México:

    “Me parece que no fue solicitado, no tengo conocimiento y no está previsto en el programa, los obispos ciertamente no lo pidieron”, indicó el director de la sala de prensa de la Sede Apostólica.

    “En los países donde otros encuentros (con las víctimas de sacerdotes pederastas) tuvieron lugar existía un contexto en el cual los obispos solicitaron al Papa hacerlo, porque era un problema sentido en la sociedad y por lo tanto se llevó a cabo”, explicó.
    Yo pregunto: ¿en México los obispos piensan que la pederastia, y en específico la pederastia de Marcial Maciel no es un problema sentido socialmente?¿Desde cuando la gravedad de un problema se determina por la cantidad de personas inconformes? ¿que no es muy fácil determinar que muchos obispos mexicanos ocultaron, y otros simplemente no quisieron saber, y participaron de diversas formas en un encubrimiento sistemático e institucional de las tropelías de Marcial Maciel y los legionarios de Cristo?¿Porqué querrían ellos convocar una reunión de víctimas con el Papa, si ellos también participaron en las vejaciones, al menos con el silencio o el desinterés?
    Me preocupa enormemente, que siendo como dice Velasio de Paolis, los sectores dirigentes, familias nobles, pudientes económicamente hablando el sector del mercado religioso de la LC, entre ellos no importe la pederastia de Marcial Maciel, entre ellos no se considere un problema social. Esos sacerdotes y consagradas están formando a sus hijos, esa gente les dice como ve Dios la relación entre las personas, que es lo que Dios espera. ¿No les importa nada la moralidad de estos personajes?¿No les preocupa que un pervertido pueda ser el confesor de su hijo?¿mientras que no violen a sus hijos están dispuestos a correr el riesgo?
    Se supone que los dirigentes, nobles y pudientes tienen acceso a la información. ¿Puede el estatus económico y social ser más importantes que la seguridad y el bienestar, y el alma de sus hijos? Porque no me digan que la formación se toma en casa. Lo más importante sí, pero el medio influye enormemente. Por eso inscriben a sus hijos en un colegio determinado. Esperan que en ese colegio se vivan los valores que no contravengan en sus familias.
    Si los legionarios de Cristo no creen que sea conveniente la verdad, la justicia, el honor, ¿tampoco eso les importa a los que tienen sus hijos ahí?

  257. Es casi seguro, que si a algún obispo se le ocurrió semejante “locura”, de inmediato estaba al acecho el nefasto de Norberto Rivera, para bloquear y sabotear cualquier propuesta de reunión y/o encuéntro de Ratzinger con las víctimas del sodomita Maciel.
    Recuérdese que Rivera, ha sido un eficáz solapador, encubridor y protector de curas pederastas, además de difamar publicamente a las víctimas.

  258. El título de este post también podría ser: “Lo que de Paolis no ve” o “Lo que de Paolis no quiere ver”. Muy triste. He estado leyendo todos los comentarios y ya lo habéis dicho todo. ¿Y quien mira por las víctimas De Paolis? ¿y quien por todos los que hemos sufrido por el engaño de Maciel? ¿y quien por quienes siguen sufriendo por las injusticias que se siguen cometiendo?

    .

    Soprende cómo parece poner mucho interés en recalcar que muerto el perro se acabó la rabia. Maciel era el malo y ya está. No hay que indagar más. Qué pocas ganas de buscar la verdad de Paolis. Cada vez tengo más claro que quieren poner ahí en Maciel la barrera, porque sino salen salpicados casi todos.

    .

    Pero en todo esto hay otra cosa que me ha puesto a pensar. Es cuando, en varias ocasiones habla De Paolis de los sacerdotes y superiores que no han vivido de acuerdo a su condición y han dado mal ejemplo:

    .

    “Hemos encontrado los casos de algunos sacerdotes que desgraciadamente no dan lustro ni belleza al sacerdocio“
    .
    (Creo que utiliza estos términos por no decir que se han encontrado con sacerdotes que han encubierto a Maciel y con sacerdotes que han abusado de su autoridad.)

    .

    Luego sigue:
    .
    …La realidad humana está dividida así en el camino de la vida y escandalizarse por esto, incluso, poner en discusión la propia vocación, no parece suficiente. ¿Cómo puede poner una persona en discusión su propia vocación si al interno de un instituto hay un caso de este tipo? Se busca eliminarlos, se busca poner remedios. Es lo que se ha hecho y estamos haciendo…
    .
    y
    .
    …“Esta desconfianza hacia los superiores… ¿van a poner en discusión su vocación por un año o dos que estén ellos al frente en sus cargos?…

    .

    Esto es lo que no me crea cierta duda. Habla de “eliminarlos” (echarlos, claro está) y de “poner remedio” y “que es lo que se ha hecho y se está haciendo”. ¿Han hechado ya a alguien por esos motivos? No me consta. ¿Alguien sabe algo? Lo único que se ha hecho son ciertos “cambios”. Vamos que en eso de “poner remedio” aún no han empezado con lo de “eliminar” a los malos sacerdotes. Por eso mi duda, pues parece ser que sí va a haber más cambios, pero más fuertes. Y me parece que será así por la última frase “…¿van a poner en discusión su vocación por un año o dos que estén ellos al frente en sus cargos?…” Un año o dos son los que quedan hasta el capítulo general se supone. ¿Está pidiendo De Paolis a los legionarios que se esperen porque en un par de años va a hacer cambios radicales echando de la legión a todos aquellos sacerdotes que han encontrado que no dan lustro ni embellecen el sacerdocio? No sé, esas palabras son susceptibles de varias interpretaciones, ¿no creéis?

    .

    Pablo P.

  259. Y leyendo el comentario de Marcos y el enlace de SN me iban viniendo cosas a la cabeza y que luego vi que eran las mismas que expone Laura (mar 16, 2012 at 21:19) y como ella las dice mejor que nadie, lo dejo así, totalmente de acuero Laura. Parece que hay gente que no ve grave el abuso a menores. Me parece de una estupidez insultante que para que el Papa se reuna con las víctimas la propuesta tiene que venir de los obispos del país que visita, como si el Papa y sus asesores no fueran capaces de tomar la iniciativa. ¿Funciona así en todo el Papa y la Santa Sede? ¿No tiene iniciativa?
    .
    Lo de reunirse con las víctimas de Maciel y la LC es algo que el Papa debería haber hecho hace mucho, pues se trata de un caso de alcance mundial, queno afecta sólo a México. Nada más se hiso saber todo lo referente a Maciel se debería haber producido ese encuentro para pedir perdón delante de todo el mundo a las víctimas de Maciel. Este Maciel en su día fue aclamado y felicitado ante todo el mundo por Papas y obispos. Lo más normal es que también ante todo el mundo el Papa tenga un gesto de perdón para con las vícitmas, y que destape de una vez por todas a los encubridores y que pidan también perdón públicamente. ¿O acaso tiene miedo el Papa de reunirse con estas víctimas? ¿Las podría mirar a la cara…? ¿Tanta vergüenza le da o es que hasta él tiene algo que ocultar?
    .
    (Una vez le preguntaron a un periodista que si tuviera la oportunidad de hacerle una pregunta a Benedicto XVI cuál sería y el periodista respondió que le preguntaría al Papa: “¿Cree Ud. en Dios?”. En su día me pareció algo fuerte y atrevida la pregunta… pero cada día me lo parece menos.)

    .

    Pablo P.

  260. De acuerdo con luis_a // mar 15, 2012 at 09:50 en cuidar las generalizaciones. A veces también caigo en ese error. No todos son culpables, no todos son malos… hay gente muy válida en todas partes.

  261. Marcos // mar 16, 2012 at 18:53
    “En los países donde otros encuentros (con las víctimas de sacerdotes pederastas) tuvieron lugar existía un contexto en el cual los obispos solicitaron al Papa hacerlo, porque era un problema sentido en la sociedad y por lo tanto se llevó a cabo” Federico Lombardi
    .
    Pablo P. tiene razón cuando dice que ya se ha dicho todo. Sin embargo no puedo dejar de repetirlo cuando veo el abandono a las víctimas, y lo mucho que eso daña la credibilidad de toda la Iglesia. Hoy platicaba con un familiar que no está muy al tanto de este asunto, y comentaba su malestar por el hecho de que el Papa no se reuniera con las víctimas de mm; le parecía que no era pretexto que la Legión no buscara el encuentro pues el Vaticano sabe quienes son cuando menos los denunciantes del 97.
    Después de los abusos sexuales, el descrédito y las calumnias a sus personas, ahora la visita del Papa a México y no recibir un gesto buena fe, es lo único que les faltaba.
    La Iglesia en México y Roma ha apoyado mucho a la Legión para salvarla a costa de alejar a mucha gente, nunca sabremos el daño colateral de este actuar. Se que hay muchas víctimas de mm, pero si al menos a las ocho más emblemáticas las atendieran cristianamente creo que otra seria le percepción general. Ojalá pase un milagro.
    Mis oraciones y solidaridad por las víctimas,

  262. A propósito de normas, el Evangelio, una meditación muy oportuna.
    http://www.rezandovoy.org/images/stories/mp3/rv120316.mp3

  263. Sobre el posible encuentro del Papa con las víctimas.
    .
    A mi me parecería “inoportuno” un encuentro del Papa con las víctimas de Maciel. Es inoportuno porque sería escenificar una falsedad, hasta ahora NO HA HABIDO ENCUENTRO ALGUNO del Papa, (personificado en su delegado pontificio) con las víctimas, es por ello que un encuentro público sería escenificar un paripé, es por ello que desde la AV-LC, no hemos solicitado ese encuentro (a pesar de presiones que hemos sufrido por parte de los medios) porque no nos prestamos a ese juego.
    .
    Con mucho gusto nos reuniremos con el Papa, cuando haya habido una reparación moral y económica por parte de su delegado. Mientras tanto, reunirnos con con Papa sería como salvar su imagen, lo cual no estamos dispuestos a hacer.

  264. Socrates alumno.
    .
    Yo no se a que te refieres. El primero en tocar el tema de la corrupción, del trato de favor, del nepotismo, dentro del Vaticano fue Jason Berry. Lo que yo no se es si en el Vaticano se enteran AHORA de esas denuncias.

  265. Les invito a visitar este blog, http://www.benedictinescat.com/montserrat/teresacas.html
    .
    Es el blog de Teresa Forcades, una monja que es médico y reivindica los derechos de la mujer dentro de la Iglesia. El blog contiene mucho material, naturalmente yo sólo he leído el principio, pero se lo recomiendo a todos.

  266. Estatua: te hago una proyección. Desde el incio hasta el 2015 serán unos 300 sacerdotes los que habrán salido, pues todavía hay algunos inciertos. De estos 300, no llegará a 75 los que habrán dejado el sacerdocio. Es verdad que también en este marco, habrá unos 1.200 sacerdotes que quedarán y serán menos de 20 los fallecidos, pero nada de 1.000 los que han abandonado la Legión siendo sacerdotes. La cosa es que muchos religiosos la abandonan antes de ser ordenados por la sencilla razón de que los superiores siempre han hecho mucha depuración para quedarse sólo con los “integrados”. Buen fin de semana a todos los trasteverianos.

  267. Desde la diáspora: Dede el inicio me refiero de 1941 o la fecha en la que hayan ordenado al primer sacerdote legionario.
    .
    Si vemos el blog de Patricio encontraremos testimonios de sacerdotes irlandeses que no se “conocían”; parece que hay hasta un exLC sacerdote en Panamá; yo creo que son más de 300.
    .
    Cuando he preguntado este dato, un LC que estuvo en la DG me comentó que habían hecho estadísticas para MM y él pidió que no se dieran a conocer dichos datos. . .
    .
    Yo creo que la LC ha perdido muchos más sacerdotes de los que nos imaginamos; pero lo saben ocultar. Alguien decía en n Post anterior que eran plantas de invernadero, pues maduraban después… y algunos maduran para reconocer que no era su camino y no les queda otra que el sacerdocio diocesano; aunque algunos con más audacia, se salen.

  268. PARA Estatua de Nabucodonosor // mar 16, 2012 at 20:31
    “Más allá del número anual (la estadística de Andreas), sería interesante saber por qué si como dicen que tienen tantos seminaristas, nunca han llegado a mil sacerdotes… o ¿quizás serán mil los sacerdotes LC que han salido?”….
    R/ En parte ya te han respondido. Es muy buena la respuesta que te da “Desde la diáspora // mar 17, 2012 at 11:56″. Es casi al más fiel estilo legio, y que conste que no lo digo con afán de desprestigiarle. Por primera vez he visto que dan un dato numérico exacto: en 2008 eran 956 las mujeres consagradas, pero luego remata el informador al estilo de siempre con ese “más de 800″ tres años después¿Por qué no puede decir eran 802, por ejemplo?. Así se manejó siempre el tema: Nunca dar un número exacto. Siempre somos “unos 300, unos 826,….”. Vamos, como quien da a entender que nunca saben exactamente cuántos y quiénes son. Es el ocultismo de siempre impregnado de la “falta de ignorancia”. Nunca cuidaron tener un archivo como Dios manda, las cuestiones jurídicas y administrativas se las pasaban por el arco de triunfo. Un dato: mis votos perpetuos no figuran en mi parroquia de bautismo. Facilidades que me dieron en vísperas de mi matrimonio.

  269. Me llamó la atención este artículo que publicó “El Norte” el día de hoy:
    **
    Deploran exclusión víctimas de Maciel.
    Critican ex legionarios silencio del Papa ante pederastia, pese a gravedad del caso.
    Roma, Italia (17 marzo 2012).- Las víctimas de abusos por parte de los Legionarios de Cristo lamentaron haber sido excluidos de los eventos que se realizarán dentro del marco de la visita a México del Papa Benedicto XVI.
    “Es un error y algo muy contradictorio que el Papa no se reúna con las víctimas de abusos sexuales de la Legión, ya que esta organización ha sido condenada por él mismo”, dijo Patricio Cerda, ex legionario y representante de la Asociación de Víctimas de los Legionarios de Cristo.
    Roberto Mirabile, vocero de la Asociación Caramella Buona, quien se ocupa de la defensa de menores abusados y colabora en Italia con las autoridades civiles en los casos de curas pederastas, opinó que reunirse con las víctimas hubiera sido un mensaje claro de que la Iglesia está comprometida en la lucha contra este flagelo.
    “Diez minutos de reunión hubieran sido suficientes para enviar una señal clara e inequívoca. Evidentemente el Papa aún está rodeado de malos consejeros”, dijo.
    La exclusión de un encuentro con las víctimas dentro del programa papal en México fue confirmada ayer por el portavoz del Vaticano, Federico Lombardi, quien argumentó que dicha reunión no se producirá porque no fue pedida por los Obispos mexicanos.
    [...]
    En México, ex integrantes de los Legionarios dijeron que debió haber sido iniciativa de los obispos organizar que el Papa Benedicto XVI sostuviera un encuentro con las víctimas de Marcial Maciel.
    “Eso debería nacer de ellos, pero eso supondría exponerse, y al Papa, en concreto, más que nadie, a que saliera toda la basura.
    Su encubrimiento (a Maciel) fue escandaloso, claro y evidente. Naturalmente que la gente no lo sabe”, afirmó Francisco González Parga.
    José Barba Martín señaló que los jerarcas católicos no lo organizaron porque nunca les han manifestado su apoyo, sino , por el contrario, los desmintieron de manera muy indigna.
    “No solamente no hemos tenido nunca apoyo del Episcopado Mexicano, sino que hemos tenido lo contrario, especialmente de Norberto Rivera Carrera y de Onésimo Cepeda”, indicó.
    **
    Personalmente tengo muchas dudas y poco tiempo para estar en la computadora, pero no dejo de leer este blog de vez en cuando. Soy un RC que piensa que se debe purificar mucho dentro de la LC y del RC.

  270. Dios obra de maneras misteriosas…..Hace unas 3 semanas pregunté en mi parroquia como podía conseguir boletos para la misa del Papa en León. Me dijeron que hablara al obispado. En el obispado, muy amablemente tomaron nota, y me dijeron que era la número 600…..Contando el número de diócesis, pensé que era imposible que fuera…

    Pues fue posible…Hoy me hablaron del obispado. Tengo mis boletos. León, Gto…préparate, ya estoy preparando maletas y logística….

  271. Marcos:

    Bienvenido. Celebro que tengas dudas. Eso significa que no lograron matar en tí tu conciencia. Cuando todo en tu vida son certezas, eso significa que tienes 5 años de edad o que eres un perfecto imbécil. Así que creo que eres bastante cuerdo, adulto e inteligente. La única certeza es que Dios existe y es bueno, pero cada paso que nosotros damos merece analizarse y pensarse, porque somos limitados, porque no tenemos toda la información, porque a veces tampoco tenemos voluntad. Así que, ánimo. Toda la vida es aprendizaje.

  272. Angelo:

    Esto de los números sería de risa si no fuera trágico. Es un retrato de lo que es el carisma legionario: la apariencia. Lo que distingue a los legionarios es la apariencia, su vocación es aparentar. Aparentan ser católicos, aparentan ser leales al papa, se visten como curas para parecer curas, aparentan ser cristianos aunque el ejemplo de Cristo les valga sorbete, aparentan no tener dinero, pero lo buscan incesantemente, aparentan estar meditando en lo que les ha pasado, pero creen que nada a pasado…Es el verdadero espíritu de Maciel: aparentar ser un célibe, y ser bisexual, aparentar ser cura aunque no haya tenido los estudios requeridos. Aparentar ser un guía eficaz de la juventud cuando lo único que fue es un estafador, aparentar ser como un padre para los apostólicos cuando en realidad no le importaban sino como objetos sexuales….Aparentar ser muchos, cuando no tienen idea de cuantos son…..
    ¿Será que, como dice Guapamex, la iglesia está jugando el mismo juego, aparentando querer salvarlos cuando realmente no les importan en lo más mínimo?
    Aparentemente, no tienen remedio, ni yo tampoco…

  273. Estatua:
    Mira en el directorio exlc figuran 1158 ex lcs, entre hermanos, y sacerdotes.
    El listado que tengo de sacerdotes que se han marchado desde los incios es de 178.
    Cabe señalar que como todo lo manipulan, los números de los miembros siempre son inflados…..parecen palomitas de maíz….

  274. Queridos TTTsss:
    .
    Tuve una semanita de ésas….
    .
    Muchas juntas con maestros y padres de familia, para que terminen de entender el rol de mis chicos en escuelas que son “para todos”.
    .
    Una preguntita, antes de que empiece a ponerme al día de los miles de posts que no he leído (y una disculpa de antemano, si mi pregunta ya ha sido posteada y respondida previamente)….
    .
    Las víctimas de MM y de los LC en México… ¿pidieron al Vaticano una reunión privada con B16?
    .
    Mi pregunta viene a raíz de una discusión que sostuve hoy con alguien (muy pro-status quo).
    .
    Agradeceria a cualquiera con información sobre el tema, que me lo hiciera saber.

  275. Perdón, mi post anterior es con en el contexto del viaje de B16 a México…

  276. Hola, Emilio, Teresa Forcades es una mujer médico epidemiólogo, que durante la epidemia del virus de la gripe (aviar o porcina, no recuerdo, H1N1 y quién sabe qué) dijo .que tuviéramos cuidado con las vacunas hechas al vapor.
    .
    Me pareció muy sensata y racional, además de entregada a lo suyo, la vida monástica (creo que benedictina de Montserrat). Pero con los pies en la Tierra.
    .
    No sé ni por qué hago este comentario. ¿Será el shiraz sabatino?

    Bueno, en caso de que no logre terminar de ponerme al día en la lectura de los n posts de este fin de semana (cuidado que han estado dándole ustedes duro al teclado desde el miércoles pasado, ¿eh?), les deseo un buen fin de semana.
    .
    Y a los mexicanos, un maravilloso feriado de “San Benito Juárez”, jijijijijijijijijijiji…
    .
    Ya lo sé, Sparttie, más respeto con tus próceres de San Pablo Guelatao…. jijijijijijiji… perdón….
    .
    Buen fin de semana a todos!!!!!!!!

  277. Guapamex:

    No tengo idea si ellos pidieron una entrevista con el Papa, pero ¿no crees que la iniciativa debería correr en sentido opuesto? Ellos ya tocaron demasiado tiempo la puerta vaticana. Ya le toca al Vaticano dar un paso hacia ellos..

    Además, ¿no leiste que Lombardi dijo que los obispos mexicanos no habían pedido la entrevista? Cuando hubo en otros países contacto BXVI-víctimas fue porque “en esos países la pederastia clerical era un problema sentido socialmente”….Parece que al episcopado mexicano no le importa…..

  278. Laura M y M&G
    Las víctimas no pidieron audiencia. En otros países a donde fue el Papa, fue a petición de los obispos que alguna víctima fuera recibida por el Papa. En México no. Federico Lombardi confirmó que la jerarquía en México no solicito dicho encuentro.
    .
    Nota de Proceso, habla Don José Barba
    http://www.proceso.com.mx/?p=301263

  279. A ver quien me puede informar sobre la desaparición repentina de Grupo Integer y sus causas

  280. La postura oficial de la AVLC es que no nos queremos reunir con el Papa porque no hemos sido ni siquiera escuchados ni atendidos, por VdP delegado Papal. Es por ello, que el encuentro con el Papa sería un auténtico paripé, escenificar un acercamiento inexistente.

  281. Les dejo esta nota sobre el nuevo libro de José Barba:
    .
    http://www.domingoeluniversal.mx/historias/detalle/El+hombre+que+ret%C3%B3+a+dos+Papas-465
    .
    AMDG

  282. Asalterio:
    Sin duda, este libro será otro bombazo demoledor, para la nauseabunda y pestilente curia vaticana, así como para todos los implicados en el caso Maciel.
    Cabe recordar, que el Dr. Fernando M. González, es el único investigador serio y confiable, que ha tenido acceso a los archivos y documentos secretos del vaticano sobre el caso en cuestión.
    Con las pruebas documentadas de encubrimiento y complicidad, que se presentarán en dicho libro, saldrán salpicados y hasta embarrados muchos príncipes de la iglesia, y quizás hasta el mismísimo Ratzinger y el beato Wojtyla.
    Felicidades a Don José de Jesús Barba Martín, a Don Alberto Athié Gallo y al Dr. Fernando M. González por la publicación de esta obra.

  283. Roberto: Muy bueno el artículo!

  284. http://www.proceso.com.mx/?p=301263

  285. Aquí les dejo esta perla de entrevista, que le hace Patricia Janiot de CNN, al cardenal Darío Castrillón Hoyos…no tiene desperdicio.
    http://youtu.be/tqQizPryywM

  286. FELICIDADES porque saldran EMBARRADOS muchos principes de la Iglesia y quizas hasta el mismisimo Ratzinger y el beato Wojtyla???????

  287. Martín
    si seguro va a ser un libro muy leído. Si VdP y “quienes resulten responsables” hubieran tratado a las víctimas según lo que escuchamos decir a BXVI hace más de un año, este libro probablemente no existiría.
    Y ahora a escuchar escusas falsas, como siempre, sobre las razones y contenido del libro… …que si son enemigos de la Iglesia, que si lo que quieren es lucrar, que son gente que no sabe perdonar, etc.

  288. Este artículo es de lectura obligada par los TT’s. Es una magnífica reseña del porqué de nuestra indignación, de porqué seguimos en esta lucha, de porque nunca parecemos satisfechos con los incipientes (y muy insuficientes) pasos vaticanos en el caso de la LC. Antes se encubrio a Maciel. Hoy se encubren a sí mismos.
    Hay una oración sobre el Sr.Barba con la que me identifico totalmente, y se que mis amigos TT’s también:
    “. El último día del semestre se disculpó por los instantes que se había ausentado y nos explicó que en la vida hay momentos en los que uno se decide a hacer lo correcto. Para él —subrayó— lo correcto era hacer lo que estaba haciendo y denunciar lo que estaba denunciando sin importar los riesgos.
    Para mí ésa fue la mejor enseñanza del curso, la que no estaba en los libros de San Agustín que discutíamos en clase. El salón permaneció callado unos segundos y, después, todos le dimos un aplauso”.

  289. Anastasio Ballestrero, superior general de los Carmelitas Descalzos y jefe de la inspección pontificia, se dio cuenta de que estaba siendo engañado por seminaristas que consideró fanatizados y, amparado sólo en el desorden administrativo, doctrinal y de gobierno, recomendó la extinción paulatina de la Legión de Cristo y la absoluta separación de Maciel de sus correligionarios.
    .
    Según consta en los documentos que ya se han hecho públicos (entre otros por Fernando M González), el P. Anastasio fue uno de los visitadores al igual que el obispo chileno que “no encontró” nada.
    .
    VdP dice que cree en la LC porque el Papa lo nombró a él; pero no da más razones. El P. Anastasio en su informe dio razones de por qué recomendaba la extinción de la Congregación; razones de mucho peso que hoy en día tristemente constatamos.
    .
    Me gustaría que VdP tuviera el valor de enfrentar las recomendaciones de este visitador de los años 50 y las recomendaciones de los visitadores de ahora (las que él llama despectivamente: “un boletín de prensa”.
    .
    El Papa había hablado de purificación de la Iglesia; pues bien: Si hay muchos “salpicados” o embarrados con la porquería de MM, o al menos con sus regalos… ¡que hagan limpieza!

  290. Muy buenas tardes, oigan, ¿alguien sabe dónde se podrá adquirir el libro de Barba?
    Perdón por mi intromisión, Emilio, pero, no creen que en vez de esperar a que el delegado reciba a las víctimas –cosa que por lo que se ve no va a pasar forever and ever–, ustedes deberían moverse para que el Papa los reciba???
    Realmente me cuesta creer en las teorías de las conspiraciones donde todos en la curia están confabulados contra las víctimas y por ello ni los pelan.
    Yo creo que, poniéndome en el caso de ser víctima de una injusticia así:
    1. Si quiero exigir justicia, acudo directamente con el Papa, a través de cualquier medio posible.
    2. Si quiero exigir justicia civil, ya tuve que haber acudido a los juzgados civiles correspondientes para hacerlo, con todo aquello que los mismos tribunales necesitan para actuar. Y esto significa que debo llevar el tipo de documentos que la justicia solicita, no los documentos que yo crea que son los que me darán la razón.
    Pido perdón por entrometerme, apenas incursiono en este blog y, como pude escribir arriba (a estas alturas, muy, muy arriba), de vez en vez leo y sigo los comentarios que hay. Puede ser que incluso lo que pongo ya lo hayan respondido en otro momento.
    Saludos a todos.

  291. Marcos.
    .
    Nada más ser nombrado VdP pedimos ser recibidos, ese encuentro nunca sucedió. Después hemos conocido que ni siquiera recibió a sacerdotes legionarios que se lo pidieron. Desde entonces no hemos pedido ser recibidos, pero es que VdP ni siquiera contesta a las cartas que se le envían. De todos modos de indico que hay algo de eso en marcha, pero prefiero ser discreto hasta que todo esté bien asegurado

  292. Yo no creo que tooodaaaa la curia esté confabulada. Y espero que B16 viva lo suficiente para concluir con obras lo que ha predicado con palabras.
    .
    Ojalá que, ahorita que venga a México, no le pase nada aquí.
    .
    Y sí, yo sí creo que las víctimas de Maciel y de los macielitos TIENEN DERECHO a ser recibidos por él, directamente por él, y sin ningún intermediario. No tienen que esperar que ningún obispo mexicano lo pida o lo sugiera. Todos valemos lo mismo a los ojos de Dios, laicos, sacerdotes, dignatarios civiles de diferentes naciones, y funcionarios de la Iglesia.
    .
    Entiendo que tienen sus razones para no desear la entrevista, y las respeto. Pero, de estar en los zapatos de las víctimas, yo sí pediría que mi pastor me escuchara contarle mis experiencias por mí misma, sin intermediarios.
    .
    No es lo mismo saber el delito, a nivel racional, que escuchar por boca de las víctimas, sus vivencias…

  293. Martín // mar 18, 2012 at 17:00
    .
    ¿POR QUÉ NO LE CONTESTÓ A PATRICIA SOBRE EL CASO DE MM?
    .
    Ya se ha hablado aquí de los términos PEDÓFILO y PEDERASTA. Aquí no importa si es una enfermedad o no la pedofilia… importa que la PEDERASTÍA SÍ ES UN DELITO… y grave! Ya dejemos el pecado mortal por un lado, la condenación total por haber transgredido a un niño o una niña de esa manera…
    .
    Me desilusiona tanto todo esto que ocurre en la Iglesia a la que amo pero que no puedo dejar de ver tan falta de justicia y verdad… a veces me dan ganas de mandar todo a la jodida, y luego pienso que si desde dentro no empujamos, se pierde toda esperanza de renovación… ¡necesitamos cardenales valientes y abiertos! no como el del video que propone Martin que veamos…
    .
    Perdón por la soberbia que lleva este comentario, pero me sale desde el fondo de mi ser: NO NOS MERECEMOS ESTOS PASTORES!!!!

  294. Después de varias semanas sin internet me pongo al día.
    Qué declaraciones del de Paolis!
    Volvia a ver informacion viejas. Pues por no pagar ahora, despues ni vendiendo los vasos sagrados van a devolver credibilidad a la Iglesia.
    http://www.youtube.com/watch?v=_TMXYh9-lcA&feature=related
    Duele .
    No se si la barca de Pedro anda por peores brumas que el Baltico en invierno,
    porque parece no registrar trueno ye relampagos alrededor de su ceguera.
    Queda el poder de la conciencia de los tan sonados “buenos legionarios” que les queda poco para sacudir el polvo de sus lustrosos mocasines
    y queda el poder de la cizana para que los no tan sonados malos legionarios, reproduzcan los genes heredados. Eso sera facil.
    Estas entrevistas le dan mas tela que cortar a los abogados gringos, supongo.
    Espero que la Pascua nos de una buena sopresa.

  295. Estatua y Angelo: hablo con datos en la mano, oficiosos, y no del todo exactos, por eso un poco el estilo legio… Pero la diferencia está en que los cupulones tiene los datos oficiales y no los publican con transparencia. Cuando tenga la lista más perfilada, habrá más datos y menos cautela.

  296. Padres en TT., felicidades por los desvelos y acciones positivas con vuestros hijos. El resto lo pondrán los valores que espontáneamente germinarán en ellos tras los achuchones que la vida les va a ofrecer, en libertad y respeto.
    Amigos y amigas, con Dios.
    VIVA LA PEPA, que hoy cumple 200 tacos, celebrados como Dios manda, sobre todo en Cádiz.

  297. Buenos dias a todos!
    .
    Les comento que algunos Obispos en Irlanda se les ocurrió la piadosa idea de invitar a toda la grey católica a una jornada de “expiación” por todos los abusos, escándalos y “malos comportamientos” -para no decir delitos- del clero en ese país.
    .
    La ya conocida Marie Collins -la víctima de abuso que habló en el pasado congreso en la Gregoriana- se puso como nos ponemos algunos en TT cuando leemos este tipo de declaraciones de algunos “pastores”..
    .
    “«Es un insulto». dice Marie Collins, la única víctima que participó en el congreso internacional organizado por la Pontificia Universidad Gregoriana (del 6 al 9 de febrero) sobre los abusos sexuales del clero, critica fuertemente la petición que dirigieron a los fieles los obispos irlandeses de rezar para enmendar los pecados cometidos por los sacerdotes pederastas. Ahora, como portavoz de las víctimas irlandesas, Coloins alza la voz en contra de los obispos de Irlanda: «Deben ser ellos los que enmienden y no los parroquianos».”
    .
    http://vaticaninsider.lastampa.it/es/homepage/reportajes-y-entrevistas/dettagliospain/articolo/irlanda-ireland-pedofilia-pedophilia-13475/
    .
    Que tal?
    .
    Saludos!
    .
    AMDG

  298. Como se llame el libro de Jose barba

  299. Ya se el nombre del libro: La voluntad de no saber: Lo que sí se conocía sobre Maciel en los archivos secretos del Vaticano desde 1944. editorial Random House-Mondadori

  300. Dudosa:
    No sabía que había desaparecido el “Grupo Integer”.
    Pero si fue así, debe ser un movimiento de estrategia financiera de Don Vela y el santo de Stanford, para poner a buen resguardo los dineros de la secta.
    Acuérdate que las víboras cambian de piel…

  301. Trinity:
    El ensoberbecido de Don Castrillón, se quedó mudo ante la pregúnta de Patricia sobre Maciel, con cara de ¿¿¿ what ???
    Pobrecito…le comieron la lengua los ratones, y con la mirada como diciéndoled a Patricia: “No muevas tanto la cuna, porque vas a despertar al niño”.

  302. Hola a todos!!!!
    .
    Aquí, disfrutando el feriado de San Benito Juárez…
    .
    Martín, Trinity y Roberto:
    .
    Es muy probable que la opinión que voy a exponer resulte insultante para muchos que sufrieron daños personales a lo largo de su infancia por los asquerosos manejos de funcionarios curiales. Me disculpo de antemano por ello, y voy a hacer todo lo que pueda para evitarlo.
    .
    Yo opino que mucho de lo que ha sucedido en nuestra Iglesia católica recientemente (escándalos generalizados, etc.), era una “bola cantada”.
    .
    NADA, ABSOLUTAMENTE NADA, EXCUSA, JUSTIFICA, NI AVALA, EL ABUSO SEXUAL INFANTIL O JUVENIL, HOMOSEXUAL O HETEROSEXUAL, POR PARTE DE ADULTOS. NO EN MÉXICO, NO EN COLOMBIA, NO EN JORDANIA (NOVIAS-NIÑAS), NO EN SOMALIA, NO EN ITALIA, NO EN ESTADOS UNIDOS, NO EN TAILANDIA, NO EN ALEMANIA.
    .
    EL ABUSO SICOLÓGICO NO TIENE EXCUSA NI AVAL TAMPOCO; NI EL ABUSO ECONÓMICO, NI EL ABUSO FÍSICO.
    .
    Y tampoco creo que ninguna situación de abuso se explique con factores únicos.
    .
    La entrevista a Darío Castrillón es una mentada de madre a TODO el sistema de cuidado de la infancia que hay en nuestros países, y al que había en la Iglesia antes de que reventara. Y, por otro lado, es lo que existía en todos nuestros países, ante nuestras narices, y en nuestras comunidades. Es una mentada de madre porque, sin proponérselo, pone el dedo en la llaga de nuestra irresponsabilidad e inacción como sociedad.
    .
    En México… ¿dónde están los padres y las madres de los niños víctimas de abuso, Y TODO EL RESTO DE LA SOCIEDAD MEXICANA, que han permitido que el abuso infantil se castigue con penas menores a la evasión fiscal?
    .
    Se nos hace asqueroso y ridículo, denigrante y estúpido, oír hablar a Darío Castrillón sobre “los derechos del acusado”, porque “no se ha probado el delito”, y porque la Iglesia se justificaba con la teoría psiquiátrica de la época sobre la inexistencia de la pedofilia… La teoría psiquiátrica de la época también decía que el autismo infantil era producido por la “madre refrigerador”… teorías -ambas- muy difundidas en los cuarenta-setenta… muy atinadas ambas… ¿verdad? Y los que no entendieron mi sarcasmo, consulten wikipedia.
    .
    ¿Y las madres de México que, viviendo en la misma casa con el abusador, prefieren darle el “beneficio de la duda al delincuente”, y mantienen a sus hijos e hijas en estrecho contacto con los abusadores?
    .
    De mis pastores, de gente “educada y culta, dedicada al Evangelio”, espero muchísimo más que esta excusa estúpida ante un delito tan asqueroso y denigrante contra la infancia. Pero de las madres mexicanas, de cualquier nivel sociocultural… hubiera pensado que se dejarían matar antes de permitir el daño a un hijo a manos de “su pareja sentimental”. Oh, sorpresa… hay muchas madres que prefieren al macho antes que a la cría… Pero, y a los niños que les toca por suerte este tipo de madre, ¿se justifica abandonarlos a su “destino”? ¿Quién los defiende, entonces, si ni sus madres ni sus legisladores lo hacen?
    .
    La realidad es que el abuso sexual infantil sucede, en su inmensa mayoría, en la familia. Y alguien de los de alrededor lo sabe… y calla. Y todavía hoy en día… lo saben y callan… haciéndose cómplices algunos… y víctimas otros.
    .
    ESTA SITUACIÓN AMERITA UN ALTO A TODO LO QUE HEMOS HECHO ANTES, Y QUE NO HA DADO RESULTADO.
    .
    Me uno a los pastores de Irlanda. TODOS, TODOS TENEMOS OBLIGACIÓN DE CAMBIAR EL STATUS QUO. ¿Conocemos las leyes de protección a la infancia en nuestros países? ¿Conocemos la efectividad de nuestros sistemas de protección a la infancia? ¿Nos hemos involucrado en la transformación hacia sistemas propositivos, donde se prevenga más que se repare el daño?
    .
    TODOS NECESITAMOS INVOLUCRARNOS. Algunos lo haremos con hechos, otros con oraciones… Algunos seguirán muy tranquilos, pensando que es un problema que les toca solucionar a otros.
    .
    La realidad es que todos los niños nos pertenecen a todos. Son nuestro tesoro, son nuestro futuro. Al no involucrarnos en su protección, nos estamos dañando directamente.
    .
    ¿Cómo logró MM verle la cara a tanta gente?
    .
    Si les vio la cara a muchas de las víctimas de este blog, que vivían con él, ¿no era mucho más fácil que se las viera a los que no lo soportaban todos los días, y únicamente se topaban con él cuando mostraba “su cara lavada”? Y a Castrillón no se le ve muy inteligente, que digamos.
    .
    TODOS TENEMOS QUE ASEGURARNOS QUE NO EXISTA EL VACÍO DE CONCIENCIA QUE PERMITIÓ A MM Y A SUS MACIELITOS CONSTRUIR SUS REDES DE ABUSO Y DE PODER.
    .
    ¿MACIELES Y PEDERASTAS? SEGURAMENTE VAN A SEGUIR EXISTIENDO. PERO CORTARLES LOS ESPOLONES, Y VOLARLES LAS GUARIDAS… DEPENDE DE CUÁNTO ESTEMOS CADA UNO DE NOSOTROS DISPUESTOS A HACER. ¿Hay remedio para la pedofilia? ¿Estamos presionando a nuestros investigadores para buscarlo? ¿Seguimos sosteniendo con nuestro consumismo el mercado de Xbox y juegos de vídeo, pero no exigimos mayor atención a cuestiones prioritarias a nivel mundial?
    .
    No podemos dejar solos a nuestros sacerdotes, ni a nuestros obispos. No de hechos, ni de intenciones. No podemos asumir que, tan sólo por el hecho de haber sido nombrados obispos, son inteligentes, ni que son santos. Si alguno lo es… ¡magnífico! Pero el cuidado y la educación de nuestros niños lo tenemos que hacer NOSOTROS MISMOS, Y DURA TOOOODAAAA LA VIDA!
    .
    Involucrarse cuesta. Cuesta empatía, tiempo y esfuerzo. Cuesta acción.
    .
    Gracias, TT, por permitirnos involucrarnos en el primer paso, la empatía, la Santa indignación al conocer los hechos.
    .
    Construir una verdadera comunidad cristiana depende del esfuerzo que cada uno esté dispuesto a hacer. Tener una jerarquía administrativa, que “hace la labor institucional”… es fácil; dejarlos sólos… tiene sus ventajas en cuanto a comodidad e irresponsabilidad, pero… es muy riesgoso.

  303. http://www.elgolfo.info/elgolfo/nota/106592-el-papa-no-viene-al-df-porque-norberto-solapo-a-marcial-maciel/

    Feliz fiesta de san José. Y muchas felicidades felicidades a nuestro anfitrión por su onomástico.

  304. Felicidades a Pepe Martínez de Velasco, y a todos los Josés que anden por aquí….

  305. Jorge: el Papa no va a México por problemas cardiácos; yo cteo que artículos como ee no ayudan a la verdad. Aunque es verdar que Norberto recibió muchas atenciones (regalos) de MM y que era su amiguete.

  306. Les dejo esta nota publicada el día de hoy, en el periódico a.m. de León, Gto.
    ‘Queremos justicia’: víctimas de abusos
    Apro/Rodrigo Vera/México
    NOTA PUBLICADA: 19/3/2012

    Un grupo integrado por víctimas de sacerdotes pederastas gestiona una reunión privada con el Papa Benedicto XVI para hablar con él durante la visita que realizará a Guanajuato del viernes 23 al lunes 26. Su objetivo es informarle que el episcopado mexicano “protege” y “solapa” sistemáticamente a sus curas pederastas, lo cual afecta a la feligresía y viola los lineamientos del Vaticano.
    El pasado viernes 16 las víctimas entregaron a la nunciatura apostólica en México su petición de audiencia con Joseph Ratzinger, esperanzadas en que una orden papal logre por fin hacerles “justicia” y “castigar” a los sacerdotes violadores mexicanos que siguen delinquiendo con total impunidad.

    Joaquín Aguilar, quien encabeza el grupo y dirige en México la Red de Sobrevivientes de Abusos Sexuales de Sacerdotes (SNAP, por sus siglas en inglés), revela a Proceso:

    “Acabo de entregar personalmente a la nunciatura la solicitud de audiencia con el Papa. Le quitaremos poco tiempo; en media hora podremos exponerle nuestras quejas, pues sabemos que andará muy ocupado”.

    –¿Considera probable que el Papa los reciba?

    Sí, es casi seguro, ya que en sus últimos viajes a varios países ha dialogado con víctimas de abuso sexual. Por lo general las recibe fuera de su agenda formal. Estas reuniones privadas ya se han convertido en la tónica de sus viajes. Quizá las realiza porque intenta lavar la mala imagen que la pederastia le dejó a la Iglesia.

    “Si hace esto en otros países con mayor razón en México por ser la tierra de Marcial Maciel, que a nivel mundial es considerado el principal exponente del sacerdote pederasta y depredador. Aquí se formó y aquí empezó a crear a los Legionarios de Cristo. Incluso sus restos están en México. Por eso tengo la seguridad de que el Papa nos recibirá. Le serviría para mandar un mensaje de que está dispuesto a limpiar la Iglesia”.

    –¿Y qué le plantearán al Papa durante la reunión?

    En lo personal no le expondré mi caso ya que es muy conocido. Eso sería perder el tiempo. Más bien le informaré sobre la grave situación de la pederastia sacerdotal en México, que ha proliferado debido al encubrimiento y a la complicidad de la cúpula eclesiástica. Tan pronto se denuncia un caso, el Obispo teje toda una red de complicidades para proteger a su sacerdote.

    “Hasta el momento, que yo sepa, ningún sacerdote mexicano ha sido arrestado por abuso sexual, siendo que hay muchos. Claro, esto depende de las autoridades civiles. Pero las eclesiásticas impiden en buena medida que estos abusos lleguen a ser juzgados por aquéllas. Y no sólo eso, la Iglesia incluso emprende un linchamiento social contra nosotros las víctimas.

    “Mi caso es muy representativo. El Cardenal Norberto Rivera protegió durante años a su párroco Nicolás Aguilar que abusó de mí y de muchos otros niños. Y todavía sigue libre gracias a esa red de complicidades. Llevo 18 años tratando de que se le castigue y no he conseguido absolutamente nada. En la misma situación están las demás víctimas. Lejos de conseguir justicia, somos blanco del escarnio y la humillación. Marcelino Hernández, quien era Obispo auxiliar de Rivera Carrera, decía burlonamente que de qué nos quejábamos, si a muchas víctimas ni siquiera las habían penetrado los sacerdotes”.

    –¿Quiénes lo acompañarán a la reunión con el Papa?

    Por lo pronto, ya hay otras tres víctimas que irán conmigo. Otras dos están por confirmar. A lo mucho seremos seis en total. No puedo mencionar sus nombres porque quieren mantener el anonimato, por su seguridad y la de sus familias.

    “Sólo puedo decir que todos somos jóvenes; nuestras edades fluctúan entre los 25 y los 31 años, que son los que yo tengo. Todos sufrimos abuso sexual siendo niños: unos en el Distrito Federal, otros en Puebla y en el Estado de México”.

    –¿Las otras víctimas le relatarán sus testimonios personales al Papa?

    No lo sé. Estarán en libertad de exponerle brevemente lo que mejor les convenga. Respecto a mi caso, sólo denunciaré ante el Papa al Cardenal Norberto Rivera, para ejemplificar la protección que la jerarquía eclesiástica brinda a los párrocos pederastas.

    Aguilar comenta que planean viajar a Guanajuato de manera muy discreta, pues temen ser agredidos entre la multitud de católicos que se congregará para ver al Papa y que quizá vea con desagrado sus denuncias contra el episcopado. A la cita acudirán en el mayor sigilo.

    Añade que sólo esperan la respuesta del Nuncio Apostólico en México, Christophe Pierre, y su indicación sobre el lugar, día y hora en que los recibirá Benedicto XVI.

    “Hay algunos lugares idóneos para el encuentro: la Catedral de León, alguna oficina de la Arquidiócesis o el Colegio Miraflores, donde descansará y pernoctará el Papa. No lo sabemos. La Nunciatura decidirá”, dice Aguilar.

    –Sin embargo, el Nuncio acaba de adelantar que el Papa ni siquiera tocará el tema de la pederastia…

    Eso lo dice para que el espinoso problema pase desapercibido, como hasta el momento ocurre. Pero por respeto a las víctimas el tema tiene que tocarse. Y con mayor razón en el País de Maciel. El mismo Papa lo está abordando abiertamente en sus viajes. Y no sólo eso, también implementa medidas muy severas para castigar la pederastia sacerdotal.

    Aguilar se refiere sobre todo a una instrucción emitida en mayo de 2011 por la Congregación para la Doctrina de la Fe. En ella se exige a las conferencias episcopales de cada País que denuncien a sus sacerdotes pederastas ante las autoridades judiciales y, además, que les impidan ejercer su ministerio.

    La instrucción dice textualmente:

    “El abuso sexual de menores no es sólo delito canónico, sino también un crimen perseguido por la autoridad civil. Si bien las relaciones con la autoridad civil difieren en los diversos países, es importante cooperar en el ámbito de las respectivas competencias”.

    El documento exige que “los miembros del clero sospechosos de pedofilia comparezcan ante las autoridades civiles competentes, siguiendo siempre las prescripciones de las leyes civiles”.

    Luego de recordar que Benedicto XVI también endureció las penas canónicas contra los pederastas, el documento instruye a los episcopados nacionales para que incorporen estos lineamientos en sus respectivas directrices internas.

    Y agrega: “Al encubrir a sus sacerdotes delincuentes, el episcopado mexicano desacata las mismas instrucciones del Vaticano. Este punto se lo quiero dejar muy claro al Papa”.

    –¿Será el punto central del encuentro?

    –Sí. Le diré que aquí no se cumplen sus ordenamientos y que las víctimas seguimos pidiendo justicia.

    Un luchador social

    De víctima, Aguilar pasó a ser un activo luchador social enfocado en combatir los abusos sexuales perpetrados por clérigos. En 1994, siendo un monaguillo de 13 años de edad en una parroquia del Distrito Federal, el sacerdote Nicolás Aguilar abusó de él. Sus padres pusieron una demanda por abuso sexual ante el Ministerio Público y también acudieron a instancias de la Arquidiócesis de México para que se castigara al violador. No lograron nada.

    Con el tiempo empezaron a documentarse las alrededor de 86 violaciones contra niños cometidas por el padre Nicolás. Pero sobre todo la protección que le brindó Norberto Rivera Carrera desde mediados de los ochenta, cuando éste era Obispo de Tehuacán y el violador un párroco adscrito a su Diócesis.

    Tan pronto se descubrían sus abusos sexuales, al padre Nicolás simplemente se le cambiaba de parroquia o de Diócesis: de Tehuacán pasó a la Arquidiócesis de Los Ángeles, California, donde violó a 26 niños y logró escapar de la Policía estadounidense; luego llegó prófugo a la Arquidiócesis de México para volver a delinquir; después regresó a la Diócesis de Tehuacán donde se supone que radica actualmente.

    En su prolongada lucha por conseguir justicia, Joaquín estudió la carrera de derecho y se hizo miembro activo de la organización internacional SNAP.

    En septiembre de 2006 demandó a Rivera Carrera por “encubrimiento” y “negligencia” ante la Corte de Los Ángeles. La demanda causó revuelo en México porque nunca antes la justicia estadounidense había puesto en el banquillo de los acusados a un prelado mexicano. El litigio aún continúa en una corte federal de Estados Unidos.

    Actualmente, el joven Aguilar es el director de SNAP–México y está enfrascado en defender los derechos de las víctimas. Comenta sobre su trabajo:

    “En los cinco años que llevo al frente de SNAP-México he logrado documentar ampliamente más de 130 casos de abusos sexuales cometidos por sacerdotes mexicanos contra menores de edad, sin contar los del padre Nicolás. Por fortuna, a muchos de esos niños los estamos enviando a terapia psicológica, dentro de la red de organizaciones humanitarias que hay en el País”.

    –¿Usted supone que el Papa ayudará a resolver este problema?

    ¡Claro! Si es que realmente está dispuesto a hacerlo. Él es el jefe máximo de la Iglesia católica. Está muy por encima del Cardenal Rivera Carrera y de los demás obispos y arzobispos solapadores. Tiene el poder para sancionarlos y meterlos en cintura.

    –Algunos consideran, sin embargo, que Benedicto XVI solapa esos abusos.

    Sí, lo sé. Y por ese motivo hay contra él una demanda en la Corte Internacional de la Haya. Pero también es cierto que está obligado a resolver el problema, pues de lo contrario los fieles le perderán la confianza a la institución eclesiástica. Por lo pronto, el Papa se está acercando a las víctimas… Y eso debemos aprovecharlo.

  307. Llego un pelín tarde, pero Feliz día de San José y felicidades a todos los José de esta comunidad trasteveriana.

    .

    Buenas noches

    .

    Pablo Pitarch

  308. Estatua de Nabucodonosor // mar 18, 2012 at 19:09
    .
    Anastasio Ballestrero, superior general de los Carmelitas Descalzos y jefe de la inspección pontificia, se dio cuenta de que estaba siendo engañado por seminaristas que consideró fanatizados y, amparado sólo en el desorden administrativo, doctrinal y de gobierno, recomendó la extinción paulatina de la Legión de Cristo y la absoluta separación de Maciel de sus correligionarios.
    .
    .
    INCREIBLE!
    .
    Capitan, feliz día de San José.

  309. ¡¡¡¡Feliz día a todos los Pepes!!!!!

  310. Estimados amigos:

    No participo mucho, pero vaya que los leo. Por medio de ustedes me entero de las últimas noticias sobre la que fue mi casa de apostolado por casi 25 años, y a la que le di mi tiempo, dinero y pasión. Me bastó con preguntar sobre la situación actual, cuestionar algunas cosas y pedir orientación fuera de la Legión para, de pronto, desaparecer. Me da risa que hace algunos días estuve a punto de chocar en auto con un Legionario que me conoce bien, e hizo como si yo le fuera ajeno. Pero también me ha sorprendido la cantidad de personas “de fuera del Movimiento” que me han felicitado por ya no estar con ellos.

    Quisiera poner mi nombre, pero tengo a dos muy cercanos dentro la Legión. No estoy de acuerdo, pero no quiero causarles problemas. Les he dicho de todo, pero siguen adelante. Y bueno, los quiero y respeto.

    Sin embargo, lo anterior no impide que les ponga lo que pienso y siento.

    ¿Para qué hablo de lo que ya sabemos todos que hay? Un conocido mío que fue colaborador pero que ya no está “integrado”, me dijo una frase llena de verdad: “es triste que en la Legión y el Movimiento se están yendo los mejores y se quedan los mediocres”. El P. Juan Pedro, el P. Jonathan Morris, Jesús Colina, etc. son ejemplo de esto. Y, creo que después de todo esto, la Legión y el Movimiento quedarán como una obra de medio pelo, sombra de lo que alguna vez fue o quiso ser, marcada para siempre por haber sido fundada por alguien que hizo verdad la frase de Paulo VI: “El humo del infierno se ha infiltrado en la Iglesia”. Mediocre porque se queda en los medios, y no va a lo fundamental. Se queda en el dinero (su principal preocupación ahora y siempre) y se olvida de las personas.

    Pienso que todos queremos justicia. A Maciel debieron ajusticiarlo en vida, al menos para ayudarle a limpiar su alma. Y la Legión, concuerdo con todos, debería desaparecer porque en realidad no fue fundada con recta intención, y lo bueno que queda de ella, nadie sabe bien de quién viene y para lo que puede servir. Lo mejor debiera ser que, como muestra de dignidad y de honestidad, Corcuera, Garza, Sada, y los peores como Devlyn y Torres, renunciaran a cualquier actividad pública, y se dedicaran a la oración y a la penitencia para expiar el encubrimiento. Si su fundador no lo hizo, ellos debería purificar la obra marcada de origen por el falso profeta, el lobo vestido de oveja.

    Es indignante ver cómo hay personas que minimizan la gravedad. Hay todavía legionarios y miembros del R.C. que, por cuidar su status, estilo de vida o su trabajo, no se abren a la verdad, y hablan de lo bueno que han recibido, incluso de Maciel, sin importar cómo es que ese “bien” se generó. Don Velasio, en realidad, creo que no está a gusto con su misión. Se sacó la rifa del tigre. Está en un lugar en el que, yo creo, nadie quisiera estar. Hace lo que puede, reprende enérgicamente, invita a ver lo bueno, pero es que este asunto es tan grave: la congregación que feue modelo para los demás, en realidad es un engaño construido sobre una persona llena de podedumbre y de mentira.

    El gran problema es que Maciel salpicó la cúpula de San Pedro. Aquí parece que todos somos católicos, sabemos que Benedicto XVI es el Sucesor de Pedro, y con él estamos. Pero el “enigma” Maciel ha provocado un entuerto tan amplio, profundo y grave, que si se acepta y se destapa todo, muchos hombres de birrete rojo saldrían embarrados. Esto sería un cataclismo para la Sede Petrina, para una Iglesia ya de por sí en crisis, como el mismo Santo Padre dolorido dijo. Creo que esos cardenales y obispos, como Sodano o Dzywitz ahora se deben lamentar haber caído en el juego macielista. Pero, es un hecho, ellos no van pagar nada. Mi opinión es que se “dejaron ayudar” quizá sin pensar en lo que implicaba. Pensemos positivo: digamos que fueron engañados al ver tanto “bien” de parte del oscuro hombre de Cotija, y no quisieron ver lo que en realidad era para no perder los “bienes” que éste les conseguía: dinero y vocaciones. Quién sabe y el mismo Cardenal de Paolis fue beneficiario de los “bienes” de Maciel. A final de cuentas, él es ha sido el encargado de vigilar las finanzas vaticanas.

    Creo que en el corto plazo no veremos la justicia que queremos: el pedir perdón personalizado a cada una de las víctimas; el encarcelamiento y la denigración canónica de los que también abusaron o encubrieron, o al menos su retiro a la vida de penitencia; la compensación económica que no deben ser decenas de miles sino millones de dólares para que sean justas; o la extinción de la Legión aunque sea para que de sus despojos surja una nueva fundación, cosa que sería lo mejor para que mis cercanos y sus compañeros no tengan que cargar con el título de “legionario”, el cual ahora ya es peyorativo.

    No obstante, un joven y sonriente sacerdote diocesano, vicario de una parroquia, me dijo algo que me ha dado paz: “la injusticia humana, Dios la convierte en justicia divina”. Donde el hombre con su miseria acaba aparentemente con todo lo bueno, Dios se muestra al fin fiel y amoroso. Si ahora está así la Legión, humilllada, trementamente dividida por dentro, rebajada, negada y, aunque los legionarios no lo quieran ver, mal vista por la sociedad, es una muestra de esa justicia divina.

    Si nuestra generación no ve la justicia humana, Dios hará justicia divina.

    Y aquí, entra también el perdón.

    En mi corazón, he perdonado a los que, al final de mi paso por el Regnum Christi, me rechazaron, me borraron de las listas, hablaron mal de mí tal como lo hacen por sistema con los que se van.

    Pero, entiendo que los que fueron víctimas de abuso sexual y psicológico durante años, les cueste trabajo perdonar. Para esto, debería haber una sincera, humilde, privada, personal, directa y dolida petición de perdón, incluída al menos la intención de reponer el daño. Sin embargo, la Legión, que aún se considera un ente elegido, superior, no lo va a hacer. He visto que, contrario a lo que sería obvio en su situación, el tener a un Delegado Apostólico les hace confirmarse como los correctos, en lugar de reconocer que fallaron como nadie y están en el suelo. No hay en ellos, en realidad, una cultura de pedir perdón, porque la humildad no es algo valioso. A ellos siempre se les ha inculcado la idea de que lo correcto está dentro, y lo de fuera está sujeto a su juicio. Basta con ver las ridículas explicaciones que intentan hacer, de acuerdo a su costumbre de manipular la verdad, a raíz las palabras de cardenales u obispos cuando hablan sobre los problemas de esta pobre Legión, mostrando hacia ellos lástima e incluso compasión.

    Hace unos meses me dijo una querida y sabia persona sobre la Legión: “mira, para que eso cambie, antes tienen que morirse muchos, así que no esperes nada. Toma tu vida y sigue adelante. Ellos solos se van a encontrar la justicia de Dios”.

  311. Laura, Jorge de siempre y resto de amigos y comentaristas, muchas gracias por vuestras felicitaciones. Ayer pase una buena tarde de San José -tras un breve viaje de dos días- leyendo los últimos comentarios de este post y os felicito de nuevo por la altura de los mismos y por la vitalidad de participación en este foro.
    Sobre el tema de la Seguridad Social de sacerdotes y religiosos, y sobre la cuestión de la reunión frustrada del papa con las víctimas en su próximo viaje a México y Cuba, responderé en breve a Jack -que ha demandado mi opinión- y a Emilio que expresa su oposición a que ese encuentro se realice. Con ambos no estoy de acuerdo en sus consideraciones y en un rato les explicaré por qué.

    Un abrazo a todos

  312. EXRC.
    .
    Gracias por ilustrarnos con tu punto de vista, creo que tu aportación es importante para este grupo.
    .
    Comento uno de tus puntos. Dices que hay un miedo en el Vaticano a que se conozcan determinadas relaciones, o sobornos a determinados miembros de la Curia, parece que hay un miedo a hacer daño a la Iglesia.
    .
    Eso es un sofisma, el único modo de hacer daño a la Iglesia es callar y tapar. A día de hoy, se ha cuestionado la integridad moral de los miembros de la Curia Romana. ¿Acaso es justo que paguen inocentes por pecadores? Dónde está Diwich? No debería dar un paso adelante y dar la cara por JPII, y decir “yo tiré a la papelera las denuncias que me llegaban sobre MM”. Lo mismo con Sodano. ¿Por qué la Iglesia tiene que desprestigiarse por culpa de dos, o por culpa de unos pocos.

  313. PARA ExRC // mar 20, 2012 at 08:16
    “Estimados amigos:

    No participo mucho, pero vaya que los leo…..”
    R/ Querido amigo y por años compañero no sé si en el tiempo pero sí en el lugar: Bienvenido al mundo de los libres. No sé si tendrán la decencia de devolverte el dinero en su totalidad o en parte, aunque ya he dicho que a lo mejor si te hacen sus cuentas les quedarías a deber. ¿Quién te devuelve los años, las oportunidades perdidas o desperdiciadas? ¿Quién se acuerda de tu buena fe durante lustros? Bienvenido al mundo de los que reciclan la cabeza y aprovechan las oportunidades que se presenten. Bienvenido al mundo de los que respiran aire fresco.

  314. Les comparto esto que comenta JM Vidal en RD:
    .
    http://blogs.periodistadigital.com/religion.php/2012/03/18/la-sombra-de-maciel-es-alargada
    .
    Felicidades con atraso al buen Capitán Don Pepe TT!!
    .
    AMDG

  315. Les comparto que hoy se ha sabido en Roma que han nombrado a Jorge Enrique Mújica como sustututo de Andreas Schöggl en la oficina de comunicación de la Legión de Cristo. Como ven, continuidad en todo.

  316. ¿Podría alguien explicar a este Legionario la diferencia entre Carta Personal al Director de un periódico y “Cartas al Director” como apartado de un periódico?

    http://www.hispanidad.com/venga-tu-reino-20120320-148848.html

  317. ¿¿¿????:

    Paciencia amigo, ya sabes que ellos leen poco, o nunca, un periódico….

  318. Les comparto el enlace de Proceso, con el texto íntegro de la carta que el escritor y poeta Mexicano Javier Sicilia, entregó personalmente en el Vaticano para Benedicto XVI.
    http://www.proceso.com.mx/?p=301234

  319. TT,

    Felicidades atrasadas por tu onomástico!

    “Jack, que ha demandado mi opinión.”

    “Demandado” es un poco fuerte. Quería entender cual es la praxis relativo a Seguro Social entre otras Congregaciones. Se que han cambiado las leyes; cuando yo – y sospecho – la mayoría de mis compañeros ingresamos en la LC (por lo menos en Irlanda) pensamos que renunciamos a todos los bienes materiales por nuestro voto de pobreza. A decir verdad, no tenia yo idea lo que era SS en aquel entonces y por ende no sabia ni siquiera a que renunciaba.

    En cuanto a los victimas, vivo en los EE UU y he seguido un poco lo que es la praxis actual de la Iglesia, los procedimientos jurídicos, los arreglos, las recompensas, el trato pastoral, y también, los abusos por parte de “victimas” cuyas historias no parecen del todo verídicos. Irlanda, y el actual arzobispo de Dublin, ofrece un buen ejemplo pienso de un enfoque justo y compasivo.

    Cuando hablamos de la LC, concretamente, de que estamos hablando en cuanto a números de victimas y expectativas? No es una pregunta candente, de acuerdo, pero la mentalidad “norteamericana” y “de negocios” necesita saber que proponemos – ademas de la compasión y disculpas que hasta ahora la LC (guiados por el Vaticano) no han demostrado y que no les ayuda en su campana de “relaciones publicas.” Saludos!

  320. Pues si Martín, el Grupo Integer como tal ya no existe. Están liquidando a medias a algunos de sus empleados pero lo más curioso es que las cabezas financieras renunciaron. Seguramente quieren borrar todo rastro de los manejos financieros. Y sigue la pregunta al aire:¿Donde está el dinero de la LC?¿Cual es la situación económica real? Preguntas que nadie, solo unos pocos, pudieran contestar.

  321. ExRC // mar 20, 2012 at 08:16

    Excelente comentario! Especialmente, el “enigma” Maciel ha provocado un entuerto tan amplio, profundo y grave, que si se acepta y se destapa todo, muchos hombres de birrete rojo saldrían embarrados.” “Enigma” es la palabra apropiada!

    Gracias por compartir el muy sabio consejo: ““mira, para que eso cambie, antes tienen que morirse muchos, así que no esperes nada. Toma tu vida y sigue adelante. Ellos solos se van a encontrar la justicia de Dios”

    “Toma tu vida y sigue adelante.” Mientras se lucha por la justicia, se combate el hambre, se lucha contra la pobreza y enfermedades y etc., tenemos la responsabilidad de seguir adelante con nuestras vidas. Esa es nuestra misión y nuestro deber. Es algo que aprendí de los norteamericanos: tu eres el único responsable de tu éxito y de tu lucha. Es mas útil prender una vela que maldecir la oscuridad. Cuando tenemos nuestras propias vidas en orden y hemos contribuido, tenemos mas fuerza y poder en nuestras demandas de justicia y reforma.

  322. Hace rato hubo un fuerte temblor en México.. 7.8 en escala de Richter… Al parecer no hay daños mayores..
    .
    AMDG

  323. Felicidades atrasadas: a todos los Pepes incluido nuestro capitánTT; a los Patricios y a todos los irlandeses; y también a todos los mexicanos que acabamos de sentir un temblorcito de 7.8. Gracias a Dios sin mayores consecuencias.
    TT no he recibido tu correo personal.
    Martín ponnos algo para el susto
    Saludos.

  324. Vaticano publica resultados de su investigación sobre los abusos sexuales en Irlanda
    .
    http://www.romereports.com/palio/vaticano-publica-resultados-de-su-investigacion-sobre-los-abusos-sexuales-en-irlanda-spanish-6331.html#.T2jZTFoiwQE.facebook
    .

  325. Que susto aquí en el DF! Temblor y después una replica fuerte. Gracias a Dios al parecer no hay heridos ni danos mayores. No hay nada como un temblor fuerte para quitarle a uno la concentración y ganas de trabajar!

  326. Dudosa, Martín
    Recuerdo que hace menos de un año la legión salió a explicar que Integer estaba manejada por sacerdotes, ¿ahora desaparece?… y ¿las cabezas financieras renunciaron?
    Personajes enigmáticos que brillan por su opacidad (a quién me recuerdan?)

  327. Pues es una excelente noticia si es que es cierto que el mugiente mujiquín ha sido nombrado archimandrita de los voceros de la secta, porque difícilmente podrían tener un portavoz más imbécil y peor formado. Con su pan se lo coman.
    Y por favor, ¿de dónde sacan que se acabó Integer? ¿Podrían poner algún vínculo acerca de ese tema? ¿o es un chisme más?

  328. Lo que si les puedo confirmar es que el website del Integer esta vacío… no les parece extraño..?
    .
    AMDG

  329. Noti-Trastevere informa:
    Hay mucho movimiento por acá, en tierras de San José Alfredo Jiménez….
    Ejército, marina, estado mayor, cisen, gobernación, ministeriales, judiciales, afis, tecolines, tamarindos, etc…hasta la policía imperial mexicana.
    Se espera la llegada del “Papamóvil” para ponérlo a punto, y también del “Papalóptero” para hacer los sobrevuelos de reconocimiento.
    En la misa del domingo a las 10:00 a.m. en el Parque Bicentenario, estarán presentes distinguidas personalidades, entre otros: Josefina Vázquez Mota, Enrique Peña Nieto, Carlos Slim Helú, Lorenzo Servitje, Emilio Azcárraga Jean, Ricardo Salinas Pliego, más lo que se acumúle esta semana.
    Y retiemble en su centro la tierra, al sonoro rugir del cañón…¡¡¡ Salud !!!…

  330. JOSE
    Felicidades atrasaditas pero con mucho cariño.

    CHILANGOS
    Un abrazo y un tesito de tila pal susto

  331. Roberto,
    .
    Cuál es la dirección que estás viendo, yo nunca vi una página de Integer en cuanto tal.

  332. Al parecer ahora Integer se llamará Fidelis o algo así, pero chequen bien, la página web ya no existe. A mi se me hace que quieren hacer borrón y cuenta nueva y aquí no pasó nada y nadie sabe donde quedó al bolita o el dinero más bien. O será para quitarle el poder financiero a Luis Garza M que tiene todo muy enredado en ese sentido.

  333. México, 20 mar (EFE).- El ex Legionario de Cristo Juan José Vaca pidió una reunión con el papa Benedicto XVI durante su visita a finales de esta semana a México, en lo que consideró una oportunidad para que el pontífice pida perdón a las víctimas de abuso sexual del fundador de esa congregación religiosa, Marcial Maciel.
    .
    Vaca, de 75 años, quien desde 1950 a 1962 fue víctima de abuso sexual de Maciel (1920-2008), dijo hoy a la emisora MVS que solicitó el encuentro vía correo electrónico al nuncio apostólico en México, Christophe Pierre, y a título personal.
    .
    Desde Nueva York (EE.UU.), donde reside, el exsecretario de Maciel explicó que se trataría de un “diálogo respetuoso, pero firme”, en el que le gustaría que el máximo jerarca del catolicismo pidiera públicamente “perdón a tantas víctimas” .
    .
    Con todo respeto para su figura, cuando era prefecto de la Congregación de la Doctrina de la Fe, Joseph Ratzinger “supo todo lo que ocurría con Maciel y él efectivamente hizo algunas cosas que agravaron todavía más la situación”.
    .
    http://feeds.univision.com/feeds/article/2012-03-20/exlegionario-quiere-que-el-papa

  334. A ver: ¿entonces eso de que “Integer ya no existe” se reduce a que no sé qué página de internet “ya no está”?
    ¿No les parece que dar como hechos meras suposiciones es de lo más estúpido (y de lo más macielista)?
    Señor TT, ¿no valdría la pena verificar ese tipo de chismes?
    ¡Ojalá fuera cierto, pero falta que se pruebe!

  335. Asalterio:
    La misma precaución que hay que tener para declarar que “Integer ya se acabó” hay que tenerla para aseverar cosas como “Joseph Ratzinger supo todo lo que ocurría con Maciel y él efectivamente hizo algunas cosas que agravaron todavía más la situación”.
    A menos de que tenga usted pruebas, está solamente citando a alguien que lo afirma.
    ¿No deberíamos ser un poquito más responsables de lo que se dice?

  336. Luis_a: Integer ha sido desmantelado pero no del todo, así que podemos decir que se ha transformado y redimensionado. Si pide al capitán trastevere mi correo personal y me escribe le reenvío el documento interno donde el delegado comunica su disposición al respecto. Y en lo referente a don Mújiga, concuerdo al 100% con usted. Y añado, es realmente un insulto para toda la congregación -en primer lugar- que un religioso que no está ordenado sacerdote sea el portavoz general. Estamos peor que en el régimen macielino, donde no había jefes tan niños.

  337. integer tiene y tendra distintas caras – existe integer grupo y tambien fundacion integer, y quien sabe mas nombres similares. habia oido que iban a decentralizar las finanzas lc, asi que es pensable que integer se fractura por territorios y cambia de nombre, pero no tengo datos

  338. PARA Jack // mar 20, 2012 at 18:10
    “…. cuando yo – y sospecho – la mayoría de mis compañeros ingresamos en la LC (por lo menos en Irlanda) pensamos que renunciamos a todos los bienes materiales por nuestro voto de pobreza. A decir verdad, no tenia yo idea lo que era SS en aquel entonces y por ende no sabia ni siquiera a que renunciaba….”
    R/ A la espera de que el capitán del TT te dé una respuesta más completa, comento. Efectivamente, tú y todos, el día que decidimos ingresar ni preguntamos por leyes, ni por nuestros derechos, ni nos preocupaba el tema de los seguros sociales. El que se entrega lo hace sin medida, sin pedir nada a cambio y, efectivamente, por el voto de pobreza renunciamos a todos los bienes materiales. Tú como yo, como la gran mayoría, vivimos en condiciones de auténtica pobreza y de austeridad. Eso no excusa que nuestros superiores, que tenían – y tienen – la obligación de velar por nuestro bien, por el cumplimiento de nuestras obligaciones con la Tesorería de la Seguridad Social, las dejaran al margen como dejaban – y creo que siguen dejando – el resto de obligaciones civiles. En España estos derechos y obligaciones del clero regular y secular son primero parte del derecho internacional, por los Acuerdos firmados entre la Santa Sede y el Estado Español. Luego su ejecución se plasma en Reales Decretos del Gobierno. En cada país es distinto; recuerda que en tus años en México no había relaciones entre Los Estados Unidos Mexicanos y El Vaticano; México era oficialmente ateo y el “Nuncio” – entonces Delegado Apostólico – de alguna manera era un enlace interno entre la Iglesia Católica del país y “la oficina central” (El Vaticano) (si no es así que me corrijan los más entendidos). Al no existir relaciones diplomáticas, al no haber un reconocimiento oficial de la Iglesia, el Estado no disponía sobre la vida, obras y milagros de los clérigos. Ello no quiere que decir que no tuvieran los mismos derechos y obligaciones que el resto de los ciudadanos. La obligación de cotizar a la Seguridad Social llega hoy en día, en España, hasta los conventos de clausura. Como contrapartida se obtienen, fundamentalmente, los siguientes derechos: la asistencia sanitaria, el pago en situación de baja por enfermedad común o profesional, y la pensión de jubilación. Ello no quiere decir que el día que la monja llegue a la edad de jubilación vaya a disponer del dinero como si fuera suyo. Antes bien, en comunidades donde ya están bastantes mayores, los ingresos por pensiones se convierten casi en la principal fuente de ingresos, sustituyendo el trabajo que ya no pueden realizar. Supongo que ahí se combinan el derecho de percepción personal con la administración de cada convento, y es de entender que la pensión se integra en el patrimonio del mismo y se pone, como no podía ser de otro modo, al servicio de la comunidad. Siempre puede suceder – y sucede – que una persona con sus votos perpetuos y solemnes, con sus 50, 60 o 70 años abandone la vida religiosa. ¿Qué hace una persona a esos años cuando su espacio vital han sido los muros del convento durante taitantos años? Para eso están los seguros, para cubrir el riesgo cierto e incierto. Y para esas situaciones duras y difíciles a una congregación religiosa se le pide, además, que ponga un poco de caridad cristiana, cosa que parece convertirse en algo difícil porque atañe a los dineros. Yo conozco casos en que la Legión ha atendido situaciones desesperadas de algunos exmiembros. Pero tú , que lo sufriste en tus carnes, como yo has de conocer otros muchos donde ni caridad cristiana ni, por supuesto, seguros sociales. Termino. No estamos dilucidando sobre caridad cristiana, ni sobre el voto de pobreza y sus efectos, sino sobre las obligaciones legales de la congregación con el erario público como institución que ha de responder de lo que atañe a sus sacerdotes y religiosos. Y en este sentido, como ya ha dicho Patricio por aquí, se las han pasado – y al parecer se las siguen pasando – por el arco de triunfo. Veremos si las acciones legales de ex-lc es suficiente para que, de una vez por todas, se pongan al día en este tema, y, ya de paso, estudien un poco de derecho canónico, establecen protocolos – no de esos que escribe o escribía Evaristo Sada, sino de lo que entendemos por protocolos en el mundo civil – para facilitar el duro trago de la salida de miembros de la congregación; también para que hagan “aggiornamento” en caridad cristiana, que no es solo la famosísima benedicencia sino también dar de comer al hambriento, etc, etc.

  339. Luis a
    es una nota de la agencia EFE, que pongo tal como aparece. Yo no digo ni desdigo nada, es más, me reservo el derecho a opinar.

  340. Desde la diáspora,
    Gracias por complementar la información sobre grupo Integer. Entonces la reestructuración por lo que entendí fue por una disposición de De Paolis, no por decisión interna verdad? Me gustaría leer el documento, pediré a TT tu correo electrónico.

  341. Lo que yo sé es que desde hace mucho tiempo (más de 3 años) había muchas quejas por la gestión de Integer por parte de los mismos legionarios. Fue una decisión interna que tuvo que avalar VdP por su posición de Delegado.
    .
    Puedo equivocarme, pero me consta que en muchas reuniones territoriales y otras con el P. AC se tocó a fondo el tema de Integer.
    .
    La idea general de Integer no es mala, lo que estuvo pésimo fue la forma cómo se llevó a cabo.
    .
    Ahora, lo que queda de Integer creo que le llaman “Servicios RC”, o algo así.

  342. Luis a:
    Tranquilo, serenidad y paciencia…yo creo que las pruebas que solicitas, sobre la afirmación de Juan José Vaca sobre Joseph Ratzinger, pronto aparecerán en el libro “La Voluntad de no Saber”.

  343. El voto de pobreza debe de se entendido en ambos sentidos, es decir, los superiores deben exigir la vivencia de la pobreza a sus súbditos, pero nadie repara en que gente como Garza y Corcuera, TAMBIÉN TIENEN VOTO DE POBREZA, y lo han hecho libremente, y parte de ese voto de pobreza es RENDIR CUENTAS PERIÓDICAS Y MINUCIOSAS a sus religiosos, que son lo únicos dueños de¡l patrimonio de la Legión.
    .
    Todo esto respecto a la confusión que hay Si existe integer, cual es la real situación económica de la Legión, a nombre de quien están las diversas propiedades a quien pertenecen los Integer Ethical Funds. TODA ESTA INFORMACIÓN es exigible por cada religioso a su superior y el superior NO SE LA PUEDE NEGAR.

  344. Otro tema de Integer, es que da la impresión de que estaba formado por cuatro gatos que se lo llevaban crudo y que vivían muy bien a costa de los religiosos QUE NO COBRAN por su trabajo. Cuatro gatos entre los que estaban amigos personales y familiares de Luis Garza.
    .
    A este respecto les recuerdo un comentario que en su momento hizo inocentemente un tal MISTERIOSO que decía algo así. “Mañana se reunirán en el cerro de la herradura (creo que ese era el nombre) en Monterrey, los directivos de Integer, veremos en el aparcamiento sus mercedes y BMW último modelo.
    .
    Otro caso de despilfarro es el sueldo de Daniel Sada, Rector de la Francisco de Victoria, Recuerdo que alguien habló de un sueldo de 125.000€ al año, más “perks” aparte del sueldo de su esposa, y se hablaban de otros 75.000€.
    .
    ¿Es de recibo pedir a los religiosos que vivan entre estrecheces al tiempo que esta gente se hace rica?

  345. Ah, ahora Integer se llama Servicios RC, buena manera para nombrar las cloacas financieras.

  346. En relación con el debate sobre Integer, os sugiero que veais esta página oficial del RC:

    Reorganización de las áreas de operaciones de la Legión y el Regnum Christi
    | REGNUM CHRISTI | NOTICIAS

    Con el apoyo de seglares profesionistas para el cumplimiento de la misión

    http://www.regnumchristi.org/espanol/articulos/articulo.phtml?se=359&ca=84&te=782&id=36053

    —-
    Está fechada en Roma el pasado 21 de febrero

    .

  347. Sobre la misma cuestión os recuerdo un comentario del pasado 1 de octubre:

    1. Extra! Extra! // Oct 1, 2010 at 23:02
    Los directores territoriales de México y Monterrey han comentado ad-intra que una de las consignas que Mons. Velasio les ha dado es analizar y replantear las acciones y modos del internacionalmente famoso Grupo Integer. Esperamos pronto tener noticias y signos de esto.

  348. Y otro de Neo de diciembre de 2010
    —-
    1. NEO – GRUPO INTEGER 1 // Dic 12, 2010 at 05:51
    THE NMATRIX HAS YOU (BUT NOT ME)

    LA MAYORA DE LAS ORGANIZACIONES GESTIONADAS POR LOS LEGIONARIOS DE CRISTO Y DEL REGNUM CHRISTI LA LLEVA UN HOLDING INTERNACIONAL LLAMADO “GUPO INTEGER”.

    EL GRUPO INTEGER ESTA FORMADO POR UNA SERIE DE ESTRUCTURAS DIVIDO EN 6 ÁREAS. UNA DE SUS CAJAS FUERTES ES “LA FUNDACION ALTIUS”.

    DIRECTAMENTE, O A TRAVÉS DE SUS EJECUTIVOS, EL GRUPO INTEGER GESTIONA TODO EL PATRIMONIO DE LOS LEGIONARIOS.

    JUNTO AL GRUPO INTEGER HAY TODA UNA RED DE SOCDIEDADES NACIONALES Y MULTINACIONALES, ASOCIACIONES, PARTICIPACIONES ACCIONARIAS, INVERSIONES INMOVILIARIAS, ACTIVIDADES FINANCIERAS Y PRESTANOMBRES PRIVADOS (ALGUNOS DE ELLOS SON LEGIONARIOS DE LA VIEJA GUARDIA), QUE PARA LA POLÍTICA DE HACIENDA DE CADA PAIS ES MUY DIFICIL DE RECONSTRUIR Y RELACIONAR CON LOS LEGIONARIOS DE CRISTO.

    ENTRE ESTAS SE ENCUENTRAN LA FIRST FUNDATION CORPORATION, CON SEDE EN PANAMA Y NUMEROSOS FONDOS “ETICOS”, COMO EL “INTEGER ETHICAL FUND”, GESTIONADO POR EL BANCO PINCET DE LUXEMBURGO.

    EL IDEOLOGO Y MANAGER DEL NETWORK ES LUIS GARZA MEDINA, VICARIO GENERAL DE LOS LEGIONARIOS Y DURANTE AÑOS EL BRAZO DERECHO DE MACIEL.

    EL GRUPO INTEGER FUE ACUSADO DE ACTUAR COMO CUALQUIER CORPORACION Y, POR LO TANTO, EN MODO INCOMPATIBLE CON EL CARACTER RELIGIOSO DE SU RAZON SOCIAL.

    BAJO VERDADERA SOSPECHA SE ENCUENTRAN, SOBRE TODO, SUS RELACIONES INDUSTRIALES, LAS ACTIVIDADES FINANCIERAS, EL USO DE LAS DONACIONES PARA FINALIDADES DIVERSAS PARA LAS QUE ESTAN DECLARADAS ANTE SUS DONANTES, EL RECURRIR AL MOBBING PARA ALEJAR DEPENDIENTES QUE NO ESTAN DE ACUERDO CON LAS POLITICAS HACENDARIAS, LA SELECCION NEPOTISTA DE LOS DIRECTIVOS Y SU EXCESIVA RETRIBUCION.

  349. Una noticia más reciente con algunos datos interesantes:
    ————

    Legionarios organizan cumbre mundial de ética y negocios

    http://www.eluniversal.com.mx/nacion/186331.html

    Viernes 17 de junio de 2011 El Universal

    CIUDAD DEL VATICANO.— La congregación religiosa Legionarios de Cristo mantiene activo su trabajo con empresarios y líderes del mundo de los negocios pese al proceso de reforma interno que vive tras los escándalos de su fundador, Marcial Maciel.
    Según confirmó el sacerdote Michael Ryan, ninguno de los miembros de la Legión recibió la orden de suspender sus actividades y por ello las iniciativas en el campo empresarial continúan, aunque reconoció que “las dificultades frenan”.
    “Estamos en este proceso, estamos caminando; pensamos que nuestra vida debe continuar con la parte buena, la parte de la actividad de la Legión desde sus casas de formación, sus apostolados; no hemos recibido ninguna orden de que esto debe frenarse”, dijo el sacerdote en entrevista.
    “Estamos tratando de vivir lo que toque vivir, hacer las acciones de bien para las personas y para la Iglesia. En la medida de lo posible esperamos no frenarnos, pero al mismo tiempo atendiendo diversos asuntos que debemos ver”, agregó.
    De hecho, los Legionarios organizaron una cumbre mundial de ética y negocios que inició ayer en la sede de la Pontificia Academia para las Ciencias, en el corazón del Vaticano, y en la cual participan unos 50 líderes de diversas partes del mundo.
    Oficialmente la reunión fue convocada por el Pontificio Consejo Justicia y Paz del Vaticano, con el apoyo del Fidelis International Institute, un organismo vinculado a los legionarios y que surgió hace apenas dos años, en plena crisis económica.
    Para ese proyecto la Legión fichó al mexicano Ricardo Serrano, un ex agente de la financiera estadounidense Private Equity, con maestría en Harvard, quien, como director ejecutivo del Fidelis, coordina un equipo de 16 personas en cinco países.
    Sus menos de 24 meses de vida y su poca experiencia en lo financiero no impidieron al Fidelis organizar uno de los eventos en materia económica más importantes de los últimos años en la sede apostólica.
    Gastos elevados
    Serrano explicó que la organización del encuentro tuvo un costo aproximado de 20 mil euros (unos 28 mil dólares), que careció de patrocinadores y que los participantes pagaron de su bolsillo tanto el viaje como la estancia en Roma.
    Michael Ryan aceptó que parte del apostolado de los Legionarios es difundir el pensamiento de la Iglesia a todos, incluidos directivos y dueños de empresas, pero aclaró que no sólo trabajan con ellos.
    “Personalmente dedico muchas horas de mi trabajo a enseñar ética en los negocios, pero también atiendo a familias, a personas”, afirmó. (Notimex)

  350. Sobre Integer:

    La Legión de Cristo y el Movimiento Regnum Christi han fundado Grupo Integer como apoyo para la organización y administración profesional de sus obras e instituciones, con el fin de lograr en ellas procesos eficientes y servicios de alta calidad aplicando los principios de la doctrina social de la Iglesia.

    http://www.linkedin.com/search/fpsearch?companyId=349871&sortCriteria=R&keepFacets=&facet_CC=349871

    http://www.integerethicalfunds.com/

    http://www.bloomberg.com/quote/INTETHH:LX

    Como dijo el ahora DT, al final, la vida sigue igual….

  351. Y esta entrevista de 8 de marzo de 2010, puede ser clarificadora de lo que ha sido Integer y del nuevo funcionamiento que les comentaba anteriormente:


    ÓSCAR SÁNCHEZ LC ADMINISTRADOR TERRITORIAL

    «Necesito permiso de mi superior para comprarme una aguja para coser este botón»

    http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=7550

    Si hay alguien en la Legión de Cristo en España que puede hablar de dinero ése es el P. Óscar Sánchez. Es el Administrador Territorial de la Legión de Cristo para los territorios de España y Francia (que incluye también Irlanda, Suiza, Bélgica y Costa de Marfil). Niega que la Legión tenga fondos en paraísos fiscales.

    Actualizado 8 marzo 2010

    R.B./ReL

    Su función es ayudar a los Directores Territoriales a velar por el patrimonio, para que los recursos económicos de la Legión de Cristo se usen bien, de manera eficaz y sensata al servicio de la misión de la Iglesia. Mexicano, 37 años, ingeniero industrial, lleva 14 años en la Legión, y fue ordenado sacerdote hace dos. Ejerce funciones de apoderado para actos de administración en España, así como de apoyo administrativo constante a las instituciones y seminarios de la congregación, bajo la autoridad de los Directores Territoriales.

    – Como encargado del dinero y el patrimonio de la Legión de Cristo en España, ¿podría aclararme lo que algunos medios han sugerido sobre cuentas de la congregación en paraísos fiscales?
    – Ojalá que contáramos con muchos millones de euros almacenados, pues podríamos usarlos para hacer más colegios y evangelizar más y mejor, que para eso son los recursos de la Legión.

    En cuanto a su pregunta, de lo que a mí corresponde como administrador de los territorios de España y Francia, sólo se me vienen a la mente las cuentas bancarias en Suiza, que para mucha gente es considerado paraíso fiscal. Allí creamos hace varios años dos entidades para poder recibir donativos de bienhechores suizos, gente gene¬rosa que apoya nuestros proyectos educativos, de acción social y de evangeli¬za¬ción. Yo me encargo de llevar la administración de estas entidades, una fundación y una asociación. Ambas están controladas y supervisadas por auditores locales que respon¬den por ellas ante el fisco suizo, y ambas están destinadas a proveer de medios a los apostolados de la Legión. Así está redactada su finalidad a nivel jurídico.

    Además, en Suiza tenemos una academia internacional de formación para chicas en edad preuniversitaria, en régimen de internado, que requiere, como es obvio, de una sociedad y de cuentas bancarias para su operación y administración.

    – Entonces tienen algunas cuentas bancarias en Suiza…
    – Una tiene 600 € de saldo en este momento y, desafortunadamente, la otra tampoco tiene millones de euros, ni mucho menos. Como digo, sólo significa que hay un grupo de bienhechores de esa nacionalidad que se van sumando a nuestro proyecto y quiere apoyarnos. Cierto es que el dinero no lo metemos debajo de un colchón: está en una cuenta bancaria hasta que lo usamos para los fines para los que fue donado.

    – ¿Y usted puede sacar dinero de esas cuentas para sus gastos personales?
    – No perdamos de vista que un legionario de Cristo, como cualquier religioso de una congregación religiosa católica, tiene un voto de pobreza según la tradición milenaria de la Iglesia. Aunque yo personalmente gestione o me encargue de administrar cuentas donde puede haber más o menos dinero, necesito permiso de mi superior para comprarme una aguja para coser este botón que se me está cayendo. Todas las operaciones que se realizan en cuentas de la Legión de Cristo se realizan de forma mancomunada, según una normativa interna que tenemos. Es decir, para sacar dinero necesito de otras firmas además de la propia. Así que la respuesta es no: no puedo sacar dinero de esas cuentas para mis gastos personales.

    – ¿De verdad tiene que pedir permiso para comprar una aguja?
    – Un legionario dispone de uno o dos trajes, de una o dos sotanas, de uno o dos pares de zapatos, y las demás cosas esenciales de uso personal. Si trabaja en alguna obra de apostolado, lo necesita y hay recursos, entonces dispone de un coche, de un ordenador o un teléfono móvil, pero no son propios del padre, sino que pertenecen a la congregación, y los puede usar para ejercer su ministerio sacerdotal. En la Legión de Cristo no posee¬mos nada a excepción del crucifijo que se nos entrega el día de nuestra profesión religiosa. El dinero que entra en las cuentas se destina enteramente a las diversas obras o a los centros de formación (es decir, a nuestros seminarios), respetando la intención del donante, según lo establece el derecho canónico. Y claro está, también para la comida de cada día.

    – ¿Podría explicarme un poco más de dónde sacan ustedes el dinero y a qué lo destinan?
    – Los fondos proceden principalmente de la generosidad de donantes y bienhechores en muchas partes del mundo, y del resultado operativo de las instituciones u obras que dirigimos. El destino puede llegar a ser triple: uno, atender a esas instituciones y reinvertir en ellas; dos, formación y manutención del personal religioso –que vivimos voto de pobreza, como le decía, y no poseemos nada–; y tres, la creación y fundación de nuevos centros, seminarios e instituciones.

    – Por ejemplo. Ustedes tienen colegios en España. ¿Dan beneficios económicos los colegios?
    – Depende, según el grado de consolidación que tengan. Un colegio u obra educativa implica una inversión muy fuerte en terreno, construcción e instalaciones, además del mantenimiento ordinario y de sus costos de operación, por lo que los colegios se van construyendo y ampliando por etapas a través de los años. Hay obras que producen un remanente económico por el nivel de madurez, y hay otras a las que hay que aportarles fondos para que puedan ir creciendo, como es el caso de algunos colegios que tenemos en España. En este país, los beneficios de los que han alcanzado ya una madurez y consolidación se destinan para pagar los créditos contraídos en los años de fundación de ese mismo colegio, mejorar sus instalaciones, para tener buen personal contratado, para ayudar a abrir otros proyectos educativos y también, eventualmente, para nuestro sostenimiento. Somos pobres, sí, pero necesitamos ropa, calefacción y, como decía, también comemos.

    – ¿Y cada colegio y cada territorio deciden qué hacer con los posibles beneficios?
    – En España, la Legión tiene una administración centralizada. Una vez cumplidas las responsabilidades locales, los superiores deciden con visión de conjunto dónde hace falta apoyar. El motivo de hacerlo así es lograr una unidad y un espíritu de familia por los cuáles todas las obras puedan gozar de un estándar similar y evitar así que haya obras con más o menos recursos: unas pobres y otras ricas, si podemos hablar así. Con esta forma de proceder buscamos vivir un sentido de universalidad y solidaridad. Es algo propio del espíritu de la Iglesia, no sólo de la Legión. En cualquier caso, toda la Legión y su patrimonio son parte de la Iglesia Católica. Cuando una congregación religiosa se extingue por falta de vocaciones, por poner un ejemplo, si no quedara ningún miembro en la misma, todo el patrimonio de esa congregación sería, como de hecho es, de la Iglesia.

    – ¿Quién les controla a ustedes esas operaciones? ¿A quién le rinden cuentas? ¿A sus directores? ¿A la Santa Sede? ¿Al obispo? ¿Al Gobierno del país? ¿O ninguna de las anteriores es correcta?
    – Todas son correctas. La Legión de Cristo, como instituto religioso reconocido por la Santa Sede, es una realidad eclesial pero al mismo tiempo civil, que está insertada en este país o en otros, y que no vive como un satélite o un marciano. Nos regimos por la legislación vigente en cada país, y también por el derecho eclesiástico. Como legionarios, tenemos dependencia de nuestros superiores, y la autoridad máxima en la congregación –como en cualquier congregación– es el director general, con el voto de su consejo. En España todo lo que hace la congregación depende del Director Territorial, es decir, del provincial como lo llaman la mayoría de las órdenes y congregaciones religiosas. Pero si la Legión quisiera vender una de las casas en las que vivimos en Madrid, por la legislación eclesial tendría que consultar al Cardenal de Madrid y luego solicitar permiso también a la Santa Sede. Es obvio que la venta se realizaría según la legislación civil del país. Las sociedades que dirigimos están sometidas a auditorías externas y, por supuesto, al escrutinio de las autoridades públicas de los países en los que trabajamos. En España tenemos contabilidad formal y fundaciones auditadas. Y así en otros países. En esto somos como cualquier empresa, institución o congregación religiosa.

    – Para gestionar tantas instituciones se precisará bastante profesionalidad, pero ustedes están formados durante muchos años para ser sacerdotes. ¿También se preparan para ejercer cualquier profesión?
    – Nosotros, como congregación, lo que aportamos a la Iglesia y a la sociedad en general es fundamentalmente un modelo educativo, social y apostólico fruto de un carisma que ha sido aprobado y reconocido dentro de la Iglesia.

    ¿Cómo se traduce eso en la gestión profesional? Ciertamente, las cuentas de la universidad no las lleva el capellán. Contamos con la ayuda de laicos, personal profesional contratado, que dedican su trabajo y su profesionalidad al servicio de la misión de la Legión de Cristo y de la Iglesia a través de una obra concreta. En algunos casos, un legionario será el director, y habrá otro sacerdote como responsable de la atención espiritual. Pero necesitamos gente seglar profesional, y gracias a Dios contamos con más de 1.450 empleados en España de distintos niveles: coordinadores, profesores, personal de servicios de todas nuestras instituciones… La misión del legionario no es la de convertirse en un gestor administrativo, sino la de ofrecer asistencia espiritual a las personas, y en algunos casos también la dirección de las obras. Así como para enseñar y educar a nuestros alumnos contratamos a excelentes profesores y directores, para operar y administrar nuestras obras e instituciones contratamos a profesionales competentes y con experiencia en las diversas áreas administrativas, operativas, financieras, de sistemas, etc. De esta forma, los religiosos nos podemos dedicar a evangelizar y brindar atención espiritual pues para eso somos sacerdotes.

    – Ahora se oye hablar del Grupo Integer, vinculado a la Legión de Cristo. ¿Tiene algo que ver con esos seglares?
    – El Grupo Integer es un nombre que hemos dado hacia el exterior a esta realidad de la colaboración de laicos en nuestras obras y esfuerzos apostólicos. No es una sociedad, ni una fundación, ni una empresa. No tiene dinero, ni cuentas, ni personalidad jurídica como tal. Es simplemente un nombre que da unidad al grupo de personas que, en gran parte, trabajaban ya desde antes para la Legión de Cristo o para el Regnum Christi como apoyo para la organización y administración profesional y de calidad de nuestras obras e instituciones. Nos provee de servicios administrativos profesionales, aplicando los principios de la Doctrina Social de la Iglesia, y nos han ayudado para ser más eficientes en la gestión de las instituciones por la visión de conjunto que tienen y la colaboración profesional que han fomentado.

    – Pero se rumorea que sí tienen cuentas y dinero, hasta se habla de un fondo con el mismo nombre. ¿De qué se trata?
    – Asumo que usted se refiere a un fondo de inversión, el Integer Ethical Fund, que es administrado y gestionado por el banco Pictet en Luxemburgo. Como sabe, los fondos de inversión no tienen un dueño como tal sino que cada inversor es dueño del dinero que invierte en el fondo, y el fondo, a su vez, invierte el dinero de los inversores en acciones de compañías, monedas extranjeras, herramien¬tas financieras de diversos tipos, etc. Por lo que sé, en ese fondo se conserva algo del dinero que los legionarios y consagrados han recibido como herencia, pero en realidad, me parece que buena parte de los inversores son externos que han querido invertir en un fondo que respeta los principios judeocristianos. Puedo también decirle que nuestro Ateneo Pontificio en Roma, el Regina Apostolorum, ha apoyado a éste y otros fondos éticos. Pero el apoyo se limita a la definición de los criterios de filtrado ético, es decir, los que etiquetan a una empresa como «ética» (que busca el bien de la persona, el bien común, etc.), y luego de hecho ofrece a los administradores del fondo el servicio de análisis de las posibles inversiones según estos criterios.

    – Y estos profesionales de Grupo Integer, ¿les mandan a ustedes, o ustedes a ellos? ¿Cómo está organizada la autoridad en este sentido?
    – Los laicos son personas que trabajan al servicio de la misión de la Legión de Cristo. Son personal contratado que depende del director correspondiente, según el lugar donde trabajen. Algunos cuentan con cierta autoridad delegada, la necesaria para que puedan desempeñar el cometido que tienen asignado. Pero no suplen a los superiores en sus competencias como responsables de la Legión o de sus obras. Los seglares aportan su colaboración y talentos profesionales. Es una combinación armoniosa y hermosa, potenciada sobre todo después del Concilio Vaticano II. No hace muchos años, las instituciones de la Iglesia católica estaban más bien «clericalizadas», los curas hacíamos de todo. Se ha visto un avance en ese sentido.

    – ¿Qué significa exactamente que los seglares “cuentan con cierta autoridad delegada”?
    – Que los superiores de la Legión, dentro de su ámbito de competencia, otorgan un necesario campo de libertad de decisión a algunos de los seglares contratados, pero sólo para asuntos operativos y de gestión. Un profesional debe poder hacer su trabajo sin que le tengan que mandar todo desde arriba. Ciertamente deben rendir cuentas a la congregación, pero para poder gestionar la institución en el día a día tienen autoridad delegada dentro de un cierto marco de acción. La autoridad en lo que se refiere a la vida religiosa y al ministerio pastoral de los legionarios de Cristo la ejercen sólo y siempre los superiores legionarios mismos.

    – Siendo una congregación que pone mucho el acento en la caridad, el ambiente de trabajo será como un paraíso en la tierra….
    – A mí me ha edificado mucho conocer a los equipos de nuestros colegios y obras en España y otras partes del mundo; hay personas muy valiosas y entregadas a la misión. Sí es un paraíso en cierto sentido, porque la motivación que nos mueve a todos es extender el Reino de Cristo y contribuir con nuestro granito de arena a que la Iglesia crezca y se fortalezca. Pero somos una realidad que no está hecha de ángeles, sino de humanos con sus virtudes y defectos como en toda organización.

    – Entonces, ¿tienen conflictos laborales en las instituciones de la Legión de Cristo?
    – Pues sí, claro que se pueden dar. El clima es positivo y constructivo, y esto lo perciben especialmente quienes vienen de otros ambientes laborales, generalmente más agresivos. Pero como en toda institución hecha por hombres, también hay problemas. Dicen que errar es de humanos. Y como en toda institución, tenemos roces, conflictos y también despidos. Ciertamente no es la filosofía de la Legión gestionar sus recursos humanos a base de despidos y de indemnizaciones, pero en casos aislados se ha tenido que hacer y resulta muy doloroso para todos. Y estamos tomando medidas concretas para reforzar los equipos y para aplicar una metodología interna propia que destile las mejores prácticas del mundo de la empresa sintetizadas con los principios de la Doctrina Social de la Iglesia: la persona debe ser siempre lo primero. Nuestros empleados y colaboradores son nuestro más importante «patrimonio», si me permite decirlo así. Nosotros trabajamos sobre todo con personas.

    – ¿Se puede ganar mucho dinero trabajando para ustedes?
    – Tratamos de tener salarios justos que estén dentro de los niveles del mercado, y a medida que la Legión ha ido creciendo se ha contratado a personas capaces de asumir responsabilidades importantes, pero no tenemos el tipo de nóminas de una gran empresa ni fichajes a base de sueldos galácticos. Yo diría que uno no se puede hacer rico trabajando para la Legión. De manera ordinaria, calculo que estamos un poco debajo de la media tabular para cada posición gerencial y directiva. Es decir, si la media salarial para un gerente o un director es de 100, pues nosotros no podemos pagar mucho más allá de 85 ó 90. Las personas que vienen a trabajar con nosotros buscan un salario justo, pero generalmente les mueven también otro tipo de motivaciones que trascienden el mero interés económico. Ciertamente he escuchado de todo. Hace poco tuve que aclarar con datos precisos el sueldo de algunos de nuestros directivos pues había rumores que mencionaban cantidades inventadas, fuera de toda realidad.

    – ¿Les ha afectado la crisis?
    – Sí, claro, como a todo el mundo. Hemos tenido que hacer ajustes a nuestros presu¬puestos, cancelar inversiones y proyectos, buscar eficiencias y ahorro más que nunca… No son tiempos nada fáciles, pero menos aún para los que no tienen nada. Lo sabemos muy bien, porque gran parte de nuestros esfuerzos también son para ellos, a través de la Fundación Altius.

    – ¿Es peor la crisis económica con una visita apostólica en curso?
    – Peor que la crisis económica sería la crisis de la indiferencia, no contar con personas que se quieran sumar a los proyectos de evangelización y de transformación cristiana de la sociedad. Pero no obstante las dificultades concretas que estamos pasando ahora, y la crisis económica mundial, Dios sigue bendiciendo a la Legión y a la Iglesia con gente que se suma a este carisma, y ésa es la gran bendición con la que contamos. No olvide que cuando el Viñador poda la vid es para que dé más frutos.

  352. PARA EMILIO
    Sobre la cuestión de una entrevista de las víctimas de abusos con el papa en México.

    —–
    Dices que: “Emilio // mar 17, 2012 at 10:02
    Sobre el posible encuentro del Papa con las víctimas.
    .
    A mi me parecería “inoportuno” un encuentro del Papa con las víctimas de Maciel. Es inoportuno porque sería escenificar una falsedad, hasta ahora NO HA HABIDO ENCUENTRO ALGUNO del Papa, (personificado en su delegado pontificio) con las víctimas, es por ello que un encuentro público sería escenificar un paripé, es por ello que desde la AV-LC, no hemos solicitado ese encuentro (a pesar de presiones que hemos sufrido por parte de los medios) porque no nos prestamos a ese juego.
    .
    Con mucho gusto nos reuniremos con el Papa, cuando haya habido una reparación moral y económica por parte de su delegado. Mientras tanto, reunirnos con con Papa sería como salvar su imagen, lo cual no estamos dispuestos a hacer.

    Emilio // mar 18, 2012 at 08:43
    La postura oficial de la AVLC es que no nos queremos reunir con el Papa porque no hemos sido ni siquiera escuchados ni atendidos, por VdP delegado Papal. Es por ello, que el encuentro con el Papa sería un auténtico paripé, escenificar un acercamiento inexistente.
    ————–
    Te respondo:
    Disiento contigo por las razones siguientes:
    – si se produjese la reunión, significaría un reconocimiento oficial de las víctimas de abusos de Maciel por la Santa Sede.
    – Al pontífice se le podría expresar durante el encuentro lo que está ocurriendo o mejor no está ocurriendo con De Paolis: no reconocimiento, no perdón, no resarcimiento y ninguna respuesta oficial.
    – Sería una forma útil de ver la opinión del papa al respecto para poder obrar en consecuencia, y tener más datos de lo que realmente está pasando y si el papa está informado de ello
    – El encuentro, trasladado a la prensa, podía servir también para que esta cuestión de la reparación pendiente tuviese un eco internacional mayor.
    —-

    Una matización, estamos hablando de víctimas de abusos como ha ocurrido con otras visitas, no de otro tipo.


    Lo que planteo sobre si la reunión se produjese puede ser utópico porque no sabemos como se desarrolllaría la reunión, pero negarse a intentarlo al menos me parece un error importante porque puede ser la única oportunidad que quede para que el papa que ha ordenado la visita apostólica diga algo concreto en torno a lo que tanto denunciamos aquí que es la falta de reparación, y la oportunidad de que sean las propias víctimas las que se lo expongan.

    —–
    Me parece un error hacer el juego a los obispos de México y al mismo De Paolis que -si hacemos caso a Lombardi- no han previsto ese encuentro como ha ocurrido en otros países que el papa ha visitado.
    -

  353. Angelo // mar 21, 2012 at 12:50

    Te agradezco enormemente la detallada explicación. Completamente de acuerdo con todo lo que dices. Gracias por tomar el tiempo. Saludos.

  354. Respuesta a Jack sobre la cuestión de la Seguridad Social y de las indemnizaciones a víctimas de abusos.

    Creo que Patricio, Angelo y otros comentaristas te han respondido -a mi entender muy bien.-sobre esta cuestión de la Seguridad Social. La legislación al respecto en España la puedes encontrar en los links que te ofreció Patricio. No obstante puedo enviartela si la necesitas.

    No creo que la cuestión de la pobreza tenga nada que ver con el derecho de cada persona a recibir una pensión de jubilación y contar para ello con la Seguridad Social que no es sólo cuestión de ir contribuyendo para una pensión futura, sino el reconocimiento de un tratamiento médico u hospitalización si fuese necesario. En España, como sabes, contamos con un sistema universal de salud que presta el Estado y para cuya financiación colaboramos todos los trabajadores y las empresas, logicamente también los religiosos desde hace unos años.

    Antes de que en España se hubiese legislado sobre este asunto para sacerdotes y miembros de congregaciones religiosas, y fundamentalmente en el clero diocesano más que en los religiosos y religiosas (que seguían siendo atendidos en sus conventos o monasterios por sus hermanos y hermanas) , se vivían casos autenticamente sangrantes de sacerdotes ancianos que materialmente no tenían donde caerse muertos si no contaban con la ayuda de algún familiar o conseguían entrar en alguna residencia para sacerdotes jubilados.

    No olvidemos tampoco que muchos de esos sacerdotes y religiosos dan clases en colegios e institutos, y tienen el mismo derecho que los laicos a la Seguridad Socia y a generar una pensión.

    No se si te he respondido suficientemente -no conozco la legislación de otros países-, pero si no es asi me lo indicas.
    —-
    Respecto del tema de indemnizaciones a las víctimas: es cierto que bufetes y abogados de prestigio han ganado importantes dividendos asesorando profesionalmente en estas reclamaciones y es cierto también que han habido denuncias falsas, pero estas dos cuestiones no deben hacernos olvidar lo más importante QUE SE HAN PRODUCIDO CASOS DE ABUSOS GRAVES, QUE SE HA DAÑADO PSICOLOGICAMENTE A MUCHAS PERSONAS, QUE SE HAN INTENTADO OCULTAR O NEGAR ESTOS ABUSOS, QUE EN ALGUNOS CASOS Y PARA EVITAR EL ESCÁNDALO SE HA NEGOCIADO INTERNAMENTE CON LAS FAMILIAS DE LOS AFECTADOS PARA GARANTIZAR SU SILENCIO, etc., etc.
    ¿Cómo cuantificamos en dinero el daño sufrido?… No lo se, yo no tengo la respuesta precisa porque son muchos los casos y muy diversos, pero lo que está claro es que sin reparación no puede haber perdón (doctrina de la Iglesia y del propio Benedicto XVI). Pero sí es cierto que congregaciones religiosas han procedido a reparar económicamente estos abusos en distintos países sin necesidad de intervención de los tribunales y que en algunas diócesis ha ocurrido lo mismo.

    No se el numero completo de víctimas se ha producido pero sabemos que son muchas. La cuestión se plantea en este foro por la falta de reconocimiento y de perdon oficial a las víctimas de la Legión y de su depredador Marcial Maciel. ¿De Paolis y los superiores legionarios están por encima de lo que ha solicitado y dispuesto el papa? ¿están exentos de intentar una aproximación y una reparación?, ¿tan dificil es para De Paolis reconocer, al menos, a los que en su día se atrevieron a denunciar … Estoy hablando de Alejandro Espinosa, Juan José Vaca, Amenabar, José Barba, etc., etc..

    Me parece Jack, que independientemente de cuantías económicas, De Paolis y los actuales superiores han hecho muy poco para demostrar su interes por resolver tantos años de sufrimiento y de penalidades de estas personas. Conozco personalmente a la mayoría de ellos, y conozco también victimas de pederastia fuera del ambito de la Iglesia, me parece algo terrible para el que es sometido a esos abusos, y para sus familiares, y eso muchas veces ya no se puede evitar porque es imposible volver atras, pero sí se puede castigar a los culpables (en España como en otros países son considerados delincuentes cuando se prueban los hechos) y se puede contribuir a reparar o aminorar el perjuicio y daño causado con distintos tipos de ayuda incluyendo la sicológica y la atención a los familiares, junto con las indemnizaciones económicas correspondientes. Como no se contribuye de ninguna manera es con el secretismo, el encubrimiento y el olvido de las víctimas que es lo que sigue pasando en la Legión con la inestimable ayuda, entiendo, de D Velasio de Paolis.
    ¿Qué ha hecho el Delegado y la comisión correspondiente hasta la fecha?, y mejor no hablemos de los encubridores y de la opinión al respecto del cardenal De Paolis.

    Creo Jack que ni siquiera tendríamos que estar dando vueltas a estas cuestiones, sino denunciando, denunciando, denunciando….. y exigiendo justicia con y para los afectados.

  355. Muchísimas gracias, anfitrión TT, por su esfuerzo por puntualizar temas importantes.

  356. Capitán TT, comparto plenamente tu post a Jack.. Definitivamente puntual y claro..
    .
    Un abrazo!
    .
    AMDG

  357. “En Guanajuato, expedientes encubiertos de Maciel”.
    Como sombra de la visita papal estarán las diversas denuncias de pederastia contra el fundador de la Legión de Cristo, las que nunca fueron atendidas por Joseph Ratzinger.
    En más de 600 páginas se exponen esos abusos.
    http://www.msemanal.com/node/5429

  358. Una pequeña observación desde la vida religiosa en el tercer mundo (y creo que así debe ser el criterio general).
    1.- Las congregaciones están obligadas para con sus miembros, también en sentido de seguridad (salud, alimentación, etc).
    2. Es muy bueno que los miembros de las congregaciones estén asegurados, pero en ese caso los individuos no son los beneficiados, es la congregación la que se protege, la cual de todas formas los debe mantener económicamente con justicia y dignidad. Ahí es donde entra el voto de pobreza.

  359. Artículo que hoy apareció en el Reforma
    Acusan a Iglesia de tolerar abusos
    (21-Mar-2012).- Un grupo de víctimas de Marcial Maciel, el fundador de los Legionarios de Cristo, redactó un manifiesto con motivo del viaje del Papa Benedicto XVI a México, en el que denuncian que la Iglesia ha tolerado los abusos cometidos por dicha congregación mexicana y lo sigue haciendo en la actualidad. “Para nosotros, en palabras de Peter Seewald (periodista alemán), Marcial Maciel constituyó un enigma. Para nosotros el problema es el desmayo de la sabiduría milenaria de una Iglesia que ni resolvió a tiempo ese enigma ni ha resuelto la metástasis institucional de sus obras”, se lee en el documento, redactado por el catedrático José Barba y entregado a REFORMA por la Asociación de Víctimas de los Legionarios de Cristo. “Es también, Santidad, razón de escándalo la presencia entre el alto clero de pastores de vida desarreglada vergonzosamente tolerada por la Iglesia”. En el texto, en el que también se dirigen precisas acusaciones contra el episcopado mexicano, los perjudicados por los abusos de Maciel reclaman que han sido objeto de ataques y descrédito, al tiempo que nunca han recibido una respuesta clara por parte de la Iglesia. “Nunca hemos recibido una respuesta a nuestros justificados reclamos formulados conforme al derecho canónico establecido por la misma Iglesia”, explican. Asimismo, también hay una crítica abierta a la actual gestión y presunta renovación en marcha dentro la Legión, institución que en la actualidad está bajo la autoridad de un delegado papal, el Cardenal Velasio de Paolis. “Después de habernos reprendido varias veces sus autoridades por haber expresado nuestras convicciones a través de los medios públicos, ha sido precisa y solamente a través de esos mismos medios públicos como hemos ido informándonos de las dubitativas y confusas decisiones del Vaticano acerca del caso objeto de la demanda”, afirman. En este contexto, dicen, no es casualidad que desde los años 90 la Iglesia en México y en el mundo ha perdido numerosos fieles. “La desilusión ha sido creciente ante la constatación del ejercicio de pragmatismo y de relativismo evidentes, a pesar de ciertas declaraciones en contrario por parte de los más señalados voceros vaticanos”, argumentan

  360. Gracias TT., como bien dice Luis_a, por su “esfuerzo por puntualizar temas importantes.”

    Aprecio la respuesta y de acuerdo en general con lo que dices.

  361. Trastevere. 20:36
    .
    Yo en cambio disiento contigo. Desde el momento que el Papa en la carta del primero de mayo promete un encuentro sincero con cuantos han sido objetos de abusos sexuales o del sistema de poder está reconociendo oficialmente su existencia.
    A partí de ahí, lo único que queda es queda es pedir perdón por el daño causado. El daño causado es triple, primero fueron abusados, segundo fueron considerados mentirosos, tercero tuvieron que emplear recursos económicos propios para denunciar lo hechos.
    El primero que debería pedir perdón es Maciel (lo cual no es posible) los segundos los Legionarios, y de modo subsidiario la Iglesia porque no supo proteger adecuadamente a niños puestos bajo la protección de una insititución que se presentaba con la bendición del Vaticano.
    .
    El Papa ha dado indicaciones claras (carta 1 mayo) que han sido ignoradas por su Delegado Pontificio, quien en todo este tiempo no ha dado ni un solo paso concreto en la dirección de reconocer los daños, de pedir perdón y de resarcir por el daño causado de algún modo.
    .
    Yo no creo, como tu dices, que un eventual encuentro con el Papa sirviera para darle a conocer las “omisiones” del Delegado Pontificio, pues estoy seguro que las sabe, pues el Delegado Pontificio despacha directamente con el Papa. Por todo ello a mi me parece acertado el posicionamiento de Barba http://www.proceso.com.mx/?p=301263 cuando dice: “Este Papa me ha desilusionado ya no creo en él”. Y también dice: “No estoy dispuesto a juegos mediáticos estériles y a juegos cargados re retórica”.
    .
    No hace falta decir que comparto plenamente el planteamiento que tue haces en la respuesta a Jack.

  362. Lo que debería de haber sido el “encuentro con el Papa” es un abrazo que da la Iglesia a aquellas personas que han sido dañadas gravemente y tratadas injustamente. Y después de pedir perdón, de resarcir por los daños de un modo generoso (porque es de justicia ser generoso con quien ha sido generoso antes) se escenifica el abrazo con el Papa.
    .
    Forzar un encuentro con el Papa, sin haber dado antes los pasos previos, es como aquel hombre que se viste con una corbata pero sin camisa. Si quieres estar elegante, ponte primero la camisa y después la corbata ensalzará tu elegancia.

  363. Les paso este link que creo no ha sido sugerido en este blog.
    .
    http://www.msemanal.com/node/5429

  364. Hola a todos!
    .
    Les comparto esto que publica Beltramo en el Vatican Insider:
    .
    “Ni después de esa sanción ni tras la muerte de Nuestro Padre (como le llamaban sus seguidores), los obispos mexicanos pronunciaron un claro “mea culpa”. Ni siquiera quienes lo defendieron. Al contrario, su figura se volvió inconveniente, embarazosa. Por otro lado las víctimas se convirtieron, lentamente, en duros críticos principales de la Iglesia. ”
    .
    “Encabezadas por José Barba Martín, ahora se alistan a dar un nuevo golpe, en plena visita papal a México. El sábado 24 de marzo, mientras Benedicto XVI descanse en la residencia del Colegio Miraflores de León, ellos presentarán en la misma ciudad el libro “La voluntad de no saber”. Se trata de una recopilación de 212 documentos, supuestamente en poder de la Congregación de Religiosos de la Santa Sede y que demostrarían el encubrimiento institucional a los delitos de iniciador de los Legionarios.”
    .
    “Excluyendo de la agenda papal en México el posible encuentro con los abusados por Marcial Maciel, la Sede Apostólica dejará en manos de ellos el “monopolio” de un asunto capaz de crear numerosos problemas. Y perderá la oportunidad de quitarse definitivamente de encima el lastre del indigno fundador. Porque en futuro todos podrán reclamar que el Papa ignoró a las víctimas y tendrán razón. ”
    .
    http://vaticaninsider.lastampa.it/es/homepage/en-el-mundo/dettagliospain/articolo/messico-mexico-mexico-13624/
    .
    AMDG

  365. Tambien Sandro Magister comenta el asunto en su blog en italiano:
    .
    http://magister.blogautore.espresso.repubblica.it/2012/03/22/il-papa-in-messico-e-linciampo-maciel-due-documenti/
    .
    Se agradeceria una correcta traducción..
    .
    AMDG

  366. Roberto, no traduzco pero te digo lo que dice.
    .
    En el escrito anterior, Barba se queja del mal trato recibido por los denunciantes, en el Vaticano, especialmente por no creerles,y en concreto acusa a Ratzinguer de cambiar un artículo del derecho canónico para beneficiar a Maciel.
    .
    La respuesta a estas acusaciones viene a continuación escrita en español

  367. PARA Roberto // mar 22, 2012 at 16:09
    Me llevaría más tiempo del que dispongo hacer la traducción. Puedes prescindir del mismo artículo si te vas más abajo y lees el manifiesto de Barba. Después yo no dejaría de leer la réplica “EN LO QUE BARBA SE EQUIVOCA” de Thomisticus Romanus, que está a continuación y a mí me parece una muy cuerda explicación y buena lección sobre la prescripción en el Derecho Canónico.

  368. Angelo, Emilio… gracias.. Lo que yo quería puntualizar no es la parte en Español; sino la interpretación que hace Magister del asunto.. Como bien sabemos eso nos pudiera dar un “tono” de como se ven las cosas desde Roma.
    .
    Saludos!
    .
    AMDG

  369. Hola Todos:
    Estoy fuera de mi base batallando con ordenadores ajenos. En dos ocasiones escribí un pequeño comentario y falló. Este es el tercero. Prometo aclarar muchos entuertos que se manejan entre los APOLOGISTAS y quienes ACUSAMOS ENCUBRIMIENTO de las más altas autoridades vticanas. Por cierto, José Barba EN NADA SE EQUIVOCÓ. El falaz que lo contradice no merece ni que mencione su nombre.
    Abrazos

  370. Yo creo que algunos denunciantes están ofuscados con el tema del cambio de un artículo del derecho canónico. El Vaticano, ha podido cometer en el tema Maciel mil errores, pero no cometió mil uno, pues al final, cuando ya las victimas habían perdido toda esperanza, les llamó Ratzinguer para preguntarles si todavía querían poner la denuncia, y para mi ese gesto exculpa los anteriores errores.
    .
    A este punto es muy claro el libro de Jesús Rodriguez. Según este autor, Ratzinguer tenía las manos atadas por Sodano (quien era su Jefe) y por su cuenta y riesgo, y porque cree a las víctimas envía a Scicluna a investigar a Mexico. Haciendo esto Razinguer compromete su prestigio y su carrera, pues de haberse demostrado que las acusaciones eran falsas, habrían investigado a un hombre honesto.
    .
    Otro punto a favor de Ratzinnguer es que cuando nadie recibía a las víctimas, él fue el único que les escucho, y eso hay que valorarlo.
    .
    Sin embargo, yo personalmente hago una valoración negativa de lo que ha pasado en los últimos años con VdP. Este hombre ha tomado el pelo a las víctimas y no hay a nadie a quien echar la culpa sino al mismo Papa, pues VdP obedece únicamente al Papa, y si no lo hace, le debía haber cesado.

  371. Aqui os dejo una traduccion del artículo de Sandro De Magistris:

    El papa en México y el Obstáculo de Maciel, Dos Documentos

    Era algo de esperar que el caso de Maciel explotase nuevamente en concomitancia con el viaje de Benedicto XVI del 23 al 26 de Marzo, Marcial Maciel, Mexicano, el diabólico fundador de los Legionarios de Cristo, fue indagado y condenado en via administrativa, hacia finales de 2004 y el 2006, por directa voluntad de Jospeh Ratzinger, primero como cardenal y después Papa. Pero ahora una de las victimas, qye fue también uno de los primeros a poner la denuncia, José barba Martín, acusa al propio Ratzinger de haber “tapado” por mucho tiempo las maldades de aquel hombre.
    Lo hace con un Manifiesto que se hizo público el 21 de Marzo, dos días antes de la partida del Papa hacia México. Y relanzará la acusación el sábado 24 de marzo, en León, la ciudad en la que Benedicto XVI estará, presentando un libro con 212 documentos sobre el cao, que tiene por título “La voluntad de no saber”.
    Barba acusa a Ratzinger de haber recibido las denuncias contra Maciel el 17 de octubre de 1998, pero de no haber dado curso a ningún proceso canónico. Y después también lo acusa de haber favorecido a Maciel en el año 2001, introduciendo algunos términos de prescripción que lo hacían improcesable
    La primera acusación no es nueva. Pero en su época Maciel gozaba casi universalmente de una buena fama, no solo en Vaticano sino también en los círculos laicos de todo el mundo, que indujo a no retener creíbles las denuncia, que por otro lado se referían a hechos ocurridos hace mucho tiempo atrás, y que no podían ser perseguidas en un proceso civil.
    La segunda acusación, por el contrario, es fruto de un grave mal entendido. En el 2001 los términos de prescripción canónica per los delitos de los que Maciel había sido acusado fueron alargados, no restringidos. Y mucho más lo fueron seguidamente. No solo.. En el caso de Maciel fue seguido un procedimiento administrativo, que consintió trabajar con menos vínculos respecto a los de un proceso canónico.
    Aquí presentamos por entero, en Español el Manifiesto de José barba y la repica de un experto en derecho canónico que confronta el asunto.
    Permanece abierto el interrogante si Benedicto XVI, como ha ya hecho en otros países, encontrará también e México victimas de abusos sexuales.
    Padre Lombardi, cuando presentó el viaje a la prensa, ha dicho que un encuentro de este genero no había sido solicitado y no era previsto en el programa.
    Pero también en los precedentes viajes se realizaron fuera de programa
    José Barba ha dicho de no haber realizado ninguna petición de este genero.
    Sin embargo otro de los acusadores de Maciel aquellos de la primera hora, Juan José vaca, ha dicho de haber solicitado al Nuncio en México, Christophe Pierre, la petición de un encuentro con el Papa.

  372. Solicitud a título personal de Juan José Vaca:
    http://www.noticiasmvs.com/entrevistas/primera-emision-con-carmen-aristegui/juan-jose-vaca-ex-legionario-de-cristo-957.html

  373. Este asunto de pensar e indagar en asuntos relativos a la moral, a la ética, al deber ser de las cosas es un camino difícil y amargo, pero sobretodo, un camino muy solitario. Se me está complicando mucho ver a la alta jerarquía de la iglesia con una mirada esperanzadora, con una mirada llena de confianza. Creo que cada declaración encierra un pequeño o gran engaño. Cada orientación pastoral debe servir para el interés de alguien y no necesariamente tiene que ver con el evangelio. Me pregunto como se visualizarán a sí mismos estos personajes que son tan eficientes para descalificar el pensamiento y tan tolerantes para encubrir el pecado. Yo no les creo nada: No creo que se esté haciendo todo lo posible con los legionarios, no les creo cuando dicen que salvaguardan el núcleo de la fe cristiana contra los embates del comunismo, o del relativismo, o del ateísmo. ¿Habrá un límite mínimo moral que tengan cuidado de trasgredir?
    Cuánta distancia encuentro entre el párroco de mi parroquia, en el joven sacerdote que trabaja con tanto entusiasmo en la comunidad, en mi propio obispo..Quizás solamente no he sabido más de ellos. Quizás es que son buenos, y por eso no ascienden en la carrera vaticana. Quizás es cuestión de tiempo para que se hagan al molde de los demás. O lo peor, son el reflejo de lo que somos todos en la Iglesia: convenencieros, mentirosos, interesados. ¿Será que no podemos exigir más porque se trabaja con lo que hay?¿Será que las familias católicas no formamos muchachos veraces, auténticos, íntegros, comprometidos con su fe, solidarios? Y, previendo lo que me van a decir, me adelanto: Claro que creo en Dios. Por supuesto que quiero participar de los sacramentos, aunque reconozco que me cuesta ahora confiar en los sacerdotes en el sacramento de la reconciliación, pero estoy convencida que su real o posible vileza no pueden manchar la presencia de Jesús en la Eucaristía, ni en los demás sacramentos. Pero me cuesta mucho confiar en que la alta jerarquía, empezando por el Papa, saben y salvaguardan el deber ser de las cosas. Hoy más que nunca el magisterio de la iglesia me parece cuestionable. Tendré que leer al gran Iñigo, para ver si logro asimilar esa capacidad de darse cuenta de lo mal que estamos y luchar por una iglesia mejor desde dentro. Porque se me está complicando, y mucho.
    http://www.milenio.com/cdb/doc/impreso/9133468

  374. Angelo
    muy buena tu recomendación y la posteo. Hay un tsunami de notas por la visita del Papa a México y básicamente se repiten, este comentario a raiz de la nota de Sandro Magister es realmente interesante.
    .
    “EN LO QUE BARBA SE EQUIVOCA”
    .
    de Thomisticus Romanus
    .
    Dice el texto [de José Barba]:
    .
    “Pero la prueba más palmaria que ofrece Barba para demostrar el encubrimiento de Ratzinger, es el hecho de que el entonces prefecto de la Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe modificara, el 18 de mayo de 2001, el Código de Derecho Canónico: los delitos imprescriptibles de los que se acusaba a Maciel fueron cambiados a prescriptibles y se le dio efecto retroactivo a la reforma, por lo que jurídicamente se blindó al fundador de los Legionarios y se le dio una categoría de inatacable”.
    .
    Conviene aclarar algunos puntos:
    .
    Barba, en su entrevista, afirma sustancialmente dos cosas: que Ratzinger modificó el derecho canónico a favor de Maciel y que lo hizo para blindarlo.
    .
    Veamos los dos temas por separado.
    .
    1. La prescripción en el derecho canónico: como es bien sabido la prescripción es una institución jurídica ya presente en el derecho romano que tiene por finalidad el dar certeza jurídica a los derechos de las personas evitando la creación de contenciosos por problemas pasados hace demasiado tiempo, en el fondo, es una manera de sanar los defectos formales o reales en las transacciones de bienes para dar certeza al derecho de propiedad sobre bienes inmuebles o duraderos. También se aplican a los delitos como forma de respetar el debido proceso pues el tiempo tiende a oscurecer las pruebas y la capacidad de llegar a la certeza sobre los hechos, se parte de la base que quien ve lesionado sus derechos actuará para obtener la restitución.
    .
    En el derecho canónico (1983) se habla de la prescripción en el título X del libro I, en tres cánones: 197, 198 y 199. Como con otros institutos jurídicos, el c.197 establece que, salvo disposición contraria en el derecho canónico, la prescripción se toma según la normativa civil aplicable. El c. 198 habla de la buena fe que debe existir para invocar a propio favor el instituto de la prescripción, cosa que en Maciel no parece haber existido. Y establece que las acciones criminales se extinguen después de tres años en el fuero canónico salvo: los delitos reservados a la Doctrina de la Fe, de delitos contra el sexto mandamiento, incluyendo el abuso sexual, donde la prescripción es de 5 años. Esa era la situación vigente al respecto de los abusos sexuales de Maciel. Finalmente el c. 199 establece las excepciones a la prescripción que son bastantes, pero ninguna se refiere al caso que tenemos entre manos. Por lo que se refiere al delito “de absolutione complicis contra sextum”, usado en la demanda contra MM en 1998, el c. 1378 establece la pena de excomunión “latae sententiae”.
    .
    El asunto es de suyo complicado de entender para quien no tiene familiaridad con el derecho canónico, porque en el derecho civil no existen penas que se conminen de modo inmediato pues vale el principio del derecho a justo proceso. Tratándose de penas espirituales, como la excomunión, en el caso de un delito que conlleve una pena “latae sententiae”, debe distinguirse la conminación de la pena, que es inmediata, de la posibilidad de extinción del acto delictivo que implica no que no lleve ninguna pena, sino de la posibilidad de incoar un juicio para modificar la pena ya conminada ipso facto en sentido mejorativo o peyorativo.
    .
    Dicho esto, veamos las normas del 2001 que, según el Prof. Barba, modifican la prescriptibilidad de los delitos de Maciel. Ya hemos visto que la absolución del cómplice no prescribe nunca, por lo tanto, lo único que tiene que hacer el juez es declarar la existencia del delito para dar certeza de la pena en el fuero externo si es que es necesario para evitar el escándalo. Por lo que se refiere a los abusos sexuales contra menores las normas establecen una prescripción de diez años a contar de la mayoría de edad de la víctima, ampliando por lo tanto, la prescripción establecida previamente por el derecho común, de 5 a 10 años. Después, en 2010, se amplió la prescripción a 20 años y se añadió la cláusula que el mismo tribunal puede dispensar de la prescripción para juzgar e imponer eventualmente penas a delitos más antiguos. Es muy probable que estas normas respondieran más a la situación de Estados Unidos que al caso Maciel, pero en cualquier caso, no mejoran su situación, más bien la empeoran. Aunque hay un principio universal de derecho penal que dice que el reo tiene que ser siempre juzgado con la ley más favorable a él.
    .
    Por lo tanto, no es cierto que el Card. Ratzinger en 2001 y luego el Cardenal Levada en 2010, impusieran la prescripción de delitos imprescriptibles. Más bien extendieron el plazo de prescripción e incoaron un proceso por vía administrativa que culminó con el castigo de Maciel en 2006.

    Una explicación de la confusión del Prof. Barba es que el documento de 2001 hace referencia al c. 1378, pero no al párrafo 1, donde se habla de la “absolutio complicis”, sino al párrafo 2, donde se habla de los pecados contra sextum cometidos con menores de edad.
    .
    2. ¿Hizo esto a favor de Maciel?
    .
    Ya hemos visto que la modificación fue en sentido positivo (es decir, contraria a los intereses de Maciel), en todo caso, la no retroactividad de la ley impone que Maciel fuera juzgado según el código del 83 y el delito de abuso sexual de menores estaría ya prescrito. Por eso, en estricto rigor, Ratzinger no debió nunca haber iniciado un proceso por abusos sexuales, aunque sí por “absolutio complicis”, pero solo con la finalidad de declarar la pena de excomunión. Este proceso parece haberse iniciado, por vía administrativa, a fines de 2004 según la narración del mismo Prof. Barba e incluyó también a los abusos sexuales yendo, en la práctica, contra las normas vigentes.
    .
    En síntesis, no consta que haya habido una intervención favorable al P. Maciel de parte del Card. Ratzinger en 2001 ni después, del Card. Levada. Más bien lo que resulta es que se le aplicó una sanción administrativa por un delito prescrito, aunque se hizo caso omiso de la “absolutio complicis” en cuanto nunca se declaró la pena de excomunión. De hecho, al renunciar a hacer un juicio, se renuncia también a poder conminar penas perpetuas, como la suspensión o la excomunión, que solo pueden ser conminadas por sentencia judicial conforme a la aplicación de una ley canónica.

  375. Bueno, lo que sí se puede señalar a Joseph Ratzinguer es que no se hizo la declaratoria oficial de la excomunión o la suspensión por el delito de la Absolución de cómplice, al no haber juicio…¿es correcta mi interpretación?

  376. El periódico Reforma publica esto hoy:
    Dice CEM no conocer a víctimas de Maciel.
    Carlos Aguiar, presidente de la CEM, dijo que las víctimas son visibles, pero ante los medios.
    León, México (22 marzo 2012).- Aunque las víctimas de los abusos del padre Marcial Maciel, así como de otros sacerdotes, han denunciado sus casos en la esfera pública y ante el Vaticano, la Conferencia del Episcopado Mexicano (CEM) señaló que no sabe quiénes son.
    El presidente de la CEM, Carlos Aguiar Retes, afirmó hoy que si no se organizó un encuentro del Papa Benedicto XVI con ellas es porque no se los pidieron.
    “No, porque nosotros no podemos asumir el liderazgo de algo que no conocemos, mientras las víctimas no aparecen, no se conocen sus rostros, no sabemos quiénes son, cómo lo podríamos hacer”, dijo a su arribo al hotel donde se hospedará en León.
    “Son visibles para los medios. Una cosa es lo que puede parecer en una circunstancia, pero no son visibles en el sentido de una relación que haya establecido”.
    Indicó que es posible que las víctimas no pidieron a la CEM dicha reunión porque no quisieran estar ante los medios de comunicación.
    “No, creo si no lo solicitaron es porque no lo consideraron conveniente, probablemente pasa con las víctimas que no quieren estar en las cámaras”, apuntó.

  377. Ah que Don Carlitos Aguiar Retes…¡ que bárbaro !…
    ¿¿¿ No sabe quiénes son las víctimas de abuso sexual de Marcial Maciel ???…
    Pues si no sabe quiénes son las víctimas, yo no sé que carajos hace usted como presidente de la CEM…por lo menos lea los periódicos o consulte foros en internet.
    O de plano si no sabe leer…pregúntele a su jefazo Norberto Rivera Carrera quiénes son dichas víctimas, él lo sabe muy bien…ya que gracias a las influencias del pederasta Maciel, tiene el cargo de Arzobispo Primado de México.

  378. Definitivamente, tenía razón Lombardi…..El tema de las víctimas de abuso sexual no es prioritario para el episcopado mexicano. Ni los ven, ni los oyen. ¿En serio cree el Sr. Aguilar que a las víctimas de abuso sexual les da pena estar frente a los medios? Esto es una burla. Mejor no digan nada…..

  379. Sin duda alguna todos estos días estarán llenos de declaraciones estúpidas por parte de quienes creen que con un lavado de fachada se mejorarán las cosas. La que nos espera…

  380. Comparto una propuesta sensata. Haber si así se acerca don BXVI a las víctimas…

    http://www.cencos.org/node/28723

  381. Aquí les dejo tres notas continuas sobre pederastia en México: legislación en contra de, aprensión de banda de pederastas y opinión de la Iglesia Católica.
    Y aunque la nota es del 2009, no tiene desperdicio. Vean y escuchen lo que dice en la tercer nota, el secretario de la CEM José Leopoldo González González sobre los curas pederastas…¿¿¿ qué les pasa ???…
    ¿¿¿ En la CEM hay puros imbéciles o qué ???…
    http://youtu.be/nWvr6tWa9qQ

  382. No, señora Laura, no es correcta. El Santo Padre (cuyo apellido, sí, es Ratzinger, pero sin u) no tiene vela en ese entierro. Se trata de una excomunión ipso facto, de la cual incluso puede no enterarse nadie pero existe por el hecho mismo.

  383. luis_a// mar 23, 2012 at 03:43

    Luis, Laura:
    El solo hecho de confesar a los ultrajados por el mismo, ya tenia una excomunión ipso facto.
    No necesita declarase.
    Es el caso del aborto

  384. Luis a:
    Si es así como dices, entonces el sodomita Maciel quedó excomulgado “ipso-facto” desde la década de los 40’s, cuando comenzó a abusar sexualmente de menores y dándoles la absolución después de habérlo masturbado, consagraba sacrílegamente la hostia y el vino y les daba la comunión.
    Luego entonces…todos los sacramentos que administraba ya en estado de excomunión “ipso-facto” fueron inválidos.

  385. Martín,
    .
    Eran totalmente válidos, pues el sacerdocio es para la eternidad. Eran ilícitos, una diferencia importante.

  386. C// mar 23, 2012 at 04:37

    C exactamente asi lo marca el canón

  387. Entonces, si MM estaba excomulgado, ¿porque tuvo funerales católicos? Ya se, porque como nunca se les hizo saber a los Legionarios y al mundo que MM estaba excomulgado, Corcuera y secuaces no podrían saberlo. ¿Nadie lo supo?¿Ratzinger (sin u) no lo sabía, aún cuando desde el 2000 tenían serios indicios de que había cometido esos delitos? ¿No es tan celoso Ratzinger (sin u) de la doctrina de la Iglesia?¿Porqué permitió que se le siguiera dando tratamiento de fundador piadoso y ejemplar mientras vivía? ¿Que fin tenía decir que Marcial Maciel era un hombre enigmático, cuando debió decir que era un hombre excomulgado? ¿Qué no es obvio que mientras exista la duda de su maldad está siempre abierta la puerta para su reivindicación?

  388. Exacto, Bartimeo.
    Laura: pues sí, obviamente, si se trataba de una excomunión “ipso facto incurrenda” no hay manera de saberlo, ¿verdad? Y resulta un tanto aventurado afirmar que alguien está excomulgado si no se sabe la historia completa, ¿no? Claro que en el caso del sodomita sacrílego ahora está todo clarísimo, pero ¿sería usted capaz de asegurar con 100 por ciento de seguridad que no fue a confesarse con un canónigo penitencial y se le levantó la excomunión?
    Le convendría consultar todas sus graves dudas de las que nos ha hecho partícipes con un teólogo que se las aclare (de preferencia jesuita o de alguna otra orden seria, claro).
    Y lo de “Ratzinger”, con u o sin u, ya abandónelo: es una forma muuuuuuy adolescente y boba de tratar de faltar al respeto y de insultar al Santo Padre.

  389. En Televisión Española -La Primera-, acaban de decir textualmente, que “lo que sí se descarta es que Benedcito XVI reciba a las víctimas de abusos sexuales del fundador mexicano de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel”…

    Otro día triste para las víctimas…

  390. Fíjese, Luis A, que no se me ocurrió jamás que se pudiera ofender al Papa mencionando la forma correcta de escribir su nombre. De hecho fue una forma de hacerle saber a usted que atiendo a sus comentarios. Es interesante saber que atendiendo a sus correcciones gramaticales se puede ofender boba y adolescentemente a alguien…..¿quien dijo que no se aprende en este blog?

  391. Ah, pues qué bien, señora Laura, porque fíjese que la gente educada se dirige a las personas que tienen cierta jerarquía según lo dicta el protocolo: el Santo Padre, por ejemplo. Desde que asumió la cátedra de San Pedro, fíjese usted, tomó el nombre de Benedicto XVI, y se le llama “Su Santidad”.
    Las tonterías neo-antiguo-hippies de tratar de negar o denigrar a quienes tienen una jerarquía no demuestran más que inmadurez.

  392. PD y que conste que me educaron los jesuitas -pero me educaron BIEN.

  393. Sra Flowers:

    Quizás no reunirse el Papa BXVI con las víctimas de MM ha sido lo único honesto y coherente que se ha hecho en el caso de la pederastia de Marcial Maciel: esa no le importa al Vaticano. No le importó antes, no le importa ahora. Quizás la pederastia de otros sacerdotes que hayan sido “menos amigos” de JPII, o “menos guías eficaces de la juventud” se sienta como algo reprobable. En el caso específico de MM se le permitió que transitara con impunidad, y cuando ya no era posible preservar intacta su reputación, se le permitió terminar sus días sin el oprobioso juicio vaticano.Y el asunto es rescatar su legado, ponerlo a salvo en lo posible. ¿Para que una reunión del Papa con las víctimas directas de MM? Si toda la acción vaticana no ha ido en el sentido la reparación del daño ocasionado a estos 8 visibles y específicos hombres violados por Marcial Maciel. Lo importante es sanear la casa legionaria, pero sin afectar la estructura eficaz que tiene. Al final, pareciera que todo se ha definido desde el principio de esta forma: sin importar los métodos del pederasta fundador de los legionarios de Cristo, esta fue y es una estructura apreciada por el Vaticano. La gente que ha sido dañada es sacrificable. Las personas somos sacrificables. Somos sólo estádisticas, números, frutos, pérdidas. ¿Qué les va a decir, qué les puede prometer?¿Para que arriesgarse a preguntas incómodas frente a la prensa?

  394. Verá usted, Don Luis A, que tengo un tiempo en el que me cuesta mucho trabajo creer en la santidad de los papas. Seguramente soy una persona maleducada, pero prefiero ahora ser honesta conmigo misma. Por ahora, prefiero eso al convencionalismo social. Me tiene muy cansada esto de las formas tan políticamente correctas, y tan corruptamente prolongadas.

  395. Luis a.
    .
    El estilo literario de los blogs es informal, y no es el mismo que el de un artículo periodístico o el de una carta formal. Es por eso que nadie debe ser tildado de inmaduro o de hippy a los que no escriben todo el rato “Su santidad el Papa Benedicto” y se refieren a el simplemente como El Papa.

  396. Sí, señora Laura. Se nota. Ya se ve que le ha caído una crisis tremenda, y que cree que los horrores que vive no han tenido precedentes en la historia. Por eso le aconsejo que se deje guiar por algún teólogo inteligente.
    Eso de que es “honesta consigo misma” más que con el “convencionalismo social” está muy bien; nada más que fíjese que para la mayoría de sus correligionarios católicos esas crisis personales no tienen mayor relevancia (es como los hijos del sodomita, que creen que todo México está pendiente de su secta).
    Póngase a ayudar al prójimo, póngase a consultar a un buen cura de parroquia. México y la Iglesia son mucho, mucho más grandes que la secta del sodomita y que los tremendos problemas que usted se plantea.

  397. ¡Y ya váyase a dormir, por vida suya!

  398. La Iglesia es grande porque hay dentro personas como Laura M, que desafía a la autoridad usando el respeto y el sentido común. Como alguien dijo más arriba, la santidad no va ligada al grado que ostentes en la jerarquía, es más a veces es al contrario. Y no quiero dar nombres para no olvidarme de ninguno

  399. Verá, Don Luis A, que tiene toda la razón: para mí es horrible darme cuenta que algo que era muy, pero muy importante para mí ha sido una gran mentira. De verdad yo sí creía en que la jerarquía vaticana tenía un alro sentido de la moral, de la ética, que tenía como valores fundamentales la justicia, la verdad, el honor. Claro que pensaba que podían equivocarse, pero en cosas menores, que eventualmente podrían ser injustos con alguno, pero siempre sin intención de hacer daño. Que alguna vez podrían no tener suficientes elementos para juzgar una causa, pero que, una vez obtenida la información pertinente, podrían reconocer el yerro, modificar el juicio. Yo les creia todo, que eran sabios, siempre buscando vivir el evangelio.¿ Que quiere que le diga? He tenido una gran mamá, temerosa de Dios, pero amante de la libertad, piadosa sin caer en el fanatismo, siempre responsable de sus acciones, que puede reconocer el error y enmendarlo. Así que, inocente de mí, cuando a mí me dicen que la Iglesia es madre y maestra, hice una asociación inmediata. Y puse mi confianza en ella, como lo haría en mi madre. Ahora que lo expreso se lee tan tonto. MI conflicto espiritual parece tan bobo y tan adolescente, y tan hippie y tan como usted quiera calificarlo, pero para mí la fe en la buena fe y la integridad de la jerarquía vaticana era fundamental.
    Lo que le pase a la LC como institución es irrelevante. Lo importante son las personas. Pero si ellas quieren permanecer ahí es su problema. Es claro para mí. MI problema es ahora replantearme mi propia relación con la jerarquía vaticana. También es obvio que lo que me pase a mí es irrelevante para usted, para la iglesia, para todos. Pero es relevante para mí. Disculpe si mi atrevimiento de ventilar mi profunda tristeza le causa algún inconveniente. No soy el ombligo del mundo. No espero que nadie se vuelque a tratar de confortar mi corazón y a resolver mis dudas, mucho menos de alguien tan importante como el papa. Pero una cosa estoy segura: a mi mamá le importaría lo que me pasa, porque eso hacen las madres. ¿Sabe otra cosa? No soy la única que se siente así.

  400. Además, pienso que el Vaticano jamás perdorá a Barba, y a los demás, haber ventilado en los medios el asunto de Marcial Maciel. Es el mensaje para todos: los problemas se resuelven en casa, en los tiempos vaticanos, de acuerdo a los intereses en turno, no en los medios. Así que optaron por una solución salomónica, partieron al niño en dos. .Marcial Maciel no llega a los altares. Las víctimas jamás veran justicia. Nadie gana todo, nadie pierde todo. Solo se pierde la credibilidad, la bondad, la rectitud de intención. ¿A quien le importa el evangelio cuanto hay tanto poder y dinero por el medio?

  401. La solución salomónica no fue partir al niño en dos, sino pedir que lo partieran para descubrir a la verdadera madre. . .
    Si en este caso tan desgarrador para la Iglesia están aplicando la sabiduría, habrá que pensar no sólo en partir al niño, sino en escuchar a Gamaliel: “déjenlos, son frto de un GRAN ENGAÑO, pronto se extinguirán”. . .
    Y luego la interpretación del profeta Daniel: la piedrita que inicialmente golpeó la Estatua, creció (pues vemos que crece el número de detractores y de los que abandonan); tenía cabeza de oro, que hasta el Papa JPII admiró pero disciplina sectaria de hierro en el cuerpo y pies de arcilla mentirosamente mezclados con metal: LA ESTATUA SE DERRUMBA!!!

  402. Estatua,
    guste de la reflexión bíblica. Gracias.

    Luis a, Laura M, por favor, miremos hacia adelante!!!

  403. Luisito,
    Eso de que ratzinger sabia no lo dice , lo dicen varias de las victimas, que si te das cuenta han resultado ser los únicos confiables en todo este fiasco.
    Se requiere solo un IQ promedio (o mínimo?) para saber que este señor como prefecto de la sacrosanta congregación para la Doctrina de la Fe sabia. Otra cosa es haberse sometido a las presiones de los poderosos amigos de maciel, como Sodano, y haber preferido no molestar a su jefe, el flamante beato woytila (que por cierto, también supo).
    Y como dice Vaca en su entrevista, claro que el no haber actuado por parte de Ratzinger (o sea PECADO DE OMISION, o mediocridad, como quieras llamarlo) contribuyó a un mayor daño sobre las victimas no solo de abuso sino de todo el resto de victimas que ha habido derivado de este engaño.
    Ah, una cosita mas, hay gente (“común y corriente”) con mucho mayor autoridad, santidad y cátedra con las que ha de estar mas complacidos San Pedro y Cristo, que estas personas que les falto sabiduría y pantalones para haber actuado.

  404. Ya lo decía con todas sus letras San Pablo; ay de ellos, ‘… que consideran que la religión es un negocio…’
    Querida Laura M, yo sí te comprendo y comprendo lo que expresas; mismo que te aseguro que no hace más que reflejar el sentir ya no de cientos -y no en este blog- sino de cientos de miles en en este país y en el mundo entero también. Le duela a quien le duela. Las estadísticas no mienten… Jesucristo nunca ‘sacrificó’ a nadie por ‘conservar el negocio'; uno solo le era tan importante como todos los demás juntos.
    Querer conservar el estatus de las cosas a base de rigorismos y fórmulas; fundamentando la argumentación en ‘la tradición’ y echándole la culpa -muy a lo Maciel, por cierto- a todo lo externo (los frívolos jóvenes de hoy, el materialismo, el secularismo, el relativismo y demás ‘ismos’) es cuando menos ingenuo y cuando más, verdaderamente grave, porque significa no comprender ‘el pulso del mundo actual’ y no escuchar el auténtico grito que nace del corazón de la gente de a pie que busca encontrar a Dios en la tierra mediante ‘sus representantes oficiales’… y más bien se encuentra tres cuartas partes de la veces con poco menos que un estercolero que se la viven tratando de tapar en lugar de buscar sinceramente limpiar a profundidad. Y el ‘es que somos humanos’, ‘es que la Iglesia es santa y pecadora’, ‘es que llevamos el tesoro en vasijas de barro’ (qué cómodo todo ello verdad?) llega un punto en que ya no es pretexto. Basta de pretextos!… Si volviera Jesucristo muy probablemente sería el primero en volver a gritar ‘Raza de víboras… Han convertido la casa de mi Padre en una cueva de ladrones’… También diría de nuevo ‘Ay de quienes escandalizan a estos pequeños’ (estos pequeños como tú Laura y como todos los que igual a ti, habían caminado con un corazón sincero y confiado, mirando con respeto a sus pastores y buscando en ellos la guía, la verdad, la sabiduría y la caridad evangélica…y han salido raspados y casi sin fe…)
    Hay cosas que simple y llanamente no tienen justificación. Punto. Al final es el testimonio y no las palabras lo que habla más fuerte.
    Y por cierto… hablando de caridad evangélica… Cómo se nos da ‘hablar de caridad’ con tan elevado y culto lenguaje pero sin practicarla ni reflejarla verdad?… Qué pocas ganas se sienten de seguir al que ‘escribe’ la caridad con tan extraordinario rigor pero no la refleja ni la derrama en sus palabras tan ‘sabias’ como carentes de amor.
    Supongo que por eso tampoco hay lugar en el discurso de Jesucristo para el espíritu farisaico y el corazón amargado que no refleja la alegría que viene de Dios: ‘La letra que mata al espíritu’… Cuánto Él lo detestaba!
    Pero no te preocupes Laurita… no hace falta haber salido de la Gregoriana ‘magna cum laude’ para llegar al cielo… Tener amor sí. Y tú lo tienes. Mucho.

  405. Para Marcos,

    Marcos, la verdad es que, si tu punto de vista es sinceramente el de inculpar a los dos últimos papas como cómplices de MM, no sé por qué estamos perdiendo el tiempo escribiendo.
    Los papas no tienen ningún interés de poder más del que ya tienen (no hay más cargos por encima), y no tendrían por qué estar interesados en proteger conscientemente a un desgraciado como ese. A mi entender, cuando se llega a papa se te quitan todas las ganas de serlo.
    Si no creemos en la Iglesia (en su cabeza visible), ¿a qué estamos jugando?, ¿por qué hacemos mención a Dios y citamos en latín el código canónico?, ¿dónde queda la fe si no creemos que la Iglesia está bien segura por nuestro papas?
    Hay tantas cosas “entre líneas” que han debido pasar durante estos años que nosotros desconocemos y que han ralentizado, impedido u obstaculizado la gestión de este asunto.
    Además, si los papas fuesen cómplices, aquí los más fieles sería los superiores de la Legión.
    Es cierto que tenemos mucha información y estamos tentados a hacer un juicio conclusivo, pues otra cosa difícilmente tiene sentido. Pero esa es una tentación del diablo. Nuestra razón tiene que estar acompañada de la fe. No caigamos en un racionalismo ilustrado.
    Este blog tiene sentido, mucho. Está ayudando a legionarios, está siendo fuerza y referente para ser contrapunto de la mentira. Este blog está teniendo mucho fruto.
    Si seguimos escribiendo y denunciando aquí, es porque queremos defender la verdadera justicia cristiana, que está representada en su manera más perfecta aquí en la tierra por el el Papa y sus enseñanzas.
    Espero no haberme puesto demasiado sentimental.
    Saludos.
    Martín, alguno está necesitando de un güisqui virtual

  406. Aviso a Trasteverianos:
    Con motivo de la visita papal a estas gloriosas tierras Guanajuatenses del cura Don Miguel Hidalgo y Costilla (Padre de la Patria), el “Bar-Tín” permanecerá abierto las 24 horas del 23 al 25 del presente mes.
    Los espero a todos para comentar los tópicos candentes, al calor de unos buenos tragos y unas ricas botanas.
    Aquí en el blog no habrá “Ley Seca”…¡¡¡ Salud !!!…

  407. Miren lo que dijo el Papa ya en el avión rumbo a México:
    “Tenemos que hacer todo lo posible para desenmascarar el mal”.
    Creo que esta consigna la realiza enérgicamente este blog (y no porque lo diga el papa). Y espero que a Benedicto no le vayan a decir “verdulera, bruja, changunga”, por esa opinión.

  408. “O´Conell explicó que Ratzinger ha enfrentado de frente el problema de la pederastia en Irlanda y Estados Unidos, de la misma manera que lo hizo con el fundador de los Legionarios, y reconoció que el pasado del grupo religioso no es “nada halagador”, por lo que el actual objetivo es recuperar la credibilidad.”
    http://impreso.milenio.com/node/9133689
    .
    dice “de la misma manera que lo hizo con el fundador de los legionarios”, notar que emplea el tiempo pasado y que su tarea ahora es recuperar la credibilidad. Y las víctimas?
    .
    Ahora MÚUUUUUjica sobre el libro “La Voluntad de no Saber”
    “Por lo que he podido advertir, se trata de una publicación con textos que no eran públicos pero sí conocidos y que, de hecho, motivaron la visita apostólica de 1956-59 o fueron redactados durante ese periodo. Dado que de la visita emergió una valoración que en ese momento desmentía las cosas, los documentos quedaron archivados, pero no fueron tomados por verdaderos entonces. Presentarlos ahora como quieren ser presentados es, a mi juicio, olvidar lo anterior. Por último, si a alguien le interesa un seguimiento detallado sobre el tema de los abusos en la Iglesia, les sugiero una sección del blog personal con más de 23 artículos (que no son de 15 líneas, ciertamente) y que tienen las fuentes suficientes para darse cuenta de qué ha hecho la Iglesia, cuáles son las acusaciones principales, etc. Se puede ver en este enlace
    Gracias. Ojalá que sigamos aprendiendo a ver con caridad pero también con juicio crítico las noticias. Pongo al comienzo una declaración del P. Rodolfo Mayagoitia al periódico Reforma. Yo no invertiría tiempo en leer todos los artículo. Pongo al inicio esta porque quizá es la que sintetiza mejor todo.”
    JEM, LC

  409. Comentarios OFICIALES de Mújica sobre las noticias que circulan.
    .

    Sobre esta noticia me permito un comentario personal que puede ayudar de manera especial a quien desea formar un hábito de lectura crítica de la prensa, más tratándose del tema abordado (tal vez es más correcto llamarlo ejercicio de lectura periodística). Muchas veces me detengo en enviarles algunas noticias porque muchos no poseen ese hábito y al final puede resultar contraproducente mandarlas pues lo que sale publicado puede tomarse ya no sólo como verdad sino como la única realidad posible.
    1.       Identificar cuál es la noticia y qué es comentario-opinión (interpretaciones de datos y referencia sólo de algunos comentarios).
    a.       En este caso la noticia en bruto es que se va a presentar un libro sobre el P. Maciel y cómo en el Vaticano ya “se tenían” noticias de acusaciones contra él desde la década de los 50s. El libro será presentado en México un día después de la llegada del Papa.
    2.       Intencionalidad:
    a.       Los textos referidos apuntan a
                                                                   i.      1) menguar la confianza en la Santa Sede quien supuestamente tuvo conocimiento desde hace mucho tiempo. Como nos ha referido el Card. Velasio, una cosa es saber de algo y otra certeza de que ese algo es verdad.
                                                                 ii.      2) acusar de complicidad a Juan Pablo II y, en consecuencia, poner en duda su santidad. Este tema no es nuevo, lo traté en un artículo anteriormente que puede releer (“RemnantOnline: «católicos» opuestos a la beatificación de Juan Pablo II”, Análisis y Actualidad 18, (222) 2011).
                                                                iii.      3) decir que la Iglesia sigue sin hacer algo en el campo del tema de los abusos.
    3.       Ver temas secundarios
    a.       Como temas secundarios entra un collage de puntos: 1) que el Papa no recibirá a víctimas de abusos (se entiende a los del P. Maciel), 2) acusar de complicidad por ocultamiento a Benedicto XVI, etc.
    4.       Cuál es el título del artículo y qué dice en realidad el artículo. Los titulares ya son la noticia pero pueden no corresponder con ella (por ejemplo, la Legión no ha minimizado reclamos, de hecho lo que el P. Rodolfo dice es que la visita del Papa tiene otra finalidad…).
     
    Sobre el libro: por lo que he podido advertir, se trata de una publicación con textos que no eran públicos pero sí conocidos y que, de hecho, motivaron la visita apostólica de 1956-59 o fueron redactados durante ese período. Dado que de la visita emergió una valoración que en ese momento desmentía las cosas, los documentos quedaron archivados, pero no fueron tomados por verdaderos entonces. Presentarlos ahora como quieren ser presentados es, a mi juicio, olvidar lo anterior. Por último, si a alguien le interesa un seguimiento detallado sobre el tema de los abusos en la Iglesia, le sugiero una sección del blog personal con más de 23 artículos (que no son de 15 líneas, ciertamente) y que tienen las fuentes suficientes para darse cuenta de qué ha hecho la Iglesia, cuáles son las acusaciones principales, etc. Se puede ver en este enlace
    .
    Gracias. Ojalá que sigamos aprendiendo a ver con caridad pero también con juicio crítico las noticias. Pongo al comienzo una declaración del P. Rodolfo Mayagoitia al periódico Reforma. Yo no invertiría tiempo en leer todos los artículos. Pongo al inicio esta porque quizá es la que sintetiza mejor todo.
    JEM, LC

  410. Breve Comentario a Mújica:
    .
    Cita VdP diciendo que una cosa es: “una cosa es saber de algo y otra certeza de que ese algo es verdad”; es verdad que para condenar a alguien debe constar con certeza el hecho; pero tratándose de acusaciones gravísimas y REITERADAS, ése “saber algo” y no investigar es NEGLIGENCIA.
    .
    Pregunto, ¿por qué Velasio de Paolis insiste en JUSTIFICAR lo injustificable?
    .
    Segundo comentario breve: Mújica y los LCs se refieren a un Visitador Pontificio de los ’50 (Mons. Polidoro); pero no quieren entender ni escuchar que hubo DOS Visitadores. Uno que recomendó la EXTINCIÓN paulatina de la Congregación. . . éste Visitador Pontificio, no existe para los LCs.
    .
    Pregunto: ¿por qué los LCs sólo son capaces de ver y escuchar lo “bonito” y son incapaces de asimilar lo “difícil”?

  411. A los curas pederastas, hay que perdonárlos porque “no sabían lo que hacían”…
    Palabras textuales de Don Rosalío Elizondo L.C. (alias Pedro Pablo), obispo de la prelatura de Cancún-Chetumal…¡ que barbaridad !…
    http://youtu.be/P8AmW_ABmLI

  412. Aquí nadie tiene ciencia infusa, así que lo mejor que podemos hacer es poner nuestros puntos de vista, esperando hacernos un cuadro más claro de la situación. Cuando las cosas no están claras, hay que buscar orientarse con base en los grandes principios, pero sin exasperarlos, pues luego la realidad es más compleja.
    Dicho esto, creo que la Legión no hace ni lo que podríamos considerar el mínimos indispensable por las víctimas, empezando por las primeras. El delegado actual no les da prioridad. El Papa actual, sí, pero sus actos no pueden llegar hasta cada persona. Ciertamente, desconcierta que no las reciba en México, pero habrá que esperar a si hace alguna declaración. Comprendo que algunos lo vean como un gran despecho y piensen que sigue la lógica de las omisiones pasadas. Ante este dolor, no puedo más que callar y respetarlo.

  413. Ojo que es una falacia que la Visita apostólica concluyera con que las acusaciones eran calumnias.
    .
    Nadie sabe con certeza cuando MM fue restituido en el cargo. Parece ser que aprovecho el interegnum entre Pio XII y Pablo VI para a través del Cardenal Micara (que figura en la lista de los cogedores de sobres) le restituyeran en el puesto.
    .
    Por todo ello, no se puede concluir que la visita apostólica determinó que todas las acusaciones eran falsas, sino simplemente se cerró el asunto en falso.

  414. Laura.
    .
    Ellos no ventilaron en los medios el caso Maciel, se les pidió silencio mientras se investigaba y ellos guardaron silencio por mucho tiempo y yo doy fe de ello. Seguramente fuimos Patricio y yo desde nuestra página web quienes empezamos a denunciar los hechos y así se rompió el silencio. También fue definitivo el libro de Fernando Gonzalez. De todos modos, creo que tienes razón en el fondo, hay muchas personas que hubieran preferido que eso nunca se supiera, tapar y tapar, y esos son los mismos que hoy son reticentes a agradecer el favor que esas personas han hecho, primero a JPII que le estaban advirtiendo de que estaba engañado, segundo a toda la Iglesia por tener en su seno a tan siniestro personaje

  415. Es viernes por la tarde y me voy al Bar-Tin a tomarme un cervecita bien fresca. Así podré ver como se desarrolla el viaje del Papa a México, y sobre todo quiero ver si hace alguna mención a las víctimas de Maciel. Estoy seguro de que aunque no haya encuentro deberá decir algo. Primero por respeto a ellos, por respeto al pueblo mexicano (pues podían haber sido los hijos de cualquiera) y tercero porque el Papa debe de mostrar un mínimo sentido de la justicia, y se sensibilidad ante el dolor.

  416. Jorge de siempre
    en todo caso le tendrían que decir Su Santidad usted tiene corazón de Changunga?… digo, si no quieren ser mal educados…
    .
    Gracias por compartir esa declaración, creo que es un aliciente para los que no comparten la postura de VdP.
    Dios le de la fuerza y el tiempo.

  417. ¿Alguien duda ya que VdP se ha convertido en el gran cómplice y encubridor de la secta macielina? Y por lo tanto, también lo es el lado corrupto del Vaticano. Ahora sólo falta por determinar cuanto ocupa ese lado oscuro…

    “El martes a las 19:00 h, con el Cardenal De Paolis en Santa María Caná
    Nuestro Delegado Pontificio, Cardenal Velasio De Paolis, presidirá el martes 27 a las 19:00 una misa en la Parroquia de Santa María de Caná junto al director General de la Legión de Cristo y el Regnum Christi, el P. Álvaro Corcuera. Durante la misma, tendrán lugar la consagración de Teresa Díez, y la profesión de votos perpetuos de dos legionarios de Cristo: el P. David Boix y el H. Sebastián Rodríguez.
    Estamos todos invitados a participar en familia en esta oportunidad para agradecer a Dios estas vocaciones y la de cada uno de nosotros en un momento especial de renovación y profundización.”

  418. Más excusitas que les facilita las Veleidades del Panoli. Consagrados hablando de sus maravillosas experiencias con VdP en Roma:

    http://www.facebook.com/photo.php?v=270385729706774

  419. El que quiera entender que entienda…

    CAMPAÑA | Día del Seminario
    La Iglesia católica promete un ‘trabajo fijo’ a quien quiera ser sacerdote

    La Iglesia católica promete “una vida apasionante” y “un trabajo fijo” en la nueva campaña para suscitar vocaciones sacerdotales con motivo del Día del Seminario, que se celebra el próximo 19 de marzo.
    “No te prometo una gran sueldo, te prometo un trabajo fijo”, dice un joven al inicio del anuncio presentado hoy en la Conferencia Episcopal Española (CEE) como parte de la campaña “Te prometo una vida apasionante”.
    “No te prometo la comprensión de los que te rodean, te prometo que sabrán que has hecho lo correcto” y “no te prometo una decisión fácil, te prometo que nunca te arrepentirás”, dicen otros hombres jóvenes y mayores que, al final del anuncio, resultan ser sacerdotes.
    Las promesas de estos nueve curas han sido elaboradas a partir de las respuestas dadas por un centenar de sacerdotes de toda España entrevistados para la campaña, que la CEE ha colgado en internet en Youtube y difundido por redes sociales como facebook o twitter.
    La campaña, que incluye pósters, folletos y estampas con oraciones, ha costado 7.000 euros, ha detallado en rueda de prensa el director de Información de la CEE, Isidro Catela, para quien se trata de un “coste ridículo” dada la difusión nacional que pretende alcanzar la iniciativa.
    Los carteles y folletos están ilustrados con la imagen de un grupo de jóvenes levantando la Cruz de las Jornadas Mundiales de la Juventud en Cuatro Vientos, momentos antes de que Benedicto XVI clausurara la celebración del pasado mes de agosto en Madrid.
    Según datos oficiales de la CEE, en el curso 2011-2012 se ha producido un aumento, en términos absolutos, de 51 seminaristas, lo que supone un incremento porcentual del 4,2% ciento respecto al curso anterior.
    Según datos oficiales, el número total de seminaristas que hay en España en este curso es de 1.278, mientras que el curso pasado había 1.227.
    Catela no ha querido aventurar si este aumento en el número de vocaciones sacerdotales está vinculado a la celebración de la JMJ en Madrid, ya que la cita fue “un encuentro mundial” de la que se “pretendía que surgieran vocaciones de todo tipo, no sólo las sacerdotales”.
    En cuanto a la oferta laboral que plantea el vídeo, el responsable de comunicación de la CEE ha asegurado que el vídeo se ha realizado al margen de la “coyuntura concreta de crisis” y que se trata de una afirmación que, de un modo u otro, han hecho varios de los sacerdotes encuestados

    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/espana/1331813447.html

    Así de triste

  420. Emilio:
    No se bien a bien quien escribió primero sobre el asunto, pero creo que en México no habrá reunión con Barba y los demás (que se que no la quieren tampoco) por la publicación de la carta a JPII de los 8 magníficos en un periódico de circulación nacional antes que haberla entregado en la nunciatura. En fin, yo se que ustedes en España han hecho una gran labor para dar a conocer este entramado legionario. Así que gracias por esa labor, y tu solidaridad conmigo.

    Micaela: Gracias mil. Que Dios nos ayude a todos.

  421. IGLESIA | Hay 1.278 aspirantes a curas
    La crisis económica provoca un repunte en las vocaciones para meterse a sacerdote

    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/espana/1331641423.html

    Sin embargo…

    IGLESIA | Uno de cada tres sufre el ‘síndrome del burnout’
    Los curas están estresados
    Exceso de trabajo (¿?), pérdida de relevancia social y mala imagen por la pederastia

    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/17/internacional/1331974559.html

  422. http://www.animalpolitico.com/2012/03/los-abusos-sexuales-cometidos-por-sacerdotes-mexicanos/

  423. Ex-tipazo.
    .
    Perdona, acláranos el dato. ¿Te refieres a Santa María de Canà, en Pozuelo Madrid?

  424. Correcto Emilio

  425. Don Alejandro:

    Se le extraña, que bueno saber que ya anda por aquí.
    Lo saludo.

  426. Don Luis a: Muy de acuerdo con las FORMAS (las de expresión…) pero EL FONDO -mal que lo sienta Ud.- es para la inquieta Laureta. Feliz estancia para el Papa en México.
    Con Dios y agradable fin de semana a todos, a expensas de lo que cante el Papa.

  427. Nueva entrevista con Don Vela, intentaré conseguirla; más justificaciones

  428. Muy preparada, da respuesta a varios comentarios, como si la Cúpula hubiese redactado las preguntas.
    .
     
     
     _________________________________________
     Velasio de Paolis: “Vengo a sacar a la Legión del túnel”
    Publicado el 23.03.2012Entrevista con el delegado pontificio para la Legión de Cristo

    DARÍO MENOR | “Mi misión es sacar a la Legión de Cristo del túnel en que se encontraba”. El cardenal italiano Velasio de Paolis lleva sobre sus espaldas uno de los grandes retos del pontificado de Benedicto XVI: reflotar a esta poderosa e influyente congregación, crecida al calor del pontificado de Juan Pablo II y resquebrajada por los escándalos de su fundador, Marcial Maciel.
    Es compleja la misión de De Paolis, nombrado en mayo de 2010 delegado pontificio, lo que le convierte en representante del Papa con autoridad sobre los superiores de los legionarios. Debe impulsar unas nuevas reglas en la Legión, limpiar la mancha que dejaron en la estructura de la congregación los errores de Maciel y dar más autonomía al Regnum Christi, el movimiento de laicos y consagrados del instituto.
    – A usted le han criticado dentro y fuera de la Legión. Dicen que su misión va demasiado lenta…
    – Hemos hecho mucho en este tiempo. Mis cuatro colaboradores y yo estamos trabajando velozmente. He escrito cuatro cartas a los legionarios y a las consagradas en las que se detalla el camino recorrido y lo que queda por andar. Hasta ahora, el problema ha estado centrado en el gobierno. Se ha criticado sobre todo esta cuestión, pero ese no es el problema principal. ¿Cómo podía gobernar un instituto una persona como yo, externa, que no conoce a los legionarios? La idea oportuna, que ha sido ratificada por la Santa Sede, ha sido la de que el gobierno continúe ad nutum Sanctae Sedis, es decir, que la Santa Sede, y el delegado en particular, interviene en el gobierno.
    Se dice que no ha cambiado nada, pero al gobierno han llegado el delegado y sus colaboradores. Esto permite conocer a las personas encargadas y afrontar las situaciones concretas y los cambios que hay que tomar. Las decisiones se toman con nosotros, que tenemos poder para decidir sobre todos los problemas.
    Renovación de la cúpula
    – El “número dos” de la congregación es ahora el alemán Sylvester Heereman, quien sustituye a Luis Garza, un hombre del círculo de Maciel que se encargaba de la cuestión económica. ¿Garza ha sido cesado o pidió él la dimisión? ¿Y Álvaro Corcuera, el director general de la Legión, también la pidió?
    – Se trata de preguntas estrictamente personales, a las que no es oportuno dar una respuesta. Me parece que son otros los problemas conectados con estas preguntas: eliminar a una persona significa dar un juicio sobre ella y avalar todos los rumores. Para mí, es un problema moral. ¿Cómo puedo avalar la destrucción de una persona sin conocerla? De hecho, sobre Luis Garza no hay nada. Estará su personalidad, que puede gustar más o menos, pero no ha cometido ningún crimen. Para mí, habría sido muy fácil conseguir el aplauso general eliminando a estas personas, pero, ¿a qué precio? Con los superiores y con la propia Legión pasa un fenómeno extraño: dices todo el mal posible y te creen. Si dices cosas buenas, en cambio, no te cree nadie.
    – ¿Cree que las críticas vienen de quien esperaba la disolución de la Legión?
    – Efectivamente. A mí no me han dado este encargo para disolver la Legión. Esto lo podía hacer el Papa, pero lo que ha hecho es mostrar un camino dividido en etapas. La primera era aclarar el problema de Maciel. La segunda fase fue la visita por parte de cinco obispos, quienes informaron al Papa y, después, la Sala de Prensa del Vaticano hizo un comunicado en términos bastante duros sobre la situación de la congregación.
    La tercera fase comienza con mi nombramiento por parte del Papa, quien quiere que la Legión retome su camino, pues dentro hay un gran número de personas que tienen un gran celo y quieren trabajar por el Reino. Mi nombramiento llega cuando el Papa ya ha hecho un gran análisis: piensa que la Legión no debe ser suprimida, hay que hacer un esfuerzo para purificarla y salvarla. Que nadie espere la destrucción o la decapitación. Mi misión es intentar sacar a la Legión del túnel en que se encontraba.
    Consagradas que se van
    – ¿Qué es lo que precisa el Regnum Christi?
    – La visita apostólica inicial era a los legionarios, no al Regnum Christi, pero los miembros de este dijeron que también querían una visita. Se encargó de ella el arzobispo de Valladolid, Ricardo Blázquez, que es una persona muy digna y prudente, y ha sido aplaudida por todos. Al principio de mi responsabilidad como delegado, no me encargué del Regnum Christi, pues me parecía una injerencia. En septiembre empezamos a trabajar con el informe de Blázquez. Su juicio es sustancialmente positivo, aunque habla de algunos aspectos que hay que examinar, sobre todo en relación a la formación. Se confiaba demasiado la formación a los legionarios. Otra de las cosas que hay que revisar es que el Regnum Christi necesita una mayor autonomía.
    – ¿No ha sabido de este nuevo instituto, Totus Tuus, hasta su creación oficial?
    – No. Había rumores, pero siempre eran desmentidos.
    – ¿Tampoco le llamaron para avisarle desde Santiago de Chile, donde ha sido creado?
    – El arzobispo de Santiago está en su derecho: un obispo puede crear una asociación. A mí nadie me dijo nada. Tras los rumores, algunas consagradas en Italia y Monterrey crearon turbación. Entonces pensé que sería bueno que fuese a México –porque era el lugar donde había un mayor número de estas consagradas que querían abandonar el Regnum Christi– para entender y aclarar qué pasaba.
    Llegué a México el 23 de febrero. Al día siguiente me llegó una carta de uno de mis colaboradores en la que me adjuntaba el decreto de erección de Totus Tuus
    . Se decía que el Papa estaba de acuerdo en la creación. Quería aclarar este hecho. El parecer favorable del Papa es a la creación de esta asociación, no a la salida del Regnum Christi. Es una sutileza importante. Nadie quiere que quien deja el Regnum Christi sea golpeado. Es una elección libre. Si se les puede inserir en otra asociación, bienvenido sea. Pero no puede parecer que quien se queda, va contra la obediencia. El Papa bendice la acogida, que es algo bueno, no la partida, que es discutible.
    Maciel, ¿demonio o “pobre pecador”?
    – ¿Por qué no ha enterrado por completo la figura de Maciel?
    – No podemos negar que es el fundador, es un hecho histórico. Ya no se le llama “padre” y hemos pedido que sus textos no se lean en público. El tema de Maciel
     debe ser analizado con calma. No es una figura ejemplar, pero ¿es un demonio o un pobre pecador? Si fuese un demonio, no podríamos salvar nada. Si es un pobre pecador, algo bueno puede haber hecho. Si demonizamos a Maciel, hacemos difícil la comprensión de la Legión. Si lo consideramos un pecador, podemos entenderla.
    – ¿No es peligrosa esta equidistancia al analizar la figura de Maciel?
    – ¿Se puede decir que Maciel no ha buscado el bien? ¿No ha intentado hacer algo útil para la Iglesia? Hay valores de los Legionarios, como la obediencia a la Iglesia o el respeto a la doctrina, inculcados por él, que no pueden ser negados. La línea de principio es que hay una fidelidad. No se puede decir que Maciel es un demonio. ¿Le parece un razonamiento válido?
    – No, pero no soy yo quien debe juzgar.
    – Está claro que ha hecho cosas graves, pero dependen más de la debilidad del hombre que de la maldad.
    – ¿Los abusos sexuales, y en especial a menores, son una debilidad?
    – No quiero y no puedo justificarlo. De hecho, nunca se condena lo suficiente. Pero esto no transforma al pecador en un demonio. Maciel era un pecador, y grande, pero no un demonio. El papa Benedicto XVI ha dicho que Maciel era una figura enigmática. Nos encontramos frente al misterio de la persona humana, con su responsabilidad, que a nosotros se nos escapa. Es un abismo insondable de pecado y de gracia.
     

  429. http://www.lavoluntaddenosaber.com/

    en DESCARGAS (PDF) , pueden ver los documentos

  430. “El avión del Papa, un Boeing 777 de la compañía Alitalia, aterrizó a las 16.12 hora local (23.12 hora peninsular española) en el aeropuerto internacional del Bajío, a las afueras de la ciudad de Silao, en el estado central de Guanajuato”
    ESTATUA DE NABUCODONOSOR, sugiero que con tus contactos fidedignos y “SANTAMENTE” atrevidos -como diría Bartimeo- abordéis al Papa y se lo preguntéis:
    MM ¿pecador o demonio?. Sería parte de la solución…

  431. Les comparto este interesante artículo:
    .
    http://www.razon.com.mx/spip.php?page=columnista&id_article=115506
    .
    AMDG

  432. Les comparto también este artículo, no sé si alguien más la ha colocado antes, de cualquier forma he aquí:
    http://www.proceso.com.mx/?p=301796

  433. Y yo les comparto que ya tengo mi ejemplar de “La voluntad de no saber”. Ya hasta leí el prólogo.

  434. ¡Qué suerte Jorge de siempre! Lástima que aquí no haya forma de adquirir un ejemplar

  435. Bueno, con algo de maña. Lo obtuve antes de que estuviera en exhibición.

  436. Me pongo Marcos B. porque he visto que ya apareció otro Marcos, después de que puse lo de Reforma. Pido disculpas si coincidí con otro Marcos y mejor, para no confundir, me pongo una “B” –que no de burro– o eso espero.

  437. El próximo martes iré a Santa María de Canà. Si alguien quiere quedar conmigo y tomarnos una caña que no sea vitual, este es mi mail bartolomemilio@hotmail.com

  438. Es la primera vez que escribo, aunque no la primera que leo. Estoy de acuerdo en que la vocación no debería cambiar con las circunstancias (porque la Consagración se ofrece a Dios, como dice de Paolis, a través de un movimiento o congregación), pero el quitarle importancia a tan graves hecho me parece terrible. Por otro lado, en el fondo creo que mucho de los que estuvimos en el RC o LC en el fondo sabíamos (incluso aunque Maciel no hubiera sido un criminal) que esa idea de supremacía de la legión no concordaba con el Evangelio. Y claor que hay sacerdotes y consagradas santos dentro (y fuera), pero de Paolis peca de simplista, igual que mucha gente dentro. Saludos!

  439. Sobre el link que nos han puesto más arriba SN 00:58. He descargado los documentos, permítanme un comentario y si me equivoco Uds. me corrigen.
    .
    En el primero de los documentos figura la documentación de la ordenación sacerdotal de MM. Parece ser que pidieron permiso especial para su ordenación sacerdotal al vaticano, pues no había terminado los estudios requeridos, y de lo que yo entiendo, el vaticano, claramente DENIEGA ese permiso, aunque el texto de NO AUTORIZACION aparece tachado, y corregido, y no entiendo las anotaciones hechas a mano ni se quien la hizo.

  440. También quiero comentar la parte final de la entrevista de VdP. De todos modos me parece que mi comentario es obvio y no aporta nada nuevo. Sin embargo puede no ser obvio para algunos, por lo menos para el mismo VdP que lo dice.
    .
    Como leemos, VdP “opta” por considerar a MM como un “pobre pecador” no como un “hombre diabólico” porque es ese modo se puede rescatar lo bueno que hay en la Legión.
    .
    Como podemos ver, hace una valoración de la conducta moral de MM, en base a la “propia conveniencia” es decir, ¿Desde cuando la propia conveniencia ha sido criterio de valoración personal?
    .
    Les recuerdo un vídeo, que alguien nos puso más arriba en el cual un clérigo afirma que la pederastia en una “debilidad” cuando en realidad es una perversión. Y VdP va en la misma línea, la de minimizar los hechos, un hombre drogadicto, adúltero, falsificador, violador de menores, un hombre que celebra misa después de mantener relaciones sexuales con efebos suyos, un hombre que ha cometido pecados tan graves que le han producido la “excomunión automática” es un pobre pecador. Es decir está a mismo nivel que un adolescente que mantiene relaciones sexuales con su novia.
    .
    Aparte de que la valoración que hace BXVI es que le llama “falso profeta”, y eso no es similar a “pobre pecador” sino a la figura del “anticristo”
    .
    ¿Pero es que acaso minimizando los hechos va a salvar a la Legión? Yo creo que no, pues sienta precedente para que en el futuro ocurran hechos similares y no pase nada, que se tape como se ha hecho siempre.
    .
    Yo insisto, la legión como institución es una obra diabólica, creada para confundir a los fieles. Es por ello que siempre seleccionan personas dóciles, es decir “acríticos” y trabajan con niños, porque ellos son los más manipulables. Otra cosa muy distinta es que en el interior haya personas entregadas a Dios y generosas y que Dios les bendiga y les de la gracia. Pero lo bueno que hay en la Legión, procede sin duda de las personas que la integran, no de la institución.

  441. Sobre la entrevista que Velasio de Paolis del 23 de marzo:
    “El tema de Maciel debe ser analizado con calma. No es una figura ejemplar, pero ¿es un demonio o un pobre pecador? Si fuese un demonio, no podríamos salvar nada. Si es un pobre pecador, algo bueno puede haber hecho. Si demonizamos a Maciel, hacemos difícil la comprensión de la Legión.”

    Ese es el asunto: no quieren reconocer la enorme maldad de Maciel porque necesitan rescatar a la Legión (y a sus poderosos y adinerados adeptos). El fin justifica los medios. Además, si no es válido “demonizar” a alguien pese a tener reiteradas y perseverantes pruebas de su opción preferencial por el pecado, ¿porqué si podemos beatiicar a alguien? ¿Porqué las cosas funcionan para un lado, pero no para el otro?

  442. “¿Se puede decir que Maciel no ha buscado el bien? ¿No ha intentado hacer algo útil para la Iglesia? Hay valores de los Legionarios, como la obediencia a la Iglesia o el respeto a la doctrina, inculcados por él, que no pueden ser negados”

    Yo creo que objetivamente podemos decir que Marcial Maciel no buscó el bien, sino la coartada que le permitiera impunidad…Bajo esa línea de pensamiento, hasta podríamos decir que sería válido decir que Judas Iscariote tuvo uno una recta intención: el intentaba demostrar que Jesús era el Cristo, obligando a Jesús a defenderse. ¿Quería Judas Iscariote matar a Jesús?¿Podemos juzgar sus intenciones?¿El fin de Judas justifica sus medios? Y podemos ir más allá: gracias a la depravada traición de Judas, tenemos un Cristo que adorar. Si no fuese por él……Es una barbaridad intentar justificar a Maciel como a Judas. Es la negación de la moral.
    Ahora, siguiendo con la respuesta del delegado. ¿La obediencia a la Iglesia y a la doctrina que Maciel enseñó a los legionarios es justificación para considerarle con recta intención? ¿En serio? ¡Los muchachos fueron abusados sexualmente utilizando la supuesta venia papal! ¿cuál doctrina es a la que se apegaron?¿El dinero justifica la mentira?¿Esa doctrina es la de la Iglesia?¿en serio cree que los valores legionarios: su apego por las clases pudientes, su manipulación, la deformación de la conciencia, la obediencia ciega son católicos? Cíteme, por favor, Sr. Velasio de Paolis, donde la iglesia defiende esa doctrina….

  443. Laura:
    .
    Sabes las conclusiones que saco yo de estas declaraciones de VdP, que es un hombre sin conciencia igual que lo era Maciel. Solo le importa mantener la insititución, y para lograr ese objetivo, no importa la moral, ni las personas. Lo mismo que MM.

  444. Estatua de Nabucodonosor
    de la entrevista que pones a VdP
    “Maciel, ¿demonio o “pobre pecador?”
    .
    Todos, absolutamente todos, quitando a la Virgen y a Jesús, somos pobres pecadores. Entonces, ¿cual es el sentido de la pregunta y la respuesta?, ¿a caso es lo mismo un pobre pecador y un falso profeta?, y si es así ¿porque nos escandalizan tanto otras conductas dentro y fuera de la Iglesia que no son remotamente tan perversas como las de Marcial?
    .
    Un ex legionario que actualmente es exorcista, está convencido de que Maciel tenia influencia demoníaca. Recientemente leí un texto de un ex secretario personal de Maciel que narra como bajo la influencia de la dolantina decía que satanas era su verdadero guía y consejero.

  445. Emilio:

    Yo no se que cosa mueve la fe y el corazón de Velasio de Paolis, pero lo que me queda claro es que la escala de valores que defiende no se parece a la que yo consideré siempre cristiana. Existe la enorme posibilidad que yo sea la equivocada, y que la lectura de un Jesucristo siempre optando por el bien fundamental antes que por la apariencia sea una interpretación mía errónea. Y lo más preocupante es que en otra parte de la entrevista dice que el gobierno de la LC está compartido por la Santa Sede via la persona del delegado y los mismos cupulones adoctrinados por Maciel. Es decir, en comunión total los unos y los otros, buscando salvar algo que en un momento fue calificado como estructuralemente dañado por la personalidad de un fundador que fue un falso profeta. Y en un procedimiento digno del mejor prestidigitador, del príncipe de la mentira, el falso profeta pasó a ser una persona enigmática, y ahora un simple pecadorsillo cualquiera, y su enseñanza de acuerdo a la doctrina de la iglesia, y su obediencia al papa lo avalan como, otra vez, un guía eficaz de la juventud….

  446. Yo os considero a todos pobres pecadores, y al Card. También…
    ¡Claro que podemos encontrar cosas buenas!, no era una piedra, fue una vida, un alma.
    Yo sólo le pido a Dios que no me deje ser un pobre pecador, pues viendo las consecuencias puedo acabar vendiendo mi alma al diablo…, ¿será eso lo que pasó?
    Apaga y vámonos.

  447. Técnicamente, Alvaro C, todos somos capaces de cometer cualquer bajeza….pero usar eso como excusa para ver bueno lo que es intrínsecamente malo es terrible…

  448. ¡Benedicto: Ya eres mexicano!

    “El Papa habla a menudo de la alegría cristiana, una alegría profunda que nace de la fe en Cristo resucitado, que nunca nadie podrá robar al creyente. Su mensaje es muy profundo. Anhelamos que la alegría de la bienvenida – a través de la escucha del Evangelio – madure en la alegría duradera de la esperanza que no defrauda»”

    http://www.news.va/es/news/benedicto-hermano-ya-eres-mexicano

    ¿Que cree, Santo Padre? Sí se puede robar esa alegria cristiana. Me la robó usted. Me siento tan jubilosa como María al pie de la cruz, viendo a su Jesús torturado, traicionado, solo. Si hay formas de robar la alegría y la esperanza.

  449. Asalterio./Laura.
    .
    Si consideramos a MM como “falso profeta” debemos concluir que efectivamente su jefe era el diablo porque eso es lo que significa en las escrituras un falso profeta.
    .
    Todos recordaréis historias que se cuentan de tiempo de la fundación, que aparecían dos perros cuando el consagraba, o que él mismo dormía en un ataúd, porque se le aparecía el diablo. Personalmente creo que algo de eso puede ser cierto.
    .
    Yo he escrito hace ya tiempo, que la Legión es el Gran Belcebú, porque ha confundido y manipulado la obediencia a Dios, la obediencia a la conciencia (que bien entendido no es mas que hacer un uso recto de la libertad) con la sumisión, la obediencia ciega, la obediencia al superior que es constituido el mismo como voluntad de Dios, lo cual es blasfemo y herético.

  450. Luzbel alguna vez fue un ángel de Dios… pero terminó en acciones diábólicas, ¿no?
    .
    Yo no dudo que doña Maura pudiera haber traído al mundo, en MM, a un bebé inmaculado, purificándolo nuevamente el sacramento del bautizo… pero también terminó en acciones diabólicas, ¿no?
    .
    Dios nos dio libertad de acción. Unos escogen acciones santas, otros escogen acciones diabólicas, otros escogen omisiones, y otros más, la inmensa mayoría, una mezcla variada de las tres.
    .
    Yo todavía no conozco las acciones santas de MM. ¿Se arrepintió, como alguna vez dijo Jorge de siempre, antes de morir, de sus acciones diabólicas? Pero yo no ví arrepentimiento genuino, ni rectificación alguna, en su historia de vida.
    .
    Mi juicio no compete al mundo, ni cambia el destino final de MM. Pero Dios me dio la razón precisamente para poder juzgar y discernir -en base a las evidencias presentes a lo largo de mi existencia- si el “profeta” que se presenta ante mí trae un mensaje del Altísimo, o del de abajo. Estoy obligada a usarlo.
    .
    Y, la verdad, los sacerdotes legionarios que yo he conocido hasta el día de hoy en mi pueblo chico, no me inspiran ni un pelito de confianza como representantes del Altísimo. Los que he conocido a través de este blog me han hecho reflexionar, pero estoy lejos de confiar en su consejo único, en especial si éste es incongruente con lo que yo considero el Evangelio, para decidirme por éste o aquel acto.

  451. Laurita, entiendo y empatizo con tu sentimiento. Pero no estoy de acuerdo en que permitas que tu cristianismo esté ligado a las acciones de nadie más que de ti misma.
    .
    Nunca olvides que cualquier ser humano puede llevar a cabo actos santos, y también actos diabólicos, con o sin intención específica en cada uno de ellos.
    .
    Me encachimba el menosprecio/la ignorancia del daño tan terrible que el abuso sexual a menores produce en las personas a lo largo de su vida. Quizás lo veo de esta forma por mis estudios, o porque sencillamente yo no fui víctima. Esto que digo puede parecer contradictorio, pero no lo es: resulta que, en psicología, una persona no puede tratar terapéuticamente a quien sufre de un aspecto también sufrido por el terapeuta.
    .
    Me explico. Si un psicólogo, o un psiquiatra, sufren la consecuencia no tratada, no concientizada, no enfrentada y no superada de un trauma de viajes en avión, no deben tratar pacientes en esa área. Lo mismo un maestro, o un guía espiritual. De darse la situación (el terapeuta con un trauma específico tratando a un paciente con el mismo problema), el resultado típico es una situación polarizada, donde el paciente termina en situación extrema con respecto al problema dado que el terapeuta no tiene un punto de vista objetivo, ni la capacidad de tenerlo, gracias a su negativa experiencia de vida en esa área. En el proceso se sobreprotege, se antagoniza, se evade, pero no se enfrenta con las mismas herramientas terapéuticas y emocionales con que se cuenta para otras circunstancias…
    .
    NUESTRO QUERIDO BARTIMEO PROBABLEMENTE PODRÁ ELABORAR MEJOR ESTE PRINCIPIO BÁSICO EN TERAPIA PSICOAFECTIVA QUE YO.
    .
    Yo no sé, a estas alturas, cuántos jerarcas o funcionarios tienen traumas no concientes, no tratados, ni enfrentados, ni superados, con respecto al abuso sexual de menores. Y, lo más matemáticamente probable es que, de tenerlos, estos traumas se hayan originado en experiencias vividas en su familia nuclear, no a manos del clero. Pero, al ser ellos parte del clero, con el perfil de sabiduría y santidad sobrehumana que esperamos de parte del sacerdote, nos resultan infinitamente más despreciables sus acciones o palabras ignorantes/injustas/erradas con respecto a este tema, de lo que nos resultarían las de un miembro del colegio de contadores o de arquitectos, por ejemplo.
    .
    ¿Qué tanta ayuda pueden darle estos jerarcas con traumas no superados en el área, a los pastores de a pie y a la feligresía, en el tema de abuso a menores? Mi opinión profesional es que no mucha.
    .
    Otros miles de jerarcas vaticanos, religiosos y diocesanos, y muchos miles de sacerdotes de a pie, se han conducido y se han mostrado en público y en privado, a lo largo de extraordinarias trayectorias de vida, como auténticos pastores cristianos ante todos los temas que nos mueven a participar en éste y otros blogs. Tú misma los has conocido y los has tratado. ¿Por qué olvidarlos a ellos, a su testimonio y a su consejo?
    .
    Por todo lo anteriormente expuesto, con mucho cariño, con mucha humildad (porque me considero muchos metros por debajo de ti en madurez intelectual y cristiana), y con mucha dificultad para expresarlo en español, me gustaría invitarte a que no centres tu alegría de ser cristiana en la forma tan estúpida (ante tus ojos, los míos, y los de gran parte de la comundad mundial) en que algunos funcionarios de nuestra Iglesia están viviendo los eventos que los han forzado a encarar y a enfrentar el delito asqueroso del abuso sexual a menores, evidentemente antes de estar listos para enfrentarlo, y todo lo que esto conlleva.
    .
    No quiero que mis palabras te suenen a sermón, ni mucho menos a “patronizing”. Sé que no soy nadie, y que no estoy a tu altura en teología ni en expresión. Te lo digo desde muchos metros por debajo de ti, pero directo desde mi corazón.
    .
    Te quiero mucho, en la medida que es posible tenerle cariño a una persona virtual que me ha hecho pensar tanto los últimos años. Pero a la persona real detrás del post y del teclado, a esa persona que todos los días se levanta, vive, siente, reflexiona, sufre y goza, le tengo mucho cariño. NO CONDICIONES TU ALEGRÍA CRISTIANA A LAS ACCIONES DE OTROS. TU RELACIÓN PERSONAL CON DIOS ES LA FUENTE DE LA VERDADERA FELICIDAD.

  452. Pienso y es solo una simple opinión, que la perversión de Maciel y su abuso de la droga le abrió la puerta a satanás y él lo dejó entrar, de ahí que sus acciones fueron queridas y consentidas usando plenamente su libertad y su voluntad, su vida demuestra que optó por el mal y no se apartó de él. Si como dice VDP, fuese un pobre pecador, habría tenido incontables ocasiones de arrepentimiento y deseos de reparación por el daño cometido, pero, pregunto porque no lo sé ¿tuvo un gesto de acercamiento, reconocimiento o intención de pedir perdón a quienes dañó en algún momento de su vida?
    Es obvio que nadie puede decir el estado final de su alma, sólo Dios, sin embargo la confusión que existe con la LC es obra del demonio que disfraza el mal con bien y se infiltró por ese medio para dañar a la Iglesia de Cristo (comunidad de creyentes, no institución)

  453. Sabias palabras, Mexicana

  454. Mex y Guad./ mar 24, 2012 at 18:05

    Se cruzaron nuestros posts, explicas mejor lo que intenté escribir.
    Gracias.

  455. Mexicana y guadalupana// mar 24, 2012 at 17:19

    Mi querida Guapamex, en un descuido y me quitas la chanba (mi trabajo).
    He de decirte al respecto que los medicos tambien nos enfermamos y buscamos ayuda (la mayoria), es lo sensato.
    Po ahi alguien subio a este foro la explicación teologica de MM. Que más adelante incluiré.
    Debo de insistir que los juicios sobre las personas solo las hace DIOS, nosotros podemos juzgar los actos, no a las personas. Yo creo qe MM a su vez fue victima de maltratros y de las mismas vejaciones que cometio. Es un partón casi constante en los pedofilos. Fueron ABUSADOS. Nuestro trabajo como cristianos es AMAR A LAS PERSONAS, recordando: he venido por los pecadores, no por los justos, ¿les suena?. Es una manera de entender a la persona de MM, no a sus actos, “mujer, ¿quien te acusa? anda, tus pecados te son perdonados y no vuelvas a pecar. Esto no significa NEGAR o JUSTIFICAR tan abominables hechos, que repudio con todo mi ser y EXIGIR se haga JUSTICIA. Es más es una OBLIGACIÓN como cristianos a denunciar, no podemos convertirnos en complices: si tu hermano peca, reprendele, sino te escucha haste acompañar de otros ¿les suena?.
    Es para mi incosebible lo que pasó y la forma en que MM VICTIMÓ no solo a los que abusó, sino dejando su “IMPRINTING” en la LC. Losa más no pueden quitarse ese estigma, es muy complicado para la estructura mental y muy doloroso ver como se derrumba “TU MUNDO” al que entregaste todo tu ser y vida. Por eso entiendo a los Lc´s que no se han decidido a cambiar. El “MOLDE” está hecho.
    Yo creo en la Iglesia y creo que aunque la conformamos cometamos los actos más perversos, DIOS (y es una promesa de ÉL) NUNCA NOS ABANDONARÁ.
    Me viene a la memoria santa Catalina de Siena, como trabajo por el bien de la Iglesia en tiempos aun más dificles que ahora. Nunca perdió la esperanza de lograr el cambio y lo consiguió.
    Laurita,como dice Guapamex, no podemos fincar nuestra FE, ESPERANZA Y CARIDAD, en las personas, la tenemos que poner en Cristo y en su cabeza visible que es el PAPA, por mucho que se equivoque. Acuerdate que ÉL va en la barca y ÉL sabrá como suplir nuestras equivocaciones. Mucho haz bien haz hecho con tus comentarios, pero veo y te lo digo con mucho cariño (sabes que te aprecio), NO PERMITAS que esto te quite la paz, la Esperanza de un cambio. Él mismisimo Jesucristo nos hablo de todo esto que estamos viviendo, NO TEMAN YO HE VENCIDO AL MUNDO. Asi que animo, a vivir en estado de gracia y a pedirle a NS su gracia para mantener un corazón limpio y puro, que saque de nuestro corazón todo aquello que no es de ÉL.

    Explicación teológica del Caso Maciel
    Bajo la bandera de Lucifer

    Una hipótesis teológica sobre Marcial Maciel
    a la luz de la meditación ignaciana de
    “Las dos banderas” [Documento de trabajo, sólo para comentarios] Rodrigo A. Medellín Erdmann
    SINOPSIS
    A la luz de las revelaciones sobre conductas reprobables de Marcial Maciel Degollado, fundador de la Legión de Cristo y de su movimiento laical Regnum Christi, se ha desatado una polémica a favor o en contra de su persona y sus obras. Parte de la polémica consiste en ofrecer una explicación de esta personalidad tan controvertida. Más allá de análisis psicológicos/psiquiátricos o de valoraciones morales, el presente trabajo propone una hipótesis de índole teológica, es decir, que explique el conjunto de evidencias sobre su persona, a la luz de las relaciones trascendentales del hombre con Dios.

    Antecedentes
    Al menos desde 1997 ha habido repetidas acusaciones de conductas viciosas y delictivas del sacerdote Marcial Maciel. Por largo tiempo, tanto las autoridades de la congregación fundada por él, la Legión de Cristo, como representantes de la jerarquía eclesiástica, negaron las versiones y trataron de ocultarlas. Sin embargo, sobre todo a raíz de su muerte en enero de 2008, han surgido evidencias innegables de conductas altamente reprobables. Los legionarios han tenido que aceptar que lamentablemente su fundador efectivamente llevaba una doble vida —cualquier cosa que eso signifique— “que les era desconocida”, según dicen; algunos han pedido perdón a las víctimas y a quienes hayan sufrido moralmente por estas revelaciones. Un cierto número inclusive ha dejado la Legión o están muy perplejos siguiendo en ella.

    PRIMERA PARTE: LA PERSONA

    La conducta de Maciel
    Gradualmente han aparecido más y más detalles de las conductas reprobables de Maciel. Sin entrar en particularidades, se pueden clasificar como irregularidades financieras, desordenes sexuales, drogadicción, mentira, hipocresía, entre otras. Evidencias innegables han sido sus largas relaciones de concubinato —y poligamia— con al menos dos mujeres, una en España y otra en México, y haber engendrado al menos una hija y dos hijos. Abundan acusaciones de violaciones a adolescentes, aun a sus propios seminaristas. También son señalados sus dispendiosos gastos en una vida lujosa, y el consuetudinario consumo de estupefacientes. Todo ello, mientras cultivaba cuidadosamente su imagen carismática de Padre Fundador, y una apariencia de virtud y santidad; al grado de lograr concitar muchas vocaciones, y seducir a un buen número de personas de altos círculos económico-sociales y eclesiásticos en ámbitos nacional e internacionales, a quienes les provocaba admiración y quienes le rendían honores en un cuasi culto a la personalidad. Es sin duda notable la influencia que en breve tiempo llegó a tener él, la Legión y su movimiento laical Regnum Christi, tanto dentro de la Iglesia como en amplios círculos de poder, y notable también el caudal de recursos económicos que llegaron a acumular.

    Su conducta efectivamente reflejaba una doble vida —como la han catalogado los mismos legionarios—, cada una de gran intensidad: por una parte, el clérigo con aureola de santidad, fundador, de gran prestigio e influencia eclesial y social; y por la otra, el hombre marcadamente vicioso y moralmente degenerado —y un verdadero delincuente—. ¿Cómo explicar este comportamiento y esta personalidad tan anómalos de Maciel, y qué consecuencias se pueden seguir tras su muerte? Estas preguntas son de relevancia, pues la Legión y el Regnum Christi siguen afectando la vida de una multitud de personas, y siguen teniendo influencia sobre sectores de la propia Iglesia.

    Una explicación benigna
    Quienes, tras las revelaciones irrefutables de la conducta de Maciel, han permanecido adictos a la Legión y al Regnum Christi, o bien no aceptan la evidencia, o bien se duelen de lo que han denominado “una doble vida”; pero la consideran no ciertamente justificable pero sí, hasta cierto punto, explicable y comprensible en un hombre falible como Maciel —el cual, no obstante, logró obras admirables, dicen, que sus partidarios mucho alaban—. O sea, que consideran que se trata de peccata minuta, de pequeñas faltas en un hombre por lo demás admirable por la trascendencia de sus obras.

    La reacción eclesiástica
    Durante muchos años llegaron al Vaticano informaciones sobre la conducta viciosa de Maciel, sin que hubiera una reacción pública de censura. Una investigación realizada en 1956 se topó con una muralla de complicidad, engaño y ocultamiento, y no pudo llegar a la verdad. El propio Juan Pablo II fue víctima de su seducción —ironía de la vida: ¡llegó a proponerlo como “modelo de formador de la juventud”!—, y el cardenal Ratzinger, en aquel tiempo prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe (CDF) de la Curia Vaticana, no realizó ninguna acción punitiva durante años, a pesar de la abundante información disponible. Sólo hasta mayo de 2006, la CDF hizo pública una “invitación” —aprobada por el ahora papa Benedicto XVI, antes cardenal Ratzinger— a Maciel a llevar “una vida privada de penitencia y oración, abandonando toda forma de ministerio público.” La idea implícita era recluir al fundador de la Legión, blanco de tantas acusaciones, alegando que era ya demasiado anciano para soportar un proceso canónico que sin duda resultaría condenatorio. En el fondo parecía haber la intención de la Curia de salvar a la Legión y al Regnum Christi, que tanta influencia habían adquirido en la Iglesia y en la sociedad, y que tantos recursos económicos habían logrado acumular, desligándolos de su fundador.

    Las autoridades de la Legión respondieron en forma muy convencional, expresando una “filial aceptación de esta invitación de la Santa Sede” a su fundador, y prometiendo reforzar su fidelidad a la Iglesia y al reino de Cristo. Parecía que el problema se estaría resolviendo.

    Sin embargo, frente a la avalancha de revelaciones deletéreas tras la muerte de Maciel, y ante la reacción ambigua de las actuales autoridades de la Legión —de supuesto dolor y desconcierto ante hechos que alegaron ignorar, de una petición de perdón a las víctimas y un curioso propósito de enmienda—, en marzo de 2009 el propio papa Benedicto XVI ordenó la realización de una visita apostólica —una especie de investigación o auditoría eclesial sobre todos los aspectos de la vida de la Legión y sus obras—. A este propósito nombró una comisión de cinco obispos —uno de ellos mexicano—, para que visitaran todas las casas, seminarios, colegios, universidades y demás obras de los legionarios, y rindieran un informe directamente al papa. Las visitas terminaron a mediados de marzo de 2010, tras lo cual tuvieron que redactar un informe, que le presentaron personalmente al papa. Como resultado, la Santa Sede publicó un comunicado el sábado 1º de mayo de 2010 sobre el proceso de la visita apostólica. Conviene destacar el párrafo alusivo a Maciel:

    Los gravísimos y objetivamente inmorales comportamientos del padre Maciel, confirmados por testimonios incontrovertibles, representan, en algunos casos, auténticos delitos y manifiestan una vida sin escrúpulos ni auténtico sentimiento religioso.
    Una hipótesis psicológica/psiquiátrica
    Para entender la conducta de Maciel, se ha propuesto, y se puede profundizar, la hipótesis de una personalidad psicopática capaz de llevar una así llamada “doble vida” —término con el cual las autoridades legionarias actuales tratan de explicar lo que ha resultado innegable—. Especialistas en estos temas tendrán que fundamentar más detalladamente este planteamiento, incluyendo la etiología de tal personalidad.

    Una hipótesis teológica
    Sin prescindir de otras explicaciones como las planteadas, o algunas más en el ámbito de las ciencias psico-sociales, este trabajo intentará presentar una hipótesis de naturaleza teológica, es decir, en el ámbito de las relaciones trascendentales —positivas o negativas— del ser humano con Dios. Maciel eligió desde su juventud una vida en el ámbito religioso, en una carrera sacerdotal, y con un empeño muy marcado de fundar una congregación que fuera aprobada por la Santa Sede. Su vida, pues, se desenvolvió mayormente en el campo de la religión. Desde este ángulo, ¿qué explicación puede proporcionar la propia religión para entender la conducta y la personalidad de Maciel?

    ¿Simple perversión moral?Entre las formas de conducta que más ha reprobado la opinión pública sobresalen las agresiones sexuales, sobre todo la pederastia contra adolescentes que habían ingresado a la Legión como seminaristas, y aun contra sus propios hijos —según revelaciones recientes—. De naturaleza semejante fueron las largas relaciones sexuales con mujeres concubinas y aun con legionarios adultos —todo ello contrario a su carácter sacerdotal.

    Muchos de esos actos constituyen delitos de carácter civil o penal; en el ámbito religioso son pecados graves contra Dios, a quien supuestamente servía. Si bien nadie puede juzgar el foro interno de ninguna persona ―de internis neque Ecclesia (del interior íntimo del hombre frente a Dios, ni la Iglesia puede juzgar), dice un principio tradicional—había en su conducta elementos perceptibles constitutivos de ofensas mortales a la divinidad, por razones del todo egoístas de satisfacción de las pasiones carnales propias, y el correspondiente atentado contra la dignidad de los próximos agredidos. Todo ello se vuelve más grave en el orden religioso por la consiguiente profanación sacrílega de los sacramentos —la celebración de la santa misa y la recepción de la eucaristía en pecado mortal, la absolución de cómplice en la confesión, entre otros.

    Muchos otros vicios morales han ido apareciendo, como el fraude financiero, la drogadicción, el engaño, la mentira, la hipocresía, la manipulación de personas, el plagio autoral, la falsificación de documentos, el encubrimiento de perversiones, la impunidad por el mal cometido.

    Pero todas estas formas de conducta, si bien condenables en el orden moral, son a lo más síntomas o manifestaciones de una situación religiosa personal más profunda y cuestionable. Todavía no muestran el meollo de la relación íntima de la persona con la divinidad. Se podrían considerar como la cúspide de un témpano de hielo que apunta hacia un trasfondo mucho más profundo y de más gravedad en el ámbito religioso.

    Una opción radicalLa hipótesis teológica que a continuación se propone para explicar la conducta de Maciel se enmarca en los planteamientos que expone San Ignacio de Loyola en la meditación de Las dos banderas, en sus Ejercicios Espirituales. Quienes estén familiarizados con los Ejercicios, podrán entender sin ninguna dificultad la hipótesis. Para quienes no lo estén, hace falta una breve explicación.

    Las dos banderas
    Los Ejercicios Espirituales de San Ignacio constituyen un proceso metódico de oración, meditación, introspección, que le permite a quien los realiza “buscar y hallar la voluntad de Dios” en lo personal, para su vida concreta. Implican lograr un alto grado de libertad interior para no dejarse influir por inclinaciones inapropiadas, y decidirse a seguir el plan de Dios para su persona y su vida. Hacen posible una relación personal directa, íntima con la divinidad, y una firme decisión de seguimiento de Jesucristo, el Hijo de Dios hecho hombre. Desde que fueron diseñados, hace más de cuatro siglos y medio, millones de personas han tenido esta experiencia inigualable.

    En la etapa de los Ejercicios en la que se van a tomar las grandes decisiones, San Ignacio le plantea al ejercitante una meditación que le aclare las opciones o caminos alternativos que va a enfrentar, de manera que en su elección no vaya a caer en algún error o engaño. La meditación de Las dos banderas, presenta en forma de una metáfora cuasi militar, muy propia de la experiencia de San Ignacio y de la época, como dos bandos —dos banderas— con sendas propuestas o proyectos alternativos de vida que se le presentan a los seres humanos: uno, el de Cristo, para bien del hombre; el otro, el de Lucifer, el “enemigo de la naturaleza humana”. La meditación va describiendo los objetivos, estrategias y tácticas de cada proyecto: el de Lucifer primero, y en contraste el de Cristo. Para efectos de claridad en la hipótesis por presentar, aquí invertiremos el orden.

    La bandera de Cristo
    En la meditación se presenta a Cristo dirigiéndose a sus apóstoles, discípulos y amigos que envía por todo el mundo a esparcir su doctrina,

    encomendándoles que a todos quieran ayudar en traerlos, primero a suma pobreza espiritual [desapego de las riquezas], y si su divina majestad [Dios] fuere servido y los quisiere elegir, no menos a la pobreza actual; segundo, a deseos de oprobios y menosprecios [sin buscarlos intencionadamente], porque de estas dos cosas se sigue la humildad, de manera que sean tres escalones: el primero es pobreza contra riqueza; el segundo, oprobio y menosprecio contra el honor mundano; el tercero, humildad contra soberbia; y de estos tres escalones induzcan a todas las otras virtudes.

    La bandera de LuciferEn la meditación ya se había presentado a Lucifer: “cómo hace llamamiento a innumerables demonios y cómo los esparce… por todo el mundo”…
    y cómo los amonesta para echar redes y cadenas; que primero hayan de tentar de codicia [ambición] de riquezas, como suele…, para que más fácilmente vengan a vano honor del mundo, y después a crecida soberbia; de manera que el primer escalón sea de riquezas; el segundo de honor; el tercero de soberbia, y de estos tres escalones induce a todos los otros vicios.
    ¿Cuál se debe escoger?
    Como una elección que involucre la vida entera no es fácil, al inicio de la meditación el ejercitante debe “pedir [a Dios] conocimiento de los engaños del mal caudillo [Lucifer], y ayuda para guardarme de ellos; y conocimiento de la vida verdadera que muestra el sumo y verdadero capitán [Cristo], y gracia para le imitar.” Para reforzar la decisión, al final de la meditación se pide a la Virgen, al Hijo y al Padre “que yo sea recibido bajo de su bandera [de Cristo]”, en pobreza y oprobios, para más en ellos le imitar.” En esta forma, los Ejercicios ignacianos presentan con toda claridad los dos proyectos entre los que hay que escoger, y se pide la gracia para ser recibido “debajo de la bandera de Cristo”. Desde luego, hay niveles en el seguimiento de Jesús. Se suele distinguir entre seguimiento con base en los preceptos —al que está obligado todo fiel cristiano— y seguimiento con base en los consejos evangélicos —propio de los religiosos o personas consagradas—, como debería haber sido el caso de Maciel.

    A lo largo de la vida, cada hombre va tomando una serie de decisiones y opciones que lo acercan o lo alejan más del proyecto de Cristo o, por el contrario, del proyecto de Lucifer. Si va dejándose arrastrar por la ambición de riquezas, por la búsqueda de honores, fama, estimación y renombre, se va colocando cada vez más “bajo la bandera de Lucifer” —que por cierto es el ideal de éxito que más comúnmente se presenta en nuestra sociedad—. Por el contrario, si de veras quiere seguir e imitar de cerca a Cristo, sus decisiones irán en línea de pobreza espiritual —desprendimiento de los bienes materiales—, y aun escasez de los mismos; mayor o menor frugalidad de vida, según el estado de vida en que se encuentre —es decir, algún grado de pobreza actual—, y deseos de oprobios, menosprecios, afrentas, humillaciones —las que Dios le mande, sin dar motivos para ello—, para más asemejarse a Cristo en su pasión y su muerte, hasta alcanzar la verdadera humildad, y todas las demás virtudes que lo hacen otro Cristo —todo ello bajo la guía del Espíritu Santo.

    Todos los fundadores: bajo la bandera de Cristo
    A lo largo de la historia de la Iglesia, todos los santos, y en especial todos los fundadores de órdenes y congregaciones religiosas han optado clara y radicalmente por la bandera de Cristo: por seguirlo e imitarlo muy de cerca en pobreza espiritual y real, en humillaciones y humildad, y en todas las demás virtudes, y han rechazado tajantemente la ambición de riquezas y honores, para no caer en la soberbia y en todos los otros vicios, como es el proyecto de Lucifer. En este contexto, han rechazado siempre la tentación de valerse de riquezas y honores para sí mismos en lo personal y en lo comunitario, o como medios eficaces en sí mismos para supuestamente hacer avanzar el Reino de Dios.

    Una hipótesis teológica
    A la luz de los planteamientos de esta meditación ignaciana, ¿qué podemos inferir de la conducta de Maciel? ¿Por cuál de las dos banderas fue optando a lo largo de su vida? Toda la evidencia apunta a que no eligió vivir bajo la bandera de Cristo, aunque esa fuera la apariencia que procuraba dar a los demás.

    Para fundamentar la hipótesis contraria, que eligió estar “bajo la bandera de Lucifer”, es necesario recorrer el camino inverso a la descripción ignaciana. La meditación plantea un avance por escalones: 1º. ambición de riqueza; 2º. honores; 3º. soberbia, y 4º. de ahí a todos los otros vicios. Ésta es como la historia biográfica de quien opta por la bandera de Lucifer. En cambio, para fundamentar la hipótesis propuesta hay que proceder en sentido contrario: partir del 4º. escalón, “todos los otros vicios,” e ir profundizando hacia sus raíces más hondas. O sea, empezar por la conducta perceptible de la persona, por sus acciones viciosas y delictivas, para ir encontrando el origen de ellas, y llegar a dilucidar su opción fundamental en el contexto de las dos banderas: la de Cristo o la de Lucifer.

    El apartado sobre “la conducta de Maciel”, presentó el cúmulo de revelaciones sobre el conjunto de sus conductas viciosas y delictivas. En ese sentido, podemos intuir que estamos frente a los resultados de una opción por la bandera de Lucifer. Falta recorrer en forma descendente los otros tres escalones. La soberbia no es fácil de demostrar; pero si brincamos de los vicios a la búsqueda de honores, y luego a la ambición de riqueza, la inferencia parece razonable. Hay muestras palpables de que Marcial buscó afanosamente los honores, el reconocimiento, la fama. Dentro de la vida religiosa el honor máximo es ser considerado como un santo viviente. Bajo ese calificativo de santo se creó, al menos dentro de su congregación, un verdadero culto a su persona —Mon Père, como pedía que le dijeran, era auténticamente reverenciado y considerado como santo—. Además, él mismo se envolvió en una coraza protectora de impunidad al instituir un peculiar y privado “voto de caridad” que todos los legionarios deberían observar una vez terminado el noviciado: de no proferir nada que pudiera redundar en menoscabo del superior, y de denunciar a quien lo hiciera —el ocultamiento institucionalizado de cualquier conducta impropia.

    De manera que se pueden ir recorriendo claramente los escalones de la bandera de Lucifer en sentido inverso: 1º. los vicios; 2º. la soberbia —que puede inferirse—; 3º. el honor mundano; 4º. la ambición de riqueza. De esto último hay también amplia evidencia. Maciel buscó afanosamente obtener y acumular riqueza, bienes materiales, recursos financieros —aprovechando su gran habilidad de seducir a bienhechores—, en un proceso acumulativo autosostenido: dinero llama a dinero; más dinero llama a más dinero. La riqueza acumulada en cada momento le permitía invertir en ampliar todavía más las obras de la congregación —sobre todo colegios, universidades, seminarios propios— en una onda expansiva trasnacional; pero diseñada en forma tal que cada obra constituyera una fuente ulterior de mayor riqueza. El criterio de selección de nuevas obras, en las cuales hacer inversiones financieras, era poder tener un acceso mayor a los estratos más pudientes de cada sociedad. Los colegios eran para los hijos de las familias ricas del lugar, de quienes se podían obtener donativos y aportaciones cuantiosas, sin establecer un límite razonable. La expansión de la congregación fue muy acelerada, sin que hubiera estrecheces ni contrapesos. Adicionalmente, la abundancia de riqueza le servía a Maciel para la satisfacción de sus pasiones propias, y para comprar el silencio y la complicidad dentro y fuera de la Legión. Una auditoría financiera sin duda mostraría la cantidad de recursos que se utilizaron para ganar lealtades, complicidad e impunidad de sectores de la Iglesia misma, y de la sociedad civil.
    La hipótesis de que Marcial viviera “bajo la bandera de Lucifer” se ve soportada por la evidencia de: 1º. una ambición insaciable de riquezas; 2º. un ansia de tener más y más honores, reconocimientos, fama, y de ser admirado y reverenciado; 3º. la inevitable soberbia que todo ello acarrea; y 4º. la satisfacción de las propias pasiones y vicios, a cualquier precio. Es un camino muy resbaloso de mentira, engaños, ocultamiento, encubrimientos, chantaje, impunidad, perfidia, corrupción, acompañados por la búsqueda incesante de gratificaciones de todo género, en todo tipo de apetitos: lujos, manjares, sexualidad desbocada, drogadicción —a cualquier costo.

    La hipótesis es de naturaleza teológica, porque se refiere al ámbito de las relaciones trascendentales, positivas o negativas, de la persona con Dios —del seguimiento de Jesucristo, Hijo de Dios, o bien de la opción por el adversario que se rebeló contra Dios, Lucifer.

    ¿Una doble vida?
    Cuando la evidencia de la conducta reprobable de Maciel fue ya innegable, la Legión se dijo dolida y llamada a engaño, pues desconocía, según sus declaraciones públicas, la doble vida que llevaba su fundador, y procedió a pedir perdón a las víctimas.

    A reserva de discutir más adelante el presunto desconocimiento de la Legión, sobre todo de los miembros más cercanos al fundador, ¿qué se puede pensar sobre el planteamiento de una supuesta doble vida?

    Si la hipótesis teológica propuesta tiene visos de verosimilitud, no es posible considerar que Maciel llevó una vida doble. Por el contrario, llevó una única vida totalmente congruente con la opción fundamental que aparentemente eligió: el camino de Lucifer, en la búsqueda de riquezas y de honores, que lleva a la soberbia y a todos los otros vicios que han ido apareciendo. El contexto social donde se desarrolló su vida fue el eclesiástico: primero como seminarista, luego como sacerdote, y después como fundador de una congregación religiosa y director de la misma, con las relaciones al interior de la Iglesia, y las vinculaciones sociales con altos círculos de poder económico y político que alimentaron la expansión y las finanzas de la congregación. Fue en este contexto donde presumiblemente se desenvolvió la única vida de Maciel —vida de riqueza, honores, prestigio y poder, y degradación moral—, una única vida, congruente con “la bandera de Lucifer.”

    A mayor abundamiento, el concepto de doble vida implica que una de las vidas fue buena, virtuosa, ejemplar, edificante, luminosa y manifiesta, abierta al conocimiento público. Es la que supuestamente conocieron y admiraron todos los seguidores de Maciel, incluidos sus compañeros de la Legión. La otra vida fue obscura, oculta, clandestina, desconocida y totalmente ignorada por sus compañeros —según alegan—, indigna de un cristiano, de un sacerdote y de un fundador. Pero en la hipótesis teológica propuesta, el concepto de doble vida no resulta adecuadamente explicativo de la evidencia. Parece más bien una forma de evitar afrontar con honradez la realidad plena de Maciel, y una forma de desligar la obra que fundó de esa parte obscura y moralmente degradada, supuestamente desconocida.

    En la tradición teológica de la Iglesia, se reconoce la existencia del “misterio del mal” —no original, no increado (contra el maniqueísmo)—, resultado de opciones de criaturas libres que se volvieron contra Dios. Específicamente se habla de un ángel supremo, criatura excelsa y luminosa, que al rebelarse contra Dios se convirtió de Luzbel (Luz Bella) en Lucifer (aparente “portador de luz”), padre de la mentira, capaz de disfrazarse de ángel de luz, y engañar aun a los elegidos. Sólo mediante un discernimiento de espíritus muy cuidadoso se puede descubrir la fuente de las inspiraciones, si provienen del Espíritu de Dios o del espíritu del mal —frecuentemente disfrazado de bien—, para no caer en el error o el engaño.

    SEGUNDA PARTE: LA CONGREGACIÓN

    El espíritu del fundador
    En la historia de la Iglesia, por lo general toda orden o congregación religiosa de alguna manera hereda y refleja los rasgos propios de la espiritualidad de su fundador. Es el carisma específico que aporta a la Iglesia: así, la orden de los benedictinos, de San Benito de Nursia; los franciscanos, de San Francisco de Asís; los dominicos, de Santo Domingo de Guzmán; los jesuitas, de San Ignacio de Loyola; y las congregaciones posteriores, de sus respectivos(as) fundadores(as). En el caso de los legionarios, sería la espiritualidad de Marcial Maciel. Algunos rasgos de los legionarios de alguna manera reflejan las conductas características de Maciel, y proporcionan materia prima para ampliar la hipótesis teológica propuesta.

    Ha sido característica heredada de Maciel la intensa búsqueda legionaria de recursos económicos. Desde luego, el principal procurador de fondos fue el propio Maciel; pero aún en vida de éste, y más claramente después de su muerte, la Legión ha seguido el patrón de buscar a grandes —o medianos— bienhechores. Desde luego, las revelaciones sobre la “doble vida” de Maciel han reducido en parte la capacidad de conseguir fondos; pero no del todo. Y, desde luego, no han mermado la búsqueda de riqueza.

    Por otro lado, ha sido también característico el triunfalismo de la Legión: se ha presentado como la congregación que hoy en día tiene más éxito en la Iglesia, la más destacada, la más pujante, la de crecimiento más rápido, la de mayor expansión de sus instituciones educativas, la de enorme difusión por diversas regiones del mundo, la que moviliza un mayor número de jóvenes y familias por lo demás entusiastas en el Regnum Christi, la de mayor número de vocaciones en sus seminarios, la que más bien hace en la Iglesia. Por todo ello ha recibido de diversos sectores un gran reconocimiento y frecuentes alabanzas, honores y distinciones.

    Una defensa a ultranza
    En el contexto de este triunfalismo, empezaron a aparecer testimonios de la conducta inaceptable del fundador. La primera reacción fue de negación de las acusaciones, y afirmación de la santidad de “Nuestro Padre”. Una primera línea de argumentación era: “por los frutos los conocerán” (Mt 7, 16). Si la Legión y el Regnum Christi son tan buenos frutos, el árbol que los produjo tiene que ser bueno; y cualquier cosa que se diga en su contra tiene que ser falsa. Los “frutos tan buenos” se referían a todos aquellos elementos de éxito mencionados en el párrafo anterior. Realmente todos estos aspectos eran impresionantes, y diversos sectores de la Iglesia se mostraban muy impresionados. Esos sectores veían en la Legión y Regnum Christi una especie de renovación y revitalización que la Iglesia tanto necesitaba —sobre todo frente a los problemas y al decaimiento que afrontaba en otros ambientes y regiones—.

    Para reforzar el argumento, llegaron a acusar a las víctimas de Maciel que lo empezaban a denunciar de calumniadores, e intentaron presentar a éste como mártir de una penosa persecución —semejante a la que sufrieron muchos santos en alguna etapa de su vida—, y más bien achacaron las calumnias a un verdadero complot contra la Iglesia Católica.

    Es explicable, entonces, la enérgica defensa que diversas autoridades eclesiásticas hacían de Maciel y su obra Efectivamente, sostenían, “por los frutos lo [a Maciel] conocerán”. Ya se hizo alusión al papa Juan Pablo II. Otro tanto, por ejemplo, se puede decir del Arzobispo Primado de México, y de otros cardenales y obispos. Desde luego, hoy ya no puede sostenerse el mismo argumento, y más bien puede citarse, a contrario sensu, el mismo pasaje del Evangelio: “No hay árbol malo que dé frutos buenos.”

    Control de daños
    Por eso, para salvar las obras de Maciel —la Legión y Regnum Christi—, sus actuales autoridades están intentando un enorme esfuerzo de control de daños, es decir, acciones y declaraciones encaminadas a minimizar el impacto negativo que las revelaciones acerca de la llamada “doble vida” del fundador puedan tener, y salvar todo lo que ellos consideran bueno. El planteamiento de la “doble vida” implícitamente parece suponer que las obras educativas, la Legión, el Regnum Christi, fueron realizadas por el Maciel-de-la-vida-buena —y, por tanto, son frutos buenos de la parte del árbol que era buena—, mientras que la vida obscura, que desafortunadamente no se puede negar, no tuvo mayor influencia en ellas —excepto el daño que le hizo a sus victimas, y por lo cual están pidiendo perdón. Por lo demás, las autoridades plantean que hay que sacar las lecciones positivas que se pueda, y seguir adelante con humildad y con confianza en Dios.

    Complicidad negada
    Sin embargo, hay demasiados testimonios, siempre negados por la Legión, de que la mala conducta de Maciel no fue exclusivamente suya, sino que hubo complicidad y aun cooperación de otros miembros de la Legión. La pretensión de ignorancia absoluta que en un primer momento sostuvieron las actuales autoridades de la Legión, y el supuesto asombro por las revelaciones que se acumulan, es poco creíble, y más bien apunta a un clima de ocultamiento y complicidad, al menos en el silencio, si no es que en la misma mala conducta. Todo lo cual conduce a un clima de impunidad, secretismo, perfidia e hipocresía. Se puede sospechar la creación de una verdadera red de engaños y mentiras. Obviamente todo este cuadro institucional se niega, igual que en su momento se negaron las acusaciones contra Maciel, y aun actualmente sólo se aceptan las más evidentes, tras protestar, de nuevo, un desconocimiento previo y un gran pesar por las víctimas.

    Las conclusiones de la visita apostólica así parecen sugerirlo cuando dice: “La visita apostólica ha podido comprobar que la conducta del padre Marcial Maciel Degollado ha causado consecuencias serias en la vida y en la estructura de la Legión, hasta el punto de que requiere un camino de profunda revisión.”

    Si el fundador, bajo la bandera de Lucifer, ¿la Legión?
    La hipótesis teológica que, a la luz de la meditación de “Las dos banderas”, se plantea sobre Maciel, ¿puede arrojar luz sobre la Legión? ¿Se puede plantear una hipótesis explicativa y una predictiva sobre el comportamiento institucional de la Legión?

    Lo menos que puede señalarse es el peligro de que la Legión, o al menos su cúpula directiva, esté recorriendo los mismos escalones que plantea la bandera de Lucifer: 1º. ambición de riqueza, 2º. búsqueda de honores, 3º. lo cual conduce a la soberbia, y 4º. de ahí a todos los otros vicios. Parece muy difícil que quien ambiciona riqueza en lugar de seguir a Cristo pobre, quien busca honores en vez de seguir a Cristo en sus humillaciones, no se llene de soberbia en lugar de adquirir la humildad de Cristo, y no caiga en otros vicios, en lugar de imitar a Cristo en sus virtudes.

    El impacto en las obras
    Puede asombrar a muchos el impacto tan visible que las obras educativas y de apostolado de los legionarios tienen sobre sus educandos y seguidores —el entusiasmo, fidelidad y entrega que muestran—. Será necesario analizar con cuidado las causas de estas actitudes. No cabe duda de que habrá en muchos legionarios y sus discípulos una verdadera inspiración del Espíritu Santo en el seguimiento de Cristo. Sin embargo, hay indicios de que se está filtrando algo del comportamiento del fundador y de la Legión misma en sus obras. Hay por lo menos señales de un proceso sesgado de selección de los seguidores. Prácticamente todos pertenecen a los sectores privilegiados de la población en los diversos países. La espiritualidad que se les ofrece parece tener dos vertientes: 1ª. legitimar su posición de privilegio y bienestar material (cuando el contexto social es de mucha injusticia), y 2ª. junto con ello ofrecerles un aparente bienestar espiritual con las prácticas de devoción, las obras de apostolado, el cumplimiento de directrices morales sencillas y claras, la sumisión a los dictados de la Legión y las aportaciones a sus finanzas, y por ende la promesa de que si son fieles a estas indicaciones estarán seguros de llegar a la vida eterna. Total, el mejor de todos los mundos posibles: las riquezas materiales y la satisfacción espiritual de apegarse a directivas claras, en esta vida, y después la vida eterna. El sentimiento que provocan en sus adictos, sobre todo entre los jóvenes, es de ser “lo máximo”, así como la Legión y el Regnum Christi son “lo máximo” dentro de la Iglesia. Hay indicios de que se trata de un esquema sofisticado para conquistar a los seguidores e imponerles sutilmente un espíritu de sumisión. En la bandera de Lucifer se habla de echar “redes y cadenas” sobre todos los hombres para atraparlos.

    ¿Se puede reformar la Legión?
    A raíz de las revelaciones sobre su fundador, y de la Visita Apostólica que ordenó el papa Benedicto XVI, cabe la pregunta sobre el futuro de la Legión. Mantener el status quo es imposible. Respecto a lo que siga, se han propuesto varios posibles cursos de acción: suprimir la Legión y dispersar a sus miembros salvables y los recursos disponibles en otros sectores de la Iglesia —por ejemplo en las respectivas diócesis—; refundar la Legión sobre otros fundamentos; nombrar un interventor personal del papa para que gobierne la congregación en sustitución de la directiva actual, e intente una reforma radical; entre otras posibilidades. El tiempo dirá. Entre tanto, conviene explorar la factibilidad de algún cambio dentro de la estructura actual.

    El apego a los bienes adquiridos
    Después de las “dos banderas”, los Ejercicios Espirituales proponen otra meditación sobre el caso hipotético de tres grupos de hombres que buscan la voluntad de Dios, pero tienen riquezas que no han sido adquiridas “pura y debidamente por amor a Dios”, y a las que están apegados. El primer grupo quisiera quitarse el apego a las riquezas, pero no pone los medios necesarios para lograrlo. El segundo grupo quiere quitarse el apego a las riquezas, pero sin dejarlas, sin desprenderse de ellas. El tercer grupo quiere quitarse el apego, y de tal forma que quiere tener las riquezas o no tenerlas según descubra lo que sea la voluntad de Dios; y por lo pronto, mientras no vea claro, su inclinación es a no tenerlas. Es más, si se le dificulta quitarse el apego, conviene que pida a Dios que se sirva elegirlo en pobreza, sin riqueza.
    Heterogeneidad en la institución
    Como ha sido patente en la diversidad de reacciones que distintos miembros de la Legión han externado a partir de las revelaciones sobre conductas obscuras de Maciel, de ninguna manera se puede considerar la institución como un bloque homogéneo. Existen, sin duda, un buen número de personas honestas, cabales, sinceramente comprometidas con el seguimiento de Jesucristo pobre, humillado y humilde, entregado al bien de los demás. Algunos han tomado una decisión radical y se han separado de la Legión. Otros estarán terriblemente atribulados al afrontar una situación contraria a sus ideales. Pero la tónica general, sobre todo de las autoridades actuales, parece ser otra. Lo importante parece ser salvar a la congregación y a su movimiento laical a como dé lugar.

    Un discernimiento espiritual institucional
    Para los legionarios en conjunto, la riqueza adquirida no es sólo los bienes materiales que han acumulado, y la satisfacción personal que para si mismos puedan derivar de ellos, sino la institución misma, su triunfalismo, sus supuestos éxitos, la posición social de privilegio, la admiración, honor y alabanzas que sus adeptos le prodigan. ¿Tendrá la institución la capacidad de renunciar de corazón, y aun de hecho, a toda esta riqueza material y posición de privilegio, para emprender una verdadera conversión, para salir de bajo la bandera de Lucifer, y colocarse decididamente bajo la bandera de Cristo? ¿Podrán efectivamente emprender el camino del seguimiento de Jesús, en pobreza, humillaciones, humildad, que los conduzca a una fidelidad a la vocación religiosa en el cumplimiento de sus votos de pobreza, castidad y obediencia? Tendrá que ser un proceso individual e institucional de discernimiento espiritual, para encontrar la voluntad de Dios y cumplirla, sin acobardarse por los sacrificios que implique: un seguimiento de Cristo hasta el calvario.

    En la historia de la Iglesia se han dado casos de escisiones en las órdenes religiosas, generalmente encabezadas por reformadores surgidos de la propia orden. Tal es el caso de Santa Teresa de Jesús, reformadora de las carmelitas. De los benedictinos originales han surgido muchas ramas; igual de los franciscanos, y hay otros ejemplos. En todos los casos se trata de una búsqueda de mayor fidelidad evangélica en el seguimiento de Jesús, a la que se adhieren los mejores religiosos de su orden.

    TERCERA PARTE: LA IGLESIA

    La gravedad del daño
    Es posible que durante algún tiempo Maciel y la Legión de Cristo hayan tenido una influencia importante en sectores de la Iglesia y de la alta jerarquía vaticana, mientras otros sectores le eran adversos. Sus partidarios lograron convencer al papa Juan Pablo II de favorecer a Maciel, con lo cual ganaron la batalla, aunque ahora se ve que perdieron la guerra y dejaron muy mal parada a la Iglesia y al papa. En efecto, a la luz de las revelaciones sobre la vida de Maciel, las ya aceptadas por las actuales autoridades de la Legión, y las que aún no aceptan, pero que en su mayor parte son del conocimiento público y de altas autoridades del Vaticano —sobre todo a la luz de los resultados de la Visita Apostólica—, habrá que tomar decisiones de gran impacto sobre la Legión y sobre la propia Iglesia, en el contexto actual. Un elemento en las decisiones será resultado de sopesar los daños que La Legión, y sus partidarios, le han ocasionado a la Iglesia, y que probablemente se calificarán como muy graves. La combinación de una conducta escandalosa cada vez más conocida y reconocida, por una parte, y la capacidad de seducción que han ejercido sobre altas autoridades eclesiásticas, incluyendo al propio papa, por otra, está resultando terriblemente deletérea. La conducta escandalosa fue denunciada a la Santa Sede repetidamente y durante años, al menos desde 1976. El dossier sobre el asunto que la CDF llegó a integrar debe ser voluminoso y merecedor de la más radical condena. Sin embargo, la CDF en aquel tiempo, siendo Prefecto el Cardenal Ratzinger, no pudo proceder conforme al derecho canónico, por consideración del aprecio del papa por el culpable, sino hasta 2006, cuando lo invitó a retirarse a una vida privada de oración y penitencia.

    Ahora bien, mientras este caso y otros similares quedaron dentro del ámbito eclesiástico, no pareció un problema demasiado grave —fuera de la incongruencia—. Pero, ante la avalancha de otras evidencias sobre comportamientos pecaminosos y criminales de sacerdotes y religiosos en diversos países y en diversos tiempos en materia de pederastia, y una vez electo papa Benedicto XVI el cardenal Ratzinger, el escándalo rebasó el ámbito eclesiástico y surgió con fuerza en el terreno civil-penal, en la sociedad en general y en los medios masivos de comunicación en lo particular. La Santa Sede, y específicamente el nuevo papa, se encontraron en un verdadero brete en términos de una acusación de ocultamiento culposo.

    Caveats sobre el control de daños
    La Iglesia también ha tenido que ejercer un proceso de “control de daños” —sin duda más sincero que el de la Legión—, pero igualmente intrincado. Benedicto XVI ha tenido que expresar públicamente su pesar, indignación y remordimiento por esta situación terrible. Ha pedido perdón a las víctimas, e inclusive ha afirmado que los delitos deben ser juzgados no sólo por Dios sino “por tribunales debidamente constituidos.” Lo ha hecho de manera expresa en el caso de Irlanda —y tácitamente en otros países. Cuando las críticas —y aun acusaciones explícitas— de los medios se han dirigido a la persona misma del papa, acusándolo de ocultamiento, la reacción ha sido una defensa masiva por parte de las autoridades vaticanas, de la jerarquía en conjunto y de muchos otros sectores de la Iglesia. Se ha hablado de chismorreos, de propaganda vulgar, de calumnias. Se han enfatizado las declaraciones y acciones tajantes del papa en contra de la pederastia clerical y religiosa. Pero desgraciadamente, por esos casos lamentables, la autoridad moral de la Iglesia se ha visto menguada.

    En el caso concreto de Maciel, el control de daños es más complicado, pues hay que defender a un papa (Benedicto XVI), sin implicar a otro (Juan Pablo II). El daño que Maciel le hizo a la Iglesia es de lo más grave, y todo ello tendrá que ser sopesado en un proceso de discernimiento espiritual muy profundo, para encontrar y hallar la voluntad de Dios en el caso concreto de la Legión.

    Reforma de la Iglesia
    Es parte de la naturaleza misma de la Iglesia la necesidad permanente de conversión y reforma. En la actual coyuntura, viene a colación el dicho popular de que “No hay mal que por bien no venga.” Bajo la presión de todas estas circunstancias, es de esperar que haya cambios y reformas sustanciales en la Iglesia. Se pueden mencionar algunas que vienen al caso, entre muchas otras posibles.

    a.- La monarquía eclesial
    De manera particular habrá que recuperar el principio de colegialidad de los obispos con el papa, de manera que se supere el planteamiento y la práctica de una monarquía extrema, donde el papa sea la única autoridad responsable de tomar todas las grandes —y no tan grandes— decisiones en la Iglesia. Una buena parte de esa desafortunada práctica de ocultar el comportamiento indebido de miembros del clero o religiosos se puede haber debido —además de un mal entendido esfuerzo por cuidar el prestigio de la Iglesia—, a la estructura fuertemente centralizada en la persona del papa. Será proverbial el caso ya mencionado del prefecto de la CDF, en su momento el cardenal Ratzinger, que teniendo conocimiento amplio del problema Maciel, se veía impedido de tomar decisiones congruentes por el aprecio que el papa Juan Pablo II tenía de dicha persona. En una estructura así, lo importante para los clérigos que pecan y delinquen —así sea un porcentaje muy pequeño—, y para sus superiores inmediatos, es que el papa no se entere de estas situaciones tan destructivas. Más aún, si el papa no se entera o si decide no tomar ninguna acción correctiva, el problema se pospone y se agrava, como se ha podido experimentar.

    Revitalizar la colegialidad
    La colegialidad episcopal implica que hay una corresponsabilidad de las conferencias episcopales de cada país o región, para afrontar y resolver este tipo de problemas, junto con muchos otros aspectos de la vida de la Iglesia. Ahora bien, esta transformación en línea de colegialidad —por otra parte muy en consonancia con los planteamientos del concilio Vaticano II— naturalmente debe incluir una participación más activa del clero local y el conjunto de los fieles en el análisis, prevención y solución de dichos problemas. Superar el esquema de que sólo importa la opinión del papa, e involucrar activamente a los laicos, sacerdotes y religiosos con la acción primordial de los obispos y sus conferencias, le daría una configuración y una actuación muy distinta a la Iglesia, y evitaría que problemas de esta índole adquirieran la gravedad que ahora tienen.

    Inclusive en la selección misma de nuevos obispos convendría una participación mucho más activa de todos los miembros de la Iglesia local, para reflejar mejor las circunstancias propias de cada diócesis.

    b.- El celibato sacerdotal
    Hay una corriente de opinión que culpa a la condición de celibato de los sacerdotes por los abusos de pederastia, y sugiere que eliminando el celibato se solucionaría en gran medida el problema. Obviamente es una opinión sin fundamento, ni siquiera estadístico —el porcentaje de pederastas es reducido en comparación con todo el conjunto de sacerdotes célibes—. Éste como otros casos de conducta sexual inapropiada no son ocasionados por el celibato en sí. La raíz del problema es la inmadurez afectiva o una problemática psicológica mal resuelta, Si esa raíz subsiste, un matrimonio sería igualmente problemático.

    Necesidades del Pueblo de Dios
    En todo caso, la cuestión del celibato sacerdotal hay que plantearlo desde otro enfoque, a saber, desde las necesidades del Pueblo de Dios en materia espiritual y sacramental. Efectivamente, el Pueblo necesita el acompañamiento y el apoyo de los sacerdotes para el pleno desarrollo de su vida cristiana. Sin sacerdocio no hay la plenitud de la liturgia como centro de la vida del creyente, no hay eucaristía, no hay reconciliación, falta la presencia orientadora, animadora, ejemplificadora, que logre un real crecimientos del sector más numeroso de la Iglesia: el laicado, meollo del Pueblo de Dios. La carencia o escasez de sacerdotes repercute en desatención y descuido —y aun en positivo daño— del Pueblo.

    Ministerio y carisma
    Ahora bien, el celibato es un carisma —un don gratuito del Espíritu Santo, que sopla donde quiere, correspondiente a los consejos evangélicos en el seguimiento de Jesús—; mientras que, en sentido estricto, el sacerdocio es un ministerio —una posición de servicio orientada al bien del Pueblo de Dios—.

    Hasta la segunda mitad de la historia de la Iglesia, y como una disposición disciplinar, el papado y la jerarquía eclesiástica vinculó ministerio y carisma, de manera que gradualmente fue exigiendo el celibato de todos los sacerdotes —en el Derecho Canónico actual, contraer matrimonio es un obstáculo para la ordenación sacerdotal—. Sin embargo no es una disposición divina, ni proviene de algún mandato de nuestro señor Jesucristo. Estaría en manos de la propia Iglesia, específicamente del colegio episcopal con el papa a la cabeza, modificar esta disposición.

    Desde luego, una modificación de esta envergadura no podría ser, de ninguna manera, un supuesto remedio a la crisis de pederastia en algunos sacerdotes y religiosos que actualmente enfrenta la Iglesia, ni de alguna otra conducta sexual indebida —el matrimonio no es un “remedio” de nada, sino una vocación de amor y de servicio fecundos—.

    Las razones de cualquier cambio en esta materia tendrían que ser totalmente distintas, y en concreto corresponderían a dar una mejor respuesta a las necesidades del Pueblo de Dios, en términos del ministerio sacerdotal que tan escaso es actualmente, y que tan ampliamente se requiere. El cambio tendrá que ser gradual, y las modalidades pueden ser diversas. De hecho es ya un primer paso que se esté incorporando al sacerdocio católico a los ministros anglicanos casados recién convertidos. Un siguiente paso sería admitir al sacerdocio a algunos hombres casados provectos (presbíteros en el sentido etimológico) que aspiren a ello, y cuya vida garantice un ministerio fructífero para el Pueblo, aunque no dure muchos años. Posteriormente se irían abriendo otras opciones —siempre teniendo en cuenta que quien prometió el celibato y no puede cumplirlo, tampoco sería un buen candidato al matrimonio, mientras no resuelva sus problemas de fondo.

    Promoción vocacional en las diversas modalidades
    Considerando la necesidad del Pueblo de Dios de contar con suficiencia de buenos sacerdotes, la promoción de vocaciones al ministerio es urgente en la Iglesia. Resultará más eficaz en la medida en que haya más opciones abiertas a los candidatos. Desde luego, al aspirante a la vida religiosa en una orden (benedictinos, franciscanos, dominicos o jesuitas), o en una congregación masculina, le tiene que quedar absolutamente claro que su vocación incluye el celibato como elemento integrante esencial del voto de castidad, en seguimiento de Jesús en los “consejos evangélicos”, independientemente de que llegue a ser sacerdote o no. Otras modalidades que la Iglesia vaya abriendo serían para los aspirantes al ministerio sacerdotal en lo que actualmente se denomina “clero secular” —auxiliares de los obispos—, cuando el carisma del celibato sea una opción libremente elegida, y permanente, sin que sea un requisito indispensable.

    Selección
    Es este esquema, es probable que se amplíe el número de los aspirantes al sacerdocio. El siguiente paso es una cuidadosa selección de esos aspirantes antes de admitirlos a alguna de las modalidades de ministerio sacerdotal. La selección seria no sólo al momento de ingresar a la formación, sino a todo lo largo del proceso. Más vale interrumpirlo a tiempo que terminarlo mal.

    Formación
    Hay suficientes documentos de ls Iglesia sobre la adecuada formación de los futuros sacerdotes. Bastaría complementarlos para abarcar las diversas modalidades del ministerio sacerdotal que en cada momento existieran. Además de la formación espiritual, habría que dar especial énfasis a la formación de la afectividad, incluyendo los procesos de sanación psicológica que fueran necesarios —aprovechando todos los medios con que cuentan la psicología y la psiquiatría modernas—. Esto vale tanto para los que abrazan el celibato, como los que pudieran vivir en matrimonio. Un elemento que en ambas situaciones habría que madurar es la relación de amor, deferencia y respeto a la mujer.

    c.- La actitud frente a la riqueza
    Uno de los aspectos más perjudiciales de la herencia de Maciel es la búsqueda de la riqueza, como si en sí misma fuera un medio idóneo para promover el reino de Dios. Maciel no sólo logró riquezas para sus obras, sino que, por lo que se ha sabido, entregó fuertes sumas de dinero a miembros de la curia romana, desde funcionarios hasta cardenales en calidad de “donaciones para uso caritativo” —con excepción destacable de, entre otros, el cardenal Ratzinger, que la rechazó—. En la práctica lo que conseguía era influencia, protección y apoyo, y de paso fomentaba la ambición de riqueza, tan característica de su propia persona.

    La promoción de una Iglesia de los Ricos contrapuesta a una Iglesia de los Pobres
    En términos eclesiológicos, Maciel representa el prohombre de lo que se podría considerar como “la iglesia de las riquezas” o “la iglesia de los ricos”. En efecto, Maciel estableció con los sectores económicamente poderosos una especie de simbiosis de beneficio mutuo: ellos los apoyaban con abundantes recursos, y él, la Legión y el Regnum Christi, les servían como una especie de instancia de legitimación y protección institucional pseudo-religiosa de sus riquezas. Esto era especialmente importante para ellos en una situación social de creciente injusticia, lacerante desigualdad, y pobreza cada vez más aguda, sobre todo en América Latina. No sólo era un tranquilizante de conciencia, sino que legitimaba la ambición y la prosecución ilimitadas de la riqueza, siempre que algo de ésta se entregara a la causa de su aliado Maciel. En la práctica, este enfoque contaminó a una parte importante de la propia Iglesia, sobre todo a aquellos sectores que ya se habían ocupado en reprimir y suprimir la situación contraria: la iglesia de “la opción preferencial [no exclusiva] por los pobres”, y cuya represión había logrado cierto éxito, sobre todo en América Latina.

    Se puede hacer una comparación esclarecedora entre los dos enfoques eclesiológicos, para dilucidar cuál representa un seguimiento más fiel de Jesucristo. De momento baste comparar a Maciel, el prohombre de la “iglesia de los ricos”, con algunos prohombres de la “iglesia de los pobres (sin exclusivismos)“, como el arzobispo Óscar Arnulfo Romero, y los PP. jesuitas Rutilio Grande, Ignacio Ellacuría y sus compañeros, entre muchos cientos de sacerdotes, religiosos y laicos, que “bajo la bandera de Cristo” dieron la vida por la justicia del Reino de Dios.

    La coyuntura actual es propicia para una profunda revisión de la actuación de la Iglesia en conjunto en materia de justicia social y de su posición en las sociedades actuales, que producen “ricos cada vez más ricos a costa de pobres cada vez más pobres”. La parábola mateana del Juicio Final debe iluminar esta revisión radical de amplio sectores de la Iglesia, y las decisiones que sobre la Legión y el Regnum Christi se tomen.

    d.- Retomar el Vaticano II
    Una conversión de raíz de aquellos sectores de la Iglesia que hicieron posible el fenómeno Maciel deberá incluir una revitalización de los planteamientos y directrices del concilio ecuménico Vaticano II. La reacción conservadora que ha pretendido ignorar y aun eliminar sus enseñanzas ha sido causa de muchos males y muchos retrocesos en la Iglesia. Es indispensable volver al Vaticano II, no como una meta por alcanzar al final de un proceso, sino como el punto de partida de una renovación más plena de la Iglesia. Será necesario escuchar, reconocer y seguir la inspiración del Espíritu Santo, que señalará el verdadero camino de Cristo, que nos conduce al Padre ya desde esta vida terrenal. De otra manera, la Iglesia quedará atrapada en su actual laberinto por varios años o décadas más.

  456. Bartimeo,
    realmente le aportaste al blog un alimento sustancioso con esta reflexión de Las Dos Banderas.
    Gracias!
    Al que anda mandando a dormir a Laura temprano, haga favor de saber que el club de lechuzas sabias asi opera y déjeme decirle que fui un rato con los jesuas a estudiar y le quiero ensenar buenos modales a mi hijo de 17 anos y el chamaco insiste en decir: “Su Santidad Dalai Lama”y El Benedicteen… No hay quien engane a estos chamacos.

    Laura, que sientes respecto del Cardenal Richeliu? Pues imaginate que dentro un tiempo por el estilo van a decir de Paolis.
    El se lo busca.
    Todos sabemos que una ampolla podrida hay que exprimirla, limpiarla,… para que sane. Todos quisieramos ver el bisturi de la Iglesia para sanear a la Legion con los métodos de la sabiduría. Vemos lo contrario,
    pues apestará con ganas supongo.
    Saludos a todos.

  457. Leo que Maciel estaba influido por el demonio, o que la legión es una creación diabólica. Leo también que fue solapado por gente de la curia Romana.
    Pero también he escuchado esta otra hipótesis, más verosímil que la primera, y más dura que la última. ¿Y qué tal si Maciel fue fomentado y patrocinado por la masonería eclesiástica-vaticana, para destruir a la Iglesia? Me late. Y por cierto, el libro no me está gustando. Para empezar, tiene hartas erratas.

  458. Ya veo que empezamos a ver la raiz del problema…
    +++
    Nadie se pregunta por què la famosa casa en mexico con el jardin era de un mason esiliado por el gobierno?
    Os parece normal que se puede abrir un seminario clandestino en la casa de un mason exiliado? La misma casa donde antes se organizaban orgias para las eleciones?
    +++
    MEJOR: como el, siendo un jovencito ignorante de pueblo, llegò a tener tratos con los politicos de espana y mexico?
    Habeis preguntado por ser recibidos una vez de personas influentes? O te presentan o ni lo suenes…
    +++
    Nadie se pregunta como el Sostituto Montini (segun lo que dice Maciel) fue el mismo que sugeriò a dona Flora la construcion del Cumbres?
    +++
    Nadie se pregunta como muchas de sus ( y de los legios) amistades curiales estaban en la lista de Pecorelli?
    +++
    Y por què tuvo amistades curiales MUY opinables? Miren a los ultimos personajes curiales del apogeo macielino: todos corruptos…Ninguna personalidad de oracion: solo gente de poder. Y quien los viò celebrar la Misa sabe lo que digo…
    +++
    Nadie se pregunta como algunos hermanos de algunos LCs (en el dia de hoy) son miembros de importantes grupos masonicos?
    +++
    Estas son las preguntas, que yo veo por mi parte, MUY INTERESANTE… me importa un pepino lo que diga el DT del quinto pino o el Delegado de las tomaduras de pelo pontificias… HAY QUE INVESTIGAR EN ESTA DIRECION: esta es la pregunta que merece una respuesta…

  459. Hola, Padre Jorge, ¿cómo está?
    .
    Yo no tengo ni idea de cómo le podía caer bien Maciel a nadie, ni cómo era (en sí mismo) carismático. Sus videos y sus discursos, caen gordos desde que abre la boca. Pero lo que me queda claro, era que vendía un evangelio hecho a la medida de quien buscara, consciente o inconscientemente, una perpetuación de ideas polarizantes. ¿Por qué siguieron sus ideas quienes se vieron involucrados con los macielitos? Lo más seguro es que lo hicieran porque aparentemente “tenía el aval de la curia visible”, y porque su plataforma de reclutamiento le hablaba en un lenguaje comprensible/conveniente a las necesidades de quienes enganchaba.
    .
    Si se arrepintió o no antes de morir, nunca lo voy a saber; es un secreto entre él y Dios. Ni mi opinión sobre él cambia la imagen que de él tenga el mundo.
    .
    Pero si a Marcial Maciel lo fomentó/apoyó alguien con la idea de la destrucción de quienes querían difundir el Evangelio y el llamado postconciliar, o no, es ya un poco irrelevante. Lo que es seguro:
    .
    a) si no se atiende con humildad, congruencia, empatía y sinceridad evangélicas la crisis presente, la confianza de muchísimos fieles en la capacidad de la Iglesia humana para guiarnos en asuntos de moralidad humana se verá tremendamente erosionada por un largo tiempo.
    .
    b) Velasio de Paolis está haciendo todo lo necesario para acabar con la Legión macielista. Incluso su discurso y el título de este foro lo confirman, pues la explicación no pedida, culpabilidad manifiesta. Yo sigo pensando que su agenda y sus acciones son congruentes con la aniquilación de la obra macielista.

    Continúo en otro post…

  460. Padre Jorge, esta es una petición personal.
    .
    Al margen de Marcial Maciel…
    .
    A mí sí me irrita la posición relativista de tantos jerarcas ante el abuso sexual a menores, mientras se sigue dando justificaciones veladas a la posición tan dura y tajante del Vaticano ante Mons. Romero, Jon Sobrino, P. Arrupe, etc.
    .
    Entiendo, a nivel racional los factores de vida de Juan Pablo II detrás de la cortina de hierro, y sus traumas humanos ante todo lo que oliera a marxismo y a acusaciones falsas de abuso sexual infantil a miembros del clero. Pero su postura de rechazo tan rígido con muchos sacerdotes que vivían heróica y santamente su vida sacerdotal junto a los desamparados, en conjución con su equivocación garrafal con Marcial Maciel y los macielitos… me dejan sumamente incómoda en lo que yo busco como pastor de la Iglesia del siglo veinte.
    .
    Me queda claro que JPII llegará al cielo mucho antes que yo. No tengo ni la menor duda de que soy más pecadora que él, ni pretendo minimizar todo lo bueno y santo que hizo en vida.
    .
    Pero también creo que nuestra Iglesia no puede seguir coqueteando con la condescendencia y la justificación a los postulados legio-macielitas, mientras deja sin apoyo a muchos de quienes no han hecho más que concientizarnos (y modelar con su ejemplo) sobre la obligación imperiosa que tenemos todos de descubrir, amar, apoyar y servir a Jesucristo en la persona de los más desvalidos.
    .
    Entiendo y empatizo con los sentimientos de Laura, porque yo también siento una irritación que mi comprensión a nivel racional no ha “disuelto”. Entiendo el desaliento, la rabia y la decepción del Padre Athié, y también la del padre Félix Alarcón, ante una Iglesia humana que los ha dejado solos, y que no ha sido todo lo madre que ha debido ser, escuchando y creyendo a algunos de sus miembros a costa de desatender, e incluso hostilizar, a los otros.
    .
    Estoy lejos de fundamentar mi fe en las acciones de tal o cual sacerdote, ni de tal o cual ser humano. Pero siento la necesidad de contribuir, en la ínfima medida de la que soy capaz, a mover a nuestra Iglesia humana en la dirección de mayor congruencia con estos aspectos que me irritan.
    .
    Como, por supuesto, no tengo ni la preparación ni la formación para iniciarme en esos andares, me gustaría pedirle consejo, pues… ¿ideas de cómo empezar? ¿Bibliografía para empezar a aprender?
    .
    Y no estoy hablando a nivel jerárquico ni a nivel burocrático. No tengo ideas mesiánicas, ni necesidad de protagonismo. Sencillamente creo que todos tenemos que contribuir y trabajar activamente en la construcción de la Iglesia que queremos, desde abajo, desde la vivencia sencilla del mundo que nos toca enfrentar cada día.

  461. ¿Un pobre pecador? Creen de verdad que sea un pobre pecador cuando…
    – engañó a decenas de miles?
    – le pidió su fortuna a Flora y no le acompañó como amigo en alguna ocasión o le recibió llamadas?
    – violó repetidamente a niños y cuando estos crecieron y los denunciaron los amenazó?
    – abandonó a la mayoría de sus hijos biológicos?
    – persiguió a los que sabían de sus adicciones?
    – negó miles de veces sus acusaciones diciendo que era un complot contra la Iglesia y contra él?
    – compró tantos favores en el Vaticano?
    – logró engañar (o convencer y hacer cómplice) a Juan Pablo II?
    – violó, hizo cómplice y luego absolvió de sus pecados a sus seguidores?
    – manipuló mentes y corazones que le creían santo?
    – pudo controlar por décadas a jovencitos que eran sus esclavos sexuales y logró que mintieran por él?
    – logró morir después de DÉCADAS de desgracias, delitos, crímenes… sin castigo alguno?
    – ya no le sigo porque ya me encabroné…
    .
    .
    .
    …en fin señor De Paolis (ya ni el Don me dan ganas de regalarle): ¿DE VERDAD QUE FUE SÓLO UN POBRE PECADOR?… (chingao!!! ya me voy a descansar… me hizo enojar este señor).

  462. Alumnus:
    ¿ Te refieres a la casa de la Quinta Pacelli, la que perteneció al lider obrero de la CTM Luis N. Morones ?

  463. Laura, Mexicana y Guadalupana, pienso y me siento como ustedes admiradas amigas. Todo el día he estado con tristeza porque no hubo una palabra ni un espacio para las víctimas. Yo estaba segura que el Papa iba a mencionarlos. Qué decepción. Y como dice Laura, no somos pocos quienes estábamos esperando una respuesta más congruente con Jesucristo de parte de la Iglesia.
    Es como si se me hubiera muerto alguien. Qué pena…

  464. El enlace a la página de lavoluntaddenosaber ya no se encuentra disponible, alguien sabe la razón?

  465. Hola, Caro!
    .
    Hoy he estado reflexionando, y mis reflexiones todavía no me terminan de aclarar la nebulosa de la irritación interna que tengo. A ver si logro organizar mis pensamientos lo suficiente como para darme a entender, porque creo que yo misma ando hecha bolas.
    .
    El Papa, lo que dijo y lo que no dijo…
    .
    Me hubiera gustado saber que la Iglesia entera se ha acercado a las víctimas de pederastia, no sólo a las de MM, ni únicamente a las víctimas del clero. Me hubiera gustado saber que alguien, sacerdote, obispo, ó seglar, se ha acercado a Alejandro, en persona, y le ha dado el apoyo emocional y espiritual que los legos no sabemos darle, por más que queramos. Me hubiera gustado oir que Benedicto le dijera a los obispos mexicanos que no han apoyado a las víctimas, y que no han dirigido claramente a nuestros sacerdotes y a la feligresía, que lo hagan.
    .
    Me hubiera sentido más tranquila en mi interior, si el Papa lo hubiera hecho. Me hubiera yo sentido más tranquila… es verdad. Pero luego… ¿qué? ¿Quién se encarga de darle seguimiento? ¿Quién se mantiene cerca de Alex, después de “la disculpa”, y quién se involucra seriamente en el apoyo a nuestros hermanos, victimizados dentro de nuestra misma Iglesia?
    .
    ¿Sabes? Mientras más observo y escucho a este Papa, más claro me queda que no es a él a quien le toca iniciar el cambio en México, ni en nuestro estado, ni en nuestra ciudad, ni en nuestra colonia, ni en nuestra persona. Él puede sugerírnoslo, pero no puede imponérnoslo.
    .
    Los obispos mexicanos que organizaron la visita del Papa no tenían probablemente ningún interés en que el Papa tocara el tema de Maciel ni de sus víctimas, ni mucho menos otros casos de pederastia. ¿Por qué? ¿Por su propia trayectoria llena de errores o de implicaciones en casos parecidos? ¿Por su incapacidad de ver la seriedad de la afectación a las víctimas? ¿Por sus propios traumas pasados, quizás no enfrentados ni concientizados todavía? Bueno, ¿y? ¿Los demás mexicanos exigimos, pedimos, suplicamos o atendimos al “detalle” inexistente de la visita? Me doy cuenta de que todos les fallamos una vez más a las víctimas.
    .
    Es evidente que la mayor parte de nuestros obispos de hoy no son capaces de enfrentar el tema con la decisión y con la asertividad que el tema amerita. Entonces, evidentemente nos toca a los demás ayudarles a hacerlo.
    .
    Es el momento de dejar de esperar que alguien más dé el primer paso. El Papa ha dicho muchas veces que la suciedad y los enemigos del Evangelio están dentro de la misma Iglesia.
    .
    Quizás nosotros mismos nos hemos vuelto los enemigos, puesto que nos hemos abandonado por completo a nuestros “jerarcas”, confiándoles todo sin ofrecerles ningún tipo de apoyo ni consejo cuando están metiendo la pata, cuando están lastimando seriamente a alguien, o cuando están desviándose del camino del Evangelio, a sabiendas o no.
    .
    No estoy hablando de habernos convertido en enemigos de nuestra Iglesia y del Evangelio por acciones aberrantes… pero la omisión también es un tipo de pecado. A veces, nuestra ignorancia propicia omisión. Otras, nuestros miedos propician omisión. Algunas más, nuestra pereza de involucrarnos en un esfuerzo serio de apoyo al sacerdocio propicia omisión. Y luego, reclamamos, pero… ¿cuántas veces ayudamos con un consejo, con un sincero y respetuoso “no estoy de acuerdo”, con un humilde… “veo que esto te está saliendo mal; te puedo ayudar en algo”?
    .
    Yo veo muy solito a Benedicto XVI. Lo veo trabajando, cansado pero empeñado, cuando ya debería estar totalmente retirado, limpiando la suciedad que todos hemos permitido entrar a nuestra Iglesia, por acción o por omisión. No lo veo haciendo mal las cosas, a pesar de su soledad, y a pesar de todos los que desearían perderlo de vista.
    .
    A mí me quedó muy claro que Benedicto dijo que Maciel era un falso profeta. A mí me quedó muy claro todo lo que Benedicto ha condenado de la Legión de Maciel. A mí me quedó muy claro su mensaje de repulsa total al abuso de cualquier tipo en contra de los desprotegidos, menores de edad o no. Pero tiene 85 años y vive en Roma. ¿Qué… voy a esperar que él venga a mi ciudad a “protegerme” de engancharme con otro falso profeta, o a que se mude aquí a proteger él mismo a los desprotegidos de mi colonia?
    .
    No. La Iglesia que yo quiero vivir es una que se construye día a día, entre todos. Parte de mí misma, y es mi responsabilidad.
    .
    Hoy por hoy, no sé cómo apoyar a esa entidad etérea, “las víctimas de MM”… Pero me queda claro que algo existe que yo podría hacer quizás por Alejandro, o por el Padre Thomas; todavía no sé qué es, pero me propongo trabajar para averiguarlo. Sí, me gustaría a nivel infantil que el Papa desviara el papamóvil desde el centro histórico de Guanajuato hasta el rancho de Álex, y le solucionara la vida presente, y todos los dolores y sufrimientos pasados; pero, mi yo adulto me dice que Álex y todos los que sufren son responsabilidad de cada uno de nosotros, no sólo de Benedicto XVI.
    .
    Me queda claro que no tengo el equipaje intelectual para trabajar en una asociación como la de Patricio, pero también me parece que eso no es lo que me toca.
    .
    Pero, en mi ciudad, con los niños y con las familias de mi comunidad, ahí sí puedo incidir.
    .
    En uno de los discursos de hoy del Papa, en Guanajuato, tocó específicamente el tópico del derecho de los niños a una vida sin ningún tipo de violencia ni abuso, el derecho a una vida donde nada les robe la sonrisa; y no hablaba únicamente del derecho de los que estaban en la plaza escuchándole, sino de TODOS, LOS QUE SON NIÑOS AHORA, LOS QUE LO FUERON ANTES, Y LOS QUE ALGÚN DÍA LO SERÁN. Y en esos niños veo a un Álex pequeño, flaco, con su pelito rubio y su cara pecosa (así me lo imagino), que tenía derecho a no vivir lo que pasó en el mundo macielista, y a quien también iba dirigido el pensamiento que yo percibí en las palabras del Papa.
    .
    Bueno, el Papa ya vino, y no le pedimos que nos ayudara a apoyar a las víctimas de MM. Pero, ¿cómo le hacemos para que nosotros, tan Iglesia como los demás, sí aprendamos a apoyarles?
    .
    Y, nosotros, como Iglesia… ¿qué vamos a hacer para que estos abusos no vuelvan a darse?
    .
    Me voy a dormir. Luisito seguro que puede organizar estos pensamientos revueltos mucho mejor que yo, en muchas menos palabras… y seguro que Laura puede darles un sentido mucho más profundo y ordenado de lo que yo puedo.
    .
    Pero no ha sido un día perdido para mí, no como cristiana. Y de mí depende que el día de mañana tampoco lo sea.
    .
    Caro, gracias por tus palabras… me hiciste pensar.

  466. Mexicana y Guadalupana: Comienza trabajando sobre ti misma. Encuentro personal con Jesús de Nazaret. Bibliografía: el libro del amor. (Y los 4 evangelios).

  467. El Papa se reúne con víctimas del ‘narco’ pero no con las de abusos sexuales
    Ahí estaba Guadalupe Dávila, llegada de Ciudad Juárez después de que asesinaran a su hijo durante una fiesta. También Josefina Torres, de Durango, esposa de un militar. O María Valencia, madre de un policía secuestrado por el crimen organizado en Michoacán.
    Apenas un puñado de historias pero suficientes para que el Papa Benedicto XVI, en su segundo viaje a Latinoamérica, viera de cerca el rostro macabro de la violencia que vive México, que ha dejado 50.000 muertos en la guerra entre y contra los cárteles en los últimos años. El Papa Benedicto XVI se reunió este sábado con víctimas de la violencia durante el encuentro que sostuvo con el presidente Felipe Calderón en Guanajuato. Un encuentro fuera de agenda de los que suele improvisar Benedicto XVI en sus viajes. “Hay que luchar contra este mal”, había dicho días antes.
    Pero a quien no verá, al menos eso es lo que señaló el portavoz del Vaticano, Federico Lombardi, es a las víctimas de violencia sexual del ex líder de ‘Los Legionarios de Cristo’, el sacerdote mexicano Marcial Maciel, fallecido en 2008. El portavoz de la Santa Sede insistió en que el tema de la pederastia preocupa a Benedicto XVI y está presente “cuando pide que nadie quiete la sonrisa a los niños”. Lombardi reiteró que el Papa se pronuncia en contra de todas formas de violencia y en estos se incluye el de abuso sexual, por lo que ha insistido en ayudar a los niños.
    Fue la respuesta del Vaticano a las revelaciones hechas este sábado por algunas víctimas de los abusos sexuales a menores cometidos por el fundador de la Legión de Cristo, el sacerdote mexicano, Marcial Maciel, quienes acusaron de “silencio cómplice” a Benedicto XVI.
    Las víctimas cuestionaron este sábado en León (Guanajuato) la voluntad del pontífice para resolverlo con “verdad y justicia” y expresaron su indignación porque Benedicto XVI no los reciba durante su visita de tres días al país. Los ex legionarios Alberto Athié y José Barba acusaron a El Vaticano de encubrir a Maciel. Lo hicieron en la presentación de ‘La voluntad de no saber’ (Grijalbo), el libro donde revelan el expediente que está en manos del Vaticano desde hace años denunciando al líder de la Legión de Cristo.
    La Conferencia Episcopal mexicana había insinuado que no descartaba un encuentro fuera de agenda del Papa con las víctimas. “Los casos están abiertos para la Iglesia que al igual que el Papa es consciente de la importancia del tema”, señaló el presidente del Episcopado Mexicano, Carlos Aguiar Retes.
    Los abusos sexuales del líder de los legionarios de Cristo están muy presentes en la sociedad mexicana que ha visto como esta organización religiosa, otrora poderosa e influyente es hoy un recuerdo casi proscrito entre quienes algún día confiaron su fe en un personaje tan tenebroso como Maciel.
    Benedicto XVI se reunió en privado con víctimas de la pederastia en sus viajes a EE UU y Australia en 2008, a Portugal y Malta (donde incluso lloró escuchando los testimonios y prometió llevar a los culpables hasta los tribunales) en 2010 y a Reino Unido y Alemania el año pasado.

    http://www.elmundo.es/america/2012/03/25/mexico/1332657410.html

  468. Pregunta:
    VdP dice en todos sus informes y entrevistas que la comisión para las víctimas que él instituyó ha hablado con casi todas. . . ¿eso incluye a los valientes denunciantes?

  469. Eso Martin…otro corrupto de catego…

  470. Jorge el de siempre.
    .
    Yo estoy convencido de que detrás de la Iglesia hay una trastienda compuesta por mafias, masones y gente que con el evangelio en la mano pretende el poder político y económico.
    ,,
    Se ha dicho muchas veces y casi nadie lo desmiente que una de las ideas del Opus Dei es conseeguir el poder, luchando con la mismas armas que luchan los enemigos de Dios, es decir, para luchas contra las logias ateas ellos se constituyen en logias católicas.
    .
    Sobre los legionarios de Cristo, en concreto, se ha dicho que dependen de la logia ultracatólica fundada en México y con ramificaciones en España denominada “El Yunque” Os pongo este link pero en internet hay más información http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=5576

  471. Efectivamente ha desaparecido la web http://www.lavoluntaddenosaber.com pero por fortuna yo me los bajé a tiempo y voy a hablar con Patricio para que lo cuelgue en nuestra web.
    .
    Les comento.
    .
    El primer documento es una petición del obispo de Cuernavaca, para ordenar a MM antes de terminar los estudios. El Vaticano le contesta (en italiano) y no da el permiso. Pero puede verse sobre la nota, anotaciones al margenque no se entienden, (yo supongo que son de alguien que ni siquiera sabe italiano) y tachones específicamente donde se niega el permiso.
    .
    La conclusión que saco, es que esa nota fue manipulada para ordenar a Maciel aún a pesar de que el Vaticano les dice expresamente que no lo hagan, precisamente por eso MM fue ordenado FUERA de la diócesis de Cuernavaca.
    .
    Es decir que la ordenación sacerdotal de MM fue ilícita pero no inválida.
    .

  472. La página web de la Vuluntad-de-no-saber está caída por exceso de visitas; me gustaría saber cuántas descargas de los documentos ha habido. . . desde el Vaticano.
    .
    Si cob estos documentos VdP sigue empeñado en no hacer nada respecto al “pobre pecador” (MM) porque es un asunto “enterrado” quiere decir que de algún modo él es cómplice

  473. Estoy leyendo el documento 3, Está consitituido por varias denuncias de personas del entorno de Maciel. Es muy interesante pues demuestra a las claras (una vez más) la personalidad manipuladora y mentirosa de MM.
    .
    Les sugiero su lectura, especialmente ahora que alguien quiere que no lo leamos.De ese modo Uds. conocerán lo que el Vaticano sabía, y y la credibilidad que según Uds. tienen esos documentos Ya les comentaré cuando lo tengamos puesto en la página de la asociación

  474. Emilio:
    Que ironía…todos los actos jurídico-canónicos y sacramentales del sodomita Maciel, “fueron ílicitos pero no inválidos”.
    O sea que canónicamente toda su vida fue ilícita pero válida…era un mal necesario.

  475. Una de las cosas que me gusta de este blog es la oportunidad de contrastar formas de visualizar la vida y la fe. Hay personas que son mi confirmación de la tercera ley de Newton (al cabo ya te lo dije antes por otro medio Jack): me hacen reaccionar con la misma intensidad, pero en sentido opuesto. Hay otras con las que puedo disentir muchas veces, pero tienen una aguda inteligencia, de las cuales se pueden considerar muchas cosas, aunque en otras podamos seguir permanentemente distantes. Ese el caso de Luis A. Con toda su inflexibilidad, su sarcasmo y su forma de ver la vida como una línea que no admite altibajos ni concesiones emocionales, donde todo es un eterno blanco y negro, y donde la ambigüedad y sobre todo la ambivalencia es solo muestra de una falta de formación, si se le escucha con atención puede aportar mucho. Yo lo escucho atentamente. Mañana empiezo pláticas cuaresmales con mi versión local de Teresa de Forcades: es tambien una religiosa benedictina, inteligente, moderna. También fui a ver a un exdirector del seminario de mi localidad y quedamos en vernos en la semana. Ya le advertí que voy a necesitar más tiempo del que el destina al acompañamiento de quienes le buscamos. Me dijo que no hay problema. Sobre la sugerencia de Luis A de atender a necesidades de otros, no quiero sonar presuntuosa porque para mí encontrar a Jesús en la gente sencilla es una constante en mi vida: los 100 obreros sencillos, trabajadores, humildes del lugar donde trabajo son mi mejor recuerdo de que Dios está en todos los lugares y ciertamente entre la gente más necesitada. Así, que Luis A, aunque te parezca insignificante mi problema, te agradezco las sugerencias.

  476. Bartimeo, Guapamex:

    Captan perfectamente mi dilema, porque parten de un análisis parecido. Y, viéndolo desde un punto de vista ignaciano es tan claro el problema y la solución. El quid de todo esto es que quienes tienen el poder dentro de la iglesia no sólo desdeñan este tipo de análisis, sino que han hecho lo posible para ahogar toda reflexión y profundidad ignaciana. Para un sector muy importante (y muy poderoso) los jesuitas son peligrosos, sus aportaciones heréticas, y su deseo es su extinción.
    A ver, mi muy apreciado Bartimeo, citas en el análisis de las dos banderas los dos tipos de Iglesia que se dan: la iglesia clasista, capitalista que representa Marcial Maciel, y la más cercana al evangelio, que sería la representada por Monseñor Romero, Ellacuría, Jon Sobrino…..No te puedo explicar cuan de acuerdo estoy con esto…..Lo que me brinca en tu análisis es que me pidas que confíe en el Papa, vicario de Cristo en la tierra, porque Jesús sabrá recomponer sus errores. Pues este papa, su Santidad (para complacer a Luis A), ha empeñado media vida en precisamente calificar a Jon Sobrino, a Ellacuría y demás como peligrosamente cerca, o casi heréticos. Su forma de conceptualizar el mensaje de Jesús está prohibida en los seminarios alrededor del mundo. Por otra parte, palabras de Velasio de Paolis, el Papa quiere salvar a la legión porque defiende la doctrina e la Iglesia y obedece al Papa….¿entonces, como resuelvo esta disyuntiva? ¿Obedezco lo que me dice el sentido común, que hay una implicación práctica de la fe, que la vida material de la gente debe reflejar la interidad de la fe, u obedezco la autoridad papal aunque insista en salvar un proyecto de iglesia fundado por un pervertido, aparentemente apoyado por gente incofesable, pero que representa un poder jamás buscado por Jesús? No se como lograr eso…

  477. Para ser honesta, creo que los discursos del Papa Benedicto XVI han sido impecables e irreprochables. Quizás sea el tipo de corrección de rumbo que Bartimeo menciona como acción de Jesús, cabeza de la Iglesia. Personalmente me agradó la no abierta y rotunda condena a la teología de la liberación (claro, desprovista de todo vestigio de marxismo). Eso no significa realmente una reinvindicación. Pero es una luz de esperanza. Sin embargo, no puedo confiar. Ya antes ha dado pasos valerosos y luego le tiembla la mano para llegar al final, y por supuesto estoy hablando de la LC.

  478. “…ha empeñado media vida en precisamente calificar a Jon Sobrino, a Ellacuría y demás como peligrosamente cerca, o casi heréticos.”
    Dé fuentes y citas (y de ser posible, vínculos de internet), por favor.

  479. ¿Le parece esta?: http://alainet.org/active/16348

  480. ¿O esta?: http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1576_46_501620__Sociedad-y-Cultura-Sobrino-treinta-bajo-sospecha

  481. El director de comunicación de los macielitas:

    http://noticias.univision.com/america-latina/benedictoxvi-america-latina/videos/video/2012-03-24/acusan-al-papa-de-encubrir?ftloc=homepage1:wcmWidgetUimHomepageStage&ftpos=homepage1:wcmWidgetUimHomepageStage:1

  482. Otra más:
    http://www.comunidadescristianasdebase-murcia.com/documentos/marx_no_fue_ni_padre_ni_padrino.pdf

  483. Del último vínculo que puse:

    “¿Espera que Roma les pida perdón en un próximo futuro?
    R. Roma no suele pedir perdón; cuando lo hace, sólo es para con los muertos, no con los vivos. Pero las actitudes actuales no son ni siquiera de sospecha. Nos reunimos, nos comprendemos. Pero miro poco a Roma; en Brasil, la mayoría de los obispos, y son más de 350, son pastores que están ocupados en su trabajo pastoral. Miran a Roma lo justo y necesario.”

    Este párrafo explica tanto, desalentador pero práctico. Quien dijo que ser católico era un lecho de rosas….A veces parece más una corona de espinas.

  484. Querido Emilio, por favor, deja en paz al Opus Dei, del que no tienes ni idea. De vez en cuando en el blog se mancha al Opus Dei comparandolo con el lio de Maciel. Seria de desear que se hablase de lo que se conoce. En el Opus Dei no se busca el poder, se busca a Dios. Con todas las fuerzas del alma. Y tambien con muchos defectos. Supongo que tu tambien tendras alguno.

  485. Querido compañero. Tengo una hermana consagrada en el Opus Dei así que algo sabré

  486. Emilio, si dices “consagrada en el Opus Dei” demuestras que no tienes ni idea de lo que estas hablando…

  487. Mi muy querida TEOLOGA DEL TT:
    LO unico que te puedo dedir es que NS (y es un promesa) no nos va a dejar, muy a pesar de nuestras miserias y las de los que participamos de su cuerpo mistico que es la IGLESIA. A pesar de tatnos atropellos que hemos cometido, ÉL confia en nosotros. Saca provecho aun de nuestro pecado. Es MADRE-PADRE QUE NO NOS DEJARA A LA DERIVA. A nosotros nos toca ser puntal y luz, con nuestro trabajo, con nuestra oración, con el acompañamiento, viviendo como ha dicho hoy el papa (y mira que te lo dije en el post pasado) con un corazón puro, limpio, bien intencionado en la FE, ESPERANZA Y LA CARIDAD. Entiendo muy bien tu enojo, que comparto, pero si no confiamos en el papa entoses ¿en quien?. Te recuerdo que la Iglesia no es una institución democratica, es un institución divina que nos marca el rumbo, que rezguarda el deposito de la FE. Incluso a los que vivimos como FARISEOS.
    Yo en lo personal he tenido que llevar muchas veces a la oración y a la confesión estas degracias. He trabajado por sacar de mi corazón todo aquello que me quite la PAZ, claro sin dejar de cumplir mi obligación de decir lo que esta mal.
    Te comparto una frase de santa Teresita que me ha ayudado mucho: “¡Qué grande es el poder de la oración!. Se diría que es una reina que en todo momento tiene acceso directo al rey y puede conseguir todo lo que le pide.”
    Nosotros estamos haciendo lo que, en conciencia, creemos correcto.
    Lo que me preocupa es ver como te ha desgastado este asunto, me preocupa que tu corazón este tan atribulado por todas estas miserias muy propias del hombre. Te invito a orar y ponernos en manos DEL QUE TODO LO PUEDE, ÉL YA HA PAGADO POR TODAS NUESTRAS MISERIAS. Oremos por nosotros y por la Iglesia, por el papa, especialmente port los más necesitados ( Victimas y victimarios), etc..
    Te insisto, no permitas que el mal te quite la paz. Todo aquello que te quite la paz NO ES DE DIOS. HABRA QUE AHOGAR EL MAL CON ABUNDANCIA DE BIEN

  488. Las consagradas son las “ornis legias”, el el opus creo que se llaman numerarias.

  489. EMILIO:
    Hombre precavido vale por 2. Que bueno que los bajaste! subanlo y avisenos por favor!

  490. UN RECONOCIMIENTO AL PERIODISTA JORGE RAMOS DE UNIVISION! LE DIO VOZ A LAS VICTIMAS. ESTAMOS ESPERANDO SU ENTREVISTA (NOS DEJO VER POCO, PERO BUENISIMO!) AL VOCERO DE LOS LEGIONARIOS DE CRISTO.

    GRACIAS JORGE RAMOS!

    Noticiero Univision y Al Punto

  491. http://www.youtube.com/watch?v=Rzt4uk-9L78

    El Hispano más influyente en USA le dá voz a las victimas de Maciel

  492. La diferencia entre el Opus Dei y los Legionarios es tremenda. No son equiparables.
    a) En el Opus Dei no hay consagrados o consagradas, en la LC sí
    b) El Opus Dei es una Prelatura Personal, La LC no.
    c) En el Opus Dei ha habido cambios derivados de las críticas constructivas (tengo años de conocerlo), por lo que se aceptan con errores y humanos, en la LC no.
    d) El Objetivo del Opus Dei es transmitir la idea de que todos podemos ser santos llevando a cabo nuestra vida ordinaria congruentemente con lo que Jesús nos enseñó.
    e) En el Opus Dei se transmite el mensaje de la Santificación del Trabajo, en la LC ustedes dirán.
    f) La “Unidad de Vida” se promueve en el Opus Dei, es decir el ser Otro Cristo, no tener una doble vida.
    g) El fundador del Opus Dei es Santo, el fundador de la LC fue pederasta.

    Podría continuar y no es que esté de acuerdo con todo lo que hace el Opus Dei, es cierto que como está formado de humanos, está plagado de errores, por ejemplo ellos no actúan como Jesucristo cuando se trata de llevar a cabo sus encuentros o círculos, ya que se llevan a cabo solo con los que pertenecen al mismo nivel socioeconómico, son muy elitistas en su mayoría y han deformado mucho de lo que de origen dijo San Josemaría, cosa muy común en la Iglesia. Hay pocos que se han mantenido congruentes con el Carisma fundacional, como es el caso de los Franciscanos por ejemplo.
    Todo esto es permisible hasta cierto punto, si comprendemos que son instituciones conformados por hombres, sin embargo lo que no es permisible es haber dejado llegar al nivel de líder de una organización a alguien que no hizo más que pisar la dignidad de niños y jóvenes y transitar por el mundo como un “Falso Profeta”. Definitivamente eso es una parte que aún sigue ocasionando mucho dolor y ruido en la Iglesia. Ojalá y el Papa hubiera tenido un poco de empatía y comprensión con las víctimas de Maciel, no sólo en el aspecto sexual sino en infinidad de aspectos. Eso habría dejado una Iglesia muy bien parada en México, una Iglesia que admite verdaderamente sus errores, pero era imposible esperar eso del que pudo haber frenado al pederasta en su tiempo.
    La Iglesia sigue siendo mi madre pero eso no implica que admita que por el simple hecho de ser acerdotes, obispos, cardenales, moseñores, el mismo Papa, esté de acuerdo con lo que dicen… Hace falta a veces que se pierda esa adoración a la figura y se confronte al ser humano investido pues no son perfectos. La historia de la Iglesia así lo demuestra. En el caso de Benecito XVI demuestra en muchos de sus escritos previos y posteriores a su elección como Papa una gran inteligencia, pero en el caso de la LC le ha faltado ser más duro y aceptar sus errores.

  493. pasa lo siguiente con el tema de los archivos de la “voluntad de no saber”. Son archivos muy pesados (simplemente porque el que lo escaneó le puso una resolución altisima) entonces no se los puedo enviar a Patrico por hotmail. Espero poder solucionarlo y les avisamos en cuanto estén puestos

  494. EMILIO:
    Ok gracias, estamos pendientes

  495. Estaba pensando por qué el Papa se solidariza con la víctimas en Malta o en Irlanda pero no en México. Creo que la respuesta es obvia. Los abusadores en esos casos fueron eclesiásticos locales, pero en el caso Maciel, el abusador es obviamente Maciel, pero hay muchos encubridores, y no quiere acusar de encubrimiento a personas notables de la curia ni mucho menos a JPII. Yo creo que eso puede ser una explicación del trato diferente en este caso

  496. No, señora metida a teóloga, no me gusta ninguna. Lo que veo es que los señores Sobrino o Boff se defienden y contradicen las observaciones y críticas de la Congregación para la Doctrina de la Fe, que se encarga precisamente de eso y cumple con su misión.
    El Cardenal Ratzinger/BXVI es un teólogo con una gran cantidad de publicaciones tanto académicas como pastorales, que firma con su nombre. Me gustaría saber en cuál de ellas condena a quienes usted menciona.

  497. Emilio, la diferencia de porqué en otros países se reúne con las víctimas de la pederastia y aquí no, estriba en el poder que la secta legionaria tiene en México. ¿Cómo tapar que en todos sus viajes lo ha hecho? Eureka! Aquí la excusa perfecta se la da reunirse con otras víctimas, las de la violencia del narco y asunto arreglado. Ya ha hecho su visita doliente y ahora a Cuba. Allí se reunirá con quien?…Ah, ya lo tengo, con disidentes de la dictadura castrista y asunto arreglado. Sin embargo, esto tampoco está del todo claro, ya que el régimen de Fidel ha apoyado la vista papal, (sino BXVI no entra al país ni en paracaídas), incluso animando a los cubanos a asistir a las misas y concediendo visados a exiliados para retornar a Cuba coincidiendo con la visita del pontícife. Conclusión: todo es una pantomima y una tomadura de pelo. Lo más patético: la excusa que da el Vaticano para no reunirse con las víctimas: “”El centro de este viaje es el encuentro del Papa con el pueblo mexicano. Cada día en una forma muy popular y muy cariñosa. Esta idea del encuentro de victimas (en México) no se presenta como un proceso de sanación, es más una propuesta con una cierta agresividad y ambigüedad. En este sentido, se habla de encontrar víctimas, pero hay personas que no desean escuchar personalmente al Papa en un diálogo profundo”

  498. Ah Emilio, y no te olvides de recordar quien ha pagado los elevados costes que tiene un acontecimiento de este tipo…efectivamente, los legiodólares. Y si yo pago, decido la agenda. No se muerde la mano que te da de comer.

  499. En fin Emilio, una pena que no tengamos el valor los residentes en España para acercarnos a Sta María de Caná mañana con una pancarta bien grande: LC y VdP VERGÜENZA DE LA IGLESIA

  500. A como están las cosas, solo falta que el arzobispo primate, cavernal Nacoberto Rivera Carrera, emita una declaración diciéndo que el sodomita Maciel y su legión, son un “mal necesario” para la purificación de la sacrosanta iglesia católica, apostólica y romana.

  501. “El P. Sobrino tiende a disminuir el valor normativo de las afirmaciones del Nuevo Testamento y de los grandes Concilios de la Iglesia antigua. Estos errores de índole metodológica llevan a conclusiones no conformes con la fe de la Iglesia acerca de puntos centrales de la misma: la divinidad de Jesucristo, la encarnación del Hijo de Dios, la relación de Jesús con el Reino de Dios, su autoconciencia, el valor salvífico de su muerte. ”

    http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20061126_nota-sobrino_sp.html

    Don Luis A: que bueno que se divierta con denominarme “señora metida a teóloga”…Lo tomo como un buen chiste, porque yo jamás me he atribuido semejante nivel de conocimiento.

  502. Creame, Luis A, que si la teología de la liberación, y en específico, los escritos de Jon Sobrino fueran totalmente concordantes con el magisterio de la iglesia, yo sería la más feliz del mundo…

  503. No entiendo una cosa: como un catolico se puede poner a juzgar como procede la CDF en materia de Fè siendo la CDF el instrumento inmediato que tiene la Iglesia para confirmar los fieles en la Fè…

  504. Se lo creo, se lo creo, lo que no me creo es que sus conocimientos sean suficientemente extensos como para ser juez del asunto. El último vínculo que pone es un comentario de la Curia sobre Sobrino; no veo por ningún lado la firma del Cardenal Ratzinger.
    Y ya que a links vamos, si ve la biografía del Papa en
    http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/biography/documents/hf_ben-xvi_bio_20050419_short-biography_sp.html
    se dará cuenta de que ha hecho muchísimas cosas y se ha ocupado de muchísimos asuntos como para “pasarse media vida” clavadazo en los asuntos del p. Sobrino y colegas…

  505. Padre Jorge de siempre, voy a empezar por los Evangelios porque no me mandó un autor para el otro, y aparecen muchos diferentes en internet. Mil gracias!!!!!!!

    Luisito, Laura y Bartimeo:
    .
    Para mí, Cristo es humano y divino. Para Dios no hay imposibles… ¿se le hace esta dualidad taaaaannn difícil de entender a los teólogos? La discusión de egos entre teólogos desgasta taanto como la bizantinada de los ángeles en la cabeza del alfiler.
    .
    La verdad, hay problemas apremiantes que resolver, y no estamos, como comunidad mundial, para alienar a gente tan valiosa y comprometida como quienes trabajan a brazo partido con todo aquél en estado de necesidad o de vulnerabilidad.
    .
    El mundo da muchas vueltas. Pero dudo que alguna vez lleguen a ser considerados positivos el abuso sexual infantil, la drogadicción, la mentira, la manipulación de conciencias, el soborno, los atentados contra la libertad de conciencia, contra la libertad de pensamiento, y contra el secreto de confesión, entre muchos otros crímenes que MM practicó.
    .
    Yo, lo único que le pido a TODOOOOOSSSS LOS TEÓLOGOS, es que le bajen a los egos. Se vale estar en desacuerdo, sin por eso dañar a nadie, ni obligar a nadie a creerse nuestros postulados.
    .
    A veces, el exceso de intelectualidad se acompaña de una total falta de inteligencia para la vida práctica. Y el mundo necesita ambos tipos de inteligencia, o por lo menos, la suficiente cantidad de inteligencia espiritual para aceptar humildemente la convivencia pacífica con el adversario intelectual.
    .
    Y sí, Laura, yo también considero infinitamente más “peligroso” a un jesuita que a un legionario a la hora de enfrentar entuertos. De ahí mucho del estigma asociado históricamente a la orden ignaciana. Mucho más difícil es manipular a un grupo educado para pensar por sí mismo, que a un grupo educado para no pensar (punto).
    .
    La vida da vueltas. Pero soy humana, y mis tiempos no son los tiempos vaticanos. Por eso me desespera la falta de liderazgo para el alcance de soluciones prácticas.
    .
    A mí me parece que Benedicto XVI ha hecho muchísimo bien en los pocos años que ha sido Papa; lejos está de haber terminado ya de “limpiar” la inmundicia… pero bien que ha contribuido a hacernos conscientes de que él sabe y acepta que hay mucho por cambiar.
    .
    Voy a intentar ponerme al día de mi lectura de los posts de hoy, pero tengo una pequeña hácker sentada a mi lado, demandando sus prerrogativas y prebendas de sobrinazgo en el uso de mi laptop…
    .

  506. Y, ojalá y todos los católicos pusiéramos tanto empeño en apoyar al que sufre, defender al indefenso, dar de comer al hambriento, y supervisar adecuadamente a delincuentes tan evidentes como Marcial Maciel y su tribu de macielitos, como ponemos en fiscalizar a Boff, Sobrino, y -en su día- a Ignacio.

  507. Luis A: por supuesto que no tengo ni el conocimiento, ni las credenciales, y mucho menos el interés de juzgar a nadie….

  508. Oigan, pues yo discrepo de ustedes tres. Yo sí elaboro juicios. Estoy perfectamente consciente de que no tengo los conocimientos para evaluar y juzgar a la perfección todo evento que vivo, pero por lo menos lo intento. Y pido ayuda, estudio y reflexiono. No me interesa que mi juicio prevalezca por encima del de nadie, pero por supuesto que elaboro juicios… ¡faltaba más!
    .
    Y eso es precisamente lo que nos falta a todos los mexicanos, Alumnus, practicar un poco más la reflexión y el cuestionamiento, no la obediencia ciega, ni la omisión irresponsable.

  509. Guapamex:

    Claro que estás en tu derecho de reflexionar y decidir en todos los ámbitos que son relevantes en tu vida. Aparentemente todo este revuelo es porque yo no confío en toooodaasss las decisiones de Joseph Ratzinger, cuando fue el responsable de la Congregación de la defensa de la fe y de ahora como Papa. ¿y que demonios importa lo que yo piense? Yo no entiendo porqué esta reacción tan virulenta a algo que es perfectamente normal: Por fe no estoy obligada a acatar tooodaasss las decisiones papales. Su infabilidad se restringe a decisiones excathedra. Y no he puesto en duda ninguna….aún…..Además, Don Luis A se ha cansado de decirme que el vaticano tiene infinitas cosas más importantes que darme gusto…Si no le gusta lo que digo, Don Luis A, no me lea. Al fin, no se pierde de nada….

  510. Además, Guapamex, causa mucha molestia en algunas personas las cualidades que me prodigan muy generosamente y sin ninguna base fuera del cariño que me puedan tener algunos participantes del blog.. Yo te agradezco a tí, Bartimeo, Caro, Micaela, Emilio, Extipazo, Troyer, Martín, al propio TT, a muchos otros que ahora se me escapan la calidez y la empatía de sus comentarios. Son totalmente inmerecidos, pero los tomo con el cariño que les acompaña.

  511. Alumnus:

    Si la CDF está tan segura de lo mal que está Sobrino et al, ¿porque no los excomulga?

    Además, decídanse: Sobrino ha sido señalado cuasi hereje o no….no puede ser ambas cosas….

  512. ¿Qué importa si crees que Jesús fue igualmente hombre y Dios, más hombre que Dios, o más Dios que hombre, si finalmente crees firme y apasionadamente en la presencia de Dios en la Eucaristía, vives de acuerdo a los valores del Evangelio, y tomas la Eucaristía como un auténtico y exquisito regalo de Dios al ser humano?
    .
    Yo creo que la excomunión se lleva por dentro cuando no nos sentimos dignos de recibir a Dios en nuestro cuerpo, por haber roto con nuestras acciones u omisiones el estado de equilibrio con el amor que nos debemos a nosotros mismos, a los que nos rodean, y por supuesto, a Dios.
    .
    Me retiro a dormir, pues ALGUIEN tiene que “hacer la tarea del lunes” precisamente en este momento (y se muere de ganas de leer lo que estoy escribiendo, y que ustedes escribieron antes). Además, hoy empiezo la novena de la Encarnación, que me cuesta muchísimo esfuerzo mental…
    .
    Queridos blogueros, que tengan una FELIZ semana.

  513. Laurita:

    http://www.mural.com/nacional/articulo/623/1244950/?titulo=pide-papa-a-obisposacercarse-a-pobres

    Mira lo que acaba de decir el papa.
    En el rezo de las Vísperas, manifestó a los 200 obispos y cardenales estar consciente de los diversos retos que enfrentan en sus diócesis

    Verónica Sánchez / Enviada

    León, México (25 marzo 2012).- En la Catedral de León, el Papa Benedicto XVI pidió esta tarde a la cúpula católica del continente americano y del Caribe estar cerca de los pobres.

    La Iglesia, enfatizó, no puede separar la oración del servicio a la ciudadanía.

    “Estén del lado de quienes son marginados por la fuerza, el poder o una riqueza que ignora a quienes carecen de casi todo.

    “La Iglesia no puede separar la alabanza de Dios del servicio de los hombres”, afirmó.

    En el rezo de las Vísperas, manifestó a los 200 obispos y cardenales estar consciente de los diversos retos que enfrentan en sus diócesis y su admiración por quienes realizan su trabajo en condiciones difíciles, como en marginación y rechazo.

    “También faltan preocupaciones por la carencia de medios y recursos humanos, o las trabas impuestas a la libertad de la Iglesia en cumplimiento de su misión”, expresó.

    “Ustedes no están solos en los contratiempos como tampoco lo están en los logros evangelizadores”, agregó.

    El Papa solicitó además a los jerarcas dar una mejor atención a los laicos de la Iglesia y a evitar divisiones ente los miembros de ésta.

    Aseguró que los laicos, es decir, todos los que constituyen la institución católica que no tienen órdenes clericales, son fundamentales para hacer presente la doctrina cristiana en la sociedad.

    “Y no es justo que se sientan tratados como quienes apenas cuentan en la Iglesia, no obstante la ilusión que ponen en trabajar en ella según su propia vocación y el gran sacrificio que a veces les pone esta dedicación”, indicó.

    “En todo esto, es particularmente importante para los pastores que reine un espíritu de comunión entre sacerdotes, religiosos y laicos, evitando divisiones estériles, críticas y recelos nocivos”.

    El Obispo de Roma también les solicitó cuidar a los seminaristas y a animarlos a que sólo se enfoquen en Jesucristo.

    Asimismo, dijo que era fundamental estar cercanos a los presbíteros, a quienes deben amonestar si es necesario, así como a los diversos grupos de vida consagrada.

    La celebración inició con un discurso de bienvenida por parte del presidente del la Conferencia del Episcopado Mexicano (CEM), Carlos Aguiar Retes, quien le dijo que han cumplido con su instrucción de hace cinco años de acercar la doctrina de la Iglesia a los fieles.

    “Dicho dinamismo espiritual y pastoral va despertando la consciencia de los fieles laicos para participar activamente en los distintos ámbitos familiar, laboral y social”, apuntó.

  514. Bartimeo:
    No te preocupes por mi. Como ya lo he mencionado antes las decisiones importantes de mi vida siempre pasan por el tamiz del tiempo. Todas las dudas que yo pueda tener respecto a la coherencia y santidad de diversos personajes no merma mi relación con Dios. Resulta que, curiosamente, la iglesia que siempre me ha rodeado es clara, transparente, solidaria y muy alejada de la ortodoxia vaticana. Y no necesariamente me refiero a los jesuas…Afortunadamente a la Iglesia jerarquica le importo tan poco que no notarian jamás mi desazón.Y esa misma lejanía sirve para mí también. Preguntas que si no confiamos en el papa, ¿entonces en quien? En Dios, Bartimeo. Toda la fe solo debe estar en Dios. Todos los demás somos falibles, humanos, pecadores. Además, hay muchas, muchas cosas buenas, muy buenas dentro de la Iglesia. Y como dijo el Gran Arrupe, en medio de la confusión por la frialdad de JPII: “No lo entiendo, pero pero hágase la voluntad de Dios” Y su última frase fue : Para el presente amén, y para el futuro aleluya”…..

  515. Ex tipazo y demás interaseados
    .
    Yo ya dije en un post anterior y di mi correo electrónico para ir a hacer una visita, pancarta en mano a la Iglesia de Santa María de Canaa. Sólo hay que ponerse de acuerdo. Ahí teneis de nuevo mi correo bartolomemilio@hotmail.com y además podemos llamar a la prensa para hacer declarciones

  516. Me gustaría preguntarle a De Paolis que si no piensa que al tener MM signos demoníacos (según comentarios de varios ex-legionarios) y ser como un diablo, y al querer sus seguidores a toda costa enquistarse en el Vaticano, no piensa que la legión ha corrompido a algunas autoridades del Vaticano con dinero, y que éstas mismas no se quieren salir para tratar de imponer un próximo antipapa con lo cual se cumpliría lo dicho en Mateo 24, 15: “Cuando veáis pues, la abominación de la desolación, la anunciada por el profeta Daniel, instalada en el lugar santo…
    No se da cuenta de que con su actitud puede estar propiciando que sean los legionarios el instrumento para la pretendida final destrucción de la Iglesia (aunque sabemos que las puertas del infierno no prevalecerán contra la Iglesia).

    Me gustaría preguntarle a De Paolis que si no le da miedo el Juicio de Dios.

    Y también me gustaría preguntarles a los legionarios (as) que aun permanecen en la legión si no piensan que aunque le cambien nombre, les creen un carisma y los maquillen, no sienten sobre sus hombros el peso de su fundador, del cual nunca se podrán sacudir.

    Pues aunque algunas del reino estén pensando en hacerse contemplativas para rezar desagraviando por MM, siempre llevarán sobre sus hombros el peso del demoniaco MM. Y lo último que me gustaría preguntarles a las posibles (aunque ingenuas) del Reino que quedándose dentro de la legión, si no se sienten ensuciadas por MM, y que si esto no les importa.

    ¿Por qué no quieren darse cuenta de que no le hacen un favor a la Iglesia al quedarse, pues la mayoría de los católicos queremos ver “limpia” a nuestra Iglesia?. Y si realmente aman a la Iglesia, que se salgan de una institución fundada por un diablo que las ensucia aunque no quieran. ¿No se dan cuenta de que si hubieran nacido en tiempos de Cristo estarían acompañando a Judas el traidor?

    Yo hace algunos meses pregunté a un futuro sacerdote de los legionarios si no le daba miedo estar en una institución fundada por un demonio o un Judas, y para mi gran asombro me contestó: “Judas fue un Obispo”.

    Gracias por su atención a mi opinión. Si su blog lo leen en el Vaticano, me gustaría que pudieran responder a esta inquietud.

    ¿Por qué el Vaticano no nos da una respuesta a los católicos que amamos a la Iglesia y que estamos tratando de conservar la fe y ver la Iglesia limpia aún cuando parece que en el Vaticano no parece importarles que perdamos la fe?

    Son muchos los ex-católicos que regresarían a la Iglesia si el Papa interviniera con decisión y disolviera a la legión y diera oportunidad a los legionarios (as) que REALMENTE AMEN A LA IGLESIA, de desagraviar y de formar parte de la Iglesia y salirse de una institución podrida y sucia desde su raíz. ¿Cómo es posible que pretendan desagraviar desde dentro de la podredumbre?
    Un Gran Saludo.

  517. Estimada María Jesús.
    .
    Ciertamente este blog lo leen en el Vaticano, pero no lo lee VdP, por dos motivos, porque no sabe español y porque no le interesa.
    .
    Al hilo de lo que dices, añado, hay una cosa muy clara MM era un “falso profeta” un hombre que pretendía hacer daño a la Iglesia, que usó la Legión coartada para cubrir su depravada vida. ¿Cómo es posible que los hombres de confianza del falso profeta sean aquellos a los que protege y apoya VdP, mientras que las víctimas que denunciaron y advirtieron al JPII de que se estaba equivocando, ahora son ninguneadas de nuevo y ni siquiera se les recibe?

  518. Visita del Veleidades del Panoli de la manita del Corcuerín a Madrid a ver a su amigo Chusma Delgado:

    ¡Venga tu Reino!
    CONGREGATIO
    LEGIONARIORUM CHRISTI
    _________
    DIRECTOR TERRITORIALIS
    Madrid, 23 de marzo de 2012
    A nuestros amigos y a los
    miembros del Regnum Christi
    Muy estimados en Cristo:
    Nuestro Delegado Pontificio, el Cardenal Velasio De Paolis, estará en Madrid la próxima semana. Su visita me llena personalmente de alegría. Es una oportunidad para que todos podamos expresarle nuestro sincero agradecimiento por su acompañamiento y guía en este momento de renovación de la Legión de Cristo y el Regnum Christi, un agradecimiento que en él se hace extensivo a Su Santidad Benedicto XVI, a toda la Iglesia y, por supuesto, a Dios, nuestro Señor. El P. Alvaro Corcuera, nuestro director general, también ha querido estar presente en esta visita del Cardenal y nos acompañara durante estos días.
    Os invito a participar en un momento muy especial y significativo para esta familia que somos. Será una misa el martes 27 de marzo, a las 19:00h, en la parroquia de Santa María de Caná, a cuyo párroco, D. Jesús Higueras, agradezco su acogida generosa y fraternal. Presidirá la celebración nuestro Delegado y, durante la misma, Teresa Díez se consagrará en el Regnum Christi, y profesarán sus votos perpetuos el P. David Boix, LC, y el H. Sebastián Rodríguez, LC.
    Teresa Díez tiene 29 años. Nació en Zaragoza. Estudió en el Colegio Everest Monteclaro, en Madrid, y es miembro del Regnum Christi desde su juventud. Fue colaboradora dos años en la academia de Irlanda. Estudió Ciencias Económicas y se encuentra desde el pasado verano en el centro de formación de las consagradas.
    El H. Sebastián Rodríguez nació en Chile. Tiene 25 años, y cumplirá 26 justo el próximo martes. Estudió en el colegio Cumbres de Santiago y perteneció al ECYD. Ingresó en el centro estudiantil en el año 2001y en el noviciado en el 2004 en Sao Paulo, Brasil. Actualmente vive en Barcelona, donde se dedica a la formación de adolescentes y jóvenes en los clubes del ECyD.
    El P. David Boix es de Alicante. Tiene 77 años. Su historia vocacional es singular. Permítanme resumirla brevemente. Conoció la Legión de Cristo en los años 50, e inició su noviciado en Roma. Tenía 18 años. A los pocos meses, dejó la congregación debido a una grave enfermedad que lo puso al borde de la muerte. Finalmente se recuperó, pero en aquel entonces no volvió a tener noticias de la Legión de Cristo, y pensó que se había
    extinguido. Entró en el clero diocesano, siguiendo la llamada de Dios, y en los años 80 la Providencia le hizo saber que la congregación a la que había pertenecido 50 años atrás seguía existiendo. En 2008 expresó su deseo de volver a ser legionario de Cristo, y en 2009, con 75 años, solicitó el permiso al Cardenal-Arzobispo de Barcelona, Lluis Martínez Sistach, para volver a ser religioso. El cardenal acogió su petición. Llegó al noviciado de la Legión de Cristo en Salamanca poco después, con su “libro de misas” debajo del brazo, donde tenía anotadas las 25.505 celebradas a lo largo de su ministerio sacerdotal… En 2009 hizo su profesión religiosa. Actualmente es profesor de novicios y director espiritual en el noviciado de Salamanca.
    Os reitero la invitación, que podéis hacer extensiva a vuestros amigos, familiares, alumnos, docentes… Estamos todos convocados a vivir en familia esta oportunidad para agradecerle a Dios estas vocaciones, y para renovar la de cada uno de nosotros, allí donde hayamos sido llamados.
    Afmo. en Cristo y el Movimiento,
    J.M. Delgado, LC

  519. Pedimos que De Paolis se reuna con las víctimas de la Seguridad Social en España… ¿será un imposible?

  520. PARA Lector asiduo // mar 25, 2012 at 22:00
    “La diferencia entre el Opus Dei y los Legionarios es tremenda. No son equiparables.”
    R/ Yo nada más le invito a leer la página “www.opuslibros.org”. A lo mejor llega Ud. a otras conclusiones.

  521. VdP viene a España. . .
    Qué también se va a salir un grupo grande como en México?
    .
    Parece que sí que anda apurado este señor con su ploítica de control de daños. Sé que en la LC lo criticaban por permanecer en los palacios romanos.
    .
    ¿Es demasiado tarde emprender estas visitas? La LC está herida de muerte, es cuestión de tiempo.
    .
    ¿Y qué hará en la visita? ¿Dar una conferencia para decir que ga hecho mucho? ¡Que ha escrito 4 cartas! Debe estar muy cansado!
    .
    En fin, se ve que el periplo de Corcuera meses atrás no surtió el efecto deseado.

  522. Sencillo.
    Ganó Dios
    Y habitó en León, con su Vicario, y dío la paz a miles de gentes, a pesar de vientos violentos

  523. Pues a De la Cigoña -como a muchos de nosotros- sigue sin gustarle Don Velasio.. por qué será?
    .
    http://www.intereconomia.com/blog/cigueena-torre/don-velasio-veloz-20120325
    .
    AMDG

  524. Estimados blogueros y estimados legionarios (los que sean capaces de colarse)
    .
    Hemos puesto en la web de la AV-LC parte de los documentos vaticanos, a los cuales se refiere el libro: “La Voluntad de No saber”. Digo que hemos puesto parte, porque hay documentos “muy pesados” de unos 120 megas, resolución fotográfica que he podido pasar a Patricio todavía, pero que podré hacerlo pronto.
    .
    Les invito a que se descargen los documentos que tenemos (mientras haya tiempo antes que los hackers misteriosos tiren la página) y los vayan leyendo.
    .
    Personalmente he leido algo, y me parece muy interesante, y creo que es especialmente interesante para los Legionarios, para que conozcan la verdadera personalidad de su fundador, y la verdadera historia de su Congregación.
    .
    También les invito, como adultos que somos todos, a que reflexionen críticamente sobre la frase de VdP. “No es no mismo tener conocimiento de un hecho que darle credibilidad” ¿Verdaderamente estos documentos, carecen de credibilidad? Ustedes mismos…

  525. Perdón se me olvida el link
    .
    http://www.exlcesp.com/000000a0210ab9801/index.php

  526. http://www.vanguardia.com.mx/benedictoxviesundescubridordepederastaslombardi-1248670.html.

    Les paso esta nota.

  527. El colmo de la desvergüenza.
    .
    En el documento 9 se pueden leer la correspondencia establecida entre MM y el Card. Pironio. Hay una parte que es correcta, lo correspondiente a la aprobación del 83. Pero resulta que en el 89 MM se dirige a JPII en estos términos: “Al presentar como fundador las constituciones…. El sacerdote que colaboraba conmigo incluyó de modo involuntario los números 318 a 325 referentes al voto de fidelidad y caridad que yo había suprimido por parecerme que podría ser fuente de divisiones dentro de la congregación”
    .
    Comento. ¿Cómo puede decir que por error se introdujeron en las constituciones los números 318 – 325 (los números que hablan de los votos privados)? ¿Es que no se nos exigía vivir hasta el detalle esos votos? Resulta que fue un error de un padre que lo acompañaba y él, Marcial Maciel se entera en el 89 del descuido.

  528. Otro punto de ese documento 9 se refiere a la lectura de las cartas privadas de los religiosos por los superiores.
    .
    Desde la AV-LC hemos denunciado ese hecho como ILEGAL en todos los ordenamientos jurídicos del planeta tierra, sin embargo siempre nos han respondido que se trata de una tradición de la Iglesia, pues vean lo que dice uno de los informes vaticanos al respecto.
    .
    “B. La investigación de las personas a través de la correspondencia epistolar. Las constituciones mantienen la antigua costumbre, que parece haber sida abolida completamente por el canon 220 (CDC) “derecho a la intimidad de la persona”. Y que el dicasterio NO acepta en el derecho propio de los institutos de que los superiores “puedan” y aún “deban” leer las cartas que escriben o reciben los religiosos a todos los niveles.
    .
    Y añado y comento yo. Uds recordarán que como respuesta a una denuncia que hicimos desde la AVLC ellos cambiaron y matizaron esa normativa, pero no la suprimieron completamente como deberían haber hecho. Lo cual demuestra a su vez que VdP no sabe de derecho canónico.( lo cual dudo porque es doctor) O bien no quiere exigir su cumplimiento a los legionarios.

  529. CDC 220
    .
    A nadie le es lícito lesionar ilegítimamente la buena fama de que alguien goza, ni violar el derecho de cada persona a proteger su propia intimidad.

  530. Sobre el link que nos comparte Pablista Uno, yo creo que Juan Pablo II no quiso saber, y que Benedicto XVI supo como responsable de CDF todo, pero tenía un jefe que no quiso saber. Creo que estaba convencido de la maldad de Maciel, pero lo que no me acaba de cuadrar es esta pasividad, esta precaución que tiene de no mover mucho las aguas, de llevársela leve ahora que tiene el poder. Y sí, me molesta el doble rasero, cuando a quien expone auténticamente su apreciación de doctrina se le pueda castigar evitando que de clases en instituciones católicas, y que a un pervertido, se le haya permitido formar a miles de muchachos.

  531. El Papa en México, decepcionante por omisión. José Manuel Vidal
    .
    http://blogs.periodistadigital.com/religion.php/2012/03/26/el-papa-en-mexico-decepcionante-por-omis
    .
    Comparto su opinión. Recuerdo la emoción que me causaba ver al Papa en visitas anteriores. En esta ocasión fue distinto. Mi fe tiene un antes y un después por el caso MM y la Legión. Las víctimas de ese falso profeta han sido una luz especial, y se los agradezco profundamente. Antes, como hoy al despedirse miles de personas del Papa, me emocionaba, dejaba ver mis lágrimas, me contagiaba del mensaje. Hoy mis sentimientos son encontrados, pues por un lado está mi anhelo de unidad en torno al Papa y la Iglesia, pero por otro, saber que las palabras de Benedicto XVI sobre el deber de la Iglesia para con las víctimas de pederastia, cuando menos, en el caso de la Legión han caído en saco roto, me dejan un sabor amargo.
    El Papa hablo muy bien en sus homilías, pero…
    La CEM?… otro libro en medio de este olvido miserable, y cuantos más, solo por seguir cubriendo un sistema que es incapaz de reconocer sus errores. Ojalá que el testimonio de sacerdotes como Antonio Roqueñí, a quién José Barba, Alberto Athié y Fernando M. Gonzáles dedican el libro, sea aliento y alegría en Cristo, para muchos que como yo nos sentimos tristes.

  532. Laura, es que para ellos los de la Teología de la Liberacion, son demonios y los pederastas son solo pobres pecadores.
    A mi el mensaje que me deja todo esto es muy simple:
    para ser recibido por el Papa, tienes que ser un comunista famoso, o un pederasta muy influyente

  533. En la página de Javier Solórzano
    .
    http://javiersolorzano.com/la-llamada-de-alberto-athie/#more-1870
    .
    La llamada de Alberto Athié
    26/03/2012 | Un comentario
    Estábamos a la mitad del programa “Círculo Rojo” cuando entró una llamada telefónica que estaba prevista. El tema del día eran los abusos del pederasta Marcial Maciel. Junto con Carmen Aristégui y quien escribe, estaban en el estudio en vivo José Barba, José Antonio Pérez y Fernando González. Dentro de los testimonios que se presentaron ese día estaba, entre otros, el de Juan José Vaca, fundador de los “Legionarios de Cristo” en EU, quien, al igual que José Barba y José Antonio Pérez, habían sido abusados por el pederasta. La voz de Vaca fue fundamental porque abrió una nueva ruta en el caso que se sumaba a lo que habían hecho de manera extraordinaria “La Jornada” y Canal40.
    Quien estaba del otro lado de la línea desde Chicago era un hombre excepcional: el padre Alberto Athié. Con la pausa y mesura que le distinguen, narró las dos o tres ocasiones en que habló con Norberto Rivera para darle a conocer la información comprobada que tenía sobre los abusos a menores del pederasta Maciel. Alberto Athié contó al aire a detalle las conversaciones con Rivera, quien no le dio importancia al asunto y negó una y otra vez que algo hubiera pasado. Fue tal la molestia con Alberto que la iglesia, Norberto Rivero, optó por mandarlo, en sentido estricto asilarlo, a una iglesia en las afueras de Chicago.
    El padre Athié asumió la “orden” pero no quitó el dedo de renglón. Siguió de cerca el tema y mantuvo una fluida e importante comunicación con José Barba, personaje tenaz y fundamental en la denuncia y en la toma de conciencia de los abusos de Maciel. En cada ocasión que podía, Alberto ponía el tema en la mesa y nunca decía fuera del ámbito de la iglesia lo que no hubiera dicho al interior de la misma. Siempre dio la cara y como hombre de fe, tenía la certeza de que tarde que temprano se iba a conocer a detalle lo que había pasado en muchas escuelas de los legionarios.
    La conversación en “Círculo Rojo” estaba llegando al final y Alberto Athié lanzó una advertencia: sino hace algo la iglesia católica mexicana voy a renunciar al sacerdocio. Alberto llevaba más de 27 años de haber sido ordenado. Se hizo un largo silencio de dos segundos, en la televisión eso puede ser una eternidad, y José Barba sorprendido y conmovido, al igual que todos, le pidió que lo pensara, que no debía de tomar una decisión de esta naturaleza. Alberto pausado en su admirable tono, dijo: si la iglesia no es capaz de atender un abuso como este, no puedo seguir perteneciendo a ella, lo que no me va a quitar mi fe.
    Fue un momento doloroso y emocionante. Fue una noche de convicciones de un hombre que dejó el sacerdocio y no dejó la fe, y que hoy es parte fundamental en la denuncia contra el pederasta, pero sobre todo, en la construcción de los nuevos rumbos para el país. Todos sabíamos al final del programa que estábamos ante la inminencia del rompimiento y ante la reapertura de un caso que hoy el Episcopado penosa y evasivamente menosprecia de manera grosera. “Cubrieron” la visita papal del tema Maciel sin percatarse una vez más que era una gran oportunidad para ofrecer perdón a los católicos mexicanos ultrajados y abusados. La iglesia perdió a Alberto Athié, pero la sociedad se quedó con él.

  534. Joseph Ratzinger, nunca se acercará ni reconfortará personalmente a las víctimas de abuso sexual del pederasta Maciel, porque al hacérlo se llevaría de corbata y pondría en entredicho a buena parte de la curia vaticana, y a otros tantos de curia mexicana.
    Pisaría colas muy largas…y serían exhibidos como auténticos imbéciles, todos los presuntos implicados en el encubrimiento del sodomita.
    Don Benedicto ya no quiere más queso, sino salir de la ratonera.

  535. Estupenda entrevista de De Paolis que animo a que lean todos los de este blog:

    La revista española Vida Nueva (n. 2794, 24.03.2012) publica una muy interesante entrevista al Card. Velasio De Paolis sobre la congregación de los Legionarios de Cristo.

    El Delegado Pontificio para la Legión y el Regnum Christi responde cuestiones actuales con una contundencia y claridad como la que corresponde a quien conoce mejor que nadie el pasado y el presente de esa familia religiosa.

    Interrogado por Darío Menor con preguntas agudas, Su Eminencia atiende y sabe dar con la respuesta adecuada a puntos álgidos como el reciente nombramiento del nuevo vicario general de la Legión, los superiores, si aconsejaría o no a un joven ingresar en la congregación, las consagradas, Totus Tuus e incluso de la agencia ZENIT, entre otros argumentos. Ofrecemos la entrevista íntegra y, a título personal, felicito y agradezco al p. Juan Rubio la tratativa que su publicación ha sabido imprimir al “tema” de la Legión de Cristo desde hace meses.

    ***

    – A usted le han criticado dentro y fuera de la Legión. Dicen que su misión va demasiado lenta…

    – Hemos hecho mucho en este tiempo. Mis cuatro colaboradores y yo estamos trabajando velozmente. He escrito cuatro cartas a los legionarios y a las consagradas en las que se detalla el camino recorrido y lo que queda por andar. Hasta ahora, el problema ha estado centrado en el gobierno. Se ha criticado sobre todo esta cuestión, pero ese no es el problema principal. ¿Cómo podía gobernar un instituto una persona como yo, externa, que no conoce a los legionarios? La idea oportuna, que ha sido ratificada por la Santa Sede, ha sido la de que el gobierno continúe ad nutum Sanctae Sedis, es decir, que la Santa Sede, y el delegado en particular, interviene en el gobierno.

    Se dice que no ha cambiado nada, pero al gobierno han llegado el delegado y sus colaboradores. Esto permite conocer a las personas encargadas y afrontar las situaciones concretas y los cambios que hay que tomar. Las decisiones se toman con nosotros, que tenemos poder para decidir sobre todos los problemas.

    – ¿Ha tenido que imponer una decisión en alguna ocasión?

    – No. Somos todos personas razonables y tenemos presentes los problemas. Al final, la solución se impone casi por sí misma. Hemos creído oportuno nombrar a dos nuevos consejeros en el gobierno. Luego hemos cambiado añadiendo a otros dos. ¿Cómo se dice que no ha cambiado nada?

    Responsabilidades

    A mediados del pasado mes de febrero, el cardenal Velasio De Paolis dio otro golpe de timón en el gobierno de la Legión: sustituyó al vicario general y a uno de los consejeros generales. El “número dos” de la congregación es ahora el alemán Sylvester Heereman, quien sustituye a Luis Garza, un hombre del círculo de Marcial Maciel que se encargaba de la cuestión económica. El otro nombramiento recayó en el brasileño Deomar de Guedes.

    – ¿Por qué ha elegido a Sylvester Heereman y Deomar de Guedes?

    – Fueron de los más votados por los propios legionarios. El primer criterio al elegirlos era que tuvieran la confianza del resto. El segundo, que fueran representativos de una realidad internacional, no solo del mundo hispano. El tercero, que fueran jóvenes y no estuvieran ligados a Maciel. El cuarto motivo es que no hubieran sido ya superiores. Y el quinto, que tuvieran buenas capacidades para el servicio de la autoridad.

    – ¿Garza ha sido cesado o pidió él la dimisión? ¿Y Álvaro Corcuera, el director general de la Legión, también la pidió?

    – Se trata de preguntas estrictamente personales, a las que no es oportuno dar una respuesta. Me parece que son otros los problemas conectados con estas preguntas: eliminar a una persona significa dar un juicio sobre ella y avalar todos los rumores. Para mí, es un problema moral. ¿Cómo puedo avalar la destrucción de una persona sin conocerla? De hecho, sobre Luis Garza no hay nada. Estará su personalidad, que puede gustar más o menos, pero no ha cometido ningún crimen. Para mí, habría sido muy fácil conseguir el aplauso general eliminando a estas personas, pero, ¿a qué precio?

    Garza lo ha dejado ahora porque la provincia de los Estados Unidos está pasando por un momento económico difícil y él tiene capacidades en este campo. Él manifestó su disponibilidad para este cargo y, tras mandar un visitador a la provincia, vimos que contaba con el respaldo mayoritario de los sacerdotes de la provincia para ser provincial. Con los superiores y con la propia Legión pasa un fenómeno extraño: dices todo el mal posible y te creen. Si dices cosas buenas, en cambio, no te cree nadie.

    – ¿Cree que las críticas vienen de quien esperaba la disolución de la Legión?

    – Efectivamente. A mí no me han dado este encargo para disolver la Legión. Esto lo podía hacer el Papa, pero lo que ha hecho es mostrar un camino dividido en etapas. La primera era aclarar el problema de Maciel. La segunda fase fue la visita por parte de cinco obispos, quienes informaron al Papa y, después, la Sala de Prensa del Vaticano hizo un comunicado en términos bastante duros sobre la situación de la congregación. La tercera fase comienza con mi nombramiento por parte del Papa, quien quiere que la Legión retome su camino, pues dentro hay un gran número de personas que tienen un gran celo y quieren trabajar por el Reino.

    Mi nombramiento llega cuando el Papa ya ha hecho un gran análisis: piensa que la Legión no debe ser suprimida, hay que hacer un esfuerzo para purificarla y salvarla. Que nadie espere la destrucción o la decapitación. Mi misión es intentar sacar a la Legión del túnel en que se encontraba.

    – Habla de intento. ¿Logrará su objetivo?

    – Soy positivo. Si no lo fuera, no seguiría. El trabajo puede producir buenos frutos. Ya hay cosas buenas que se ven, y espero encontrar más. Se está dando por descontado que los superiores han cometido crímenes y que, por tanto, deben convertirse o hay que cortarles la cabeza. La realidad es que la mayoría no tiene ninguna responsabilidad respecto al comportamiento de Maciel. Se han mantenido fieles a su deber. Sentían que habían dado la vida por la Legión y se veían culpabilizados. No podemos confundir al fundador con la Legión, aunque necesariamente, como afirmaba el Boletín Oficial de la Santa Sede, algunos comportamientos y parte de la mentalidad del fundador ha entrado en la estructura de la Legión.

    – ¿Se puede salvar a algunos de estos superiores, teniendo en cuenta la penetración de esta mentalidad?

    – De los superiores que colaboraron con Maciel ya no queda casi ninguno. Maciel hacía lo que quería, gobernaba de forma personal. La mayoría pensaba que era un hombre santo e intocable. Si los superiores no veían lo que sucedía, no era por maldad.

    – Usted mismo ha dicho que “no podían no saber” lo que estaba ocurriendo.

    – Este principio de que “no podían no saber” puede ser una fuente de errores e injusticias. Hasta yo mismo sabía que había denuncias. Estaba todo en Internet. ¿Pero se podía creer lo que se decía de Maciel?

    – Las personas que estaban cerca de él no solo sabrían de lo sucedido a través de Internet: lo habrían visto con sus propios ojos…

    – Cuando han buscado, lo han descubierto. Y cuando lo han hecho, han denunciado. Así se inició el camino que llevó a la destitución de Maciel. Pero al principio, cuando comenzaron estas noticias, a Maciel se le consideraba un santo y se decía que las acusaciones eran falsas.

    – ¿Aconsejaría la Legión a un joven con vocación sacerdotal?

    – Sí. Al igual que diría que sí con otros institutos. Yo veo a los Legionarios de Cristo como un instituto que está siguiendo su camino y que sigue recibiendo vocaciones.

    – ¿Habla a menudo con el Papa sobre los legionarios?

    – Cada cierto tiempo le hago un informe. El Papa quiere que los legionarios sigan un camino de renovación y lleguen a un Capítulo del que salgan unas nuevas Constituciones. Con el paso del tiempo, han ido apareciendo problemas nuevos. Hemos tenido que resolver el problema de las víctimas. Luego está la cuestión de la deuda y la crisis económica, que al principio era la última cosa en la que pensaba. Y, por último, el problema de los y las consagradas del Regnum Christi. Nos damos cuenta ahora de que tal vez deberíamos haber comenzado por el final. Cuando comenzamos, lo hicimos con la Legión. Esto ha creado el primer gran problema, tal vez porque no nos dábamos cuenta de que la Legión no es únicamente ella; la realidad más grande es el Regnum Christi, un movimiento grandioso.

    Libertad mal entendida

    – ¿Había una concepción errónea de un concepto tan evangélico como la libertad dentro de la Legión?

    – Es un problema complejo. Mi impresión es que, por un lado, había efectivamente un peligro de que hubiese un control excesivo de la libertad. Pero por otro lado, yo no conozco a religiosos que gocen de una libertad tan amplia como los legionarios. Existe un control en las ideas, un problema en la relación entre la parte interna y externa. Pero si miras la vida individual de los legionarios, ves que están siempre dando la vuelta al mundo. Tienen una gran libertad para moverse y emprender nuevos proyectos. Su éxito y sus problemas vienen de ahí: han aprovechado mucho las capacidades del individuo.

    – Y entonces, ¿todas las disposiciones que regulan hasta los aspectos más mínimos de la vida, hasta cómo deben comer un plato de pasta, no le parecen una limitación de la libertad?

    – Es difícil. Al analizar a los legionarios, hago una afirmación y luego tengo que corregirla. No es fácil comprenderlo. Hay aspectos buenos y otros contradictorios. Son situaciones que deben ser analizadas con tiento, pues hay riesgo de equivocarse. El problema de los legionarios es que han dado una imagen precisa de ellos mismos.

    Sobre el Regnum Christi

    – ¿Seguirá el Regnum Christi un camino separado al de los Legionarios?

    – Estamos estudiando cómo armonizar estas tres realidades: Legión, Regnum Christi y, dentro de este último, el llamado tercer grado: los consagrados. El Regnum Christi es un pueblo de 60.000 personas, con un apostolado grandioso. Los laicos, con tres niveles de compromiso distinto, tienen un objetivo común: luchar por el Reino. Queremos que se restituya a esta realidad toda su belleza y esplendor. Si supera las insidias del pasado, puede ser un bien para todos. Nadie quiere la muerte del Regnum Christi.

    – ¿Qué es lo que precisa este movimiento?

    – La visita apostólica inicial era a los legionarios, no al Regnum Christi, pero los miembros de este dijeron que también querían una visita. Se encargó de ella el arzobispo de Valladolid, Ricardo Blázquez, que es una persona muy digna y prudente, y ha sido aplaudida por todos. Al principio de mi responsabilidad como delegado, no me encargué del Regnum Christi, pues me parecía una injerencia. En septiembre empezamos a trabajar con el informe de Blázquez. Su juicio es sustancialmente positivo, aunque habla de algunos aspectos que hay que examinar, sobre todo en relación a la formación. Se confiaba demasiado la formación a los legionarios. Otra de las cosas que hay que revisar es que el Regnum Christi necesita una mayor autonomía.

    – ¿Qué va a hacer en el caso de las consagradas?

    – No las habíamos tomado en consideración hasta hace poco. El número de consagrados es pequeño en comparación con el de consagradas. Ellas son muchas más, en torno a las 800, mientras que los hombres son alrededor de un centenar y viven con los legionarios, como si fueran hermanos laicos. Las consagradas, sin embargo, viven en comunidades. La presencia de los legionarios sobre ellas es muy fuerte: está el problema de la formación, de la dirección espiritual, de la misión, del gobierno, etc. Estas cosas tienen que ser revisadas para tener más autonomía.

    Primero hay que reflexionar sobre esta vocación y darle un marco, examinar si puede permanecer o debe ser modificada. Hemos organizado encuentros y hemos visto una consonancia muy fuerte. Las consagradas decían que querían seguir los consejos evangélicos trabajando en asociaciones conectadas con los legionarios. Hemos partido de ahí, encontrando un gran acuerdo.

    – ¿Cuándo surgieron las fricciones con las consagradas?

    – Mientras estaba haciendo este trabajo, comenzaron a aparecer voces de un grupo inquieto. Algunas eran de las que llevaban más tiempo, hasta 40 años. Había rumores de que sentían una cierta dificultad, pero nadie la mostraba abiertamente. Al final de uno de estos encuentros de trabajo se supo que se estaba creando esta asociación para acoger a las que salían.

    Consagradas que se van

    – ¿No ha sabido de este nuevo instituto, Totus Tuus, hasta su creación oficial?

    – No. Había rumores, pero siempre eran desmentidos.

    – ¿Tampoco le llamaron para avisarle desde Santiago de Chile, donde ha sido creado?

    – El arzobispo de Santiago está en su derecho: un obispo puede crear una asociación. A mí nadie me dijo nada. Tras los rumores, algunas consagradas en Italia y Monterrey crearon turbación. Entonces pensé que sería bueno que fuese a México –porque era el lugar donde había un mayor número de estas consagradas que querían abandonar el Regnum Christi– para entender y aclarar qué pasaba.

    Llegué a México el 23 de febrero. Al día siguiente me llegó una carta de uno de mis colaboradores en la que me adjuntaba el decreto de erección de Totus Tuus. Se decía que el Papa estaba de acuerdo en la creación. Quería aclarar este hecho. El parecer favorable del Papa es a la creación de esta asociación, no a la salida del Regnum Christi. Es una sutileza importante. Nadie quiere que quien deja el Regnum Christi sea golpeado. Es una elección libre. Si se les puede inserir en otra asociación, bienvenido sea. Pero no puede parecer que quien se queda, va contra la obediencia. El Papa bendice la acogida, que es algo bueno, no la partida, que es discutible.

    – Estas consagradas decían que habían perdido la confianza en los dirigentes.

    – Ese argumento no es un elemento decisivo para la vocación. Esta no es una respuesta a un hombre, sino a Dios. Para mí no es un motivo, aunque lo respeto. Yo quiero asegurar a quien se queda. No es correcto decir que se ha perdido la confianza porque aún no se han aclarado los crímenes de Maciel. Si se quieren ir las consagradas, incluso todas, que lo hagan, pero con respeto.

    – ¿Piensa que habrá más personas que dejan la Legión o el Regnum Christi?

    – Este es otro motivo de confusión. Se ha dicho que han salido 300 consagradas, pero no se explica que esas 300 han dejado el Regnum Christi en estos últimos cinco o seis años. La crisis existía, pero no era de ayer, sino desde que estalló el caso Maciel. Nosotros hemos tomado las riendas del Regnum Christi el pasado mes de septiembre. ¿Cómo se puede hacer caer sobre nosotros la responsabilidad? Hay algo ahí que, en parte, se me escapa. Cuando pensábamos haber cumplido un paso positivo, en el que habíamos tenido la concordancia casi unánime, nos hemos visto golpeados de improviso. Ahora han salido entre treinta y cuarenta consagradas a esta nueva realidad de Totus Tuus.

    – ¿Malén Oriol, la anterior responsable de las consagradas, ha abandonado para formar parte de Totus Tuus?

    – No lo sé. Su actitud es difícil de entender. Conmigo, Malén Oriol hablaba poco. Entre septiembre y octubre del año pasado vino a verme para decirme que estaba dispuesta a dejar su puesto si yo lo creía oportuno. Le dije que no y que era ella quien debía decidir si continuaba. Luego parecía que quería quedarse. Al final, en una asamblea se levantó y dijo que renunciaba a su cargo. Le pedí entonces que reflexionase y me comunicase después su parecer. Lo que hizo ella fue mandar una carta diciendo que esperaba una respuesta mía. Después vino a verme y le dije que aceptaba su renuncia, pero le pedí que no dejase el Regnum Christi. Ella me contestó que quería seguir pero, pocos días después, llegó su solicitud para salir.

    – Otra ruptura: la de la agencia de noticias Zenit. ¿Cuál ha sido su posición en la marcha de su anterior director, Jesús Colina?

    – Es una cuestión normal en una relación laboral. Jesús Colina vino a verme diciéndome que los legionarios le habían traicionado. No hay que olvidar que Zenit pertenece a la Legión. Colina quería que fuese transferida a otros. Si no se veía capaz de seguir colaborando, debía ser él quien se retirase.

    Maciel, ¿demonio o “pobre pecador”?

    – ¿Se puede salvar el carisma de la congregación con un fundador como Maciel?

    – Teóricamente esto ha sido ya respondido. En la historia de la Iglesia han sucedido casos de fundadores que luego no siguen el camino correcto.

    – ¿Por qué no ha enterrado por completo la figura de Maciel?

    – No podemos negar que es el fundador, es un hecho histórico. Ya no se le llama “padre” y hemos pedido que sus textos no se lean en público. El tema de Maciel debe ser analizado con calma. No es una figura ejemplar, pero ¿es un demonio o un pobre pecador? Si fuese un demonio, no podríamos salvar nada. Si es un pobre pecador, algo bueno puede haber hecho. Si demonizamos a Maciel, hacemos difícil la comprensión de la Legión. Si lo consideramos un pecador, podemos entenderla.

    – ¿No es peligrosa esta equidistancia al analizar la figura de Maciel?

    – ¿Se puede decir que Maciel no ha buscado el bien? ¿No ha intentado hacer algo útil para la Iglesia? Hay valores de los Legionarios, como la obediencia a la Iglesia o el respeto a la doctrina, inculcados por él, que no pueden ser negados. La línea de principio es que hay una fidelidad. No se puede decir que Maciel es un demonio. ¿Le parece un razonamiento válido?

    – No, pero no soy yo quien debe juzgar.

    – Está claro que ha hecho cosas graves, pero dependen más de la debilidad del hombre que de la maldad.

    – ¿Los abusos sexuales, y en especial a menores, son una debilidad?

    – No quiero y no puedo justificarlo. De hecho, nunca se condena lo suficiente. Pero esto no transforma al pecador en un demonio. Maciel era un pecador, y grande, pero no un demonio. El papa Benedicto XVI ha dicho que Maciel era una figura enigmática. Nos encontramos frente al misterio de la persona humana, con su responsabilidad, que a nosotros se nos escapa. Es un abismo insondable de pecado y de gracia.

    – ¿A qué resultados ha llegado la comisión encargada de las víctimas?

    – Nosotros no teníamos el deber de buscar a las víctimas. Quien se sentía víctima podía hacer una petición a la comisión. Las víctimas, al final, han sido menos de diez, cada una de las cuales ha recibido indemnizaciónes de 15.000, 25.000 o 35.000 euros. En algunos casos, incluso algo más.

  536. Veràn ustedes: Yo puedo entender que no se les haya recibido (aunque a algunas de las víctimas de MM no les interesaba tampoco ser recibidas) porque es muy claro, y así se hizo saber, que el episcopado mexicano NO LO TIENE EN SU AGENDA.. LA PEDERASTIA CLERICAL NO ES IMPORTANTE EN MEXICO. El arzobispo primado de México, otrora defensor de Marcial Maciel, no ha pedido perdón y no ha dado una sola explicación. No puedo desdeñar que ahora en mi país las víctimas de la guerra contra el narcotráfico son un tema candente. Pero creo que el hecho de que el papa recibiera a familiares de víctimas del narcotráfico fue iniciativa del presidente mexicano, no del episcopado. Es decir, el episcopado mexicano está ocupado en organizar bailes folclóricos, en reunir muchachos para que hagan las vallas por donde pasa el pontífice, de invitar a todos los candidatos a la presidencia de la república y darles lugares preferenciales, convocar a artesanos para que tallen la silla que el papa usará o el sombrero charro que se le obsequiará, etc, etc…Puras cosas importantes y trascendentes para la vida espiritual del mexicano. Y es necesario que cada parte de la iglesia asuma sus responsabilidades: Roma tiene unas atribuciones, el episcopado otras, y los laicos tenemos las nuestras. Concuerdo con Mex&Gua en el sentido de que hemos dejado solos a los ministros religiosos, de cualquier nivel de autoridad. Tendremos que participar más con ellos para que conozcan nuestras inquietudes, nuestras preocupaciones. El episcopado mexicano, así como el gobierno, el nivel de educación, el medio ambiente y la degradación social que vivimos en este país solamente son un reflejo de lo que somos los mexicanos: nos gusta la fiesta, somos buenos anfitriones, somos alegres, cálidos, ingeniosos pero no nos comprometemos en los valores que nos hacen crecer como ciudadanos ni como hijos de Dios. Si el número de pobres es el que es, refleja la pobreza del compromiso social que los católicos tenemos. Somos muy católicos para las bodas, para las visitas papales, las posadas, los bautizos y primeras comuniones, los quinceaños y para los funerales. Pero somos malos patrones, malos trabajadores, mediocres ciudadanos, pésimos contribuyentes, depredadores del medio ambiente. Ojalá después de esta visita papal quede algo más que la anécdota de “el papa nos llevará en su corazón, somos un pueblo único”. Ojalá dejemos esta esquizofrenia de vivir unos valores cristianos que se viven, si bien nos va, cada semana en una misa de 50 minutos. Ojalá podamos vivir un cristianismo que no se aleje de la liturgia, pero que no se agote en ella. Un cristianismo que nos haga acoger al otro como lo que es: la presencia de Jesús en la tierra.

  537. Agradezco las actualizaciones, informaciones y opiniones que van saliendo sobre el caso MM-LC.
    Pero por otro lado estoy dejando de leer a algunos de vosotros por estar llevando discusiones paralelas y haciendo de ello algo demasiado personal.
    Me preocupa la disensión de algunos respecto al Papa y su doctrina (que es la única válida en temas de fe).
    A mí me gustaría leer en este blog las soluciones y propuestas para resolver conflictos en la Iglesia (LC) no para condenarla!
    Dios os bendiga

  538. Alvaro C
    Estoy de acuerdo que la doctrina del Papa en materia de fe es válida, la única valida para ti, pero lo que aquí se critica es la tibieza en cuestriones de moral, de ética, de los más elementales criterios humanos, de jusiticia social….
    El problema es que Velasio de Paolis, trata de resolver todo con un binomio comodo, Demonio – Pecadod.
    No estoy de acuerdo, se trata de un cretino, sinvergüenza,sin sentido religioso….
    Esto lleva necesariamente a cuestionarse ciertas cosas que de alguna manera merman la fe en quienes son tan incoherentes.

  539. Estoy de acuerdo con Martín. YO digo que el papa ha estado, está, y estará atrapado… Pero se me acaba de ocurrir un tema para una novela: Por pura imaginación, claro….. ¿Y si detrás de quienes enviaron los documentos del archivo a las víctimas, autorizando la publicación…. estuviera Benedicto?

  540. Oh, padre Jorge de siempre……que emocionante alternativa…..

  541. Hola a todos!
    .
    Pater Jorge, tu hipótesis me parece bastante interesante… quizá descabellada, pero no improbable… en lo personal me gustaría que si no directamente, alguien muy cercano a BXVI hubiera “filtrado” tales documentos, sobre todo lo de la ordenación de Maciel..
    .
    AMDG

  542. Yo por eso decía que era para novela.

  543. Patricio,
    No me refería a ese tema…, si alguien critica a ese cardenal soy yo el primero. VdP no es el Papa.
    Y en relación a la “doctrina” válida dentro de la Iglesia, no es que sea para mí, es que, la excátedra de Pedro, la tradición y las SE son la única doctrina válida.
    Me gusta la posible novela de Jorge de siempre…

  544. Jejeje, la verdad, Patricio, que no estaba pensando en ti cuando hice el comentario.
    Mi comentario es un punto de vista que quiero sirva de reflexión, nada más.

  545. Claro que no era para tí, Patricio, era para mí……

  546. Creo que es importante recordar la máxima legionaria:

    El que obedece no se equivoca……

  547. PARA Emilio // mar 26, 2012 at 18:14
    El colmo de la desvergüenza.
    .
    “En el documento 9 se pueden leer la correspondencia establecida entre MM y el Card. Pironio.”….
    R/ Pues yo solo veo 7 documentos. Pero como está todo un poco al revolutum, a lo mejor es que me pierdo.

  548. Angelo
    .
    Tienes razón y pido disculpas. Acabo de dar DE NUEVO instrucciones a Patricio para que suba todos los documentos y los llame tal y como yo los he llamado. Documento 1 Documento 2 etc.
    .
    Pido disculpas por lo mal que estamos funcionando. El lado positivo es que he logrado pasar los pdf a otro formato muy ligero y os los podréis bajar de modo instantáneo

  549. Estatua: la razón de la visita del cardenal es muy sencilla: un Curso especial en la universidad eclesiástica de San Dámaso (Madrid): LECCIONES DE FILOSOFÍA DEL DERECHO, del 26/03/2012 al 29/03/2012 (10.00 a 12.30, Sala de Grados); ponente
    Emmo. Card. Velasio de Paolis (Precio 50,00 €). Así que un poco de dinerito para su bolsillo y de paso ve a los legios.
    Y sobre el resto, pues nada, a no perder la esperanza, aunque no la ponen difícil…

  550. Emilio: Un amigo hizo que los documentos no fueran tan grandes, a dónde os los envío

  551. Erratum corrigo: NOS la ponen difícil.

  552. Espero que Patricio ponga enseguida los documentos mencionaddos, yo mismo los pasé a otro formato muy ligero

  553. Es impresionante pensar que (documento VI) en 1956 la Congregación de Religiosos no pudo proceder contra MM por estar protegido por “altas personalidades” (pag.12)

  554. El vocero del Papa, Federico Lombardi, ha declarado a los medios que tanto Wojtyla como Ratzinger, nunca encubrieron las acciones de Maciel.
    Pero no negó la autenticidad ni la veracidad de los documentos secretos, presentados en el libro “La Voluntad de no Saber”.

  555. a este respecto yo soy de la opinión de Jesús Rodriguez, autor del libro “La confesión” Decía. En el vaticano sabían que MM era un cabrón, pero era un cabrón que les traía mucho dinero y vocaciones. Tembién según el autor, Ratzinger había decidido investigar a MM y Sodano lo bloqueó todo. El autor narra como sucedió todo,. Además hay que rrecordar que Ratzinger se juega el pellejo al mandar a Sclicluna a investigar a MM pues lo hizo por cuenta propia sin contar con Sodano

  556. Según esto que comentan quizás por eso VdP quiere enterrar el problema Maciel. Alguien dentro del Vaticano también encubrió en tempos recientes (no sólo en el ´56)

  557. Jejeje, la imagen de la Legión agarrando de los testículos a la Iglesia y viceversa con el comentario de los LC: “¿a que no nos vamos a hacer daño uno al otro, eh? es de lo más esclarecedora

  558. Alvaro C.:
    De acurerdo al 100% con tu hipótesis.
    Recordémos que entre gitanos no se leen las cartas, y entre bomberos no se pisan la manguera.

  559. Interesante artículo
    http://www.periodistadigital.com/religion/america/2012/03/26/religion-iglesia-guanajuato-obispos-encubridor-victimas-maciel-visita-papa-mexico.shtml

  560. Gracias Emilio y Patricio por el adelanto de los documentos: ayer mi marido que fue LC, estuvo leyendo algunos documentos y dice que es evidente que LOS SUPERIORES SIEMPRE HAN CONOCIDO Y ENCUBRIDO a Maciel y sus secuaces y que han formado un aquelarre para ir sacando de la Legión a las víctimas y quedarse ellos en el poder. Toda la cúpula lo sabe y sabía, incluída la vaticana.

  561. Jorge de siempre
    Pues si, sumado a la hipótesis masónica, aunque novelesco, tiene sentido. No se referiría a esto Benedicto XVI cuando dice que “han entrado los jabalíes en la viña del Señor”?
    .
    Alvaro C
    Soluciones?, el libro de La Voluntad de no Saber ofrece un panorama posible. En la página 20 un Sr. Guillermo Garduño dice que la Iglesia, al considerarse trascendente, se miraba como intemporal, y gracias a esa intemporalidad puede considerar a quién la cuestiona como mortal: “Para qué le contesto si va a morir, (y) nosotros no”… ¡¿%$#”/?!
    .
    La Legión como tal no creo que tenga solución, los legionarios, si logran romper con sus prejuicios, si (pero de forma individual).

    .
    Hobbit
    increíble y triste. Con la política de callar “para evitar el escándalo” se ha favorecido que esta lacra no se combata. Pero mira en EU por primera vez se lleva a juicio a un obispo por encubrir sacerdotes pedófilos.
    http://www.elmundo.es/america/2012/03/26/estados_unidos/1332783179.html
    .
    “La Iglesia tiene una profunda necesidad de volver a aprender la penitencia, aceptar la purificación, aprender el perdón, pero también la necesidad de justicia. El perdón no sustituye la justicia” Benedicto XVI

  562. Señora Flowers: se dice “encubierto”.
    Me consterna que esté triunfando aquí como en otros medios la estrategia macielista de echar toda la mierda sobre la Iglesia, empezando por el Papa, por los sacrilegios y crímenes de su sodomita padrecido y demás cómplices.
    ¡Bravo por la capacidad de discernimiento del público, bravo!

  563. Velasio el mentiroso?
    Digo esto trayendo a colación una parte de la entrevista concedida a Vida Nueva_
    – ¿A qué resultados ha llegado la comisión encargada de las víctimas?
    – Nosotros no teníamos el deber de buscar a las víctimas. Quien se sentía víctima podía hacer una petición a la comisión. Las víctimas, al final, han sido menos de diez, cada una de las cuales ha recibido indemnizaciónes de 15.000, 25.000 o 35.000 euros. En algunos casos, incluso algo más.
    En el nº 2.794 de Vida Nueva.

    Parece que este señor se siente cómodo porque son menos de 10…..y de donde ha sacado estos números. A los 8 Magníficos no les han dado ni las gracias, ni los toman en cuenta.

  564. Quiero volver a llamar la atención a Uds. sobre el capítulo 9 donde se habla de la aprobación de las constituciones http://www.exlcesp.com/000000a0210ab9801/index.php
    .
    Hacia la mitad del documento hay una carta que MM dirige a JPII y dice literalmente: “Al presentar como fundador las constituciones…. El sacerdote que colaboraba conmigo incluyó de modo involuntario los números 318 a 325 referentes al voto de fidelidad y caridad que yo había suprimido por parecerme que podría ser fuente de divisiones dentro de la congregación (falta algo irrelevante)
    .
    Por lo cual reunido el consejo general, se tomó el acuerdo de que yo como fundador, y apoyado por su decisión unánime, acudiera a Vuestra Santidad para solicitarle la necesaria aprobación, para retirar de las constituciones de la Legión de Cristo los números 318 a 325( lo números que hablan de los votos privados).
    .
    Esperando alcanzar de vuestra santidad esa gracia e implorando su paternal bendición, me suscribo afectísimo en Cristo”. (fecha mayo 89)
    .
    Comento.
    .
    Los legionarios siempre han sido reticentes a que sus constituciones se hicieran públicas, ¿Por qué? Precisamente porque los votos privados no estaban aprobados por la Santa Sede, como demuestra el documento adjunto. Pero es que Maciel va más allá, y en la máxima expresión del arte del engaño, le dice al Papa que en las constituciones del 83, POR ERROR, un padre incluyó los números relativos a los votos privados ¿Es eso creíble? Y en el colmo del engaño, escribe al Papa (en el 89) para pedir permiso para suprimir esos votos, sin abolirlos después.
    .
    No puede ser de otro modo que el ”Consejo General” en concreto Garza, era conocedor del engaño, pues fue el mismo Garza quien se querelló contra Regain por publicar documentos internos operación que le costó a la Legión un millón de dólares.

  565. Patricio:
    .
    Unos Posts arriba pregunté por esto que señalas. Las listas más o menos conocidas de personas directamente abusadas suman más de 10 personas. . .
    .
    Velasio se está mostrando TODO UN MACIELISTA porque quizás está diciendo “su verdad” intentando engañar a todos. Resulta que las víctimas tienen que ir a hacer una petición a la “Comisión de asercamiento”; y dice Velasio “en nuestro buzón de peticiones hay menos de diez”.
    .
    Y luego, para tranquilidad de los bienhechores añade, no se preocupen, les damos m un caramelo de 10 ó 15 mil Euros para contentarlos.

  566. Estatua
    La vicitmas de Maciel documentadas en el Vaticano son mucho, pero muhcisimo más de 10…..
    Las de otros LCS, son mucho más de 10.
    Toda esa informacion la tienen en el Vaticano, las autoridades competentes, y ¿qué hacen?

  567. En la Carta públcia de Vaca aparecen 20
    Cristoforo Fernandez
    Jesus Martínez Penilla
    Tarcisio Samaniego
    Jaiver Orozco
    Angel de la Torre
    Jose A. Alonso
    Juan M, Fernández Amenabar
    Ramiro Fernandez
    Alfonso Samaniego
    Andrés Garcia Vega
    Felix Alarcón
    Alfredo Martínez
    Neftalí Sanchez
    Arturo Jurado
    Angel Saiz
    Franisco Parga
    Armando Arias
    Jorge L. González
    Saul Barrales
    Podems añadir los nombres de ellos

    Juan José Vaca
    Alejandro Espinosa,
    José Barba
    José Antonio Pérez Olvera y su hermando
    Alfredo Torres……
    Menos de 8? dice el cara dura de Velasio.
    Y la lista que mande con más de 12 casos algunos recientes y que conoce Mons. Scicluna?

  568. Está claro: Velasio de Paolis ya es MACIELISTA.
    .
    Hasta dice que trabaja mucho; igual que Maciel, ¡hasta ha escrito CUATRO CARTAS!
    .
    Y dice que no le pregunten las mismas cosas, porque le cansa que le pregunten “las mismas cosas”… el problema es que no las responde (por eso se las vuelven a preguntar).
    .
    Por lo demás, me enteré que prohibió el uso de blogs entre los LCs; al más puro estilo estaliniano… o ¿debemos decir, macielista?

  569. Me acordé de la cancioncilla mexicana:
    #Juan Pablo, hermano, ya eres mexicano#
    .
    Algunos Legios a coro: #Velasio, de Paolis, ya eres macielista#
    .

  570. Comentario sobre los GRANDES NÚMEROS de los Legionarios a partir de los documentos sobre la aprobación de las Constituciones.
    .
    -Diversos LCs han mencionado que inflan las estadísticas, incluso las que presentan a la Santa Sede (testimonio de un amigo sacerdote que trabaja en la curia generalicia de la Legión).
    -En la carta de MM al Card. Pironio (fechada 13 de abril de 1983) se usan estadísticas y proyecciones para “impresionar” al cardenal y obtener la aprobación de las constituciones.
    -Es así, que el mismo Card. Pironio repite el argumento de Maciel al Papa JPII (promemoria 20 de junio de 1983), incluso añade: “por sus frutos los conoceréis”
    .
    -Cuando MM quiere modificar el texto constitucional debido a “un error” del secretario, aparece una foto con ¡300 novicios! El mismo Maciel llevó dicha foto al entonces Prefecto, Card. Hamer.
    De notar que la carta al Papa está fechada el 7 de mayo y el documento donde menciona la foto tiene sello de recibido el 8 de mayo (y un sello posterior del 12 de mayo).
    -La foto de 300 novicios posiblemente sea de Salamanca; pues hay una foto del ’89 con novicios, juniores, formadores y profesores… todos mezclados. MM hizo pasar a todos por novicios para impresionar con la gran proyección que tenía.
    .
    -En la nota vaticana del 12 de enero de 1994, el religioso Reynzo mSpS (o algo así según se entiende de la firma) pregunta retóricamente (punto 4) si la discordancia con las normas del derecho canónico referente a la salida de los religiosos no se deba a querer MANTENER SIEMPRE GRANDE EL “NÚMERO DE MIEMBROS”.
    .
    -Conocemos casos de presión psicológica para “entrar” en la congregación; así como la maquinaria de reclutamiento que tienen funcionando. Todas sus obras e institutos son “MEDIOS DE CAPTACIÓN”
    .
    Cuando comentábamos esto ayer en la sobremesa, uno de los padres mencionó que en Roma, se mandó quitar una lámpara de alumbrado para hacer una de esas fotos masivas (después fue puesta nuevamente). Pero a MM no le convenció y por eso hicieron después la foto de la Eur.
    Foto que regaló magnificada al Papa JPII…
    .
    Maciel usó las fotos y los números para impresionar; a los LCs les decían, póngase aquí, póngase allá.
    .
    Una secta exitosa, siempre llama a más adherentes. . . pro sus frutos los conoceréis, citó el Card. Pironio.

  571. Emilio,
    ¿Los documentos de los que hablas y que Patricio nos hará el favor de colocar para bajarlos son los mismos que vienen en el libro La Voluntad de No Saber o son distintos? ¿Alguien sabe donde se puede conseguir ese libro en México?

  572. Don Luis A: la estrategia macielista funcionó, llenó de estiércol a la iglesia, salpicó al Papa. Usó a los papas, los engañó, la “obediencia legionaria” al papa fue su coartada. Negarlo solo impide que hagamos algo. No se trata de destruir a la Iglesia, sino de reencontrarla bajo este estiercolero. El mismo papa ha dicho que el mal está dentro de la Iglesia. ¿porqué decirlo está mal, porqué reconocerlo le parece un agravio? Todos necesitamos expresar lo que sentimos, decir lo que vivimos, para encontrar la forma de reencontrar esa iglesia querida por Dios que definitivamente no puede ser ésta. Es evidente que algo hicimos mal como Iglesia. En el camino del reconocimiento del mal podremos desalentarnos, violentarnos, acobardarnos, negar los hechos, sentirnos agraviados, pero tenemos que reflexionar en ello para poder hacer algo. Al parecer ya no es suficiente dejarle el fardo al Papa para que él resuelva, porque está rodeado de lobos. En mi opinión lo que los laicos podemos hacer es ejercer presión mediática, para que los malos obispos y cardenales se sientan vigilados y expuestos, para que no vuelvan a tener estas amplias zonas de impunidad que les dió esa manera de ser acríticos con la jerarquía que nos caracteriza a los católicos. Por supuesto, orar es importante, muy importante, pero también debemos hacer algo un poco menos sobrenatural. Tiene que reconocer que de no ser por católicos que, siguiendo la voz de su conciencia, exigieron transparencia y claridad, la cloaca legionaria no se hubiera destapado. Todo mundo por 50 años, desde violentados hasta sacerdotes, obispos y cardenales que veían un peligro en Maciel hicieron lo que se les dijo era lo suficiente: informar a la Congregación de la Defensa de la Fe. Claramente no fue suficiente. Tuvo que haber una presión mediática para que por fin alguien pudiera hacer algo. Asi que, si no le parece adecuado que nos expresemos, ofrezca usted algo, pero no nos diga que tenemos otra vez que dejar solo al Papa con esa horda de delincuentes que lo rodea.

  573. Emilio Estatua de Nabucodonosor
    y a un falso profeta VdP se atreve a calificar de pobre pecador, cuestión de debilidad no de maldad.
    Que forma más astuta de Marcial para colar uno de pilares que detienen su “caridad legionaria”
    VdP es tan macielista como la “crúpula legionaria”, perdón la cúpula. Cuatro cartas… pobre, debe estar sumamente fatigado.

  574. Patricio:

    Me llama la atención del delegado papal cuando dice que ellos no tienen que buscar a las víctimas, que ni siquiera sabe donde encontrarlas, y que además, en la conferencia a las consagradas diga que no se pueden gastar cifras estratosféricas en las víctimas. Asumiendo que sean 10 las victimas que sólo ha encontrado y que se les hubiera dado la cantidad tope 35,000 euros….¿de verdad cree que nos vamos a creer que 350 mil euros ponen en peligro el patrimonio de la LC? Muy probablemente no se refieran a estas víctimas, sino a los hijos biológicos de MM…pero ¿Y si tuvieran que quedarse sin patrimonio como testimonio de su genuino interés por reinvindicar a sus víctimas, o a otros seres humanos en desgracia, sería algo tan terrible? ¿Es impensable una Legión de Cristo desposeída de sus bienes materiales?¿ Empezar de cero es tan inconcebible?¿Dónde está su fe en Dios?¿Sólo les es fácil creer si tienen los medios materiales para su apostolado?¿Sólo son eficaces si poseen la seguridad de un techo, una cuenta bancaria, flujo constante de divisas? ¿dónde está su capacidad emprendedora?

  575. Dudosa.
    .
    Los documentos que Patricio ha colocado amablemente en http://www.exlcesp.com/000000a0210ab9801/index.php son los mismos que estaban en la http://www.lavoluntaddenosaber.com y que misteriosamente ha sido cerrada, y a su vez son los mismos en lo que se basa el libro La Voluntad de no saber.

  576. crápula legionaria, no crúpula, digo cúpula…

  577. VdP ha dicho numerosas veces que no existen pruebas de encubrimiento de los superiores mayores sobre el tema de la doble vida de Maciel. Bien, de acuerdo.
    .
    Pero como acabo de denunciar anteriormente 09:59 los superiores han engañado GRAVEMENTE a sus religiosos al exigirles vivir los votos privados, VOTOS QUE NUNCA FUERON APROBADOS POR EL VATICANO, además son CÓMPLICES de ENGAÑO AL PAPA (al cual muestran adhesión incondicional) porque tal y escribe Maciel, en el documento citado anteriormente y que está dentro del capitulo 9, ese escrito (en el cual se miente y engaña al Papa) lo hace con el CONSENTIMIENTO UNÁNIME DEL CONSEJO.
    .
    ¿Pueden acaso estar dirigiendo la Congregación personas que se han demostrado han mentido a sus religiosos en cosas tan graves como hacerles vivir unos votos inexistentes y que además le dicen al Papa que se trata de un error involuntario de un padre?

  578. Emilio,
    .
    Creo que no se refiere a los votos privados (de no criticar la persona del superior y de no desear cargos), esas cartas se refieren al voto del que, si no mal recuerdo, tú habías pedido en reiteradas ocasiones aclaración: el voto de fidelidad, que sólo unos cuantos profesaban que eran “invitados” por el DG.
    .
    Y siendo ése el caso, creo que sí quedó abolido, pues al menos yo nunca vi dicho voto en las Constituciones, sólo escuché alguna vez hablar de él cuando estuve dentro y varias veces en este blog (y como dije antes creo que tú fuiste quien lo trajo a colación).
    .
    No confundas a la gente, ni te confundas tú. Son distintos los votos privados (que fueron abolidos a petición del Papa en el 2006-creo-) y este voto del que tú hablas (que fue abolido en 1989 a petición de la Legión).
    .
    Si me equivoco me corrigen, por favor.

  579. Laura M
    “¿Es impensable una Legión de Cristo desposeída de sus bienes materiales?”
    .
    si, dejarían de ser los “Millonarios de Cristo”

  580. Emilio:

    Para mí, el encubrimiento interno en la LC es incuestionable. A estas alturas del partido, engañados o no, formateados o no, la crápula legionaria no puede alegar ignorancia. Fueron partícipes, coadyuvantes, socios y ejecutores materiales de las decisiones de Marcial Maciel, de sus pecados, de sus engaños. A mí ya eso no me causa el menor agobio. Lo que quita la paz es el encubrimiento externo, es la inacción externa, es la paciencia externa a la Legión pero interna en la Iglesia.
    Por mi propia experiencia, donde siempre yo encontré sacerdotes y religiosas(os) buenos, comprometidos con la fe y el evangelio, en diferentes ciudades de México, creo que no hay una perversión generalizada y extendida por toda la iglesia. No creo que sean mayoría los malvados y pederastas. Es decir, tienen una clara conciencia del bien y el mal…Eso es lo que no alcanzo a entender. ¿Cómo en este caso se cegaron por los números y por el éxito?¿Cómo fue eso posible? Ellos no tenían la deformación de conciencia inducida por Maciel. ¿Cuál es su análisis?
    Y esto es importante porque quienes no fuimos formados en los valores legionarios debemos conocer esta debilidad en nuestra propia formación, en nuestra propia conciencia. Indagar sobre las causas primarias de este asunto significa ver más allá del escándalo y del morbo. Es entender nuestra fragilidad humana, es darnos herramientas para estar alertas, para no caer en nuevas formas de encubrimiento, de fascinación por personajes y actitudes no evangélicas revestidas de eficiencia y modernidad.

  581. Para C y Emilio
    Así es: En la LC había 3 votos privados; o mejor dicho dos votos y una onsagración, porque el tercero más que voto era una consagración dentro de la consagración. Este “tercer voto” es el que suprime MM… porque “su secretario” se equivocó (y él se dio cuenta 6 años después)…

  582. VdP dice que los superiores actuales no encubrieron; tengo mis dudas, pero concedo… vamos dialogando. Si los superiores mayores actuales no encubrieron, entonces ¿quién?
    .
    VdP afirmó que es de ingenuos pensar que MM todo lo hizo en solitario.
    .
    Luego, si la cúpula actual no fue cómplice; ¿dónde están los cómplices? Más inquietante aún: por qué Don Vela, rehuye el tema…
    .
    En la conferencia del 27 de febrero, VdP habla de “algunos sacerdotes que desgraciadamente no dan lustro ni belleza al sacerdocio”; pero sabemos que no es el tema de complicidad porque de eso no habla Don Vela. O sea que HAY MÁS PORQUERÍA aún.
    .
    ¿Será que hay sacerdotes LC que siguen el camino de MM? ¿Doble vida?
    .
    ¿A qué se refiere Don Vela?
    .
    Esos LC que VdP señala muy sutilmente: ¿son víctimas-cómplices? ¿víctimas extorcionadas por MM?…
    .
    Don Vela, al más puro estilo macielino aprovecha esos rumores sobre LCs con doble vida para manipular con el tema de la vocación. Relean el resumen de la Conferencia (es a partir del párrafo 15).
    .
    Y luego dice que hay de “esos” en otros institutos…
    .
    #Velasio, de Paolis, ya eres macielista#

  583. Asalterio:

    Millonarios de Cristo…..Vaya oxímoron

  584. Art. 5. – Los votos privados
    314
    Todo aquel que haga en la Congregación profesión temporal o perpetua de los consejos evangélicos, debe emitir el mismo día de su profesión religiosa otros votos privados, a saber:
    1
    Que nunca deseará ni buscará para sí o para otro, ni intrigará para alcanzar o conservar, cargos o dignidades en la Congregación, y que avisará al Director General si supiera que algún religioso así ha procedido.
    2
    Que no criticará jamás externamente con palabras, escritos o cualquier otro modo, ningún acto de gobierno ni la persona de ningún Director o Superior de la Congregación, y que avisará la Superior inmediato del súbdito que ha criticado o, en caso de que aquél sea el criticado, al Superior inmediato del Superior criticado, si le consta con certeza que algún religioso ha quebrantado este compromiso.
    315
    1
    El voto de no criticar, no priva a los religiosos de la libertad de acudir al Director General o al Director Territorial, al Recto o al Superior propio, para exponerle los posibles o reales defectos que encuentre en su actuación de gobierno, en su aplicación de las Constituciones y normas de la Legión.
    2
    Si el Rector o Superior del propio Centro no corrige los defectos en su actuación, perjudicando a la comunidad, el súbdito dé cuenta de ello al Director Territorial y, si persiste el problema, avise al Director General. Si se trata de Directores Territoriales, avise únicamente al Director General.
    3
    De ninguna manera comenten nuestros religiosos con compañeros o con Superiores que carecen de la facultad de remediarlos, los defectos o carencias en la actuación de quienes tengan en la Legión algún cargo de gobierno, para que no se introduzca en las comunidades la falta de aprecio por el principio de autoridad y la murmuración, que destruyen la paz y la caridad interna, fuentes perennes de la unión y eficacia de la Legión.
    316
    “Ipso facto” deben ser considerados no aptos para cualquier dignidad o cargo todos aquellos religiosos de quienes se conste con certeza que alguna vez han codiciado o han actuado para procurarse algún honor o cargo y, en caso de que estén constituidos en dignidad, deben ser destituidos del cargo y gravemente amonestados y castigados.
    317
    Todos nuestros religiosos vivan por amor a Jesucristo estos votos, de los cuales depende en gran parte la armonía, la paz, la tranquilidad y el progreso de los Centros y de toda la Congregación.

  585. Art. 6. – El voto de fidelidad y caridad
    318
    Existe en la Congregación un voto especial de fidelidad y caridad:
    1
    El voto de fidelidad consiste en una consagración especial al Corazón Santísimo de Jesús, y compromete a quienes lo hacen a luchar de una forma incondicional: por el establecimiento del Reino de Cristo en el mundo a través del espíritu, doctrina y métodos de la Congregación; por la consolidación, robustecimiento y expansión de la Congregación, y por la conservación del genuino espíritu, doctrina y métodos de la misma de una forma amorosa, atenta y eficaz.
    2
    El voto de caridad compromete a vivir fielmente el espíritu de cuerpo, de caridad y de unión entre todos los miembros de la Congregación. Y compromete a quienes lo hacen a vigilar especialmente sus palabras, a evitar la crítica y la murmuración, a desechar todo particularismo e intriga, a crear un ambiente de estima a quienes vivan a su alrededor, a hablar siempre bien de todos ellos, a alabarlos y, cuando fuera necesario, a defenderlos con prudencia, firmeza y decisión ante propios y extraños.
    319
    Serán invitados por el Director General a pronunciar el voto de fidelidad y caridad aquellos sacerdotes que sobresalgan por un profundo conocimiento y práctica del espíritu, doctrina y metodología de la Congregación, por su amor a ella, por el testimonio dado en la observancia de las Constituciones, y por los dones de prudencia y consejo que el Señor les haya concedido para el gobierno. Deben tener treinta y cinco años de edad por lo menos, diez años de profesos, y haber colaborado activa, fiel y eficazmente en la vida y apostolado de la Congregación.
    320
    1
    El Director General, después de haber examinado con su Consejo las investigaciones secretas realizadas sobre los posibles candidatos por el Comité de Investigación e Información del Equipo Técnico General de Consultoría, y las observaciones del Director Territorial y su Consejo sobre las mismas, envíe carta autógrafa invitando a emitir al voto de fidelidad y caridad a los sacerdotes considerados idóneos.
    2
    El candidato, recibida la invitación del Director General, solicite humildemente y por escrito la admisión al voto de fidelidad y caridad.
    321
    Es competencia exclusiva del Director General, con el consentimiento de su Consejo, invitar al voto de fidelidad y caridad.
    322
    La emisión del voto de fidelidad y caridad debe ir precedida por ocho días íntegros de ejercicios espirituales.
    323
    Hecha la invitación para el voto de fidelidad y caridad, en el plazo de tres meses, el candidato, avisando al Director Territorial y proporcionándole éste los medios oportunos, acuda personalmente a visitar al Director General, a hacer lo sejercicios espirituales en el lugar por él designado, a emitir el voto de fidelidad y caridad en sus manos y a recibir su bendición.
    324
    El voto de fidelidad y caridad lo recibe personalmente el Director General. Sólo en raras ocasiones puede delegar esta facultad al Director Territorial correspondiente.
    325
    Todos los sacerdotes llamados a pronunciar el voto de fidelidad y caridad, vivan este voto con plena disponibilidad,por amor a Jesucristo y por amor a los hombres, y sean entre sus hermanos legionarios y entre los hombres un signo viviente de la fidelidad y de la caridad de Dios para la humanidad.

  586. Estatua de Nabudoconosor:

    No les interesa el tema de los cómplices. Si no los vemos, es como si no existieran. No hay lecciones que aprender. No hay nada que corregir. Y sí, pareciera que la realidad es peor, mucho peor que lo que ahora vemos. Pero ellos saben que cuentan con la confiada y anestesiada borregada laical, que todo callará, que nada hará por una mal interpretada lealtad al papa. Un círculo de perversidad perfecto: Un Papa abrumado por la maldad que ve, unos cardenales sedientos de poder, un laicado temeroso de cuestionar por temor a ser injustos con la Iglesia. Y mientras que el primero y los últimos se quedan silenciosos esperando que el otro cumpla con su deber, los de enmedio sacan raja política y económica del asunto. Claro que al final Dios tendrá la última palabra, pero, de verdad, ¿no podemos hacer algo más nosotros?¿cuantos más deberán sufrir y perder la fe por nuestra inacción?

  587. Gracias luis_a por la corrección y mi metedura de pie (se dice de pata)…

  588. Aqui en la Versión de 2000 en la que desaparece el Voto de Fidelidad y Caridad pero siguen los Votos Privados

    Art. 6. – El voto de fidelidad y caridad
    318
    Existe en la Congregación un voto especial de fidelidad y caridad:
    1
    El voto de fidelidad consiste en una consagración especial al Corazón Santísimo de Jesús, y compromete a quienes lo hacen a luchar de una forma incondicional: por el establecimiento del Reino de Cristo en el mundo a través del espíritu, doctrina y métodos de la Congregación; por la consolidación, robustecimiento y expansión de la Congregación, y por la conservación del genuino espíritu, doctrina y métodos de la misma de una forma amorosa, atenta y eficaz.
    2
    El voto de caridad compromete a vivir fielmente el espíritu de cuerpo, de caridad y de unión entre todos los miembros de la Congregación. Y compromete a quienes lo hacen a vigilar especialmente sus palabras, a evitar la crítica y la murmuración, a desechar todo particularismo e intriga, a crear un ambiente de estima a quienes vivan a su alrededor, a hablar siempre bien de todos ellos, a alabarlos y, cuando fuera necesario, a defenderlos con prudencia, firmeza y decisión ante propios y extraños.
    319
    Serán invitados por el Director General a pronunciar el voto de fidelidad y caridad aquellos sacerdotes que sobresalgan por un profundo conocimiento y práctica del espíritu, doctrina y metodología de la Congregación, por su amor a ella, por el testimonio dado en la observancia de las Constituciones, y por los dones de prudencia y consejo que el Señor les haya concedido para el gobierno. Deben tener treinta y cinco años de edad por lo menos, diez años de profesos, y haber colaborado activa, fiel y eficazmente en la vida y apostolado de la Congregación.
    320
    1
    El Director General, después de haber examinado con su Consejo las investigaciones secretas realizadas sobre los posibles candidatos por el Comité de Investigación e Información del Equipo Técnico General de Consultoría, y las observaciones del Director Territorial y su Consejo sobre las mismas, envíe carta autógrafa invitando a emitir al voto de fidelidad y caridad a los sacerdotes considerados idóneos.
    2
    El candidato, recibida la invitación del Director General, solicite humildemente y por escrito la admisión al voto de fidelidad y caridad.
    321
    Es competencia exclusiva del Director General, con el consentimiento de su Consejo, invitar al voto de fidelidad y caridad.
    322
    La emisión del voto de fidelidad y caridad debe ir precedida por ocho días íntegros de ejercicios espirituales.
    323
    Hecha la invitación para el voto de fidelidad y caridad, en el plazo de tres meses, el candidato, avisando al Director Territorial y proporcionándole éste los medios oportunos, acuda personalmente a visitar al Director General, a hacer lo sejercicios espirituales en el lugar por él designado, a emitir el voto de fidelidad y caridad en sus manos y a recibir su bendición.
    324
    El voto de fidelidad y caridad lo recibe personalmente el Director General. Sólo en raras ocasiones puede delegar esta facultad al Director Territorial correspondiente.
    325
    Todos los sacerdotes llamados a pronunciar el voto de fidelidad y caridad, vivan este voto con plena disponibilidad,por amor a Jesucristo y por amor a los hombres, y sean entre sus hermanos legionarios y entre los hombres un signo viviente de la fidelidad y de la caridad de Dios para la humanidad.

  589. Estimado C.
    .
    Yo estoy aquí para dar mi opinión personal y sincera sobre los hechos relacionados con los legionarios de Cristo y su fundador. He leído la precisión que me has hecho reconozco el error.(pero no del todo)
    .
    En efecto el texto habla del voto de fidelidad y caridad, que es un voto secreto que había y que realizaban los superiores, NO HABLA DE LOS VOTOS PRIVADOS a los cuales también nos referimos a veces como votos de caridad y humildad.
    .
    De todos modos, como escribo arriba, RECONOZCO MI ERROR y no quiero confundir a nadie, pero no del todo, porque yo tengo una copia de las constituciones que me pasaron en el año 2006, en las cuales SI FIGURA el voto de fidelidad y caridad, con lo cual deduzco que no se quitó ese voto.

  590. De todos modos para evitar daños innecesarios, pido a TT borre mi comentario de las 17:44

  591. Pobres legios “millonarios”…lo único que tienen es dinero…que pena.

  592. Una duda: de los documentos que han subido, faltan como 100 páginas del el “capítulo 5″, del “Votum Consultoris” sólo vienen de la página 103 a la 107 y éstas empiezan en la página 72 del archivo .xps
    .
    Existe completo ese documento? Creo que de todo lo que ponen es, si no el más importante, sí de los más importante.

  593. c
    .
    El archivo que hemos subido es el mismo que había en la pagina la voluntad de no saber. También falta el capitulo 2

  594. Para Asalterio,
    Para mí una solución, si no se toman las medidas oportunas (que no se están tomando) es la disolución (que es la que está aconteciendo)

  595. Alvaro C
    Me gustaría que así fuera, pero no lo creo, tienen mucho capital y creo que lo que le va a pasar en el peor de los casos, es reducir su tamaño, quizá se reduzcan mucho fuera de México. Pero mientras tengan las minas que son sus colegios (construidos con dinero ajeno), podrán dar trabajo y se alimentaran de la necesidad ajena. La crápula es muy lista, están reestructurando su economía y ya los veo hablando de su “nueva gran bendición”.
    .
    Las cartas de Juan José Vaca y Don José Barba, expresando su indignación en el blog de Emilio y Patricio http://www.exlcesp.com/
    .
    a) Benedicto XVI conoce todo y como dices, se tienen mutuamente tomadas de sus partes… ¿nobles?. VdP hace de negociador para mantener los intére$e$ ocultos.
    .
    b) Benedicto XVI está mal informado por VdP -a) que $abe y calla, ó, b) que está manipulado como $uele hacer la crápula legionaria-.

  596. Aquí les dejo la presentación del libro “La Voluntad de no Saber” en León, Gto.
    Y vean nada más al tal Javier Bravo, director de comunicación de la legión en México, tragándo camote al ser cuestionado por Jorge Ramos con respecto al criminal Maciel.
    http://youtu.be/5WsXEDmnWIY

  597. Por fin estoy de acuerdo con algo de lo que dice un portavoz de los Legionarios: “Los abusos psicológicos son mucho peor que los físicos”

  598. Me han hecho reír con el mexicanismo de “tragando camote”, pues describe muy bien la escena… El folder sobre las Constituciones no tiene desperdicio. Ahora que estamos en la renovación de las mismas, se debería entregar a cada legionario para saber de lo que están hablando. Solo me detengo en el juicio del Card. Pironio “el texto está impregnado de pesimismo”. Una verdad demoledora, que da a entender que el fundador dejó su impronta sin darse cuenta. Pero alguien se dio cuenta, a pesar de los muchos frutos que había. Veo a la Legión como la higuera del evangelio, mucha fronda, pero cada vez menos higos, aunque nunca pierda su fronda… Qué pena que a veces confundamos los frutos con la fronda.

  599. Oigan, que bueno el video que colgó mi querido Martín, no dejen de verlo! Y que bueno el periodista no dejando que estos sigan contaminando conciencias con su mensaje manipulador! Bravo!

  600. PARA Emilio // mar 27, 2012 at 09:59
    “Quiero volver a llamar la atención a Uds. sobre el capítulo 9 donde se habla de la aprobación de las constituciones “….
    R/ ME QUEDO PASMAO CON EL PROCESO DE APROBACIÓN DE LAS CONSTITUCIONES en 1983!!!
    Porque si toda la documentación analítica por parte de la Congregación de Religiosos se reduce al primer informe del P. Innocenzo,O.P., en dos páginas escritas a espacio y medio, y una reunión de la que parece ser la cúpula del Dicasterio con cuatro comentarios triviales, sin peso jurídico alguno, sin motivación, en algunos aspectos contradictoria y todos los etcaetera que le queráis poner, llego a la conclusión de que ahí no había más que una panda de vagos e incompetentes. Espero equivocarme.
    EN SEGUNDO LUGAR me supera EL CINISMO (lo digo a voces!!!!) del innombrable MM en su propuesta de Mayo de 1989, ya no solo por el hecho de cargarle el muerto a un secretario, como refieres más arriba, sino por su propuesta de nº 493.3.1º: Cumplía todos los requisitos para ser sometido a juicio interno de los directores territoriales, así como a juicio eclesiástico y civil: abuso de menores, vida cuasi-marital sucesiva con al menos dos mujeres con las que tuvo hijos varios (a saber cuántos), uso y abuso de los bienes de la congregación, abuso de los sacramentos y de su propia condición sacerdotal, pero se permite indicarlo para los demás, como si a él no le afectara, como si con él no fuera el asunto. Vuelta a Maquiavelo: La ley es para todos menos para el que la hace, y la moral no atañe a los pro-hombres que están por encima del bien y del mal, los que se constituyen en cauces de la voluntad de Dios. Penoso y vergonzoso.

  601. ….. Y la carta de 1998, cuando ya bullían las denuncias de Espinosa et alibi, no tiene desperdicio.

  602. Las sobremesas con algunos Legios que sí piensan dejan algo para pensar. Pero no sé si mi esposa va a tolerar tanto cura por casa. Como Don Vela les prohibió los blogs. . .
    .
    El tema de la CAPTACIÓN es grave. Comentaba uno de los padres a propósito de las misiones de Semana Santa que les exigen que den más importancia a los misioneros que a la atención sacramental en el pueblo o lugar de misión. . . Por que de allí pueden CAPTAR y conseguir vocaciones. MM les había puesto una cuota de “uno cada uno, cada año”
    .
    En las misiones, lo importante no es la misión, sino los misioneros; en su propaganda (siempre buscando impresionar) indican el número de misioneros, no importa si los “misioneros” van más de paseo que de misiones, o si no saben ni el padrenuestro.
    .
    La Evangelización es una ocasión para sus fines: el crecimiento o como se llamaba antes, LA CAPTACIÓN
    .
    ¿No es esto una SECTA?

  603. A todos los Legionarios que quieren saber:
    No dejen de ir a los blogs, aunque se los prohíba su superior. Están en un periodo de guerra, es hora de ser fieles a Dios, pero sean fino y no se dejen controlar en cosas tan poco relevantes para la vida religiosa como es el derecho a la información. Ahora, quien crea que los blogs pueden hacerle perder la vocación, entonces están en un problema personal y con Dios: vuelvan a plantearse si están llamados a la LC

  604. Han leído esta entrevista?
    http://www.camineo.info/news/155/ARTICLE/19883/2012-03-28.html

  605. de la liga que comparte Hobbit (es la nota completa que comentó Patricio publicada por Vida Nueva)
    Periodista:
    .
    – ¿A qué resultados ha llegado la comisión encargada de las víctimas?
    .
    Velasio de Paolis:
    .
    – Nosotros no teníamos el deber de buscar a las víctimas. Quien se sentía víctima podía hacer una petición a la comisión. Las víctimas, al final, han sido menos de diez, cada una de las cuales ha recibido indemnizaciónes de 15.000, 25.000 o 35.000 euros. En algunos casos, incluso algo más.
    .
    .
    Y si ustedes, teniendo las denuncias desde hacia tantos años (denuncias que no atendieron) y siendo los representantes de la Iglesia, no tenían el deber de buscar a las víctimas, ENTONCES ¿QUIEN?
    Don Velasio, tiene Usted una forma de pensar propia de la crápula legionaria.

  606. Martín
    si como dice el vocero en la entrevista “el abuso psicológico es peor que el abuso físico”, no sabes si habrá una comisión para denunciar el abuso psicológico? no habría dinero en el mundo para reparar los daños que han causado. En un descuido VdP resulta víctima…!!!

  607. Hola a todos,
    me tomé una semana de vacaciones y no alcanzo a leerlo todo.
    Buena cita a Maquiavelo de Ángelo, y completo que quieren cambiarlo todo para que todo siga igual. MM era Muy Maquiavélico.

    Tanto la Iglesia como la L.C. (vistas como instituciones) tienen grandes problemas, porque pretenden que “el pueblo”, “los fieles”, “los miembros” o como cada uno quiera llamarlos vivan según unos principios que no rigen para los que mandan. ¿Y por qué? Porque ellos mismos no creen en lo que predican.

  608. Hobbit // mar 28, 2012 at 15:07
    Han leído esta entrevista?
    http://www.camineo.info/news/155/ARTICLE/19883/2012-03-28.html

    Efectivamente, una entrevista que andan difundiendo desde el interior de la LC y RC, por varios medios para justificar el “aqui no ha pasado nada” Con aquello de que “Maciel no es un demonio, pero sí fue un gran pecador ” pretenden seguir dando atole con el dedo y lo seguirán haciendo, más ahora que han salido bien librados y pasado sin ser vistos , en la visita de BXVI a Mexico.

    Enfocan la reparación a las victimas unicamente por el lado del dinero. Pero del reconocerlas como tales, del acercarse publicamente a ellas, NADA. La farsa continúa.

  609. Asalterio:

    ¡Hasta yo me estoy sintiendo víctima de la LC! Lo más terrible del asunto es que mi bronca no se soluciona con dinero, lo cual ya les ahorra cuando mucho 35 mil euros….

  610. Así es Pablo Argüelles, la farsa, el fraude, la mentira, el engaño, las injusticias, la arrogancia, el lavado de cerebro, todo eso y más continúa pero mantengamos la esperanza que todo es también temporal… las cosas caerán por su propio peso. Si no al tiempo…

  611. Se ha dicho que el dinero corrompe. “No se puede servir a dos amos…”

  612. Desde la diáspora mar 28, 2012 at 09:41
    “… Pero alguien se dio cuenta, a pesar de los muchos frutos que había. Veo a la Legión como la higuera del evangelio, mucha fronda, pero cada vez menos higos, aunque nunca pierda su fronda… Qué pena que a veces confundamos los frutos con la fronda.”
    Y muchos siguen confundiendo los frutos con la fronda.
    FRONDA = NÚMERO DE INMUEBLES + CANTIDAD DE DINERO $$$$ + NIVEL DE INFLUENCIAS + (NÚMERO DE ADEPTOS ¿?)

  613. Martín // mar 28, 2012 at 05:20

    Aquí les dejo la presentación del libro “La Voluntad de no Saber” en León, Gto.
    Y vean nada más al tal Javier Bravo, director de comunicación de la legión en México, tragándo camote al ser cuestionado por Jorge Ramos con respecto al criminal Maciel.
    http://youtu.be/5WsXEDmnWIY

    R/ Buenísimo video en cuanto que ya no cuela el argumento de que “no nos toca juzgar”. Basta ya de sofismas infantiles, porque bajo esa premisa qué hacen los delincuentes en la cárcel? mejor que los liberen porque a nadie le corresponde juzgar esos delitos, no creen? Y todos le hagan como se les dé la gana, y arriba el relativismo y viva la pepa! Viven en otra dimensión, cuando les conviene!

  614. fe de erratas: “a nadie le correspondería…”

  615. De mis pláticas cuaresmales:

    “La casa de mi Padre tiene muchas habitaciones”: Nos sitúa a un Jesús incluyente, donde cabemos todos, con todas nuestras diferencias. Jesús nos prepara un lugar a todos, por que a todos nos ha amado hasta el extremo.

    Nos comentaba esta religiosa que una de sus hermanas le contó que estaba batallando mucho en la aceptación de otra de las religiosas. Por todo tipo de cuestiones no lograba amarla como debiera, y fue a confesarse por ello. Su confesor le dijo: Esfuérzate todo lo puedas en el ejercicio de la tolerancia y de la aceptación, porque el día que mueras Jesús irá a tu encuentro, y verás en El el rostro de esa hermana que no soportas……
    Creo que tengo algunas ideas sobre el comité de recepción para mi llegada a la casa del padre…..¡Qué susto!

  616. http://www.jornada.unam.mx/2012/03/28/opinion/027a1pol

  617. Hola a todos!
    .
    Les comparto esta interesante nota de Beltramo en el Vatican insider:
    .
    “La presentación provocó preocupación en la Santa Sede. Tanto que mereció la intervención directa de Martha Wegan, abogada acreditada ante la Rota Romana y la responsable de presentar la primera denuncia contra Maciel en 1998, un proceso que nunca prosperó.”
    .
    “Días atrás le escribió un correo electrónico a José Barba para instarle a “parar la conspiración contra el Papa” que, según ella, significó el lanzamiento del libro la mañana del sábado 24 de marzo en un hotel de la ciudad de León, mientras el pontífice descansaba a unos pocos kilómetros de allí.”
    .
    http://vaticaninsider.lastampa.it/es/homepage/noticias/dettagliospain/articolo/cuba-messico-mexico-mexico-13810/
    .
    AMDG

  618. Un par de comentarios.
    .
    Sobre el video, anterior, es de notar que los legionarios no dan la cara directamente sino que contratan a seglares, en este caso han contratado a uno con muy pocas cualidades para ser portavoz.
    .
    Sobre la entrevista a VdP dice que MM no era un demonio sino un pobre pecador.
    .
    Comento tanto a uno como a otro. Tanto trabajo les cuesta decir: Hay evidencias incuestionables que evidencian que MM era un pederasta, un ladrón, un embustero, un sacrílego, un polígamo…. y CONDENAMOS ENÉRGICAMENTE TODOS ESTOS HECHOS.
    .
    El día que reconozcan eso tendrán mi aplauso más sincero, y habrán puesto la primera piedra en el camino de la renovación.

  619. Otro comentario sobre la entrevista a VdP. Es que denota que se trata de un hombre con pocos horizontes intelectuales. Va a piñón fijo, de encierra en su verdad y no escucha el parecer de otros.
    .
    Cuando le veo a él me recuerda el lema de la revolución francesa: “Todo para el pueblo pero sin el pueblo”

  620. PARA DON VELASIO DE PAOLIS:
    “Libertad mal entendida

    – ¿Había una concepción errónea de un concepto tan evangélico como la libertad dentro de la Legión?

    – Es un problema complejo. Mi impresión es que, por un lado, había efectivamente un peligro de que hubiese un control excesivo de la libertad. Pero por otro lado, yo no conozco a religiosos que gocen de una libertad tan amplia como los legionarios. Existe un control en las ideas, un problema en la relación entre la parte interna y externa. Pero si miras la vida individual de los legionarios, ves que están siempre dando la vuelta al mundo. Tienen una gran libertad para moverse y emprender nuevos proyectos. Su éxito y sus problemas vienen de ahí: han aprovechado mucho las capacidades del individuo.” (DE LA ENTREVISTA EN VIDA NUEVA).
    R/ CARO DON VELASIO: Mi dispiace ma lei non ha capito niento sui modi vitali dei legionari. Vediamo qualche dettaglio non troppo importante sulla libertá dei miei antichi confratelli:
    – Supervisión y control de correspondencia recibida y enviada (papel y electrónica), control del acceso a internet, control y en caso escucha de conversaciones telefónicas sin conocimiento y consentimiento de los interlocutores.
    – Confesión semanal y dirección espiritual obligatoria en el noviciado (hay muchas formas de obligar) con el “factotum” (maestro de novicios, rector, director espiritual, confesor,..). Dirección espiritual quincenal o mensual para el resto de la vida religiosa/sacerdotal con el sacerdote que se te asigne. Diálogo con el resto de formadores que, por ser impuesto, tiene muy poco de una petición espontánea para resolver una situación ocasional.
    – Supervisión, control y censura de libros, periódicos, revistas, exigiéndose el permiso previo para las lecturas de libros, incluidas las enciclopedias (véase diario de los tiempos del P. Juan Manuel Dueñas en Centro de Estudios Superiores de Roma).
    – Supervisión, control y censura de cine, televisión, incluidos los diarios de noticias previamente grabadas.
    – Supervisión de toda salida del centro de estudios – noviciado y estudios humanísticos – con informe escrito posterior, con permiso previo de salida e informe de llegada para el asunto que sea.
    – Imposibilidad manifiesta de salir a confesarse con sacerdote ajeno a la congregación.
    – Regulación hasta el absurdo de las visitas a la familia, reduciéndolas a su mínima expresión en cuanto a su número y duración (En mis quince años en la congregación estuve en casa de mis padres unos 100 días. Conocí todavía a alguno de aquellos heroicos mexicanos que llevaban 20 años (sic) sin ver a sus padres).
    – Dice Su Eminencia “Tienen una gran libertad para moverse y emprender nuevos proyectos”. En realidad si un legionario mueve un dedo sin que lo conozca su superior corre un gran riesgo. Quien emprende un proyecto sin consulta y aprobación superior, pronto será llamado “ad audiendum verbum”, será removido y, en su caso, devuelto al centro de formación. Incluso, aunque sea sacerdote añoso, podrá ser enviado a un noviciado, a hacer vida de novicio y con unos novicios que, por edad, hasta podrían ser sus hijos.
    – Ecco alcuni esempi di questa liberta. Siccome ho sentito che Lei non legge spagnuolo, la prego di chiedere a qualche dei fedeli legionari essatta traduzione del mio scritto. Forse anche lo possano aggiungere altri esempi. E se, dopo questa noiosa lettura, Sua Eminenza prosegue a pensare che “non conosce religiosi che godino di cosí ampia libertá come i legionari”, secondo sua espressione, allora dobbiamo capire che forse Lei non conosce altro che se stesso.

  621. Amigos:

    Divide y vencerás….

    ¿El Papa puede hacer más de lo que ha hecho? Probablemente….¿Barba, Athíe se están ensañando con el Papa cuando él ha sido el único que se interesó en el tema? Probablemente..¿Les parece que al Papa lo están golpeando las víctimas sin misericordia? Pudiera ser…¿las víctimas se han sentido olvidadas y vejadas por la indiferencia vaticana? Si, y lo han dicho…..
    ¿En esta pelea mediática quien está ganando? Ni el Papa, ni las víctimas. Los ganones son los encubridores…El papa se está llevando todos los golpes porque sus escuderos así lo quieren, asi les conviene y le están queriendo dar una lección al Papa: NO DEBIO DE ABRIR EL EXPEDIENTE DE LA PEDERASTIA Y DE MACIEL..

    No nos desgastemos entre los que queremos una Iglesia como Dios la pensó: una Iglesia justa, veraz, amorosa. No se trata de derrumbar al papa, no se trata de controlar a las víctimas…..Entendamos que todos los Pro Papa y los Pro Víctimas han sido a la vez víctimas de injusticia. Somos diversos y lo seguiremos siendo, pero el objetivo es que, los que ahora dejan que el Papa cargue con todo (y me refiero a los obispos y cardenales amigos de la Legión) sean quienes paguen los platos rotos….

    Así que amigos, focus con el objetivo. El enemigo no es el Papa y no son las víctimas. A mí me ha pegado muy duro entender que el Papa supo pero hizo lo que pudo. Pudiera ser insuficiente, pero estamos nosotros para hacer lo que a él por la edad, por su situación, por debilidad, no pueda. No significa olvidar a las victimas, significa entender quien es el enemigo. Y esta es una guerra, la salvación no es un asunto sencillo. Si la Iglesia somos todos, actuemos todos. Y lo que a alguien le falte, nosotros tendremos que ponerlo. Si falta contundencia, fuerza al Papa, pongamos eso nosotros. Tendamos puentes entre las víctimas y el Papa. Y luego todos juntos contra los enemigos de ambos bandos….

    Les mando un abrazo.

  622. Un amigo me ha pasado esta cita de Thomas Mertón: “¿Por qué pasamos nuestras vidas luchando por ser algo que realmente no queremos ser? ¡Ojalá fuéramos capaces de saber lo que queremos! ¿Por qué malgastamos nuestro tiempo haciendo cosas, que si nos paramos a pensar en ello, no daríamos cuenta de que son lo contrario de lo aquello para lo que nosotros hemos sido hechos? Nosotros no podemos ser nosotros mismos, a no ser que nos conozcamos a nosotros mismos. Pero el autoconocimiento es imposible cuando la superficialidad y el stress mantienen a nuestra alma en la confusión.”
    .
    COMENTO, una de las cosas que se nos inculcan en la Legión para la perseverancia, es mantenerse completamente activos. ¡Valla sistema de formación aquel basado en la hiperactividad para que el sujeto no sea capaz de reflexionar ni sobre sí mismo ni sobre lo que hace !

  623. Laura que bueno que haces ese comentario que suscribo al 120%. Ciertamente el espectáculo que hemos dado ha sido lamentable, tanto unos como otros. Y este espectáculo no le conviene ni a las víctimas que son vistas como rencorosas ni a la imagen del Papa que ha aparecido como un hombre insensible.
    .
    Como presidente que soy de la AVLC, entiendo que una de mis funciones es tratar de lograr acuerdos entre las partes. Es por ello que tras hablar con Patricio, desde la AVLC vamos a llevar a cabo una iniciativa para sanar las heridas y lograr acuerdos. Así que próximamente contactaré con los 8 primeros denunciantes para ver si es posible retomar este tema y volver al camino de la sensatez, del acuerdo y del encuentro entre hermanos.
    .
    La idea es que seamos capaces de dar un ejemplo de perdón y de reconciliación ante el mundo. Pido sus oraciones para que esta iniciativa llegue a buen término.

  624. Gracias, Laura, por construir!
    Gracias, Emilio, por tu humildad!
    Me encanta la iniciativa.
    Encomiendo esa intención.

  625. Emilio:
    .
    Apoyamos tu iniciativa; ojalá quede manifiesta la actitud reverente hacia el Romano Pontífice.
    .
    Es un hecho innegable que él es quien más ha hecho en este camino e purificación; pero es también un hecho que él como Cardenal Prefecto suspendió/detuvo el proceso o la investigación a finales de los ’90. . . Él mismo la abrió después.
    .
    Resta la interrogante: ¿por qué?
    .
    VdP se niega a la investigación (es muy cierto lo que comentaba Angelo, él sólo conoce su propia verdad, enseguida comentaré otra cosa de su entrevista apología pro vita sua).
    .
    El asunto Maciel no está concluido porque hay muchas cosas turbias aún… dentro de la LC y dentro del Vaticano.
    .
    Si se sigue la pista del DINERO (regalos, coches, departamentos, pectorales, sobres) aparecerán algunos de los ENCUBRIDORES.
    .
    Los documentos de “La Voluntad de no Saber” hacen patente una verdad: el Vaticano sabía… quién sabía en el Vaticano, es otro tema.
    .
    Si el Vaticano no pudo actuar, queremos saber por qué (qué fuerza tan superior puede impedir a la Santa Sede).
    .
    O, quizás sólo supieron algunos en el Vaticano, y ellos se encargaron de que quien podía actuar, no actuase. Esos QUIÉNES son CÓMPLICES y encubridores, queremos saber quiénes son.

  626. Emilio, por impulsivo y, a veces, bruto se comprende que tienes sangre española…, pero también por la nobleza…

  627. Hace ya unos días que Patricio colgó en Bubok el librito que escribí sobre mi experiencia en la LC en relación con otras vivencias personales. Quisiera compartirles las palabras de un antiguo compañero de noviciado. Me gustaría difundirlo y conocer las impresiones de quienes tengan la paciencia de leerlo. Tal vez pueda ayudar alguien. También me gustaría poder propórcionarlo a quien no pueda obtenerlo por internet.

    “Después de un largo periodo tengo por fin el tiempo para responderte sobre mis impresiones de la lectura de tu libro. En primer lugar tengo que felicitarte, pues escribir un libro es una de esas empresas que requieren mucha determinación y constacia.
    Al leer tu libro me encuentro con la descripción de una experiencia muy profunda. La verdad te envidio, tu estuviste dos años y creo que hiciste una experiencia mucho más íntima de Dios que la mía. Nunca creí que verdaderamente alguién pudiera dedicarse tan profundamente a vivir el noviciado, la verdad yo con 17 años escasos y unas ganas locas de divertirme y conocer mundo, lo único que buscaba era una rendija para divertirme, la oración y dirección espiritual eran un “mal” que tenía que sobrellevar.
    Disculpa creo que me he salido del propósito de este correo. Pues mira esto es lo que creo.
    1. Relatas una experiencia muy íntima de tus vivencias y creo que comunicas muy bien lo que por ti pasó durante esos dos años de noviciado.
    2. El lenguaje que usas a veces me pareció un poco oscuro (o quizá sea demásiado culto para mí). Creo que estás usando una tecnica entre poética y novelesca, por lo menos eso percibo, es solo que a veces no encontré la lógica entre un capítulo y otro, pero eso quizá es más cosa mía que tuya.
    3. Me parece un libro que busca expresar una experiencia íntima de manera muy personal y sentida y te felicito porque no se va a la crítica barata que sólo busca denostar. Para los que hemos vivido dentro y sabemos los entresijos legionarios son suficientes esos párrafos para darnos cuenta de la gran cantidad de mentira que hay dentro de esa obra.

    Esos serían mis comentarios. Nuevamente felicidades por tu libro y gracias por permitirme su lectura. Te mando un abrazo y espero que todo vaya bien para ti”
    http://www.bubok.es/libros/211725/Si-Nuestro-Padre

  628. Sobre la libertad de los Legionarios:
    .
    El Prefecto de Religiosos, Mns. Joao de Braz había dicho que le impresionabala falta de libertad de los LCs; tanto así de retirar del seminario LC a sus seminaristas.
    .
    El pasado 9 de marzo comenté el testimonio de LCs que sufrieron PRESIÓN PSICOLÓGICA para acceder a la ordenación. ¡¿Es esta la libertad a la que se refiere VdP?!
    .
    Si gusta le hacemos llegar los documentos donde piden sus dispensas (son 3 personas diversas) para que vea de qué LIBERTAD hablamos.
    .
    Si los legionarios son los religiosos más libres que VdP conoce, no sé de quién estaba hablando el Prefecto de Religiosos Cfr. http://www.30giorni.it/articoli_id_77623_l2.htm
    .
    Me parece que, al igual que Maciel, VdP se está creyendo sus propias afirmaciones.
    .
    Os invito a comparar, son dos Cardenales de la Santa Romana Iglesia; el Prefecto de Religiosos y el Delegado Pontificio. . . a lo mejor, con esto de los quiebres institucionales, hay dos legiones y no nos hemos enterado. . .

  629. Laura,

    Aplaudo y comparto tu comentario, cada quién sabe lo que dentro de su ámbito puede y debe hacer.. Aqui solo compartimos inquietudes, temores, anhelos y esperanzas.. solidariadad con lsoq ue sufren .. y alguna que otra vez rabia e indignación..
    .
    Un saludo!
    .
    AMDG

  630. Emilio:
    El lema de la revolución francesa era: libertad, igualdad, fraternidad. Lo de todo para el pueblo pero sin el pueblo era previo, lo que se denominaba despotismo ilustrado, una mezcla de absolutismo e ilustración donde al rey absoluto se le presuponía buen corazón.

    En la LC y el RC también la gente también presuponía el buen corazón y la santidad del fundador, por eso ahora necesitan una buena revolución.

  631. Emilio; ¿pudiste acercarte a Santa María de Caná en Pozuelo?

  632. Angelo// mar 28, 2012 at 17:43.
    100 días me parecen una eternidad con tu familia en el tiempo que estuviste dentro de la lc. En más larga estancia´con los llcc, el que suscribe, pudo pasar cuatro: uno-dos-tres y cuatro DIAS con mis padres y hermanos- y porque mi santa madre me llevó al cirujano ya que sus cebollas calientes -las de mi madre- no surtieron efecto y había que abrir aquel grano. Corrían otros tiempos, en los albores de los sesenta.
    Y ¿HOY?,´¿qué periodos en un año pasan los llcc con su familia? ¿Hay apertura con Paulovich, el jefe nuevo en este tema específico?
    Con Dios, amigos y amigas de TT-

  633. A. R.
    Gracias por compartir un libro pequeño, pero hermoso. Muy íntimo. Lo acabo de bajar y voy a la mitad. Te felicito, enseñas una faceta que saben explotar muy bien -la psicología y la buena voluntad-. Ahora vuelvo a la lectura, a la segunda parte…
    P. D. gracias por recordar tu libro, la vez anterior me propuse leerlo y lo olvide.

  634. A. R.
    “no pude imaginar que la realidad ridiculizara tanto a la ficción”
    Excelente. Como lo señalaste, el prólogo al final. Me parece un libro sobre el tema, que complementa y enriquece el entendimiento de la complejidad de este absurdo. Ojalá que el tiempo y las circunstancias un día me concedan la gracia de tomar una cerveza contigo. Mientras esta TT, Martín que hay de tomar?

  635. Hola, no tuve tiempo de ponerme al día, y sólo vi el video de Jorge Ramos.
    .
    PÉSIMO VOCERO EL DE LA LEGIÓN DE MACIEL EN MÉXICO.
    .
    PÉSIMO
    .
    PÉSIMO
    .
    PÉSIMO
    .
    Y si ustedes ya lo comentaron, mil perdones.

  636. gracias, Asalterio

  637. PARA SOCRATES ALUMNO // mar 28, 2012 at 23:25
    Lo de 100 días es aproximado. Si tenemos en cuenta que de mi estancia en la congregación se cuentan cuatro años del centro vocacional, ya tenemos ocupados entre 60/65 días. Luego que si santo, cumpleaños, salida del país, bla, bla, bla…probablemente estemos hablando de 85 días. Bueno, para un total de 15 años no está mal, sobre todo si me comparo, por ejemplo, con Hector Miguel Ruiz Padilla.

  638. Ex-tipazo.
    .
    Al final decidí que no se me había perdida nada por allí.

  639. Estatua
    .
    Yo creo que VdP tiene el síndrome Zapatero. El ex-presidente español creía que la economía iba bien por el hecho que él decía que iba bien. De modo análogo, VdP cree que los legionarios tienen muchas libertades por el mero hecho que él lo dice.

  640. Un comentario de Alumnus para Laura que quedo atrasado

    La “scomunica” es la punicion mas grave que la Iglesia puede dar: en los ultimos anos se ha reducido muchisimo el numero por que’ se usa mas una actitud pastoral en la esperanza que se corrigan los errores sin llegar a castigos fuertes…
    Es por esto que muchas veces la CDF da la oportunidad a estas personas…antes que “hecharlos” se ententa muchas veces el cambio…
    +++
    Mi opinion personal, al respeto, es sumamente negativa: mejor acciones fuertes para los delitos contra la Fe’.

  641. MIre mi estimado “Alumnus para Laura M//mar26…..”!, podemos discutir hasta el infinito y más allá sobre aspectos doctrinales, pero ya me parece que esa discusión no es estratégica en este momento. Los detalles sobre como Dios actua en historia siempre serán hipótesis. Pero lo que nos estamos haciendo entre nosotros, dentro de la Iglesia son hechos.. Perdóneme si no le doy el gusto de desviar mi mirada de quien verdaderamente es el mayor enemigo de la fe, aquellos que antes ocultaron todo en detrimento de las víctimas, y ahora quieren demostrar que tenian razón en no quererles dar voz, dejando al Papa solo en esto. Y luego crean el falso dilema: estás con el Papa que antes de serlo guardó silencio o estás con las víctimas que ahora olvidan que fue el Papa quien hizo algo. Y mientras nos destrozamos entre nosotros, ellos contemplan los restos de lo que fue siempre una lucha por la verdad y la justicia, y se regodean en la verdad que rije su vida: El poder es para usarlo, siempre habrá víctimas y siempre habrá poderosos, así que el objetivo de sus vidas es enfocarse en ser los poderosos que oprimen a los otros. Esa verdad es la verdad del mundo, pero no es la Verdad, no es la verdad de Dios, no es la verdad cristiana.
    Por el momento, el problema más grande en la Iglesia es la falta de credibilidad de la Iglesia por la pederastia. Y como para mí no es opción dejar la Iglesia por algunos mercaderes que la han usado para sus fines personales y comerciales, pienso usar mi tiempo en esta cruzada que le puede parecer a otros como una necedad: revelar los nombres y las intenciones de todos aquellos que pensaron que era válido ocultar la perversión y recibir dinero para ello.

  642. “Hay que desenmascarar el mal y la mentira” Benedicto XVI (visita a México)
    .
    .
    Carta Abierta a Jesús María Delgado Vizcaino
    .
    Carta abierta a D. Jesús María Delgado Vizcaíno, L.C. en respuesta a su última solicitud de dinero.
    .
    Sr. Delgado Vizcaíno,
    .
    Me dirijo a usted tras haber recibido una nueva carta pidiendo dinero. Ante las necesidades acuciantes de financiación que señala, me permito hacerle algunas sugerencias para que la Legión de Cristo cuente con el dinero necesario para mantener el seminario de Salamanca y cambiar el techo de la “Casa Blanca”, ese antiguo gallinero que menciona.
    .
    Venda su Volkswagen Passat, último modelo. Con este dinero cubrirá la mitad del déficit mensual que dice tener.Si no quiere utilizar el transporte público, como hacen muchos de los que generosamente se sacrifican haciéndole donativos, al menos no recurra a un chófer, a quien obviamente paga, como si fuera un directivo de una gran corporación.Venda la amplia y cómoda casa en la que reside, por sus características algunos la calificarían de mansión, ubicada en una de zona exclusiva de Madrid como es Aravaca y váyase a vivir a una zona más normal, modesta y económica, acorde con su voto de pobreza. No parece ético exigir sacrificios y no estando dispuesto a hacerlos.La venta de la casa le permitirá igualmente prescindir del caro mantenimiento del suntuoso jardín con que cuenta. Limite sus “viajes apostólicos” para descansar en el Balneario que poseen en Ontaneda, Santander, elimine sus cacerías en grandes fincas privadas o las salidas para jugar al golf de algunos de sus sacerdotes, prácticas que poco casan con un voto de pobreza que dicen profesar y que la gran mayoría de las personas que viven en España no se pueden permitir.Prescinda del despilfarro y sangría continua de los “altos directivos del movimiento Regnum Christi” contratados en la Universidad Francisco de Vitoria, en el Grupo “Integer” y en sus “obras generadoras de fondos”. Verá como el dinero le empieza a llegar para arreglar ese techo y otras muchas cosas. ¿Saben las personas a las que piden dinero el coste de esos “directivos” contratados para buscar fondos económicos? ¿Saben los destinatarios de la revista “Missión” que su fin es ampliar su base de datos para pedir más dinero?Prescinda de sus costosísimos asesores directos, asesores legales, oficina de comunicación y demás gastos superfluos y verá como el dinero llega y hasta le sobra para a su vez, dar alguna limosna a tantas y tantas personas que en España, hoy pasan auténtica necesidad y privaciones.
    Los españoles nos estamos apretando el cinturón con la crisis porque no tenemos la capacidad de pedir dinero. Mientras unos se van a cacerías o jugar al golf, otros tienen que limitarse a comprar pasta o arroz para poder llegar a fin de mes.
    .
    Debería de caérsele la cara de vergüenza o cuanto menos recapacitar. Se daría cuenta que es inmoral pedir continuamente y engañar a las personas con sentimentalismos e historias que incluso, simple y llanamente, son mentira. Me permito señalarle en este sentido que el P. William Brock que firma un testimonio en el folleto, lleva casi un año, si no más, en México, por lo que difícilmente puede haber sido testigo del actual desmoronamiento de la “Casa Blanca” que nos comunica.
    .
    Maciel, su todavía modelo, era un maestro del engaño y de la estafa, tanto moral como económica. Observo que, aunque con torpeza, usted sigue sus pasos.
    .
    Un último favor, no se arrogue las palabras de Pío XI como “mendigo por Cristo”. En todo caso usted es “mendigo de sus propios gustos y lujos”.
    .
    En resumen, sea usted un SACERDOTE de Cristo, de ejemplo de ello y no sea un ESTAFADOR.

  643. Rosa Lío:

    Wow! que carta……..De verdad, que desvergonzados son estos legionarios, vividores….

  644. Perdon pero no me queda claro el razonamiento de tu post.
    +++
    Los pecados contra la Fè son los mas graves de todos, y el corregir los errores es el maximo deber del Papa y de los obispos.
    +++
    Pedro tiene que confirmarnos en la Fè: esta es su tarea principal: ocuparse de las ovejas.
    +++
    La crisis de la Iglesia es una crisi de Fè: la gente (y el clereo sobretodo) no reza mas, no estudia la Palabra de Dios, no estudia los Padres, no estudia el Magisterio: desde esto vienen los pecados, por doctrina equivocada y asencia total de vida de oracion.
    +++
    La pedofilia es una consecuencia de este desastre
    +++
    Y es una consequencia desastrosa por què es un pecado gravisimo y un crimen contra inocentes

  645. que documentos más interesantes. El 135 del archivo no V (que no tiene fecha) y firma un padre de nombre Antonio López, es sumamente ilustrador. Luego el 137 muestra como mm hacia lo que le daba la gana en contra de la autoridad, carta dirigida al P. Luis Ferreira (1957).
    Ahora entiendo porque VdP no considera necesaria una comisión de la verdad, si saben todo, lo que quieren es que no todos lo sepan.

  646. como me gustaría saber italiano…
    José Barba, Alberto Athié y Fernando M. Gozález, gracias por sacar a la luz todo esto y dar la oportunidad de ver en una perspectiva correcta, la bola de mierda que han venido acarreando los súbditos.
    Me apena que la abogada Martha Wegan considerara traición al Papa esta publicación, cuando en realidad, la traición al Papa se da cuando se oculta el mal y la mentira en perjuicio de las víctimas.

  647. Hasta la muerte por la verdad combate, y el Señor Dios peleará por ti. (Eclesiástico 4,28)

  648. ¡Bravo Rosa Lío!

  649. Segun mi opinion, el documento mas impactante es aquello que empieza en la pagina 3 del documento IV firmado por el padre Sabino Arnaiz.
    +++
    Este tio, en el 1956 habia entendido (y habia explicado) TODO
    +++
    Pero TODO
    +++
    Nunca he leido una sintesis tan clara, tan intuitiva y tan acertada
    +++
    Ojalà lo hubiesen tomado en cuenta…

  650. “Quien busca la verdad busca a Dios aunque no lo sepa.”
    Edith Stein
    Y quien vive en la mentira? Más vale que lo sepa.

  651. martin // mar 30, 2012 at 16:50
    El 31 de agosto de 1956, el entonces Arzobispo Primado de México Miguel Darío Miranda (representante de la Santa Madre Iglesia Católica en México), hace llegar una carta dirigida al Rvmo. P. Arcadio Larraona, C. M. F. Secretario de la S. C. de Religiosos en Roma, Italia. Dicha carta fue acompañada del testimonio del P. Luis Ferreira, Vicario de la Congregación y el Hno. Domíngues (que fué durante algún tiempo secretario del P. Maciel), para prevenir del daño que se podría causar a la Iglesia, y para que se tomaran medidas en contra del “fundador” de los Legionarios (por cierto, le recomiendo mucho leer estos testimonio pues ayudan a entender un poco mejor la carta del Vaticano por el caso Marcial Maciel del primero de mayo de 2010, documento IV que puede encontrar en la página http://www.lavoluntaddenosaber.com).
    Hoy el representante de la Santa Madre Iglesia Católica de México, su excelentísisssíiiisimo Sr. Cardenal Norberto Rivera Carrera, a seis años de que “Nuestro Padre” el P. Marcial Maciel Degollado, fuera enviado como castigo por llevar una vida de Crápula, a hacer penitencia y oración; 56 años después de que uno de los sucesores del cardenal Norberto diera aviso del grave problema que suponía a la Iglesia la persona de Maciel, nuestros representantes de la Santa Madre Iglesia Católica de México, no han hecho nada en contra de este difunto pederasta ni de los sacerdotes que han seguido sus pasos en esos comportamientos tan deplorables para la sociedad, para la Iglesia, pero sobre todo para Jesús. Fue el cardenal Norberto, representante de la S. M. I. C. M., el que agredió a la prensa acusandola de calumniadora y pagada, al considerar calumnias las acusaciones de las víctimas de Marcial. No ha pedido disculpa alguna (“¿porque?” me imagino que dirá el cardenal). Pues visto la realidad, estimado en Cristo y el Movimiento plagio de Martín, creo que quién da pábula a ataques contra la Santa Madre Iglesia Católica Mexicana no es el anfitrión del blog, si no el representante antes citado que hace caso omiso a la realidad.

  652. Trastevere:
    Hace rato apareció un comentario de otro “martin” apócrifo, (que no soy yo), y le contesté. Pero ya no aparécen los comentarios…¿ por qué ?…

  653. ASALTERIO: de acuerdo con tu anterior intervencIón
    (mar 30, 2012 at 19:51). Solamente propongo un cambio terminológico. Escribes: “56 años después de que uno de los sucesores del cardenal Norberto diera aviso del grave problema que suponía a la Iglesia la persona de Maciel,”
    Queda mejor el término “antecesor” en vez de “sucesor”
    Con Dios, amigo Asalterio y que disfrutes del fin de semana, antecesor a la Semana Santa.

  654. ¡ Felicidades Rosa Lio¡ estamos totalmente de acuerdo con tus comentarios.
    Hoy me han comentado unos amigos que recibieron una invitacion por correo electronico para acudir a la misa de Velasio en Pozuelo, no son de Reino ni nada de nada, el correo lo remitia el P. Cativiela.
    Es decir querian que se llenara¡¡¡¡

  655. Socrates Alumno
    tienes toda la razón te agradezco la corrección, igualmente que disfrutes la Semana Santa.

  656. De repente Alejandro Espinosa ha desaparecido del blog ¿Alguien sabe algo de él?

  657. Emilio
    estaba pensando en él. Ahora viendo los documentos de la página “La Voluntad de no Saber”, veo más claro el libro de “El Ilusionista”, incluso por ahí hay quién estudiando la personalidad de Marcial así le llama.

  658. Mis respetos y mi admiración por los luchadores de la verdad, entre ellos Alejandro, Barba, Vaca et all…

  659. Acceder a http://www.lavoluntaddenosaber.com ¿alguien sabe motivo? ¿mejoras? ¿cambios? ¿misterio?

  660. Hola amigos:
    Continúo fuera de mi base, pero me agravian sobre manera los comentarios a la modificación del Derecho Canónico ejercida por Joseph Ratzinger cuanda era jefe del dicasterio. Ya he controvertido con ese sofista mentiroso que se autonombra Thomisticus Romanus. Ya conozco su identidad. Me la reveló Pepe Barba en una charla de amigos. Es un pobre lambiscón que pretende ganar un lugar jerárquico dentro de la secta del sodomita o fuera de ella. De momento no sé que más decir, fuera de que “miente con todos los dientes”. Ya contesté a sus insensateces de forma adecuada en este mismo foro. Volveré a repetirlo para que no quede duda sobre el SENTIDO DE LA MODIFICACIÓN efectuada por el jefe del dicasterio el 18 de mayo del 2001.
    Abrazo a todos

  661. HOBBIT AN ALL:
    Mi más sentido agradecimiento por las menciones donde nos recuerdan como “luchadores”, a mi nombre y en el de mis compañeros de lucha. Habrá noticias, quizá tan contundentes como la del 24 de marzo en León Gto, al presentar el libro “LA VOLUNTAD DE NO SABER”. Quizá mis compañeros viajen a USA para entrevistas televisivas sobre el mismo tópico, que el episcopado mexicano finge ignorar al igual que la Sede Apostólica.
    Les repito mi cariño y afecto a todos. Iba acomenzar mencionando a la querida Laurita, Guapamex, Guitarra, Hobbit, Martín…, pero se me alarga el verso y se me acaba el tiempo. Mi cariño a todos, Patricio, Emilio, Otro EXLC, aunque no los mencione.
    Abrazo a todos

  662. La abogada Martha Wegan no solo considera “traición a la sede apostólica” sino que considera rijosos y pleitistas a cuantos emprendimos la LUCHA POR LA VERDAD. Está claro que es más abogada del clero que de la justicia. Ni siquiera advierte el delito en que incurre al “traicionar” (ella sí) a sus antiguos clientes. De acuerdo al derecho civil se le debería suspender su derecho a ejercer la abogacía.
    Un abrazo al capitán tratévere.

  663. Alejandro, se notaba tu falta, ¡un fuerte abrazo!. Nos queda lucha para rato, pero aquí estamos

  664. Querido Martin (el de siempre), borre el comentario al que aludes porque no aportaba nada al debate salvo distracción. Su autor se dedica de cuando en cuando a clavar el aguijón en este blog sin dar argumentos útiles para el debate y con el fin de distraer la atención. Como además usa tu nick para poder entrar me pareció lo mejor borrar su breve comentario y lógicamente el tuyo en el que le pedías que cambiase el nick porque ya no tenía ya sentido mantenerlo. Un fuerte abrazo y un copazo para todos.

  665. Hola, Álex, ya hacías faltaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  666. En mi tierra decimos, Alejandro, que si te mueves (apareces), todos pagados. A ver si el Pauloviv acelera la marcha y reconoce que los ocho y los otros -tantísimos- merecéis algo más. Se le acaba el tiempo, tres años, más de mil días, son más, bastante más, de lo que los ciudadanos de a pié concedemos a nuestros gobernantes .
    Feliz fin de semana, tomaros un carajillo en Bartín a mi cuenta, incluidos los ll.cc que, me consta, se asoman a este blog proscrito por… Con Dios, amigos/as de TT.

  667. El Evangelio de hoy sábado mostró a los jefes religiosos que preferían negar la verdad sobre Jesús para conservar su posición.
    .
    ¿Por qué VdP niega a la verdad?
    .
    ¿Por qué dice cosas que patentemente contrastan con la realidad?
    .
    ¿En el Vaticano creen lo que dice en sus entrevistas?
    .
    ¿Será que alguien le dicta el guión?

  668. Estatua.
    Esas preguntas tienen más miga de lo que parece.
    Mira, os comparto una respuesta aparecida en un foro, así llamado, Católico, donde te dan respuestas a las dudas de fe….
    __________________
    Ante la pregunta sobre el libro La Voluntad de no saber, aquí la respuesta:
    ____________________
    Hola Ramon. Hoy en dia es “elegante” y “de moda” atacar a la Iglesia.Muchos de estos escritores de libros ni le importan las victima ni resolver el problema, les interesa difamar a la Iglesia. Los casos de problemas diocesanos se resuelven en las Diocesis NO EN EL VATICANO, el Vaticano NO ES OMNIPRESENTE, no he visto pruebas feacientes de esto que dicen estos elementos y verdaderamente no me minteresan sus libros ni me quitan la paz…Hace cuarentas anos estos casos como no generaban ganancia facil no se queria que se dieran publicidad por las propias victimas y familiares, asi ha pasado con los Boyscouts y el sietema escolar, sin mencionar a las familias que es donde ocurren mas del 70% de los abusos. Yo personalmente desde que esto se ha convertido en un negocio he terminado ignorando todo esto que no es preocupacion por la justicia sino difamacion y no permito que delante de mi se hable de esa forma, me enfoco en construir el Reino de Dios y dejo la difamacion y el lucro para el demonio y sus agentees gratuitos para que hagan este trabajo.Dios te bendiga+

  669. Patricio:
    Al calor del rollazo del sodomita Maciel estamos entrando en otro rollazazazazo en el que los que van saliendo victoriosos son los hijitos del sodomita. Si en una instiución cualquiea se puede ir subiendo de grado hasta culpar de todo al presidente de la república, o al rey de España, entonces no habría jefe que no caería como responsable de lo que hace el último de sus funcionarios o empleados. ¡Es una locura! ¡Es como los imbéciles que afirman que el presidente de México “mató” a no sé cuánta gente, cuando sabemos que es el resultado de un estado de cosas donde los criminales se han inflitrado por todas partes!
    ¡Por Dios, un poco de cordura!!

  670. Luis, creo que tienes razón y debemos hacer un esfuerzo por mantener la cordura.
    Como diría el gran Maritain, hay que distinguir para unir, y en esa distinción es importante buscar los verdaderos culpables.

  671. Patricio: Habrá que decirle a ese comentarista que la actual legislación de la Iglesia es el Vaticano el que asume algunos delitos mayores, como la pederastia de clérigos. Un poco de conocimiento le ayudaría a extender mejor el Reino.
    .
    Luis_a:
    Tienes razón; pero en el caso de VdP hay una diferencia y un agravante. Él se ha opuesto a buscar la verdad; en una de sus primeras conferencias afirmó que es de ingenuos pensar que el sodomita actuó solo. Una o dos conferencias después anunció que no se iba a investigar; ¡y vaya que lo han presionado!
    .
    Él tiene la facultad de hacerlo; así, está incurriendo en una omisión que lo coloca de parte de los cómplices del sodomita, sea en la LC, sea en el Vaticano.
    .
    Segundo, ha prohibido a los LCs el uso de blogs y el intercambio de información; de este modo eél mismo se ha constituido en un obstáculo para la búsqueda de la verdad.
    .
    Vuelvo a repetir, basta leer la última entrevista y evaluarla a la luz de la REALIDAD. Al faltar a la VERDAD se coloca del lado de MM, que construyó una obra admirada por muchos, pero falsa: la Legión es una gran mentira. VdP podía haberla “refundado” sobre la verdad. . . pero ha renunciado a ella.

  672. Hay prohibiciones que son ilegítimas “en si mismas”. ¿Con qué derecho se puede prohibir a un religioso que lea un blog, en el que se habla de cosas que se refieren directamente a su Congregación religiosa? ¿Acaso son ellos los que se deben explicar y decirnos a todos por qué quieren seguir manteniendo en la ignorancia a sus propios miembros? ¿No es esto un claro ejemplo de abuso de autoridad?
    .
    Pero no pasa nada. Hasta ahora todos sabíamos que dentro de la Legión había abusos sexuales, por medio de su portavoz, nos enteramos que también hay abusos psicológicos, luego no nos debe sorprender es que haya abusos de autoridad. Lo que si sorprende es que VdP lo permita

  673. Más sobre la libertad de los LCs; ésta está “fuerte” y había olvidado comentaros. En la tertulia del viernes por la noche uno de los LCs en mi casa comentó. . .
    .
    Que el último día de ejercicios espirituales, la noche previa a la ordenación tuvieron una plática con MM ¡sobre la castidad y el celibato!
    .
    Donde les decía que si alguno pensaba que no iba a aguantar, que mejor se levantara y saliera del auditorio (y no accdiera a la ordenación), que no importaba si estaban los papás, los invitados, etc. que era mejor que se salieran antes.
    .
    ¡Uno de ellos se salió!
    .
    Pero detrás de él salieron los superiores como flechas. . . ¡!
    .
    Al día siguiente estaba en la fila de los que se iban a ordenar. . . Me dijeron que ya dejó la LC
    .
    Se ve, como dice el vocero de la LC, que están sometidos a abuso psicológico.

  674. Me encantan las respuestas fundamentalistas / microondas / o de pericos loros y cotorros… Puros disparates en el comentario citado anteriormente. Me encantó lo del lucro del demonio. Y pensar que el libro “La voluntad de no saber” cuesta menos de la mitad del precio de ” La formación integral del sacerdote católico”, supuestamente escrito por MM. ¡Todavía lo ofrecen a la venta en alguna que otra librería! Sólo le faltó decir a ese citado comentarista que Mr. Barba y Honorable compañía no tienen en cuenta a las víctimas.

    Así que los problemas se resuelven en las diócesis??? Hahahaha…. Todavía hasta bien entrado el siglo XX (60s y 70s) para que un obispo pudiera autorizar a las religiosas de su diócesis a lavar los purificadores de la misa, ¡tenía que pedir permiso a Roma!!!!!

  675. Estatua,
    ¿Por qué salieron los superiores detrás contradiciendo a MM? ¿No será que ya habían tomado ellos las riendas y MM no era más que un muñeco?
    Alejandro, te he preparado una crema de almendras, que son muy energéticas, para la tarea que te espera.

  676. LUISITO, PERDÓN POR LAS MAYÚSCULAS. SON PARA DIFERENCIAR MIS GRITOS DE CORAJE CONTRA EL POST DE ARRIBA.

    ¿ÉSTÁ &%&%$$, ES UN DESINFORMADO, O SENCILLAMENTE COQUETEA CON EL EVANGELIO DEL DE ABAJO?
    .
    Hola Ramon. Hoy en dia es “elegante” y “de moda” atacar a la Iglesia. PARECE QUE HA SIDO LA ÚNICA FORMA DE AYUDAR A LOS ÚLTIMOS PAPAS EN LA PURIFICACIÓN DE NUESTRA IGLESIA. ¿ATACARLA, ES PEDIRLE QUE TOME UN PAPEL ACTIVO EN SACAR DE SU BUROCRACIA A TANTOS QUE NUNCA DEBIERON HABER LLEGADO A ELLA? ELEGANTE Y DE MODA NO PUEDE SER NUNCA, DADO EL DOLOR Y EL SUFRIMIENTO TAN GRANDE DE LAS VÍCTIMAS CUANDO LOS HECHOS SE HACEN DEL CONOCIMIENTO DEL MUNDO ENTERO. MUCHOS DICEN QUE ES EQUIVALENTE A PASAR POR LA VIOLACIÓN OTRA VEZ.
    .
    EL SILENCIO DE LAS VÍCTIMAS ES CÓMPLICE Y GARANTE DE LOS VICTIMARIOS, EN CUALQUIER TIPO DE DELITOS Y EN CUALQUIER TIPO DE INSTITUCIÓN.
    .
    Muchos de estos escritores de libros ni le importan las victima ni resolver el problema, les interesa difamar a la Iglesia. A LOS ESCRITORES LES INTERESA QUE PASTORES COMO ESTE COMENTARISTA NO SIGAN DAÑANDO A LOS FIELES AL VERDADERO EVANGELIO, DADO QUE ESTE TIPO DE PASTORES SE HA CONSTITUIDO EN UNA MURALLA DE COMPLICIDAD PARA QUE EL GRITO DE DOLOR DE LAS VÍCTIMAS NO LLEGUE A LOS MIEMBROS SANOS Y RECTOS DE NUESTRA IGLESIA.
    .
    Los casos de problemas diocesanos se resuelven en las Diocesis NO EN EL VATICANO, el Vaticano NO ES OMNIPRESENTE,
    .
    EN ESTO ESTOY DE ACUERDO, EXCEPTO EN LOS CASOS EN QUE SE CUENTE CON OBISPOS O ARZOBISPOS COMO LOS DE ESTE POBRE ESTADO DE YUCATÁN, EN CUYO CASO PROBABLEMENTE NO SE OBRE EN FORMA JUSTA NI EMPÁTICA PARA CON LAS VÍCTIMAS.
    .
    (AYER, EN SU MENSAJE A LOS INTEGRANTES DE “FAMILIA MISIONERA” LANZÓ SU PERENNE PRUEBA DE QUE LA IGLESIA CATÓLICA ES LA MEJOR, LA SIEMPRE ALTA, PORQUE -LE ESTOY PARAFRASEANDO- NINGÚN JEFE DE ESTADO TIENE EL PODER DE CONVOCAR A TANTOS ADMIRADORES COMO EL PAPA EN LEÓN. ¡SI SUPIERA QUE JESÚS DIO SU VIDA PARA REDIMIR Y SALVAR A CADA UNO DE LOS INDIVIDUOS QUE CREAN EN ÉL, NO PARA QUE SE UNIERAN EN MONTONES PARA APLASTAR A SUS CONTRARIOS…
    .
    no he visto pruebas feacientes de esto que dicen estos elementos y verdaderamente no me minteresan sus libros ni me quitan la paz… YO TAMPOCO HE VISTO PRUEBAS FEHACIENTES DE QUE MARCIAL MACIEL FUERA UN POBRE PECADOR Y NO UN ANTICRISTO Y FALSO PROFETA, COMO LO EVIDENCIAN LOS HECHOS. TAMPOCO HE VISTO PRUEBAS DE QUE LOS FRUTOS DE LA OBRA MACIELITA SEAN BUENOS.
    .
    Hace cuarentas anos estos casos como no generaban ganancia facil no se queria que se dieran publicidad por las propias victimas y familiares, CLARO, SI LOS AMIGOS DEL DE ABAJO HACÍAN CREER AL MUNDO QUE LA VÍCTIMA ERA CÓMPLICE DEL VICTIMARIO… ¿A QUIÉN LE IBA A INTERESAR DAR A CONOCER UN CASO DE ABUSO, SI DE TODAS MANERAS NO SE IBA A HACER NADA A NIVEL JERÁRQUICO?
    .
    asi ha pasado con los Boyscouts y el sietema escolar QUE NADA TIENEN QUE VER CON LA IGLESIA CATÓLICA, PERO QUE HAN RESPONDIDO ACTIVAMENTE ANTE EL MIEDO DE SER CASTIGADOS NUEVAMENTE EN LA CARTERA, sin mencionar a las familias que es donde ocurren mas del 70% de los abusos. REVISE SUS ESTADÍSTICAS… EL ABUSO SEXUAL OCURRE PRIMORDIALMENTE EN FAMILIA, Y TÍPICAMENTE NO SE DENUNCIA HASTA DESPUÉS DE UN DAÑO MUY GRAVE O MUY VISIBLE A LA VÍCTIMA… Y LAS LEYES CIVILES PARA LA PROTECCIÓN A LAS VÍCTIMAS DE ABUSO SEXUAL, EN MÉXICO, SON UNA BIRRIA.
    .
    Yo personalmente desde que esto se ha convertido en un negocio he terminado ignorando todo esto que no es preocupacion por la justicia sino difamacion y no permito que delante de mi se hable de esa forma, REVISE SU LÓGICA, T%$%$%$, PORQUE POR PRIMERA VEZ SE HA LOGRADO MOVER A INSTITUCIONES QUE SUPUESTAMENTE SALVAGUARDAN A LA INFANCIA PERO QUE EN REALIDAD LUCRAN CON ELLA, INICIALMENTE GRACIAS AL MIEDO A LA SANCIÓN MONETARIA, PERO CONSECUENTEMENTE, SE LES HA IDO DANDO MAYOR CONCIENCIA DE LO ASQUEROSO Y HORRIBLE DE ESTE CRIMEN QUE USTED MINIMIZA Y DESECHA…
    .
    me enfoco en construir el Reino de Dios (JAJAJAJAJAJA… MÁS LE VALIERA A USTED ATARSE UNA PIEDRA DE MOLINO… YA QUE NO HAY REINO DE DIOS SIN JUSTICIA PARA LOS DESPROTEGIDOS) y dejo la difamacion y el lucro para el demonio y sus agentees gratuitos (¿COMO ALGUNOS DE SUS SUPERIORES?? para que hagan este trabajo.Dios te bendiga+ (ME PREGUNTO A CUÁL DIOS SE REFIERE… AL NUESTRO, EL DE ARRIBA, O AL DE LAS TINIEBLAS, QUE EN REALIDAD NO ES UN DIOS SINO QUE SIMPLEMENTE ES PERCIBIDO ASÍ POR QUIENES PRACTICAN CRÓNICAMENTE LA PEDERASTIA, LA MENTIRA, EL USO Y ABUSO DE SUSTANCIAS DAÑINAS, EL ABUSO SICOLÓGICO, EL FRAUDE, EL SOBORNO, ETC….. RING A BELL????
    .
    SE HA AVANZADO MUCHO GRACIAS AL DOLOR Y LA VALENTÍA DE LAS VÍCTIMAS Y DE ALGUNOS NUEVOS QUIJOTES, MIEMBROS DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN… NO DEMOS PASOS ATRÁS. AYUDEMOS A LA PURIFICACIÓN DE NUESTRA IGLESIA. NO DEJEMOS SÓLO A BENEDICTO.

  677. Perdón…
    .
    No dejemos solito a nuestro pastor… al único que sí ha llevado a cabo, a pesar de toda la resistencia contra sus decisiones, hechos concretos para limpiar a nuestra Iglesia…

  678. “Frente al mal, no hay que callar” Benedicto XVI

  679. Guitarra:

    No salieron “contradiciendo” a MM, sino que es parte del “teatro”; MM le hace al santo y sus agentes se encargan del resto.
    .
    De este modo los LCs creen que son libres, cuando en realidad están sometidos a abuso psicológico.
    .
    De los LCs que han salido o están “extra domus” varios han hecho el comentario de la falta de discernimiento vocacional; a esa falta de discernimiento habrá que agregar la presión psicológica.

  680. Llevo unas semanas con bastante trabajo así que prácticamente sólo puedo leer. Y quería comentar algo sobre el comentario de Guitarra // abr 1, 2012 at 18:52
    .
    “Estatua,
    ¿Por qué salieron los superiores detrás contradiciendo a MM? ¿No será que ya habían tomado ellos las riendas y MM no era más que un muñeco?”

    .

    Por algunos comentarios proferidos por algunos superiores, como que “Maciel ya chochea” sí se puede desprender que al menos en los últimos años sí eran otros los que habían tomado las riendas. Por tanto sí sabían todo y sólo utilizaban a Maciel por la imagen que aún tenía, hasta que todo se les vino encima.

    .

    Pero parece que no interesa ni al Vaticano y mucho menos, obviamente, a los legionarios, que se sepa la verdad. Si todo esto no da un vuelco repentino que lo ponga todo patas arriba, cada día parece más evidente que hay un pacto de silencio, defensa y encubrimiento mutuo Vaticano-Legión. (No todos los del Vaticano, no todos los de la Legión, lo dejamos de momento en los que mandan). ¿De verdad vale la pena seguir mintiendo cuando cada día salen más evidencias de toda la mentira de Maciel y su legión?

    .

    Mientras, nosotros seguimos aquí al pie del cañón.

    .

    Pablo P

  681. Encomendemos a las consagradas de Totus Tuus que están por terminar ss ejercicios espirituales; también al grupo de consagradas del RC que está haciendo una experiencia de discernimiento con ellas.
    .
    El predicador es un sacerdote jesuita, así que seguramente les mostrará las “reglas de discernimiento y discreción de espíritus” de San Ignacio.

  682. Pablo P.
    En efecto, yo creo que al final de su vida MM sólo pasaba por allí a hacer “caja”. Sí se llevaron a la familia con ellos cuando le ordenaron retirarse a una vida de oración y penitencia fue para tenerle controlado. ¡Poderoso caballero es Don Dinero!

  683. Hola a todos!!!!
    .
    Empieza mi semana laboral.
    .
    Estatua, una clarificación… ¿Dijiste que las Totas tuas y algunas consagradas están haciendo ejercicios espirituales JUNTAS? ¿Con un sacerdote jesuita?
    .
    Mmmmm… esto parece un cambio….

  684. Clarificación:
    No es un cambio.
    Lo que me comentaron es que las Totatúas están en ejercicios espirituales acá en España con un jesuita. Algunas “3GF” se han sumado para discernir (ellas mismas); pero es por iniciativa de ellas, no es que estén JUNTAS.
    .
    VdP ni en su peor pesadilla les daría permiso de hacer ejercicios juntas, basta ver cómo sutilmente ha denostado la nueva fundación.
    .
    VdP no quiere que las totatúas hablen con sus ex-compañeras sobre la fundación: ¡proselitismo sería!
    .
    Supongo (es mía esa suposición) que había algunas 3GF “inquietas” y buscarán luz en Totus Tus, dado que la Estatua que construyó Maciel con su efigie, se derrumba…

  685. Esta es la tipica forma de contestar macielina: en lugar de responder con argumentos se ententa destruir el proximo: “sofista mentiroso”, “pobre lambiscón que pretende ganar un lugar jerárquico dentro de la secta del sodomita o fuera de ella”, “miente con todos los dientes”…

  686. Hola Capitán, hola todos:
    Se siente bien cuando me dicen que soy útil en este foro, aunque presente hechos lamentables que rasgan cicatrices y las hacen sangrar de nuevo. Lejos de mi voluntad esa intención, pero ante todo busco que LA VERDAD brille intensamente, tal como es, sin las mistificaciones ñoñas que la adornan por ciertos blogueros.
    Ya tendré tiempo de ir respondiendo personalmente.
    Abrazos

  687. Hola Guapamex:
    ¡¡¡Gracias!!! ¡Qué considerada! Ni creas que solo tu te irritas con los comentarios de esa piedra que menciona a Ramón. Quiero reposar un poco para escribir sin que el coraje ponga temblorina a mis palabras.A palos hacen caminar los burros…, pero estos baturros ciegos…, ni cuerda tienen para el pensamiento.
    Un abrazo

  688. ¡Adiós Thornwood!
    Legion announces plans to sell Thornwood property.
    April 2, 2012. New York, NY. In a letter to Legionaries and consecrated members of Regnum Christi in North America, Fr Luis Garza, LC, director of the North American Territory, today announced that the Legion will sell its Thornwood property in Westchester County, New York. In the letter he explains the reasons for the sale and emphasizes that the congregation will continue to use the facility for its approved uses until it is sold and transferred to its new owner. Here is the letter:
    http://www.regnumchristi.org/english/articulos/articulo.phtml?se=359&ca=84&te=782&id=36461

  689. PASTA PASTA PASTA! El centro de Thorwood es una de las propiedades más valiosas del esta de New York, muy cerca de New York City y con una extensión inmensa, no recuerdo exactamente el número de hectáreas pero son muuchas. Métanse en google earth y verán la grande que es, era el antiguo centro de formación de IBM, así que se pueden imaginar. Qué curioso, el infalible COCO Garza anuncia su venta!!! ¿qué pasarán con los muchísimos millones que sacarán de la venta??? Se los absorverán y desaparecerán como todo el muchísimo dinero que ha manejado Garza… Están en declieve acelerado y Garza se está resarciendo ampliamente , los Legionarios están siendo una MERIENDA DE NEGROS y Garza maneja la PASTA, QUE MIEDO!!!
    .
    No tienen verguenza, me alegro porque pronto irán desapareciendo todo, pero lo siento por los generosos bienhechores que dieron tanto dinero para comprar Thornwood y ahora estas propiedades de la Iglesia irán desapareciendo y el dinero de ellas también, Velasio lo consiente, allá él, desde luego TODO HUELE FATAL!!

  690. Velasio de Paolis ha prometido fiscalizar las finanzas de la Legión, por tanto esta orden de venta tendrá que tener su visto bueno, los ingresos serán controlado y, por supuesto, tal como se supone que debe funcionar una orden católica, sin dinero negro por medio. Todo limpio ¿verdad Garza?

    ¿No debería la Iglesia mandar un “interventor” que vele por el buen fin de la millonaria transacción? ¡Más vale prevenir que lamentar!

  691. Guitarra
    si VdP va a fiscalizar como atendió a las víctimas, se puede esperar cualquier cosa de su visto bueno menos transparencia.
    Y ahora los hermanos para Roma, que miedo, van a ver al profesor “Changunga”.

  692. Es malo ver el correo antes de dormirse… porque te ves obligado a pegarte al ordenador. Resulta que hay algo de movimiento en la LC.
    .
    Sobre Thornwood; ya había comentado previamente que sería muy interesante seguir la PISTA de las finanzas LC hacia atrás; MM hacía “caridades” en dólares (con cifras de varios dígitos) y parece que hay alguien que tiene copia de algunas transacciones e indicaciones de las fechas y bancos para los depósitos.
    .
    Por eso será interesante que la operación de venta de Thornwood sea pública; no simplemente el anuncio de “En Venta”. ¿De verdad hay voluntad de transparencia? Queremos saber cuánto piden por la propiedad y qué harán con el dinero.
    .
    Me llegó un correo de Sudamérica confirmando unos rumores que ya habían circulado.
    .
    Van a fusionar Brasil, Argentina y Chile en un territorio tal como hicieron para Europa del Este; pero van a hacer una “consulta” a los LCs del territorio para ver si están de acuerdo.
    .
    Me dicen en el correo “y nosotros nos la creemos, conociendo cómo se han realizado las anteriores “consultas” en el territorio…”.
    .
    Ciertamente es un hecho que la fusión de los territorios ya está en acto porque desde hace meses tienen un único administrador territorial (un consagrado) que supuestamente ha preparado el terreno económico para la fusión, pero ahora quieren hacer la consulta… ¿para que parezca que se involucra a los LCs en esas determinaciones? o ¿para disfrazar lo que ya está realizándose?
    .
    Si los LCs dicen que no a la fusión, ¿de verdad Corcuera y VdP harán caso?
    .
    La condicional anterior es muy hipotética, pues los LCs aún están habituados a repetir lo que dicen los superiores (recordemos lo del abuso psicológico, que dijo el vocero de la Legión); o sea, que dificilmente dirán que no a algo que les proponen.
    .
    Más cosas: Van a hacer una consulta para el cambio de DT; el actual DT de Chile tiene casi 20 años en el poder; pero “legalmente” no ha cumplido su período como DT; ¡vaya enjuagues maquiavélcos!
    .
    Adivinen quién va a realizar la consulta… sí, el nuevo vicario general, corcuerista de trayectoria.
    .
    Mucho que comentar. . . ¿realmente hay movimiento en la Legión? ¿hay alguien preocupado por encontrar el carisma? y ¿hay alguien intentando dar respuesta a las preguntas fundamentales que planteó el Papa después del informe de los Visitadores? Sabemos que VdP no.

  693. Contra el mal…¡ “La Hormiga Atómica” !…

  694. Estatua, en la Legión no sé si buscan el carisma, la pasta o es que andan despistados… pero hay una exconsagrada que está decidida a buscar la verdad. Os pongo el link del blog que ha creado Nieves García. Es interesante.

    http://www.123miweb.es/granitodeverdadconamor/85743229

    Nieves, enhorabuena, estamos contigo.

  695. Hola!!!
    .
    Guitarra, una preguntita…
    .
    Nieves García era una consagrada de Monterrey, ¿no? Directora de algo (según dice un sitio de educadores católicos). ¿Se salió con las Totas túas, se salió del RC pero no está con las TTs, o…?
    .
    En su blog dice que se han salido 340 consagradas en los últimos tres años. Me da gusto, si eso significa que sus dudas se han aclarado porque han encontrado la Luz; sin embargo, en su mismo blog dice que a algunas consagradas las sacaron después de 30 años en el RC, sin ton ni son, y sin haber pedido salir. Qué duro debe haber sido para ellas… ¿alguna asociación católica o algún grupo de apoyo se ha formado para ayudarlas?
    .

  696. Nieves volvió a España hace un par de años más o menos. Sí estaba en Monterrey pero no sé lo que hacía. Lo último que sé es que vive con sus padres en Madrid, está estudiando (aunque hizo la carrera de filosofía antes de consagrarse) y la dirige espiritualmente un jesuíta.

  697. Guitarra
    no creo que estén muy afanados buscando el carisma, el Fundador los tenía bien engañados haciéndolos creer que lo tenían, y como para ellos la fidelidad es justamente adherirse al pensamiento macielino… lo que si siguen buscando (igual ese podría ser el “carisma”) es la pasta, que últimamente parecen despastados. Despistados, como Legión, de nacimiento (podrían ser los Despistados en lugar de los Legionarios). Nada más hay que ver las cartas de denuncias desde 1944.

  698. No hablo bien el espanol, lo siento. Ententaré explicarme por lo que pueda.
    .
    No es facil entender lo que pasò en 2006, sin tener Vatileaks. Ambos los delictos por los cuales se acusaba Maciel y que estaban abundantemente pruebados, estaban tambien prescribidos. Unos dicen que hubo un acuerdo entre la CDF y los Legionarios, con la bendicion de Sodano mas aun de la de Ratzinger: Maciel se retiraba y la Legion podia seguir adelante. Otros dicen que la CDF tenia facultad de derogar la prescripcion: asì le remitieron la excommunion a Maciel (no es claro si Maciel habia confesado sus delictos, como seria necesario) y se lo condenò a renunciar al ministerio publico, mas la penitencia.
    .
    Todos conocemos el estilo penitencial que tuvo Maciel en los ultimos anos suyos y que el segui jugando un papel publico en la Legion y el RC. Corcuera, como superior mayor, tiene la responsabilidad directa de todo esto y ya seria suficiente para cuestionarlo. VdP no puede no saberlo, como es un valiente canonista.
    .
    Benedicto XVI recibiò a Alvaro Corcuera dos veces (una antes del comunicado del 2006 y una despues) y le explicò la situacion y le enseno los papeles. Entonces hay una prueba objectiva que Corcuera es un mentiroso que sigue mintiendo y enganando a los suyos. Por lo tanto no tiene autoridad moral para seguir como director general. Otra vez VdP no puede no saber que la situacion es asì clara que no se necesita una investigacion para invitar a Corcuera y a muchos otros a “descansarse” un tantito.
    .
    El problema es que cualquiera investigacion llevaria a descrubir que el problema no es Maciel, sino la Legion misma y que el problema no està solo en la Legion, como dijo Fisichella, sino està en Roma, en Mexico, en Cracovia y en el Conclave que va a venir…

  699. ¿Dónde quedó la Virgen de Guadalupe?
    .
    Me llegó una historia sobre la compra “providencial” de Thornwood.
    Supuestamente se firmó el contrato para la compra un 12 de diciembre; con esto el cielo daba una señal providencial. . . al menos así lo manejó el Falso Profeta.

  700. Alumnus para ALEJANDRO ESPINOSA // mar 31, 2012 at 19:32 // abr 2, 2012 at 19:26
    Hola Alumnus:
    Como afirma el Ecclesiastes “Stultorum infinitus est numerus”, traducido al mechica, “el número de los pen…,cos es infinito”. Decrece el número de seguidores del sodomita, van quedando los pobres tontos y corruptos, (o vividores como su marrullero papá) y uno que otro advenedizo, reverbero del propio falso profeta.

  701. Los dos grandes mentiras de Athié
    http://www.siame.mx/apps/aspxnsmn/templates/?a=7289&z=32

  702. De esto estamos todos de acuerdo…
    +++
    Lo que no me gustò fue ver como tomaste como ataque personal (cuando no hay ) una reconstrucion de los hechos canonicos
    +++
    un saludo

  703. SIAME // abr 3, 2012 at 16:41
    Este pobre iluso cura Mario Ángel Flores Ramos sigue empecinado en defender la inocencia de Ratzinger. Es indignante que ni siquiera los documentos de la Sede Apostólica lo convencen. Con un hecho ambiguo, “si entregó o no la carta” al propio Ratzinger, pretende desacreditar la verdad palmaria. Este iluso de la arquidiócesis del indigno cardenal Norberto Rivera Carrera, cómplice de MM, no cree datos contundentes que involucran al entonces jefe de la Inquisición y luego papa, aunque me resisto a lastimar la buena fe de muchos blogueros.
    |-. Ratzinger desechó tres juicios canónicos vs MM en 1998, 99 excusándose en el papa polaco, y el último iniciado el 2 de diciembre 2004 que suspendió arbitrariamente el 19 de mayo 2006.
    2-. Nunca castigó al sodomita. Solamente “le hizo una invitación considerada al retiro de oración y penitencia, a pesar de que los medios internacionales la tomaron como una “suspensión a divinis”.
    3-. El sodomita murió impune, rodeado de sus cupulares, de su barragana y su hija, las dos Normas. Tuvieron que pasar 2 años y medio para que lo declarara “falso profeta”.
    4-. No existe documento emitido por BXVI que formalmente condene a Marcial Maciel.
    5-. En el ILUSIONISTA, presento hipótesis que demuestra el uso tendencioso que dio al último juicio, usando a los acusadores de MM como gambito para ganar el solio pontificio, para luego de ganado pactar en lo oscuro con el sodomita y dar la patada en el trasero a los denunciantes, hasta la fecha.
    6-. Este ingenuo cura pretende crear un margallate con incidentes irrelevantes para desviar la atención de la esencia y demostrar su punto mentiroso.
    7-. Fuera de tantas cortinas de humo del vaticano, ¿qué hemos visto durante este pontificado de 7 años? Ni esperanza de ver algo concreto.
    El mentiroso es usted Flores Ramos, lacayo de Rivera Carrera.

  704. Siame:

    Supongo que tenemos que creer en la buena fe de quien dijo que Monseñor Talavera jamás dijo lo que Athíe afirma…Supongo que tendrá el mismo origen que aquella acusación (¿Quien te está pagando para decir eso?) que se le hizo a un reportero cuando preguntó sobre las acusaciones de pedofilia de Marcial Maciel…..Y supongo que esa misma buena fe es la que sugiere motivaciones inconfesables de Alberto Athé para dejar el sacerdocio. Definitivamente este artículo lleno de tantas imprecisiones y especulaciones y con tan mala leche no ayuda al Arzobispado de México..Es más, lo pinta de cuerpo entero…

  705. Al SIAME:
    .
    Nadie discute que fue el Card. Ratzinger quien diera el “avanti” a la investigación sobre MM.
    .
    El punto no es ése, atentos. La gran incógnita es por qué había suspendido la investigación previamente. ¿Se arrepintió y decidió proceder? De sus motivaciones personales, sólo él mismo puede hablar; pero los hechos son contundentes: El Card. Ratzinger frenó y suspendió la investigación sobre el Falso Profecta (como él lo llamó más adelante); él mismo abrió la investigación. . . pero tiempo después.
    .
    .
    Los interrogantes no se acaban allí; hay un hermetismo en torno al tema, al grado de hacerlo tabú. ¿Por qué Velasio de Paolis se niega a investigar? ¿Fue indicación del Papa, Benedicto XVI?
    .
    El Falso Profeta murió; pero muchas cosas no se han aclarado y el tema se evita. ¿Hay cómplices más poderosos que el Papa?
    .
    SIAME, no hay que defender lo indefendible. Los hechos son contundentes, o como se decía en latín: contra facta non sunt argumenta (aunque sean los sentimientos de un obispo difunto).
    .
    El día que el Delegado Pontificio o la Congregación para la Doctrina de la Fe o quien sea comience a investigar con seriedad, sabremos de la voluntad del Papa de hacer la verdad
    .
    ¿No tiene el Papa en su lema el servicio a la verdad? No hay que escupir hacia arriba, porque la baba te cae en la cara; pero entonces, ¿qué? ¿quién? ¿por qué?
    .
    Allí están los hechos; allí están los documentos. Quien los analiza con mente libre (sin condicionamientos) se dará cuenta que huele a podrido.

  706. Me ganaron y me dejaron con las ganas de mandar mis comentarios. Pero qué bueno, uds lo pusieron mas educadamente de lo que lo hubiera hecho yo.
    Solo repito, se requiere un mínimo de IQ para saber si ratzinger tenía conocimiento o no. En fin, habrá que aceptar/tolerar a gente como Angel Flores que simplemente no lo tiene.
    Pocos como ratzinger tuvieron en sus manos el poder de actuar en su momento, pocos como él tenían la autoridad de hacerlo y pocos como él tenían evidencias. Por lo tanto no es justificable su actuación. Mucho menos hacerlo ahora el gran “descubridor” de pederastas, cuando finalmente actúo porque ya no le quedó de otra. No estoy muy convenido de tener que hacer lo que las autoridades deben hacer. Pues para eso se les eligió, para eso están donde están y para eso recibieron la autoridad de Dios.
    Así como tan poco debemos aceptar, aguantar, justificar que una autoridad civil no tenga liderazgo, no haga su chamba o peor aun, sea corrupta o cómplice… mucho menos lo debemos aceptar/justificar en el ámbito moral y ético.
    No hay que tener miedo a decirlo, se debe investigar, se debe explicar por qué el vaticano no actuó durante décadas. Por qué la gente que tiene en sus manos el cuidado tan delicado de tanta gente NO hace su chamba. No se trata de cacería de brujas, se trata de identificar la causa raíz y asegurar que ESTO NUNCA VUELVA A PASAR.
    Cerrar los ojos y justificar a la enorme cantidad de autoridades (obispos, cardenales y hasta papas) que tuvieron la obligación de actuar no augura un futuro feliz.

  707. G. V.
    Es verdad, los vatileaks ayudan mucho a entender el enredo. Se alcanza a oler donde está el problema, y por eso todos callados. Solo que así es difícil cambiar.
    .
    SIAME
    En la visita del Papa a León se le pregunto a la CEM porque no había habido reunión con las víctimas de mm, y ellos contestaron que no sabían quienes eran. Entonces el obispo don Carlos Talaveraquien no era parte de la CEM?
    No dice la nota que fué el quién llevo al cardenal Joseph Ratzinger la carta de Alberto Athié?
    Que triste que publiquen notas que los hacen caer en contradicciones (y chantajes sentimentales de muy mal gusto) que le quitan credibilidad a la Santa Madre Iglesia Católica Mexicana, cuando deberían de estar haciendo un esfuerzo por recuperarla. Excelentísimo cardenal Norberto, ya diga, ¿cuanto le pagan?…

  708. Quisiera manifestar mi opinión personal sobre el tema, UNA VEZ MÁS.
    .
    El que mejor estudia el tema del conocimiento de Ratzinger y de JPII es Jesús Rodríguez en su libro “La Confesión”. Jesús Rodríguez es un periodista del entorno del diario El Pais, famoso por su carácter laico, lo que significa que el autor no es el típico abrazafarolas o sumiso a la autoridad de la Iglesia, sino todo lo contrario.
    .
    JR, explica que Ratzinger SABIA todo lo relacionado con el caso Maciel, pero no sólo lo sabía sino que además DIO CREDIBILIDAD. Pero Ratzinger tenía un superior, Sodano, y cuando quiso investigar Sodano se lo impidió, hasta el punto de que Ratzinger comentó a sus colaboradores: “Hemos perdido”.
    .
    Más tarde, y sabe Dios si por la insistencia de los medios, o la sucesión de escándalos, Ratzinger manda a Scicluna a investigar a Maciel, a espaldas de Sodano, jugándose el cargo y su prestigio ¿Que hubiera pasado de MM hubiera resultado inocente después de la investigación y todo hubiera sido calumnias?. Pues simplemente ahí se hubiera terminado la carrera eclesiástica de Ratzinger.
    .
    Recuerdo a este respecto una anécdota, que compartí con Patricio. Nosotros sabíamos que MM estaba siendo investigado, y lo publicamos en la web de la asociación. A continuación los legionarios consultan con la Secretaría de Estado (Sodano) y hacen pública una nota de prensa en la que aseguran que: “MM no está siendo investigado ni será investigado”. Poco después se descubrió que quien investigaba NO era Sodano sino Ratzinger, y los legionarios se “columpiaron” con la anterior nota de prensa.
    .
    Es por ello que desde mi punto de vista el comportamiento de Ratzinger a sido ABSOLUTAMENTE IMPECABLE. Posiblemente timorato e incrédulo al principio, pero eso es humanamente justificable. Porque después la llamó Falso Profeta y dijo que había tenido una vida propia de un delincuente. Entre otras cosas
    .
    Después de haber dicho lo que he dicho, alabando la labor del Papa, CRITICO AL PAPA duramente por la labor de su Delegado Papal, pues hace lo contrario que ha venido a hacer. No se permite a los religiosos obtener información alternativa sobre la historia de su congregación, se les siguen controlando las comunicaciones, colabora con los hombres de confianza de MM, se usa la mentira en declaraciones públicas, a las víctimas ni se les escucha ni se las atiende… ¿Que está pasando?

  709. Una vez más no deja de ser sorprendente, que los Legionarios, necesitan consultar páginas web alternativas como http://www.lavoluntaddenosaber.com o la http://www.exlcesp.com para conocer hechos relacionados sobre la vida de su fundador o la historia de su Congregación.
    .
    Una vez más, los superiores y VdP han demostrado NO BUSCAR la verdad, sino ocultar los trapos sucios de aquel que en su momento les puso en el cargo, entre otras cosas, para que no cambiar la espiritualidad y para que todo lo que estaba oculto, siguiera estando oculto.

  710. Gracias por tu nota Emilio.
    .
    A favor del escenario que presentas, hay que decir que Sodano era “favorecido” del Falso Profeta y que una de las grandes construcciones de los LCs en Roma la hizo un familar de Sodano.
    .
    Tengo por allí el mensaje donde me refieren que el mismo Falso Profeta comentó que el terreno del actual centro de estudios LC era área verde y que Sodano hizo presión en calidad de Secretario de Estado para el cambio de uso de suelo.
    .
    Dicho lo anterior y hablando a favor de la coherencia de Joseph Ratzinger, queda el misterio de la incompetencia de Velasio de Paolis.
    Él es un académico, no es un gran superior ni mucho menos un reformador; ha escrito 4 cartas y siente que ha hecho mucho, etc.
    .
    VdP fue elegido para la disolución de la Legión, por eso él afirma lo contrario

  711. Emilio, que está pasando?
    .
    Està pasando que P.R.C.A.G.D. ahora significa: Per Regnum Corcuerae ad gloriam De Paolis…

  712. PARA LOS DE “LA VOLUNTAD DE NO SABER”.
    En la última forma de poner los documentos en la página web encuentro las siguientes deficiencias:
    – El nº 61 es repetición del 60.
    – Nº 68 y 147: No se accede a los documentos.
    – Los números 31, 32, 48, 61, 68, 116, 137, 138, 140, 147, 160 a 163, 174, 177, 186, 188, 189 y 202 faltan. No sé si es voluntario o si hay error, pero solo lo indico para que se tenga en cuenta y, en lo que consideren oportuno, lo solucionen.

  713. Sigo comentando cosas.
    .
    Sobre el último juicio que fue suspendido 2004. y que nos comenta Alejandro, pues supongo que si él lo dice será cierto pero añado y comento.
    .
    Hay dos procedimientos para juzgar a una persona, el primero y más común abriendo un juicio canónico, y dando al acusado la oportunidad de defenderse. Pero hay un segundo procedimiento, que se llama “procedimiento administrativo”. Este caso se usa en casos excepcionales, como cuando las pruebas aportadas no dejan lugar a dudas o cuando la persona encausada es muy mayor y se prevé puede fallecer antes de la finalización de un juicio ordinario.
    .
    Este es el caso que se usó con MM, y que se resolvió con una nota del vaticano en la que se invitaba a MM a “una vida retirada de oración y penitencia”. La misma nota comienza diciendo: “Debido a la avanzada edad de MM…”. Es por ello, que el hecho que Ratzinger eligiera un método administrativo abreviado en lugar de un laaaargo proceso jurídico, no es un afreta a las víctimas, antes bien, obrando de ese modo, Ratzinger se aseguró que MM era condenado en vida.

  714. A mi me parece que Sodano, está vivo y sigue muy vivo. VdP obedece a Bertone, y Bertone es de la cuerda de Sodano. De ese modo, de pueden entender las actuaciones de VdP, y su actitud continuista e incondicional respecto de la “vieja Guardia”.

  715. Emilio // abr 4, 2012 at 10:10
    Emilio, “quo usque tandem…
    “y cuando quiso investigar Sodano se lo impidió, hasta el punto de que Ratzinger comentó a sus colaboradores: “Hemos perdido”.
    ¿Y ahora ejerciendo la máxima autoridad y después de 7 años de pontificado tendrá que aceptar lo mismo?
    “Pues simplemente ahí se hubiera terminado la carrera eclesiástica de Ratzinger.”
    Absurdo, ¿Quién lo hubiera cesado? ¿Es que están allí tan solo para HACER CARRERA ECLESIAL? Presupones que la historia de denuncias formales NO TIENE LA MÍNIMA RELEVANCIA DE PRUEBA? De acuerdo a tu teoría el inmenso cúmulo de datos no debieron de tomarse en cuenta, lo que resulta monstruosamente absurdo.
    ¿Por qué tendría que estar subordinado Ratzinger a su par Sodano? ¿En consecuencia, por qué Sodano permitió la reapertura del juicio cuando aún vivía JPII?
    Explica la carta de Ratzinger (febrero del 2000) a MM donde le agradece los “muchos favores que ha recibido de él los últimos años”. Explica por qué hasta la fecha NO HA HECHO NADA.
    Elogio tus pías consideraciones pero carecen de sustento lógico.

  716. Yo estoy de acuerdo con Emilio. Yo creo que eso es lo que pasó, Ratzinger supo pero no pudo hacer más hasta que tuvo el poder suficiente (o quizás hasta que no le importó demasiado perder lo logrado) y actuó….Tarde, si, pero es mejor que nunca.
    A mi lo que más me sorprende es esa condescendencia que la Iglesia tuvo con la LC basándose en sus frutos aunque esos mismos frutos eran producto de mentiras, chantajes, coacciones, delitos. ¿Tantos años de estudio de filosofía, de teología, de liturgia, de biblia no les dan a nuestras autoridades religiosas un panorama más claro de lo que es correcto y lo que no es?¿mantener a una Iglesia con la apariencia de ser fuerte, vigente, actual tiene el precio de justificar los medios inmorales siempre que los fines parezcan lícitos? Con todos estos documentos que salen a la luz lo que me queda claro es que no hay nada que investigar porque todo estaba ya investigado y era creíble. El asunto es como justificar la inacción, pero sobre todo, la complacencia de muchos ante actos verdaderamente reprobables. Pero también tenemos que ir más allá de una campaña de linchamiento eclesial y preguntarnos ¿nosotros somos tan diferentes?¿nosotros no nos dejamos llevar por las apariencias?¿que tanto somos capaces de estirar nuestras convicciones religiosas y éticas para lograr nuestros propios fines?¿todo esto que nos ha pasado como iglesia es algo de lo que podemos aprender, o lo usamos solo como arma para atacar a los demás? Las crisis son para aprender. Yo no se si sea una cuestión de cultura mexicana, pero en mi país tendemos a ser duramente críticos con las autoridades pero ni participamos en política, ni dejamos de participar en actos de corrupción. Somos buenos para criticar (lo que es positivo) pero no hacemos nada por cambiar (lo que es negativo). A mí artículos como los del Siame me parecen tan lamentables porque sólo persiguen al mensajero pero no van al fondo del asunto. No pude encontrar desde el 2009 un solo artículo que reflexionara sobre la actuación del Arzobispado de México en el caso de Marcial Maciel. Como si el deporte nacional fuera echar lodo al contrario, señalar sus faltas, para distraer la atención ajena y la de la propia conciencia hacia el otro. Para que no vean lo que yo tengo, mis propias carencias, mis propias incongruencias.
    Sí señalemos, sí demandemos, sí luchemos pero también, por favor, aprendamos y apliquemos en nuestra vida este aprendizaje. Es tan fácil deslindarnos ahora como para otros es fácil aferrarse a la Iglesia tal cual ha sido. Lo difícil es construir una mejor iglesia. Yo creo que ese debería ser nuestro objetivo. Reconocer lo malo, entenderlo, aplicar soluciones, participar en ellas, ser vigilantes, estar atentos. Orar, actuar, ser cristianos de tiempo completo: en el hogar, en la sociedad, en el trabajo, en la escuela y claro, en la Iglesia.

  717. Alejandro:
    ¿Dónde está la carta del Card. Ratzinger a Maciel, la que refieres de febrero del 2000?
    .
    ¿Alguien sabe si la prensa ha hecho eco de los nuevos documentos publicados?

  718. Alejandro.
    .
    Sodano era el número dos de JPII, Secretario de Estado. Sus funciones son similares a las de un vice presidente del gobierno. Ratzinger era Prefecto de la congregación para asuntos de la fe (antiguo Santo Oficio) sus funciones son similares a las de un ministro de un gobierno tradicional. Por todo ello, yo te digo que Sodano podía y de hecho controlaba a Ratzinger.
    .
    La gente por ahí no se va jugando su prestigio profesional, por terceras personas, la mayoría de las personas no hace eso. Ratzinger en cambio si lo hizo, lo cual es loable.
    .
    La carta de felicitación a MM en el año 2000 creo que por motivo de su onomástico, debe de ser entendida como una carta formal dentro del protocolo. Estoy seguro que Ratzinger felicitó el cumpleaños a Maciel, como lo hizo con el superior de los jesuitas, y el director de Opus Dei. Si tu logras demostrar que Ratzinger SOLO felicita el cumpleaños de Maciel, y no lo hace con otras personas relevantes, entonces te daré la razón.
    .
    Insisto, yo creo que contra quien hay que lanzar las piedras es contra VdP y contra le apoyan desde atrás.
    .
    Yo mismo he criticado y critico DURAMENTE AL PAPA por el Delegado Pontificio que ha puesto. Y que no me digan que el Papa NO SE ENTERA porque no me lo creo.
    .
    Además, VdP hace las cosas tan mal, que por no saber tratar con las víctimas, la imagen del Papa ha quedado manchada y deteriorada, y el pueblo mexicano, que es sabio, ha advertido como sus hijos, es decir, las víctimas de abusos de MM, recibían un TRATO DIFERENTE que las de otros países. Todo eso es debido al pésimo trabajo de VdP. A este respecto Barba tenía razón ¿Cómo van las víctimas a prestarse a un espectáculo mediático si previamente han sido ninguneadas por el Delegado Papal?
    .
    Pero digo más, VdP se está cargando a la Legión misma, pues no ha venido a SALVAR LO SALVABLE. Sino a cargarse a lo salvable para salvar el entramado de poder existente.

  719. Estatua
    .
    La carta a la que hace mención Alejandro existe y yo la he leído. Creo que la tiene Patricio, que la ponga, pero la valoración que yo hago de esa carta, es que se trata de una mera correspondencia de protocolo. Nada más que eso

  720. Alex:
    La gente de no debería hacer “carrera” dentro de la Iglesia, pero son personas, como todas, con anhelos, con expectativas. ¿Hacer “carrera” dentro de la iglesia es diferente a hacer “carrera” dentro de la vida pública o de la economía? Debería bastar en la vida hacer un servicio bueno, teniendo o no puestos altos. Pero hay una gama de valores en torno a ello: se hace por posición, por status, por dinero, por servicio, por capacidad. Habrá sacerdotes que han pensado que pueden servir mejor desde esos puestos. Otros habrán pensado en servirse mejor desde esos puestos.
    ¿Pudo tomar mejor decisiones antes de ser Papa?¿podría haber tomado mejores decisiones siendo Papa? Claro….pero también pudo no haber hecho nada, que era en realidad lo que todos los cardenales a su alrededor esperaban, y Alejandro, lo están dejando sólo con todo el paquete. Y si todos nos volvemos en su contra le estaremos dando la razón a esa iglesia silenciosa y cómplice. Será como decirle que era mejor no destapar la cloaca, porque hasta las víctimas están en su contra. Yo respeto mucho tu opinión. Se que es casi imposible que cambies tu postura porque has sido perjudicado en todos los ámbitos de tu vida. Y creo que has hecho de esta experiencia una lección de dignidad que deberíamos aprender todos. A tí te tocó experimentar la peor Iglesia que se puede imaginar. Puedo comprender absolutamente que no quieras saber nada de ella. Es algo por lo que todas las lacras que callaron deberán responder. Yo no se si la Iglesia que quisieras sea posible, o si tengas alguna expectativa de que pudiera mejorar. Pero habemos algunos que lo intentamos. Ilusiorio o no, vano o no, el esfuerzo para muchos vale la pena.

  721. Debido al poco tiempo contesto a todos:
    Hay algo que nadie menciona, EL involuntario GRAN MÉRITO DE MM al abrir tamaño boquete al Vaticano para asomarnos a la pasmosa corrupción que reina en sus mazmorras. El Vaticano es tan corrupto como su monstrito MM o Más, si pudiésemos valorarlo.

  722. Querido amigo.
    .
    No puedo sino compartir tu comentario al 120%. No se puede estar más de acuerdo.

  723. Hola!!!
    .
    Álex, me mató de risa tu último comentario… el mérito de MM… Claro, fue risa cínica… Yo, en lo personal, hubiera preferido que los hechos se expusieran de otra forma, con menos dolor de las víctimas…
    .
    Yo creo que el mal es la ausencia del bien, y no creo que exista un estado neutro de omisión, donde ni se obra bien, ni se obra mal; para mí, la omisión del bien es el mal. Pero a los seres humanos Dios nos dotó de libre albedrío, y somos capaces de escoger cuándo sí y cuándo no. Y creo que, a veces, tardamos una vida entera en aprender cuándo sí actuar, y cuándo ejercitar la paciencia… También, estoy convencida de que nos cuesta mucho trabajo entender y respetar los procesos de toma de decisión de las demás personas, especialmente si durante ese proceso, a nosotros se nos causa dolor.
    .
    Yo no creo que Benedicto haya admirado a MM, que lo haya respetado, ni que haya simpatizado con él. Creo que, como teólogo y como individuo inteligente, se daba cuenta fácilmente de lo shallow que resultaban los abducidos tras los años de “preparación”, y de lo yuuuuukkk que era el señor con sólo verlo en sus videítos.
    .
    Por otro lado, puedo fácilmente estar equivocada, pero en una entrevista a la mamá de Raúl o al mismo Raúl (no me acuerdo si con Aristegui o en Estados Unidos), se les preguntó qué pensaba MM de Benedicto, en la época de la elección de papa; me falla la memoria, pero respondieron algo así como que MM se dijo “perdido” con la elección de Joseph Ratzinger. ¿Alguien del blog recuerda este evento, y lo puede complementar, o bien corregir? Hace tiempo tuve la impresión de que MM sabía que si Joseph Ratzinger era elegido papa, sí le daría cauce a las denuncias de las víctimas, de ahí su comentario a su familia. Esto no era de gratis; alguna vez ya Ratzinger habría hecho pública su convicción de que MM era culpable, y “alguien” se lo habría hecho saber a MM, ¿no creen?
    .
    Yo he trabajado en instituciones -tanto en México como en Estados Unidos- con jerarquía organizacional. Por mis peques, he tenido que morderme la lengua muchas veces, y esperar el momento adecuado para volver a sugerir ésta u otra propuesta de intervención, después de que las propuestas de mis “superiores” fallaran. El tiempo de sufrimiento de mis peques se alargaba “innecesariamente”, según yo, lo cual me mataba el hígado, pero si armaba yo una alharaca cuando el equipo de intervención se reunía para tomar decisiones (si mi propuesta no era aceptada)… me apartaban del proceso, y de toda posibilidad de intervenir si las propuestas iniciales del equipo no funcionaban con el o los chicos, y las cosas salían peor…
    .
    Mi hígado ha sufrido mucho, pero he aprendido a trabajar asertivamente en equipo. Me ha tocado tratar con jefes buenos, en su inmensa mayoría, con mejor o menor capacidad, y con otros que no escondían su interé$$$ personal ni su ambición (y éstos son igual de peligrosos, vivos o bobos); y tanto unos como los otros cometían errores, al igual que tenían aciertos.
    .
    En instituciones con poder vertical y unilateral, frecuentemente se procede más rápido (porque no tienes que “esperar” a que cada parte del equipo haga su chambita), pero los errores son mucho más difíciles de revertir que cuando se trabaja en equipo y con el bien común como fin, puesto que no tienes ningún procedimiento de revisión de errores con consejeros que te miran al ojo de igual a igual… CON TODO LO MALO QUE ESTO ACARREA…
    .
    Yo me pongo en los zapatos de un funcionario cualquiera del DIF (Servicios públicos de protección a la familia en México), con un jefe cualquiera (¿bueno, malo, incapaz, producto de sus circunstancias y de sus vivencias? como ustedes gusten). No siempre, aunque el funcionario anónimo VEA la evidencia de abuso, y aunque VEA la colusión criminal de la familia, va a poder actuar DE INMEDIATO, por mucho que quiera. Hay protocolos y procesos definidos, basados en experiencias previas de derecho civil y penal, y que buscan garantizar la justicia del proceso para con todas las partes. Las órdenes de remoción, de aprehensión, de investigación, de protección, no las firma el subordinado, ni el departamento de remoción, el de aprehensión, etc., van a seguir una orden del funcionario anónimo; las órdenes tienen que llevar la firma del jefe en turno. Hay ocasiones en que se jura y se perjura que cierto miembro de la familia es el culpable de todo… para resultar en que el culpable es el que menos se creía. La experiencia enseña a ejercer la cautela y la paciencia, aunque el hígado se nos sofría por el coraje, o por la angustia que causa la posibilidad de “un resultado fatal para las víctimas” si no se “interviene inmediatamente”.
    .
    Yo sí creo que Benedicto le creyó a las víctimas de MM. También creo que alguien impidió durante mucho tiempo que se desenmascarara al falso profeta.
    .
    Muchos de los aquí presentes creyeron fielmente en Marcial Maciel y en su santidad durante AÑOS. No se asombren, entonces, de que Sodano también lo haya creído. Si Sodano creyó en la santidad de MM, o le conoció tal cual era, no lo sé. Pero, de que al de abajo le beneficiaba un mayor número de adeptos a una religión de preceptos macielistas, no me queda la menor duda.
    .
    Nosotros, GRACIAS AL TESTIMONIO Y A LA LUCHA VALIENTE DE LAS VÍCTIMAS, tenemos hoy un falso profeta menos con quien lidiar.
    .
    A mí me interesa que esto no vuelva a darse, pero NOSOTROS somos los que tenemos que luchar para que esto no vuelva a suceder. No podemos dejar de apoyar la lucha de las víctimas, ni tampoco podemos abandonar la lucha ACTIVA por la construcción de la Iglesia que queremos, y de la cual formamos parte.
    .
    Laura y Estatua ya lo explicaron, como de costumbre, mucho mejor que yo.
    .

  724. Yo sólo tengo claro una cosa: más que la voluntad de no saber, ha sido la voluntad de no actuar. El archivo de 212 documentos demuestra que era de conocimiento del Vaticano la actividad delictiva de Maciel. No se actuó por muchos motivos, muchos de los cuales gravemente culpables. El único que hizo algo fue el que también más sabía y debía. La pregunta que queda en el aire es si Ratzinger/Benedicto XVI hizo todo lo que pudo. No la puedo responder yo, por supuesto. Tan sólo puedo decir que es el que más ha hecho, pero esto no significa en absoluto que las víctimas de Maciel se deban dar por satisfechas.

  725. Mexicana y Guadalupada
    “tardamos una vida entera en aprender cuándo sí actuar, y cuándo ejercitar la paciencia…” creo que eso eso es clave. Tus ejemplos en la toma de decisiones en organizaciones es muy bueno y gráfico. La comparación de funciones entre el estado español y vaticano que da Emilio, para los que no conocemos ni entendemos como se da el ejercicio de poder, también es gráfico. Todo esto ayuda mucho a hacer una interpretación más “piadosa” y esperanzadora. Sobre la esperanza se puede construir (en la verdad), sobre la desesperanza… ¿para que?.
    Como católico creo que estos documentos y el caso Marcial Legión, abren una ventana de oportunidad muy buena para mejorar en aspectos que van desde el ejercicio de la autoridad eclesiástica, hasta de una mejor comprensión de la fe en Jesús, pasando por una mejor relación para la impartición de justicia entre la autoridad eclesiástica y la civil.
    La frase de Benedicto XVI “Hay que desenmascarar el mal y la mentira”, representa muy bien parte de lo que está pasando, y está pasando. Afortunadamente.

  726. Yo creo que el Papa está muy mal arropado. Le rodean personas que le adulan, pero que después hacen lo que les da la gana. El ejemplo es VdP, delante de un escrito (el de 1 mayo) que está avalado por los padres visitadores, mas el Prefecto para la Congregación para la Doctrina de la fe, el Prefecto de la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada, y el sustituto del encargado de los asuntos generales de la Secretaría de Estado con presencia del Santo Padre, el mismo VdP lo tilda de “boletín de la oficina de prensa” para de ese modo quitar importancia a lo que allí está escrito. ¡Por favor obedezca al Papa!
    .

  727. Para DESDE LA DIASPORA
    .
    La conclusión que Jesús Rodríguez saca en su libro sobre lo que se conocía en en Vaticano es que “Sabían que era un cabrón, pero era un cabrón que daba mucho dinero y vocaciones”. Por eso miraron para otra parte.

  728. Excelentes los comentarios de Nieves. Un beso fuerte y adelante Nieves.

    http://www.123miweb.es/granitodeverdadconamor/85743229

  729. Una duda, a ver si me puede alguien ayudar.
    Los LCs dicen que MM fue reintegrado después de la suspención de la “gran bendición” el 6 de febrero de 1959.
    .
    Sin embargo algunos afirman que fue reinstalado como superior general el 13 de octubre de 1959 por Card. Micara.
    .
    ¿Cuál es la fecha correcta?

  730. Estatua.
    .
    Lo que yo he leído y he leído mucho del tema es que nadie encuentra el documento por medio del cual se rehabilita a MM en su puesto. Lo que dice Jason Berry (sus fuentes tendrá) es que aprovechó el interregum entre Pío XII y Pablo VI para hacer que el Card Miccara la rehabilitara en el cargo.

  731. Hola a todos:

    ¿Saben por que le decian nuestro padre a MM?

    R= POR SI LAS DUDAS (jejejejeje)

  732. Entre saber, no saber, la voluntad de conocer, la voluntad de actuar…
    Creo que es muy difícil, yo me vivo muy lejos de datos directos de ese mundo que muchos de ustedes citan de primera mano.
    Por lo poco que conozco otros ambientes de Iglesia, pues esa voluntad también esta condicionada por los entornos y los contextos.
    Si el Vaticano estuviera en un país con una legalidad mas fuerte sobre el abuso sexual, y una conciencia social mas sensible a este asunto pues B XVI tendría otra historia, posible hubiera terminado el tipo tras las rejas.
    Conocí a una mujer que entró a una congregación que preparaban unas constituciones y un lío con su carisma.
    Yo no sabia por que tenían que hablar tanto de eso y estuvieron asesoradas por un jesuita y era curioso. Eran unas mujeres jóvenes que fueron abusadas en la revolución por unos soldados, y un sacerdote les sugirió que se juntaran para ayudarse, recuperarse y hacer obras buenas y de allí empezaron a atender huérfanos y se siguió que querían fundar. No recuerdo detalles, pero el jesua era muy exigente en que eso debería constar en su historia fundacional y las entonces encargadas querían ponerle crema a los tacos y el jesua las mando a la goma y aseguro que si no hay fidelidad a la historia, la congregación no se perfilara de acuerdo al carisma y la obra debe tener coherencia. Me pareció como medio ingenieril al encuadre de asuntos.
    Bueno, el traído y llevado el origen de esta “otra obra de sabe Dios quién” pues es interesante que los LC tengan que leer paginas de los exLC incluido este blog si quieren conocer bien su historia. Es obvio que la van a negar y renegar. Que están acostumbrados a poner aroma de rosas y nubes celestiales a cuanto hiciera nuestro padre, pues que el Espíritu Santo sople sobre aquellos que como la Nieves, quiera atinar con su discernimiento y mejor abra el Evangelio.

  733. Cuando no reconocemos nuestros errores, nos programamos para repetirlos.
    “El que encubre sus pecados no prosperara”
    .
    .
    Proverbio de Salomón

  734. Hola a todos>

    Despues de una semanita muy cargada de trabajo y viajes, retomo mi vida esta semana santa., con la encomienda de contestar un mail de uno de mis hermanos para explicarle que el asunto de Maciel no es importante por lo escandaloso que mediaticamente puede ser, sino porque representa la cultura de la indiferencia, el individualismo y el engaño que rodea nuestra cultura. A veces me pesa un poco descubrirle a ese hombre bueno y sencillo que es mi hermano una realidad eclesial que no imagina. Pero hay que ser congruentes en la vida y entender que la verdad no debiera ser ocasión de escándalo, como si lo es la justificación de la mentira.

    Troyer, Bartimeo, Alex, Guapamex, Desde la diáspora, Emilio, Estatua, GV. Alumnus…que bueno leerles..

  735. Estatua: en todo caso sería octubre del 58, pues el 6 de febrero del 59 es la fecha cuando toma efecto la medida vaticana, pero supongo que lo de octubre fue la preparación de la vuelta de Maciel. Ten en cuenta que el 6 de febrero del 65 la Legión recibió el Decretum Laudis, eligiendo la fecha simbólica de lo que ocurrió seis años antes.

  736. Guitarra // abr 1, 2012 at 18:52

    Hola Guitarra:
    No había advertido tu comentario. Aprecio en mucho tu gentileza, y aunque no lo creas, algún día estaré por tus lares para saborear esa crema de almendras. Mantenla refrigerada, por si me tardo.
    Los superiores salieron en busca del arrepentido para cubrir apariencias, no para contradecir a MM. Recuerda que ese engendro era ante todo ENGAÑO, SIMULACIÓN, TEATRO… Nunca pudo generar un ápice de conciencia ética.

  737. Desde la diáspora // abr 5, 2012 at 09:41
    Hola Diáspora:
    En 57 viaja MM con la comunidad en el autobús Mercedes nuevo. Durante el viaje me mostró la fichita firmada por el C. Mícara. Maciel simplemente dio una fecha conveniente, para no irritar a los fiscales Cardenales Valerio Valeri, Alfredo Ottaviani y Arcadio Larraona, dejando que el asunto serenara. En el anuario pontificio aparece como superior general una década después, en 1966, lo que prueba que la simulación y el engaño fue siempre el alma del Vaticano para encubrir a MM.

  738. MÉXICO DF, 05 Abr. 12 / 01:05 am (ACI/EWTN Noticias).- El P. Mario Ángeles Flores Ramos, de la Arquidiócesis de México, desmintió diversas acusaciones reiteradas por varios años por el exsacerdote Alberto Athié, quien miente descaradamente sobre la posición del Papa Benedicto XVI sobre el fundador de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel.

    En un artículo publicado en el Sistema Informativo de la Arquidiócesis de México (SIAME), titulado “Las dos grandes mentiras de Alberto Athié”, el P. Flores Ramos señaló que Athié Gallo miente cuando afirma que el entonces Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, Cardenal Joseph Ratzinger, no quiso investigar a Maciel.

    Concretamente, el sacerdote explica que es falsa la afirmación, que Athié atribuye al Cardenal Ratzinger, sobre que Maciel no podía ser procesado porque “es una persona muy querida por el Papa Juan Pablo II y ha hecho mucho bien a la Iglesia”.

    El P. Ramos precisa que esta es una “falsa investigación porque fue precisamente el Cardenal Ratzinger” quien ordenó investigar a Maciel.

    El P. Flores Ramos recordó que el fallecido Obispo de Coatzacoalcos, Mons. Carlos Talavera Ramírez, que llevó una carta de Athié con la denuncia contra Maciel a Roma, desmintió en su momento las afirmaciones del ex sacerdote.

    “Nunca me entrevisté con el Cardenal Ratzinger, menos aún puedo afirmar si leyó la carta y qué fue lo que habría dicho en caso de leerla”, afirmó Mons. Talavera Ramírez en repetidas ocasiones.

    El P. Ramos también recordó la indignación de Mons. Talavera Ramírez por las mentiras divulgadas por Athié, a quien “había estimado y ayudado en muchos momentos de la vida”.

    Para el sacerdote mexicano, “con un falso testimonio que provocó un profundo sentimiento de tristeza en Mons. Carlos Talavera, quien murió poco tiempo después, Alberto Athié ha pasado varios años contaminando, con su mentira, a muchos que le rodean de buena voluntad”.

    “Tan falsa es su afirmación, que fue precisamente el cardenal Ratzinger quien promovió una investigación a fondo sobre Maciel, a través de funcionarios de la Congregación que se trasladaron a México y se entrevistaron personalmente con los afectados en el lejano 2004″, remarcó.

    El P. Flores Ramos también pidió a Alberto Athié que revele públicamente la verdadera razón de su retiro del sacerdocio, a la que el presbítero calificó como su “segunda mentira”.

    El sacerdote mexicano subrayó que tras ser elegido Papa, Benedicto XVI tomó “decisiones inmediatas y fulminantes para desenmascarar al P. Maciel y retirarlo del ejercicio del ministerio”.

    “El Papa lo definió públicamente como ‘un falso profeta’. Son muchas las acciones que el Papa Benedicto XVI ha tomado con responsabilidad y autoridad para revisar toda la estructura de los Legionarios de Cristo, en quienes ha reconocido laicos admirables y sacerdotes virtuosos, verdadero tesoro de esta comunidad religiosa, que, sin duda, deberá reformar próximamente sus carismas fundacionales y sus constituciones”, señaló.

  739. Alejandro
    Si la fichita firmada es del 57; la hipótesis que anda circulando sobre el Card. Micara resulta falsa.
    Pues el Papa Pío XII murió en Oct del 58, luego no fue en el interegno que restituyeron al Falso Profeta en su atalaya de DG

  740. Bartimeo,

    Lo que nos contaron es que durante la persecución Cristera a los superiores les decían momper, tomaron las palabras francesas Mon Père (mi padre), para que los que escuchaban no supieran que eran sacerdotes, ni que había un seminario clandestino. Según nos contó el P. Esquivel,es que MM dijo que ya no le dijeran momper ya que no había persecuciones. Pero los LC le preguntaron si le podían decir Nuestro Padre, que porque él siempre fue un padre para ellos. En fin, ya con la aprobación de MM, se les quedó lo de NP.

  741. Georg// abr 5, 2012 at 20:26

    Fue una broma, un chiste.
    NP: no vaya a ser que si lo sea (jejeje)

  742. Saludos a todos los amigos de Trastevere y mis mejores deseos en esta Semana Santa.
    Un seminarista me pasó una copia de la película (miniserie) de la RAI “Preferisco il Paradiso”, en italiano. Creo que existe una versión doblada al español. Al ver algo de la vida y carisma de un verdadero santo, como lo fue San Felipe Neri, como también otros como por ejemplo la miniserie sobre Santa Teresa y otras sobre la Madre Teresa de Calcutta, me vino a la mente lo que todos sabemos del gran Farsante. La verdad que la diferencia es abismal. Me acuerdo también de una señora amiga en Estados Unidos, que tuvo dos hijos en la Legión, y afortunadamente se logró que se separaran. Ella había leído y estudiado las vidas y escritos de grandes místicos como Santa Teresa y San Juand de la Cruz entre otros. Los legionarios le habían vendido el libro de las supuestas cartas de Gran Fraude. Con más bien poco contacto con la Legión y los supuestos escritos de MM, ella comentó “esto no es auténtica espiritualidad”. Claro, ella es una persona espiritualmente madura y contaba con una buena educación cuando entró en contacto con la Legión. . A nosotros nos engañaron cuando apenas eramos adolescentes.
    Ninguno de los que nos presentaban al Gran Fraude como un santazo, como nuevo San Ignacio, a sabiendas de que era un farsante, que plagió a diestra y siniiestra, como luego tuvieron que reconocer en lo del así llamado “Salterio de mis días”, se ha adelantado para reconocer su error y pedir perdón por haber participado en ese gran engaño. Claro, eso es poco comparado con la actitud manifestado ante las víctimas de los abusos sexuales.

    Además de gozar al ver esta película tan bien hecha, creo que nos puede iluminar también sobre lo que es un verdadero carisma y de una vez enterrar la noción de que el Gran Fraude o Farsante, pudo haber comunicado un carisma fundacional de parte del Espíritu Santo para bien de la Iglesia, carisma que ahora después de más de 60 años dicen que se tiene que definir. Si existiera, sería evidente y sobraría cualquier definición. . ¿Acaso los contemporáneos tuvieron que discurrir mucho para descubrir el carisma de San Francisco?
    Que en esta Semana Santa y Pascua el Espíritu Santo ilumine a los que todavía andan engañados.

  743. http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=36606
    Desenmascara a exsacerdote Athié en sus mentiras sobre Benedicto XVI.
    MÉXICO DF, 05 Abr. 12 / 01:05 am (ACI/EWTN Noticias).- El P. Mario Ángeles Flores Ramos, de la Arquidiócesis de México, desmintió diversas acusaciones reiteradas por varios años por el exsacerdote Alberto Athié, quien miente descaradamente sobre la posición del Papa Benedicto XVI sobre el fundador de los Legionarios de Cristo, Marcial Maciel.
    En un artículo publicado en el Sistema Informativo de la Arquidiócesis de México (SIAME), titulado “Las dos grandes mentiras de Alberto Athié”, el P. Flores Ramos señaló que Athié Gallo miente cuando afirma que el entonces Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, Cardenal Joseph Ratzinger, no quiso investigar a Maciel.
    Concretamente, el sacerdote explica que es falsa la afirmación, que Athié atribuye al Cardenal Ratzinger, sobre que Maciel no podía ser procesado porque “es una persona muy querida por el Papa Juan Pablo II y ha hecho mucho bien a la Iglesia”.
    El P. Ramos precisa que esta es una “falsa investigación porque fue precisamente el Cardenal Ratzinger” quien ordenó investigar a Maciel.
    El P. Flores Ramos recordó que el fallecido Obispo de Coatzacoalcos, Mons. Carlos Talavera Ramírez, que llevó una carta de Athié con la denuncia contra Maciel a Roma, desmintió en su momento las afirmaciones del ex sacerdote.
    “Nunca me entrevisté con el Cardenal Ratzinger, menos aún puedo afirmar si leyó la carta y qué fue lo que habría dicho en caso de leerla”, afirmó Mons. Talavera Ramírez en repetidas ocasiones.
    El P. Ramos también recordó la indignación de Mons. Talavera Ramírez por las mentiras divulgadas por Athié, a quien “había estimado y ayudado en muchos momentos de la vida”.
    Para el sacerdote mexicano, “con un falso testimonio que provocó un profundo sentimiento de tristeza en Mons. Carlos Talavera, quien murió poco tiempo después, Alberto Athié ha pasado varios años contaminando, con su mentira, a muchos que le rodean de buena voluntad”.
    “Tan falsa es su afirmación, que fue precisamente el cardenal Ratzinger quien promovió una investigación a fondo sobre Maciel, a través de funcionarios de la Congregación que se trasladaron a México y se entrevistaron personalmente con los afectados en el lejano 2004″, remarcó.
    El P. Flores Ramos también pidió a Alberto Athié que revele públicamente la verdadera razón de su retiro del sacerdocio, a la que el presbítero calificó como su “segunda mentira”.

    El sacerdote mexicano subrayó que tras ser elegido Papa, Benedicto XVI tomó “decisiones inmediatas y fulminantes para desenmascarar al P. Maciel y retirarlo del ejercicio del ministerio”.
    “El Papa lo definió públicamente como ‘un falso profeta’. Son muchas las acciones que el Papa Benedicto XVI ha tomado con responsabilidad y autoridad para revisar toda la estructura de los Legionarios de Cristo, en quienes ha reconocido laicos admirables y sacerdotes virtuosos, verdadero tesoro de esta comunidad religiosa, que, sin duda, deberá reformar próximamente sus carismas fundacionales y sus constituciones”, señaló.

  744. Estatua de Nabucodonosor // abr 5, 2012 at 20:01
    Tienes mucha razón. La ficha se firmó durante la “sede vacante”. Se me escapó ese gazapo. MM aseguró que “no convenía ser restituido de momento sino hasta después de dos o tres años, para no enojar a los fiscales. En el anuario pontificio aparece como general hasta 1966.

  745. Marcos // abr 6, 2012 at 00:14
    Andas atrasado. Ya contesté a esos infundios de un lacayo cura de Norberto Rivera Carrera. Para no repetirlas te remito as ellas: ALEJANDRO ESPINOSA // abr 4, 2012 at 01:53

  746. Ese padrecito Flores Ramos…a los que debe “desenmascarar”, es al primate encubridor de curas pederastas Perverto Rivera Carrera, y a su secretario particular José Víctor Ortíz Montes, miembro de la secta del “Yunque”, infiltrado como cura en la órden de los Cruzados de Cristo Rey.

  747. Alejandro estoy de acuerdo en que la Legión está podrida y la Iglesia también. Los que están dentro de las dos instituciones quieren una renovación y muchos de los que están fuera quieren una disolución. (Ya sé que no todos, Laura)

    Mientras me ponía al día en vuestros post pensé en los gobiernos de Europa, el de mi país que ya no sabe cómo hacer para que nos apretemos más el cinturón sin tomar ninguna medida que aumente nuestra productividad… y el de Islandia. En Islandia echaron al gobierno, redactaron una nueva constitución, empezaron desde el principio y ya están saliendo de la crisis. Un punto importante en la evolución de Islandia fue recordar sus orígenes de pescadores: los hombres iban a pescar y las mujeres administraban la economía. Es lo que han vuelto a hacer, darle a la nueva sociedad un punto de vista femenino. Y parece que funciona.

    La Iglesia y la LC han conseguido mundos de hombres apartando a la mujer de los puestos de mando. ¡Así les va! No es que yo sea especialmente feminista, pero ese desequilibrio se nota.

  748. Mújica ha estado mandando por su cuenta de twiter los mensajes de aci y otras fuentes sobre Athié… http://twitter.com/mujicaje

  749. Guitarra // abr 6, 2012 at 21:50
    Hola Guitarra:
    La realidad de las sectas del sodomita (y de la religión católica) es una misoginia que no pueden ocultar. El estafador MM se sacrificaba follando hembras solo por el objetivo apetecido, desplumarles su dinero, pero en el fondo nunca perdió el instinto maricón.
    Personalmente no entiendo cómo la mujeres pueden amar y guardar tanta fidelidad a una institución que las menosprecia y degrada, dándoles un trato de esclavas. El caso de las CONSAGRADAS es paradigmático, una esclavitud voluntaria solo para recabar dinero para el estafador, aparte de renunciar a su sexualidad y vida afectiva por seguir una mentira flagrante y absurda.
    Un abrazo

  750. comparto la homilía del P Cantalamessa en la Celebración de la Pasión de nuestro Señor. “El paraíso prometido es la paz de conciencia, la posibilidad de mirarse en el espejo y mirar a los propios hijos sin necesidad de tener que despreciarse” www .periodistadigital.com/religion/vaticano/2012/04/06/el-viernes-santo-de-benedicto-xvi-iglesia-religion-papa-raniero-predicador-cantalamessa.shtml Alguna dedicatoria especial para Corcuera y cía

  751. Me llama la atención que no aparezcan comentarios en la nota de Aciprensa que denuesta a Alberto Athie. Yo dejé uno, que obviamente no pasará el filtro porque no dice lo que conviene a Aciprensa, aún cuando no tenga groserías. ¿Pero ninguno pasa?….

  752. Alejandro:

    Si las mujeres tomáramos en serio todos los desplantes machistas que tienen instituciones, gobiernos, hombres y mujeres, la población mundial estaría en vias de extinción….Cada mujer sabe que detrás de ese desplante no hay superioridad sino miedo. Y el miedo es una arma poderosa. Así ellos hacen como que nos desprecian y nosotros como que no nos damos cuenta y navegamos juntos, porque al final no tiran tanto de la cuerda para asfixiarnos, no por compasión sino por elemental sentido de supervivencia. Si la mujer no ha logrado más en la iglesia es porque no nos ha interesado lo suficiente. El dia en que eso sea un objetivo, eso se moverá.

    Respecto a la renuncia en la vida consagrada a la vida sexual. Yo te puedo decir que si puedo entender a las mujeres que deciden no tener pareja. Antropológicamente (supuestamente) las mujeres somos más selectivas en cuanto a las parejas, porque a las que nos cambia la vida con la maternidad es a las mujeres. Y no es tu caso, pero no creas que abundan los príncipes azules en la vida. Son garbanzos de a libra. Los hombres son más sencillos de complacer. Así que es entendible que prefiera una mujer rezar todo el día antes que estar besando sapos en la búsqueda del hombre ideal, que aparte te pueden trasmitir cualquier enfermedad sexual. Además, la vida afectiva no siempre queda satisfecha con marido e hijos. El cuidado de otros niños por la docencia o por motivos de orfandad, la atención de enfermos o discapacitados te puede llenar la vida. Además, si comparas a un tipazo como Jesús con cualquier otro galán, pues la verdad, no hay competencia. No hay forma que Cristo te falle, y te podría decir varias formas en que los hombres comunes y corrientes pueden lastimar el corazón de una mujer….

  753. Laura M// abr 7, 2012 at 02:11
    .
    Mi queridisima TEOLOGA DEL TT:
    .
    Dejame decirte que tines razón en parte, desde la experiencia personal.
    Ciertamente los varones somos mas proclives a ser infieles y no solo me refiero a la fidelidad matrimonial, sino en todos los ambitos de nuestra vida. Pero, hoy por hoy, veo en muchas juvencitas y no tan jovenes, ese mismo comportamiento, creo que es parte de una “emancipación” mal entendida. Un amigo de uno de mis hijos me decia muy triste que no encontraba una niña “buena” para novia. Me dijo, tío, LITERALMENTE:”todas estan balaceadas”, yo que he vivido la castidad hasta mis 25 años, no puedo creer que no encuentre una niña que sea casta. Para él es importante y respeto su posición, la comparto, ya que él ha sido congruente con su vida. Yo llegue casto al matrimonio y no por meritos propios, lo tomo como un regalo que Dios me concedió.
    Cuando te hablo de la experiencia personal, me refiero a que hay más principes azules de lo que me imagino crees. Mucho de nuestras percepciones dependen de nuestro entorno. Sin dejar de reconocer que los varones tendemos mas al monte, debo reconocer que conozco a muchos que son de una sola pieza.
    Te mandfo un abrazo y felices pascuas.

  754. Bueno si a alguien le interesa un breve link a cómo viven la Semana Santa los Legionarios
    .
    http://www.periodistadigital.com/religion/arte/2012/04/06/la-pasion-de-los-legionarios-en-semana-santa.shtml

  755. Estatua de Nabucodonosor // abr 4, 2012 at 03:36
    Ratzinger nunca ha sentido arrepentimiento. Esto es deducible fácilmente de su conducta posterior:
    1-. Luego de suspender los dos juicios vs MM 98, 99, sin siquiera inventar una excusa razonable, esperó 4 años hasta que JPII tenía 5 meses de vida.
    2-. Arregla el Derecho Canónico para que ya no se pudiera proseguir al sodomita por la misma causa, la “absolución del cómplice”, 18 de mayo 2001.
    3-. Deja pasar 4 años para ÉL MISMO invitar a los denunciantes a REABRIR EL JUICIO, (2 de diciembre 2004) contrariando la norma canónica que él mismo impuso, recalcando “ahora sí va en serio”, es decir, consciente de que nos había jugado el dedo en la boca.
    4-. Quebranta su propia ley para crear la imagen de que si fuera elegido papa, él si proseguiría al criminal protegido de papas anteriores, usando a los acusadores como truco para convencer a los electores.
    5-. Electo papa suspende por tercera vez el juicio en la prepotencia tradicional vaticana y pacta en lo oscuro con el sodomita para hacerle una considerada invitación al retiro de oración y penitencia.
    6-. Borra del mapa a los acusadores como si nunca hubiesen existido, sin una formalidad hablada o escrita hasta la fecha, 7 años después de haber sido elegido, simplemente TRAICIONANDO su buena fe, a pesar de su viaje a México y toda la alharaca de la fanaticada.

  756. Mario Ángeles Flores Ramos es un cobarde mentiroso, lacayo de otro falso profeta, Norberto Rivera Carrera, que acusa SIN PRUEBAS a Alberto Athié de mentir. El obispo Carlos Talavera es primo de mi compañero Saúl Barrales, quien asegura todo lo contrario del fallecido obispo. Personalmente refuté sus puntos en su página y ¿qué creen? No apareció mi comentario, sometido a su censura. Un chapucero así es digno de tal amo, como a su vez Naco-berto lo fue del desvergonzado criminal cotijense.

  757. Bartimeo:

    No digo que no haya príncipes azules, sino que no es fáciles encontrarlos….Y tienes razón en lo que comentas de las muchas mujeres, aunque quiero pensar que es algo que es común en los hombres también: Aparentemente nos hemos masificado tanto, que ya no importa la calidad sino la cantidad, y la gente no sabe ni lo que quiere ni donde y como buscarlo: quieren amar sin comprometerse, libertad sin límites y un estado permanente de bienestar sin esfuerzo, y todo eso, aunque lo lograran, no trae consigo la felicidad.Y luego, volver atrás se vuelve tan complicado. Yo tengo hijos jóvenes, y tienen exactamente los mismos problemas que el amigo de tu hijo, pero tanto mi hija como hijo. Mi hija constantemente dice que los muchachos solo quieren divertirse y ella no es juguete de nadie, así que mejor sola que mal acompañada. Y la verdad es que es una mujer de fe, estudiosa, inteligente, generosa y extrañamente, es bonita. Yo siempre digo que me la cambiaron en el hospital porque no se parece ni a mi marido ni a mí. Así que a ver si organizamos que el hijo de tu amigo y mi hija se conozcan, aunque sea por facebook. Me aterra un poco que con tanta modernidad una tenga que organizarles tertulias a los jóvenes “convenientes” para que se conozcan…Tanta historia para terminar en las mismas costumbres….Aparentemente el género humano es, en el fondo, igual que siempre…..

  758. Hola Alejandro
    Se les está cayendo el teatrito… tanto a la LC como a la Iglesia. Y tiene razón Guitarra cuando dice que la Iglesia está podrida y la Legión también.
    .
    Laura
    ” A veces me pesa un poco descubrirle a ese hombre bueno y sencillo que es mi hermano una realidad eclesial que no imagina. Pero hay que ser congruentes en la vida y entender que la verdad no debiera ser ocasión de escándalo, como si lo es la justificación de la mentira.”
    Gracias Laura, porque ese comentario me aclara la mente. He traído ese conflicto los últimos años, pero tienes razón… el verdadero escándalo es voltear para otro lado y hacernos de la vista gorda ante tanta maldad, hipocresía, mentira, doble moral, etc. etc.

  759. Emilio, esos no son legionarios son Caballeros

  760. Alejandro: ¿Y tu crees que diciendo esas cosas vas a lograr un encuentro de conciliación con el Papa?. Tu eres el típico al cual le dan una soga y se ahorca solo.

  761. Feliz Pascua a todos!!!

  762. Malu // abr 7, 2012 at 18:52
    Hola Malu:
    ¡Que gusto leerte!
    Se les cayó el teatrito. Crean el monstruo y pretenden desconocer su historia. Me apena por la gente de buena fe, pero estamos para analizar, NO PARA JUSTIFICAR.
    Un abrazo
    Hola Emilio:
    ¿Quien te ha hecho creer que yo quiero un encuentro con el Papa? Algún día te mostraré mi último libro LOS PONTÍFICES, podrás deducir las ansias que me acosan por besar su anillo. El único que solicitó entrevista fue Juan José Vaca. Por mi parte, ya se tardó 6 años EN RENUNCIAR al papado.
    Alejandro: ¿Y tu crees que diciendo esas cosas vas a lograr un encuentro de conciliación con el Papa?. Tu eres el típico al cual le dan una soga y se ahorca solo.

  763. Ya es domingo de RESURRECCIÓN, ¡¡¡FELICES PASCUAS!!!

  764. ¡Felices Pascuas!
    En momentos cuando parece que no hay motivos para celebrar, cuando pareciera que el mal ha vencido, Jesús nos viene a recordar que El puede vencer. Que aunque se unan perversidad y poder, El tiene formas de actuar que desarman cualquier tipo de entramado.
    Por lo demás, cada cual tiene sus formas, y tiene sus objetivos. En lo personal, esta crisis me sirve para entender cual fácil es caer en la indiferencia en casos de injusticias ejecutadas por quien tiene poder y dinero. El camino de la bondad y de la sencillez lo dejamos con mucha facilidad siguiendo el esplendor del dinero y del éxito. 2000 años de historia cristiana y seguimos cometiendo los mismos errores. Las personas que somos iglesia, algunas de las cuales estamos aqui reunidas en este espacio de diálogo cibernético, estamos obligadas a trabajar dentro de ella para recuperar ese espacio de genuina entrega, de acogida fraterna, de comunión ante los sacramentos, de solidaridad con los más pobres, de unidad con Dios. Buscar la unidad en lo fundamental, usar la verdad no como arma de destrucción sino como herramienta de entendimiento para recobrar aquello que siempre fue indipensable en la idea de ser Iglesia: un espacio de justicia y amor donde todos somos hermanos. No se trata de olvidar, sino de aprender de las experiencias dolorosas y de encontrar formas constructivas de entendimiento.
    Y por supuesto, no todos tenemos que estar de acuerdo en todo, todo el tiempo.

  765. Felices Pascuas a todos!
    .
    Que la luz de Cristo resucitado nos ilumine y nos ayude a comprender de mejor manera el mensaje del Evangelio..
    .
    Un abrazo!
    .
    AMDG

  766. Por cierto, vieron las palabras de Justo Mullor a Milenio, dice que fue él quien desenmascaró a Maciel:
    .
    http://www.milenio.com/cdb/doc/noticias2011/61ef06a7ca0db96c205cf8e489e46170
    .
    AMDG

  767. Entrevista a Justo Mullor. Entre otras cosas comenta que fue Marcial quién ocasionó su salida de México.
    .
    http://www.milenio.com/cdb/doc/noticias2011/61ef06a7ca0db96c205cf8e489e46170
    .
    Justo Mullor comenta algo interesante, pues he escuchado a más de un sacerdote legionario decir que la Prelatura en Quintana Roo, fue algo que no querían.
    “En aquella despedida también se le agradeció al nuncio Girolamo Prigione que el ocho de enero de 1987 la Santa Sede aceptara la propuesta de éste de extender la sede de los Legionarios de Cristo en Chetumal a una prelatura que integraba Cancún-Chetumal, y que mantiene al único obispo legionario en México.”

  768. Mi muy querida TEOLOGA DEL TRASTEVERE:
    A Todos los que aquí escribimos:
    Hace algunos años, cuando uno de los legionarios de a “pie”, tomo la decisión de abandonar la legión, le dije: padre, mi más grande preocupación es que este escandalo afecte en su fe a muchas personas. ¿Qué podemos hacer? Le preguntaba.
    Él levanto la voz, no solo al interior, pidió perdón públicamente en un diario de México, pidió perdón ESPECIALMENTE a las victimas por haber duda